Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Aiutatemi a far capire a mia moglie...

che in cucina le cose si fanno in un certo modo.
Oddio, lei cucina anche bene, ma non sopporto che certi ingredienti vengano
usati a caso, che si buchino salsicce e bistecche, che si facciano le cose
"perchè si è sempre fatto così, anche se non c'è una spiegazione, e che
viene buono lo stesso..."
Ma voi come fate quando vedete parenti o amici che distruggono alcune
materie pregiate, che fanno seccare i cibi, che vi propinano piatti che, se
solo si fosse usato un minimo di impegno, sarebbero molto ma molto più
buoni? Come si riesce a stare zitti per non fare la figura di quello che
critica sempre (e poi mica sono un cuoco, che ne sò io?).
A me piace conoscere cosa mangio, come si cucina per mantenerne intatte le
proprietà, gli apporti proteici, gli abbinamenti: possibile che debba essere
solo un piacere interiore e che debba mafifestare (a volte) finto
apprezzamento per la pessima cucina degli amici?
Vi prego, una parola di conforto non guasterebbe per iniziare bene l'anno
Fulvio

 ha scritto nel messaggio 
news:33vmq9F...@individual.net...

conforto??? beh.... a me capita la stessa cosa!
le "donne" o forse nel mio e tuo caso, non accettano che gli si danno dei 
suggerimenti, dei trucchi,
come fare o come non fare.....
non lo accettano perchè si sentono donne e non vogliono che un "uomo" 
critichi!!! anche se poi esce uno schifo!
proprio ieri mi è capitato "vedi post di oggi - filetto si taglia o no", la 
stessa cosa.
sono entrato in cucina è ho visto "LEI", che punzecchiava, bucava, un bel 
filetto di cavallo con la
forchetta!!!!
sono sbiancato!!!! gli ho detto: ma amore....(per essere fini), non bisogna 
bucare la carne per vedere se è
pronta.
Lei: certo !!!! bisogna bucarla per vedere se è cotta!!!!! e dalla faccia si 
è visto che non ha apprezzato la critica, solo perchè un uomo cucina MEGLIO 
!!!!!!!
conclusione...... sul piatto il filetto era troppo al sangue. il sapore era 
diverso e abbiamo dovuto rimetterlo sul fuoco per altri minuti......
giusto?
ciaociao

 Vi prego, una parola di conforto non guasterebbe per iniziare bene l'anno
Ti risponde la mia lei per interposta persona: se sai perché non fai?
Io invece ti dico che se le fai vedere una volta, dal lato pratico, 
senza le inutili fesserie che spesso spariamo qui e che sono molto 
frutto delle nostre manie, perché di vere manie trattasi, forse la volta 
successiva casualmente farà anche lei...
A.
Ps. dalle nostre parti però è finita che cucino io.
-- 
http://www.notedicioccolato.it

 Ps. dalle nostre parti però è finita che cucino io.
per sapere.... chi cucina??
ciaociao
billa 

 Vi prego, una parola di conforto non guasterebbe per iniziare bene l'anno
Prova, la prossima volta che ti siedi a tavola, ad alzare gli occhi dal
piatto. Ti accorgerai che davanti a te c'è una persona... e che la parte
bella della cena potrebbe essere mangiare con questa persona, non lo
specifico del menù.... e questa si che è una cosa confortante...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 incapacità! per es... cuocere il riso senza acqua!
Urgh... In che senso senza acqua? Il riso per cuocere ha bisogno del brodo!
Un conto è la tostatura, un altro la cottura vera e propria...

 Sostituiscila.
Io   direi  piuttosto  "dalle  il  cambio".. Non  vorrei  che  capisse  male
e  la  sostituisse  andando  da  un  divorzista...
:-)))
--
http://www.gennarino.org
http://www.gennarino.org/forum/
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944


Quoto.
non si puo' che essere d'accordo.

 per sapere.... chi cucina??
Io.
A.
-- 
http://www.notedicioccolato.it

 Un conto č la tostatura, un altro la cottura vera e propria...
si...si....l'acqua c'č! ma ne mette talmente poca che dopo 2 min. che bolle 
finisce tutta e lei
intanto si mette a fare altro....!!!
ciaociao
billa 

 ne sò io?).
A che indirizzo ti spedisco "lcr"?
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose'

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
per carità, tutto giustissimo e se così non facessi sarei un eremita, oltre
ad un rompico...... incredibile. Le lamentele non sono rivolte a mia moglie,
che come detto quando ci si mette cucina bene, salvo esagerare col
peperoncino (opps mi è scappato....). E' che a volte, in varie situazioni
conviviali e spesso anche in ristoranti indecenti nei quali si viene
trascinati non si sa bene perchè, c'è come una vocina interiore che cerca di
ribellarsi a tutto questo. Non posso non essere convinto che un minimo
impegno nel cucinare porterebbe ottimi risultati. Eppoi a far le cose bene
ci si mette lo stesso tempo che a farle male.
Credo che la mia frustrazione nasca dal non accettare che ci sono anche
persone che mangiano di tutto e sembrano apprezzare anche le schifezze.
Mah
Fulvio

"Vilco" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
news:dDyCd.14186$_E5.3...@twister2.libero.it...

