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Titolo: Abbinamento contorno

Stasera ho cucinato due cotolettone di filetto di persico africano, fritte 
in abbondante burro. Per contorno mi trovo in casa solo degli spinaci 
surgelati.
Domanda: fare gli spinaci al burro o con olio e limone?
E già che domando un parere a cotanto giurì: spicchi di limone da spremere 
sul pesce?
Ciao.
Sergio.
P.S.: è in corso una discussione casalinga... 

Sergio.
Mai limone sul pesce... 
Spinaci? si puo, ma meglio saltarti con poco olio buono e, in questo
caso si, alcune gocce di limone...
Come noterai, il burro nn è il mio forte... solo per mantecare il riso
e fare una salsa besciamella lo uso, anche se la besciamella mi mi
vien buona anche con l'olio!!!
Buona Domenica!!
RoDante, da Fano
www.rodante.it
+39 3927869023

 Mai limone sul pesce...
perche' dici cio'?... io adoro olio e limone sul pesce penso che siano
sufficienti
su un pesce fatto al cartoccio  o alla griglia, senza aggiunte di rosmarini
prezzemoli e agli.
 queste casomai sono spezie che non metterei su un buon pesce pescato.
 non credo di essere l'unico qui ad apprezzare olio e limone sul pesce....o
almeno lo pero proprio!!
 carlo

almeno lo pero proprio!!
tranquillo, siamo almeno in due sulla graticola
-- 
ciao!
massimo

 siamo almeno in due sulla graticola
e tre...
cum grano salis (non fa parte della ricetta)
Vabbè, non vi posto una ricetta di mio padre per il pesce al forno,
molto saporitamente mediterranea e con mezzo bicchiere di limone
orrore:-))
Buon ponte novembrino
-- 
Luisella

 Luisella
Sergio. 

 delle migliori. Resto in attesa che tu ci dia modo di dar ragione a papà.
Ci provo:
pesce da forno a piacere (intero o a pezzi)
mezza cipolla o 2 scalogni
aglio, sedano, carota
prezzemolo, rosmarino, timo o maggiorana, origano
peperoncino
pinoli una manciata
olive nere (olivette liguri) a piacere
vino bianco
succo di mezzo limone ...
olio abbondante e sale q.b.
Soffriggere il battuto di tutti gli ingredienti (olive e pinoli possono
essere in parte lasciati interi, a piacere).
Aggiungere il pesce a rosolare.
Mescolare in un bicchiere, succo di limone, sale e pepe e versare il
tutto sul pesce.
Trasferire in una teglia e in forno a 200° (per 15 minuti ogni 500 gr di
pesce).
Come si scrive nelle noiose lettere commerciali:
in attesa di un Vostro gradito riscontro  :-))
Buona notte
-- 
Luisella

 perche' dici cio'?... io adoro olio e limone sul pesce
Anche io non mi proibisco il limone in piccole e misurate
dosi.
A me sinceramente, pur rispettando il parere di
insigni cuochi e gastronomi, alla fine interessa piu' che
altro il parere del mio palato.
Siccome di solito il limone si aggiunge crudo alla
fine, io assaggio la pietanza (qui sto parlando
essenzialmente di pesce e di fritti) con e
senza limone. Delle volte mi piace di piu'
con e altre senza. Dopo di che procedo di conseguenza sul
resto della pietanza che a casa mia non e' mai in
proporzioni microbiche...
Anche una misera fettina fatta
alla piastra o in padella diventa piu' appetibile
(sempre per me) con sughetto fatto con olio limone
e timo fresco.
Insomma, contatemi pure tra i pervertiti che
non rifuggono dal limone...
ciao,
e.

 e.
Caro Caro Estintore,
il limone può migliorare preparazioni mediocri, e su questo non ti do 
torto. Io le evito.
l

