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Titolo: "abolire" la mancia?

sui giornali romani (non avendo, si vede, argomenti di maggior portata
con cui interessare i lettori) si è discusso sull'eventualità di
abolire la mancia, ossia far diventare il servizio una parte integrata
nel conto (inserendo una percentuale fissa).
a dire il vero io pensavo che fosse già così, il cameriere prenderà
pure lo stipendio, e lo stipendio glielo paga il ristoratore,
uest'ultimo lo pago io col conto, fine dei discorsi.
il servizio è una cosa, e non lo devo pagare a parte.
con la mancia io intendo dare un sovrappiù, un segno tangibile del mio
apprezzamento, se c'è stato, e anzi, un segno più o meno tangibile.
ora, che a me qualcuno mi venga a dire che se ho apprezzato il
servizio devo lasciare almeno tot... ecco, questo sì che mi sembra un
po' buzzurro...
in pratica a quel che ho capito si propone di mettere una casellina
che uno può marcare o meno se intende lasciare la mancia.  questo
credo sarà davvero fonte di imbarazzo.
se quel giorno lì io ho apprezzato il servizio ma sto coi soldi
contati e non la segno che succede, il cameriere si offende?
si potrebbe fare come all'americana, cioè più contare più sulle
"mance" e meno sullo stipendio per spingere i camerieri ad impegnarsi
di più.  ma poi come facciamo con la rigidità sindacale delle
retribuzioni?  i camerieri che lavorano nelle trattorie più popolari,
quelle dove il cliente va lì sapendo di spendere 20mila, e non 22,
cosa fanno, prendono gli stessi soldi di quelli dove le mance sono
all'ordine del giorno?
personalmente non ho fatto il cameriere ma ho lavorato in una
gelateria, forse il mio lavoro era più simile a quello di un barista.
le mance le prendevamo anche noi, ogni tanto.  erano le classiche
monete appoggiate sopra lo scontrino.  a noi facevano piacere
indifferentemente dall'importo, era un gesto che il cliente faceva nei
nostri confronti, era come un saluto.  cosa me ne importa se uno mi
saluta a bassa voce, o urlando o agitandosi.  mi ha salutato e basta.
il mio stipendio me lo dà il principale.
insomma, per me questa "regolamentazione" della mancia è una
stupidaggine.
per voi?
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Io sono un pochino più "rigido" di te.
Io sono fondamentalmente contrario alle mance.
Credo che un cameriere che è dipendente di un ristorante, debba fare bene il
suo mestiere a prescindere da una mancia, in quanto viene già retribuito per
il suo lavoro.
Non ne faccio una questione economica, ma è un principio a cui tengo molto.
Sono contrario anche ai ristoranti in cui il servizio è una percentuale
dell'intero conto.
Ma che vuol dire?
Portare un antipasto è più difficile che portare un secondo?
Il problema nasce anche dal fatto che spesse volte i camerieri sono dei
portantini senza capacità specifiche, e quindi non mi sembra il caso di
riempire le loro tasche e lodarli perché svolgono ciò che  in effetti sono
stati assunti per fare!
Una sera sono stato al "Girarrosto" in C.so Venezia a Milano.
Sulla carta dovrebbe essere un buon ristorante, invece io mi sono trovato
malissimo.
La qualità del cibo non mi ha soddisfatto per nulla e il servizio è stato
scadente, a causa dei camerieri frettolosi e maleducati.
Al momento di pagare, mi è stato presentato il conto insieme ad un
bigliettino, su cui mi veniva spiegato che se avessi voluto dare la mancia
ai camerieri, avrei dovuto indicare l'importo di quest'ultima sul medesimo
fogliettino, in modo da addebitarmi conto + mancia sulla carta di credito!!
Il conto mi è sembrato spropositato in quanto la qualità del cibo/servizio
sono stati giudicati da me come mediocri.
Per non fare il pezzente e non abbassarmi al loro livello, gli ho REGALATO
10.000 che non hanno affatto meritato!
Sarebbe interessante se un cameriere esprimesse una sua opinione!!
Ciao
Luca

 il suo lavoro.
Io invece sono più sulla linea di Luca
La mancia la considero un di più da dare in rapporto alla soddisfazione.
Quindi se non sono contento del servizio non lascio nulla, se sono
soddisfatto lascio una cifra variabile in rapporto al conto complessivo
e al tipo di locale
L'idea che sta girando a Roma della mancia inserita nel conto la trovo
quindi aberrante: la vogliono copiare dai ristoranti americani, facendo
finta di non sapere che in Italia siamo già soggetti all'odioso balzello
della percentuale sul servizio, che altrove non esiste. Quindi in questo
modo saremmo costretti a pagare due volte una cosa che teoricamente non
dovremmo pagare neppure una
ciao
a.
ps: ricordate l'esilarante discussione sulle mance che apriva il primo
film di Tarantino, "Le Jene"?

