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Titolo: Anche quelli che vanno dal macellaio...

e gli chiedono: mi dia un pezzo di carne che ci devo preparare questo 
quell'altro e pipì e popò. Il macellaio la carne la taglia e la vende, non 
la cucina. Mi piacerebbe sapere che cazzo ne sa lui, il macellaio.
E quelli che vanno dal gommista e gli dicheno: ci vorrei le gomme che nun me 
fanno sbandà.Oppure: ci vorrei le gomme Pinchepalline V3000 che sull' 
internette ci parlarono bene a riguardo. E il gommista: ma cimminchia dici? 
QUelle gomme fanno cacaro, ti consiglio le PGLNCL 2000 Volt, che sono ruvide 
al punto giusto e nun sbandi. Anche lì, il gommista sta in officina 10 ore 
al giorno, quando cazzo ha il tempo di provarle, le gomme?
Il gommista è un commerciante, c'ha il suo bel giro di rappresentanti che 
gli dicheno cosa dire. Il gommista le gomme le vende, non le prova.
 


e allora chiedi al macellaio per le gomme e al gommista per la carne, 
zioporco!
 
-- 
Mardot


e al tuo newsreader di segnalarti i crosspost
 
Paolo
 


saro' ancora libero di cross-postare intenzionalmente, oppure il governo 
(magari non piu' ladro, ma sicuramente bastardo) mi ha precluso anche 
questo!? ;-)
 
-- 
Mardot

 questo!? ;-)
 
Precluso, no.
Ma sta pensando a una tassa...
:oÞ
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Mi domando come ho fatto a non pensarci prima. :-(
 
-- 
Mardot

 CUT
 
Trollometro a fondo scala.
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
 
 

 prova.
 
Esatto, il gommista non sa un cazzo, come Diego per i cerchioni... 
 
 

Blow Giobbe ha scritto:
 
Meriti un quote++ .
 
L'unica cosa che posso dire e' che se ha dei clienti-amici che gli riportano sinceramente le impressioni
puo' fare tesoro della cosa e valutare il possibile.
 
Se vuoi delle dritte vai dal ristoratore (quello che compra non il cuoco) e non dal macellaio!
 
Giulia


pensa che il mio dice che se non metti le invernali a settembre muori di 
sicuro entro 15gg
 
BFS

 zioporco!
 
la risposta più sensata di tutto il thread
 
-- 
Vado a bestemmiare in aeroporto che qua non c'e' abbastanza spazio
 
 

Il 24/04/2012 14.19, Blow Giobbe ha scritto:

peggio dei dentisti
 
-- 
“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro


quotabile


Ho girato tre gommisti: avevo con me un postit dove avevo segnato le gomme 
che, eventualmente, avrei preferito (perché ben recensite e valutate). 
Comunque ritengo che ciascun modello di fascia medio-alta più o meno si 
equivalga.
E niente, tre gommisti tre opinioni diverse riguardo i modelli dame 
elencati. Che se ne vadano a fare in culo, sti meccanici burini, era meglio 
se i 15 anni li passavano a fare i primi ditaliani alle ragazzine, invece 
che a smontare garelli come dei froci sociopatici.

 che a smontare garelli come dei froci sociopatici.
 
secondo me c'è qualcosa che tocca (cit.)
 
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 

Il governo è sempre ladro... Ed in questo caso ancora di più perché te la fa passare come se i soldi che te stanno a levá a te è colpa tua se glieli devi da dá. Monti è davvero come superciuck : ruba ai poveri per dare ai ricchi ( le banche che devono arrivare a fine semestre in pari frega un aizzo se il paese ne esce distrutto) intanto mafia camorra etc. Etc. E le solite 10 famiglie dove i soldi circolano sempre e sempre aumentano senza calare mai se la ridono....

 ha scritto nel messaggio 
news:23288168.689.1335369732308.JavaMail.geo-discussion-forums@ynej8...

***
 
Scusa l'ignoranza, ma non mai capito di chi sono i soldi delle banche.
Sono del signor banca, o sono i nostri risparmi? perché se sono del signor 
banca, possono anche andare a puttane; se invece sono i miei, mi girano 
leggermente le palle, se la banca va a puttane...
 
DDV
 
 
 

 leggermente le palle, se la banca va a puttane...
 
