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Titolo: Re: Passatemi la paranoia, ma il dubbio resta... (avvertenza: post lunghissimo)

 Cosa ne pensate?
 
Che se speri che a livello industriale/artigianale mettono la stessa 
cura/attenzione che poni tu a casa per l'igiene stai proooopriooo fresca :-D
Non ci pensare, è l'unica. Una volta mi è capitata fra le mani una di 
quelle stampanti da pasticceria per stampare motivi sulle ostie etc., le 
schifezze che c'erano sul rullo e dentro, non te le posso raccontare (e 
lì ci passavano le ostie, che nemmeno venivano cotte dopo!!).
La mia idea è che se perlomeno il prodotto è passato in forno a 180° per 
un po', di germi e batteri non mi devo più preoccupare. Di peli umani 
beh, faran schifo, ma non hanno mai ammazzato nessuno. Davvero hai 
vomitato per aver visto un pelo in un dolce? Io mi sarei limitata a 
lasciare il tutto e basta. Temo che tu sia un po' troppo sensibile a 
riguardo...
L'unica pasticceria che abbia mai visto con laboratorio a vista, dove si 
vede che tutto (sembra, almeno da lontano) pulito e tenuto con cura, è 
quella di Gino Fabbri...ma la cosa si riflette anche sui prezzi temo!
 

 attenzione. Attendo le vostre risposte. Grazie :-)
 
Noto nel discorso che hai fatto un conflitto di fondo.
Un conto è la genuinità delle materie con cui si lavora e un conto e la 
sterilizzazione e la pulizia degli alimenti.
Mi spiego meglio.
Pasta frolla del pasticciere con il burro fatto a mano e senza guanti e 
magari capellone forforoso
Pasta frolla industriale con la margarina
Il formaggio con i vermi sard, fatto in una stalla da mani nude accanto alle 
pecore
Il formaggino dei bimbi in confezione ultra pulita e igienica.
Ora, non dico che i peli, il sudore e quant'altro in alcune lavorazoni 
artigianali è normale che ci sia però fa parte del gioco. Certe cose le puoi 
avere solo così.
A te la scelta.
Io non riesco a vedermi in casa mia con i guanti e la cuffietta in testa a 
prepararmi le pietanze. Se cade un capello lo tolgo e via !!!!
Vivi tranquilla che secondo me la lavorazione industriale non è da meno in 
fatto di pulizia.
 
saluti
Francy
 
 


E' anche l'unico pasticcere che personalmente ti serve la brioche o ti 
prepara il caffe', quando e' presente.
   Ma i suoi prezzi non dipendono dalla pulizia e dalla cura, 
fortunatamente, bensi' da una qualita' cosi' eccelsa dei prodotti da non 
avere confronti.
   Il suo uovo di pasqua e' stato il primo, nella mia vita, che avrei 
mangiato a morsi, senza l'effetto "topomorto" sulla lingua dopo che hai 
assaggiato il primo pezzo.
 
Paolo

 assaggiato il primo pezzo.
 
non so cos'e' l'effetto "topomorto" :P ma ti credo sulla parola!
se consideri che delle volte mi faccio 20 km solo per andare a far 
colazione lì...
 

 Però, infine, vorrei parlarvi di alcuni dubbi 'dolci' che mi assalgono.
 
Condivido in pieno i tuoi dubbi ma si sa... la vita è un compromesso.
 
Estenderei il discorso anche a ristoranti e pizzerie, sia per quanto 
riguarda le materie prime che per le lavorazioni.
 
la goccia di sudore caduta dalla fronte del pizzaiolo proprio sopra la 
tua pizza, la pulizia delle verdure e della carne... e chi più ne ha più 
ne metta
 
 
 

 attenzione. Attendo le vostre risposte. Grazie :-)
 
Sono paranoie senza senso e senza fondamento scientifico. Un conto sono la pulizia e l'igiene, un conto è la sterilità. Hai mai visto un nido di un reparto di neonatologia?

 ZIP!
 
In effetti, a seconda dei quantitativi prodotti (industriali, 
artigianali, domestici) vengono variate le prescrizioni igienico 
sanitarie. Ad esempio, più produzione di solito s'accompagna con maggior 
concentrazione degli agenti pulenti (ipoclorito di sodio in primis). Ma 
anche, fatalmente, con meno pulizia, più aumenta la produzione. Ciò non 
significa che i prodotti siano rischiosi, da un punto di vista igienico 
o sanitario. Ma SICURAMENTE son frutto di un compromesso: contengono 
maggiori quantità di conservanti, tracce di prodotti estranei alla 
ricetta, ecc. ecc.
 
