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Titolo: Cipolla sì, cipolla no...

Di nuovo salve a tutti. Sto preparando una ricerca sulla cipolla e per
questo ho spulciato un po' gli archivi del NG. Ho scoperto un'infinità di
ricette in cui la cipolla è necessaria, se non l'ingrediente principale del
piatto, ma... ci sono ricette in cui, invece, la cipolla è decisamente un
corpo estraneo? Non intendo, ovviamente, ricette come il budino al
cioccolato o la torta di mele, con le quali, ovviamente, la cipolla non ha
niente a che vedere (ma esistono dolci con la cipolla???), ma ricette come
la carbonara o l'amatriciana, in cui uno sarebbe tentato di mettercela ma
invece NON ci va? Antipasti, primi, secondi, insomma, di tutto...
Grazie in anticipo per le risposte
Huyg

invece NON ci va?
Scusa se te lo dico, ma posta in questi termini la domanda non ha
molto senso. E' un po' come se ti domandassi: ci sono frasi in cui
l'articolo "il" non va bene?
Ciao,
G.

:

E io potrei risponderti, ad esempio, che si'!, una frase dove "il" non
va bene e':
"nel carbonara il cipolla non si dovrebbe mettere, ma se la metti fa
niente perche' e' buona uguale, solo che ti cazziano duro su ihc,
quasi quanto se mangi il Nutella o usi il panna, pero' se dichiari che
il carbonara con il cipolla non e' il carbonara ma una variante, il
ricetta e' accolta con gioia e gaudio". 
-- 
Ciao,
the_speck

 ricetta e' accolta con gioia e gaudio".
:-)))
Manca un aggettivo finale FONDAMENTALE: "magno". Con gaudio MAGNO, anzi
*magno con gaudio* che e' pure meglio! :-)
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

*magno con gaudio* che e' pure meglio! :-)
hehehe...
P.S. Appropo', tu e il MagnifiGat scusatemi per il pacco Corso:
tardissimo arrivai... e tardissimo finii di montare la rulott... 
-- 
Ciao,
the_speck

 tardissimo arrivai... e tardissimo finii di montare la rulott...
Per quel che mi riguarda, SCORDATELO.
O=:=)
marco

 l'articolo "il" non va bene?
Pensa che ho molta difficoltà a spiegare ad un ragazzino che il fratello di
suo padre non è "il" zio, anche se lui è tanto tentato di chiamarlo così...

 ricetta e' accolta con gioia e gaudio".
Hai capito alla perfezione il (anzi, lo) concetto: quali sono quelle ricette
che, se ci metto la cipolla, mi cazziano duro su IHC?

 che, se ci metto la cipolla, mi cazziano duro su IHC?
Le fragole con la panna.
--
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
http://digilander.libero.it/ilgillo/
"I consigli si chiamano consigli perchè qualcuno li dia
senza imporli e non per forza devono essere adottati!"(cit.)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

:

Pieta'! Ho finito di montare alla luce di una pila, perche' non mi
avevano ancora allacciato la corrente... :°-(
E ho pure mangiato scatolette...  :°°-(
-- 
Ciao,
the_speck

 E ho pure mangiato scatolette...  :°°-(
E io che ho pensato che avessi cambiato itinerario pur di NON incontrarci!
:-)))


 Le fragole con la panna.
In effetti conosco molte persone che sono tentate di mettere la cipolla
nelle fragole con la panna.
Scusa se mi permetto, eh... ma l'hai letto, il topic?

 Scusa se mi permetto, eh... ma l'hai letto, il topic?
Scusa se mi permetto io ma, cosi' come e' formulata la domanda, la risposta
mia non puo' che essere *nessuna*.  La cucina italiana e' fatta di una
miriade di ricette NON codificate, ovvio quindi che non si possa sostenere
per nessuna di loro che la cipolla ci vada o no. Unica eccezione,
l'amatriciana di cui  il comune di Amatrice ha formalizzato la ricetta.
Di piu' non saprei cosa dirti.


 Scusa se mi permetto, eh... ma l'hai letto, il topic?
No, di solito rispondo alla boia d'un Giuda.
Magari quando ti consegnano l'ironia ne riparliamo...


 Magari quando ti consegnano l'ironia ne riparliamo...
Ma scusami, eh... mi rendo conto di non fare una domanda particolarmente
"comune", e mi sono fatto io per primo le battute che mi fate voi. Non solo,
ma c'ho pensato io per primo a quali ricette potessero esserci, e io per
primo mi sono risposto "Fragole con la panna"... non per niente nel topic ho
specificato che rispondere con un dolce non sarebbe stata una risposta alla
mia domanda, a meno dei cioccolatini alla cipolla che m'incuriosiscono
assai! Poi se per te questo è mancanza d'ironia, boh...

 Di piu' non saprei cosa dirti.
Hai perfettamente ragione, ovviamente... ma nonostante ciò, penso che il
senso "pratico", ossìa non strettissimo, della mia domanda fosse abbastanza
chiaro... nel caciucco ci va la cipolla? Nel purè di patate? Nell'insalata
di mare? Nel polipo con le patate? Solo cose a caso, ovviamente... non vi è
mai capitato di dire "Oh mamma mia che fai ci metti la cipolla?"?
E il comune di Genova non ha ufficializzato la ricetta del pesto???