Il problema e' che le banche sono gia' andate a puttana coi tuoi soldi dentro... Mi capisci? E con i tuoi soldi i manager della suddette ci si sono comprati ville e transatlatici mentre scommettevano sulla tua pelle. Inventandosi prodotti finanziari cosi' astrusi che manco loro sanno piu' cosa sono. Ed ora che stanno davvero in mutande vogliono cavarti anche quei pochi spiccioli che tieni sotto il materasso... Oro alla patria.

 ha scritto nel messaggio 
news:4599320.410.1335443555534.JavaMail.geo-discussion-forums@ynmm10...

***
 
Già, pare che anche la deutsche bank ovvero "la banca " sia in difficoltà.
Speremmo in ben...
 
DDV 
 
 

 Speremmo in ben...
 
c'e' questo articolo di Blondet che spiega un po in che acque navighiamo e perche', se hai panzienza di leggertelo e' illuminante Verso il gold standard. Senza dirlo
Maurizio Blondet25 Aprile 2012
 
Quando Mario Draghi ha decretato la creazione dal nulla di un trilione di euro per prestarlo alle banche all’1%, ha fatto finta di pretendere dalle suddette banche dei «collaterali» in garanzia. Come quando ottenete un mutuo la banca vi ipoteca la casa (è il collaterale), i collaterali che queste banche hanno offerto sono per lo più «attivi finanziari»: titoli di debito, pubblico o privato, obbligazioni, azioni. Si è detto allora che le banche hanno portato alla BCE vagonate di collaterali «dubbi» – sbolognando i loro rischi alla Banca Centrale, che adesso li detiene a suo pericolo.
 
Il fatto è che oggi, nella gravissima recessione e crisi del debito in atto, sono ben pochi i collaterali «sicuri» da dare in garanzia.
 
Per «sicuri» si intendono titoli emessi da un debitore non a rischio di fallimento. O non erosi dall’inflazione. Soprattutto, collaterali «liquidi», ossia facilmente vendibili sul mercato per fare cassa. Guardate al mercato immobiliare in Italia: non è più liquido. I titoli del debito pubblico di tanti Paesi, fra cui il nostro, sono ritenuti a rischio default e non sono facilmente esitabili. Le obbligazioni delle imprese, in difficoltà, non sono da meno.
 
Insomma, nel mondo dove c’è un enorme bisogno di ottenere denaro in prestito, c’è una scarsità estrema di «collaterali sicuri» da dare in garanzia. Basti ricordare che la Fiat, nella sua forma di finanziaria, ha provato a partecipare all’asta BCE per avere soldi all’1%, ed è stata rifiutata per «poco collaterale» (invece Volkswagen, Peugeot e Renault sono stati accettati).
 
È per questo che quei pochi che la finanza crede «sicuri», come i Bund tedeschi, vengono richiesti anche se danno un interesse nullo o negativo. Anche certi Treasury Bond americani danno interesse zero, perchè la finanza li ritiene sicuri, e li vuole ad ogni costo. C’è una epica caccia ai collaterali solidi, da conferire per avere soldi.
 
A questo punto, non c’è collaterale più sicuro della «arcaica reliquia» odiata dai finanzieri: l’oro. Lo ha fatto notare il professor Lew Spellman, della McCombs School of Business at the University of Texas di Austin, che conclude: qui si sta tornando – involontariamente – al regime di «tallone aureo» (Gold Standard), ossia alla situazione, adottata per secoli, che appoggiava le monete all’oro, cambiabili in oro, o coperte parzialmente dall’oro delle Banche Centrali. (Warren Buffet and the New Calculus of Gold)
 
I depositi in oro non danno interessi. Ma attualmente, nemmeno i Bund e i Treasury Bills danno interessi, «e alla fine i Buoni del Tesoro scadono, mentre l’oro no».
 
La fame di collaterali è «la conseguenza del super-indebitamento; buoni collaterali in giro sono pochi per sostenere il peso del debito complessivo esistente», spiega Spellman:
 
«Questo squilibrio riduce la capacità delle banche di fare fidi e mutui ai loro clienti, delle Banche Centrali alle banche commerciali, al sistema bancario-ombra di finanziarsi sul mercato Repo overnight. Per questo cresce l’uso dell’oro come collaterale: in un mondo di collaterali discutibili, è il buon collaterale per eccellenza».
 
