Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Mi spiegate una cosa???

Ho un feroce dubbio, solo in parte chiarito dallo statuto di ihm o
dalle FAQ... sarò permaloso??? Mah, diciamo che tendo a scaldarmi
molto in fretta, ma di solito sono persona piuttosto ragionevole e
imparziale...
In sostanza dovrei capire una cosa... perchè ultimamente sembra che
l'UNICA casa che fa moto che si rompono, costano troppo, vanno male e
pure coglione chi la compra sia la Ducati??? Ora, capisco il solito
sfottò fra amici, e di solito sono il primo a riderne. Però capite
bene che leggerlo in non so quanti post al giorno comincia a stufare,
specialmente da gente che un Ducati non si è mai dato la pena (o non
ha mai avuto la possibilità) di guidarlo... Ora, magari con l'aiuto di
Gianluca Zanelotto, Graziano, Elio, Gian e chi ne ha voglia, vorrei
capire se appunto sono io un po' stressato in questo periodo oppure in
effetti molta gente quando non sa che fare si diverte a dare addosso a
Ducati... Accetto anche la prima risposta, per carità. Ma se proprio
sono ridotto alle manie di persecuzione ditemelo, non fate che lo
scopra prima qualcun altro... :)))))))
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Ducati 888/Kawasassi KR1 250
Utopia; s.f. Ducati che non si rompe

Il problema vero è che voi la Ducati l'avete, noi no :((
--
Josif, Ananas e la loro Revere
Bologna
:) la vita è troppo breve, non c'è tempo per arrabbiarsi :)
internet page 
http://www.knott.it/Josif
 icq: 
13106152

 Ducati??? 
Maddai, non fare cosi'... :-)))) No, non sei esaurito, e' che
ormai lo sfotto' e' diventato cosi' generalizzato da essere
assimilabile al rumore di fondo su un vecchio LP in vinile.. :)
Come ben saprai, una buona parte di quelli che prendono per il
fondoschiena sotto sotto vorrebbero averne una ma non la 
prendono invocando la supposta fragilita', i prezzi alti, la
poca potenza, etc..etc..etc... e allora, per sfogarsi, prendono
al volo ogni minimo pretesto per criticare. Devo riconoscere
che la maggior parte lo fanno in modo simpatico e bonario.. :-)
Ogni volta che mi trovo con gli amici di IHMTorino devo sentirne
di cotte e di crude e, essendo l'unico Ducatista, devo sempre
difendermi a spada tratta.... :-)))))) Se dovessi incazzarmi 
ogni volta, avrei smesso di vederli da tempo....... :-)))))
Comunque io ho smesso da tempo di prendermela.... continuo a
girare con il mio Ducati, sono soddisfattissimo (la ragazza
non tanto...) e, come direbbe qualcuno dal balcone, ME NE FRECO !
;-)))))))))))))))))))))))))
-- 
Ciao !
-----------------------------------------------
|  Luca & One - Ducati 750 SS - ICQ  11087921 |
-----------------------------------------------

...



 


Edo wrote:

In sostanza dovrei capire una cosa... perchè
ultimamente sembra che

l'UNICA casa che fa moto che si rompono, costano troppo, vanno male
e

pure coglione chi la compra sia la Ducati??? Ora, capisco il solito

sfottò fra amici, e di solito sono il primo a riderne. Però
capite

bene che leggerlo in non so quanti post al giorno comincia a stufare,

specialmente da gente che un Ducati non si è mai dato la pena
(o non

ha mai avuto la possibilità) di guidarlo... Ora, magari con
l'aiuto di

Gianluca Zanelotto, Graziano, Elio, Gian e chi ne ha voglia, 
vorrei


capire se appunto sono io un po' stressato 
in
questo periodo oppure in


effetti molta gente quando non sa che fare si
diverte a dare addosso a


Ducati...

