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Titolo: Benzina e ottani

Non cestinate subito la mia mail, non voglio sapere se si puň usare la verde
o la rossa... :-)))
Nel corso delle mie vacanze ho girato tra francia e spagna (in sardo
purtroppo... sigh!) e ai distributori di benzina mi si prospettavano due
opzioni: verde a 95 ottani, piů economica, verde a 98 ottani, piů cara
(addirittura in francia oltre 2.400lire!!!!). Ovviamente (perchč sono il re
dei furbi...) ho optato per la 98 :-PPP
E ho notato un comportamento del motore della mia macchina decisamente
migliore. Praticamente ho sentito per la prima volta tutti i 140cv sotto il
cofano.
Da noi che benza c'č? La 95 vero?
Opinioni?
Lampeggi
Marcello
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Certamente la 95, anche se in giro si dice che 
quando toglieranno la Super, sarà disponibile in Italia la Verde 98, io 
personalmenter lo spero perchè ho una BMW di 20 anni, e nel caso no fosse 
disponibile quaesta Verde 98 divrei o usare gli additivi o lavorare 
sull'anticipo del motore



 Da noi che benza c'č? La 95 vero?
In Italia le compagnie petrolifere commercializzano la verde a 95 ottani, 
per poter vendere la europlus (la 98 ottani ) dovranno ricondizionare tutte
le cisterne che attualmente contengono la "piombata" (cosa che non hanno
dovuto fare sostituendo la normale con la verde!)
Tutti gli attuali motori sono regolati per funzionare a verde con R.O.N. 92 
(praticamente la 95  č sovrabbondante in ottani) 
In Svizzera la 98 ottani  costa intorno alle 1800 e non č che abbia sentito
molta differenza...
vogliamo parlare di effetto "placebo" ???
--
      Sandro-Cinzia & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
 
http://www.egroups.com/files/IHMRoma/Red+Flyer/
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     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #

vogliamo parlare di effetto "placebo" ???
I motori sono fatti per "sopportare" ron 92, ma se la ecu (centralina
d'iniezione) puo' variare i parametri di accensione-iniezione, verificando
continuamente il punto di detonazione, quando ci butti la 98 il motore canta
che e' una meraviglia!
E non si tratta di placebo (ribadisco: dipende dal motore). Ne ho avuto
prova un paio di settimane fa con la Tigra in polonia, germania, austria,
dove mi sono rifornito sempre con la 98. Tornato in Italia, dopo un 50mila
di benza, le prestazioni sono crollate!
Per motori a carburatori o con impianti d'iniezione "fissi" cioe' che non
verificano il punto di detonazione (presumo anche l'888sp4), la variazione
puo' essere minima e contare di piu' l'effetto placebo.
Sempre appropositodi 888: se tu ti rifornissi sempre con della ron98 si
potrebbe spingere un po' la mappatura dell'accensione (che al momento e' un
compromesso per digerire anche la 92 senza sfondare i pistoni) con dei
sensibili incrementi di potenza soprattutto in accelerazione.
Salut, Poz!'70FE916Bip
P.S.: non mi hai piu' risposto sulla questione della centralina Fiat
cinquecento da mettere sul 916.

 cinquecento da mettere sul 916.
Non ricordo la questione, comunque la mia ha una P 08 (se ricordo bene,
gestisce 4 iniettori ed ha il sensore di pressione atmosferica per la serie
se me girano ce metto la turbina..)


se me girano ce metto la turbina..)
Ecco qua' sotto un trancio del post:
 > >... riesco a bruciare la centralina di iniezione-accensione...(del 916)
 > Sfasciacarrozze 0 rottamaio che dir si voglia accatti la centralina della
 > fiat è esattamente uguale !!
 > cambi la eprom ed il gioco è fatto !!!!
 Ma il firmware dentro alla cpu? E' lo stesso? Anche perche' non sono
esattamente  uguali i componenti sul circuito, 
p.es
. sulla fiat che ho
recuperato (ultimo modello a norme euro2) l'eprom e' saldata per evitare
manomissioni e manca il trimmer del CO, nonche' il tappo d'ispezione, e poi
dovrebbe esserci l'ingresso per la lambda, la fiat500 e' mono iniettore,
ecc...Chi ha provato a cambiarla? Adesso vado a cercarmi il post di cui
parli.
Saluti, Poz!
Fine trancio.

 dovrebbe esserci l'ingresso per la lambda, la fiat500 e' mono iniettore,
Devi trovare la centralina uguale,  guardare la sigla della stessa ( non la
sigla fiat, ma quella Weber)(P 08; P 16 ecc.)
Sicuro che in quella che hai trovato manca il trimmer Co2 ??


500 giri in piu'
Vero, ma non penso dipenda dal numero di ottani.
	L.

