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Titolo: TIR sul Muraglione

Ciao a tutti
Vi pare normale che sul Muraglione, con i tornanti stretti che ci sono, si
possano incrociare dei bestioni da 14 metri? I bestioni in oggetto, per
girare ai tornanti, occupano TUTTE E DUE LE CORSIE, impedendo il transito in
senso opposto finche' non hanno terminato la curva.
Durante un motoraduno, uno del gruppo lo ha incrociato su un tornante..Io
chiudevo la colonna... Quando da lontano ho visto il TIR fermo e la gente
intorno ad una moto a terra, ho tremato. Fortunatamente non e' successo
nulla di grave, il compagno ha poggiato la moto nella cunetta a bordo strada
per non finire sotto il TIR. Solo una spaccatura sul cupolino.
Secondo me i bestioni passano sul Muraglione perche' cosi' non pagano il
pedaggio dell'autostrada. Ma dovrebbe essere chiaro a tutti (Polizia,
Carabinieri, ...) che quella non e' strada da TIR. Non oso pensare, tra
l'altro, cosa puo' succedere se si incrociano due TIR.... passo bloccato per
un giorno??
Polizia e Carabinieri sono molto svelti a multare per eccesso di velocita',
ma mi sembra che sia l'unica infrazione sanzionata. Tutto il resto e'
ammesso, e le strade italiane sono ridotte ad un far west dove ha ragione il
piu' grosso.
Che ne pensate?
Massimo "DMaX" su Fazer 600-2002 Giallona

Che ne pensate?
L'ho fatto un paio di settimane fa e ripensando alla situazione con un
TIR contro ... vabbè SGRATTTTT
Zuk (Mattia)
SV650X "Blu Sky"
Trento

 Che ne pensate?
che i camion sul muraglione ci sono sempre passati per vari
motivi, magari è più difficile trovarci i Tir come quello che tu
hai descritto. Probabile il raduno a cui ti riferisci è quello
dell'Agosto scorso e il Tir è passato di lì per evitare il blocco
del traffico nei giorni festivi sull'autostrada per i mezzi pesanti.
Se non ci sono i divieti per i mezzi di tale ingombro nessuno
può elevare multe, anche i pulman di linea invadono l'altra corsia
nei tornanti eppure passano da quella strada.
Ciao
Russell

> > Che ne pensate?
Che la strada e' di tutti.
Ciao da un banalissimo Stefano.

 Che ne pensate?
Che mi sembra tu stia facendo un po' di confusione tra una pista e una 
strada aperta al traffico ordinario...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini (FI)
Su BMW F 650 GS "Kandarino"

 girare ai tornanti, occupano TUTTE E DUE LE CORSIE, impedendo il transito
in
lo fanno anche i pullman, e anche alcuni camper in curve cosi strette...che
facciamo fermiamo tutta la circolazione cosi puoi avere la strada a tua
disposizione e puoi tagliare tornanti e usarla come una pista? almeno cosi
non sei costretto a rallentare per aspettare che passino quei mezzi cosi
ingombranti e non ti si alza il tempo sul giro
ciao
Nippo

 Fabrizio "Hermooz" Ermini (FI)
Scusa Fabrizio, tu hai ragione... ma questo non è il caso.
Ero anche io li per il raduno a cui stavamo partecipando e la persona che
è stata  chiusa dal TIR non è il classico smanettone pistaiolo, ma un
padre di famiglia che ama la moto ;)
Dal suo racconto, io non c'ero essendo andato avanti per andare a Imola,
il Camion ha preso tutta la carreggiata senza neanche suonare e gli ha
quindi chiuso qualsiasi punto di fuga.  Ora il povero mal capitato se l'è
cavata andando sull'erba e senza danni gravi, ma il discorso è mezzi
lunghi (TIR e pullman) si appropriano di tutta la sede stradale senza
neanche segnalarlo per esempio con il clacson e questo è pericoloso anche
per chi va con andatura turista per godersi quell'eccezionale panorama.
Per di più lo stesso camionista si è poi scusato con lui, ma ormai era
accaduto :(
Lamps
Alessio
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Webmaster FazerItalia
Il sito 
http://www.fazeritalia.it
Il forum 
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Iscritto: 
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-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che la strada e' di tutti........
quelli che non rompono le balle al prossimo....
E' vero, se non ci sono divieti i tir ci possono passare..... pero' e'
ingiusto e pericoloso per tutti.
Se davvero si risolvesse il problema del trasporto in Italia......  sai che
bellezza...
--
LHG - Gabriele dalle lande toscane

 ha scritto nel messaggio
news:ku5k9.161907$pX1.5...@news2.tin.it...

