Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Harley Davidson Electra Glide Classic

Ciao a tutti
sarei intenzionato a comperare una gran turismo che
abbia anche il fascino del marchio.
Che ne pensate della HD Classic Electra Glide ?
Grazie

 Che ne pensate della HD Classic Electra Glide ?
E' una cosa troppo soggettiva.
A me ad esempio non piacciono le Harley e, per il turismo preferirei le 
BMW o una Honda Goldwing.
Ma, visto che deve piacere a te.....
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza di essere 
cattivo.
(cit.)

argento.liquido ha scritto:

Mah
a spendere tutti quei dindi perchè non una bella Norge full optional, 
una BMW o, se vuoi esagerare, una Goldwing?
-- 
--
Yurassik on:
MV Agusta F4 1000 S 1+1
	  and
Honda CB Four 350
EX: Suzuki SV 650S
	Aprilia RS 50 Extrema
		Piaggio Vespa PK50

Che ne pensate della HD Classic Electra Glide ?
Peccato che abbia SOLO il fascino del marchio.
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®, "Pawnee" e "l'insetto scoppiettante"
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 
Proud member of PPCSP club "Red Flyer"
Proud member of LANARCO II & LANARCO III
"Foca temeraria" di IHMS
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Gesù ti ama... sono gli altri che ti considerano un coglione"



condoglianze

 Che ne pensate della HD Classic Electra Glide ?
Bah...
Grossa, goffa, rumorosa e, soprattutto, c'ha i cilindri girati dalla parte
sbagliata.
Bud
-- 
Bud (un bergamasco "de sura" a Pavia)
Guzzi California 1100ie '94
ex Gilera ECO 50 '79 (ma moooolto ex)
ICQ: 172 017 730
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Peccato che abbia SOLO il fascino del marchio.
Cosa e' che le manca ?
Eventuale alternativa ? 

> condoglianze
Nel senso che rischio la vita, o che cosa ?

 sbagliata.
L'alternativa potrebbe essere Honda Goldwing, ma manca il fascino ... 

 Nel senso che rischio la vita, o che cosa ?
no nel senso che spenderai un capitale per avere una moto tecnologicamente
antiquata e poco adatta alle strade nostrane (a meno che tu non ne voglia
fare un uso sardostradale)



il fascino d'un catenaccio? prendi la goldwing

 fare un uso sardostradale)
Scusami se continuo ad importunarti, non capisco il termine "sardostradale".
Ne farei un uso turistico insieme a mia moglie.

Scusami ancora asfidanken, potresti dirmi perche' la HD e' un catenaccio ?
Non sono un esperto motociclista stradale, ho sempre avuto moto, ma
da fuoristrada (il mitico ASPES Navaho a 15 anni, un paio di KTM tra i 16 e 
i 18,
PUCH Frigerio 280 a 20, poi ho avuto una BULTACO Alpina 350).
L'unica moto da strada, Honda 650 Silver Wing (1985), l'ho tenuta sei mesi e
venduta per motivi familiari.
Grazie per le tue considerazioni
Cristian 

a spendere tutti quei dindi perchè non una bella Norge full optional, 
Quotone galattico!
-- 
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su
Taz             Nermal      Lenny     Paperinik
SV1000 2K4      R1 2K5      ER6N 2K6  MV F4-R 2k6  
Cimini2 Orange  Red Laguna  Grey-Red  Black
visibili su 
http://morganchane.altervista.org



e' un cancellone con una ciclistica tale che va bene solo sul dritto;
fatti una goldwing e vivi felice

 Scusami ancora asfidanken, potresti dirmi perche' la HD e' un catenaccio ?
tecnologicamente e' ferma a 50 anni fa