 E il comune di Genova non ha ufficializzato la ricetta del pesto???
Hai ragione: esiste una ricetta codificata del pesto, anche se non credo che
sia stato il comune.
Ma vuoi un elenco breve? Se cosi' si puo' fare. Senno' riconfermo i miei
dubbi. :-)


 dubbi. :-)
Ah, sì, pochi, quattro o cinque. è una collaborazione per un giornale,
quindi è giusto un'esemplificazione.

 mai capitato di dire "Oh mamma mia che fai ci metti la cipolla?"?
  Mah, forse ci sono anche modi e modi di cucinare, sai magari una ricetta
familiare che si tramanda
e che nessuno poi la fa come la fai tu!!!
Pensa che mia suocera ha urlato vendetta quando mi ha visto preparare i
funghi con lo scalogno ...
dove invece lei da "super esperta" ci mette solo e solo molto alio!!! ( ...
per me erano buoni uguali e meno indigesti dei suoi ...
boh chissà la mia di mamma alla fine come li fa?!)
Ciao
Liz
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 °°°

suo padre non è "il" zio, anche se lui è tanto tentato di chiamarlo così...
allora vediamo di rissumere... si', come ha gia' detto gennarino non
e' che siano "codici" in effetti ci sono "abitudini" ma se uno
dell'adriatico fa la pasta con le vongole con le cipolle, io non gli
diro' mai "non ci vanno" ma, potrei dire che la preferisco senza...
(tranne l'amatriciana... ho appena letto l'ennesimo giornale in cui
c'e' l'amatriciana con la cipolla, volevo protestare, ma nel suddetto
giornale non comprare una mail che sia una... redazione fantasma ed
incontattabile...)
la difficolta' nella tua domanda sta sopratutto nell'ipotetico elenco
di piatti ? che lenco dobbiamo fare ? i piatti piu' noti ? ed anche
questo elenco e' un po' arbitrario... noto nel senso che si cucina di
piu' ? o che compare molto spesso sui giornali ? (ad esempio l'aglio e
olio che, genericamente si fa senza cipolla... compare anche spesso
sui giornali e' molto nota, ma io non la faccio mai...)
la cosa piu' semplice dunque e' che tu faccia un elenco di piatti e
noi discutiamo (anche fra noi perche', appunto non e' un dogma) se in
questi piatti la cipolla "ci ispira oppure no"; 
messa in questi termini ha senso, come si diceva in altro msg credo
che nessuno metta la cipolla con i funghi, ed in generale con il pesce
e' assai rara, al massimo si preferisce lo scalogno....
genericamente pero' sempre generalizzando, in linea di massima, la
cipolla si mette sempre quando fai un risotto, anche se e' di
pesce....cioe' mettere la cipolla in un risotto ai funghi, non e' la
stessa cosa che metterla nelle pappardelle con i funghi....
ecco perche' la tua domanda ci ha sorpreso...infatti anche dire
anatema !!! mai la cipolla coi funghi puo' avere le sue eccezioni.
Laura 
Url per le ricerche in archivio:
www.tinyurl.com/1e5e

 mai capitato di dire "Oh mamma mia che fai ci metti la cipolla?"?
Mah, ti diro': per me la cipolla non e' indispensabile da nessuna parte. E
nemmeno necessaria. E nemmeno facoltativa. Ogni volta che mi trovo davanti
ad una ricetta, arrivato alla riga che parla di cipolla la salto a pie'
pari e passo appresso. Un giorno riusciro' a fare perfino la genovese
senza cipolla.
Ma il problema e' che tutto cio' e' soggettivo. Per qualcuno cio' che ho
scritto e' un cumulo di cavolate, ma per me non lo e' e questo e' quel che
conta. Tu fai come ti pare. Se qualcuno ti cazzia, prendine atto ma fa
cio' che ti piace.
Ciao
--AG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 riviera adriatica e pare che li' usi.
Pare?
A Ciosa le vongole si cucinano in un mare di cipolla, e in generale in tutto
l'alto adriatico vongole & cipolle tendono a viaggiare assieme ;-)
Anzi, visto che oggi mi sento particolarmente buono, ti rivelo la ricetta
segreta delle vongole alla chioggiotta:
prendi abbondante cipolla, la affetti, la fai sudare in padella, aggiungi le
vongole veraci (caparossoli), fai stufare brevemente e mangi con le mani
(succhiandoti le dita).
Non sono ammesse aggiunte di sale poichè la giusta sapidità è fornita dalle
vongole stesse (consigliabili quelle di Porto Caleri oppure di Goro)
P.


l'alto adriatico vongole & cipolle tendono a viaggiare assieme ;-)
Non male ma continuo a preferire l'aglio nelle vongole. Un mio amico
veneto le prepara paro paro a come da te descritto ma alla fine della
cottura aggiunge un rosso d'uovo mischia per mezzo minuto e toglie dal
fuoco. 
E` una sua perversione o e` una preparazione codificata?
Xyao
Umbo.
-- 
La vita può diventare brutta quando passi gli 80,
specialmente se c'è una macchina della polizia
dietro di te.