In linea di massima sono d'accordo, tuttavia ritengo ci siano delle
preparazioni dove il limone ci deve essere eccome! Mi riferisco a
quelle portate dove il pesce viene "cotto" dal limone. Sul Gargano ho
manciato delle alici appena pescate aperte spinate, lavate appena
disposte su di un vassoio in un unico strato, condite con poco succo
di limone e po' d'olio extravergine d'oliva. Una breve attesa e poi
ragazzi una gioia per il palato. Così io preparo fettine di branzino o
di coda di rospo o di pesce spada e, a volte, aggiungo anche qualche
grano di pepe verde pestato.
Sul pesce cotto sono molto più cauto lo sconsiglio e personalmente non
lo uso mai ... tranne sul fritto misto dove  qualche goccia non ci sta
male.
Ciao
Giacomo
(
www.cosebuone.com
)

 male.
Il pesce crudo è splendido macerato per alcune ore nella marinata di limone,
mentre sul
fritto, personalmente, trovo il limone esageratamente aggressivo e coprente.
Ma questi sono i miei gusti
personali e non conta una bella fava di nulla se per puro caso coincidono
con la grande maggioranza dei frequentatori di questo ng: ribadisco che per
me i gusti personali di ciascuno sono sacrosanti e come tali dovrebbero
essere rispettati da tutti.

 essere rispettati da tutti.
Rispetto è una cosa, critica e discussione un'altra. Se ti piacciono e 
mangi schifezze è un tuo diritto, ma gli altri possono dire che lo sono 
e discuterne, soprattutto quando si è in una sede dove l'argomento è 
proprio il cibo e dove, in teoria, si dovrebbero scambiare idee e 
ricette per mangiare bene.
l

 ricette per mangiare bene.
Ma su questo siamo tutti d'accordo!!! E' solo il tenore di alcuni
interventi, a mio parere un tantino troppo assolutistici, che mi spiazza un
po': un conto è sostenere che mettere in forno un arrosto di vitello per 2
ore a 200° è sconsigliato perché non otterresti altro che un pezzo di legno
stoppaccioso, diverso è affermare che la ricotta al limone cotta al forno o
il cioccolato al latte siano una schifezza in senso generale.

 universali...
La cucina è un fatto primariamente culturale e non solo di gusti, 
assoluti o meno. Se vogliamo che il gusto sia assoluto ed indiscutibile 
per ciascuno non parliamo più di cucina ma di assemblaggio di 
ingredienti, indipendente da qualsiasi altro contesto.
A me questo non interessa e non è neanche l'argomento del NG.
l

mentre sul
non sono d'accordo. Il vostro pesce crudo marinato per ore nel limone
e' cotto... non e' piu' un pesce marinato... nel salmone trattato
cosi', vedi gia' il cambiamento di colore verso il rosa chiaro che
indica cottura. Una buona marinatura, sono convinta, non deve cuocere
il pesce, ma lasciargli il suo sapore, limone e molto tempo di riposo,
coprono totalmente il gusto proprio del pesce.
il limone andrebbe usato col contagocce... anzi per il salmone, io
sono fautrice della marinatura a secco, dove di limone, non ce n'e
traccia.
Resto quindi della mia opinione che il limone sia per i cori de pollo
che sono talmente terrorizzati dal sashimi da sentire il bisogno di
annegarci il pesce per evitare che anche il piu' vago sentore di pesce
vero possa arrivare alle loro papille.
Foto ed esperimenti:
My Blog: 
http://www.rame.splinder.com/
Io non ho bisogno di lavorare.
E' gia' abbastanza estenuante il fatto di essere donna

 assoluti o meno.
Verissimo. Ma allora, se č un fattore culturale, quindi legato a chi fa
cucina (specie se tradizionale e di tutti i giorni), certe stroncature
appaiono ancor piů ingiustificate.
Il limone sul pesce č presente in tutti i ristoranti ed č diffusissimo
ovunque in Italia, sia sui fritti, sia nelle marinate. Come mi chiami questa
usanza? Fattore culturale, no? Ecco che allora io che non lo amo sono a
tutti gli effetti colui che ha il gusto deviante.

 vero possa arrivare alle loro papille.
Allora tutta la tradizione culinaria italiana che non ha *mai* previsto il
pesce nudo e crudo alla giapponese è fatta da cori de pollo.