 Che ne pensate della HD Classic Electra Glide ?
Imho, le HD NON sono adatte alle nostre strade.
Amano il dritto, non sono affatto agili nel misto che dovresti accuratamente 
evitare... forse esagero, ma, imho, per fare un passo di montagna, ammesso 
che ci riesca, suderesti sette camice...
Meglio, probabilmente, una moto più "eclettica", tipo, come già consigliato, 
una Norge, una BMW o, al limite, una Gold Wing.
A meno che tu non voglia farne un uso quasi esclusivamente autostradale, ma 
dalle nostre parti non è sempre possibile muoversi in strade larghe e 
dritte.
Imho, una Norge e vivi felice.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR 750 F - "Vicky" from Bastia U. - PG.
Membro del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 012).
Membro e Socio Fondatore di IHM Umbria.
Dal 25.05.06 Presidente "ad libitum" del Ministero di Birra & Salsiccia.
-- 
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
.
--  

Grazie per il tuo parere e per quello di tutti gli altri amici del NG.
Avrei bisogno di capire meglio cosa rende una moto maneggevole rispetto ad 
un'altra.
Tutti mi avete sconsigliato la Electra Glide, credo a ragion veduta; una 
curiosita':
chi l'ha posseduta ?
Ringrazio chi mi ha consigliato la Norge che e' bella esteticamente e forse
comoda nell'assetto del pilota, ma il passeggero non mi pare che abbia una
sistemazione confertevole.
Cristian 

 rispetto ad un'altra.
In breve e poco esaustivo: quote ciclistiche, telaio, distribuzione dei
pesi, peso in se'.
Giusto per fare un confronto, la Glide, rispetto alla Norge, ha:
  - ruote piu' distanti ( => maggiore fascia d'ingombro in curva),
  - gruppo cannotto di sterzo - forca molto inclinato ( => piu' dura da
manovrare),
  - peso superiore, valutabile a spanne in una cinquantina di kg.
  - distribuzione dei pesi (sia del mezzo che del pilota) completamente
diversa.
Se hai voglia di soffrire: 
http://www.dinamoto.it/
 e c'e' spiegato
tutto.
Io non ce l'ho fatta a leggerlo per intero. :-D
Poi la Guzzi e' Guzzi e la ammireranno tutti come una bella signora...
e la Harley e' Harley e la guarderanno tutti come _la statua_ di una
bella signora :-P .
Io, disponendo dei fondi per comprare una moto di quel calibro, andrei
sul marchio italico, che se proprio ti piacciono i custom ci sono anche
i modelli California e Nevada.
-- 
Polentaro&NX650(BO) - occhio ALLA TESTA per scrivermi.

Grazie per il link.
Scarto la Norge perche' non risponde ai miei requisiti
di una moto da granturismo; per lo stesso motivo scarto
le custom California e Nevada.
L'alternativa che sto valutando e' la Honda Goldwing
che in quanto a ciclistica e pesi e' molto simile alla Electra Glide.

di una moto da granturismo
Scusami, ma sarei curioso di sapere quali sarebbero questi "requisiti
di una moto da granturismo" che una Norge non ha e una Electra Glide o
Gold Wing sě: onestamente mi dev'essere sfuggito qualcosa! :-)


Caro amico se non vedi sostanziali differenze credo che
proprio i sfugga qualcosa, oppure abbiamo una diversa
idea del granturismo. :-) 


Le manca tutto quello che può rendere interessante una moto, motore,
maneggevolezza, leggerezza.
Sono 350Kg di pezzi di ferro tenuti insieme a saldature e cromati.
Alternative? Guzzi



Se per "granturismo" intendi avere l'autoradio ed il frigobar nel
bauletto, e la moto più grossa e vistosa possibile" allora no, la
norge non risponde a questi requisiti, se invece hai un'idea più
simile a "buona protezione aerodinamica, seduta confortevole per te e
per il passeggero, motore brillante anche se non esasperato,
affidabilità e ciclistica con cui puoi divertirti un po'" allora anche
la norge ha queste caratteristiche.
Puoi spiegare la tua concezione di graturismo?


Il peso a secco della Norge 1200 e' di 250 Kg senza borse
e bauletto posteriore ... spero che anche quella sia fatta di
pezzi di ferro tenuti insieme a saldature, sebbene meno cromati.
Se posso permettermi, la Electra Glide l'hai provata ? 