 E` una sua perversione o e` una preparazione codificata?
Propenderei per la perversione.
Tutte le volte che ho sbafato vongole a Chioggia e dintorni me le hanno
sempre servite solo con la cipolla.
P.

 questo ho spulciato un po' gli archivi del NG.
per me la cipolla 8 e l'aglio) fanno male
quindi non vanno messi mai!
ciao

no, c'e' qualcosa che non mi quadra :-))
rotflissimo :-DDDDDD
la cosa spassosa e' che io ci provo davvero :-))))


pesce....cioe' mettere la cipolla in un risotto ai funghi, non e' la
Falsissimo. La base di verdura nel risotto, quando c'e', e' funzionale
agli ingredienti che vengono dopo e al momento inspirativo in cui mi
trovo. Con i porcini io giammai cipolla, sempre aglio poi rimosso e a
volte neppure quello. Con il radicchio spesso non metto niente, solo
olio. Con la salsiccia mi capita di mettere solo carota e radicchio
tritati. Figurarsi col pesce (ok, Insu, crostacei). I miei risotti ai
gamberi/gamberoni/scampi giammai vedranno cipolla o scalogno di
qualsiasi sorta !
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 cioccolattini alla cipolla. ;-)))
:-P com'è il tuo indirizzo? basta una confezione da 24?
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 quindi non vanno messi mai!
UH??? fanno a male a te nel senso che sei intollerante o che? perchè
altrimenti questa vorrei la spiegassi


 anatema !!! mai la cipolla coi funghi puo' avere le sue eccezioni.
io coi funghi ci metto lo scalogno, che si avvicina di piu` all'aglio con
cui li ho trifolati...
-- 
####### KoAn ######
Anything you say will be 
misquoted & used against you.
### ICQ 4103169 ###

qualsiasi sorta !
mah per me pesce e scalogno continuano a starci bene, mentre da brava
emiliana la salsiccia chiama cipolla cipolla tanta tantissima
cipolla...
anzi mi e' venuta fame di una piadina con salsiccia e cipolle >:-))))


Con gli sciampignon a volte la metto.
sciampignon : funghi = friol : olio evo
Se li conosci, li eviti. Se li conosci non ti uccidono.
-- 
Ciao,
the_speck

Se li conosci, li eviti. Se li conosci non ti uccidono.
Tu per fare il brodo per il risotto ai funghi usi gli ovoli ? Beato
te, io fino a li non riesco ad arrivare...


 anzi mi e' venuta fame di una piadina con salsiccia e cipolle >:-))))
arghhh SBAVVVVVVVVVVVVV , devo avere in giro un gene o due emiliano, che
voglia!


te, io fino a li non riesco ad arrivare...
con gli sciampignonne fai il brodo per il risotto ai funghi !!!
yyeeeaaahhh non ci avevo mai pensato!!!


con gli sciampignonne fai il brodo per il risotto ai funghi !!!
Io concepisco solo due risotti ai funghi: o finferli o porcini. Come
base uso olio e aglio, o a volte (le rarissime volte che ho funghi
davvero freschissimi) solo olio. Il vino di solito non lo metto. Nel
primo caso, brodo di cipolla e sciampignon ci sta meglio (IMHO) di
qualsiasi altri cosa che ho provato, nel secondo caso brodo di
cipolla, sciampignon e un 'rinforzino' della solita polvere di funghi
secchi. Se all'origine i finferli e i porcini erano secchi, uso la
loro acqua per fare il brodo. Con i porcini secchi a volte sono stato
estasiato da un brodo bello carico di manzo, con i finferli o con i
funghi freschi invece no.
Niente prezzemolo ne' nel brodo ne' nel riso, ovviamente :-) Niente
parmigiano o altri formaggi, semmai qua si che ci sta bene una
spolveratina leggera di pepe nero tostato in padella e poi pestato nel
mortaio.


Beato te, io fino a li non riesco ad arrivare...
Orsu', non ti crucciare. Vai per funghi? Si'? Allora, cerca (non
adesso, che non ci sono ancora) questo bestio qui, che non si caga
assolutamente nessuno 
http://www.valcamonicambiente.it/monitoraggio/terra/flora/funghi/steccherino_bruno.asp
lo secchi, lo triti superfino e lo usi per aromatizzare quello che
vuoi (procedimento che puo' tranquillamente essere messo in atto anche
con i porcini secchi, tuoi o del $upermercato -__^)
-- 
Ciao,
the_speck

funghi freschi invece no.
interessante... in effetti i funghi secchi li apprezzo molto di piu'
con sapori forti... un piatto molto veloce che faccio spesso e' o
funghi secchi e tonno, con bucatini saltati in padella...
oppure: acciughina una o due, pancetta, rosmarino, funghi secchi, e
qui si' un po' di prezzemolo ce lo metto, e magari pure uno
spicchietto di aglio.


