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Titolo: [DDL] Articolo su Motonline

Questo articolo mi sembra fatto molto bene e spiega le cose *esattamente*
come stanno.
Consiglierei a tutti di leggervelo!
http://news.motonline.com/redirect/sper-conf
Quali speranze per le confische?
La FMI dice che la legge 168 è inaccettabile, ma ormai il Parlamento l'ha
approvata. È una norma sciagurata, ma non per questo non potremo più
aggiustarci la visiera, come qualcuno dice. Per ora c'è la possibilità del
ricorso, in futuro speriamo nella Corte Costituzionale
di Riccardo Matesic
Con un comunicato stampa che porta la data del 2 settembre, la Federazione
Motociclistica Italiana ha preso posizione sulla famigerata legge 168/05,
quella che prescrive la confisca del motoveicolo o del ciclomotore (non
della macchina o del camion) per determinate infrazioni.
Nel documento l'FMI ribadisce tutto il suo stupore per una legge giudicata
"di severità assolutamente sorprendente e sostanzialmente inaccettabile",
una legge - continua la Federmoto- "che introduce una fortissima differenza
di reazione da parte dello Stato tra chi compie contravvenzioni su due e
quattro ruote".
Il comunicato si chiude con la stigmatizzazione della mancanza di
informazione data ai cittadini sull'entrata in vigore di una norma così
penalizzante, e dice che la FMI farà il possibile secondo i tempi e i metodi
che riterrà più opportuni. Il problema è che al momento in cui una legge è
approvata, c'è ben poco da fare. L'unica sarebbe che il Parlamento ci
rimettesse mano, ma ormai siamo a fine legislatura, e i giorni sono contati.
Insomma, se va bene dovremo attendere le elezioni della prossima primavera.
Quello che bisogna fare da subito, però, è un grosso lavoro di lobbying,
perché chi sarà eletto nel 2006 si impegni già da ora a cambiare una legge
così fortemente iniqua.
Un'altra speranza che abbiamo è che qualche giudice sollevi eccezione di
costituzionalità per la disparità di trattamento che la legge introduce fra
conducenti e proprietari di veicoli di tipologia differente. Già, il fatto
che le medesime infrazioni (trasporto di un passeggero in soprannumero, ad
esempio) comportino sanzioni smisuratamente differenti se commesse con un'
auto o una moto, potrebbe essere ragione per dichiarare l'incostituzionalità
della legge. Anche qui, però, i tempi della Corte Costituzionale non
sarebbero brevissimi.
Ma si può fare ricorso
I poliziotti non sono comunque diventati quelli che ti portano via la moto e
non la vedi più. La confisca non verrà comunque mai operata dalle forze dell
'ordine, perché a queste competerà solo il sequestro. A togliere la
proprietà del veicolo ai malcapitati, ci penserà, in un secondo tempo, il
prefetto, davanti al quale ci sarà modo di argomentare le proprie ragioni,
di spiegare, di provare. E di fare un ulteriore ricorso. E in questo senso
sembra che l'ANCMA, l'Associazione dei Costruttori, stia studiando con i
suoi legali la possibilità di garantire assistenza ai motociclisti che
volessero resistere a un provvedimento di confisca.
Lascia tutti molto dubbiosi, infine, il fatto che in caso di sequestro del
veicolo, in attesa che ne venga disposta la confisca, per il primo mese le
spese di trasporto e custodia, obbligatoriamente presso un deposito
giudiziario, sono a carico del (ex?) proprietario. Una follia.
Quando si rischia
Contro la legge che stabilisce la confisca dei veicoli a due ruote per
determinate infrazioni, i motociclisti stanno -giustamente- facendo un
putiferio. In rete è partita una raccolta di firme, e fioriscono gli
interventi nei forum: solo su Motonline ne sono stati aperti ben due.
Una legge sciagurata come questa, del resto, è giusto che venga combattuta e
osteggiata. Però non è vero che non si potrà più spostare il sedere di lato
sulla sella se ci fa male, come qualcuno dice, o che non ci si potrà più
alzare neanche la visiera con la mano. E si potranno continuare a salutare i
motociclisti dall'altra parte con le due dita a V.
Non saranno certo questi i comportamenti puniti. Piuttosto rischierà di
passare i guai chi girerà senza mani, magari per riposare la schiena; e qui
sarebbe giusto spiegare che in moto si tratta di una postura che a volte
alcuni prendono e che non è assolutamente rischiosa se non c'è traffico.
Passerà i guai sicuramente chi porta le buste della spesa attaccate al
manubrio (ma il gancio dello scooter fra le gambe va bene!) o lega una
cassetta di bottiglie sulla sella e poi la perde in mezzo a un incrocio.
Così come rischierà moltissimo chi continuerà a portare i figli a scuola in
piedi sulla pedana dello scooter. Questo sì.
E rischieranno, come tutti ormai sapete, quelli senza casco, quelli con un
casco non omologato (a Roma la prima confisca per questa infrazione), quelli
che impennano e quelli che genericamente guidano senza avere una corretta
libertà di movimento di braccia e gambe. Situazione tipica: avete mai
portato un oggetto ingombrante sul serbatoio?
Restano però degli aspetti difficili da interpretare. Ad esempio, la guida
in stato d'ebbrezza o sotto l'effetto di stupefacenti, è considerata reato
dal nuovo Codice della Strada. Questo significa che alle già pesantissime
sanzioni già previste si aggiunge oggi la confisca del veicolo? O un decreto
stabilirà che in questo caso la confisca non c'entra, magari chiarendo
meglio cosa significa che il veicolo è stato utilizzato "per commettere un
reato"?
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 reato"?
cosa sia considerato reato e' chiarissimo.
se mai quel che dovrebbero fare e' cambiare da "reato" a "reato doloso"
-- 
Tinto

