Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Kawa zx6 2003

Su MCN c'é un anteprima, a quanto dicono queste sono le novità:
Steli rovesciati davanti
iniezione elettronica
telaio nuovo
freni radiali (immagino si riferisca solo alla pompa)
e se non ho capito male ci sarà sia la versione strada che la R........
A vederla fa un bell'effetto!!!!!
--
Caius & REnero
CUTMEana...@libero.it
"I fermi si riconoscono dai moscerini dietro il casco !"

 freni radiali (immagino si riferisca solo alla pompa)
Montaggio delle pinze radiale, la pompa e' tradizionale.
--
-- Luca
----------------------------------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

 Montaggio delle pinze radiale, la pompa e' tradizionale.
In effetti riguardando la foto con attenzione mi sa che hai ragione, io perň
dovendo scegliere avrei preferito la soluzione con pompa radiale e pinze
tradizionali!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao


 tradizionali!!!!!!!!!!!!!!!
Ovvio: su una moto di serie le pinze radiali son perfettamente inutili, ma
dal punto di vista del costruttore non c'e' differenza di costo di
produzione. Una pompa radiale invece sarebbe costata decisamente di piu'...


 Su MCN c'é un anteprima, a quanto dicono queste sono le novità:
Si puo' avere un link?
Grazie!
Ciao E.
--
www.infomotori.com
Rs 250 R Carolina Microscheggia
MTB Specialized FSR Enduro Expert 19"
Fiat 5oo L owner & driver
Smart Limited/1 # 3698 driver
DUDI # 608
ICQ: 11519966

 Grazie!
http://www.motorcyclenews.com
--
Juda (colui che tradisce il cardano) - juda(strudel)
despammed.com
/------/
La chiesa è vicina, ma la strada è ghiacciata.
Il bar è lontano, ma farò attenzione. (proverbio russo)

 decisamente di piu'...
Mi potete gentilmente spiegare il significato di questi termini? Pompa
radiale o pinza radiale? Che differenza ci sono da delle pompe o delle pinze
tradizionali?
Grazie!


> A vederla fa un bell'effetto!!!!!
si si...dai un occhio ai prezzi...fanno rabbrividire...
11200 EURO  e 12300 EURO la RR
(ho trasformato dal prezzo in sterline di MCN)
--
arx - alessandro
kawasaki  ZX-6R 636 2002
"nausicaa" , UDINE - DUDI - 582
http://www.alessandroarciero.com/nausicaa

 tradizionali?
Riassumendo cio' di cui si e' parlato su vari threads ...
La pompa radiale, in cui il pistoncino e' perpendicolare al manubrio, ha il
vantaggio di occupar meno spazio. I prodotti sul mercato son tutti
d'estrazione agonistica e quindi rifiniti meglio, dando l'impressione che
sia il tipo di design (cioe' radiale) a rendere il comando piu' progressivo
invece della qualita' delle lavorazioni e dei materiali.
Similmente le pinze radiali hanno un montaggio con i bulloni nella direzione
del centro della ruota, non paralleli al suo asse. Il vantaggio di tale
soluzione non e' una maggiore rigidita' ma il fatto che renda piu' veloce
adattare le pinze a dischi di diverso diametro - basta infatti cambiare le
rondelle dei bulloni invece di dover usare piedi/steli di forcella diversi.


 Caius & REnero
Ciao!
Micky (VFR)

 rondelle dei bulloni invece di dover usare piedi/steli di forcella
diversi.
Da quanto ho potuto leggere anche il diverso posizionamento della pinza
offre dei vantaggi (per noi mortali comunque impercettibili) anche nella
frenata


 considerevole.......puoi frenare anche solo con l'indice ed il medio!!
Questo non dipende dalla costruzione radiale della pompa, ma dal diametro
del pistoncino...
Diametri differenti variano il rapporto idraulico e di conseguenza anche le
caratteristiche della frenata (modulabilita', sforzo applicato alla leva,
escursione della leva).
Aggiungo che un' altro vantaggio della Radiale e' che la leva comanda
direttamente il pistoncino a tutto vantaggio della sensibilita' in staccata.
--
-----------------------------------------------
                Paso®
           ICQ 840250
Piste più Accessibili per Tutti
 
http://www.pistalibera.org
-----------------------------------------------

anche solo con l'indice ed il medio!!
qualsiasi impianto frenante attuale consente, anzi impone di frenare
cosi'.
--
Tinto
www.tinto.org