Succede pure con i pulmann.Invadono tutta la corsia e te li vedi sbucare da
dietro una curva e non sai dove passare.Non e' questione di velocita', e'
questione che su una strada come quella un colpo di clacson farebbe evitare
certe cose.Il fatto e' che te li ritrovi che vanno pure forti e non so se
avete notato, ma essendo lunghi la parte dietro tende a chiudere ancora di
piu'.Puoi essere pure in biccicletta, ma ti spiaccicano lo stesso.Non e' una
questione di tempo sul giro come qualcuno pensa.
Ciao
--
"Corronudo e sorrido"
Che ci volete fare,
ognuno si diverte come puo'...
ex Yamaha SZR 660 '96<- ex Cagiva Mito Lawson '94<- ex Cagiva Mito Luky
Strike '91.

 Scusa Fabrizio, tu hai ragione... ma questo non è il caso.
D'accordo, nel merito non sto a entrare: anche perchè ci può sempre 
essere un camionista assassino o un motociclista pazzo, che provocano 
situazioni pericolose, e nel caso in questione non faccio fatica a 
credere che si fosse più vicini alla prima ipotesi che alla seconda.
Ma in linea di principio non mi muovo di una virgola: su una strada 
aperta al pubblico non si può pretendere di avere sempre "strada libera" 
e muovere per questo accuse a utenti della strada "ingombranti" perchè 
grossi e/o lenti.
Anche perchè bisogna essere consapevoli che dietro una curva cieca può 
esserci di tutto, non solo un altro veicolo magari guidato in maniera 
pericolosa, ma anche pedoni, animali, detriti, e che altro... e 
ricordarsi che quando si va in moto abbiamo intorno solo la nostra 
buccia, per quanto dura sia. Ergo, se prendi una curva su una strada di 
montagna a una velocità tale per cui il tuo spazio di reazione sia 
superiore al tratto di strada che riesce a vedere, sei te che ti metti 
in una situazione di rischio... certo, sicuri al 100% non si potrà mai 
essere e nessuno di noi sarà mai così prudente, non saremmo motociclisti 
altrimenti... ma se qualcosa ci va storto, poi non possiamo sempre dare 
la colpa agli "altri"...
PS: ovviamente, tutto quanto scritto qua sopra è semplicemente una 
"scusa del fermone" molto argomentata e prolissa, ma tanto lo sapete, 
no? ;-)
LHG!
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini (FI)


per chi va con andatura turista per godersi quell'eccezionale panorama.
Guarda che tutto cio' e' normale su qualsiasi strada di montagna.
Chiaro che non possono suonare ad ogni tornante, sai che casino. Il
malcapitato avrebbe dovuto accorgersi per tempo del camion in arrivo e
fermarsi o rallentare in modo da non incrociarlo sul tornante.
Vai allo Stelvio e ti tocca metterti d'accordo con chiunque ad ogni
tornante, perche' qualsiasi veicolo impegna tutta la carreggiata e
c'e' sempre un traffico assurdo.
Per la verita' una precedenza ci sarebbe, ma non mi ricordo se e' di
chi sale o di chi scende, e temo che siano in tanti a non saperlo e ci
si regola a buonsenso. Qualcuno ci rinfresca la memoria?
--
LHG
Catja Moeller
ZX-6R "la stronza" - Lesmo MI

 si regola a buonsenso. Qualcuno ci rinfresca la memoria?
Ovviamente la precedenza e' a chi sale.. e' piu' difficile ripartire in 
salita che in discesa.. :-))
Poi su alcune strade c'e' il cartello di dare la precedenza agli autobus _DI 
LINEA_ in qualsiasi direzione vadano.
Cioa Marco
-- 
Re Marco(Laza) (CBR 954 & Clito 16 Vulve) laza@l+a+z+
a.it
Official Sughero Of Spidi Fan Club 
http://www.spidiland.it/
Autocad 19.9 Beta - The real and only!

