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Titolo: Fasatura Variabile

Vorrei sapere cosa è la fasatura variabile quali benefici porta alla
meccanica del motore ....cosa avviene meccanicamente di differente rispetto
agli altri motori e quali prestazioni migliora?

 wrote in message
871eu6$9b3$1...@news.flashnet.it...

Ci sono vari sistemi per attuare una fasatura variabile,la suzuki la usava
sulle GSF 250 e 400 vendute in giappone.
In pratica per fasatura variabile si intende la possibilità di variare il
diagramma di distribuzione (aspirazione ,scarico, incrocio,alzata valvole)
in fuzione del numero di giri.I motori molto spinti di solito sono vuoti ai
bassi regimi con la fasatura variabile invece si dovrebbe ottenere un motore
ad alte prestazioni pieno anche in basso.

Axilot č stato preciso & conciso! complimenti! C'č da aggiungere che ci sono
due tipi di fasatura variabile: continua, quando ci sono tanti gradi per cui
il risultato č di avere un motore via via piů cattivo e performante con il
crescere dei giri, oppure una fasatura a "scatto" che sopra gli x-mila giri
modifica il profilo dell'albero a camme (o gli alberi). La fasatura v. puň
essere applicata ad uno o entrambi gli alberi a camme.
Ultimo appunto: penso che al momento il non plus ultra della tecnica in
questione sia il motore honda 2000 cc che equipaggia il nuovo spider 2 posti
honda (mi sfugge il nome): 240 cv su un motore aspirato (!!!) che puň anche
contenere i consumi a 17 km/litro (no comment....).
Esempio casereccio di fasatura variabile č il 1800 cc fiat, montato sulla
Dedra - Tempra - Bravo ecc che aveva un attuatore sull'albero di
aspirazione, con 1 scatto. Na schifezza.
Ciao!


wrote:
aggiungo che ho letto l'articolo di Motociclismo sulla CBR9: il capo
progetto ha detto che doveva avere la fasatura variabile VTEC come le
auto, ma poi l'hanno tolta per motivi di spazio.
--
ciao dal Tinto aka Alessandro (Bologna) - socio PPCSP
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

modifica il profilo dell'albero a camme........
Adesso mi spieghi come modifica il profilo dell'albero a camme. Ci
sono un serie di criceti con le lime e le rettifiche che lavorano le
camme?? ;PPPPPPPPPPPPP
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
SMS mail 
oge...@wappi.com
 - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Su richiesta :membro col prurito del VBI, PPCSP, CFC, GFC, 
FCC, IHM-NE Sky & so clubs ;))
********************************************
We'll never forget Skywalker. :°	

 camme?? ;PPPPPPPPPPPPP
Le camme hanno un profilo trasversale inclinato , invece che dritto ,
così spostando l'albero a camme
in senso assiale si avranno diversi profili della camma : quindi alzate
differenti.
ciao
Giorgio Betteto "GiorgioXT"  - Padova - Tai di Cadore
XT600 '90 XT500 '81 - 
tra...@mail.neol.it
  - 
www.polverosi.org
"se sei incerto tieni APERTO !!

Le camme hanno un profilo trasversale inclinato....
Uffaaaa, sta zittA, no?? Era un'abile azione da PPCSP..... ;DD


auto, ma poi l'hanno tolta per motivi di spazio.
Mi ricordo un post di Giuseppe Gori dove affermava che, per i motori
motociclistici, il problema del VTEC era, oltre la maggior ingombro,
la difficolta' a farlo rientrare nelle nuove normative di limitazione
del rumore, perche' intrinsicamente piu' rumoroso di meccanica.
Tuttavia, scrivendo questa nota, mi viene da pensare a come fanno ad
omologare certi motori attualmente in commercio che sono gia' rumorosi
di meccanica senza l'aggiunta del VTEC. ;-))
Ciao da Corrado
Yamaha FZS600S (Dodo)
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it


Grazie per i complimenti, la honda a cui fai riferimento dovrebbe essere la
S2000.
Ciao.