 tutti gli effetti colui che ha il gusto deviante.
Perché?
l

pesce nudo e crudo alla giapponese č fatta da cori de pollo.
la tradizione italiana non la prendo per oro colato... e ci
mancherebbe !!! ricette di carne ad esempio cotta per tempi immemori
nel forno... molte ricette inoltre erano dettate dalla scarsissima
qualita' della carne e pesce che si poteva trovare... perche' ad
esempio molte ricette di pesce tradizionale prevedono l'aggiunta di
aceto ??? semplicemente nate da un epoca dove il frigorifero non
esisteva ...
la tradizione a parer mio va filtrata... quasi tutti i piatti di carne
della nostra tradizione, quasi tutti, dicevo sono uno scempio di carne
di buona qualita'..
ergo quella tradizione culinaria a cui ti riferisci tu e' fatta piu'
che da cori de pollo da gente che doveva cautelarsi dall'uso di pesce
mediamente avariato o alquanto puzzolente... ecco la necessita' di
cuocere e l'impossibilita' di una tradizione di crudo che si e'
mantenuta solo nelle zone marittime della nostra penisola.


ovunque in Italia, sia sui fritti, sia nelle marinate. Come mi chiami questa
a parte che il fritto lo servono con spicchi di limone, e non limone
spremuto sopra... la marinatura nel limone, nel caso di pesci come le
alici se fatta con dovizia, non ne uccide totlamente il sapore (ovvio
che dipende da quanto e quanto tempo) altri sono retaggi di
tradizioni, come ho detto in altor post, e altri sono scorciatoie
utili per ristoranti di costo medio. Il fatto che una cosa sia difusa
non la rende  per forza valida da un punto di vista di genuinita' e
sapore.


vero possa arrivare alle loro papille.
Ciao,
mi togli una curiosità? sono diverse volte che parli del salmone, ma
intendi quello selvaggio oppure quello di allevamento? 
Emanuele (figlio) e Chiara (mamma)
Dato che è lui Il padrone del computer...
ed il puzzone (Jocker)

 Perché?
Vedi sopra.

intendi quello selvaggio oppure quello di allevamento? 
dipende da quel che trovo dal pescivendolo... e dipende da che amici
ho invitato a cena :-D sono molto "deontologica" a parole ma se ho una
cena e ritengo che i miei commensali non abbiamo la minima idea della
differenza papillare fra un pescato e un allevato, ci passo sopra, lo
confesso. Considera che qui da noi non c'e' cultura del pesce, anzi
molti dicono "ah a saper cucinar eil pesce.." senza rendersi conto che
e' molto piu' facile un secondo di pesce che uno di carne.
Se cucino per me, genericamente ho in mente quelle tre o quattro
cose/esperimenti che vorrei fare, vado dal pescivendolo e vedo cosa
trovo... se ho una fissa particolare ordino al pescivendolo e mi dice
lui quando puo' andar bene...
sono mesi che vorrei dell'agnello ma il mio macellaio dice che bologna
e' un buco nero a riguardo...


 nazione, regione o semplice paesello di 4 anime).
E' una generalizzazione eccessiva, il fattore culturale è più complesso 
e non esauribile in una frasetta che dice tutto e il contrario di tutto.

 mantenuta solo nelle zone marittime della nostra penisola.
Ma dove mai in Italia si consuma pesce crudo così com'è pescato??? Ovunque
la tradizione impone una marinata, anche leggera, di olio e limone.

 e non esauribile in una frasetta che dice tutto e il contrario di tutto.
Non mi sembra che la mia frase dica tutto e il contrario di tutto, bensì può
essere soggetta ad ulteriori approfondimenti e precisazioni, se solo uno
volesse impostare il dialogo sul costruttivo invece che far cadere il
discorso adottando futili scusanti.

MadSharker wrote:

con te il discorso non giungerebbe mai a conclusione, lasciamoci così, 
senza rancore.
l

 
Quali popoli del Nord Europa???
Qui l´ho visto affumicato, marinato, "gravad", essiccato, sotto potassa 
(credo si chiami cosi´), persino fermentato, ma crudo MAI.
A meno che tu non ti riferisca al fatto che il sushi e´ormai cosi´comune 
da queste parti da poter essere considerato un piatto svedese :-D
AFAIK, il pesce crudo in Italia lo si consuma a Bari.
Ciao,
Anna Maria

la tradizione impone una marinata, anche leggera, di olio e limone.
prima che le cozze fosser velenose, vallo a dire ai pugliesi...
vai anche a dire la stessa cosa in sicilia.. ma va la'...


 senza rancore.
Boh, fai come meglio credi... A me una bella discussione chiarificatrice e
risolutrice piacerebbe molto farla, soprattutto per quanto riguarda quegli
aspetti piů controversi; perň non posso proprio costringere nessuno a
parteciparvi.
See ya.
Mad

 mangiavano ????
Parlavo di pesce, non di molluschi.
Tonno consumato nudo e crudo senza marinata? Mai sentito in vita mia!