Sarà la stanchezza, sarà il nuovo anno, ma che vuol dire ciò?
Ciao
Fulvio

 intanto si mette a fare altro....!!!
evidentemente in casa nessuno l'aiuta a fare "altro" mentre lei cucina il
riso.
Vedrai che se quell' "altro" lo fai tu lei darà un'occhiata in più al tuo
riso...
ciao

 ciò?
Che quando ti sei stancato di criticare, tiri fuori il nostro
lcr* dal cilindro e comincia lui, indicando tutti i mostruosi
difetti di ogni portata, una ad una con l'impietosita' di un
killer.
* gastro talebano frequentatore di questo NG



Faccio molto spesso, spesso anche lei fa, e  nel modo "giusto", ma da noi
vige una regola: chi inizia a cucinare è padrone dei fornelli, ovvero "togli
le tue sporche mani dalle mie pentole". Il punto non è la moglie o la sua
cucina, ma piuttosto una generalizzata tendenza delle persone a ingurgitare
di tutto, indifferentemente se stracotto, semicrudo, male assortito o altro.
Forse quando si va al ristorante con gli amici e il cameriere chiede se è
tutto buono, bisogna continuare a mentire per non offenderlo......però non è
giusto, cavolo, con i prezzi che ti rifilano..........allora chiedo: "ma
avete cambiato cuoco?" ....noooo,è sempre lo stesso......."peccato".
E poi ti dicono che non sei mai contento......
Mah
Fulvio

 persone che mangiano di tutto e sembrano apprezzare anche le schifezze.
Quello che non capisco del tuo ragionamento è il fatto che non ti renda
conto come ad altri possano piacere cose che a te non piacciono.
I gusti sono gusti. Così come a te piace un bel filetto al sangue non
bucherellato c'è un sacco di gente che lo odia e gli piace il filetto ben
cotto anche se troppo cotto diventa una ciabatta (e ti assicuro che sono
molte ma cosa vuoi farci? non tutti hanno il palato da gourmet). Esiste
anche un sacco di gente che dice che le piace il pesce e poi quando le
cucini un branzino arrosto dal sapore delicato ti dice che non ci hai messo
abbastanza sale. Poi scopri che quando loro fanno il pesce coprono
completamente il sapore con qualunqu cosa dalle spezie più assurde ai sughi
più strani...
Di queste persone il mondo è pieno e come diceva un mio ex compagno di liceo
"Sui gusti non si sputa" (il latino non era il suo forte :o)) soprattutto se
si è ospiti.
Sinceramente di alternative a quel tipo di cucina che non ti piace ce ne
sono parecchie.
Ti assicuro in ogni caso che dispensare consigli culinari a chi non ne vuole
peggiora solo le cose perchè poi sulle cose ci si intestardisce ed è peggio.
Inoltre non è decisamente bello delegare ad altri l'onere della cucina per
poi criticarlo. Evidentemente la divisione dei compiti va un po' rivista.

 altro.
parole sante!!! concordo pienamente!!!!
però ribadisco...è un vero peccato vedere andare in fumo un bel filetto 
cotto male !!
ciaociao
billa 

 molte ma cosa vuoi farci? non tutti hanno il palato da gourmet).
Acc!! Troppo tardi!
Io mi sono già beccato un bel po' di pomodori per aver espresso le tue
stesse idee... Tieni, prendi questo scolapasta rinforzato al titanio, che è
meglio! ;-))

 ha scritto nel messaggio 
news:33vmq9F...@individual.net...
dal tuo post si denota che hai ottime potenzialità per diventare un cuoco di 
quelli con la C maiuscola. Quindi, bando alle ciance e fila in cucina sui 
fornelli. Continua a seguire ihc coi tuoi criteri e in breve tempo aprirai 
un rinomato ristorante.
ciao
didy 

 "Sui gusti non si sputa" (il latino non era il suo forte :o))
Il mio prof di filosofia diceva DE SPUTIBUS NON EST DEGUSTANDUM
Che volendo vedere è anche peggio ;o)