differenti.
questo era un vecchio (e geniale)brevetto fiat,pero' non e' mai stato usato
in serie,dato che dava un po' di spinta laterale sulle guide valvole
probabilmente (pero' nell'aprilia pegaso le camme hanno lo stesso profilo e
van bene...mah).Il discorso della variazione a gradino e' un altro:il
sistema honda rende solidale all'asse a camme una camma dal profilo diverso
,sia come alzata che fase,che da un certo regime in poi "sostituisce" le
camme "da bassi".Il sistema alfa romeo varia invece la fase "reciproca" tra
i due assi,ovvia varia il cosiddetto "incrocio".Questi ultimi due sono
comunque variatori a gradino,il primo sistema era continuo.ciao
Robyb12(bandit 1200)

aspirazione, con 1 scatto. Na schifezza.
il sistema e' di origine alfa romeo fin da moltissimi anni fa,e consente di
variare la fasatura di incrocio valvole,cioe' varia la posizione reciproca
degli assi a camme,pur non variando il profilo delle camme stesse
ovviamente.Semplice e abbastanza efficace (entro certi limiti),che sia una
schifezza lo dimostra il fatto che e' stato bellamente copiato dalla BMW che
lo ha chiamato Vanos e lo ha spacciato per grande tecnologia......ciao
RobyB12(bandit 1200)

honda (mi sfugge il nome):
S-2000 , una meraviglia!!Ad avere 67 milioni da spendere.......
 Ciao  SPIDI
Fausto Morelli - Bovezzo (BS) - Italia
Honda CBR 600 Fv / NSR 250 SP /NS 162 R 
Campione 1998/99 Trofeo IHM 125 & Presidente S.F.C.
Apprendista Homebrewer e socio n°12 del G.F.C.
www.spidi.somewhere.net


Quello continuo che era stato testato e progettato da Giacosa e
non-mi-ricordo-il-nome era una bellezza:
Praticamente c'era la catena di distribuzione che era 'spostata' da una pulegga
a comando centrifugo. Tale puleggia si muoveva di qualche millimetro su un lasco
della catena e anticipava o ritardava il comandoagli alberi a camme
(bisognerebbe poter disegnare...) e si otteneva un comando all'incrocio delle
valvole perfettamente continuo.
Pregi: 
- aggiunta di una puleggia ad una normale trasmissione a catena e nient'altro;
- estrema leggerezza e semplicita' costruttiva;
- continuita' della variazione
Difetti:
- non piaceva a mamma fiat.... chissa' perche'... non l'ho mai capito.
P.S: Finalmente una discussione carina su ihm :-))
Ciao
Fabrizio.

 ovviamente.
Allora, io un po' di meccanica la comprendo, ma leggendo qua mi rendo 
conto di essere rimasto indietro :-)
Chi è che mi spiega in parole semplici che cosa è la fasatura di incrocio 
valvole? Incrocio???
E l'asse a camme che roba è? E' un termine tecnico corretto o è sleng 
meccanichese? :-DD
Tnx per eventuali chiarimenti. L'argomento è molto interessante.
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 37962069
Honda Hornet gialla (ricomposta)

Tnx per eventuali chiarimenti. L'argomento è molto interessante.
Anche secondo me... ma l'ho gia' detto :-)
Ciao
Fabrizio.

non-mi-ricordo-il-nome era una bellezza:
no no Fabrizio,quello che dici tu e' una variazione sul tema alfa
romeo,quello che dico io era ancor piu bello,in pratica la camma era
troncoconica-tridimensionale,definizione barbara per dire che se tu spostavi
assialmente l'asse a camme variava la forma della camma sia come alzata che
come lunghezza di fase.Chiaramente data la forma induce un poco di spinta
radiale sulla guida valvola,anche se c'era un piattello di appoggio
basculante.Spero di essermi spiegato,magari ti torna in mente questo
sistema,se ne era parlato diversi anni fa,era stato sperimentato anche su
motori ferrari.Invece sul pegaso la camma e' troncoconica perche' ha le
valvole radiali,e cosi' sulla mv agusta,anche li si da una spinta radiale
sulle guide,ma per quanto ne so non esistono problemi di usure.Invece la
honda per evitare quella spinta radiale sul motore xl-dominator a valvole
radiali aveva 40000 bilancieri!!!ciao RobyB12