 altrimenti questa vorrei la spiegassi
A me la cipolla e soprattutto l'aglio hanno sempre dato fastidio
(mi accorgo persino se uno usa per esempio un coltello per tagliare i
pomodori e prima con lo stesso ci ha tagliato la cipolla...per me quei
pomodori diventano immangiabili!)
In pratica diventa difficile andare al ristorante. Se mi fanno del pesce
senz'aglio, ma locuociono sulla piastra dove già c'è stato cotto del pesce
impanato con l'aglio...immangiabile.
Mi sono sempre chiesta il perchè, visto che generalmente mi piacciono i cibi
'che fanno bene' e l'aglio ha parecchi fan.
Poi ho assistito a una conferenza dove si parlava proprio del 'pericolo' che
deriva dall'uso di aglio e cipolla. dicevano che si può usare effettivamente
come medicina, ma in piccole dosi come con gli altri veleni (colchicina,
belladonna, ecc..)
Non ricordo benissimo, ma riassumendo dicevano che l'aglio contiene lo ione
solfone ossidrile che, come il DMSO, penetra la barriera sangue-cervello, ed
è una sorta di veleno per le cellule celebrali.
A semplice riprova di come sia penetrante basta pensare a come si 'puzza' di
aglio
quando lo si mangia, il sudore, la pelle ne sono impregnati, perchè lo ione
solfone ossidrile penetra tutte le barriere, tra cui il corpo calloso del
cervello. In pratica l'uso dell'aglio manda fuori sincronia le onde
celebrali
A prova di ciò riportavano diverse esperienze e studi fatti su operai,
impiegati ecc..
In questa conferenza suggerivano alle persone che avevano lievi mal di testa
post pranzo, deficit di attenzione, incapacità a concentrarsi, di smettere
per un pò l'uso dell'aglio nei cibi.
Poi dicevano che la cipolla anche se non è parente, dà gli stessi pb, ma in
forma più blanda.
Ora crederci o meno è una scelta. Ma io personalmente sono convinta che sia
vero.
Ciao

celebrali
In realta' succede solo in combinazione con il nodo di Hartman che
eventualmente insiste sotto il proprio posto a tavola.
-- 
Ciao,
the_speck 

 come si 'puzza' di aglio quando lo si mangia
Questa mi apre una prova del put. Che mi dici degli asparagi? E 
del cocco?
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

Orsu', non ti crucciare. Vai per funghi? Si'? Allora, cerca (non
No... me li colgono o me li portano secchi dalla montagna.


con sapori forti... un piatto molto veloce che faccio spesso e' o
Pensa che invece una delle mie perversioni e' cuocere i funghi secchi
ammollati e con un sughino fatto con la loro acquetta e *panna*
fresca. Trovo che sia uno dei pochissimi casi in cui il potere
appiattente della panna e' utile.


No... me li colgono o me li portano secchi dalla montagna.
Beh, stampa ai tuoi baunti chiller un'avviso di taglia con su la foto
degli steccherini... ;-)
-- 
Ciao,
the_speck

 Questa mi apre una prova del put.
non ho capito,...
comunque è ovvio che siamo quello che mangiamo!
ciao

 eventualmente insiste sotto il proprio posto a tavola.
scusa l'ignoranza ma non ho capito,
e se era una battuta, mi piacerebbe poter ridere. Me la spieghi?
ciao

 non ho capito...
Se la prova che un alimento fa male è data dal fatto che fa 
"odorare" come tale alimento: che cosa mi dici delle proprietà 
transitive (dall'alimento a chi lo mangia) di asparagi e cocco? 
In entrambi i casi, il consumo dell'aliemento in questione 
provoca macroscopiche variazioni organolettiche nella pipì! E 
poi ci sono le barbabietole che tingono la pipì di rosso. Che mi 
dici di quelle?
Alice Twain


appiattente della panna e' utile.
ah beh si' anche io non lo trovo poi cosi' eretico...


 che sia vero.
A me personalmente sembra una di quelle teorie strampalate che escono ogni
tanto, comunque come giustamente dici  poi ognuno si regola come meglio
crede.


 "odorare" come tale alimento: ....
se hai letto il mio post, capisci che non č quello che ho detto.
Ho scritto che l'aglio ha una forte componente di penetrazione
(una prova č l'odore, ma ovviamente non solo quella)
che quindi penetra nelle cellule celebrali e le ěbrucia'.
Poi se uno ci crede o meno č un altro discorso
ciao

te, io fino a li non riesco ad arrivare...
Vuoi rovinare il saporre dei porcini con una brodaglia che puzza di
champignon coltivati? Acqua, diamine :-)
Ciao,
G.

Poi se uno ci crede o meno č un altro discorso
certo, un po come l'astrologia
-- 
ciao!
massimo
č ok per me

 che quindi penetra nelle cellule celebrali e le "brucia".
Ripeto, il fatto che una sostanza abbia un odore forte e 
penetrante non significa nulla, Se significasse qualcosa, allora 
potresti rispondermi anche su asparagi e cocco. Ma non mi 
rispondi. Insomma, acqua fresca. Balle, se preferisci. Teorie 
assolutamente prive di alcuna scientificità.


