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Titolo: possibile cambio di scenario?

Leggendo un msg che parlava di genertel e assicurazioni mi si e' prospettato
un possibile futuro cambio di scenario nel panorama motociclistico.I bolli
sono gia' proporzionali alla potenza, le assicurazioni sono in regime
misto-strano, insomma, ognuna fa quel che crede, ma in generale restano
ancorate a fasce di cilindrata. Questo e' assurdo, perche' tra bollo e
assicurazione dovrebbe esserci coerenza, e penso che comunque in un certo
tempo, tutte le assicurazioni finiranno per convergere su fasce di potenza,
e' piu' logico decisamente, che senso ha che una harley 1200 paghi di piu'
eventualmente di una R6? pertanto, e il discorso vale anche in campo auto,
la cilindrata come valore di riferimento (lo so, e' un mio pallino...) e'
destinata a perdere importanza, anche nel definire le classi dei
veicoli.Restera' forse un riferimento per veicoli sportivissimi in cui si fa
riferimento a categorie di gare e regolamenti tipo SS SBK etc.
Ma la situazione potrebbe davvero portare a motori di grossa cilindrata meno
tirati e piu' godibili. Insomma, sul libretto della mia c'e' scritto 72 kw,
su quello di una R6 o cbr 600 magari c'e' 75 o 78, ma la godibilita' su
strada del motore non e' paragonabile. Insomma, mi sembra che potrebbe
schiudersi la strada verso quel mio vecchio discorso, invece che fare per
esempio cbr600 e cbr900, fare il cbr900 in versione full power e per esempio
versione 100 cv, se si venisse a un regime assicurativo tipo inghilterra e
germania magari la prima pagherebbe 2 milioni anno di assicurazione e
l'altra 500k, credo che i clienti della 100 cv sarebbero numerosi, e
rispetto a una 600 di pari potenza se la godrebbero comunque mille volte di
piu'..... cazzate?
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
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   (li amo)
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    (ci scrivo)
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   (ci godo)
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 (il B12 e tech)

roby: guarda che il limite/barriera dei 100CV o circa, alla genertel
l'hanno sempre avuto.  Cosi' come la barriera dei 26 anni, sotto i quali
paghi secco il 30% in piu'. Oppure l'avere figli minori, che ti fa
calare non di poco il premio. null'altro.
  sono classificazioni che tutte le compagnie assicurative hanno, in
varie forme, e che si guardano bene dal pubblicizzare, per ovvi motivi
:)
Ad maiora   Paolo

piu'..... cazzate?
IMHO  si!
Tasse e balzelli , proprio perche' sono tali, dovrebbero essere regolati in
base all'effettivo valore del mezzo e a niente altro!
Le assicurazioni idem, mi pare una stronzata che io , che non ho mai causato
incidenti da 12 anni a questa parte, sia costretto a pagare come chi magari
ne ha causati me che ha la macchina meno potente!
E' la testa delle persone il vero indice di pericolosita', non la potenza
del mezzo.
Per quanto riguarda la godibilita' di un mezzo si entra troppo nel
soggettivo, io posso trovare bello guidare una moto che tira fuori i Cv come
un due tempi e te puoi trovare divertente una moto che fa muro a 7000 , ma
che spinge forte gia' da 2000!
Cia'
*** MaxMax *** & PlexiBlu
ICQ: 32641674 - 
http://www.cazzeggiaros.org

 piu'..... cazzate?
E chi comprerebbe la "sorella sfigata"?
Ok, lo so io e lo sai tu che non sarebbe comunque sfigata, ma prova ad
entrare nel cranio del 75% dei possibili acquirenti...
E poi se proprio voglio avere "solo" 100 cv, perché tenerli chiusi in una
moto da (per esempio) 190 kg anziché in una da 160?
L.C.
^^^