Il lavoro di chi si occupa di procedure di pulizia in ambito industriale 
ed artigianale è complesso e specialistico. Ad esempio, tu in casa non 
tieni un libro giornale delle rilevazioni termometriche del frigo, no? 
In ambito industriale artigianale è la prima cosa da fare. Però non 
mangi spesso (quasi mai, via!) roba andata a male nel tuo frigo, oppure 
scaduta. Invece, in ambito produttivo può comunque capitare.
 
Penso che valga la pena osservare il numero di tossinfezioni alimentari 
nel tempo, sul territorio nazionale e rendersi conto che si può 
"mediamente" stare tranquilli. Certo: il colpo di sfortuna può capitare 
a tutti. Ma non si può certo vivere sotto una campana di vetro, non trovi?
 
Ultima osservazione: le vernici. Il modo di assorbirle è per contatto o 
per ingestione. Tu quando chiudi la tua automobile indossi i guanti? A 
meno che faccia freddo, no, immagino. Eppure entri in contatto con 
potenziali cancerogeni. Trovare una microparticella di vernice in un 
intero panettone (o torta o quel che vuoi) non rappresenta in sé un 
pericolo: il nostro organismo è molto ben attrezzato per difendersi. Se 
le quantità non sono eccessive. Un conto è una briciola di verde 
industriale cotta in un impasto, altro conto è bere un bicchiere di 
vernice verde! Ok, in quest'ultimo caso ci sono di mezzo anche i 
solventi, DECISAMENTE tossici, che volatilizzano una volta che la 
vernice è seccata. Ma, per capirci, penso che si possa intuire che cosa 
intendevo dire.
 

Il 23/10/2013 21:32, Fatina_degli_Elfi ha scritto:
 
http://img842.imageshack.us/img842/4171/agie.jpg
 

 più ne metta
 
Cosa mi hai fatto ricordare! La ciarlessa, ovvero la salsicciara nel 
baracchino chiamato Charlie, tappa obbligat aper tutti i tifosi ospiti visto 
che era tr ala stazione e il vecchio stadio. La lampadina che illiminava la 
piastra era stata opacizzata dai fumi grassi e bisunti di salsicce, svizzere 
e wurstel, e dalla punta pendeva una bella goccia con imprigionata una 
mosca. Mentre lei cuoceva e impaninava noi eravamo tutti a guardare la mosca 
col terrore che cadesse.
-- 
"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"
Anthelme Brillat Savarin 
 
 

 
http://img842.imageshack.us/img842/4171/agie.jpg
 
 
Quoto!
 
Una volta ero dal miglior pasticcere di albenga.
Stavamo chiacchierando mentre mi preparava il vassoio con le paste.
Aveva finito quelle con la panna e si avviň nel retro.
Data la confidenza che avevamo (ci conoscevamo da sempre), presa dal 
discorso, inavvertitamente lo seguii dietro la porta che dava nel 
laboratorio.
 
Subito oltre la soglia c'era il suo lavorante (peloso come un gorilla e 
capelluto come un leone) che stava rimestando col braccio nudo dentro ad un 
pentolone di crema pasticcera. Per spiegarmi meglio: era in canottiera e 
dall'enorme pentolone sporgeva a malapena un pezzetto di bicipite con 
relativa ascella poco piů su. Guanti manco l'ombra, cappello nessuno, peli 
tanti:-)
 
M'ha guardato sorpreso e io ho fatto finta di niente, come se tutto fosse 
normale, perň ne ho dedotto che il vecchio detto "occhio non vede, cuore non 
duole", ha il suo perché:-)
 
DDV
 
 
 

 La ciarlessa non ha mai pensato di smontare la lampadina e pulirla ?
 
Mai, LOL. Probabilmente aiutava a dare quell'atmosfera da "Il salsicciaro 
alla fine dell'universo"


 su pavimenti abbastanza puliti, non pretendo che siano specchi, ma insomma.
 
guanti sterili monouso?
 
Sterili?
 
già perchè mai uno dovrebbe cucinare coi guanti?
Inoltre "sterili"? Ti rendi conto che la sterilità non è ottenibile in alcun modo in casa e neppure nella maggior parte dei laboratori industriali?
Ti rendi conto che le procedure per indossare i guanti *sterili* in ospedale sono lunghe e complicate e prevedono vari passaggi?
 
Prova a farti anche solo qualche giorno di vita semi-vera (anche solo sulle alpi, senza andare nel terzo mondo. basta che eviti rifugi con acqua corrente e/o calda) e scoprirai come il corpo umano non ha bisogno di quasi nessuna di queste cose di per cui ci fasciamo la testa.
 