LINEA_ in qualsiasi direzione vadano.
Di linea o mica di linea, do sempre la precedenza a quello piu'
grosso!
Pero', sto pensando... in moto spesso sei costretto ad impegnare la
carreggiata opposta (almeno con una stradale che ha il raggio di
sterzo di un TIR), quindi un'auto che scende dovrebbe rallentare e
farti passare, ma quelli si rendono conto di quanto spazio ti serve? E
si rendono conto del fatto che se ti obbligano a fermarti in mezzo al
tornante, magari non ci arrivi coi piedi per terra????


 ingombranti e non ti si alza il tempo sul giro
Mi pare che nessuno stesse parlando di tempi sul giro...
Facile fare sempre il moralista!
Ciao
Luca

credere che si fosse più vicini alla prima ipotesi che alla seconda.
Tu non hai mai guidato un camion, vero?
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
E' mancata la corrente? EEEEEHHHHHHH!!!!
Molte volte? EEEEEHHHHHHH!!!! (Toi) ;DDD

salita che in discesa.. :-))
Sei sicuro? In salita basta lasciare il gas x fermarsi, in discesa se
ti si rompe il freno? ;(


deve occupare tutta la carreggiata, lui ha ragione in pieno?
Ci hai preso Nuke, DEVE occupare. Ma ci pensate a quanto gente e'
costretta dai propri datori di lavoro a fare quelle strade ?


 tornante, magari non ci arrivi coi piedi per terra????
Temo che il codice della strada non sia stato studiato assolutamente per i 
motociclisti... :-((
essendo i piu' piccoli dobbiamo dare la precedenza a tutti.. :-(( 
anche a scapito di cadere.. :-(((
Cioa Marco
-- 
Re Marco(Laza) (CBR 954 & Clito 16 Vulve) laza@l+a+z+
a.it
Official Sughero Of Spidi Fan Club 
http://www.spidiland.it/
...non stare mai fra un cane e un albero...

 Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Ad maiora   Paolo

 ti si rompe il freno? ;(
Ho appena mandato un messaggio con il testo tratto9 dal codice della 
strada..
Fra due veicoli identici ha precedenza chi sale. se no' a precedenza quello 
piu' grosso.. :-(
Se ti si rompono i freni vuol dire che sei sovraccarico o stai andando 
troppo veloce... 
In paesi piu' civili (spagna) spesso, nelle discesone, creano sul lato della 
strada delle vie di fuga in salita per risolvere il problema a chi gli si 
sono rotti i freni.. 
cioa Marco
-- 
Re Marco(Laza) (CBR 954 & Clito 16 Vulve) laza@l+a+z+
a.it
Official Sughero Of Spidi Fan Club 
http://www.spidiland.it/
Jean Schramme rules!                                  

 grossi e/o lenti
Credo che affronti il problema dalla parte sbagliata, qui nessuno ce
l'ha con i camionisti o i pulmanisti, casomai e' chi amministra la
strada che dovrebbe vietare l'accesso a quei mezzi che le loro
caratteristiche non sono idonei a circolare i quel tratto.
Se la strada fosse larga 1.90 mt riterresti opportuno farci transitare
un furgone largo 2.00mt?
E soprattutto te la sentiresti d'incrociarlo?  :-))
--
                 Il Conte & Valkiria
        Alessandro & Bmw R1100GS
 
www.gallorini.com/toscanacci
                  Icq # 49345534
Conte vieni dentro che piove
Grazie ragazzi, ma piove anche qui fuori

 cioa Marco
Ad maiora   Paolo

troppo veloce... 
Parlavo di un qualunque mezzo ;)