Mi sa che sei tu un po' stressato ::-) Noi siamo moooolto delicati con
le pompone... Molto più di quanto non si meriterebbero:::----))))))))))))))))))) 

Accetto anche la prima risposta, per carità.
Ma 
se proprio


sono ridotto alle manie di persecuzione ditemelo
,
non fate che lo

scopra prima qualcun altro... :)))))))


EDO SEI RIDOTTO ALLE MANIE DI PERSECUZIONE !!!!


LEONE


DUKAZAKI ZZR 600



un paio di settimane fa mi sono fermato con alcuni amici su passo
tonale.
entriamo in un bar (non vi diro' mai quale, e probabilmente anche il
passo non era il tonale ;-)), fuori ci sono parcheggiate moto di ogni
genere e tipo, quasi tutte piu' nuove della mia (duca 750ss '92) e la
barista (un vero schianto!!!), quando ci porta l'ordinato chiede
candidamente:
"di chi e' la ducati pacheggiata qua fuori? mi piacerebbe farci un
giretto..."
"di quello caduto dalla sedia" rispondono i miei amici jap.
invidiosi?????
io mi diverto in queste dispute, e poi chi se ne frega se perdono i
pezzi? basta che lo facciano quando vai per camporelle con le bariste!
;-)))
bye. pilly.

pure coglione chi la compra sia la Ducati
Personalmente devo dire che qualsiasi accusa, epiteto, offessa et similia
nei riguardi del mio Duke scivolano sul piano inclinato della mia
indifferenza....
Non potrebbe fregarmene di meno di quello che dicono tutti i vari
detrattori, quelli che hanno la moto piu' potente, quelli che ce l'hanno
piu' veloce, etc etc., ognuno si sceglie la moto che preferisce e che
ritiene piu' consona al proprio stile di guida, capacita', idee. Tutto qui.
Se hai notato io non ho mai denigrato nessuna moto, detesto solo leggermente
il TL1000 e il VTR1000 ma solo perche' i copioni non mi sono mai piaciuti
neanche a scuola.
Probabilmente il tutto si riduce a quel famoso complesso che porta quelli
che ce l'hanno molto piccolo a vantarsi come possessori di attrezzi di
dimesioni incredibili denigrando nel contempo quelli che invece si fanno i
fatti loro............
Gianluca Zanelotto

scopra prima qualcun altro... :)))))))
Ripeto qui le cose che ho già detto sull'argomento in passato. E posso
farlo perchè, anche se non mia, io la Ducati l'ho guidata quando
moooolti dei presenti non erano neanche in volo con la cicogna! Anni
d'oro per le Scrambler, i '70, e con le varie cilindrate un giro l'ho
fatto.
No, almeno io non ce l'ho con la Ducati, sono moto che stimo e
apprezzo e, forse, a volte invidio. Non sono il mio ideale di moto, ma
se avessi i soldi (a palate, eh!) ne comprerei una insieme a una HD
(ehi, Gundalf, non ridere con quella faccia da ebete! ;-) ). Queste
due moto per me sono sempre state LE moto! Rumore di moto, vibrazioni
di moto, trafilaggi da moto, romanticismo.
Le jap, di cui sono stato fortunato possessore, hanno il pregio di
essere tecnologicamente perfette, non si rompono mai (quasi...!), non
vibrano, non perdono olio, ecc. ecc.
Ora veniamo alle prese in giro. Per come la penso io, non sono altro
che sfruculiamenti da bar sport, scherzi un po' da giocherelloni, del
tipo di... prendiamo uno in mezzo... Ovviamente, sempre a parer mio,
questi sfruculiamenti prendono il via anche grazie alla complicità
dello stesso "soggetto"! Il quale, anche perchè è un po' consapevole
che qualche difettuccio la moto ce l'ha, si lascia allegramente
prendere in giro.
Diciamo pure che tu sei rientrato nel NG quando c'è Arada che si perde
targhe e pezzi in autostrada; Vitellozzo che dice la bugia di essere
stato all'Isola di Man senza neanche un problema e fa insorgere, se
non erro, persino il Carughi; Zanellotto che ha una moto gialla
(...boh?!?) e per finire il buon Cosentino che non si è capito se le
prende o no da Josif!!! ;-)))))))))))))))))))))))
Questo a mio modesto parere è lo spirito che ci anima! Nessuna
crociata contro la casa Ducati o contro i poveri Ducatisti! Poveri
perchè... si spendono tutti i soldi dal meccanico!!!!! ;-)))))))))))))
Sono stato lungo come al solito e perciò chiudo, ci vediamo a
Motolandia e cercherò di stare avanti a te... nella fila per provare
le Ducati!!
Ciao!
Marino de Falco
HONDA VFR 750F '91
http://www.aspide.it/freeweb/Blackhawk
E-mail: remove #VFR#!!
ICQ 5759534

