Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Re: [OT SERIO] Posso fare causa all'ENEL? O cmq posso rivolgermi a qualcuno?

 qua si parla di sbalzi...e non sono il solo ad aver avuto danni al pc...
a  prescindere dalla giusta incazzatura
non dico l'ups, ma almeno una ciabatta protetta ci va per il pc
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 black out, un secondo e' poco per un frigoriferoo, una vita per un pc.
qua si parla di sbalzi...e non sono il solo ad aver avuto danni al pc...
a mia zia, 100 metri da casa mia, saltati Hd e monitor lo stesso giorno!
--
*-------------> David Anzalone <------------*
|---------> R6 2002 *- Sheila -* <----------/
|-------> GRC MidiGP *-Jasmine-* <-------\
|- Bike: 
http://utenti.lycos.it/david125/r6.jpg
  -/
| MiniBike: 
http://utenti.lycos.it/david125/7.jpg
 \
|---->Se Sei Incerto...TIENI APERTO! <----/
*------------- ICQ# 60140501 -------------*

 mi sono rotto il cazzo, per ora ho preso un UPS e mi sono protetto.
io ai miei clienti propongo sempre un gruppo di continuità stabilizzato, 
oramai ce ne sono di economici tipo il kraun k500 che fa bene il suo lavoro.
ma dico io, in 2 settimane non te lo potevi comprare prima di distruggere 
tutto?
secondo me prima di comprarsi l'LCD figo ci va il gruppo che ti salva il pc. 
e la garanzia bada, non copre gli sbalzi di tensione.
^Cl4x]X[x 

 distribuzione dell'energia elettrica?
Magari si daranno una mossa significa che danno una controllata alla rete
nella loro zona, ci potrebbe essere qualche problema che gli è sfuggito e
che genera il casino, il ramo ad esempio lo si può tagliare...
Ciauz
-- 
Giuliano - Ride a Guzzi if you wanna feel better

 non dico l'ups, ma almeno una ciabatta protetta ci va per il pc
la ciabatta protetta in questi casi non serve assolutamente ad una cippa
rinsecchita
l'UPS è indispensabile
la piccola spesa per l'acquisto del gruppo protegge da problemi di rete che
potrebbero costare ben più dell'hardware che va ad alimentare
ciao
Fabio

> non dico l'ups, ma almeno una ciabatta protetta ci va per il pc
ci sta


 tutto?
sono pure stato fuori casa...e poi sembrerŕ una cazzata ma fare subito
l'associazione non č facile


 potrebbero costare ben più dell'hardware che va ad alimentare
in 2 post hai detto esattamente quello che ho detto io con 1 post solo circa
1 ora prima di te!
:]
ReddeV

 danni ma almeno si daranno una smossa.
Ok ... allora perchè sbattersi se:
1) a te non cambia nulla e nulla ne viene in tasca
2) "si daranno una mossa"? E cosa devono fare se quello accaduto è a causa
di eventi indipendenti e non imputabili alla società di distribuzione
dell'energia elettrica?
-- 
Ipe (GE) on Yamaha Fazer 600 - Prancer, ex Yamaha XJ 600s Diversion -
Trottolina ICQUIN: 108785194
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)

 ci sta
azz, come non detto allora


 corrente va e viene in un secondo. ( a volte pure 10 volte in una giornata)
Da quello che si capisce non ci sei solo tu colpito dal fenomeno,
ergo, raccogli un largo (quanto piu' largo) gruppo di utenti incazzati
e cominciate a protestare con lettere alla direzione compartimentale e
copia conforme ai giornali. Dubito che vi pagheranno o rifonderanno i
danni ma almeno si daranno una smossa.
Davide
Honda Translap "Skoll"
-- 
It must be too little caffeine in my bloodstream. ITYM "too much blood in 
my caffeine stream".  HTH.  HAND. --scorpios, Art

