Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Ballata del potere

BALLATA DEL POTERE
Lo dicevo tutto il giorno: questo mondo non è giusto!
E pensavo anche di notte: questa vita non dà gusto!
E dicevo: è colpa vostra o borghesi maledetti,
tutta colpa dei padroni e noialtri poveretti...
e noialtri a lavorare sempre lì nell´officina,
senza tempo per pensare dalla sera alla mattina...
Forza compagni, rovesciamo tutto
e costruiamo un mondo meno brutto!
Per un mondo meno brutto quanti giorni e quanti mesi,
per cacciare alla malora le carogne dei borghesi,
ma i compagni furon forti e si presero il potere
e i miei amici furon morti e li vidi io cadere...
Ora tu dimmi come può sperare un uomo
che ha in mano tutto, ma non ha il perdono!
Come può sperare un uomo quando il sangue è già versato,
quando l´odio in tutto il mondo nuovamente ha trionfato:
c´è bisogno di Qualcuno che ci liberi dal male
perchè il mondo tutto intero è rimasto tale e quale...
[Parole e musica di Claudio Chieffo]

 BALLATA DEL POTERE
(...)
Festival di San Scemo ?
Ciao :-)
Corrado

 Corrado
Buon pom   :-)
Laura

 parti!
Sarò meno...laconico.
Il senso della canzone è chiaro; tra l'altro la
conoscevo già, ha almeno trent'anni e negli anni
settanta veniva cantata (forse anche in chiesa
ma su questo non ci giuro) da gruppi giovanili
religiosi legati, se non sbaglio, a CL.
La canzone  vuole essere una testimonianza di conversione
dall'utopia rivoluzionaria al Cristianesimo, perchè
solo Cristo ci libera dal male. OK, fin qui ci siamo,
ma ci sono due cose che non mi piacciono:
una è la forma. Supponiamo che un bestemmiatore pentito
canti (magari in chiesa) una cosa del tipo:
" io dicevo (segue citazione esplicita di bestemmia)
poi dicevo (altra citazione esplicita) poi ho scoperto
che non era giusto ecc " In sè sarebbe una buona canzone,
ma sarebbe di buon gusto? Secondo me no.
Nel caso che hai citato, quel "carogne di borghesi
maledetti " se non altro per questione di stile, lo trovo
veramente brutto.
L'altra critica che faccio riguarda la sostanza:
Premesso che alla borghesia dobbiamo lo sviluppo economico
tecnico e culturale del mondo moderno (sviluppo cominciato nel
medioevo grazie alla borghesia mercantile)  non è vero quello
che dice la canzone, e cioè che se al posto dei borghesi mettiamo
i  "compagni"  le cose "restano tali e quali" . In realtà, e la storia
l' ha ampiamente dimostrato, coi "compagni" le cose si mettono ad
andare molto, ma molto male.
Ecco perchè critico la canzone. E adesso spero di aver chiarito...
byebye
Corrado

 Corrado
Buon pom
Laura

 medioevo grazie alla borghesia mercantile)
Mah!
Dalla mia inutile formazione ho sempre ricavato che alla borghesia dobbiamo
solo gli orrori della Rivoluzione borghese, padron, francese.
Quanto a *borghesia* e *medioevo*,  io credevo che:
- lo sviluppo economico fosse legato al mercantilismo, che nel medioevo non
sempre è coinciso (ne' come luoghi, ne' come tempi) con la nascita dei
Comuni, i quali (particolarmente in Italia e comunque a cominciare da essa)
hanno in qualche modo costiuito premessa sociologica alla nascita del
borghese;
- lo sviluppo tecnico non c'entrasse un fico secco con mercantilismo e
Comuni, perchè il vero "balzo in avanti" tecnologico avviene a partire
dall'impostazione filosofica data dal grande studioso e naturalista Alberto,
professore a Colonia, più noto come Sant'Alberto Magno. Ah, già, ma questo
sui libri di scuola non c'è scritto.
- lo sviluppo culturale (ma cosa vuol dire? è una espressione che vuol dire
tutto e non vuol dire nulla), se inteso come trasmissione di elementi utili
a vivere meglio, è (al più tardi) da far risalire al monachesimo benedettino
dell'VIII secolo, che recupera e tramanda sino a noi l'eredità sapienziale
dell'umanità.
In ogni caso, se come data di fine simbolica del Medioevo prendiamo il 1303
(Sciarra Colonna che schiafeggia il Pontefice ad Anagni per conto di Filippo
il Bello), nel medioevo non c'è proprio traccia dei borghesi.
Ma, forse, per "borghesia" intendiamo due cose diverse.
iGpM
David
P.S.
La "borghesia" cui faccio riferimento è quella descritta da W. Sombart