 costretta dai propri datori di lavoro a fare quelle strade ?
Se una strada, oggettivamente, non e' comondamente agibile per via di 
spazio ristretto sulla carreggiata dai mezzi pesanti, non basterebbe 
mettere un bel divieto? oppure, chi l'ha progettata cosa aveva fumato?
Nel mio piccolo paesino in provincia di milano, visto che i pulmann 
erano troppo grossi per le vie del centro, si sono attrezzati con mezzi 
+ piccoli, dei pulmini che occupano la meta' della spazio, non si 
potrebbe vare altrettanto?
I TIR, su un passo montano, IHMO, non ci devono transitare e stop! Ci si 
potrebbe organizzare con i furgoni, che sicuramente occupano meno spazio!
Ma quello che mi fa girare le palle, e' che se uno posta una frase del tipo:
Ieri mentre ero sul muraglione sono caduto perche' un tir occupava LA 
MIA CARREGGIATA!
Ci sono le solite persone che non sapendo manco dove sta' il muraglione, 
ti dicono che stavi usando la strada come una pista ecc...in quel post, 
NESSUNO MI PARE ABBIA PARLATO DI CURVE FATTE IN PIEGA ECC...
sempre tutto IMHO!
Ciao
Luca

sempre tutto IMHO!
As usual, ma che t'incazzi a fare? ;)))


 As usual, ma che t'incazzi a fare? ;)))
Uh?
Mica mi inkazzo! volevo solo dire che ci sono strade e strade, e che per 
me certi passi di montagna non dovrebbero essere fatti con i camion, non 
sono ambientalista, ma tu te lo immagini un TIR che sale per il gavia o 
per il mortirolo??? io no!
p.s. non ho mai guidato un camion, ma mi piacerebbe farci un bel 
viaggetto, ho un amico camionista (non di TIR) e mi stanno simpatici...
Ciao
Luca

necessaria la manovra di retromarcia.
Mettiamo la situazione normale: sto salendo e vedo arrivare un autobus
che scende, non c'e' una piazzola, ma sul rettilineo posso fermarmi
agevolmente. Se siamo in "rotta di collisione", dovrebbe lui
rallentare o fermarsi *prima* del tornante e far passare prima me.
Ovviamente non lo fa e una volta che ha impegnato il tornante ha di
nuovo precedenza lui per via della retromarcia :( c'e' cmq qualcosa
che non quadra, perche' lui non dovrebbe neanche essere li'...


 Luca
Luca... hai centrato in pieno.
Io ho specificato che il ragazzo andava in andatura poco superiore alla
turistica ammirando anche il panorama e si è trovato tutta la corsia
occupata... la propria corsia.
Ovviamente non si è fatto quasi nulla, se non l'attacco sul cupolino
rotto, proprio perchè comunque non andava veloce.
Il problema è che si saliva, ma cavolo suona il clacson come è previsto
anche dalla legge (poi ricontrolo). Ora quando si va in montagna noi
motociclisti sempre attaccati alla banchina per paura del camion?!?!?
Non mi pare il caso :-)


 uno non sa di che parla.
Allora se ti schiaccia... si contento perchè lo ha fatto per bisogno...
doveva lavorare, ma che dici?
Sono d'accordo, ma mica può schiacciare gli altri :-P
Io ho guidato un cambion cassonato e posso un po' comprendere la cosa, ma
cavolo quando salgo in montagna e so che devo allargare suonooooooo e
avverto chi sta dall'altra parte.
In quel caso non è stato fatto


 si regola a buonsenso. Qualcuno ci rinfresca la memoria?
Ce l'ha chi sale!


 bellezza...
In Italia andiamo avanti ancora con la maggioranza dei trasporti su gomma,
quando all'estero usano le rotaie 


 strada aperta al traffico ordinario...
Beh, ma quella del camion non è un'invadere la corsia del senso di marcia
opposta? Infrazione multabile se fatta p.e. da un motociclista?
        Alessandro