 mi sono rotto il cazzo, per ora ho preso un UPS e mi sono protetto.
a me dove abitavo prima s'era fusa la scheda video a causa del continui 
sbalzi di corrente
sai che m'han detto?
di comprarmi l'UPS
-- 
Darkspawn - Sorbolo (PR)
ex minimoto MV Agusta
Suzuki RGV 250 Gamma '93 "Mostriciattolo" +
Gilera SP 01 125 per la pista (work NOT in progress) +
Ducati 748R '02 "Alice" (con la bua :°(°°)
http://community.webshots.com/album/210938750iphJOD
ICQ: 97487116
"Quando qualcuno si schianta davanti a te a trecento all'ora.. beh allora la 
scuola è finita."
M. Andretti

 ci sta
e non fa unaa benemerita sega... i picchi o i cali di tensione spesso
bypassano le prese filtrate... hai fatto bene a prendere un ups.
cmq non puoi farci nulla... men che meno causa all'ENEL.
Purtroppo l'erogazione della forza motrice ha dei limiti di tolleranza (cali
e picchi) che friggono senza problemi i pc.
Ergo, ripeto, proteggiti tu con buona pace dei tuoi apparati elettronici
ReddeV

> non dico l'ups, ma almeno una ciabatta protetta ci va per il pc
Una delle leggi di murphi diceva più o meno così :
se metti un fusibile a proteggere un transistor, il transistor brucerà 
per proteggere il tuo fusibile.
-- 
-°-.-°-.°-
Poldo®
e-mail : poldosbaffini(at)
freemail.it
# per risposte in privato
# togliere  il cognome ;-)

 non dico l'ups, ma almeno una ciabatta protetta ci va per il pc
Peccato che probabilmente anche con una ciabatta protetta non sarebbe
cambiato nulla.
Le interruzioni di circa un secondo sono causate o da fulmini sulle linee
elettrichè in alta tensione che fanno scattare le protezioni. Difficilmente
i fulmini raggiungono un'abitazione e di certo non credo che possa accadere
in questo periodo a napoli e soprattutto con la frequenza descritta da
David125.
Altra causa sono in corto circuiti accidentali. E' possibile che a causa del
vento un ramo venga a contatto con la linea elettrica e faccia un corto
circuito transitorio, scatta la protezione che dopo un secondo (mezzo
secondo) si richiude e tutto torna normale.
Questi sono comunque eventi previsti dall'ente di distribuzione dell'energia
elettrica e contro i quali, l'unico modo di proteggersi, è appunto un ups.
Dal punto di vista legale occorre controllare il contratto con enel e vedere
cosa dice al riguardo alle brevi interruzioni di fornitura ma così a naso
sono quasi convinto che:
1) non c'è scritto nulla
2) l'ente di distribuzione si sia cautelato in questo senso
In poche parole temo proprio che non si possa addebitare nulla all'enete
distributore anche perchè un fulmine ed un ramo sono eventi, per quanto
prevedibili, non imputabili a negligenza da parte dell'ente distributore (al
pari di un incidente nel quale se non c'è assicurazione apposita ... ci si
attacca). :/


Visto che su IHM ci sono geni un po' su tutto...vediamo se mi sbrogliate
questa
Allora...sono 2 settimane che nel mio paese ci sono dei momenti in cui la
corrente va e viene in un secondo. ( a volte pure 10 volte in una giornata)
In 2 settimane mi sono partiti nell'ordine:
Hard Disk
Monitor
Sk-Video
Modem Analogico
Processore
mi sono rotto il cazzo, per ora ho preso un UPS e mi sono protetto.
Posso fare casino e sperare mi rimborsino sti danni o è solo tempo sprecato?



mi dispice... nun se poleeeeeeeeee
-- 
Ciao ^-^ kK ^-^
____________________________________________________________________________
On R1100GS - GSXR 1000 2k3 (solo pista) - XC300 - Vespa 50 Special
Ex Fazer 1000 - R100RS - BANDIT 600 - R45 - BANDIT 400 - KLE 500
Ex Dink 150 Classic - Italjet Pista - Honda Dio + molti altri ciclomotori
www.freetoride.net
 - 
www.cuoredigolden.com
____________________________________________________________________________

 personale
Dunque, che io sappia la frequenza č garantita tra i 50.5 ed i 49.5 Hz ma
normalmente č molto precisa sui 50 Hz.
Variazioni superiori sono ammesse ma per tempi ridotti dopo di che c'č il
distacco dei carichi.
La tensione invece puň variare mi pare appunto nell'ordine di un -10% ... in
piů credo sia ammesso un limte inferiore .. forse il 5%.
Il punto č che in questo caso non si tratta di una variazione di tensione ma
proprio di un buco di tensione e quindi non rientra in questo discorso.