 piu'..... cazzate?
Tu prediligi motori con grande coppia...purtroppo io ho 3 considerazioni 
da fare:
1) A questo punto perche' chi vuole predere la full power deve sborsare 
uno sproposito di euro per l'assicurazione???
2) Siccome i soldi non sono mai abbastanza, credo che la maggior parte 
di noi prenderebbe il 100cv castrato, almeno si risparmia poi sulla 
assicurazione...a questo punto si aprono due scenari:
2.a) Le case non hanno + interesse a fare modelli con tanti cv, tanto 
poi se nessuno se li compra...che se ne fanno???
2.b) I prezzi delle 100cv crescono sino quasi ad eguagliare quelli 
attuali delle  cbr900,r1 ecc.. metre le full power diventano solo per 
pochi eletti...
3) Quindi niente + 600???
IMHO sarebbe meglio estirpare il CARTELLO dello ASSICURAZIONI, fare una 
sorta di legge che sia veramente anti-trust, perche,' come dice maxmax 
nel post sulle piste, il vero problema e' l'assenza di una vera e 
propria concorrenza, i prezzi sono decisi a tavolino!
Ciao
Luca

pochi eletti...
2c) le case vendono dei kit per portare a full power le moto castrate e
andrebbero a ruba e la gente pagherebbe cmq meno di assicurazione!


 2c) le case vendono dei kit per portare a full power le moto castrate
^^^^^^
MIAOOO MEOWWWW!!!!
ghghghghgh povero gatto :PPP
--
v&v&ST2
icq 35353596
G.F.C. membri (c.r.p.) # 56 & 57 - Birra e Insalata alla Gippiolanza ^_^

 andrebbero a ruba e la gente pagherebbe cmq meno di assicurazione!
2d) Poi pero' se  fermano e son cazzi,la devi far riomologare e poi 
paghi 2 milioni di assicurazione!
Ciao
Luca

del mezzo.
E' per questo che, IMHO, sarebbe molto piu' logico assicurare la
patente e non i mezzi. ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Wed, 15 May 2002 16:35:06 +0200,
Luca Mandorlo scrisse:

2e) Se disgraziatamente fai un incidente SONO CAZZI!!! :-(


patente e non i mezzi. ;-)
Su questo te l'appoggio e spingo... il problema sarebbe poi un altro.
Purtroppo i mezzi che circolano o che cmq stanno su suolo pubblico devono
essere per forza assicurati, e qui non si va d'accordo con l'idea di
assicurare il conducente e non il mezzo


 2e) Se disgraziatamente fai un incidente SONO CAZZI!!! :-(
Infatti quello che volgio dire e' che le assicurazioni sono bastard 
inside e basta, invece di esserci concorrenza c'e' accordo tra le varie 
compagnie e chi ci smena siamo solo noi! Io pago 1.100.000 solo rc 
all'anno, quando chiesi per il furto, cascai dalla sedia sentendo le 
parole dell'assicuratore!
Bella sarebbe l'idea di assicurare la patente e non i mezzi...ma siamo 
ancora lontani anni luce da questo magnifico evento!
Ciao
Luca

 assicurare il conducente e non il mezzo
e in una cosa gli sguisseri sono all'avanguardia:
loro assicurano la targa...
supponiamo ke tu abbia 2 moto
il culo ce li pozzi sempre su una alla volta, salvo abnormi dimensioni del
suddetto
bene, loro ti fanno pagare l'assicurazione sulla moto + cara/potente, ma
almeno te la puoi spostare su 15384 moto :)
non malazzo, neh?
ah si.. le targhe sono su supporti amovibili :)


 compagnie e chi ci smena siamo solo noi! Io pago 1.100.000 solo rc
Ma dove abiti/quanti anni hai? Io su Milano e 34 anni pago 179 euro all'anno
sull'XT e circa 380 euro sull'ST2...
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"
Yamaha XT 350 "Lo Scooter a ruote alte"
(From Seattle)