Che ne pensate?
che se non stanno in autostrada da qualche parte dovranno pure stare,
no ?!?
che il fatto che siano dappertutto, anche dove proprio *non*
dovrebbero stare, e' frutto dell'ottima politica dei trasporti merci
fatta da tutti i governi dal dopoguerra ad oggi..
che un esperto delle dolomiti come te non dovrebbe meravigliarsi piu'
di tanto, quest'estate ne ho trovato di spropositamente enormi in
diversi passi... anzi una volta ho incrociato una COLONNA di 14mt
comporta da 6 "pezzi" a distanza di non piu' di 6/700mt uno
dall'altro, e alcuni prorpio appiccicati a mo' di trenino :-/
******Massimo&MobyDick*************
Coordinamento Motociclisti 
www.cmfem.it
La ML dei turisti romani 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMRomaTurismo/
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P

ingiusto e pericoloso per tutti.
Anche i pazzi che fanno su e giù per il passo sono pericolosi
----
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste&Nelli®  Benelli 654(La Pantegana Volante) e .... Suzuchi GSX-R750
"Pawnee" from Rovato(BS)
IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
LE-PULC...@libero.it
   Toglimi le pulci per rispondere
http://strydog.too.it
   ICQ97432721 MSN 
thest...@hotmail.com
"Uomo che doma sue passioni tromba poco non mangia salcicce e beve
poca birra, avrà mente fredda da guerriero ma farà vita di merda....."
Perchè le moto si devono sempre caricare delle colpe degli idioti che
le guidano?

 Tu non hai mai guidato un camion, vero?
Non farmi la morale... non mi sembra di aver fioccato generalizzazioni a
vanvera, nonostante sia la moda imperante qua sopra ;-)
A stare al racconto dei fatti di quest'episodio particolare, apparirebbe che
in effetti il camionista quella curva l'ha presa un po' allegramente. Poi,
in linea di massima, il mio parere è del tutto opposto, come vedrai se
rileggi il mio mex fino in fondo ;-)
bye!
--
- - - - 8< - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Fabrizio "Hermooz" Ermini (FI)
su BMW F650GS "Kandarino"

 E soprattutto te la sentiresti d'incrociarlo?  :-))
Andiamo, sulla rete stradale ci sono infiniti punti in cui la carreggiata è
tanto stretta che non si scambiano nemmanco due auto (e probabilmente
neanche un'auto e un giessone largo un metro da cilindro a cilindro ;-)).
Può succedere, se ci si fa ci si scambia, senno' si fa retromarcia fino al
primo slargo. Non è possibile e neanche giusto pretendere che se su una
strada non ci sono le condizioni per "incrociarsi" agevolmente se ne debba
per forza ridurre l'accessibilità!
Semplicemente, se c'e' il rischio di non riuscire a scambiarsi, si va
pianino...


 opposta? Infrazione multabile se fatta p.e. da un motociclista?
Non necessariamente. Il codice prescrive di tenersi il più possibile vicino
al margine destro della carreggiata; per un mezzo pesante è possibile che
pur osservando quel dettame, si sia costretti a invadere parte della corsia
opposta, per esempio in un tornante, senza per questo commettere infrazione.
Nel caso di una moto mi pare più difficile sostenere che passando dalla
corsia sbagliata ci si stia tenendo "il più vicino possibile" al margine
destro... :-)


   le macchine appunto. le macchine.
No, anche i camion. Magari non gli si rompono i freni, o se si rompono
frenano, ma possono sempre surriscaldarsi e smettere di frenare pure
loro :)
Ciao,
 Stefano
-- 
== We All Live In a Yellow Subroutine... ==
--------------------------------------------------------------------
| Stefano Garavaglia | GSX-R1000     
http://users.iol.it/alter.ego
 | 
| Milano - Italy     | alter.ego(at)
iol.it
 GFC#42 SFC ICQ#14209561 |
--------------------------------------------------------------------


sbagliato.
se il trasporto su gomma e' fatto tramite tir e non furgoni vorra' dire che
il trasporto tramite tir ( o grossi camion chiamali come vuoi) ha un costo
unitario inferiore.
e, a quanto ne so, si cerca sempre la soluzione piu'economica nel mondo del
lavoro.
ciao
Nippo

