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Titolo: Olio nell'acqua?

Ieri sono stata invitata a pranzo dai miei vicini di casa, come si conviene
per ogni " gita fuori porta"  che si rispetti.
La pasta era squisita. Al di la del condimento  cremoso e ottimo  tutto a
base di verdure ( erano evidenti i fiori di zucca e piccolissimi pezzetti di
cavolfiore), era proprio squisita la pasta: non so come dire, era guizzante,
a cottura perfetta: pur essendo una pastasciutta dal condimento cremoso, le
casarecce restavano ben separate.... Spero di essermi spiegata :-((((
La padrona di casa mi ha detto che ha tre segreti: uno, sala l'aqua solo nel
momento in cui va in ebollizione; due, aggiunge abbondante olio d'oliva all'
acqua di cottura; tre, non aggiunge acqua fredda prima di scolare la pasta.
Sono accorgimenti che migliorano sul serio la qualita' del prodotto finito?
Sono ansiosa di provare,ma non vorrei dover buttare tutto :-(((

due, aggiunge abbondante olio d'oliva all'acqua di cottura
Questa invece e' una leggenda metropolitana.
L'unico metodo e' usare abbondante acqua, almeno un litro ogni 100g di
pasta, e vedrai che non si incolla.
Ciao,
G.

 Marina
D'accordo!! Però...sarà stata fortuna, ma a me la pasta riesce da dio. E
metto effettivamente un po' d'olio nell'acqua di cottura. Ma non abbondante,
un cucchiaio. E qualunque tipo di pasta non s'incolla.
 E mai usata acqua fredda per fermare la cottura. Ciao k.
--------------------------------
Inviato via 
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un cucchiaio. E qualunque tipo di pasta non s'incolla.
mai fatto, e non mi si e' mai incollata nemmeno la peggiore di quelle
che vendono in corsica, cucinata in campeggio.  tanta acqua, e cottura
al dente!
-- 
ciao!
massimo

 Sono ansiosa di provare,ma non vorrei dover buttare tutto :-(((
di sicuro non butteresti via niente comunque...

 ebollizione.
Come d'altronde fa qualunque essere raziocinante...
O=:-)
marco

 l'acqua piu' rapidamente
E' vero. Ti fa risparmiare fino a 10 secondi :)
--AG
Vieni a giocare tra amici!
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-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

ebollizione.
E perche'? Cosi' facendo la blocchi un'altra volta.
Ciao,
G.

 G.
Paolo

 E perche'? Cosi' facendo la blocchi un'altra volta.
Falso, a patto di buttare il sale dopo che ha ripreso il "furious
boling". Anzi, devi abbassare altrimenti strabolle.
Tra l'altro - scelta personale di gusto - io salo poco. E in genere
preferisco aggiungere il sale alla pasta dopo che ho assaggiato se e'
cotta (quindi una decina di minuti dopo averla buttata): si sala lo
stesso, ma non "nel profondo". Il resto lo fa il condimento.
O=:-)
marco

fare per forza. il sale grosso sul fondo tende a rigare la pentola
La riga se lo smucini prima che sia sciolto, ma puoi benissimo
aspettare che si sciolga e poi butti la pasta.
Si, lo so, mi sto impantanando in una questione di lana caprina :-)
Ciao,
G.

Sono ansiosa di provare,ma non vorrei dover buttare tutto :-(((
Per il primo punto, come ti ha detto Giovanni, e' solo un fatto di
pratica, sul risultato non influisce. Per il terzo aggiungere acqua
freddo ha senso solo se devi fare una insalata di pasta (e devi
fermare la cottura). Anche il secondo punto non ha senso se usi la
quantita' giusta (abbondante) di acqua; ha un poco di senso solo nel
caso in cui vuoi/devi sbollentare la sfoglia delle lasagne: ecco
quella potrebbe attaccarsi a causa della grande superficie.
--   
Ciao.
SergioŽ


wrote:

Ehm...
;-)
Stefania ;o)
--
-Gli alberi sono il sostegno del cielo,
se vengono tagliati il firmamento cadrà sopra di noi.-
Da una leggenda degli indios.