 La "borghesia" cui faccio riferimento è quella descritta da W. Sombart
La quale, pero`, caro David, e` una definizione, che non esiterei a
definire "ideologica e classista".
Il ceto artigianale e mercantile, nel Medioevo - anche nell'accezione
"ristretta" di questo termine cronologico - e` esistito, e come. Ne
fanno testo i libri del mai abbastanza rimpianto amico Marco Tangheroni.
Che era cattedratico, non dimentichiamolo, proprio di "Storia del
commercio e della navigazione nel Medio Evo". La societa`, in cui "non
ancora il mercante aveva solcato i mari", e` esistita solo nella
fantasia di poeti elegiaci come Tibullo. E come vuoi chiamarlo questo
ceto? A meno di non "riesumare" il termine medievale "popolo grasso"...
Di fatto, quando una citta`, aristocratica e guerriera come Pisa, arma
una flotta da guerra per andare a conquistare le Baleari (secolo XI), e`
costretta ad affiancarla con delle navi onerarie, per trasportare i
rifornimenti necessarie alle truppe. Alla fine della campagna, di queste
navi che cosa ci se ne fa? Non possono tornare a Pisa vuote: una nave di
legno, se ha il baricentro sopra la linea di galleggiamento, si
capovolge. Soluzione: se ne riempiono le stive d'altra merce, 
p.es
.
quella saccheggiata ai Mori, e si rivende a Pisa e dintorni, ripagandosi
cosi` anche le spese della spedizione militare. Ma cosi` facendo, s'e`
creata una "simbiosi" fra il guerriero ed il mercante.
Piu` tardi, ma ancora nel XIII secolo, avremo, a Firenze, gli
"ordinamenti di giustizia", che costringono anche i nobili ad iscriversi
alle Arti, se vogliono "fare politica". E` forse un "anticipo di
Rivoluzione Francese"? non mi sembra...
Se andiamo a Venezia, troviamo che li` un ceto mercantile, dedito al
grande commercio, sia marittimo che terrestre, esisteva gia` addirittura
ai tempi di Teodorico, come attesta una lettera di Cassiodoro ai
decurioni della "Civitas Venetiarum"...
Per quanto riguarda l'artigianato, senza il fabbro il cavaliere non ha
ne' spada, ne' scudo, ne' armatura; e senza il maniscalco, il suo
cavallo deve lanciarsi conro il nemico con gli zoccoli nudi...
Ovviamente, se, con Werner Sombart, per "borghesia" intendi la categoria
*ideologica+, che ha scatenato la Rivoluzione c.d. "francese", allora
hai perfettamente ragione; ma, come vedi, si puo` intendere anche un
ceto, che ha una sua funzione importantissima in una societa` organica.
Ciao.
Giulio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 medioevo grazie alla borghesia mercantile)
oltre a confermare tutto quanto già detto, aggiungo proprio il "tuo"
Tangheroni, sottolineando sia la datazione da lui indicata che la sua
corretta non banalizzazione nell'individuare le cause dello *sviluppo*
(intendo il termine nell'accezione usata dal regnante Pontefice nella
Sollicitudo rei socialis, ma su questo ci sarebbe da scrivere una
biblioteca!). Il docente tuo conterraneo chiude infatti il suo ponderoso
lavoro su "Commercio e navigazione nel Medioevo" (Laterza, 1996) non con una
semplificazione, ma con un interrogativo, proprio come fa Sombart e ogni
studioso serio: "con tutto ciò, se l'esplosione [commerciale ed economica
sistematizzata nel mercantilismo, aggiunta mia] del XV secolo è resa
comprensibile in molti suoi aspetti, dobbiamo ammettere che resta un residuo
di misterioso, come quasi sempre nelle grandi svolte della storia".
iGpM
David
--
«A Cristo Sacramentato.
Signore, Tu che - per aver unito nella tua persona divina il finito
all\'infinito senza confusione - sei il fuoco dell'amore e il centro
dell'unità, infiammaci con fiamme di carità tanto ardenti da farci amare per
Te persino l'odio che ci portano i nostri nemici, e comunicaci uno zelo
tanto costante che ci porti ad attirare i nostri fratelli separati e farli
tornare alla tua Chiesa, perché ci abbraccino ai piedi del tuo altare,
affinché proclamiamo assieme la tua Regalità Suprema.
Che essa imperi su questa società che si disunisce e decade nella misura in
cui ti abbandona! Che le tue braccia stese dalla misericordia la stringano
al tuo cuore, perché beva nei torrenti di una vita che non muore! Amen»
(J. Vazquez de Mella y Fanjul)