Su MCN c'é un anteprima, a quanto dicono queste sono le novità:
Beh, su Motosprint ci sono addirittura le foto! ;-)
A sorpresa ci saranno 2 modelli: la stradale ZX6R 636 e la pistaiola
ZX6RR 600.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 (ho trasformato dal prezzo in sterline di MCN)
Porca di quella troia !!!!! :-OOOOOOOOOOO
Hanno per caso in mente gli acquirenti dei 748R ????
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90    (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 
 ICQ # 136-02-08-09

rondelle dei bulloni invece di dover usare piedi/steli di forcella diversi.
Mi sembra valida anche la tesi secondo cui, stante la tipologià
dell'attacco "passante e radiale" si abbia un beneficio in
termini di rigidità...
Tuttavia io ho una pompa radiale, ma non le pinze radiali,
quindi posso attestare solo i vantaggi effettivi della pompa.
Hereticus
GSX-R 1000
http://digilander.libero.it/xa_mas/

 termini di rigidità...
Purtroppo finora son state tante parole basate su "credo", "penso" ma
nessuno ha ufficialmente dichiarato e dimostrato che un attacco radiale
offra migliori prestazioni di uno tradizionale.


 alla leva (forse č meglio vedere una foto...)
Nel messaggio che sara' postato da Luca cerco di spiegare per quello che
mi permettono le mie possibilita' il funzionamento idraulico delle pompe
freno ma resto molto vago quando parlo di maggior efficacia delle radiali
rispetto alle assiali.
Praticamente mi arrampico sugli specchi. ;-))))
Forse la verita' e' un mix tra quello che dici tu, quello che dico io e
quello che scrive Paso, che non sono cose contrastanti ma un microfilo
diverse. ;-))))
Resto cmq dell'idea di due cose:
1) le pompe radiali sono state inventate per caso e solo dopo si e'
cercato di spiegare perche' funzionassero ;-)))
2) sara' meglio aspettare Carughi ;-)))
Inoltre: mettere una pompa radiale di primo equipaggiamento non sarebbe
IMHO una scelta corretta...
Denta
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 rispetto alle assiali.
Ecco copia del messaggio del Denta. Concordo con la spiegazione sulla
differenza di dimensioni, pero' non son convinto della storia di rapporti di
braccio di leva. Se qualcuno e' ferrato in fisica e vuole provare una
dimostrazione ...
-----Original Message-----
Questo l'ho postato su motocorse
Consideriamo una siringa. La pressione al suo interno sara' pari al rapporto
tra forza applicata al pistoncino e superficie dello stesso.
Cosa significa?
Significa che con una siringa piu' grossa devo applicare maggior forza per
ottenere la medesima pressione. La pressione causa lo zampillio del liquido
contenuto. Prendiamo una siringa grossa ed una piccola. Con la grossa sara'
piu' difficile ottenere zampilli potenti quanto quelli ottenuti con la
piccola.
D'altra parte sara' difficile con la piccola ottenere uno zampillo poco
potente: il suo funzionamento sara' simile ad un interruttore on-off.
Rapportiamo questo concetto alle pompe freno: dovremmo preferire pompe di
diametro maggiore per modulabilita' e diametri minori per potenza.
Parliamo ora delle pompe radiali. Quello che segue non e' vangelo come
quello
sopra ma e' un mio pensiero.
Il pistoncino si muove nella stessa direzione in cui si sposta la leva.
Quindi gran parte del lavoro applicato alla leva sara' trasferito al pistone
e da questo alle pinze ecc.... Non cosi' per le pompe assiali in cui molto
lavoro viene disperso nel passaggio tra movimento leva radiale e movimento
pistoncino assiale. Quindi le radiali sono piu' efficienti. Ecco spiegato
perche' le assiali di serie sono da 16 (piccole e quindi potenzialmente
potenti, quasi pericolose, ma non efficienti) mentre le radiali sono da
19 (molto efficienti, quindi e' necessario aumentare il diametro per non
perdere modulabilita').
Sugli impianti monodisco si montano radiali da 16. Questo non fa altro che
dare conferma a quanto descritto sopra: i monodisco sono meno potenti ed
e' possibile avere pompe radiali piu' piccole rinunciando ad un po' di
modulabilita'
per avere piu' pressione in circuito a parita' di sforzo.
Va da se che le pompe da 19 hanno una corsa piu' breve poiche' spostano
piu' olio e la pressione nel circuito cresce piu' in fretta ogni dx di
spostamento
della leva.
Concludendo: montare pompe troppo grandi, anche se radiali, non porta
benefici
se non di eccessiva modulabilita'. Montarle piccole e' persino pericoloso
infatti le consigliano solo per gli impianti monodisco.
A questo aggiungo un mio pensiero-sensazione: le radiali sono piu'
modulabili
in fase di staccata (non frenata occhio....).
Effettivamente la radiale potrebbe sembrare meno modulabile della assiale
perche' nelle frenate da panico potrebbe causare ribaltamento. Pero' nelle
staccate, avendo bisogno di meno foza, e' possibile modularle meglio
nonostante
la corsa inferiore. Le assiale invece hanno corsa superiore pero' per
staccare
forte bisogna utilizzare molta forza e in quelle condizioni un pilota
normale
non e' in grado di modulare.
Sono abbastanza convinto che la cosa funzioni cosi'.
-----End of Message-----