A me sembra che il problema si possa riassumere in due punti: pentola 
grande a sufficenza e pasta di qualità. Il resto (olio, sale prima o 
dopo, acqua fredda alla fine!!!) mi sembrano tutte sciocchezze.
luissss


Infatti, ho salato prima, dopo e durante la cottura della pasta, e mai 
ho notato differenze. Comunque anche per due uso una agnelli di diametro 
24 cm, poi ho quella sempre da 24 ma di altezza doppia e eventualmente 
altre piů grosse ancora.
luisss

Questa invece e' una leggenda metropolitana.
Potrebbe, forse, servire con le paste schifezza con della farina di
grano tenero, altrimenti non vedo vantaggio.
Circa l'acqua fredda, serve per bloccare la cottura se hai il dubbio
d'averla protratta un po oltre, ma lo stesso risultato lo ottieni
scolandola, la pasta.
Ciao
Riinsu

 Forse la ... ehm...Barilla :-(
non ci ho mai fatto caso... (la uso si, ne uso di vari tipi)
a me piace molto al dente la pasta e dove abito c'é pure l'acqua dura!

 G.
Silvana

 stesso, ma non "nel profondo". 
A parte che riesco a leggere solo adesso il messaggio e non ho ancora 
finito di leggere quelli sul risotto... ma mi togliete tutte le certezze 
che ho! Io credevo che il sale si mettesse anche per alzare la 
temperatura dell'acqua oltre i 100 gradi: adesso mi fate venire dei 
dubbi! Dovró fare degli esperimenti!
A.
-- 
Se pensate che questo mondo sia cattivo,
dovreste vederne qualche altro.      PKD

 smorzato dalla pasta stessa.
Gli avevo risposto la stessissima cosa, ma e' zuccone. O forse usa le
piastre elettriche?!?
O=:-)
marco

piastre elettriche?!?
La prima, e pure la seconda che hai detto :-)
Ciao,
G.

"Marco Gatti" <
Gli avevo risposto la stessissima cosa, ma e' zuccone. O forse usa le
piastre elettriche?!?
O=:-)
marco
mi spieghi che differenza c'č? non le conosco le piastre elettriche.
Silvana

al dente!
D'accordo sulla pasta.
Hu! Che campeggi frequenti in Corsica?
Pipeone
======================================================
<* L'impossibile è figlio della rassegnazione *>


L'olio puo' essere consigliabile nel caso della pasta fatta in
casa.
Altrimenti in generale e' sufficiente usare una quantita'
adeguata di acqua (circa 1 litro ogni 100 g di pasta) e mescolare
spesso durante la cottura.
E' giusto aggiungere il sale all'acqua bollente, anche per una
ragione chimica, valida soprattutto in zone dove l'acqua e' molto
calcarea: infatti, se si aggiunge il sale a freddo, durante il
riscaldamento il calcare rimane in soluzione (e' la ragione per
cui si mette il sale nella lavastoviglie) e quindi alla fine ce
ne mangiamo un po' insieme alla pasta; invece senza sale una
parte del calcare si deposita sulle pareti della pentola e non si
ridiscioglie piu': a questo scopo puo' anzi essere utile fare
bollire l'acqua per qualche minuto prima di aggiungere il sale.
Hug! Chimicus dixit!
Ciao ciao


 campagne pubblicitarie sono entrambe molto belle.
beh oddio.... quando cercano di commuoverti con il primo piano di un
fusillo...
le scatole poi sono troppo ingombranti...
cmq ho capito la tua ironia ;o)

 casa.
Per quale motivo?
luiz

Hu! Che campeggi frequenti in Corsica?
conosci Villata? a nord di Portovecchio...
e tu?
-- 
ciao!
massimo

 Ciao ciao
ma ben ritrovato!
--
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

luiz
Perche' si appiccica piu' facilmente, soprattutto se si tratta di
lasagne o cose del genere.



wrote:

No, ho sempre battuto la costa occidentale, soprattutto a sud di
Calvi, una delle piu' belle di tutto il Mediterraneo, dove
eistono ancora posti quasi incontaminati (perche' difficili da
raggiungere).
Ciao ciao
Giorgio


 lasagne o cose del genere.
Mai successo, e oramai sono anni, da quando ho la kenwood, che a casa 
faccio solo pasta fresca. Anche con le lasagne, di cui ne feci non so 
quante in versione vegetariana per una festa, più altre tot volte, non 
mi si sono mai appiccicate.
Basta tenere l'impasto molto asciutto, poi non si appiccica né mentre 
asciuga né mentre cuoce.
luiss

No, ho sempre battuto la costa occidentale
vero, posti fantastici, ci ho sempre fatto delle puntate di due-tre giorni
pero'. finora siamo stati frenati dal bambino, ma dopo un paio di viaggi veri (
cuba, portogallo) siamo pronti ad approfondire. forse quest'anno.
-- 
ciao!
massimo

dubbi! Dovró fare degli esperimenti!
Il sale fa in effetti aumentare la temperatura di ebollizione
dell'acqua di qualche grado (innalzamento ebulloscopico).
 



Il bollore aumenta solo temporaneamente è vero, accadrebbe lo stesso
se si buttasse un qualsiasi solido che possa fare da centro di
nucleazione per le bollicine. Se si buttasse della sabbia in acqua
bollente avverrebbe lo stesso. Ma poi quando il sale si scioglie
questo fenomeno non può più avvenire e si ha inoltre una soluzione con
temperatura di ebollizione più elevata rispetto all'acqua pura.
(innalzamento ebulloscopico)


Beh la questione del sale non č proprio una sciocchezza, se per
esempio venisse messo troppo tardi, la pasta risulterebbe insipida. Il
sale  non avrebbe il tempo di sciogliersi nell'acqua e poi passare
alla pasta.

bollire l'acqua per qualche minuto prima di aggiungere il sale.
Questa me la devi proprio spiegare, il cloruro di sodio perchè mai
dovrebbe impedire al "calcare" di precipitare?

dovrebbe impedire al "calcare" di precipitare?
Ecco, lo sapevo che finivo per suscitare la morbosa curiosita' di
qualche maniaco e cacciarmi nei guai! Perche' questo e' il
destino di chi cede alla tentazione di diffondere il seme della
Scienza fra le masse incolte! Basta ricordare cio' che accadde al
mio illustre precursore Galileo Galilei!
Dunque, sicche':
Ad imitazione et simiglianza della premiata ditta Telefunken,
potrei stupirvi con effetti speciali tipo Legge di Azione di
Massa, Prodotto di Solubilita', Coefficiente di Attivita',
Effetto Sale, ecc. ecc., con possibili richiami alla
Termodinamica, ma non mi sembra invero il caso, anche per ragioni
di Netiquette; per cui tentero' di riassumere la faccenda come
segue:
Il cosiddetto calcare e' Carbonato di Calcio, sostanza poco
solubile in acqua: esso, anche in natura, per esempio nel caso
delle stalattiti e delle stalagmiti, si forma in genere partendo
dal Bicarbonato (solubile) mediante emissione di anidride
carbonica, causata da fattori esterni come la temperatura: questo
e' cio' che succede nelle nostre pentole d'acqua.
Ora, per via delle varie leggi chimico-fisiche di cui sopra, la
solubilita' del calcare aumenta in proporzione alla
concentrazione di ioni estranei (nel nostro caso il Cloruro di
Sodio): di qui l'opportunita' di aggiungere il sale dopo che
l'acqua bolle.
Spero che questo triplo concentrato di chimico-fisica sia
sufficiente (il primo che apre bocca verra' impiccato sul pennone
piu' alto dell'albero maestro!!!).
Cio' premesso, non vorrei provocare un improvviso crollo del
consumo di pasta: la conoscenza o l'ignoranza di quanto sopra non
pregiudica minimamente la sua cottura: il sale ha solo una
funzione organolettica: il resto e' un effetto collaterale del
tutto casuale: se invece l'obiettivo primario fosse
l'eliminazione del calcare, allora si potrebbe anche usare il
Viacal, ma pare che faccia venire il mal di pancia ;-)) 
Ciao ciao
Pipeone
======================================================
<* A volte la verità è così semplice, che occorre molta immaginazione per scoprirla *>