 Posso fare casino e sperare mi rimborsino sti danni o è solo tempo sprecato?
difficile. ora come ora le politiche di enel riguardano il tempo di 
black out, un secondo e' poco per un frigoriferoo, una vita per un pc.
-- 
Kausmedia su Cesira (V-STROM 650)
IHM-C Fermone D.O.C.
ICQ# 281-332-519

 Dal punto di vista legale occorre controllare il contratto con enel
qui ci sarebbe molto da discutere
l'ente garantisce la precisione della frequanza per 1hz e una tolleranza del
10% sulla tensione ma non ricordo vi siano altri parametri di riferimento
chiedo aiuto, anche per informazione personale
Fabio

 corrente va e viene in un secondo. ( a volte pure 10 volte in una
giornata)
Figurati che da noi anni fa dopo un guasto hanno buttato in casa la 380
invece della 220, con le ovvie conseguenze. Non c'e' stato nulla da fare.
-- 
Ciao,
Pelete
da Modena ma veronese "de zoca" su GSX 750 F "Branzino" --> defunto
ora su GSX 750 F Branzino II: Black Branzino
http://cner.altervista.org/
 (i miei amichetti per i giri in moto)
sito (in perenne aggiornamento): 
http://pelete.altervista.org/
il mio blog: 
http://pelete.blogspot.com/
il blog della mia bimba :-) 
http://gattagina.blogspot.com/
ICQ: 43492057 (quasi mai connesso)

invece della 220, con le ovvie conseguenze. Non c'e' stato nulla da fare.
?!?
ma il 380 è la tri-fase, come te la mandano su un impianto bi-fase?
-- 
Alty
Vfr Vtec.

 ma il 380 è la tri-fase, come te la mandano su un impianto bi-fase?
infatti...
^Cl4x]X[x 

Posso fare casino e sperare mi rimborsino sti danni o è solo tempo sprecato?
Buona la seconda. Nessun risarcimento e' dovuto per danni derivanti da
variazioni di tensione e frequenza o da cause accidentali.
Lampeggi
-- 
Paolo "Spino" e Helga "Celtic Woman" -- Adria (RO) --  
Honda XRV 750 Africa Twin "Sherpa" Atic #1113 GSOS #010
Powered by Guinness

 infatti...
Questo era quanto dissero a me... non capendoci una beata fava. Allora che
dite fosse successo?


 dite fosse successo?
La 380 e' appunto 380V fra fase e fase, tra fase e neutro ci sono comunque 
220V.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Cagiva Xtra Raptor 029/999 "Balthasar"

 220V.
pirla...è il contrario !  :)))))))))
tra fasi e neutro c'è una DDP di 380 volt, ma tra fase e fase c'è una sfasatura di 120°
della sinusoide che crea una DDP di 220 volt !
--
"Potrei guardare gli header, ma se mi dai del coglione faccio prima ;-)"  [Suoch]
Danny Joe ...at work !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/albums.php?person=870

 sfasatura di 120° della sinusoide che crea una DDP di 220 volt !
Bocciato .. ripassi a settembre del prossimo anno e studi di più :PPPPPP


 Allora che dite fosse successo?
Tanto per fare chiarezza ...
La trifase sono tre fili (eventialmente c'č il quarto di neutro)
La bifase sono tre fili (due fasi ed un neutro)
La monofase sono due fili (due fasi oppure una fase ed un neutro)
In ogni caso parlare di bifase riferendosi come monofase non č corretto ...
anzi, č sbagliato.