Quando i miei han fatto un mese in madagascar tra foreste e altro nella villa finale per rilassarsi al mare avevano un secchio d'acqua dolce (pulita ma non sterile! Portata a piedi in secchi da 10 km!) a famiglia al giorno. Quando te lo dicono ti scandalizzi. Dopo un giorno ti accorgi che in realtà ti avanza.

 Minchia. una mosca cristallizata nell´ambr
 
 
fringe-addicted??
 
 

a priori determinate cose.
 
Sembri la moglie di Flanders, quella dei Simpson.

 a priori determinate cose.
 
Boh... Io ho mangiato pollo fritto da bancarelle ambulanti thailandesi che lavavano i piatti in un catino di acqua grigia lì a vista. Ho mangiato per tutta l'università i panini degli "svonci" cotti su un furgone per strada. Mai avuto lo stomaco chiuso.

 cadere? nell'impasto?... :-/
 
Dove cade cade, con quelle quantità su quelle quantità di impasto è 
assolutamente inrilevante.  :-)
Le parti più pericolose nell'industria alimentare sono le parti 
metalliche (oltre ovviamente al vetro dove trattato che è assolutamente 
inrilevabile ed è la bestia nera) perché se ti cade un bullone ti ci 
puoi spezzare un dente se ti cade 5 microgrammi di vernice in 300kg di 
impasto non succede una cippa.
In ogni caso da decenni viene impiegato oli e vernici alimentari.

 prepararmi le pietanze. Se cade un capello lo tolgo e via !!!!
 
 
Tra l'altro il capello è assolutamente inerte, tra tutto il materiale 
biologico che può cadere è il meno problematico.

 con molto meno igiene di quanto molti paranoici credano.
 
 
E questa è un'altra grande verità. Il marketing ci vende disiffettanti e 
sterilizzanti del tutto inutili, sia perché non ne abbiamo assolutamente 
bisogno sia perché il loro potere di abbattimento dei microbi è ridicolo 
rispetto a quello che in laboratorio si intende per sterilizzare.
La pulizia è una cosa, la sterilizzazione è un'altra ....ed è riservata 
a casi ben circoscritti e specifici.

 monouso, l'epatite c dilaga),
 
davvero? dai, mi pare un'esagerazione.
i bar passano tutto in lavastoviglie ad alta temperatura, cosa vuoi che 
sopravviva?
 

 nel retrobottega di pasticcerie medie o grandi.
 
Infatti.
E ci sono paninoteche, ristoranti, trattorie, fornai, gastronomie, pizzerie, 
pastifici, gelaterie etc. etc. etc.
Come la mettiamo?
 
DDV
 
 
 
 

ricordarmene!
 
Ma questa cultura nel campo della pasticceria, cultura non solo
pratica ma fatta di nomi e luoghi dove te la sei fatta? Internet,
riviste, altro?


inquinatrice :p
 

E questo č il punto, dove cade?
 
Nel TUO pasticcino! :)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 attenzione. Attendo le vostre risposte. Grazie :-)
 
Un dubbio mi viene..
Ma prima di trombare, te la sciacqui con la candeggina?
 
Girava da piccoli:
Macellaio che commenta sugli usi del suo nuovo apprendista:
"E pensi signora, è davvero un tipo pulito, quando va in bagno si lava 
persino le mani!"
 
-- 
ale
 
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.
 
 

 mascherina, calzari per i visitatori.
 
Immagino che un reparto TMO potrebbe rappresentare il tuo ristorante ideale.
 
Comunque ti avviso, più passa il tempo più peggiori.
L'ultima volta che ti avevo letto eri ancora solo moderatamente 
schizofrenica.
 
Per la schiuma sul cappuccino come va? La consideri ancora radioattiva 
per il trattamento che subisce il latte?


 monouso, l'epatite c dilaga)
 
 
... l'epatite c dilaga? Ma lo sai almeno come si trasmette? :|
 

Sembri la moglie di Flanders, quella dei Simpson.
 
Avrei detto Helen Lovejoy
http://www.youtube.com/watch?v=Qh2sWSVRrmo
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=X07ucImious
 
 
Uhm.
Mi sa che c'ho beccato.


 la candeggina puzza :-p
 
http://www.youtube.com/watch?v=6UryTghEcwM
 


 
http://www.youtube.com/watch?v=6UryTghEcwM
 
 
Ma LOL!

    (come sapete rimuovo sempre, nei repost, i relativi links)
 
perché?


ha paura dei germi, dei virus, ecc...

 Per non ripetere i collegamenti, niente di che.
 
Non ho capito.
 
Hai la pessima abitudine di quotare mediamente alla cazzo,
 
MA
 
rimuovi i link?
 
 
...donne...