pure coglione chi la compra sia la Ducati???
Sei stressato!!!! Altrimenti non avresti, proprio tu
1. iniziato l'ennesimo, noiosissimo thread sulle D... ormai mi fa
schifo scriverlo per quanto se ne parla
2. dimenticato cosa stavi a dire appena sceso dalla macchina al
casello di Reggio l'unica (credo) volta che ci siamo visti ;)))))
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17
Lesmo MI

casello di Reggio l'unica (credo) volta che ci siamo visti ;)))))
Beh, intanto ci siamo visti anche a Motolandia.... e poi è come quando
si parla male del proprio figlio... finchè lo faccio io mi sta bene,
ma detto da un altro mi da un po' fastidio... :)))


prende o no da Josif!!! ;-)))))))))))))))))))))))
(...)
Il buon Cosentino col bidon..ops moto che si ritrova le prende da tutti,
Ghino compreso :))))))


non erro, persino il Carughi;
AAARRRGGHHHH..... Massimo (Vitellozzo) !!!! Ti hanno scoperto !!!!!!!
Te l'avevo detto che non ci avrebbero MAI creduto !!!  ;-)
Dai racconta la verità a tutti.........    8-)
Giovanni
----------------------------
Giovanni Meloni
EMail: 
mel...@tin.it
 
g_me...@hotmail.com
HAM: IW0CND
ICQ: 11358626
Honda VFR800 Nero

Ghino compreso :))))))
Come "Ghino compreso"? Mazzoni mi sta diffamando? ;-) Ma se ieri sera mi ha
chiamato una gentile signorina con accento spagnolo, la quale mi ha proposto
di sostituire Checa per il prox GP?! ;-)))))))
Ciao!!


 ha mai avuto la possibilità) di guidarlo...
Non me ne parlare a me! perche` i miei amici mi sfottono tantissimo e mi
esauriscono quando usciamo in moto. Loro hanno tutte Jap e io sono uno
dei pochi che possiede un DUC916. Non puoi capire quello che mi dicono,
una volta sono arrivato anche a incazzarmi per quante me ne dicevano.
Sono arrivato alla conclusione pero` che non lo fanno con cattiveria, ma
solo perche` non ne possiedono una ma vorrebbero averla la DUCATI, e
devono invece accontentarsi di una moto commerciale!!
Molti dicono che costano troppo e che non sono potenti. Pero` devono
spiegarmi perche` essendo cosi` poco potenti hanno le stesse prestazioni
delle altre che pesano 25 KG di meno e hanno 30 CV in piu`!! Sul prezzo
sono daccordo che sia tropo alto pero` i materiali impiegati e usati
nelle DUCATI sono i migliori che sono in circolazione!!
Ciao Massimo,
916 BIP ROSSO CON SCARICHI CHE SPARANO!!!!!!!!!!!!!

nelle DUCATI sono i migliori che sono in circolazione!!
Premesso che hai ragione sul fatto che la maggior parte vorrebbe avere una
Ducati (me compreso), ribatto quanto hai detto: il prezzo è troppo alto
PROPRIO per la qualità dei materiali.


