Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: salsiccia di bra

1)Cartello in una macelleria di Torino: Salsiccia di Bra , produzione 
propria . Ma se č di Bra , come fai a farla tu nel retro? Deve essere del 
comune di Bra, lo dice il disciplinare IGP.
 
 
2) perchč la marmellata delle suore del convento trappista costano 7,5 euro 
al barattolino da 400g ?
Considerato la manodopera che usano a scrocco perchč costa cosě cara??
 
ciaooo!
 
 

 Considerato la manodopera che usano a scrocco perchè costa così cara??
 
 
perchè a scrocco? Sono suore, si autofinanziano per mangiare etc, quindi 
i  costi li hanno anche loro.
GD
 
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
http://www.avast.com
 
 

 Considerato la manodopera che usano a scrocco perchè costa così cara??
 
Se ci sono dei grulli che comprano marmellata a 18,75 euro/kg e' giusto 
che ci siano delle suore pescatrici a vendergliela.
 

 che ci siano delle suore pescatrici a vendergliela.
 
mi ricordo i "grani di salute" di nonsoquale convento di finale... glie li facevamo noi in fabbrica! :D

Il giorno venerdì 7 agosto 2015 09:25:38 UTC+2, Mardot ha scritto:

Di casi come questi ce ne sono decinaia di decinaia. A me viene in mente il prosecco 
https://it.wikipedia.org/wiki/Prosecco_(vino)
:
 
Solo un pezzo della lunga storia di questo nome/marchio (che in verita' nasce qui 
https://it.wikipedia.org/wiki/Castello_di_Moncolano
, in provincia di Trieste, a 190 km da Valdobbiadene).
 
Secondo il disciplinare, la produzione delle varianti "spumante" o "frizzante" è possibile anche in aree diverse da quelle di produzione delle uve, laddove esiste una tradizionalità di tali pratiche: pertanto il Prosecco continua ad essere prodotto anche in Piemonte
 
Quindi, diamo tranquillamente per scontato che i vari marchi/sigle/denominazioni sono tutti artifici commerciali. Punto.
 
Hanno a che fare con la qualita'? Booo. In origine, forse, l'intento era questo. Ma col tempo le cose evolvono, cambiano eccetera.

 Hanno a che fare con la qualita'? Booo. In origine, forse, l'intento era questo. Ma col tempo le cose evolvono, cambiano eccetera.
 
Infatti. Ed e' comprensibile che in origine fosse cosi', le conoscenze 
erano minori, si pensava che solo alcuni fattori, magari ambientali, 
fossero dominanti rispetto ad altri, ed ecco che sono nate queste 
situazioni, figlie anche di anacronistici campanilismi molto spesso eh, 
che si sono trasformate in sfruttamento e speculazione con il tempo, 
vedi tutti i vari consorzi ecc...
 
Pensa che ci sono addirittura situazioni contrarie, sempre indotte da 
queste politiche consorziali. In val di Fassa c'era un formaggio 
incredibilmente buono, si chiamava San Nicolo', similissimo al Puzzone, 
ma molto piu' strutturato e profumato. Noi prendevamo sempre quello, 
invece del Puzzone.
 
Non esiste piu', il consorzio del Puzzone ti obbliga a vendere quel tipo 
di formaggio con quel marchio, ed e' ovvio che a quel punto i margari 
non si sono dannati l'anima, fabbricano il Puzzone e via, la resa e' 
maggiore e sono a posto.
 
Quindi in questo caso il consorzio ha abbattuto un'eccellenza per 
salvare un formaggio buono, ma inferiore.


erano i Benedettini di Finalpia...

 erano i Benedettini di Finalpia...
 
ma non si dice! :P


 
Il più grande imbottigliatore italiano di prosecco è a Cossano belbo (CN)


 
 
Che poi, io su ste cose non ho mica niente in contrario. Basta che sia bono.
Anche se continuo a preferire il prosecco sfuso, non spumantizzato. Servito freddo, nella sua caraffina 
http://horecapoint.com/pimages/PROSECCO-DENIZLI-BROCCA-0-5-LT-extra-big-174381.jpg
, davanti a una bella grigliata di pesce. Con qualche fettina di polenta grigliata. Lochescion boh... Caorle? Anche Venezia vah (facciamo campo Santo Stefano, al Beccafico... orca forse non hanno prosecco alla spina, troppo plebeo) anche se e' cara come il male, però sei in un salotto di una bellezza unica.

 Che poi, io su ste cose non ho mica niente in contrario. Basta che sia bono.
 
'nzomma, se con la storia del dop igp ecc... un prodotto che vale 5 mi 
costa 30 magari qualcosa in contrario cello'
 

 Che poi, io su ste cose non ho mica niente in contrario. Basta che sia bono.
 