 di più.
Ma hai mai mangiato in america?
i camerieri sono mille volte peggio che qui E LA MANCIA E' OBBLIGATORIA
sul conto trovi "tips" al 15% e a NY dove trattato malissimo _non_ volevo
lasciarla mi hanno inseguito sul marciapiede!

 nel conto (inserendo una percentuale fissa).
Dunque, mio fratello Marco adesso fa il cameriere (piu' per necessita che
per scelta) e mi dice che le mance sono considerate dai titolari del
ristorante una parte integrante del salario e quindi prende veramente poco
di stipendio "perche' tanto hai la mancia" che aggiunge il restante per
arrivare ad una cifra almeno dignitosa (che cmq non supera certo il milione
neanche sotto NAtale).
Io credo che il suo principale sia molto taccagno e si attacchi a questo per
non pagarlo, e secondo lui gli frega anche le mance che non lasciano al
tavolo ma lasciano alla cassa ma questa e' un'altra storia!, vero e' che cmq
molti ristoratori pagano di meno perche' ci sarebba la presunta integrazione
a far arrivare a fine mese, solo che non sono entrate "fisse" sulle quali
puoi fare affidamento + di tanto, Marco dice che il + delle volte nessuno
lascia nulla o al massimo le 500lire per arrotondare il conto ealla fine
della giornata, se fai 3k/5k lire e' gia' tanto, molti di piu' sono i giorni
in cui non tiri su niente.
Questo discorso pero' esula dal concetto fondamentale che se tu vai in un
ristorante, e quindi non ti infili in una tavola calda!, dovresti gia' per
principio essere servito come si deve, senza ritardi, rovesciamenti di
pietanze o simili, quindi la mancia non dovrebbe essere lasciata mai, in
linea di massima.
Io invece mi son trovata a rivedere le mie convinzioni sulle mance proprio
da quando Marco lavora nel settore, e adesso lascio sempre qualcosa ai
camerieri, ma son di parte e non faccio testo.
Bacioni, IAIA

 neanche sotto NAtale).
anni fa anch'io ho fatto la cameriera e la barista: sono parecchi i gestori
che ti obbligano a lasciar loro le tue mance, cosa che ritengo ingiusta... è
anche vero che le paghe dei camerieri, almeno che non siano stagionali, sono
bassine...
anch'io per questo motivo lascio volentieri una piccola mancia, mi
seccherebbe cmq sapere che questa non venisse lasciata al cameriere visto
che se la lascio è proprio per lui, per la persona simpatica e disponibile
sono contraria alla mancia obbligata ovviamente, altrimenti chiamiamola
tassa o ulteriore servizio ma non mancia!
l'Italia è ancora uno dei pochi paesi dove la mancia non è obbligatoria...
per piacere lasciamo cosi!!
ciao
Michela
--
I limiti del mio linguaggio significano i limiti del mio mondo.
Die Grenzen meiner Sprache bedeuten die Grenzen meiner Welt.
The limits of my language mean the limits of my world.
-
visita
http://www.naturoma.it
un benessere naturale...
--

per piacere lasciamo cosi!!
oh, si', ma  e' anche uno dei pochi paesi, che io sappia, dove paghi
"coperto e servizio"
-- 
Alim Bey
http://www.geocities.com/umbertotorricelli

 > di piů.