 per non finire sotto il TIR. Solo una spaccatura sul cupolino.
Ciao a tutti, sono Stefano e giro su una Fazer 600, in genere molto
tranquillamente; spesso lurko il NG, ma di solito non ho molto tempo
per scrivere.
Questa volta faccio un'eccezione perche' sono io il motociclista
andato per terra sul Muraglione, e perche' gli amici che erano con me
al motoraduno e che hanno partecipato a questa discussione non hanno
visto esattamente quello che e' successo, quindi ve lo racconto io,
ammesso che vi interessi.
Il tutto e' avvenuto su un tornante di raggio stretto ma con la
carreggiata abbastanza larga, e io avevo visto benissimo
l'autoarticolato di 18 metri (non 14), come lui aveva visto me,
perche' il tornante non era cieco; io scendevo all'interno del
tornante, mentre lui saliva all'esterno.
Entrambi andavamo pianissimo, io perche' l'avevo visto, lui perche'
era carico; la motrice lasciava abbastanza spazio, ma man mano che
percorreva il tornante rimanendo sempre nella sua corsia, il rimorchio
ha chiuso completamente la mia.
Quando mi sono reso conto che il rimorchio stringeva, io mi sono
fermato del tutto; se si fosse fermato anche lui, non sarebbe successo
niente, ma continuando mi ha stretto sempre piu', costringendomi a
scendere nella cunetta di scolo, e a quel punto non ho potuto far
altro che appoggiare la moto sul fianco della montagna (sulla freccia,
che e' rientrata crepando il cupolino).
Quando si e' finalmente fermato, il rimorchio non solo aveva occupato
tutta la mia corsia, ma era praticamente sopra la cunetta di scolo
all'interno del tornante che lui percorreva all'esterno.
Visto che non e' successo niente di grave, perche' andavo veramente
tranquillo e al di la delle considerazioni su chi ha ragione e chi
torto dal punto di vista formale, volevo fare due considerazioni:
e' ragionevole secondo voi che ad un mezzo costretto a fare manovre di
questo tipo, debba essere permesso di passare per strade del genere?
non era il caso che lui si fermasse o mi avvisasse in qualche modo,
dato che mi ha visto incrociarlo, e che io, non guidando
autoarticolati, non potevo rendermi conto di come avrebbe chiuso la
curva  ?
Scusate se mi sono dilungato
Lamps
Stan (RM) su Fazer 600 nera

 curva  ?
Sì, strasì, eccome, cribbio. Che ci passino i mezzi pesanti va bene, ma 
si devono comportare in maniera responsabile. Nel tuo caso l'autista del 
mezzo pesante o è stato distratto, che è un atteggiamento cmq colpevole 
quando si guida un mezzo del genere, o per cercare di risparmiarsi una 
arresto e ripartenza in salita ha valutato con troppo ottimismo la tua 
situazione ("tanto è una moto, ci passa...").
L'altro ragazzo infatti raccontava che alla fine ha riconosciuto le sue 
colpe, è vero?
PS: giusto per curiosità: l'autista alla fine si è fermato perchè ti sei 
messo te a suonare il clacson o attirare la sua attenzione in qualche 
modo o se n'e' accorto da solo?
Ciao!
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini (FI)
Su BMW F 650 GS "Kandarino"

 quando all'estero usano le rotaie
non me la immagino una moto a rotaie...poi sai che noia fare il muraglione
su di un binario, certo che sti stranieri sono proprio strani vŕ! :-))
--
Ciaz By Merk
BMW R1150GS adv "mulodilatta"
Torino
www.mcmdesign.it
www.sgrat.it
www.setupitaly.com

curva  ?
Evidente che ti dimenticato appena sei uscito dal suo campo visivo.
Anche senza essere camionista avresti potuto/dovuto prevedere che
movimento andava a fare il rimorchio e fermarti un bel pezzo prima del
tornante. Imho hai fatto un errore di inesperienza e sicuramente non
ti succedera' piu'.
Tra l'altro in queste situazioni non costa niente la gentilezza di
lasciare ai camionisti qualche metro di spazio in piu' per manovrare
con comodo e mi meraviglia sempre vedere quanta gente non lo fa.


salita,
Questo vale?