Già. Come s’è detto più volte, il valore di ogni «attivo» finanziario, denaro compreso, è il passivo di qualcun altro, che può non pagare il suo debito. L’oro ha il proprio attivo in se stesso, non dipende da altro. Come disse Alan Greenspan da giovane, molto prima di divenire governatore della Federal Reserve, «Gold is money, in extremis». Fate quel che volete per escluderlo dai circuiti economici, ma quando le cose si fanno dure per il sistema basato sul debito, e per la moneta-debito creata dal nulla dalle banche per prestarla ad interesse, l’oro «torna» ad essere la moneta accettata da tutti.
 
Nel 2011, come si legge nel rapporto annuale della Banca per i Regolamenti Internazionali (BIS), le Banche Centrali di vari Paesi hanno ritirato 635 tonnellate d’oro che conservavano nei caveau della BIS, il più grosso ritiro degli ultimi dieci anni, e un rovesciamento della tendenza normale, che è di conferire oro alla Banca Centrale delle Banche Centrali.
 
Quali Paesi hanno ritirato tanto, e perchè?
 
L’oro viene usato per operazioni di swap fra Banche Centrali; non se lo vendono (tra l’altro, la vendita delle riserve auree per ragioni di bilancio è vietata dalla euro-zona) ma se lo scambiano a termine per avere liquidità. Nel caso migliore, quando uno Stato ha bisogno di aiuto dalla comunità globale delle nazioni. Nel caso peggiore, quando uno Stato ha perso ogni credibilità sui mercati finanziari ed è totalmente sfiduciato dalla comunità statuale. Ma esiste anche il caso intermedio, dove lo Stato ha perso la fiducia dei mercati (che non gli comprano più i BOT) ma sta aspettando di ricevere aiuti dalla comunità internazionale. 
 
È il caso della Grecia. Mentre aspettava che gli Stati dell’euro decidessero se e come «salvarla» (o salvare i loro banchieri), Atene aveva comunque bisogno giorno per giorno di liquidità, e i mercati non gli facevano credito. Quasi sicuramente ha usato le sue riserve auree per ottenere valuta in extremis, per i bisogni immediati di chiudere i debiti che venivano a scadenza, sotto forma di prestiti ad un tasso sopportabile.
 
La Grecia ha 111 tonnellate d’oro, del valore di circa 4 miliardi di dollari. Niente, in confronto al debito ellenico di 150 miliardi. Eppure l’accorto uso della riserva ha scongiurato un collasso finanziario del Paese che si sarebbe immediatamente tradotto in uno tsunami finanziario dell’intera eurozona, fughe di capitali, crolli bancari e completa paralisi creditizia: un danno, il cui costo è semplicemente inestimabile, di miliardi di euro, oltre alla perdita dell’intero debito greco. Il che ci fa capire che l’attuale valutazione delle riserve greche, sui 4 miliardi, è semplicemente ridicola. Il prezzo è da sempre manipolato, per ovvii motivi.
 
Eppure... A ritirare dalla BIS, oltre alla Grecia, saranno state l’Italia, il Portogallo (che ha riserve per 382,5 tonnellate), e la Spagna (282), per gli stessi motivi. La Cina ha vietato l’esportazione di oro e sta accumulando quello estratto in casa, con la evidente mira di fare dello yuan la prossima moneta di riserva internazionale, in concorrenza col dollaro.
 
Nell’ultimo mese, una dozzina di Banche Centrali si sono data ad acquistare oro: dal Messico che ha preso acquistato 12,81 tonnellate ed oggi ha riserve per 122,6 ton., alla Turchia, che ha ragggiunto le 209,6 avendoci aggiunto 11,5 tonnellate fresche, all’Argentina (ha comprato 7, oggi ne ha quasi 62), dal Kazakstan all’Ucraina, fino alla Russia, Paese aurifero, che ha aggiunto 16,5 tonnellate alle sue già enormi riserve di quasi 900.
 
Quanto ai privati italiani, le esportazioni di oro in Svizzera sono aumentate del 35% anno su anno a febbraio, dopo essere aumentate del 65% già nel 2011: 120 tonnellate, più delle riserve di Stato greche, che i nostri privati hanno messo al sicuro da Monti-Goldman Sachs e il suo Befera. Evasori, evasori!, o forse benefattori senza volerlo, quando tornerà il gold standard?
 