 Quali popoli del Nord Europa???
Mi riferivo principalmente ai Lapponi.

 l'aceto non si hanno vantaggi nel prodotto finito.
Il tuo discorso implica che il buon senso sia comunque strettamente legato
ai gusti personali: a te non piace l'aceto quindi trovi il suo uso in certe
preparazioni come mancanza di buon senso, anche se si tratta di uso
tradizionale codificato e istituzionalizzato con il passare degli anni.
Quindi ne deduco che certe tradizioni non appartengono alla tua sfera di
buon senso oppure che quella comunità sociale solita a gustarsi siffatte
ricette era costituita da completi stolti incompetenti. In Piemonte la
carpionata mista (piuttosto ricca di aceto, tra l'altro!) è un piatto tipico
tanto quanto la bagna caoda, il fritto o il bollito. A me non piace perché
di sapore troppo pungente, ma la ricetta originale la prevede così. Come la
mettiamo, dunque?

 parteciparvi.
Non vorrei aprire la polemica della polemica, ma quando avevamo 
scambiato opininioni sulle produzioni artigianali non si era arrivati a 
nulla per una sorta di mancanza di lingua comune, per cui evito di 
impantanarmi anche stavolta. A parte che sono cose che qui su IHC sono 
già passate più volte, per il loro diritto e il loro rovescio, per cui 
riscriverne ancora non mi attira per nulla.
l

mettiamo, dunque?
la mettiamo che hai stravolto tutto quel che ho detto.


 caponata
   ^^^^^^^
?????
CARPIONATA, non caponata!!!! Se permetti c'è una discreta differenza tra le
due cose!

due cose!
si credevo ti riferissi alla caponata dove anche li' va l'aceto...
comunque anche nelle verdure in carpione, indubbiamente. Non ho mai
disprezzato nessuna delle suddette ricette.


 limone non mi dispiace affatto..
Che posizione hai tu in merito al limone sul pesce, fritto o a crudo che
sia? Molti (incluso me) qui lo stroncano, eppure quell'abbinamento è una
consuetudine che fa parte della cultura italica... Sarà forse perché molti
ritengono che si sposi bene con il pesce? Stesso discorso per il limone nel
caffé e mille altre cose che non sto qui ad elencare...

MadSharker wrote:

non è una gara di tuffi ad alto livello, solo carpiati?

 riscriverne ancora non mi attira per nulla.
Ho capito... La mia è la sindrome da "ultimo arrivato".

sia? Molti (incluso me) qui lo stroncano, eppure quell'abbinamento č una
a crudo l'ho gia' detto, cuoce il pesce e non sono d'accordo (a meno
di non parlare di pochissime gocce, parti per milione :-)
sul fritto non lo amo ma non mi indigno, ne' mi infastdisce se mi
servono il fritto con  gli spicchiettti accanto, basta che qualcuno
non lo spruzzi sulla mia porzione. :-)


e' molto piu' facile un secondo di pesce che uno di carne.
Ti dirò che io che sono vegetariana, pur essendo cresciuta ad Ancona
ed avendo avuto un certo imprinting sul pesce, trovo più difficoltà a
prepararlo rispetto alla carne senza avere il riscontro gustativo.
Volendo essere sinceri mi fa molta più impressione e, a meno che non
la faccia il pescivendolo, la pulizia è spesso complessa ed infine
abitando a Tivoli diffido un po' dal comprarlo.


abitando a Tivoli diffido un po' dal comprarlo.
mah io mi metto pochi problemi ed il pescivendolo mi par degno di
fiducia, quando compravo pesce dalle parti di venezia me lo pulivo da
me, ma poi puzzavo di pesce da capo a piedi e mi costava troppa
fatica, sono indicibilmente pigra.