 Bocciato .. ripassi a settembre del prossimo anno e studi di più :PPPPPP
chi ?..io o lui ?


 anzi, è sbagliato.
buonanotte !!!!!!!


 chi ?..io o lui ?
Mi pare di aver risposto a te ;)
La tensione tra fase e fase detta anche concatenata č, in un sistema trifase
simmetiro, pari a radice di 3 (1.732) volte la tensione tra fase e neutro
detta anche stellata.
In pratica puoi disegnare un triangolo equilatero: i lati corrispondono alla
tensione fase-fase (concatenata) mentre la stellata la si ottiene tracciando
una linea dai vertici del triangolo fino al baricentro dello stesso.
Hai mai notato che la vecchia 125 V di decenni fa se la moltiplichi per
1.732 ottineni quasi 220 V ... e la 220 V se la moltiplichi per 1.732
ottieni circa 380 V?


 buonanotte !!!!!!!
Vabbč ... allora spiegami perchč mi son fatto 12 anni di elettrotecnica se
queste cose poi non le so. ;)
Sui cardani, motori a scoppio et similia accetto lezioni ma su questo
argomento ... senza presunzione, penso di saperne abbastanza,
P.S. Se vuoi farti un po' di cultura comprati gli Olivieri Ravelli ... sono
5 bei volumi che fanno anche scena in una casa ;)


 Mi pare di aver risposto a te ;)
Ipe...rispondi !
se mprendi un tester digitale e :
-metti i puntali tra una delle tre fasi e il neutro , cosa leggi sul display
-metti i due puntali tra due delle tre fasi, cosa leggi sul display
rispondi....!


 rispondi....!
Se tu hai una distribuzione trifase a 380 V (normalmente la distribuzione
viene classificata in base alla tensione concatenata fase-fase) leggerai
appunto circa 380 V tra due fasi ... mentre tra fase e neutro leggerai 220
V.
Sempre che il tester sia in modalita di misura di tensione alternata ;)
Se fai come ho fatto io quando ero niubbo e volevo misurare la corrente tra
due fasi di casa ... misuri un bel corto circuito con intervento del
salvavita e parziale fusione dei puntali del tester ;)


 5 bei volumi che fanno anche scena in una casa ;)
Ipe....
la trifase, PD....!


 V.
IPE !
cazzo ............
mi fai paura....!
la 220 č tra due delle tre fasi, cazzo !


 la 220 è tra due delle tre fasi, cazzo !
Ti giochi uno sconto sulla prossima fornitura di abito-camicia?


 la 220 è tra due delle tre fasi, cazzo !
Aspetta .. ho giusto qui davanti un quadro dove gli arriva la 380 ... prendo
un Fluke misuro e ti dico ;))))
Azz ... peccato che qui arrivino solo 3 fasi .. manca il neutro :PPPPPP
Se da te arrivano "solo" tre fili allora ti arriva solo la 380 V. La 220 c'è
esclusivamente tra una FASE ed il NEUTRO.
Quanti fili hai?


 Ti giochi uno sconto sulla prossima fornitura di abito-camicia?
vabbč, quello te lo faccio comunque ! ;)


 esclusivamente tra una FASE ed il NEUTRO.
giuro che adesso vado a cercare il disegnino su Internet.....


 la trifase, PD....!
Beh .. li c'è tutto ... dall'elettrotrecnica di base, alla generazione
dell'energia elettrica, la sua distribuzione, la misura dell'energia
elettrica e fors'anche le macchine elettriche (motori sincroni asincroni in
continua, trasformatori ecc. ecc.)


 Allora che dite fosse successo?
Normalmente per le piccole utenze domestiche ti arriva una fase e il
neutro e ci trovi 220V ,se l'operaio fa casino e ti attacca due fasi
friggi quello che c'e' attaccato perche' vedi 380 V.In questi casi di
solito chi fa i lavori ne risponde, il problema e' dimostrare che c'e'
stato l'errore.Se capita a un singolo e' un casino,se friggono un
condominio e' piu' difficile che la passino liscia...
-- 
Fatpig su Yamaha TW 125  (Bombo)