Mentre elaboravo il mio diabolico piano per la conquista del mondo, billa mi 
colse con le mani nel sacco e osò proferirmi queste visionarie parole:
 > si...si....l'acqua c'è! ma ne mette talmente poca che dopo 2 min. che
 > bolle finisce tutta e lei
 > intanto si mette a fare altro....!!!
Un momento: i miei amici orientali mi hanno sempre detto che per cuocere il 
riso bianco alla loro maniera bisogna mettere un pelo più acqua di quanto 
riso c'è nella pentola. Per intenderci: appoggiando una mano aperta sul 
riso, l'acqua deve sfiorare le nocche. Inoltre il fuoco va altissimo (non 
esiste il concetto di "fuoco lento" nella cucina cinese). Quando l'acqua è 
evaporata, il riso è pronto. Probabilmente questo a loro riesce perché 
useranno un altro tipo di riso, boh, a me viene così così.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376 

 persone che mangiano di tutto e sembrano apprezzare anche le schifezze.
Eccomi! :-D
Ma non è questione di apprezzare le schifezze. Io apprezzo lo sforzo di chi
cucina, perchè è un'arte in cui io sono negata e mi commuove rendermi conto
che per altri invece è un'attività realizzante.
Poi ovvio che se vai al ristorante e ti portano una roba che anche io (che è
tutto dire) avrei saputo fare meglio ti girano le palle... pero'... che ci
vuoi fare...


 perché useranno un altro tipo di riso, boh, a me viene così così.
cavolo !!!! forse hai ragione......
sta di fatto che quando l'acqua finisce, il riso si brucia e si attacca, e 
come dici tu è colloso!!
ciaociao
billa 


E' giusto. Pero' e' un altro tipo di riso. Il riso basmati cuoce in 
pochissima acqua ma e' anche un riso con poca anima per cui cuoce in fretta.

 
Ciao,
secondo me esageri anche un po' tu.
Non c'e' una regola fissa per cucinare, diciamo che la tua e' una 
persona "creativa". E poi tante ricette sono nate dagli errori!
Capisco se cucina e poi tutto fa schifo, ma da come dici tu e' anche 
brava! Almeno e' una donna che cucina, ce ne sono tante che tranne i 
precotti non sanno fare altro (rimpiango ancora mia nonna che da brava 
massaia napoletana i baba' se li faceva lei e senza usare la farina 
americana)!
Mettiti dall'altra parte... ritieni tu di essere veramente nel giusto? 
Le salsicce si possono anche bucare, perche' no, soprattutto nel caso in 
cui vuoi dare gusto ad un piatto con il grasso prodotto.

 buoni?
In generale con / contro mio padre la lotta è sui tempi di (stra)cottura di
qualsiasi cosa, dal pesce alla crostata...
Il 90 % delle volte li cazzio senza pieta'.
E infatti tra il parentame ho la fama di essere, in cucina, una checca
isterica.
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.iltuocuoco.it
"Voi siete pieni di panna, quella a lunga conservazione" (cit.)


e  la  sostituisse  andando  da  un  divorzista...
ahahahahahah lo sapevo lo sapevo, diosanto sto morendo dalle risate
basta non ne posso piu' rotfl che ridere!!!
pidocchio

apprezzamento per la pessima cucina degli amici?
macche' manifestare finto apprezzamento, finiscili a randellate e
vedrai che cambiano atteggiamento!!!
pidocchio


grazie per il casco :o)
mi prenderò anche io i tuoi stessi pomodori ma questa purtroppo è la cruda
realtà.
E non si può lottare contro la testardaggine di che non sa la differenza tra
un risotto e un riso bollito con dentro qualcos'altro.
Mia suocera non riconosce un branziono da un'orata e una volta mi ha detto
che il baccalà non è merluzzo però lo cucina spesso.
Ma cosa si deve fare?
Tanto anche quando fai notare certe cose alcune persone non hanno voglia di
capire (e soprattutto non ne sono in grado...) non ci si guadagna niente di
niente se non un fegato con ulcere varie.
Quindi io per quieto vivere ho deciso che mi mangerò il baccalà di mia
suocera (che non è merluzzo ma baccalà :o)) e lei resterà nella sua beata
ignoranza.
Finchè, un giorno, parlando del suo baccalà con qualcuno che nei suoi
confronti avrà più autorità di me nel campo, farà una figura del cavolo.
E a quel punto capirà :o).
ciao ciao

 Che volendo vedere è anche peggio ;o)
e sì... :o)

 E poi ti dicono che non sei mai contento......
Quasi quasi te lo direi anche io. :-)
A.
-- 
http://www.notedicioccolato.it