 Sicuro che in quella che hai trovato manca il trimmer Co2 ??
Sicuro, lo stampato e' lo stesso ma il trimmer non c'e'. Si troverebbe a
fianco della eprom, in modo da accedevi dal tappo di gomma che permette
anche la sostituzione dell'eprom. Comunque: sono entrambe delle Magneti
Marelli IAW 16M per il 916 e 16F per la Cinquecento. Quelle marcate Weber
sono le piu' antiche, tipo 888, Cagiva 900 i.e...
A questo punto dubito fortemente della intercambiabilita' dei tipi, non solo
per differenze HW (un'altra che mi viene in mente e' la mancanza di una
resistenza per dare fuori il segnale per il contagiri) ma per, sicuramente,
differenze di firmware all'interno della flash della cpu 68hc11.
Sei sicuro delle tue fonti? L'hai visto fare?
Saluti.

 differenze di firmware all'interno della flash della cpu 68hc11.
rimedi un programmatore per Eprom e flash eprom copi il firmware residente
nelle tua e lo schiaffi nell'altra...
(file binari..)


 motore rende di + e consuma meno !!!
Posso esprimermi liberamente ??
Come dite ???
sì???
allora:
Partiamo dal concetto che un motore a combustione eroga potenza perche' il
suo funzionamento e' paragonabile ad una macchina di Carnot (la famosa
"entropia" " se volete posso rinfrescarvi la memoria..) in cui ad una
compressione isoterma segue una espansione adiabatica.
Due precisazioni: il calore viene fornito dalla trasformazione chimica
esotermica della carica e il ciclo teorico e' molto distante dal ciclo reale
perche' siamo in presenza di gas molto lontani dalla condizione di gas
ideale di Boyle - Mariotte.
In tutto questo non c'entra nulla il n° di ottano...
Quindi  si procede al calcolo in via sperimentale, perche' in via teorica
l'equazione da  risolvere e' estremamente complessa ( per gli estimatori, e'
una integro differenziale del terzo ordine con termini additivi).
In via sperimentale, allora.
Partiamo da alcune considerazioni.
1) non tutta la potenza sviluppata all'interno del cilindro viene trasmessa
all'albero. Parte di essa viene assorbita dalle resistenze passive.
Quindi avremo che la potenza indicata Ni sara' uguale alla potenza assorbita
Np + la potenza effettiva all'albero Ne.
Ni puo' essere calcolata partendo dal ciclo indicato, il cui integrale
rappresenta il lavoro compiuto dal gas nel cilindro in un ciclo.
La potenza effettiva puo' essere ricavata sperimentalmente misurando con un
freno il lavoro reso all'albero motore.
La potenza passiva puo' essere misurata facendo girare il motore senza
accensione e misurando quanto lavoro compie il motore che lo trascina.
La potenza indicata Ni puo' essere calcolata partendo dalla pressione media
indicata p.m.i. che e' l'ordinata media del ciclo indicato, pari al rapporto
tra l'area del ciclo (che si misura misurando la pressione con un
trasduttore piezometrico) e la cilindrata.
(Nuovamente nulla riferito agli ottani..)
Tradotto in calcolo della spesa, e' il valore della pressione che
moltiplicata la cilindrata da' lo stesso valore del lavoro utile.
Cioe', indicando con pi la p.m.i., con D l'alesaggio, con C la corsa, il
valore della forza che agisce sul pistone e':
pigreco/4 * D^2 * pi
il lavoro compiuto da questa forza sara' quindi:
Li = pigreco/4 * D^2 * pi * C
Ma il volume del cilindro e' pigreco/4 * D^2 * C e quindi potremo scrivere
che
Li = Vp * pi
Per calcolare la potenza indicata, bastera' moltiplicare il lavoro compiuto
durante una corsa per il numero di corse utili compiute nell'unita' di
tempo.
E mo basta, m'avete rotto....


 una integro differenziale del terzo ordine con termini additivi…
Hai provato con gli antibiotici? ;) ;p
-- 
Night - LANARCO member
	& Lady Loose [era una Virago 7&mezzo...]
	& TL1000S
˜ ˜ ˜ ˜ ˜
Here I am... On the road again, There I am... Up on the stage
Here I go... Playin' star again, There I go... Turn the page

 Hai provato con gli antibiotici? 
Stņ seriamente pensando ai barbiturici anche se la cosa non mi entusiasma
troppo..


 
rotfl!!!
-- 
vedremo & vale su Puffa, Yamaha Virago
icq 35353596
La mailing list della Virago in Italia: 
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email Virago Owners Club Italia: 
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Le FAQ di IHM              : 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm


Meglio gli antipsicotici! ;-)
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" 
 Tommaso d'Aquino

 tempo.
Hai trascurato epsilon... sento che hai trascurato Epsilon..
McOrion