La mia concezione di granturismo e' semplice:
moto che mi permetta di fare viaggi di lunga percorrenza
in comodita' per due persone, con il passeggero che
puo' stare seduto "in poltrona" e non aggrappato via
(senza nulla togliere alla Norge, hai visto come e' fissato
il baule posteriore ?).
Detto questo, le borse laterali e il baule posteriore
debbono avere una buona capienza, senza frigo bar
(che mi pare non abbia la Electra Glide) e se l'autoradio
ci fosse sarebbe gradita, ma se non c'e' non mi importa.
Ovviamente deve avere una buona protezione aerodinamica
sufficiente per uno il cui obiettivo non e' quello di fare la
Malegno-Borno (tu penso sappia a cosa alludo) battendo
record, ma arrivandoci senza rischiare alcuna piega.
Il mio divertimento sarebbe quello di andare in giro a visitare
l'Europa con la garanzia di trovare ovunque, se necessario,
l'assistenza tecnica e di raggiungere le mete senza fatica;
le prestazioni della moto sono a priorita' due. 

 La mia concezione di granturismo e' semplice:
E la mia ancor di piu': se ti piace la Electra Glide, comprati la Electra
Glide.
Alla moto che hai comprato perche' ti piaceva sarai disposto a perdonare gli
inevitabili difetti che hanno tutte. Alla moto che hai comprato per
ragionamento o perche' piaceva agli altri non perdonerai mai nulla.
A me le Harley non dicono granche', a parte forse il modello Road King
(quello da poliziotto, per intenderci), ma se ti sei innamorato della E.G.
compratela e non pensarci piu' su. ;-)
Buoni Viaggi!
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se posso permettermi, la Electra Glide l'hai provata ?
No, ma ho un amico che ce l'ha, ed ho fatto un po' di strada insieme ad
harleysti... Una pena, e non perchè loro decidano di andare adagio,
proprio per i limiti intrinseci del mezzo
LPV
-- 


argento.liquido ha scritto:
Come ti ha già detto Furlan, sembra che tu abbia già deciso per l'Harley,
perchè, ragionando a mente lucida, la Guzzi è superiore come ciclistica,
come prestazioni, come maneggevolezza, allo stesso livello come confort,
probabilmente migliore come protezione aerodinamica (il baule posteriore
che hai visto tu non so quale sia, perchè di serie ha solo le laterali),
allo stesso livello come affidabilità, inferiore come prezzo. Quindi, se
vuoi fare un ragionamento prettamente "logico" è superiore in tutto. 
Ma se ti piace l'harley piglia quella.


 proprio per i limiti intrinseci del mezzo.
Se i limiti intrinseci del mezzo obbligano ad andare adagio, trovo
geniali i limiti intrinseci.
Grazie per i consigli
Cristian

 vuoi fare un ragionamento prettamente "logico" è superiore in tutto.
Le foto della Norge "completa" le trovi sul sito 
motoguzzi.it
.
Non ho deciso ancora nulla, sto vagliando tre alternative e sto cercando
chi mi puo' argomentare per esperienza diretta i limiti della Electra Glide.

 non ce l'ho fatta a proseguire :-)
I pregiudizi non pagano mai.
Buona moto
Cristian 

I pregiudizi non pagano mai.
Il "fascino del marchio" invece si'?
:-PPP
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Non so, mi sto documentando.
Certamente e piu' consistente dei pregiudizi.

 pezzi di ferro e le saldature.
gli americani sono notoriamente incapaci nel produrre moto

 gli americani sono notoriamente incapaci nel produrre moto
Anche per le auto non scherzano...
-- 
maurizio - 
http://www.maurizio-marra.com
lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
          cb 750 four ss "'76er"

 gli americani sono notoriamente incapaci nel produrre moto
"gli americani quando hanno voluto imparare a produrre moto, hanno mandato 
chuck norris a comperare la Ducati"
Ad maiora   Paolo

 alcuna piega.
se non ti piace piegare allora fatti una decappottabile, sicuramente piu'
comoda di qualsiasi moto da gran turismo, sicuramente non piega,
sicuramente piu' affidabile di una harley

 chuck norris a comperare la Ducati"
LOL
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