 pochissima acqua ma e' anche un riso con poca anima per cui cuoce in fretta.
E' sicuramente un basmati di qualità, perlomeno la forma è quella. Però
come l'ho mangiato là da loro, a Hong Kong (rigorosamente in bianco, come
base nella ciotola su cui si mettono i bocconi presi dalle portate comuni)
non è assolutamente colloso, ed è saporitissimo, è quasi un peccato
mischiarlo con qualcosa. Infatti poi da loro il riso è come da noi il pane.
Ho notato fra l'altro che usano quasi sempre la macchina per fare il riso.
Io l'ho provata con il riso comprato qui e viene uno schifo. Non so che
qualità usino esattamente, perché nonostante a Hong Kong tutto sia scritto
anche in inglese, su quelle confezioni c'erano solo caratteri cinesi :-(
(in inglese scrivono obbligatoriamente solo ingredienti, scadenza,
provenienza). Adesso comunque la mia ragazza viene un po' qua, così andiamo
in un China Market e chiediamo nella loro lingua, sperando che si capiscano
perché a Hong Kong parlano una lingua completamente diversa dal resto della
Cina :-(
Curiosamente, non conoscono i risotti. Il "riso alla cantonese" è
un'invenzione dei ristoranti cinesi occidentali. Casomai, si ottiene una
cosa simile appunto prendendo cose qua e là dai piatti di portata e
mettendole nella ciotola piena di riso in bianco.
Quando faccio loro assaggiare i risotti le reazioni sono abbastanza
positive e vanno da "questa qualità di riso non si trova da noi, peccato, è
buono questo pappone!" a "ottimo! Ma dentro non ci mettete nessun pezzo di
carne?"
Il riso è davvero importante, pensate che le parola "cibo" e "mangiare" si
scrivono più o meno con lo stesso ideogramma di "riso", con qualche
variazione a seconda del contesto.


 Cina :-(
Beh, mi sembra del tutto normale visto l'enorme numero di dialetti (in
realtà vere e proprie lingue autonome) presenti in Cina...

 Perugia, 450mt s.l.m.
Non so, io l'ho visto cuocere da un mio collega di lavoro di origine 
indiane (Madras) e mi diceva che era "riso che in India mangiano i ricchi".
L'ho visto preparato in maniera strana (lavato ad esempio piu' volte 
sotto l'acqua corrente), ma cmq molto buono ("Imparato da madre" cosi' 
diceva).
L'ho assaggiato poco perche' mentre aspettavo la preparazione (quasi 
un'ora), avevo fame e mi sono imbottito di anacardi!

 niente se non un fegato con ulcere varie.
Purtroppo, spesso, è anche una questione di fiducia: il più delle volte una
cosa detta da un parente non ha il minimo valore, però se viene detta da un
imbecille chiunque, magari visto in tv, allora diventa oro colato...
Del resto, quando facendo notare che la carne non andrebbe mai girata con la
forchetta in modo da non lacerarla, ti viene risposto: "e con cosa la giro,
con le mani????" ecco che cade subito qualsiasi tipo di dialogo...

 Basmati a hong Kong? Oibo'!
Immagino che si tratti di un altro tipo di riso, che però esteriormente ci
assomiglia, nel colore e nelle dimensioni.


 
Probabile anche che in un paese vasto come l'India ci siano tante cucine 
regionali.
:)

Ps. dalle nostre parti però è finita che cucino io.
ROTFL... mi pareva...
-- 
Ciao,
Speck

cosa non fatta".
La mia invece e': una cosa fatta male dopo che ti ho spiegato e
mostrato come farla meglio, e' un ottimissimo motivo per un'immane
litigata... :-)
La cosa vale nei due sensi, e' chiaro. Ma se uno sa di piu' e l'altro
di meno, non fai un favore a quest'ultimo a fargli l'applauso se canna
alla grande un piatto.
-- 
Ciao,
Speck

"Sui gusti non si sputa" (il latino non era il suo forte :o)) 
"De gustibus non est sputazzellam"
-- 
Ciao,
Speck

Mentre elaboravo il mio diabolico piano per la conquista del mondo, Sillaba 
mi colse con le mani nel sacco e osò proferirmi queste visionarie parole:
 > L'ho visto preparato in maniera strana (lavato ad esempio piu' volte
 > sotto l'acqua corrente), ma cmq molto buono ("Imparato da madre" cosi'
 > diceva).
Ah sì, dimenticavo: in *tutta* l'Asia (dall'India al Giappone) il riso, 
prima di essere cotto nella macchina o nella pentola con le modalità che 
riportavo nel mio precedente post, viene sempre *lavato*. Quella di non 
lavare il riso prima della cottura è un'usanza solamente occidentale.


 E poi ti dicono che non sei mai contento......
beh alt... al ristorante la faccenda è diversa eccome, ritengo più che
legittimo protestare per un piatto mal cucinato, cosa che non farei invece
se qualcuno magari in modo maldestro cucinasse per farmi piacere...
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 vuoi fare...
cambi ristorante? ;-)?


 americana)!
ahemmm e dove sta scritto scusa che una donna debba sapere cucinare?


 isterica.
ma ROTFL!


 possa parere seccante o saccente non e' da maniaci...
Immagino tu riesca a trovare, nei ricordi di quello che hai letto, una o 
due cose un po' "maniache"...
A.
-- 
http://www.notedicioccolato.it

 cambi ristorante? ;-)?
Si, la prossima volta!
Ma quel giorno li'... fai finta di niente, paghi e speri che la
conversazione giustifichi il conto laddove il cibo non lo fa....
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 alla grande un piatto.
L'applauso glielo fai perchč ha cucinato, altrochč!


 conversazione giustifichi il conto laddove il cibo non lo fa....
vero :-)


 la donna deve aver bisogno di sicurezza e non di critiche
ripeto non è questione di donne ma di persone e di carattere.
Anche agli uomini fanno incavolare queste stesse cose non solo alle donne.

 ha scritto nel messaggio 
news:41dbd914$0$8204$5fc...@news.tiscali.it...


