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Titolo: carbonio VS vetroresina

 Se doveste realizzare la copia di alcune carene (molto semplici) in un 
materiale di quelli in oggetto ed è il primo lavoro del genere (pur 
disponendo di una discreta manualita') quale dei due consigliereste?
Il carbonio quanto è piu' complesso della vetroresina da lavorare? e quanto 
piu' costoso?
Mi sto intrippando per cercare di fare un copri serbatoio con un amico in 
carbon, ma non so valutare ne i costi ne le difficolta'.
Il socio ha gia usato la vetroresina per riparare alcune carene rotte ed ha 
fatto un buon lavoro...
Allora ci siamo detti. perche fare in vetroresina e poi verniciare, se posso 
farlo in carbon e lasciarlo cosi?
mi date una mano?
Ciao!
ps mi ricordo che qualcuno si era fatto molte parti e aveva messo una bella 
guida illustrata sul NG ma non la trovo piu'...
pero' ho trovato una caterva di guide in internet...
-- 
Zio Brembo
KTM SMC 625 con pedane strusciate! 

 pero' ho trovato una caterva di guide in internet...
Io ho qualcosa, molta esperienza con la vtr, tanto materiale di qualita' a
casa ed alcuni contatti interessanti nella 'nostra' zona ;)
-- 
Sam il Cinghio - Merate (LC)
Triumph Tiger 955i - Honda Hornet 600 - Benelli Tre-K
www.iaccaemme.it/sam
'Chi e' Esmeralda?' (Cit.M&MD) 
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praticamente la lavorazione e' identica, l'unica cosa sei il carbonio e'
a vista ci vuole molta piu' precisione e cura.
cambia anche la resina da usare, per la vetroresina va bene qualsiasi
resina ortiftalica (poliestere), per il carbonio ci vuole quella
epossidica.
cambiano di molto i costi.
Saluti
Cyfer

 resina ortiftalica (poliestere)
Io per la vtr uso epoxy uguaglio ;))
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 Vtr
ok!
Da prochima il carbonio sembra molto, molto piu' costoso!
Pero' non capisco quanto ne serve...
Cio'è se devo fare il fianchetto del mio ktm ad esempio, quanti strati ci 
metto? tre, quattro, milllllle??
Per le guide ho quelle di prochima, se hai altri link interessanti passali 
:-P
I nomi dei fornitori me li puoi passare in pvt o qua se vuoi, ho 
leggiucchiato in giro e sembra che prochima sia cara...
Grazie...
cosi' con i prezzi in mano, posso valutare se cercare il numero e fare il 
carbon o stare su una piu' tranquilla vtr verniciata...


 cambiano di molto i costi.
calcolando che seghero' di sicuro qualcosa e dovro' rifare piu' e piu' volte 
la vtr guadagna molti punti...


 :-P
Ho alcuni file
Per lo stampo come pensi di procedere?


 Per lo stampo come pensi di procedere?
beh ho le carene originali.
Siccome mi sembra che non si possa fare un buon lavoro partendo dal 
positivo, devo ingegnarmi a fare uno stampo in negativo giusto?
Quindi ho uso il gesso, lo metto in una bella vaschetta e ci premo dentro la 
carena o usa la vtr essa stessa.
giusto?
Ciao!


 carena o usa la vtr essa stessa.
Se non usi stampo E controstampo il pezzo non verra' regolare, e dovrai
usare parecchio stucco per livellare ottenendo un pezzo molto pesante
Potresti usare l'originale (opportunamente protetto) come stampo positivo
ed un calco in gesso come controstampo, ma devi sapere in partenza che il
pezzo ottenuto sara' leggermente piu' grande dell'originale: se hai
tolleranza bene, senno' devi fare stampo e controstampo partendo
dall'originale.
Sconsiglio di usare la vtr per fare gli stampi: otterresti stampi non
regolari e di conseguenza il pezzo finito copierebbe le irregolarita'.
Il procedimento corretto sarebbe fare una colata di gomma da stampo
sull'originale NON PROTETTO e colargli sopra il gesso (opportunamente
rinforzato con tessuti o fil di ferro se serve)
Questo per lo stampo negativo, per il controstampo fai poi una colata di
gesso all'interno dell'originale (stiamo parlando di un fianchetto)
Occhio ai sottosquadra nel fare le colate :)


 Per lo stampo come pensi di procedere?
mi dai qualche dritta anche a me?
vorrei fare dei salva steli forche per la trialera, che mi suggerisci come
stampi?
Fra'

 stampi?
Immagino che tu non possa partire da un originale gia' esistente giusto?
I salvasteli sono analoghi a quelli - esempio - dei motard con steli
rovesciati?
Se si, ma non ti conviene comprarteli? :-DD
Se si e non vuoi comprarteli, come calco positivo partirei da un tubo di
pvc, quelli per le fognature, del diametro giusto
Ho capito un cazzo? :-D


 pesante
letto tutto e sto facendomi l'idea un po' piu' precisa di quello che mi 
aspetta...
Ma il sistema stampo contro stampo serve per avere un pezzo in cartonio 
regolare o anche per la vtr?
in pratica la cosa piu' lunga mi pare sia creare gli stampi no?
Una volta che ho i due gusci metto il foglio, lo impiastriccio di resina e 
premo assieme le due meta' con dei morsetti da falegname e lascio il tutto 
ad asciugare...
grazie sam sei di grande aiuto!