Scusami, ma mi sembra un suggerimento idiota.
Non ho detto che non mi piace piegare, ho solo detto che non
ho la necessita' di battere record rischiando in piega.
Comunque grazie
Cristian

idea del granturismo. :-) 
!) Per cortesia, quota. Lascia l'intestazione con il nome della
persona cui rispondi e almeno una riga del messaggio per far capire a
chi e a cosa stai rispondendo oppure c'è chi non saprà mai a chi ti
rivolgi e salterà oltre.
2)Ti avevo chiesto cosa c'è che non trovi su una Norge e perchè
secondo te non è una moto da gar turismo e invece quali sono queste
strabilianti caratteristiche che troveresti unicamente sul cancellone
di milwakee. La tua non è una risposta ma sembra quasi una
provocazione, gradita argomentazione, per favore, altrimenti è
veramente tempo perso e vado a far altro di più costruttivo, tipo
raschiare rane spiaccicate dall'asfalto.
3) Le differenze le vedo eccome, ma non so come IMHO sono tutte a
vantaggio della Guzzi... Costo, peso, protezione aerodinamica,
maneggevolezza, costi di gestione, comodità, agilità, velocità.
Personalmente trovo superiore anche l'estetica, che per lo meno questa
è però soggettiva e sono d'accordo che non tutti la possono pensare
allo stesso modo.
Tu sembri solo nasconderti dieto al dito del fascino del marchio, o
almeno è quel che si evince dalla mancanza di dettagli che vuoi
fornire. Una risposta del genere "se non lo capisci da solo è inutile"
te la posso dare pure io e senza alcuna fatica, ma francamente mi
sembra solo spocchiosa e dal vago e blando sapore offensivo (se non
capisci da solo che è meglio quel che penso io allora sei stupido e
non vale la pena perdere tempo...).
Se la metti così allora piantala, comprati il cancello 'merecano o
quel che ti pare e piace e vivi felice, stai pur certo che io vivrò
almeno altrettanto felice se non di più, mica prendo percentuali dalla
Guzzi. Se chiedi un parere invece e davvero ti interessa, argomenti e
con cortesia, visto che a chiedere il parere sei tu, e accetti che non
si possa tutti essere d'accordo con te. 
P.S: poi se vai a vedere per me ha comunque molto più fascino (del
marchio ma non solo) la gloriosa aquila di Mandello che decorava
capolavori di meccanica quando i 'merecani ancora dovevano capire
quante ruote aveva una moto...


Se posso permettermi, la Electra Glide l'hai provata ? 
E tu la Norge? <g>


 E tu la Norge?
No io non ho provato la Norge, infatti sto chiedendo lumi,
ma vorrei che mi fossero dati da chi ha esperienza reale, non
per sentito dire o per pregiudizi o per ... beh lasciamo perdere.

 quante ruote aveva una moto...
Il 15 marzo 1921 viene fondata la Societa' Anonima Moto Guzzi ...
da E.V. Parodi, noto armatore genovese e l'amico Carlo Guzzi, suo
ex commilitone nell'aeronautica militare (abstract da 
www.motoguzzi.it
,
la storia)
In 1903 in Milwaukee, Bill Harley and Arthur Walter Davidson
developed a one-cylinder motorcycle ...
(adstract da 
http://www.powerpassion.nl/harley/story-engels.html
)
...
Non voglio offendere e irritare nessuno, ma credo che dire che
gli Americani dovevano ancora capire etc. etc. si commenta da se'.
Buona Moto
Cristian

errori ti prego di indicarmi dove.
Non ho apprezzato molto sentirmi rispondere "se non lo capisci da solo
č inutile quando ti ho chiesto cosa c'era che non andava per te in una
Norge, gią te l'ho detto ma visto chenon sembri averlo afferrato
ripetiamolo, e non mi pare un modo molto cortese di rispondere.
Comunque visto che per te sto parlando solo per pregiudizi č inutile
proseguire, buon viaggio.


