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Titolo: Benza verde, ottani e consumi (tranquilli, non è la solita menata...)

In questi giorni ho letto di qualcuno che pare aver riscontrato
consumi minori sulla propria moto usando la benza verde estera (quella
a 98 ottani contro i 95 della nostra).
Quest'estate con la Hornet mi ero fatto circa 2000 km tra Francia e
Spagna usando sempre verde 98 e, visto che molti km li ho percorsi in
autostrada a velocità costante, ne avevo approfittato per fare 4
calcoli sui consumi del bolidino.
Mi ricordo però che quando ho reso noti i risultati qui sul NG, tutti
gli Hornettari si sono stupiti per i bassi consumi da me riscontrati
(giuro che i calcoli li facevo bene: pieno - azzeramento tachimetro -
pieno successivo - litri fatti diviso km).
Beh, devo dire che dopo quest'estate, tornato alla benza italiana,
nemmeno io ho più riscontrato i bassi consumi ottenuti in Francia e
Spagna: a questo punto il dubbio che mi viene è il seguente: ma è
possibile che una benza con solo 3 ottani in più consenta di ridurre
in maniera così drastica i consumi (addirittura, secondo i miei
calcoli, 1-2 km/l in più)?
Mah!
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Saluti da Astroganga...
...che se ne gira per Milano con la sua Hornet blu!
                     ^______^
Per info su di me e sulla Hornet andate qui:
http://members.xoom.com/igorwebsite/home.htm
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calcoli, 1-2 km/l in piů)?
teoricamente avendo un carburante a NO maggiore si puo' aumentare la
compressione e conseguentemente il rendimento del motore riducendo i
consumi. 
Siccome non credo tu abbia toccato le teste, credo si possa affermare
con ottimo grado di certezza che il consumo minore (di poco) sia
dovuto a diverse condizioni di funzionamento (nota che hai viaggiato
piu' a nord in estate, quindi con aria piu' densa che aumenta il
rendimento) oppure di guida (forse guardavi di piu' i paesaggi ...).
--
ciao dal Tinto aka Alessandro (Bologna) - socio PPCSP
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

 gli Hornettari si sono stupiti per i bassi
consumi da me riscontrati
Se ti puo' far piacere possiamo dirti che sono
stati gli ottani, ma la realta' e' che non sai
contare ;-PPPPPP
Denta Hornet BlueMosquito (TO)
http://www.geocities.com/Baja/Outback/7369/
ICQ# 19769644

Spagna
Ciao, ma anche qui fai molta autostrada come la????
byee
iperteso
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Oliviero su CR 250 & Bandit 400
bov...@iol.it

Sono anch'io del parere che sia la guida.
In ferie, magari con bagagli e passegero/a, io guido morbidissimamente
evitando tirate di terza e staccate al limite (infatti sono talmente
tranquillo che a volte mi chiedo perchè non vado in corriera).
Mario - Schio
Aletta Rossa 125 --> XT600 --> FZ 750 --> Transalp --> CB Sevenfifty

>Spagna
ci credo, in Italia guidate come vi pare, in Francia se sgarri manco
te ne accorgi e gia' c'hai la multa...
Ciao
Mototopo

E vero, mi capita spesso di andare in Svizzera e fare il pieno con quella
che loro chiamano la Superplus ed è vero. I consumi si riducono. Non me ne
intendo molto ne di fisica ne di chimica, ma per quello che riguarda le
condizione atmosferiche posso dire soltanto che se piove a Milano piove
anche a Lugano. Sta di fatto che ho riscontato delle riduzioni dei consumi
intorno al 8-10%.
ciao
Alessandro de Bertoldi
Kawa 7zx Rosso

intorno al 8-10%.
Sicuro?
Io prendo sempre la 95 perche' per me costa meno e va uguale. Il
consumo (almeno per la mia moto) dipende talmente tanto da dove vai e
da come guidi. Il record (232 km senza entrare in riserva) l'ho fatto
con la 95 e amici svizzeri rispettosi dei limiti ;)
--
LHG, Catja
CBR 600 - Lesmo MI

te ne accorgi e gia' c'hai la multa...
Allora mi sa che ho avuto culo: quest'estate di ritorno da Barcellona
mi sono attraversato tutta la Francia in un pomeriggio rimanendo
sempre sui 180...