Poi se uno ci crede o meno č un altro discorso
infatti CREDERE perche' serve FEDE perche' quello che dici non ha
nessuna validita' scientifica... 
fino ad allora e' una credenza come tante altre...


champignon coltivati? Acqua, diamine :-)
perche' tu dici che l'acqua non si fungheggia un po' in questo modo ?
a me pareva una idea carina...


 assolutamente prive di alcuna scientificità.
va bene
ciao

 fino ad allora e' una credenza come tante altre...
questa era stata la premessa al mio post.
Io comunque ci credo, anche per esperienza personale e delle persone che ho
intorno.
E della 'scienza' me ne frego altamente.
viva la libertà di opinione!
Ciao

 va bene
Ti invito invece a rispondere alla questione iniziale che ti ho 
posto; se le cipolle fanno male perché fanno pèuzzare, che cosa 
ti hanno insegnato rispetto ad asparagi e cocco?
Alice


viva la libertà di opinione!
il mondo e' bello perche' e' vario... 
per me esiste solo la scienza ... di tutto quello che non lo e',
fortunatamente, posso ancora farne a meno.


 viva la libertà di opinione!
La libertà di opinione è sacrosanta quando rivolta a questioni 
opinabili. Laura ha una sua opinione politica, io ne ho un'altra 
radicalmente diversa. Il fatto che per Laura l'azione A peggiori 
la società mentre per me la migliori, il fatto che Laura ritenga 
che B sia una benedizione per la società mentre io ritnego he 
sia una maledizione È libertà di opinione. Una liertà che io 
rispetto dal profondo. Ma qui stiamo parlndo di qualcosa non 
opinabile. la scienza non procede per opinioni bensì per 
rigorose prove e verifiche: una teoria è sviluppata sulla base 
di osservazioni, e verificata empiricamente fino a quando non 
cade: fino a quel momento è VANGELO. Vero è che in mlti 
definiscono la medicina un'are e non una sceinza, ma è un'arte 
nel momento in cui ci si trova a fare una diagnosi sulla base, 
spesso, di informazioni date dal paziente non sempre esattissime 
e trovandosi a fare i conti un un enorme numero di opzioni 
diverse nellad efinizione dei sintomi riportati dal paziente e 
risultati dagli esami, non quando ci si trova a capire i 
mecanismi di funzionamento di un corpo. Se la scienza fosse 
soggetta alla libertà di opinione, allora io potre 
tranquillamente sostenere che 1 + 1 fa tre e non due. Allora: 
Pierino ha una pera, la mamma gli regala un'altra pera. QUante 
pere ha adesso Pierino? Tre. Brava, Alice, settepiù! Non 
funziona così.
Alice


funziona così.
Io:
infatti non ha senso mettere "scienza" fra virgolette... le virgolette
significano che un termine e' cosi' denominato o che va preso con
adeguate distanze...
ed opinione e scineza non solo non posson stare sulla stessa riga ma
nemmeno nello stesso discorso...
dire me ne frego della scienza significa me ne frego della realta'.
ovviamente la scienza non e' una opinione
pero' a parte le questioni semantiche ho capito cosa voleva dire
chicchi... che la sua vita non la condurra' basandosi su verita'
scientifiche oggettive ma basandosi su quel che "sente" a livello di
istinto. Su questo concordo sul fatto che ognuno e' padrone di avere i
propri credo, le proprie fedi oppure di non averle affatto.


...se le cipolle fanno male perché fanno pčuzzare
le cipolle non fanno male čperchč fanno puzzare - punto.
ciao

 chicchi...
infatti. Bravissima!
ciao

 definiscono la medicina un'are e non una sceinza,
io sono fra quelli che considera la medicina una specie di fede
(chi ci crede e chi no).
In certi settori purtroppo non ho così tanta fiducia della scienza,
soprattutto quando si tratta del corpo umano.
Sull'alimentazione..poi! Come si fa a parlare di scienza?
Ci sono mille versioni di cosa faccia bene e cosa male, tutte con 'solide'
fondamenta scientifiche.
Il tutto provato su uomini (e topi).
Un alimento fa bene finchè lo scienziato di turno lo 'porta avanti';
poi esce uno sconosciuto che dice:"abbiamo sbagliato, dovevamo guardare qui
e non lì", fa un pò di sperimenti, ha ragione, e via,  tutto il mondo
scientifico si sposta dalla sua parte.
Ad esempio la soia, momentaneamente salutata come il cibo del futuro,
presto, quando gli interessi economici lo permetteranno, verrà fuori che fa
male. Ma questa è un'altra storia.
ciao

che quindi penetra nelle cellule celebrali e le ěbrucia'.
Azz, meno male che ho perso gran parte delle mie cellule cerebrali per
colpa del radicchio, altrimenti non potrei mangiare piu' aglio !