salmonate, la differenza li' la sento, eccome.
Ehm... sorry frau laura, le forellen, cioè le trote, nin zono pesce
azzurro!!! 
Cmq si fanno voli pindarici su un semplice argomento che nel caso
della cucina come la concepisco io non esiste: Il limone? è come il
grana... Come il grana? si, se ci va io lo servo, a parte... non nel
piatto... se non ci và, tranquilli, non vi arriva nemmeno se fate i
salti carpionati sulla sedia!!!
Tradizione... tse...
Gusto... ma va la!!!
;-))
adesso devo decidere se servire zucchero col caffè... mumble mumble...
e il latte per macchiarlo? di quella oscena pratica non ne parlate? o
quella di servire un triste e moscio cioccolatino con il caffè!!!
suvvia, se vogliamo ne abbiamo per anni ed anni!!! il brut o il
prosecco con la torta o con il dessert, rientra tra le questioni di
gusto personale o un vezzo sul quale chiudere un occhio? nero te lo
faccio un occhio!!!
Ma poi, dulcis in fundo (perche non hai girato bene, ecco perche è in
fundo!!!) del sorbetto a metà pasto ne vogliamo parlare? una miscela
di gelato, spumante e vodka, aromatizzati o colorati con le piu
insulse essenze... ma in quasi tutti i matrimoni me lo chiedono... non
lo faccio, ma me lo chiedono!!! 
Avantri con le usanze trash e barbariche... non importa se per voi
piacevoli!!! parliamone!!! Ovviamente potete scrivere anche della
Nutella... siamo ormai avvezzi ad ogni oscenità!!!
RoDante, da Fano
www.rodante.it
+39 3927869023

 gusto personale o un vezzo sul quale chiudere un occhio?
Non lo so davvero; la sola cosa certa è che questo argomento è fonte di
guerra all'ultima bollicina tra me e mia madre: lei accompagna la torta solo
con il prosecco sostenendo che il vino dolce fa schifo; io invece detesto
quell'abbinamento e mi tuffo sul moscato... Chi ha ragione dei due? Boh!!!!
Spesso un buon bicchiere di brachetto taglia la testa al toro, però ufff,
che fatica!!!!

 Nutella... siamo ormai avvezzi ad ogni oscenità!!!
seeeeee hai voglia... apriamo il 3D infinito... :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.788 / Virus Database: 533 - Release Date: 01/11/04

quell'abbinamento e mi tuffo sul moscato... Chi ha ragione dei due? Boh!!!!
l'abbinamento e' tremendamete deprecabile, ma le abitudini della
vecchia generazione sono insormontabili, quindi anche a me tocca
mettere in tavola a natale champagne o spumante brut che dir si
voglia... che fa a cazzottti con pandoro e panettone per non dire
altri dolci in una maniera terrificante
(se tutti i solmmelier degustatori ufficiali enologi e quant'altro
sono unanimi su questo discorso, una validita' oggettiva alla fine la
assume :-)


ehmmmmmmmm  la vedo dura proporre al ristorante solo caffè amaro :-)
vero, guarda io sono una, lo ammetto da caffe' zuccherato, e
zuccherato non poco, pero' in uno dei miei ristoranti preferiti il
gestore ha inserito una lista di caffe', quasi tutti da infusore e
dalla diversa provenienza e aroma... quindi un conto se chiedi un
normalissimo caffe', lui ti proprone la lista e tu non la consideri,
ma se prendi uno di quelli lui con occhio provocatore ti guarda e ti
dice, io lo zucchero te lo porto, ma poi la vedo dura che tu riesci a
degustare e a dirmi se ti e' piaciuta questa miscela, per sentirne il
sapore lo zucchero non ci va...
a quel punto e' psicologicamente difficilissimo prendere in mano la
zuccheriera....ed in effetti e' poi vero...
anche se nell'espresso non ci riesco, debbo ancora zuccherarlo.


 altri dolci in una maniera terrificante
Ah, tu lo metti a tavola come accompagnamento dei dolci?
Dalle mie parti, invece, lo usiamo per brindare. :)))
MSBB
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 assume :-)
In cuor mio ti darei ragione, ma insisto nel credere che il muro del gusto
personale sia una barriera insuperabile anche per il migliore dei somellier:
c'è chi si fa guidare dalla mano esperta e chi invece rifiuta in tronco
alcune soluzioni già in partenza, senza nemmeno prenderle in considerazione.
Diciamo che in questi casi bisogna esser capaci a saper abbinare il brut che
meglio si accompagna al dolce, cosa per nulla facile.

 in attesa di un Vostro gradito riscontro  :-))
Scusa il ritardo nella risposta, ma in un thread così lungo m'ero un po' 
perso. Il riscontro te lo darò, prima o poi.
Intanto grazie.
Sergio.