manubrio (ma il gancio dello scooter fra le gambe va bene!) 
Cazzate, non va bene neanche il gancio. Fu sequestrato e
quindi confiscato uno scooter per questo motivo.
Ma tutto l'articolo direi che e' approssimativo e decisamente
troppo morbido.

 troppo morbido.
Su questo punto concordo invece cobn cosa dice mia madre .. .donna di
saggezza ed esperienza ... e cioè che una volta davanti al giudice, dopo
aver presentato ricorso, dimostri come una borsa appesa al gancio non da
assolutamente fastidio alla guida dello scooter e quindi tutto finisce li.
Ammesso che il GDP abbia un minimo di senno, intelligenza e viva nel mondo
reale!


 insomma, dire che spiega *esattamente* non mi pare corretto...
La legge dice una cosa che poi però è interpretabile. Il vigile di turno
potrebbe raramente interpretarla in modo molto restrittivo ma sono
praticamente sicuro che un eventuale ricorso ti darebbe ragione nei casi
sopraesposti.
L'unica caso che mi lascia davvero un pelino dubbioso è quello delle dita a
V.



Esistono ?
Ne conosci qualcuno ?
--
Erso Bionico....BMW R 1150 RT

 intelligenza e viva nel mondo reale!
Per fortuna che non ho ganci .. e neanche bauletti...vero IPE??? ;)
--
--
Marco UDINE
on Horus R1 and Nefertari KLR 650
ex R1 (gilera ) ex Z650 ex ZX10 ex ZX10
http://www.bloggers.it/Horus/

 Ne conosci qualcuno ?
Per mia fortuna non ho mai conosciuto un GDP in vita mia ma sono e voglio
essere ottimista!
L'ottimismo è il profumo della vita!


 Per fortuna che non ho ganci .. e neanche bauletti...vero IPE??? ;)
Già ... io non potrei mai vivere senza una valigia!
Cambiando discroso ho notato che, come dici tu, il tuo post è molto rigido!
Quando sei andato via a velocità Worp, dopo 20 metri hai preso quella
sconnessione (mi sa che li eri a 100 km/h) ed ho visto come la moto ti sia
rimbalzata di culo senza assorbire quasi nulla!


 come la moto ti sia rimbalzata di culo senza assorbire quasi nulla!
Si ma ti ho detto e' molto personale a seconda dello stil di guida.. a me
rigido piace.. cosi' almeno prende delle belle botte in ..  :D


 a me rigido piace.. cosi' almeno prende delle belle botte in ..  :D
Ehm ... senti ... o la smetti di istigarmi o la prossima volta che ci
beviamo una birra insieme poi ti salto addosso ;)
P.S. e comunque non avevo mai notato tante gnocche a Monfalcone come quando
ci siamo visti io e te!


 quando ci siamo visti io e te!
Mumble non e' che mi hai incluso nelle gnocche no??? ahahaha :D


 Mumble non e' che mi hai incluso nelle gnocche no??? ahahaha :D
Se parli del motociclista .. no .. se parli della moto .. si .. gran bella
gnocca! :p