 le cipolle non fanno male ŠperchŠ fanno puzzare - punto.
Le cipolle fanno puzzare _quindi_ fanno male. Gli asparagi fanno 
puzzare _quindi_ fanno male? In caso contrario, quel differen 
c'è tra le cipoolle che fanno puzzare = fanno male e gli 
asparagi che fanno puzzare =/ fanno male?
Alix


 avanti'; 
Tutti gli alimenti fanno bene. Questo è un assunto di base. Non 
esiste al mondo un alimento che, di per sé, faccia male. Una 
sostanza che fa male non può essere un alimento.
L'unica cosa su cui gli studiosi non concordano sono le dosi e 
le combinazioni nelle quali è meglio assumere questi alimenti.
Alice Twain


 
Io le mie le ho perse, seminate da qualche parte. Siccome uso i 
nefroni come sostituti, dego asolutamente smettere di mangiare 
asparagi. Capisci la mia preoccopazione?
Alice


asparagi. Capisci la mia preoccopazione?
Perche' non li mangi su un nodo di Hartmann. Se li mangiassi su un
nodo di Hartmann accompagnati da fiori di Bach, non avresti nessun
tipo di problema. Ovviamente con ci devi bere sopra un infuso di
radici ayurvedico.


 Perche' non li mangi su un nodo di Hartmann.
Joe, concentrati. Immaigna il poco signorile segno che sto 
facendo con tutte e due le mani che viaggiano, aperte, avanti e 
indietro appena divaricate, dal'alto in basso e verso il 
"sotto" della scrivania... Ok, l'hai visualizzato?
Alice / la visualizzazione è fondamentale per il tuo benessere 
psicofisico e per il tuo equilibro


E del cocco?
Quali sono gli effetti del cocco
?

 Quali sono gli effetti del cocco?
Be', a me non piace molto, ma una sera che ero colta da un 
profondo sconforto avevo a disposizione due alternative: 
accendere e spegnere compulsivamente l'abat.jour o mangire 
cubetti di cocco disidratato. Mi sono fatta in vena un bell'etto 
e mezzo di cocco disidratato e ho fatto pipì al cocco per tutta 
la notte e metà della mattina seguente.
Alice Twain / abbiamo trasmesso: suggerimenti per gli amanti del 
pissing


 soprattutto quando si tratta del corpo umano.
 Con tutte le dovute corna, ma se un giorno ti dovessi
 beccare una polmonite acuta pittusto che una  meningite, (per 
fare un paio di esempi)  forse saresti piu' fiducioso....
 Carlo
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


a parte il fatto che sono femmina,
questa tua affermazione è la classica risposta che mi sento dare quando
affermo che i medici si dividono in tre categorie (gli incompetenti, le
teste di... e gli incompetenti teste di...).
Chi mi conosce sa cosa farei in caso di .....,
ma non mi pare il caso di continuare su questo ng il discorso,
molto OT.
ciao

vero.
e' vero, le scelte sono scelte. Basta non farsi domande e non
verificare quello ci viene detto per vivere contenti.
marilus

male. Ma questa è un'altra storia.
Forse siamo OT, ma puntualizziamo. L'errore sta nel concetto di
scienza come cosa certa ed assodata. In effetti scienza significa
conoscenza: ho un evento negativo, analizzo le cause che possono
averlo provocato, faccio delle prove e riprove, il fatto si riverifica
ed io deduco che se trovo un impedimento alle cause posso evitare
l'evento.
Questa e' la mia conoscenza dell'evento e pertanto questa e' scienza.
Cio' non significa che io abbia individuato correttamente le cause e
le relative conseguenze; posso avere analizzato solo parte delle cause
o posso non avere individuato determinate relazioni o posso non aver
valutato appieno piccole derive di comportamento o posso avere
sbagliato tutto e trovarmi davanti a comportamenti balzani. Cio' non
toglie che al momento la scienza sia quella.
Quando venne enunciata la teoria corpuscolare venne accettata
unanimamente da tutti. Quella era una scienza. Poi ci si accorse che
non si spiegavano determinati fenomeni e venne enunciata la teoria
ondulatoria a cui tutti plaudirono. Anche quella era una scienza.
Finalmente (chissa' poi se sara' così) si scopri' che ne ' l'una ne'
l'altra spiegavano strani comportamenti e venne studiata l'ultima
teoria. Anche quest'altra e' scienza.
Per tornare alla pratica:
- stato febbrile da influenza; l'hai sempre fatto, prendi un'aspirina
e guarisci;
- stessa situazione ti dicono di farlo e tu non l'hai mai fatto; schok
anafilattico e muori.
Non e' sempre la stessa scienza?
-- 
Ciao.
Sergio®

verificare quello ci viene detto per vivere contenti.
sottoscrivo...