Quello che imbottigliano 'sti tizi tanto buono non è......


 piemontese. 
 
E' il disciplinare degli IGP, che prevede che UN solo passaggio 
produttivo avvenga nella zona "protetta".
Spesso, ma non sempre, e' l'ultimo passaggio.
Diverso il concetto di DOP.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Diverso il concetto di DOP.
 
Sul DOP si e' gia' detto molto, chiunque abbia un minimo di 
dimestichezza con le tecniche di produzione (agricola, casearia, ecc...) 
capisce che e' anch'esso un metodo di protezione dei portafogli, prima 
che dei prodotti.
 

 anch'esso un metodo di protezione dei portafogli, prima che dei prodotti.
 
Un modo (costoso) come un altro per cercare di salvaguardare gli 
interessi di chi dovrebbe fare roba buona.
Poi, tutto e' perfettibile.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Poi, tutto e' perfettibile.
 
Infatti, nel caso del DOP molto facilmente.
 

 capire.
 
Ma non e', e non vuole essere, un modo per dire che qualcosa sia meglio 
di qualcos'altro.
Vuol solo dire che quel qualcosa e' fatto secondo un certo protocollo.
Non e' assolutamente un marchio di bonta'.
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Il problema e' che in tal modo si preclude la produzione di eccellenze 
ancor migliori ad altri, qualora volessero, assegnando un'esclusiva 
indebita a chi risiede in un certo territorio che viene identificato 
senza alcun criterio intelligente.
 
Il problema del DOP e' unicamente il territorio, che per la totalita' 
dei prodotti e' identificato con criteri di interesse e non di tipicita' 
del prodotto.
 
Il DOP del Castelmagno dovrebbe coprire tutta la zona orografica ad est 
della Stura e a sx del Maira, per essere un territorio con un minimo in 
intelligenza e etica, e magari impedire la produzione al di sotto dei 
1000m.
 
E cosi' per l'olio e tutti gli altri prodotti, usare quindi criteri di 
identificazione del territorio DOP in maniera consona a garantire che 
quel prodotto e' DOP ed e' il migliore (visto che costa piu' caro del 
non DOP).
 
Ma in tal modo andresti a tottace il portafoglio di molti personaggi 
importanti (nel caso del Castelmagno chi abita nella bassa e ha i 
caseifici) che sono proprio loro a volere il DOP in un certo modo, e non 
in un altro.

 intelligente.
 
Come detto, tutto e' perfettibile.
E' indispensabile avere un DOP?
No.
Sarebbe meglio non averlo?
No.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Sarebbe meglio non averlo?
 
Per me si'. Cosi' come sarebbe meglio non avere ogni regola inutile, e 
il DOP e' tale.
 
Una regola che protegge l'interesse di chi produce un prodotto peggiore 
di altri, e non consente (quantomeno) agli altri di chiamare e vendere 
quel prodotto alle stesse condizioni, non solo non e' necessario averla, 
ma e' necessario non averla.
 
 

 necessario non averla.
 
Sono marchi che dovrebbero salvaguardare il compratore, non il 
produttore.
Se compro un DOP o un IGP so cosa compro (al netto delle frodi).
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Se compro un DOP o un IGP so cosa compro (al netto delle frodi).
 
Con l'IGP non e' vero. E l'esempio della salsiccia di Bra e' 
emblematico, comperi un prodotto confezionato a Bra (sai cosa ci vuole a 
farla), con carne che sa solo Dio da che parte del Piemonte arriva (con 
tutto cio' che ne deriva a livello qualitativo).
 
Con il DOP sai cosa compri a livello di provenienza territoriale del 
prodotto, di fatto null'altro. Quindi il compratore, di fatto, non sta 
facendo una scelta qualitativa. Non scordare infine che la domanda di 
registrazione può essere presentata ESCLUSIVAMENTE da un’associazione, 
non e' un dettaglio indifferente.
 

 un dettaglio indifferente.
 
Certo, infatti e' l'associazione che si fa carico dei controlli, dei 
protocolli, della comunicazione e di ogni altro problema legato alla 
produzione.
Come detto, serve SOLO a tutelare l'acquirente finale che non puo', o 
non vuole, farsi 1500 km per andarsi a comprare un formaggio o un 
salame.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 non vuole, farsi 1500 km per andarsi a comprare un formaggio o un salame.
 
Il DOP serve SOLO a tutelare i membri dell'associazione che ne fa richiesta.
 

 Il DOP serve SOLO a tutelare i membri dell'associazione che ne fa richiesta.
 
Non direi proprio.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Non direi proprio.
 