Vi prego, una parola di conforto non guasterebbe per iniziare bene l'anno
Guarda per il compleanno del fratello mia moglie ha preparato una
sbobba infame un cus cus alla sua maniera con il petto di pollo che e`
poi finito in concimaia.
Per capod'anno si e` lanciata nella preparazione di una zuppa di pesce
riuscendo a scuocerlo ed a dargli un insulso sapore di bollito,
tant'e` che mi sono rifugiato nella frutta secca provocandomi una
mezza occlusione intestinale.
L'altro ieri e` riuscita o rovinare dei funghi coltivati in casa tipo
pleorotus nero cucinandoli come se fossero trippa al sugo con tanto di
menta....
Ma di esempi te ne potrei fare a decinaia... e decinaia.... in genere
se cucino io va bene ma non posso cucinare sempre io....
Sappi che non sei solo...:-)
Xyao
Umbo.
-- 
La vita può diventare brutta quando passi gli 80,
specialmente se c'è una macchina della polizia
dietro di te.

 ahemmm e dove sta scritto scusa che una donna debba sapere cucinare?
Infatti, se era un uomo avrei detto lo stesso. Quindi da' piu' forza 
alla mia frase: "Almeno e' una donna che cucina e non e' obbligatorio 
che una donna lo sappia o lo debba fare".

isterica.
giusto !!!!! mia madre pulisce dove sporco per una volta che mi ha
buttato una salsa che secondo lei "incrostava la pentola" (era fredda
e dovevo ancora scladarla) beh i miei urli se li ricorda ancora tanto
ceh adesso vien li' quasi tremante e per ogni cosa chiede ... e questo
? ti serve o lo lavo ?.... basta insegnare nel giusto modo che gli
altri imparano :-D se anche i genitori si "allevano" figuriamoci una
moglie... :-D
Laura / in versione pegačs, che gént...

poi criticarlo. Evidentemente la divisione dei compiti va un po' rivista.
su questo invece non ci piove. daniele cucina solo se io sto male.


vuoi fare...
cose che capitano a tutti per questo il mio proprosito nel 2005 e'
PROTESTA senno' e' anche colpa di tutti noi che stiamo sempre zitti se
si sentono autorizzati a propinarci schifezze.
Laura / in versione pegaès, che gént...

E poi ti dicono che non sei mai contento......
mi attacco qui: certo!!!! devi rispondere ed esser fiero del non esser
mai contento a livello di cibo... prche' "accontentarsi" ? c'e' la
guerra ?  
posso permettermi di spendere un surplus per mangiare bene ??
e allora cacchio la vita e' corta, perche' debbo anche accontentarmi
di mangiare solo decentemente ? se calorie debbono essere che siano
calorie che valagano la pena di esser ingurgitate!!!
per quanto riguarda la moglie pero' la colpa e' in parte tua... non so
da quando state insieme ma la cultura culinaria si implementa in
due... daniele rimarra' legato ai suoi tortellini alla panna, sul
comfort food non si puo' dire nulla, appartiene piu' alla sfera
psicologica che al cibo, ma ero davvero orgogliosa quando l'altra sera
si e' incacchiato al ristorante perche' ci hanno rifilato delle
tagliatelle panna e pasta di funghi quando c'era scritto stracci ai
funghi porcini...
 quando l'ho conosciuto le avrebbe mangiate forse anche con
soddisfazione, adesso, invece ha detto al cameriere che chiedeva come
va: Male!!!! :-DD so' soddisfazioni... della serie ho creato un mostro
:-DD


persone che mangiano di tutto e sembrano apprezzare anche le schifezze.
a me basta che non si spaccino epr gente che ne capisce di cibo, ho
qualche amica cosi'... e io la butto sul ridere tipo... oddio se tu mi
consigli un ristorante che faranno carote al vapore ??? ma se tu mangi
per vivere la vedo dura che possiamo apprezzare gli stessi posti... e
cose cosi'...