 io non voglio correre il rischio nemmeno nello 0,01% dei casi...
Siamo comunque alle solite, con la solita legge "all'italiana" che prevede
limiti e punizioni assolutamente irrealistici, lasciando poi al buonsenso
delle ff.oo. o dei giudici la decisione di applicare la pena massima o
limitarsi ad una pena realistica.
Esempio banale: chi di noi ha mai rispettato i limiti di 20 o 10 km/h che
si trovano quasi sempre in corrispondenza dei cantieri? O i 40km/h imposti
su certe rampe di ingresso/uscita di autostrade e tangenziali? 
Si tratta ovviamente di limiti assurdi, quindi nessun
poliziotto/carabiniere/vigileurbano ci toglierà 2 punti perchè siamo
passati a 40km/h davanti ad un cantiere.
Allo stesso modo, "ovviamente", nessun poliziotto/etc ci confischerà la
moto perchè abbiamo sistemato la visiera o perchè ci siamo  grattati,
sfiga volle, proprio mentre gli passavamo davanti.
Ma allora perchè dare alle ff.oo. uno strumento che "tanto poi non
useranno"?
Sappiamo tutti che il livello di tolleranza (e quindi la reazione di
fronte ad una data infrazione) di ciascun rappresentante delle ff.oo. è
squisitamente personale e che l'unica legge universale è che "se vogliono
trovare qualcosa per rompere le balle lo trovano comunque".
Come il provvedimento di cui si parlava l'estate scorsa, che inaspriva le
pene per chi veniva sorpreso a gareggiare per strada. Peccato che a
stabilire se stai gareggiando o meno è un agente, umano, fallace, una
persona con i cazzi suoi che quel giorno può essere tranquilla e di buon
umore oppure arrabbiata e intrattabile.
La consolazione è che, come sempre, avremo un periodo di 2-3 mesi di
controlli severissimi, sequestri a nastro, polemiche e invettive,
dopodichè, come sempre, il Bel Paese si assesterà nella solita routine di
infrazioni concesse e infrazioni punite, di cose "che non si possono fare"
e di cose "che non si potrebbero fare ma fanno tutti e nessuno punisce"
(ad esempio sorpassare le macchine incolonnate al semaforo). Ovviamente
con le solite ricche variazioni tra città e provincia, tra nord e sud e
chi più ne ha ne metta.
Ogni tanto, oh! fulmine a ciel sereno, qualcuno verrà punito per
un'infrazione che nemmeno si ricorda più essere tale, polemiche, servizi
al TG, magari un intervento del Gabibbo o delle Iene, poi tutto tornerà
alla "normalità".
Sigh...
-- 
Manuel (un bergamasco a Pavia)
Attualmente su Fiat Uno 1400, in attesa di
Guzzi California 1100ie '94 (sempre dal mecca... sigh...)
ex Gilera ECO 50 '79 (ma moooolto ex)
ICQ: 172 017 730
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lì..sono dolori!
Hai ragione, mi sono spiegato male.
Quello che volevo dire era esattamente quello che affermi tu: le leggi non
sono realistiche, ci sono cose che molti di noi fanno continuamente
sapendo che nella maggioranza dei casi non saranno puniti.
Poi ogni tanto arriva la bastonata, e quando la ricevi fa male, primo
perchè in molti casi è irrealisticamente forte (tipo appunto la confisca
di cui si parla in questi giorni) o spropositata rispetto all'infrazione
commessa (ad esempio il caso di tuo fratello), secondo perchè è ingiusta:
d'accordo, tu l'infrazione l'hai commessa, quindi è giusto che sia punito,
ma quanti sono coloro che la commettono continuamente senza conseguenze?
E questa è l'ingiustizia, perchè se una regola c'è, essa deve valere per
tutti.
Sempre.
Non solo quando ti beccano, o quando il tutore dell'ordine in esame ha le
balle girate (perchè gliele hai fatte girare tu o perchè le aveva già
girate per cazzi suoi).
Non voglio che si pensi che ce l'ho con le ff.oo., tutt'altro.
Ce l'ho con quei tutori dell'ordine che fanno rispettare le regole a
macchia di leopardo, solo a qualcuno.
Sarà perchè sono cresciuto in un posto tranquillo, dove i carabinieri non
avevano molto di più da fare che rompere le balle a noi ragazzini con i
50ini... diciamo... non ESATTAMENTE come usciti dalla fabbrica ;-)
E già da allora ero stufo marcio di essere fermato per i controlli di
routine (e dovermene stare fermo mezz'ora ogni volta nell'attesa che i
signori trovassero qualcosa da ridire sul mio motorino) quando c'erano
coetanei (o quasi) notoriamente meno "ortodossi2 (in un paese piccolo sai
tutto di tutti) che, chissà come mai, i carabinieri li conoscevano un po'
tutti e potevano fare esattamente il cazzo che gli pareva senza che
nessuno facesse niente di più che salutarli e dargli appuntamento per il
sabato sera in discoteca.


(ad esempio sorpassare le macchine incolonnate al semaforo)
Oh, davvero. Ad ogni semaforo mi sento un imbecille. Io non l'ho
*mai* fatto, e mi vedo scooterini e moto di vario genere (e questo 
mi rattrista, ho sempre pensato che il motociclista medio fosse piu'
disciplinato in certi frangenti) sfrecciarmi ai lati.
La cosa buffa e' che una volta lo fecero anche ai solerti carabinieri.
Ma non erano obbligati ad intervenire, pena l'omissione d'atti
d'ufficio ? Bah.