molto OT.
hai ragione... anche io salto su in quattro con la mosca al naso
quando parlo con alcune amiche che la pensano esattamente come te, ma
del resto sono figlia di due medici e quindi per quando so che ci sono
un sacco di incompetenti in giro la mia fiducia nella medicina e'
completa ed assoluta, ovvio fin dove essa puo' arrivare, perche' molto
e' ancora nel campo delle supposizioni. Per esperienza so che son
discorsi che non portano a nulla... quindi le mie amiche neweggianti
(le chiamo cosi' per prendele in giro) sanno che non debbono fare
affermazioni del tipo "la chemioterapia uccide piu' di quanti non
salvi"..o cose del genere a meno di non vederli con la bava alla bocca
che schiumo... e loro lasciano da parte le proprieta' assolutamente
curative dell'omeopatia e delle piante in genere... cosi' vissero
tutti felici e contenti :-)))


 anzi mi e' venuta fame di una piadina con salsiccia e cipolle >:-))))


le relative conseguenze; posso avere analizzato solo parte delle cause
ok ma se generalizzassimo il tuo discorso, ne verrebbe fuori una
conoscenza senza nessuna base stabile dove tutto puo' avere una causa
e dopo si scopre che e' quella opposta...
Allora non inglobiamo tutte le conoscenze in un unica parola: Scienza,
le conoscenze hanno una loro stratificazione, ci sono cose dubitabili
ed altre come ad esempio molte leggi fisiche che non presentano dubbio
alcuno.
Ora veniamo a incastrarci nel discorso medicina e scienza, discorso
complesso e difficile e quando io non sono competente su una cosa non
mi vergogno ad ammetterlo. 
Presumo che nella medicina ci siano anche li' verita' indiscusse e
supposizioni, valide fino a prova contraria... ed eccezioni, caso in
cui ricade la questione dello shock anafilattico citato da te.
Quel che io... no contestare e' un verbo che qui non si adatta, io non
contesto alcunche', ma quel che mi spaventa, ecco si' qul che mi fa
paura, e' che questa  "moda" (perche', concedetemelo dai fiori di bach
all'omeopatia che uno ci creda o meno si sta diffondendo come una
moda) che mescola elementi di medicina orientale (sradicandoli dal
loro contesto) con estratti fitologici o floreali in cui la parola
"naturale" giustifica l'assenza di test e prove documentarie sugli
effetti dei suddetti prodotti, in mezzo a torie che vanno dagli alieni
e le piramidi alle emissioni di onde corporee, alla metempsicosi....
tutto riunito in un unico calderone....
Quel che temo...senza  mettettermi a pontificare che tutto questo
maelestrom (perdonatemi la dieresi che, no alice non ho voglia di
ripescare il tuo messaggio, che pure ho salvato, e  non ricordo dove
sta nella tastiera :-))) sia ciarpame e' che ci porti a picchi di
assurdita' che superino la non trasfusione di un figlio di un
testimone di geova... 
che portino a curare un figlio (non dico se stessi... ognuno dovrebbe
essere libero anche di finirla come piu' gli aggrada, nel mio modo di
vedere) che avrebbe delle possibilita' di sopravvivenza, con cure
"alternative" aborrendo tutto cio' che e' "chimico/farmacologico"
oppure "invasivo". 
Se tuo figlio ha l'appendicite e gli dai il prodotto omeopatico
collegato ad essa...se presenta squilibri seri psicologici e lo riempi
di fiori di bach... ecco questo mi fa davvero paura.
e se poi per qualche complicanza rarissima ma possibile il bambino
muore sotto i ferri per una banalissima appendicite... la colpa ricade
sull'invasivita' di un intervento chirurgico.
Mi fanno paura le estremizzazioni... e le ripercussioni sugli altri
che queste possono avere


 ha scritto nel messaggio
news:mp1omvcrtbce4pecd...@4ax.com...


 .........
Tanto per puntualizzare,
devo confessarti che conosco molto bene la fisica (laurea)
ed è per questo che mi fido poco della 'scienza'.
In caso di raffreddore, la mia idea non è nè prendi un'aspirina, nè prendi
l'omeopatia, nè i fiori di bach o nient'altro.
Mi capita rararmente, ma nel caso mi metto a letto per due giorni, perchè se
mi prendo un raffreddore, vuol dire che il mio fisico ha bisogno di una
pausa.
Per il resto cerco di prevenirlo con una buona alimentazione e uno stile di
vita 'sano'.
Non ho la ricetta per tutti, ognuno deve trovare il suo equilibrio.
ciao

 cerebrali
 penso facessero anche degli elettroencefalogrammi.
Ma tu verifichi sempre tutto quello che ti dicono, e non deleghi mai nulla
agli altri?
per esempio vai in Iraq di persona a vedere cosa succede o ti fidi degli
inviati?
Se vado a una conferenza (e tutto quello che hanno detto non ci sta in un
post di 5 righe)
mi fido del relatore, altrimenti nemmeno ci vado. Se voglio notizie, ascolto
solo un inviato di cui mi fido, se no spengo la tv.
Non so se mi sono spiegata.
ciao