critica sempre (e poi mica sono un cuoco, che ne sň io?).
sul campo cucina intimidisco tutti, pure mia suocera... in genere se
sono amici li guardo con odio malcelato e dico lascia qua che faccio
io... con la suocera me ne vado dalla cucina, provo a lanciare da
qualche parte un "sarebbe meglio se"... e poi cicinschio col cibo.
In montagna le ho murato lo stipo di pasta (dopo due volte mi aveva
fregato io aspettavo finissero le sue scorte per comprarne di quella
buona, e lei mi rifa' la scorta di barilla (glie l'avevo gia' detto
che non mi piace ma a lei le scatole piacciono tanto anziche' i
pacchetti che e' difficle impilare), stavolta le ho tappato tutti i
buchi c'e' da stare attenti che senno' crolla tutto e lei fa... ma
peeercheeee ?? la pasta  c'era ! e io che stavolta non ne potevo
piu'..." cosi' non mi tocca mangiare la barilla il prossimo mese..."
non ha ribattuto. Sono tollerante su tutto, ma lascio che mi
considerino intransigente sul cibo...qualche difetto dovro' pur
averlo, no ??? :-DD


meglio! ;-))
esatto, per me e' una bufala enorme questa dei gusti che son gusti, i
mei gusti mi fanno quasi sputare l'acqua gasata... ma pezzetti di
tonno che galleggiano nel pomodoro non son gusti sono schifezze.


 Fulvio
ma dai, qui si è tutti hobbysti, queste sono cose da professionisti, 
devi andare su it.cuochicazzuti.colmanico

 A che indirizzo ti spedisco "lcr"?
Assicurati che l'amico abiti in Italia.
Non vorrai mica causare un'incidente diplomatico, eh ? :-)))
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.iltuocuoco.it
"Voi siete pieni di panna, quella a lunga conservazione" (cit.)

 non si ha tempo e la cura necessaria per fare le cose bene.
visto che occorre farlo per tutta la vita dedicarci un po' di tempo per 
capirci e fare le cose meglio non mi sembra sprecato. Chi non vuole 
farlo è inutile che consideri la cucina almeno un hobby, ma solo un 
noioso fastidio.

 tonno che galleggiano nel pomodoro non son gusti sono schifezze.
Il fatto č che non puoi fare certe affermazioni in senso assolutistico! Una
determinata cosa potrą non piacere a te, ma magari c'č qualcun altro che
invece ne va matto...

 la discussine non potrà mai proseguire
ma piantala e torna a cucinare le tue porcherie

MadSharker wrote:

certo, come chi preferisce il tavernello al Margaux. Io preferisco il 
Margaux.

 Margaux.
Ti dò ragione... Ma quanti preferiscono vini piatti, sempre uguali e poco
corposi rispetto ad un vino fatto come si deve? Ho un amico che produce vino
che mi ha detto che spesso non riesce a venderlo perché ai clienti risulta
troppo forte!!! E stiamo parlando di un semplicissimo (ma ottimo) Barbera
d'Asti a 13°...
Secondo te quanti preferiscono l'olio raffinato (o di semi) a quello evo
perché lo sentono (giustamente) più forte e non sono in grado di
apprezzarlo? Esempi del genere ce ne sono a iosa... Io insisto con la mia
idea che non esiste un concetto assoluto di "buona cucina", a meno di non
volerla esaminare esclusivamente da un punto di vista nutrizionale.


Non esiste fra chi tratta la cosa superficialmente (come molti fanno), 
mentre esiste eccome fra chi approfondisce l'argomento.
Sei un appassionato? Cerchi la qualità. Non lo sei? Non la cerchi e non 
ti interessa, ma non sostenere che mangi e bevi bene, come chi invece lo 
persegue con vera passione e impegno.
Il cibo buono è più buono di quello meno buono... Se poi non te ne frega 
niente sono fatti tuoi, ma alla luce di chi se ne occupa realmente è un 
dato incontrovertibile.

 mentre esiste eccome fra chi approfondisce l'argomento.
Mi sta bene. Pero, secondo me, partendo comunque dal presupposto che si
parta da materia prima di qualità, quindi dotata del suo giusto sapore,
bisogna distinguere tra due elementi differenti: una cucina generale che
tenga conto del gusto medio di un determinato popolo e cucina stettamente
personale che comprenderà senza problemi degli accostamenti o delle
preparazioni che farebbero inorridire il 90% dello stesso determinato popolo
(ma che magari si ritrova in qualche altra cucina del mondo)... Ti ricordo
che nell'antica Roma il burro era visto come una porcheria, mentre il
sughetto a base di pesce marcio era considerato una prelibatezza. Eppure
quella era la loro cultura gastronomica! Probabilmente se tu fossi vissuto
in quei tempi, avresti dato dell'idiota incompetente a chiunque mostrasse
interesse verso il burro...

 personale 
personale? mica tanto... cerca di conoscere altri amici...