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

Mi pare di stare ad ascoltare tutti e di essere cortese, se ho commesso
errori ti prego di indicarmi dove.
Se hai avuto la pazienza di leggere non mi pare che si possano trovare
informazioni e indicazioni precise su pregi e difetti della HD (qualche
pregio forse lo avra' dato che se ne vendono ancora),ci sono generiche
asserzioni tipo:
 cancellone (che non capisco cosa sottintende)
 pezzi di ferro cromati e saldati insieme casualmente


 ripetiamolo, e non mi pare un modo molto cortese di rispondere.
Non ho mai affermato nulla del genere.
Ho solo detto:
Caro amico se non vedi sostanziali differenze credo che
proprio ti sfugga qualcosa, oppure abbiamo una diversa
idea del granturismo. :-)
E' molto diverso da quanto affermi tu, il concetto e' ben distante
da quello che riporti, e non mi pare di essere stato offensivo.
Buon viaggio anche a te
Cristian

 quante ruote aveva una moto...
Il 15 marzo 1921 viene fondata la Societa' Anonima Moto Guzzi ...


 (adstract da 
http://www.powerpassion.nl/harley/story-engels.html
)
E poi hanno continuato a fare le stesse moto per altri 100 anni :-)
Non per dire, ma guarda qui (1955 -> 1957):
http://xoomer.alice.it/campodig/images/12-MG-_500_cc_8_C._-_1957.jpg
Del dopoguerra è la Guzzi 500 a 8 cilindri: simile nel design aerodinamico 
ad un missile, toccava i 285 km/h con un motore da 80 CV, realizzato senza 
sponsor interamente da Guzzi a metà degli anni Cinquanta.
1957 la Moto Guzzi, in accordo con altri costruttori italiani (Gilera e 
Mondial), cessa la partecipazione alle competizioni. Conta nel proprio 
palmarès 3.329 vittorie in gare ufficiali, 14 Titoli Mondiali, 11 vittorie 
al Tourist Trophy.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Correte di più, sognando un futuro così, vi guardo da qui... 

 E poi hanno continuato a fare le stesse moto per altri 100 anni :-)
Ci sono due letture di questa tua osservazione, una negativa,
ma l'altra assolutamente positiva.
Detto cio', a parte missili etc etc, ci sono motociclisti che quando
accenni loro di Moto Guzzi, ricordando gli anni 80 e 90, si
mettono le mani nei capelli, perche' ?
Sempre a parte missili e co. la mia nota era una semplice
presa d'atto della disinformazione che si fa riferendo cose
non corrette, cosi' come dire che la HD ha fatto per 100
anni le stesse moto e' altra inesattezza.
Basta guardare l'evoluzione sino a quella progettata con
la Porsche.
Con cio' chiudo il 3d, dato che sta evolvendo verso
tema diverso da quello posto.
Non mi interessava sputtanare Guzzi e altre ne' difendere
Harley (che dati i risultati di mercato non ne ha bisogno).

gli Americani dovevano ancora capire etc. etc. si commenta da se'.
Dici?
Il fatto che abbiano iniziato prima non implica che abbiano imparato a
farle!


