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Titolo: Tecniche di guida: controsterzo

Visto il thread recente sulla "doppietta" (gas in scalata), mi piacerebbe
inaugurare una serie di discussioni sulle tecniche di guida (off road
incluso).
Uno degli argomenti per me sarebbe il controsterzo. Leggo su riviste di dare
un colpetto o spingere sul manubrio interno mentre la moto s'inserisce in
curva, anche se si sta ancora frenando. Su strada l'ho provato senza
apprezzabili differenze, ma mi riprometto di provare anche in pista.
Qualcuno ha provato? Avete una tecnica che ritenete particolare/diversa da
altri nell'entrare in curva?
-- Luca.
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VTR1000F-W '98, Cambridge UK
La FAQ di IHM --->
http://utenti.tripod.it/catja

altri nell'entrare in curva?
Ciao Luca,
    con il KTM 125 TL e con il DR Big 800 S io lo impiegavo abbastanza: in
frenata, colpo di reni verso l'esterno della curva per intraversare
leggermente la moto (aiutando con freno post.), quindi piede interno fuori e
aprire il gaz (moderatamente per non fare il geometra). Sull'elefant non lo
ho ancora provato... ho poco tiro sui bassi quindi....
    Credo che sia una tecnica impiegata anche coi SM.
P.S.: Le gomme ringraziano! ;-))
    Ciao!
    Pietro
Pietro Tosetti (Cagiva Elefant 750 "Lucky Explorer" "Lucky")
&
Patrizia Coari (Honda Dominator 650 "Brontolo")
Milano ----> Non riusciamo a venire al CMRN
A volte un atteggiamento rigido e' conseguenza di una paralisi.

incluso).
<MODE ex endirusta on>
il controsterzo č d' obbligo quando la ruota posteriore in accelerazione
all' uscita di curva perde aderenza e tende a "sbandierare verso l'
esterno"; stesso discorso in rettilineo e gas spalancato la ruota posteriore
"sbandiera a destra e sinistra" ed il controsterzo ti consente di mantenere
la giusta traiettoria
<MODE ex endurista off>
Su strada non so, perchč vado talmente piano che non ho bisogno di tale
manovra :-PPP
--
Cosi' parlo' Tekkaman
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Tekkaman & SV650 Naked in quel di Firenze
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Fondatore dell' A.M.C.  
www.snt-fi.it/amc


wrote:
Anche per P. Tosetti:
Luca non si riferiva alle sbandate di potenza in uscita di curva, ma al
colpetto di sterzo verso l'esterno in entrata x buttare giu' + rapidamente
la moto.
CiaOO (le 2 "O" sono un Doppio Lampeggio)
Pete The Sgominator on Honda "L'Insetto Scoppiettante" Dominator
Milano

la moto.
Esatto! La qual cosa, anche se possibile sia su strada che fuori, sembra
poco usata/nota su asfalto.
Grazie per la precisazione. ;)
    Luca.

 <---
    ---> CA - Honda Transalp '98 <--- ---> Linux RH 5.1 - kernel 2.0.35 <---

pedonali plastificate ?
E fin qui ci siamo. Ma su asfalto asciutto? Lungi da me imitare Doohan &
co., ma alcuni piloti usano il controsterzo (magari con un colpetto di freno
post.) per entrare in curva piu' veloci e piegare di meno. Su alcune riviste
ho letto che - limitatamente - si puo' utilizzare anche su strada, e vorrei
sapere se qualcuno lo sa fare. Per il momento nicchio, ma la prossima volta
che vado in pista magari provo...
    Luca.

che vado in pista magari provo...
Ciao Luca,
    io credo che dipenda in gran parte dalle gomme e dalla ciclistica.
    Con il DR Big gommato Pirelli MT 70 mi riusciva benino, non una roba da
speedway ma mi riusciva: la derrapata era controllata e precisa, e senza
essere un manico (infatti non lo sono) non mi sono mai spaventato ne
sull'asciutto ne sul bagnato... un discorso a parte lo dovremmo aprire sul
pavè, dove a causa della sospensione abbastanza rigida (a me piace così), si
innescava un saltellamento che mi dissuadeva dal proseguire.
    Con l'Elefant, quando era gommato Pirelli MT 60 l'unica volta che ci ho
provato la gomma posteriore mi è partita di botto, e per riprenderla ho
dovuto dare un colpo di reni mica indifferente (ed ho riempito il
pannolone). Da quando è gommato Metzeler Enduro 3 Sahara invece, mi diverto
di più a piegare, e non ho mai provato l'ebrezza della derrapata... e dubito
di averne voglia: ho fifa!
    Non so dirti come funzioni su una moto da strada, anche perchè
l'empiricità della mia esperienza non mi permette di esprimermi...
    Ciao!
    Pietro
Pietro Tosetti (Cagiva Elefant 750 "Lucky Explorer" "Lucky")
&
Patrizia Coari (Honda Dominator 650 "Brontolo")
Milano ----> Riusciamo a venire al CMRN!!! WOW!!!