Secondo me sei andato troppo avanti.
Nel senso che hai fatto un contratto, e una volta che un contratto è 
stipulato, ovvero sottoscritto consensualmente da entrambe le parti, è 
difficile rivedere i termini dell'accordo: uno dei due contraenti lo può 
pure chiedere, ma non è detto che l'altro lo conceda. Forse non sarebbe 
neppure "etico", per nessuno dei due, rivedere un accordo già concluso 
incidendo sugli equilibri già stabiliti.Una soluzione possibile, in questi 
casi, è fare un contratto aggiuntivo: a una nuova pretesa, dire anche 
(magari "prima", con un leggero scarto temporale) cosa si è disposti a dare 
in cambio.
Tradotto: non potevi farglielo capire subito? - E: che moneta paghi per le 
tue "nuove" pretese? Ché, certo, chi "guida" è uno solo, ma non può bastare 
questa pretesa da sé sola per guidare anche effettivamente, tu ti lasci 
guidare volentieri da imposizioni?
La moneta che a lei può piacere non tralascia tuttavia dall'uso della 
frusta, anzi. Se lei non vuol saperne di essere educata con dolcezza, tu 
puoi sempre metterle (con perdurante dolcezza) il Saggio sul gusto del 
barone di Montesquieu sotto il piatto non appena lei ti ha scodellato 
l'ultima sua ...prodezza, e ripone la pentola sui fornelli. Che se lo legga, 
no? poi magari ti insegna cose che non sai. [Io non l'ho letto, anche se te 
lo consiglio.]
Per capire certi meccanismi (certi impuntamenti: "perchè si è sempre fatto 
così...") ci vuole comunque tempo. Senz'altro, se eviti di impuntarti tu per 
primo ci guadagni. Sul primo, sul secondo... 

 personale? mica tanto... cerca di conoscere altri amici...
Magari se spieghi meglio cosa volevi intendere capisco anch'io...
Tu non concepisci l'idea che a livello personale possano esserci dei gusti
fuori dal comune senso di "buona cucina" intesa come espressione media della
cultura gastronomica di un popolo?


che palle!!

 che palle!!
Quelle di toro? Sě, non male...

corposi rispetto ad un vino fatto come si deve?
Quoto! Qualche tempo fa ho portato ad una cena del Fara, niente di
eccezionale, ma comunque un vino con un suo perche'. Dopo un po' mi
sono sentito dire, "Deh! Ti gh' l'e' mia un vin un po' puse' da
pensiuna'?"... :-))))
-- 
Ciao,
Speck

reazione "e allora fattelo tu che sei cosi' bravo".
Reazione che e' un ottimissimo motivo per pentirsi di aver scelto tale
umano come compagno. E, come effetto collaterale, causa
l'installazione di una settatura a scansione retinica sulla porta
della *finalmente mia* cucina, che disattiva la 380 sulla maniglia e
le mine antiuomo davanti al piano cottura.
P.S. Le mie sono solo congetture, pura teoria. La mia lei attuale non
sa cucinare, lo sa ed e' umile abbastanza da ammetterlo. La mia lei
precedente, per quanto orgogliosa, era abbastanza intelligente da non
fare due volte lo stesso errore. Quella di prima ancora mi dava la
zreqn e di brutto: guardavo e tacevo. Anzi si puo' dire che la spinta
ad appassionarmi davvero ai fornelli e' stata proprio la presa di
coscienza di tale manifesta inferiorita'. 
P.P.S. Un favore e' un favore, ma non si puo' mentire tutta la vita
per amore... Con i dovuti modi, e' molto meglio chiarire i problemi
sul nascere, prima di distruggere rovinosamente anni di errata
autostima. 
-- 
Ciao,
Speck

l'onere della cucina alla moglie perchè così possono farsi i fatti loro.
Beh, devo dire che la maggior parte delle persone che conosco si sono
spartite i compiti: la percentuale di uomini che cucinano e'
sorprendentemente alta, intorno al 40%. Non so quale equazione
sociologica possa scaturire da queste considerazioni. Pero': io faccio
la spesa e cucino; e tu lavi e stiri. D'accordo? D'accordo! E fatti
velocemente un corso da mamy, che io ho vergogna a spiegarti anche
come si fa una lavatrice... :-)))
-- 
Ciao,
Speck

anche piu' tranquillo... 
Con il titolare soltanto semmai, a  meno che anche il servizio non sia
stato buono, altrimenti il cameriere non c'entra. Di certo non č lě
per far sfogare gli altri.
Dany

si sentono autorizzati a propinarci schifezze.
Vero. Anch'io protesto. Soft,  ma protesto. Perň senza accanirmi,
figurati se mi faccio rovinare la serata da un piatto mal preparato. E
poi difficilmente torno in un locale dopo che mi sono trovata male
anche una sola volta. Peggio per loro, quindi.
Dany
:-)

> Vi prego, una parola di conforto non guasterebbe per iniziare bene l'anno
Mi attacco qua perché mi è capitata spesso la stessa cosa, pur essendo io un
cuoco più che in erba e con una pericolosa tendenza alle cavolate disumane.
Quello che è stato risposto, ok, bene, ma di quello che ha citato Fulvio, mi
manca un aspetto: vi è mai capitato di esser portati da un vostro amico in
un posto in cui "si mangia da dio", "fanno un [piatto] strepitoso", ecc.
ecc. ed esservi quindi ritrovati a mangiare un infame guazzabuglio che anche
un uomo senza lingua avrebbe difficoltà a mangiare ma che, inspiegabilmente,
rende entusiasta il vostro amico? A quel punto che fate? Buon viso a cattivo
gioco, o cercate di spiegargli che magari quello che avete mangiato è
nutriente ed è ideale per scongiurare il pericolo di morte di fame, ma che
mangiare anche solo decentemente sta di casa da un'altra parte?