Focacceri di Recco unitevi...
Balichieri di Pra unitevi...
Olieri di Taggia unitevi...
Formaggiai della Val Grana unitevi...
 
belin se ce n'e' di gente che vuole tutelare i consumatori, e' strano 
che nessuno di quegli associati sia un consumatore, LOL

 nessuno di quegli associati sia un consumatore, LOL
 
Il DOP di ogni singolo prodotto ha un ben preciso disciplinare, 
reperibile senza problemi.
In quel disciplinare c'e' scritto TUTTO quel che concerne quel prodotto 
e se io, Consumator Comunis compro un Sancalzeggio DOP, so che compro 
un prodotto fatto da quelle specifiche materie prime e non altre, 
prodotto in quel particolare luogo e non un altro ed con quelle 
determinate caratteristiche e non altre.
Mi sta bene?
Si'.
 
E' il meglio che si possa fare/avere?
No.
 
Ma non averlo sarebbe peggio.
Potrei comprare un prodotto di qualita' alta come una ciofega fasulla, 
senza averne ma minima idea.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Il disciplinare e' un contenitore, ed e' giusto che ci sia.
Il problema e' il contenuto.
Molti disciplinari sono completi e dettagliati.
Tutti (nessuno escluso) i disciplinari, pero', contengono una 
definizione del territorio di appartenenza che non garatisce nulla, per 
chi compra, se non la provenienza da quel territorio.
 
Se cio' non precludesse null'altro potrebbe anche starmi bene, siccome 
cio' preclude altri territori adiacenti con identiche potenzialita', 
siccome cio' implica che il prezzo del prodotto DOP aumenta, siccome 
l'etichetta DOP in tal modo finisce su un prodotto (vedi i caseifici di 
pianura) peggiore rispetto al valor medio, ma soprattutto, rispetto al 
prodotto tipico che tutti conoscono e che andrebbe protetto, il DOP 
cosi' come e' fatto sarebbe meglio che non esistesse.
 
Infatti, se non esistesse:
- non si porrebbe il problema della contraffazione (non esistendo)
- si darebbe la possibilita' a piccoli produttori di altura (per il 
formaggio, o di nicchia per altri prodotti) di porre sul mercato delle 
vere e proprie eccellenze appellandole con il giusto e corretto nome che 
tali prodotti dovrebbero avere. E non sarebbe una stupida regola a 
impedire cio'.

 prodotti dovrebbero avere. E non sarebbe una stupida regola a impedire cio'.
 
Ma il DOP non impedisce proprio niente.
Credo che tutti i produttori che abbiano dei DOP in catalogo abbiano 
anche svariati prodotti non DOP.
 
Ripeto che il DOP salvaguarda il consumatore, non il produttore.
Non ti va bene pagare di piu' per il DOP?
Non comprarlo, mica sei obbligato.
A me sta bene e sono ben felice che ci sia.
Anzi vorrei che i prodotti DOP crescessero sempre di piu'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Anzi vorrei che i prodotti DOP crescessero sempre di piu'.
 
A me basterebbe che dietro l'identificazione del territorio ci fossero 
regole orientate alla qualita' del prodotto, e non alla residenza 
comunale dei membri dell'associazione richiedente.
 

 membri dell'associazione richiedente.
 
Proponi una legge.
Perche' i produttori esclusi dai DOP non vanno a protestare da qualche 
parte?
Evidentemente va bene cosi'.
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Evidentemente va bene cosi'.
 
Nella realta' Davide perde, anzi nemmeno combatte, cambia mestiere.
 
Questa malga fino a qualche anno fa viveva di Castelmagno, ora ha aperto 
un bar di fronte e vende merendine, perche' con i tomini normali non ci 
campa piu'. Il suo Castelmagno era (ed e' per i pochi che lo sanno) tra 
i migliori in assoluto, ma e' sita a pochi metri dal territorio del 
disciplinare.
 
http://snipurl.com/2a769gx
 
 
Passi di li' e vuoi il suo formaggio "tipo" Castelmagno?
Ottimo, te lo vende, ogni tanto lo fanno ancora, mangi castelmagno (con 
la minuscola) e lo paghi 10 euro/kg. Se lo vendesse a 40 euro/kg nessuno 
lo comprerebbe perche' non e' DOP, perche' non puo' essere DOP, per legge.
 
Per contro, chi abita laggiu' 2000m piu' in basso dall'altra parte della 
valle, puo' riempirsi le tasche producendo Castelmagno DOP a bassissimo 
costo (vista la diversa logistica di pianura) e vendendolo ad altissimo 
prezzo (grazie al DOP)
 
W il DOP! E beato te che ti senti tutelato.
 

 Nada, il DOP favorisce solo chi lo richiede, e non lo richiede il compratore
 
Va bene.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


No, non va bene, sarebbe molto meglio se non ci fosse, piuttosto che 
avere questi presupposti.
Ma e' tipico italico, dove ogni legge viene fatta per proteggere la 
tasca di qualcuno.

 No, non va bene, 
 
No, non va bene.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Perfetto