 BALLATA DEL POTERE
 
bella, ma preferisco di gran lunga, anche musicalmente, 
"il fiume e il cavaliere".
ce l'hai sottomano il testo completo?
 
ciao
 
-- 
altur


 ce l'hai sottomano il testo completo?
Te lo copio dal sito di Claudio Chieffo, dove puoi fra l´altro trovare i
testi completi di tutte le sue canzoni:
http://www.claudiochieffo.com/canzoni.html#
Sono in ordine alfabetico; basta cliccare sul titolo per visalualizzare il
testo.
Adesso "incollo", e leggo anch´io per la prima volta...
- - - Inizio trascrizione - - -
Il Fiume e il Cavaliere
Parole e musica di Claudio Chieffo
Discese il cavaliere da cavallo e si tolse l´armatura
E balenň il metallo nella pianura.
E accarezzň la bestia e si diresse al fiume,
scivolň l´elmo a terra sulle piume...
e bevve avidamente dell´acqua del torrente
e vide la ferita ed il suo sangue...
E il fiume gli parlava lentamente raccontandogli una storia
di un´ansia disperata di vittoria:
"Ricordi la battaglia su quel colle e il tuo furore antico?
Neppure allora hai vinto il tuo nemico.
La pace che tu cerchi, il male che l´assale
combattono da sempre nel tuo cuore..."
E bevve avidamente dell´acqua del torrente
E vide la ferita ed il suo sangue...
E mentre il sangue suo si univa all´acqua e si scioglieva il cuore
capě ch´era finito il suo vagare...
allora vide in fondo all´acqua che passava
il volto della pace che cercava...
....e bevve avidamente dell´acqua del torrente
e rivide la casa e la sua gente...
- - - Fine trascrizione - - -
Bella, e molto triste.
Perché ti piace cosě tanto?
Buon pom
Laura

 medievale.
[....]
Scusami ancora: qui m'accorgo che m'ero messo ad obiettare a certe
"utopie arcadiche", proprie d'un certo "tradizionalismo romantico",
diffuso, fra 30 e 35 anni fa, anche in ambienti vicini a noi - i suoi
epigoni sono, oggi, gli "ecologisti anti OGM di destra", come il
mimistro Alemanno - che arrivava a idealizzare perfino la c.d. "economia
curtense". La quale, diceva Tangheroni, verosimilmente non e` mai
esistita, almeno nel senso stretto del termine.
Il risultato e` stato di mettere troppa carne al fuoco; anzi, di fare
una specie di "cacciucco alla viareggina", e per di piu` senza spezie...
Comunque, se non altro, la mia uscita t'ha dato l'occasione di chiarire
un po' le idee.
Ciao


 Perché ti piace così tanto?
 
mi rendo conto che leggendo solo il testo possa sembrare molto triste. 
ma la musica dice ben altro, riesce a mettere l'accento sulla 
positività dell'"esito" in modo commovente e, direi, convincente.  
l'ho ricordata in questo thread per una ragione precisa: credo che 
sia molto IT, come la ballata del potere. il messaggio è lo stesso 
("neppure allora hai vinto il tuo nemico") ma in una dimensione 
meno storica e più escatologica, meno sociale e più personale. 
parla comunque dell'impegno del cristiano nel mondo. 
io vorrei sempre ricordarmi, quando parlo di politica, che la 
"battaglia" e il "furore", cioè la passione che inevitabilmente 
metto nel sostenere le mie ragioni, non sono mai fini a se stesse. 
è l'unico modo per non affogare nell'attuale contesto politico, che 
è violento perché ti presenta la "lotta" come un assoluto e 
ti impedisce, nell'immediato della contesa, di "bere" dalla fonte.


 ti impedisce, nell'immediato della contesa, di "bere" dalla fonte.
Tu dici: «attuale».
Quello che mi domando io è: esiste (o mai è esistito) un «contesto politico»
che non sia (o non fosse) «violento», cioè che non presenti  (o presentasse)
«la "lotta" come un assoluto»?
Non è illusorio aspettarsi che un «contesto politico» consenta «di "bere"
dalla fonte»?
Addirittura: ci è lecito permettere al "contesto" di determinare il nostro
atteggiamento di fronte all´impegno nel mondo?
Ma allora: ricordare che la "battaglia" e il "furore" «non sono mai fini a
se stessi» dipende da noi?
È il cuore della sfida?  Una lotta dentro la lotta?
Buon pom
Laura

 Bella, e molto triste.
Come triste?
Finisce che va in Paradiso!
iGpM
David

 È il cuore della sfida?  Una lotta dentro la lotta?
 
yes :-)
 
ciao


 yes :-)
Porca miseria.  ;-)
Buona serata e buona domenica.
Laura

 David
iGpMcP
Laura