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Titolo: [tech] coppia e potenza ancora nebbia fitta

In un treath precedente avete discusso circa la coppia e la potenza ma la
questione mi resta ancora un pò oscura... Ho capito che se ho scarsa potenza
non è detto che abbia scarsa coppia solo non avrò velocità (esempio fatto su
un motorino piccolissimo e una serie di ingranaggi grazie al quale può
sollevare un ingente peso in 20 giorni). Ma quindi: i rilievi della coppia
vengono fatti al banco senza la scatola del cambio? Se è così quali elementi
del motore influenzano la coppia? gli schemi che compaiono su Motociclismo
per es. sono rilevati alla ruota? La distribuzione ideale della curva di
coppia è orizzontale o in  salita?
Qualunque chiarimento a riguardo è il benvenuto.
Franz

 ha scritto nel messaggio
news:aqtn29$fti$1...@lacerta.tiscalinet.it...

I rilievi di Motociclismo sono fatti alla ruota, le moto non sono loro e non
le possono smontare.
La potenza all'albero è dedotta tramite fattori correttivi.
La distribuzione ideale della coppia è orizzontale, cioè costante a tutti i
regimi (ovv. solo teorico).
Se confronti la coppia di un 2T e di un 4T vedi subito le differenze, il 2T
parte da una coppia praticamente 0 ai bassi regimi e cresce sempre con i
giri.Il 4T raggiunge il valore massimo a regimi medi (mot. turistico) o
medio-alti (mot. sportivo) e poi cala.
Matte

 coppia è orizzontale o in  salita?
per avere tanta potenza sarebbe bello fosse sempre in salita, ma ciò non
capita: di solito sale[una o più volte], quindi si mantiene regolare e poi
diminuisce.
Se la coppia aumentasse linearmente col regime la potenza aumenterebbe al
quandrato!!! :)
Ciao

 "attraversa".
Casualmente però nei programmi di acquisizione è possibile inserire (o
tramite prova sperimentale, vai ad un certo numero di giri costanti (segnati
sul contagiri della moto) e guardi qual'è la velocità che ha la ruota oppure
tramite calcolo teorico, considerando i vari rapporti del cambio, il
pignone, la corona, etc.) il rapporto di trasmissione. La prova viene
effettuata comunque solitamente nella marcia più alta.
                Alessandro

 tutti i regimi (ovv. solo teorico).
Io sapevo che il regime migliore del funzionamento del motore è tra quello
di coppia massima e il fuori giri, ossia quando la curva di coppia in
discesa. Questo perchè se qualche fenomeno esterno (metti una raffica di
vento che ti viene contro) tende a farti rallentare ti troverai in un regime
di coppia maggiore, ossia la moto spingerà di più e contrasterà l'azione
frenante. Viceversa se tendi ad accellerare (arrivi in una leggera discesa)
ti porterai ad un regime in cui la coppia inferiore, ossia tenderai a
rallentare un po'. In termini tecnici si ha una retroazione negativa :). Al
contrario se sei in un regime con coppia in salita una variazione del regime
accentuerà il fenomeno che ti ha fatto variare velocità.
E poi....vuoi mettere l'erogazione di un due tempi? Molto più bella!
L'ideale sarebbe avere un 10 cilindri 125 2t altrochè :D
            Alessandro

L'ideale sarebbe avere un 10 cilindri 125 2t altrochè :D
Buonanotte :) Ok, x i pistoni puoi usare dei ditali, ma x le bielle?
Stuzzicadenti? ;PPPP
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Honda Bleid '03 & XL600 RMG '86 & fu NSR125RR '90
Il mondo e' stato fatto grande dai piccoli. (cit.)

 pignone, la corona, etc.) il rapporto di trasmissione. La prova viene
non so seho capito bene il tuo intervento, ma io ho scritto "non per forza"
la misurazione viene fatta senza il cambio lasciando intuire che è possibile
misurare la curva di coppia in entrambi i modi, cioè con e senza scatola del
cambio; al banco prove delle case di solito misurano il motore da solo,
mentre se vado a far misurare il motore della mia moto mica voglio che me la
smontino pezzo pezzo per avere un semplice diagramma!
Ciao

 sollevare un ingente peso in 20 giorni)....
In soldoni: 
la coppia è la forza del motore per ogni giro di motore.
La potenza è il prodotto tra la coppia e il numero dei giri (in un
certo tempo).
Infatti:
a) nei calcoli strutturali per determinare la resistenza meccanica di
catene di trasmissione e di ingranaggi vari assume rilievo la coppia -
e non la potenza.
b) la potenza, fino al limite di funzionamento "regolare" del motore,
è sempre crescente al crescere dei giri/motore. Perchè decresca,
occorre che il calo di coppia sia così grande da superare l'incremento
di potenza dovuto all'incremento dei giri - cosa che accade appunto
quando il motore gira troppo velocemente.
Chiarito questo si capiscono anche altre cose. prendendo il tuo
esempio del motorino e dei 20 giorni, pur avendo scarsa "forza"
(coppia) - allungando il tempo di lavoro accumuli sufficiente potenza
per sollevare un peso ingente. O, ad esempio, si capisce perchè i
diesel sono pronti ai bassi regimi ma scarsi agli alti: hanno molta
coppia (anche il doppio dei benzina), ma vanno presto in crisi di
efficienza. Non arrivano quindi agli stessi valori di potenza.
Giampiero