 la Porsche.
Progettata con Porsche fa un po' ridere... Ricorda molto i motori "system 
porsche" delle Seat. Di innovativo (non rispetto alle altre moto di 
produzione HD, ma rispetto alla produzione mondiale) quel motore non ha 
nulla. 1130cc per 120CV su una ciclistica da autostrada non hanno granché 
senso, imho. Quel motore avrebbe qualche senso montato qui sopra:
http://www.sportrider.com/bikes/2005/2005-buell-xb12r-3.jpg
allora sì, ci sarebbe da divertirsi :-)
Ad ogni modo, come dicevano gli altri, ad ognuno la sua moto.
Imho, spendere una barcata di soldi per una moto che:
- non cammina
- non piega
- costa una follia
- costa una follia di manutenzione (i prezzi delle gioiellerie HD li 
conosci?)
- frena poco
- consuma come un camion (in relazione alla potenza -> rendimento motore 
infimo)
- ha fottute viti a passo americano e con attacchi in pollici per cui 
bisogna rifarsi tutte le chiavi di casa, e se ne perdi una te la vendono 
(alla HD) a tipo 5 euro l'una
E' follia.
Il plus è poter dire "minchia ho un harley". Per me, stante quanto sopra, è 
un minus esagerato, perché mi sentirei un idiota che fa il figo per una cosa 
ancora più idiota.
Ma il mondo è bello perché è vario :-)
Una domanda te la pongo però: visto che appare assolutamente palese la tua 
decisione pregressa per il cancel... Ehm.. L'aMMeRRecana, nonostante 
qualunque tipo di argomentazione razionale contro la stessa faccia un centro 
pieno affosandola senza via di scampo, qual'era il senso iniziale del tuo 
post?


 farle!
Non discuto che abbiano imparato o meno.
Sta di fatto che e' capzioso e falso affermare che, mentre la Guzzi
stava producendo gioielli, gli americani stavano a pensare come
mettere insieme tubi di ferro (o le ruote, non ricordo cosa e'
stato detto) per fare una moto. Ci sono un po' di anni di differenza.

 Harley (che dati i risultati di mercato non ne ha bisogno).
Ecco, Mercuriuccio.
Mantieni il trend di mercato e comprati la tua agognata Glide.


 Mantieni il trend di mercato e comprati la tua agognata Glide.
Ieri ho finalmente provato la Honda Goldwing e oggi la Electra Glide
ora, finalmente, ho termini di confronto basati su esperienza reale.
Faro' la mia scelta a breve. 

 Faro' la mia scelta a breve. 
Tienici aggiornati, mi raccomando.


Sta di fatto che e' capzioso e falso affermare che, mentre la Guzzi
No, ciccio, capzioso è fermarsi al significato letterale di una
affermazione volutamente sarcastica e provocatoria che esagerando
voleva dare un'idea diversa dall'unica su cui invece ti sei arrestato.
Ragionando come te, allora, dovresti comprarti una bella Butòn 3
ruote, solo che la ditta è fallita nel frattempo, peccato... quella
era attiva dal 1894 addirittura, pensa te...
HD avrà pure inizato prima, ma non ha mai creato nulla di
tecnologicamente avanzato o innovativo, copiava modelli europei
addattandoli al gusto americano già delineato da altre case che
esistevano prima di lei (leggi Indian, fondata nel 1900 per dirne
una).
Le Guzzi nel 1928 introducevano per prime, proprio com un modello,
guarda il caso alle volte, soprannominato Norge, la GT 500) una moto
col cosiddetto telaio elastico, prima vera sospensione posteriore di
stampo moderno.
A quell'epoca le HD ancora non avevano introdotto alcunchè di nuovo o
originale e continuavano come fanno ora a riproporre sè stesse tali e
quali, tante cromature, e fronzoli con pochissima ciccia sotto.
Sulla parte motoristica qualcosa già ti hanno detto.
Il significato era da intendersi in questi termini, ma visto che tu
non sembri voler arrivare oltre alla lettera di quel che si scrive
forse è opportuno ricordarlo.
E infine, se ti piace compra quel che ti piace e non rompere, ma non
pretendere di convincere qualcuno che la Norge non è una vera moto da
gran turismo perchè il bauletto posteriore ti sembra abbia dei brutti
agganci e che tutti se ne stiano zitti approvando. Questa sì che è
capziosa forte come affermazione.


 i risultati di mercato non ne ha bisogno).
la merda deve essere buona, miliardi di mosche non possono sbagliare