EDO SEI RIDOTTO ALLE MANIE DI PERSECUZIONE !!!!
Detta da uno psichiatra, questa e' davvero bella! Edo, non prendertela
e continua a farti quattro risate, va' ;-)))
Ciao.
LHG, Claudio Ratti
CBR 1100 XX - la BESTIA NERA!!!!

dei pochi che possiede un DUC916. 
Ah ah ah... Vorrei proprio conoscere chi prende in giro (a parte me)
qualcuno con un 916 :))))))))))))
Quant'e' bella giovinezza
Che si fugge tuttavia
Del doman non v'e' certezza
Chi vuol esser lieto sia
Gago e Amelia...
http://www.terzomercato.com/gagogago/
ICQ: 11115204

non erro, persino il Carughi; 
........
AARRRGGHHHHH!!! vendettaaa!!!!! onorrrrrrrreeeeee!!!!!!!
Marino! no questo non dovevi dirmelo...... proprio mentre ero in trasferta e non
potevo rispondere.......:-))))
No e' tutto terribilmente vero...... 4994 km in 14gg e NESSUN PROBLEMA
MECCANICO!!!!!!! (solo le luci.... ma ormai penso di metterci delle lanterne ad
olio al posto....)
Ti fido te e il Carughi a smontarmi la moto pezzo per pezzo per verificare....
anzi, basta passare dal meccanico e li potete vedere tutti!!! (ooopppssss!!!)
;-))
Comunque la prossima volta (!?!) rientrando in italia mi daro' 3/4 martellate
sulla testata..... cosi' siete contenti.....
PS: avevo la gomma davanti "pezzata" con il fast!!!!!!!!!!!!!
PPS: ci sei al cmrn nel tigullio, domenica???????
Ciao Marino!!!!!!!!!
-------------------------------------------
Long live and prosper
Vitellozzo
Ducati 600 SS - La sig.ra in Rosso....

invidiosi?????
....la cosa funziona anche con i 600ss ????????? si'?????
partooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!1


Gianluca Zanelotto, Graziano, Elio, Gian e chi ne ha voglia
                                     ~~~~
Mi sa che Gian Arada non ti puo` aiutare, ormai e` pasato dalla parte dei
japu omertosi! :-))))
ciao
    __ __ CBR900RR - Honda Kame-Hame-Ha & Cagiva Mito Denim
   / // /____  ____ ___  ___  ________  ____
  / ,~ // __ `/ __ `__ \/ _ \/ ___/ _ \/ __ \ Vero
 / /| |/ /_/ / / / / / /  __(__  )  __/ / / / motociclista
/_/ |_|\__,_/_/ /_/ /_/\___/____/\___/_/ /_/  da BAR!!!
E-mail: 
kam...@freemail.it

 sempre" (N.Cereghini)
Perche` non e` forse vero?
Ciao da Massimo
916 BIP ROSSO CON GLI SCARICHI CHE SPARANO!!!!!!!!!!

 >916 BIP ROSSO CON SCARICHI CHE SPARANO!!!!!!!!!!!!!
Dici di no??


Perche` non e` forse vero?
Mi spiego: secondo me la qualità dei materiali NON è poi così eccelsa da
giustificarne un prezzo così alto.