lo sai che oltrei 180 effettivi c'e' il sequestro del mezzo ed il
processo per direttissima?
ti tocca dormire una notte li e poi pagarti oltre la multa il carro
attrezzi le spese processuali e l'albergo.
Ciao
Mototopo

Ciao, ma anche qui fai molta autostrada come la????
Beh, qui i calcoli li ho fatti sui circa 100km (tra autostrada e
statale) che percorro di solito per andare in Val Trebbia...


contare ;-PPPPPP
Vorresti dire che i miei schemini in Excel con algoritmi quantistici
sugli effetti degli influssi lunari sul consumo di benzina, sarebbero
sbagliati????


attrezzi le spese processuali e l'albergo.
Cazzarola!!
Mi vengono i brividi al solo pensiero!!!!
  =8EEEEE


Aletta Rossa 125 --> XT600 --> FZ 750 --> Transalp --> CB Sevenfifty
e' quasi ora che ti compri una moto seria :-)))
P.S.: Era una burla.
---------------------------------------------------
KAWA ZX6R Ninja Verde "Belva"
Roma
UIN 54452684
togliere nospam per rispondere in e-m@il


Bhe, io ho una Hyunday Scoupč (auto, naturalmente...) che, con 30 litri
fa 420Km... ...da sempre...
In Francia con la 98, al secondo pieno (dopo aver diluito i 15 litri di
riserva) ho fatto 460 Km con 30 litri.
Al terzo pieno 480, idem al quarto...
Tantč, quando ci vado continuo a farla...
In austria invece, sono arrivato al max a 450, ma tutti in montagna...
Bye Raf


Tantč, quando ci vado continuo a farla...
ok, evidentemente questa benzina piu' cara avra' un potere energetico
specifico superiore, ma il minor consumo non dipende dall'NO.


 
Per caritą! 
Non so a cosa sia dovuto, anche se mi piacerebbe... ...proprio per
questo riporto solo la mia esperienza, senza giudizi...
Forse perņ puoi aiutarmi a capire...
io credevo fosse proprio merito degli ottani :-(
ero convinto che 98 si riferisse proprio al numero di ottani... ...e
dato che in italia, mi risulta, si limitano ad indicare un "minimo di 90
Ottani" avevo fatto 1+1...
...non č cosģ?
Bye Raf

Ottani" avevo fatto 1+1...
si', 98 e' il numero di ottano:
la nostra super e' a 98
la nostra verde e' a 95
quest' ultima all'estero e' venduta col nome di "eurosuper", mentre la
"europlus" che tu hai usato e' a 98 ma non contiene piombo.


 della candela, che avviene nel momento piu' appropriato.
Non e' proprio cosi'.....
Il N.O. quantifica la capacita' o meno del combustibile
di dare una combustione non detonante.
In un motore vogliamo che il fronte di fiamma si propaghi
con velocita' comparabili con quelle del pistone stesso,
cioe' qualche decina di m/s.
Se la benzina invece di bruciare gradualmente esplode
il motore "batte in testa", perche' il fronte di fiamma
si propaga con velocita' di oltre 1000 m/s!!!!
Piu' alto e' il NO, + sara' difficile avere battito in testa!
La combustione viene sempre innescata dalla candela, in
un motore "normale" e' praticamente impossibile l'autoaccensione!
--
Lorenzo  #11/30#
PEGASO CUBE 650 - Firenze
ICQ 25093807
http://lota.supereva.it