 scaturire da queste considerazioni.
Semplice: non so stirare, non mi piace e non voglio imparare a farlo... 
:-)))
-- 


 in un posto in cui "si mangia da dio"
Si'.
E m'e' costato pure caro.
Ora, quando mi propone un posto dove andare a cena, semplicemente dico no, 
oppure cerco di indirizzarlo verso un altro posto...


 
che alla media della gente piaccia mangiare male se non schifosamente 
non me ne può fregare di meno: la penso come MOLTE altre persone che 
perseguono una qualità alta e identificabile oggettivamente, altro che 
gusti personali o sciocchezze del genere.
CAPITO?!?

 CAPITO?!?
La sola cosa che ho capito è che su certi argomenti è inutile qualsiasi
discussione: se un determinato piatto piace a te o a qualcun altro degli
assolutisti allora è grande cucina, altrimenti fa per forza schifo e chi lo
apprezza è automaticamente un ignorante... Poi se, magari, quel determinato
piatto viene preparato in qualche altra parte del mondo che succede? Si
cambia improvvisamente opinione oppure si taccia quella determinata cucina
come roba da trogloditi?

MadSharker wrote:

Quando ci si occupa con passione ad un determinato argomento, come molte 
altre persone, discutendo, provando e confrontando, si raggiunge un 
maggior livello di capacità valutativa rispetto a chi semplicemente non 
lo fa, e che dimostra palesemente una minor esperienza.
Non credo sia un discorso circoscrivibile alla sola cucina, ma 
allargabile a molti altri campi, come l'arte, la letteratura, la poesia, 
il cinema.
Che poi tutti debbano mangiare tutti i giorni non ne fa automaticamente 
esperti al pari di chi invece ci dedica molto del suo tempo, della sua 
passione e delle sue risorse, così come chi legge solo il corriere dello 
sport avrà un profilo critico diverso da chi legge molto e si occupa di 
letteratura.
Comunque basta, non interverrò più su questo argomento. Non penso che 
sia così difficile da capire, e non sarò certo io a far cambiare la tua 
distorta visione.

 il cinema.
Sì, però... Ci sono cose su cui è possibile discutere sulla base di un ben
preciso fondamento scientifico, per cui diventa relativamente semplice
giudicare se una cosa funziona o non funziona; mentre per altri argomenti,
passami il termine, più "umanistici", certi discorsi vanno a farsi benedire
e ci si deve limitare a una descrizione approfondita dell'oggetto senza,
tuttavia poter arrogarsi il diritto di affermare (se non a titolo puramente
personale) se quella determinata cosa funziona o meno: questa valutazione
risiede unicamente nelle persone che ne usufruiscono e che, di conseguenza,
non può essere stabilita a priori, bensì diverrà oggetto di discussione.
Anche perché se le cose fossero come dici tu, allora dovrebbero funzionare
alla perfezione quelle guide che invece sono proprio oggetto di contrasti e
discussioni infinite.

 
ma la discussione è fra persone che hanno esperienza e frequentazione 
dei suddetti ristoranti, non certo fra chi li ha a malapena sentiti 
nominare o comunque non c'è mai andato e non sceglie più di tanto ma va 
in una trattoria qualsiasi, tanto mangerà sempre meglio che a casa sua 
(chissà perchè...).

 (chissà perchè...).
I ristoranti esistono per qualche buon motivo o solo per accogliere gente di
passaggio? Ci sono cose che, per ragioni di quantità, qualità della materia
prima, strumentazione adeguata, ecc. puoi gustare solo al ristorante.
Altrimenti tutti mangerebbero solo a casa e buonanotte...
Poi c'è anche chi non capisce assolutamente nulla di cucina e mangia solo
tanto per nutrirsi, per cui qualsiasi cosa gli venga proposta in casa o
fuori andrà comunque sempre bene. Però il mio discorso non era rivolto a
giustificare le scelte di queste persone. Spero che ti sia chiaro, ora...


per niente, almeno per me.
-- 
massimo
a love supreme, a love supreme
a love supreme, a love supreme

 fammi un esempio (che non sia il sushi, please)
Un roast-beef che richiede un pezzo di carne di una certa dimensione oppure
un buon fritto misto che non si può certo fare bene nella padella
antiaderente di casa... Ma anche la pizza stessa e un sacco di altre cose in
cui la materia prima è fondamentale e i canali di aprovvigionamento non sono
certo gli stessi di noi comuni mortali...