Del resto, che cos’altro fare quando si sa che il debito pubblico USA è triplicato dal 2001 ad oggi, salendo in un decennio da 5,7 a 17,7 trilioni di dollari, e che sul mondo incombe una montagna di derivati – tutta roba basata sul debiti di qualcuno, che non pagherà – pari a molte volte il PIL globale? Quanto tempo occorrerà perchè i cinesi o gli altri investitori comincino a capire che i Treasury Bills, non sono poi un «collaterale sicuro»?
 
Allora il sistema monetario su cui si è costituita la grande usura – un mondo dove gli Stati hanno ceduto la prerogativa di emettere moneta, lasciandola sostituire con l’orwelliana «emissione di debito» – collasserà, e la domanda dell’oro salitrà alle stelle.
 
«Le forze di mercato stanno portando ad un ritorno di fatto al Gold Standard», scrive Spellman: 
 
«Gli manca solo un quadro di diritto e di riconoscimento legale. Ma qualcosa è stato già proposto: il comitato di Basilea per la Supervisione Bancaria, che elabora le regole per il capitale a livello globale, sta studiando di rendere l’oro un asset bancario del Tier 1».
 
Ossia, appunto, il più sicuro degli attivi.

 Ossia, appunto, il più sicuro degli attivi.
 
E' tutto cosi' bello, se non fosse che pure l'oro e' una convenzione. 
Qualcuno dei nostri antenati ha deciso che l'oro sarebbe stato una buona 
convenzione per trasferire il lavoro da una generazione all'altra, da un 
posto all'altro, per via delle sua qualita' di luccicanza dorata e la 
sua duttilita', cosa che non avevano le conchiglie, anche se belle belle 
anch'esse. Poi gli italiani hanno inventato le cambiali, la prima carta 
moneta, e poi e' venuto il contante, altra convenzione, sarebbe in 
effetti carta. Tutte convenzioni, fino ad arrivare alle carte di 
credito, che non contengono ne' oro ne' carta, proprio niente, solo una 
altra convenzione per la quale sono universalmente accetate come 
trasferimento di lavoro da una generazione all'altra, da un posto 
all'altro, cose per le quali qualcuno (o meglio per le convenzioni 
contenute) un sacco di gente e' disposta persino ad uccidere. Incredibile.

 contenute) un sacco di gente e' disposta persino ad uccidere. Incredibile.
 
se il valore si basasse sul lavoro come farebbero i banchieri a sopravvivere? :-) Per questo amo Goedel: ci ha mostrato in modo estremamante elegante il limite del sistema. Di tutto il sistema. L'oro sta all'economia come gli assiomi alla matematica... Meraviglioso ed incredibile come tutto possa funzionare con questi presupposti, o no?


L'uomo ha bisogno di convenzioni. Per esempio ha bisogno di un modo per 
trasferire il lavoro della gente nel tempo e nello spazio. Il primo 
primitivo sistema di trasferimento del lavoro e' stato l'oro. E' stato 
scelto solo perche' era giallo e perche' era facilmente fondibile oltre 
che facilmente trasferibile.
Un'altra delle piu' incredibili e di successo convenzioni della storia 
legate al trasferimento del lavoro sono i diamanti, letteralmente 
inventati come trasferimento di valore dalla De Beer.
Il denaro e' un trasferimento di lavoro in quanto e' convenzionalmente 
accettato dalla gente. Se non viene accettato dalla gente non vale 
assolutamente nulla, come alle volte succede.
le carte di credito non contengono nulla se non una promessa di 
pagamento. se la promessa non viene accettata come mezzo di pagamento, 
una carta di credito non vale nulla.
ma questo vale anche per l'oro. varrebbe per le conchiglie. vale per i 
diamanti.

 inventati come trasferimento di valore dalla De Beer.
 
i diamanti perche' luccicano, come l'oro. Alla fine non siamo tanto 
diversi dagli animali

elencati
 
Basta non chiedergliele. Hai quelle li che voglio io? No.
Va bene ciao grazie. Se ho deciso, le alternative non si pongono
nemmeno