 che vado in pista magari provo...
Si fa certamente... una volta che ci prendi gusto finisci per farlo sempre ;-)
Ovviamente su un buon asfalto la cosa e` abbastanza limitata visto che lo
sterzo lo muovi solo di qualche grado, ma non tutti gli asfalti sono buoni 
e la cosa puo` diventare interessante ;-D
Per quanto riguarda l'uso del freno posteriore che fanno i piloti come Doohan,
dipende dall'assetto delle loro moto che non consentono un inizio di derappata
con il solo freno motore (hanno minimo troppo alto e coppia massima a regimi
elevati). 
Ultima cosa: se si esagera con questa tecnica, il pneumatico posteriore
si usura piu` velocemente (-30% circa della normale percorrenza). 


si usura piu` velocemente (-30% circa della normale percorrenza).
Di sicuro non lo farei per andare a fare la spesa! ;)
    Luca.

Uhm, incomincia ad essere un po' complicato .... 8\
Posso? Mi sembra che stiate complicando una cosa semplicissima. Prova
questo: vai dritto attorno diciamo ai 60 Kmh (ma vale pressoche' per
qualunque velocita' decorosa...), e cerca, delicatamente ma con
fermezza, di girare lo sterzo. Magicamente ti accorgerai che la moto
si inclina e sterza nella direzione opposta... e' lo stesso principio
che usano i crossisti per fare acrobazie tipo sdraiare la moto in aria
o semplicemente per spostarla in volo... oppure leggiti "A twist of
the wrist", vecchio libro di Keith Code, in cui tutto il procedimento
e' spiegato *molto* bene... ma per l'amor di dio, non toccare il freno
posteriore che non c'entra un accidente con la dinamica in questione.
A meno che la gente non confonda il controsterzo con la derapata...
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Yamaha Fazer 600
To drive is human
To ride divine

 [snip]
Mument! La mia curiosita' era che il controsterzo non consistesse
semplicemente nello spingere il manubrio interno. A quello c'ero gia'
arrivato da solo anni fa! Io pensavo che fosse una vera e propria tecnica di
guida di corpo.
Stavolta il libro di Code lo compro!
E poi si prova la derapata. 8)
    Luca.

 di averne voglia: ho fifa!
Le Metzeller sono delle ottime gomme che vanno bene sia in piega che 
in derappata, quindi coraggio ;-)


 Di sicuro non lo farei per andare a fare la spesa! ;)
Io qualche volta si... :-DD


in derappata, quindi coraggio ;-)
Oki, mi hai convinto! Ci provo! Ma non fate la spia con Patti!!! ;-DDD
Ciao!
Pietro
Pietro Tosetti (Cagiva Elefant 750 "Lucky Explorer" "Lucky")
&
Patrizia Coari (Honda Dominator 650 "Brontolo")
Milano ----> Riusciamo a venire al CMRN!!!


.........e cerca, delicatamente ma con fermezza, di girare lo sterzo............
Miiiii, e' vero!! La moto va giu' meglio!! ;)) Unico neo, nelle curve
a dx, dove spingi sulla manopola dx, appunto, accelerando risulta
difficilino fare tutto, mentre a sx e' piu' facile!! Cmq bello ;)) 
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE) e VENGO AL CMRN 99 ;DDDDDDD
SMS & CALL 03355614986 - ICQ # 17016193
La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
CMRN 99 : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri/CMRN_99.htm
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Anche le formiche nel loro piccolo s'incazzano!! E bevono birra Duff!! ;DDD
Togliete il maiuscolo per le risposte!!  Vaffanc##o agli spammer!!!!!!!

 difficilino fare tutto, mentre a sx e' piu' facile!! Cmq bello ;)) 
Se ti viene male spingere con la destra allora prova a tirare con la sinistra.
Quindi curve a destra tiri con la sinistra, curve a sinistra spingi con la
sinistra... cosi` la destra e` piu` libera di azionare la manopola del gas.
In ogni caso cerca di gravare il meno possibile sulle braccia in modo da
poter avere un movimento piu` fluido... lo so, sulle stradali e` piu`
complicato, pero` bisogna farlo ugualmente ;-)


 Patrizia Coari (Honda Dominator 650 "Brontolo")
Patti con il suo Dominator puo` fare mooolto di piu` di te con l'Elefant...
anche per lei ovviamente vanno bene le Metzeller (Pirelli MT80 molto meno,
MT60 = bara) ;-)


Se ti viene male spingere con la destra allora prova a tirare con la sinistra.
Denghiu'!! ;)) Provero' :))))