 curva  ?
Non ne era obbligato (mi pare che sulle strade in salita la precedenza
l'ha chi sale... ma nn ne sono sicuro) ma almeno avrebbe potuto
avvisare!
Probabilmente non è motociclista! ;-))
V-Lamps a Tutti!
Melesh & Dana (Yamaha XJ 750 Seca)
Dudi # 618

 modo o se n'e' accorto da solo?
Si e' fermato da solo
Ciao


 con comodo e mi meraviglia sempre vedere quanta gente non lo fa.
Non e' questione di gentilezza, io non avevo la percezione che la moto
non sarebbe passata,  altrimenti mi sarei fermato molto prima; non
sono mica pazzo a fare l'autoscontro con un TIR  ;-)
Ciao


 avvisare!
il discorso che facevo io non era sull'obbligo, ma sull'opportunita'
di transitare su quelle strade e sul comportamento in generale.
A presto in sella


sono mica pazzo a fare l'autoscontro con un TIR  ;-)
Il commento non era riferito a te.
--
LHG, Catja
Lesmo MI
ZX6-R "la stronza"

 non poteva non invadere la mia corsia, con 18 metri di TIR.
E allora di nuovo qui s'e' messo dalla parte del torto... anche perchč 
dopo mi dici che si č fermato da solo, quindi non č che non ti avesse 
visto, ma ha proprio dato per scontato che tu dovessi badare alla tua 
pellaccia senza minimamente avvertirti del pericolo...
Ciaps!


 Tu non hai mai guidato un camion, vero?
Padre, fratello e zio camionisti, volante del 170 F35 impugnato in giovane 
eta', oggi se avessi un bazooka quando vengo in ufficio libererei le strade 
da un sacco di bisonti imbecilli.
Sia in auto che in moto almeno il 50% dei conducenti di automezzi pesanti 
che incrocio si comportano in modo criminale e non e' la prima volta che 
sono quasi sul punto di tirarne giu' qualcuno dalla cabina.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"
Yamaha XT 350 "Lo Scooter a ruote alte"

 altro?
Il problema e' che continuano solo a restringere da una parte.
A Torino chiuseero la Panoramica alle moto.
E ora, visto che c'era un circuito, stan pensando di chiudere anche
quello.
Ma non il bolle e le tasse non le paghiamo, BESTEMMIONE??????
Zio porco, sempre il caro motociclista bisogna in@#lare????
--
Ed
Different day, same old shit.

 nella vita.
Io vivo a Roma e uso la moto tutti i giorni ed un tutte le stagioni; di TIR
da 18 metri ne vedo molti ma sul GRA o sulle strade a scorrimento veloce, e
nel traffico di quel tipo so esattamente come muovermi nei loro confronti;
per mia sfortuna ho molta piu' esperienza nel traffico caotico che sulle
curve di montagna :-( .
Non ne ho visti mai pero' nei vicoli di trastevere o del centro di Roma;
probabilmente mi troverei in difficolta' allo stesso modo nel valutare una
manovra di un autoarticolato in quelle condizioni, e neanche in quelle
strade c'e' un divieto esplicito per loro, ma nessun TIR si sogna di
entrarci.
Scusa il paradosso, ma volevo provare a spiegarti perche' non trovo
opportuno che quei mezzi viaggino sui tornanti di montagna, e guarda che
metto in discussione solo l'opportunita', non il loro diritto a farlo, visto
che il divieto non c'era.


 sembra che di buon senso ce ne sia poco anche qua...
La logica, imho, sta nel fatto che un autoarticolato di 18 metri su un
tornante di montagna oggettivamente crea dei problemi alla circolazione; non
riesco a vedere quale problema di circolazione possa invece creare una moto
su una statale piana, larga e dritta.
Se poi non ci sono alternative, allora e' comprensibile che non ci siano
divieti.
Onestamente non so se questo e' il caso del Muraglione; si vede che dovro'
tornare da quelle parti e farmi tutti i passi appenninici della zona per
vedere se esiste un'alternativa migliore :-PPP
Magari ci vediamo da quelle parti
Lampeggi


 bellezza...
Il problema del trasporto in italia sono quelli che pensano che hanno
diritto di andare in giro solo loro.
Il diritto ce l'hanno tutti: motociclisti, pedoni, vecchiette rimbambite,
TIR e i trattori della vendemmia a 25 kmh. Il regreto della felicita' e'
farsene una ragione e adattarsi a questa antipatica idea.
ciao

 piegare.
Hai ragione, ma non c'entra con il tema :-P
Lamps
Alessio
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MartePower - Yamaha FZS 600 Fazer '02 Silver
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