 altrui.
pieno di spiritosi da queste parti..vero?
ciao

 Non e' sempre la stessa scienza?
Il fatto è che la medicina deve funzionare per grandi numeri, e 
i distinguoi si possono fare solo una volta che la questione 
"grandi numeri" è stata risolta. Non possiamo dire che gli 
antibiotici facciano male perché un numero ristretto di persone 
(tra cui io stessa) sono allergici a una specifica categoria di 
antibuìiotico (nel mio caso le cefalosporine). Di fatto, per 
ogni persona che ha rischiato la vita per uno shock anafilattico 
da cefalosporina, se ne sono 999 che la cefalosporina ha salvato 
da una infezione potenzialmente mortale. Solo quando abbiamo la 
certezza di poter salvare 999 persone su mille, possiamo 
cominciare a preoccuparci di quella persona su mille per cui la 
cefalosporina è un rischio aggiuntivo. peraltro, sempre restando 
nell'ambito del tuo caso, reazioni allergiche potenzialmente 
mortali si possno verificare con qualsiasi cosa: uno shock 
anafilattico può essere generato dalla cefalosporina, dall'acido 
acetilsalicilico, dal limone, dalle fragole e dall'ingestione 
accidentale di un detergente per l'igiene personale (mando giù 
una mezza sorsata di acqua e bagnoschiuma in doccia). Insomma, 
la colpa in questo caso non è del farmaco, è dell'allergia!
Alice Twain


 ti fidi degli inviati?
Mi fido degli inviati quando le loro testimonianze sono 
verificabili. Questa è una vecchia regola della buona 
informazione (che sia giornalistica che sia, a maggior ragione, 
scientifica). Quando una persona mi dice "Sai, l'aglio fa male" 
a me fa paicere sapere che questa sua teoria sia supportata da 
studi seri. Alla stessa msniera, quando leggo un giornale mi 
piace che quando vengono riportati dei dati, questi siano 
corredati dalle indicazioni bibliografiche da cui sono stati 
tratti. Solo così posso fidarmi di quello che è scritto, 
altrimenti gradisco che il testo sia scritto con il 
condizionale, non con l'indicativo, perché si tratta di mere 
illazioni o, nella migliore delle ipotesi, di notizie non 
confermate (appunto).
Piuttosto, questo discorso mi fa venire in mente uno dei più 
grandi cantanti di jazz italiani. Come si spiega che Nicola 
Arigliano, alla lussuosa età di ottanta e rotti anni goda ancora 
di una salute invidiabile mangiando vari etti d'aglio al giorno?


Non so se mi sono spiegata.
ti sei spiegata benissimo, anzi ti eri spiegata anche prima. E' solo
che a me sta cominciando un po' a preoccupare questa sempre piu'
diffusa diffidenza nei confronti della scienza. Il maggior numero di
informazioni disponibili a tutti, invece di rendere le persone piu'
consapevoli ed in grado di fare scelte pensate, sta favorendo la
crescita di una certa controinformazione, cavalcata da ciarlatani che
diffamano la scienza ufficiale ma non possono fare a meno di usarne i
metodi (elettroencefalogramma, prove su operai ed impiegati etc)
applicati in modo assolutamente non scientifico. 
marilus

applicati in modo assolutamente non scientifico. 
infatti ho anche io sono della stessa opinione ... e' che non riesco a
capire il perche' stia succedendo questo... a cosa e' dovuta la presa
che queste "teorie" riescono ad avere sul pubblico. 
La scienza e' qualcosa che ispira diffidenza... la chimica, non ne
parliamo nemmeno e' diventata una parolaccia.... e si finisce col
credere in cose come il guaritore col cuore di pollo nascosto nella
mano .... nella cristalloterapia... enel pendolino che ti dice quale
fiore devi prendere o che dieta devi fare per risolvere i tuoi
problemi.


 nascosto nella mano...
Io credo che un problema di fondo stia proprio nel fatto che il 
medico è percepito come il guaritore. Insomma, la gente va dal 
medico e si aspetta che il medico, con un colpo di bacchetta 
magica, gli risolva in quattro e quattr'otto tutti i problemi. 
Se la guarigione tarda, magari perché la malattia, pur non 
essendo particolarmente garve, è una di quelle "lagnose", allora 
è colpa del medico. Se il medico non capisce subito al 
primissimo colpo di quale affezione si tratta (cosa non sempre 
facilissima). Più in generale, se la medicina moderna non 
guarisce tutto e subito, allora è la medicina moderna ad essere 
totalmente e integralmente inefficace. Se su 1000 pazienti 
trattati con la cefalosporina, 999 guariscono seza problemi e 
UNO (1) ha un attaccoa allergico che gli fa rischiare la vita, 
si vede solo il caso di attacco allergico e non i 999 salvati. 
Insomma, la medicina moderna ha creato aspettative eccessive, in 
un certo senso, e i suoi fallimenti non sono messi nella giusta 
prospettiva, bensì visti come una déacle generalizzata.


Be', a me non piace molto, ma una sera che ero colta da un 
A me piace, ma non me ne ero mai accorto, la prossima volta esaminerò
con attenzione.

problemi.
appunto. Non sarebbe bello se fosse davvero cosi'? lo sarebbe per
tutti, anche per gli scienziati
marilus