scopra prima qualcun altro... :)))))))
Caro Edo, qualche giorno fa avevo anch'io intenzione di scrivere un
messaggio del genere; e lo dico con tristezza, perchè IHM sembra
diventato simile a qualsiasi bar, dove spesso si finisce per litigare
:-(
Seguo IHM da un anno e mezzo e mi pare che l'aggravarsi di questa
situazione abbia coinciso con l'ingresso in scena di Gori, i cui
messaggi (peraltro improntati alla massima obiettività) sono stati
male interpretati da qualcuno, che si è sentito in dovere di
aggiungere la propria opinione - naturalmente negativa - sulla/e
Ducati; si sono insomma sentiti autorizzati dall'altisonante nome di
Gori (che, ripeto, è assolutamente incolpevole) alla più radicale
critica di tutto ciò che di italiano esiste nel mondo delle 2 ruote.
Avete notato che quest'inverno si è parlato più della Cagiva Gran
Canyon e della Ducati SuperSport che della Yamaha R1 (ufficialmente la
principale novità dell'anno, la stella dei saloni autunnali -
escludendo MV e RSV che ancora nessuno ha provato)?
Tu fai riferimento agli sfottò tra amici, eppure io raramente ho visto
delle faccine accanto a molte delle accuse alla Ducati.
E se tanto astio fosse dovuto allo smarrimento di persone cresciute
motociclisticamente con in testa l'asserto "4 cilindri is megl che
tu"? Pensa che trauma dev'essere vedere la 916 monopolizzare per due
volte il podio di una manche SBK; pergiunta con un privato che ha
comprato casco e tuta nel negozio sotto casa (Lavilla). O peggio
ancora sapere che in Italia la moto di gran lunga più venduta è la
Monster Dark. 
Un simile trauma l'hanno accusato oltre la metà degli smanettoni
catanesi che recentemente hanno messo in vendita le loro fiammanti R1
dopo essere stati umiliati su tutti i percorsi da 2 916 SP del '95.
Colgo l'occasione per ribadire la mia posizione su alcuni punti.
1.I prezzi delle Ducati
- non c'è dubbio che i prezzi delle Ducati sono quasi sempre più o
molto più alti di quelli delle dirette concorrenti, che in più sono
spesso fortemente scontate dai concessionari;
- dall'esterno non è possibile stabilire quanta parte di questi prezzi
sia giustificata dai costi di progettazione, produzione e
distribuzione e quanta va invece imputata a spudorate strategie di
marketing;
- evidentemente, alla Ducati non interessa aumentare le vendite di
qual tanto che otterrebbero abbassando i prezzi e per questo non
possiamo mica denunciarli, al massimo possiamo scegliere un'altra moto
o comprare un usato.
2.Il fascino delle Ducati
- l'ho scritto più volte: il fascino delle Ducati non è esclusivamente
qualcosa di intangibile, altamente soggettivo o filosofico, bensì si
basa su caratteristiche obiettive cui non può rimanere insensibile il
motociclista sportivo (perchè è questo il target principale delle
Ducati);
- prima ancora di essere un ducatista, sono un motoiclista, quindi non
mi permetterei mai di dire che la Ducati è LA Motocicletta;
3.L'affidabilità delle Ducati (dell'ultima generazione: anni '90) 
- mi pare ormai pacifico che le Ducati non abbiano gravi problemi
congeniti (salvo la necessità di sostituire in alcuni impianti
frenanti le tubazioni originarie con altre rivestite in treccia
metallica);
- il fatto che i motori Ducati siano più suscettibili di altri alla
corretta manutenzione non significa che siano fatti con i piedi;
- rotture come quella capitata a Lorenzo possono capitare a chiunque;
- sulla FAQ la frase "Le Ducati sono sempre dal meccanico" è
classificata come flame, ed è quindi profondamente sgradita;
Naturalmente bisogna distinguere il caso in cui semplicemente ci si
scherza su;
- aspetto con curiosità l'elaborazione dei dati riguardanti la
frequenza delle rotture, raccolti da SuperWHEELS con la scheda
acquisizione lettori, ben conscio del fatto che le Ducati partono
leggermente svantaggiate per il fatto di essere utilizzate quasi
sempre al limite da molti dei loro proprietari;
- la storia che le Ducati perdono i pezzi per strada, appartiene ad
un'altra epoca.
Spero che questo thread serva a calmare gli animi, visto che nessuno è
depositario della Verità assoluta.
 Elio Heartbreaker Pascucci
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/6660/index.html
 Ducati SS 350 Junior '92
 ._______. ._______. ._______. ._______. ._______. 
 | .___. | | .___. | | .___. | | .___. | | .___. | |
 | |   ! | | |   ! | | |   ! | | |   ! | | |   ! | |
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 Sicilia, un'isola che è un intero mondo