 ad asciugare...
Non dimenticarti il distaccante e non dimenticarti il gelcoat
(indispensabile IMHO sulla vtr), da stampo se lo metti sullo stampo prima
di stratificare, paraffinato se lo metti a pennello dopo l'asciugatura o a
spruzzo
Io per non fare troppo casino ho preferito darlo dopo l'asciugatura, a
pennello, e poi carteggiare dopo (messo a stampo in teoria non richiede
carteggiatura... non troppa almeno)


 strato singolo a gramatura pesante ottieni un pezzo piu' regolare.
dal punto di vista della resistenza meccanica, mi aspetterei pero' un
pezzo migliore se fatto con piu' strati, o sbaglio?
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Honda NX 125 "Bradiciclus Melanoleuca"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
Non so dove sto andando, quindi perche' affrettarsi?

 richiede carteggiatura... non troppa almeno)
Capito... stasera guardo bene i pezzi da fare e cerco di capire cosa ci 
vuole e quanto costerebbe in vtr e in carbon...
Poi vi terro' aggiornati...
Ma i fornitori non me li dici? io no so proprio dove sbattere la testa..
Ciao!


 Ma i fornitori non me li dici? io no so proprio dove sbattere la testa..
Olginate, ma ti ci devo accompagnare... non ricordo ne' il nome del posto
ne la via (una zona industriale).
Poi se vuoi un po' (tanta) roba DI QUALITA' ce l'ho a casa io ;) 


 pezzo migliore se fatto con piu' strati, o sbaglio?
credo di si se hai l'accorteza di cambiare l'orientamento delle fibre... se 
non non cambiera' molto penso..
Ciao!


 pezzo migliore se fatto con piu' strati, o sbaglio?
Certo, ma se - 90% dei casi, 100% dei casi in vtr - e' una carena, non ti
serve resistenza meccanica... devi solo rinforzare i punti di attacco o i
particolari piu' minuti: in quel caso esiste il 'tessuto non tessuto'
(recentemente lo trovo persino da Bricocenter)


 Ma i fornitori non me li dici? io no so proprio dove sbattere la testa..
io conosco prochima oppure questo:
http://www.schaller-compositi.com/
ciao Fra'

 credo di si se hai l'accorteza di cambiare l'orientamento delle fibre... 
Vale per il carbonio, ma le fibre della vtr non hanno una unica direzione,
quindi non serve 'orientare' i vari fazzoletti


 Poi se vuoi un po' (tanta) roba DI QUALITA' ce l'ho a casa io ;)
stai facendo del mercato nero di vetroresina? :-)
Cmq l'utilizzatore finale lo conosci: 748 + freewind ti dicono niente?
Adesso vedo con lui, tanto so dove trovarti.
Grazie!


 
http://www.schaller-compositi.com/
Sto sito č talmente bello che ci vuole nome utente e password per entrare...
Che faccio? :-P


 Cmq l'utilizzatore finale lo conosci: 748 + freewind ti dicono niente?
AHAHHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAH!!! ;)


 (recentemente lo trovo persino da Bricocenter)
??? please explain. Questa fa il paio con il sapone non sapone della
pubblicita'. Offro una birra non birra a chi me la spiega


 pubblicita'. Offro una birra non birra a chi me la spiega
E cosa offri a chi non te la spiega? (E' venerdě!!!!) :-P
-- 
Ciao!
-- 
Paro "subdolo motogirovagante" from Padova on Yamaha TDM900
Foto: 
http://community.webshots.com/user/parolin76
Foto: 
http://picasaweb.google.it/parolindenis/
Due Ruote & Bagagli 
http://www.dueruoteebagagli.com
 

 E cosa offri a chi non te la spiega? (E' venerdì!!!!) :-P
se vuoi ti offro la possibilita' di ospitarmi a casa tua e offrirmi
una birra, anche se non mi fido molto degli sconosciuti (o comunque
conoscenze superficiali).
Ho risposto bene?


 E cosa offri a chi non te la spiega? (E' venerdě!!!!) :-P
E' una fibra sintetica (credo almeno) non tessuta, cioe' non disposta a 
trama come una normale stoffa: le fibre sono disposte in fasci, i fasci 
intrecciati di 90gradi


 fasci intrecciati di 90gradi
la spiegazione č peggio del nome...
cosa vuole dire che sono diposte a fasci?
sono fibre squadriste?
Ciao!


 sono fibre squadriste?
Un fascio = tante fibre parallele cosi |||||||||||||||||||||||||||||||
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 Un fascio = tante fibre parallele cosi |||||||||||||||||||||||||||||||
ahhh ma come un tessuto dove trama e ordito non si intrecciano?
capito!!!
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 capito!!!
Se trama e ordito non si intrecciano mi dici come può esistere un 
tessuto?
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
"Sam FOTTITI"...e ci voleva tanto?
Una volta ho fatto una scorreggia che la pensava come te. (cit. The os)
Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)

> Io per la vtr uso epoxy uguaglio ;))
anche io ma solo quando ho lo stampo definitivo.