meccanichese? :-DD
stavo per mettermi a spiegare cosa e' l'incrocio valvole che ho letto la
frase sotto... "l'asse a camme che roba e'" che mi ha fatto cadere le
braccia....;-))) abbi pazienza ma partire da cosi' lontano non me la
sento....;-))))) ciao Robyb12
ps spero che trovi qualcuno piu' paziente di me, comunque il termine e' piu'
che corretto,e' assolutamente il termine "scientifico"

sei ficcato in un vespaio e tu ti tiri fuori come si deve!!!! ;-))
belin Fabrizio,non e' che ci sia da spiegare questo gran che,io ho sempre
usato e letto indifferentemente su qualunque rivista sia il termine "albero
a camme" che "asse a camme", sono sinonimi.Del resto l'albero motore viene
chiamato anche albero a gomiti o addirittura "collo d'oca"
indifferentemente.;-))))
fossero solo questi i vespai......ciao RObyB12

 

Alt. Fermi tutti.
Bastava chiarire. Io non ho mai sentito il termine asse a camme, ma so 
benissimo che cosa è un albero a camme. Semplicemente temevo di 
fraintendere ciò che invece avevo capito benissimo. Non devi partire da 
molto lontano per quanto riguarda me :-)))
Cmq grazie, ora ho capito un po' di più :-))))
Ciao


Cmq grazie, ora ho capito un po' di più :-))))
in realta' sono stato un po' maleducato e sbrigativo e me ne scuso,mi fa
piacere che tutto sia chiarito, posso darti tranquillamente un paio di
informazioni in piu'.....purtroppo causa arteriosclerosi non mi ricordo piu'
il quesito iniziale!!!!se qualcuno ti ha gia' dato informazioni esaurienti
ok,se no chiedimi pure,anche in privato se vuoi!ciao RObyB12(bandit 1200)

 ok,se no chiedimi pure,anche in privato se vuoi!ciao RObyB12(bandit 1200)
Non ti devi affatto scusare.
Capita il fraintendimento, cmq basta parlarne e tutto va a posto :-)))
L'argomento l'ho capito (fasatura) anche se diverse cose mi sfuggono 
perchè certi concetti sono un po' estranei al mio bagaglio culturale, 
però se si parlasse di più di tecnica magari si potrebbe "crescere" 
meglio :-)


meglio :-)
se sei interesato alla tecnica ti consiglio di partecipare o semplicemente
lurkare anche su it.sport.motociclismo,come faccio io stesso e molti altri
se gli argomenti sono espressamente tecnici.ciao RObyB12

 se gli argomenti sono espressamente tecnici.ciao RObyB12
Mi piacerebbe riuscire a seguire ism, ma faccio già fatica a seguire 
questo...
Non riesco neanche più a seguire i.d.a. :(


 contenere i consumi a 17 km/litro (no comment....).
Il modello di auto cui ti riferisci si chiama S2000. Per la cronaca i
motori aspirati che passano la potenza specifica dei 100CV/litro sono
quello della BMW M3, delle Ferrari F50 e F360 (anche la 355), poi e`
arrivata la Honda e che ha fatto con il suoVtec? Allora prima il mitico
1600 della Civic da 160CV, poi la Integra 1800 da 190CV e ora ha battuto
tutti gli altri con il 2000 da 240CV, cioe` 120CV per litro!!!
Ah, come ricorda strabiliato bicilindrico il Vtec Honda non consuma come i
Ferrari e il BMW, mi ricordo addirittura che l'Integra poteva beneficiare
degli eco-incentivi!!!
Ciao.
-- 
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