suddetto
e sEm ne paga 2 pure lě? :-))
~~~~~~~~~~~~ Alty (Arco di Trento) ~~~~~~~~~~~~~
               Hornet 900 - Black Lady

strada del motore non e' paragonabile. 
infatti con l'R6 ti diverti molto di piu'.    :-))))
sono punti di vista...
Ciao
Mototopo

sono punti di vista...
Appunto... ;-)


assicurare il conducente e non il mezzo
Problema facilemte risolvibile: il mezzo che circola deve
necessariamente essere guidato da qualcuno e quindi risponderebbe
l'assicurazione del guidatore. Per il cosidetto "rischio statico",
ovvero eventuali danni che potrebbe fare il veicolo fermo in assenza
di conducente (ipotesi alquanto remota) basterebbe una minima
assicurazione sul veicolo. In pratica quello che avviene per i
rimorchi: quando circolano al traino copre l'assicurazione della
motrice, per il rischio statico pagano un premio basso, quasi
simbolico.


 moto da (per esempio) 190 kg anziché in una da 160?
perche' sappiamo benissimo che la differenza tra una ss 1000 e una ss 600
ormai e' veramente minima come peso e dimensioni.E , cogliendo l'occasione
per replicare a tutti quel che hanno partecipato al thread, bisogna
precisare almeno due aspetti:
1)il possibile cambio di scenario potrebbe essere la causa di un fiorire di
modelli con le caratteristiche che ho citato, per cui non confondiamo la
causa con l'effetto, le case producono modelli che si adeguano alle norme
vigenti, non il contrario, se come dice PMF, la politica Genertel, magari
esasperata, che fino a 100cv paghi tot e dopo paghi il quadruplo, fosse
fatta propria da tutte le compagnie, il mercato si dovrebbe adeguare, le 600
per esempio diverrebbero tutte non superiori a 100 cv se no quella che ne ha
105 non venderebbe neppure un esemplare.  Ricordate le diffusissime auto
turbo 2000 di meta' anni 80, sono state sbattute fuori dal mercato dal
cambio di regime fiscale. In germania lo scenario che ho prospettato e'
realta' attuale, non fantasia, e con l'europa unita presto o tardi anche le
regole si unificheranno.Poi e' inutile fare sofismi sul fatto che e' la
testa del conducente che conta e non i cavalli, l'assicurazione deve basarsi
su parametri oggettivi scritti su un documento tecnico.E assicurare il
conducente, anche se altrove si fa, per la maggioranza degli utenti sarebbe
una maledizione.Questo perche' , pensando a una famiglia media, tra moto e
auto, sono di piu' i patentati che i mezzi, magari la stessa auto e' usata
da moglie e figli e via cosi', il caso di un solo utente con piu' mezzi ,
che sarebbe avvantaggiato, e' molto meno frequente.
2)anche sotto il profilo tecnico, al giorno d'oggi, con i 600 che hanno pesi
e dimensioni vicinissimi alle 1000 di ultima generazione, una politica di
tipo automobilistico, cioe' dare la stessa moto con livelli di potenza
diversi, potrebbe contenere drasticamente i costi di produzione e sviluppo,
per cui potrei tranquillamente vendere il 1000 depotenziato al prezzo di un
600 full power.Gia' oggi la differenza di prezzo tra un 1000 e un 600,
industrialmente parlando e' quasi trascurabile, i milioni in piu' sono una
pura motivazione commerciale , come diffuso anche in campo auto, in maniera
ancor piu' vistosa, basti vedere i vari diesel Volkswagen in diversi livelli
di potenza a prezzi diversi, dove sostanzialmente e' la stessa macchina con
messe a punto differenti.In ambito moto c'e' una dispersione di energie
progettuali su miriadi di modelli venduti in poche migliaia di unita' invece
che milioni, ecco perche' i prezzi sono cosi' elevati.


 sull'XT e circa 380 euro sull'ST2...
Milano provincia, 26 anni, hornet! in settimana devo rinnovare il 
premio, e nonostante adesso abbia 26 anni, il prezzo e' ancora 511 
euro!!! se questo non e' un furto dimmi tu! e guarda che anche un mio 
amico con xt, polizza nuova paga la stessa cifra, non puoi fare un 
confronto, dipende da che classe si merito hai, ma cmq e' sempre e SOLO 
UN FURTO LEGALIZZATO!
Ciao
Luca