Scusa Giorgio,
ma forse non mi sono spiegato a sufficienza.
Io volevo proprio sapere in che modo la presenza di ioni Na+ e Cl-
possano influire sull'equilibrio di solubilità:
Ca(2+)(aq)  +  CO3(2-)(aq)    <--->  CaCO3(s)                      (1)
E' vero che questo  equilibrio possa esser perturbato dalla presenza
di altre specie chimiche. Non so, tanto per fare qualche esempio, se
si aggiungesse alla soluzione acquosa del carbonato di sodio (Na2CO3)
(soda Solvay) (più solubile del carbonato di calcio), l'equilibrio
verrebbe spostato verso destra e dunque si avrebbe la precipitazione
di CaCO3.
Oppure si potrebbe spostare l'equilibrio (1) verso sinistra e quindi
inibire la precipitazione di CaCO3 "sequestrando" il catione Ca(2+).
Questo lo si può fare per esempio aggiungendo alla soluzione agenti
chelanti come i polifosfati o i policarbossilati oppure materiali
nanoporosi come le zeoliti.
Altro modo per favorire o sfavorire la precipitazione sarebbe quello
di intervenire sugli equilibri:
  CO2(g)   <---->   CO2(aq)                                        (2)
 
  CO2(aq)  +  H2O  <---->  H2CO3(aq)                  (3)
  H2CO3(aq)  +  H2O  <--->  H3O+(aq)  +  HCO3-(aq)          (4)
  HCO3-(aq)  +  H2O  <---->   CO3(2-)(aq)  +  H3O+(aq)       (5) 
Osservando questi equilibri (che si sarebbero potuti scrivere anche in
altro modo, ma sarebbero stati equivalenti da un punto di vista
termodinamico) si può notare che sia la concentrazione di CO2 (e
questo lo avevi detto anche tu), sia il pH possono influire
sull'equilibrio di solubilità del carbonato di calcio. Infatti si può
notare che a pH elevato aumenta la  concentrazione di anioni carbonato
spostando l'equilibrio (1) verso destra. A pH bassi avviene l'opposto.
Dato che stiamo parlando di soluzioni diluite (concentrazioni < 1M) le
attività delle specie sono circa uguali alle concentrazioni.
Quello che vorrei dunque sapere è su quale di questi equlibri agiscono
gli ioni Na+ e Cl-. 
Scusami se mi sono dilungato e grazie.
ciao.
 

 cut cut cut.........
Ah, ma allora vuoi la guerra!  ;-)
Dunque, sicche':
Tutto quello che scrivi e' esatto, ma purtroppo non e'
sufficiente a chiarire la nostra faccenda.
Infatti bisogna ragionare partendo dal Prodotto di Solubilita' (e
qui cominciano gli effetti speciali!), che, per un generico sale
BA (nel nostro caso il Calcio Carbonato), si esprime normalmente
con la formula
S(BA) = [B].[A]           (1)
dove [B] e [A] sono rispettivamente le concentrazioni molari del
catione B e dell'anione A; il Prodotto di Solubilita' S e' per
ogni sale una costante a una data temperatura (vedi apposite
tabelle torrenziali!).
Pero' cio' non basta ancora, perche' questa definizione e' solo
un'approssimazione strettamente valida per i casi ideali
(soluzioni a concentrazione tendente a zero), ma non sempre nei
casi reali: un po' la stessa storia che succede con i gas ideali
e i gas reali.
In realta' la definizione fisicamente piu' corretta non si basa
sulle concentrazioni ioniche, ma bensi' sulle Attivita' Ioniche,
definite come
a = cf
dove "c" e' la concentrazione e "f" e' il Coefficiente di
Attivita', di valore compreso fra 0 e 1 e tendente a 1 per
concentrazioni tendenti a 0.
In questi termini la definizione di Prodotto di Solubilita' (1)
diventa
S(BA) = [B]fB. [A]fA, 
da cui
[B].[A] = S(BA)/fB.fA       (2)
Il Coefficiente di Attivita' e' una strana bestia il cui valore
dipende da vari fattori fra cui la concentrazione di ioni
estranei (nel nostro caso Sodio e Cloro), che ne diminuisce
sensibilmente il valore al di sotto di 1: questo fenomeno e'
all'origine del cosiddetto "Effetto Sale"; e se si va a vedere la
formula (2), si capisce subito che, diminuendo i valori dei
Coefficienti di Attivita', aumenta la solubilita' del sale in
questione (e cioe' il nostro ormai tristemente famoso Calcio
Carbonato!).
Caro Svante (chiunque tu sia, magari anche Chimico),
Non so se sono riuscito ad essere abbastanza esauriente: le mie
reminiscenze scolastiche risalgono tragicamente a piu' di 40 anni
fa: magari nel frattempo sono successe un sacco di cose che hanno
cambiato tutto; o magari in futuro inventeranno la pasta col sale
incorporato, per cui non si porra' piu' il problema.
Insomma, morale della favola, spero solo che il nostro dotto
dibattito non abbia provocato un catastrofico crollo nel consumo
di pasta da parte dei nostri smici NGruppisti: ne porterei il
rimorso per tutta la vita!
Ciao ciao
 