marketing;
Si e' parlato alla nausea dei prezzi Ducati, senz'altro piu' alti di quelli
della concorrenza jap, ribadisco il succo della mia opinione in merito: La
Ducati, per scelta e per conseguenza della storia passata, e' e sempre sara' un
produttore di nicchia, concentrato in una fascia ristretta e ben definita del
mercato, con una produzione numericamente limitata. I prezzi elevati sono una
conseguenza di questa collocazione. Del resto, con i prezzi elevati che si
ritrova, la Ducati fatica a seguire la domanda, ne e' una prova la pubblicita'
apparsa recentemente sulle riviste. La Ducati pertanto si trova ora
nell'invidiabile (dal suo punto di vista) posizione non solo di non dover
abbassare i prezzi, ma di poterli pure aumentare, e arrivare lo stesso al limite
della capacita' produttiva. Le case jap, al contrario, sono produttori
'mainframe', hanno immense capacita' produttive e tendono ad occupare tutte le
fasce del mercato. I prezzi relativamente bassi e gli alti volumi di vendita
sono una necessita' per le case jap, ed allo stesso tempo indice del successo
della loro strategia, il che non vuole pero' dire che la strategia,
profondamente diversa di Ducati, Triumph o BMW sia fallimentare. E' solo
diversa.
A questo proposito vorrei far notare che quando nel recente passato dissi che il
caro prezzo Ducati era dovuto alla forte domanda a fronte di una produzione
limitata, Gori rispose che 'la folla e' femmina e come tale le piace farsi
fottere'. A parte la raffinatezza sicuramente apprezzata dalle frequentatrici
del gruppo, pochi giorni fa lo stesso grande giornalista inviava un post nel
quale si glorificava il successo di vendita di moto come la VTR e la TL1000. Ma
allora il successo di vendita e' indice della bonta' di un prodotto (meglio:
dell'abbinamento prodotto-prezzo), oppure no ? O lo e' solo per Honda e Suzuki,
mentre il successo Ducati e' dovuto solo alla coglioneria degli acquirenti ?
Graziano
bid...@usa.net


Perche` tu vorresti dire che un impianto frenante Nissin e` migliore di
uno Brembo!! oppure un disco freno non ventilato e` migliore di uno
ventilato!!.............-))

ventilato!!.............-))
Cosa intendi dire con ventilato? Mi risulta che i dischi siano AUTOventilati
quando hanno hanno una intercapedine d'aria nel mezzo, ma non mi risulta che
vengano montati sulle moto, per motivi di peso...
Cmq secondo me, come già detto da qualcuno su questo tread, la Ducati
applica un prezzo elevato sia per motivi di marketing sia per la tiratura
"limitata" (rispetto alla concorrenza jap) dei suoi prodotti. Non
dimentichiamoci ad esempio che una moto come il Kawa Zx9-R è costruito con
materiali come l'alluminio (telaio, forcellone, motore), titanio (finale di
scarico), magnesio (carter, coperchi delle teste, ecc) ma nonostante tutto è
forse la più economica della categoria 900, questo xchè sicuramente assorbe
i costi in modo migliore avendo una produzione di gran lunga superiore.


del gruppo
trattasi di una citazione da un noto uomo politico italiano che a
giudicare dai risultati ottenuti, nel campo della pubblicita' e della
cura dell' immagine la sapeva lunga (si ricordi a tal proposito che
quest' uomo ai suoi tempi andava per la maggiore, salvo
successivamente un crollo di popolarita' dovuto ad alcune scelte
discutibili). Per questi motivi tale metafora potrebbe anche
nascondere un fondo consistente di verita', al di la della volgarita'
e semplicita' letterale.  
Per dimostrare la mia imparzialita' aggiungo che secondo me anche
alcune Honda costano un po ' troppo (approfittando del prestigio del
nome Honda) vedi CB 500
 
Ciao
      ---Michele Borgogni---       
                                          togli GUZZI
 v35c "Black Eagle"                per rispondere