 braccio di leva. 
Pure io ihihihihih
Cmq non credo sia una cosa di bracci di leva che restano uguali in
entrambi i casi, anzi, con l'assiale potrebbe essere persino maggiore...
parlavo di efficienza in quanto con la radiale tutto quello che io spingo
sulla leva andra' ad agire direttamente sul pistoncino, mentre con
l'assiale, in un modo e nell'altro, non e' cosi' altrimenti le radiali non
avrebbero motivo di esistere...
Potro' perdere qualcosa trasformando il moto da radiale ad assiale....
Potro' perdere qualcosa dovuto al fatto che forse verso vine corsa il
braccio di leva nelle assiali diminuisce piu' che nelle radiali ....
Possono essere piu' cause insieme...
Non metterei pero' la mano sul fuoco su nulla...


 A vederla fa un bell'effetto!!!!!
Non lo so , sembra sicuramente molto piu' sportiva della vecchia 
ma la parte anteriore e' molto R6-style.....
Somiglia forse troppo....
Io avrei preferito una Ninja col serbatoio del 900 (per me 
piu' bello ) e i fari del ZX-12 , meno sportiva ma piu' elegante.
Magari solamente piu' snella nella carena inferiore.
A occhio sembra fatta per andar parecchio forte , chissa' col 636 
e i chili in meno poi !!


IMHO una scelta corretta...
Sopratutto viste le potenze degli impianti frenanti attualmente in
commercio ;)
Pensa che tempo fa parlavo con Extreme Raiders, preparatori MOLTO seri
di moto da Supermotard. Adottando disco e pinza freno ant dedicata
della Beringer, non serve cambiare la pompa freno sulle moto da gara,
manco le ufficiali ;)))
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
E' mancata la corrente? EEEEEHHHHHHH!!!!
Molte volte? EEEEEHHHHHHH!!!! (Toi) ;DDD


Ho alcuni dubbi...
L'olio è un liquido incomprimibile (o quasi)?
Se lo è, come credo, la dimensione della
pompa dovrebbe influire parecchio.
Mi spiego. Se il circuito idraulico è un sistema "chiuso", quando
pompo sulla radiale spostero un certo VOLUME
di olio.
Dall'altra parte, per ristabilire l'equilibrio,
i pistoncini delle pinze dovranno fuoriuscire
per un valore pari allo stesso volume.
Credo sia questo ciò che conta.
Con una pinza normale (piccola),
il volume di liquido spostato è inferiore,
anche se ci potrà essere una pressione
superiore (ps=peso/superficie), i pistoncini usciranno magari
più velocemente (?), ma, a parità di corsa
della pompa, nettamente meno...
Ecco il perché dei grandi diametri delle radiali.
Ecco perché in gara le usano tutti.
Quanto all'esperienza pratica, la
differenza fra una pompa ordinaria
ed una radiale è tangibilissima...
O no ???? ;-PPPPPPPPP


 per un valore pari allo stesso volume.
Hai ragione. Ma infatti l'ho scritto che le radiali hanno una corsa
inferiore proprio per questo, o no? Ma non e' solo la corsa che fa la
differenza IMHO..... anzi....