Pipeone
======================================================
<* C'è chi pensa di raggiungere l'eguaglianza fra gli uomini tagliando le gambe ai più alti. *>

 Pipeone
Paolo

 purissimo NaCl? (che usualmente e' indicato come salgemma)
che sia proprio per le impurita'? eehhh, si sa che la perfezione stucca...
Serena

purissimo NaCl? (che usualmente e' indicato come salgemma)
E' vero.
L'acqua del mare ha una salinita' totale di circa il 3,5%, di cui
il 90% circa e' costituito dal Sodio Cloruro, che e' quello che
da' il sapore salato: il resto e' un riassunto di tutto il
sistema periodico degli elementi, con forte prevalenza dei sali
di Magnesio che sono amari (mai provato il cosiddetto Sale
Inglese?) e che contribuiscono a rendere il sale marino piu'
"saporito": ce ne possiamo facilmente rendere conto bevendo piu'
o meno accidentalmente acqua di mare, che in realta' e' piu'
amara che salata. Se poi le saline sono in vicinanza di
stabilimenti balneari, il sale estratto durante la stagione
estiva puo' assumere un leggero nonsocche' di selvatico che lo
rende particolarmente apprezzabile ai palati piu' fini!  ;-))
Ciao ciao
Pipeone
======================================================
<* C'č chi pensa di raggiungere l'eguaglianza fra gli uomini tagliando le gambe ai piů alti. *>

rende particolarmente apprezzabile ai palati piu' fini!  ;-))
ti sei riletto suskin di recente?
:))
-- 
ciao!
massimo


"d"
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

"d"
Non dirmi che non conosci la poetessa Alicia Suskin Ostriker...
Ciao,
G.


no buaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhh



ma cercando su google, la salvezza degli ignoranti :-) , me la dà anche 
lei con la D


lei con la D
Non a quanto risulta dalla sua home page
http://www.rci.rutgers.edu/~ostriker/home.htm
Ciao,
G.

"d"
gia'
-- 
ciao!
massimo


Ciao Giorgio,
tutto quel che scrivi è corretto (devo ammettere che non me lo
aspettavo), comunque date le concentrazioni in gioco,  l'aumento della
solubilità del carbonato di calcio, sebbene sia sensibile in termini
relativi,  non è molto importante in termini assoluti (uah uah).
ciao e alla prossima. 

ciao e alla prossima. 
Non so, non dispongo di dati quantitativi sui coefficienti di
attivita'.
Per ora me ne vado a "pontificare" in Riviera, poi ne riparliamo.


Per ora me ne vado a "pontificare" in Riviera, poi ne riparliamo.
Magari faccio due conti così risolviamo la questione.
ciao