un motore "normale" e' praticamente impossibile l'autoaccensione!
riporto un post di Carughi che mi sembra discordante da quello che hai
scritto tu.
[inizio riporto]
Battito in testa: e' quel rumore ticchettante che si sente quando si
accelera a basso regime, dovuto al fatto che la carica viene accesa e
brucia
prima che il pistone sia al PMS.
Essenzialmente dipende da una errata posizione dell'anticipo, che
essendo
fisso e' per forza di cose un compromesso e risulta eccessivo in
quelle
circostanze.
Di per se' non e' eccessivamente pericoloso: a lungo andare puo'
creare
problemi ai cuscinetti di banco o alla trasmissione. E'
transitorio e quindi e' difficile che faccia danni.
Si ovvia facilmente scalando una marcia o pelando la frizione.
Ben diversa e' la detonazione.
Partiamo dal presupposto che se comprimiamo a 11 atmosfere una miscela
stechiometrica di aria e benzina, questa brucia anche da sola, essendo
la
compressione praticamente adiabatica (senza scambio di calore con
l'esterno,
almeno nella frazione di secondo che impiega la benzina ad
incendiarsi).
Questo fenomeno pero' in un motore ad accensione comandata e'
controproducente, perche' la combustione spontanea e' piu' lenta della
comandata e impedisce di raggiungere alti regimi di rotazione.
La combustione procede dalla candela verso il resto della carica con
una
velocita' finita. Se nel frattempo si innesca anche la combustione
spontanea, i due fronti di fiamma si incontrano dando luogo ad una
esplosione (l'onda di pressione risulta amplificata).
Questa si chiama detonazione.
E' estremamente subdola, perche' si verifica ad alto regime, non si
sente ad
orecchio, si avverte solo con un accelerometro in grado di captare le
vibrazioni dell'onda di pressione ad alta frequenza (>800 Hz) e,
siccome
scarica l'energia in punti ben localizzati, crea dei punti caldi che
innescano le detonazioni successive e cosi' via fino al
surriscaldamento
locale = buco nel pistone.
[fine]


 cioe' qualche decina di m/s.
Le domande sorgono spontanee.. :)
- Allora in teoria rimanendo nei limiti di tolleranza del motore,
con un N.O. inferiore la fiamma si propaga prima, la benzina
si trasforma in gas prima, e quindi c'e' piu' pressione e
prestazioni maggiori? O magari c'e' un'erogazione piu' bruta?
- Perche' i 2 tempi con rapporti di compressione spinti battono
in testa, semplicemente per la maggiore vicinanza del pistone
alla fiamma? Posticipando l'accensione si risolverebbe ?
- E non si riesce a quantificare la corrispondenza tra
numero di ottani e velocita' del pistone richiesta?
Cosi' basterebbe un semplice calcoletto per vedere se
il proprio motore va bene con la senza piombo o no...
per convincere gli scettici, intendo... non picchiatemi ;)
Grazie per i chiarimenti.
Clear skies!
    Beppe

 numero di ottani e velocita' del pistone richiesta?
Secondo me ogni motore fa storia a se. Se le case produttrici
non si decidono a dire quali modelli devono necessariamente
andare a rossa non ci sara' nulla da fare :-((


 scritto tu.
Su cio' che scrive il Carughi non discuto, sicuramente ne sa
piu' di me :-)))))
Cmq le varie definizioni di detonazione e battito in testa sono
molto confuse :-/
A me hanno insegnato che detonazione e battito in testa significano
la stessa cosa, per fare chiarezza ti riporto alcune righe di un testo
di Chimica Applicata:
"Il rendimento termodinamico di un motore a scoppio aumenta con
l'aumentare del rapporto di compressione.........
Al crescere del rapporto di compressione aumenta pero' anche la
tendenza della benzina al cosiddetto fenomeno della detonazione
(battito in testa)."



Bellissima immagine, di una chiarezza senza pari!!!
:-)
Bye Raf