 principio essere servito come si deve, senza ritardi, rovesciamenti di
In una tavola calda, in un bar, e in altri posti pure. Lasciami citare una
frase da "la vita e` bella": "il nostro mestiere e` servire bene senza
essere servi";  e credo che valga per ogni persona esposta al pubblico: un
cameriere, un barista di tavola calda, un professore di universita`. 
Quello che veramente fa andare su tutte le furie gli stranieri in Italia non
e` la mancia, ne` il servizio, ne` il prezzo. E` il fatto che e` veramente
difficile sapere quanto spenderai. Se io vado in un ristorante qui, ordino
un primo, un secondo e una bottiglia di vino, pago esattamente la somma
delle tre cose, cosi` come scritto sul menu. In Italia fra coperto (1),
servizio, a volte IVA, chissa` cos'hanno inventato adesso, per cui spesso 
il conto e` una sorpresa. 
                             Romano 
(1) esiste in qualche altro posto? Qui si fa fatica a spiegare il
concetto... un amico spagnolo alla fine mi ha detto "ma dai... e` come se io
(benzinaio) facessi pagare un fisso per entrare nel distributore... chiaro
che ho delle spese, pero` stanno dentro il prezzo della benzina..."
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
ihc memories: 
http://usuarios.tripod.es/r_mano/ihc/intro.html

 ha scritto nel messaggio
news:cf9o79...@pern.dea.icai.upco.es...


 lasciarla mi hanno inseguito sul marciapiede!
no, la mancia non e' affatto obbligatoria, qui negli Stati Uniti. E'
vero che a New York(e illegalmente) qualche ristorante(generalemnte in
zone particolarmente turistiche) "obbliga" a pagare la mancia e la mette
perfino sul conto.
Allora, dal punto del consumatore non vedo una grossa differenza a
pagare "pane e coperto"(non so se si fa piu' in Italia) o la "mancia". E
sinceramente mi da' un po' fastidio che due prototipi di cliente non ci
arrivino: spagnoli e italiani.Pare. E' semplice, sbagliato o giusto che
sia, e' "costume" lasciare la mancia, per le ragioni descritte da Iaia
in altro post. La fonte principale di reddito dei camerieri e',
contrattualmente, la mancia. I camerieri prendono, di salario, meno del
salario minimo. Prendono, di norma, un salario orario oscillante tra i
due dollari e un quarto e tre dollari e mezzo.
Sulla qualita' del servizio, poi, sarebbe come al solito bene non
generalizzare. I ristoranti di fascia media bassa offrono effettivamente
un servizio pochissimo professionale, a dir poco. Ma non mi sembra che
in questo si distinguano dagli italiani. Questo perche', ovviamente, i
camerieri non sono "professionisti"(studenti, massaie, whatever).
Il servizio, invece, nei ristoranti di fascia elevata e' generalmente eccellente.
Purtroppo, sempre nei ristoranti mediocri, tale "eccellenza" viene
"copiata" con quei continui "come sta andando?" che sono molto
fastidiosi (ci si trova a rispondere continuamente a bocca piena, cosi'
se effettivamente serve qualcosa ci si dimentica pure).
Il messaggio subliminale e' "ricordati di me, al momento di pagare il conto".
Ripeto, non mi sembra, in generale, che ci sia una gran differenza nel
risultato finale. Si viene trattati "male" un po' dovunque.
Poi c'e' il lato divertente dell'osservazione del non professionista.
Qualche anno fa, a Boston, mi capito' di vedere un povero
cameriere(palesemente uno studente universitario) far cadere i vassoi di
una cena di aragosta(aragosta, patata, cole slow etc.) ben tre volte. Si
ostinava a passare dove i primi vassoi erano caduti. E scivolava, ovviamente.
Beh, gliel'avrei data io la mancia, visto lo spettacolo gratuito che
offri' a tutta la clientela.
Infine, io, generalmente, do il 20 per cento di mancia. Ma m'e' anche
capitato di non dare nulla, esprimendo cosi' il mio disappunto.
ciao,
alessandro

con la 5.5 ;-) 
Che versione di Annihilus dobbiamo installare nel Ng per fare
in modo che quoti correttamente? 
Alice
-- 
Milano non è la verità.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

il conto e` una sorpresa. 
Beh, forse in USA e' peggio... in Italia c'e' il coperto (non sempre,
anche se molto spesso), ma il servizio ormai e' raro, quasi scomparso.
In USA al conto devi aggiungere sia mancia che tasse...
Ciao
Max

 capitato di non dare nulla, esprimendo così il mio disappunto.
Io faccio al contrario.
Credo che il servizio ben fatto, sia dovuto.
Nel caso il servizio sia eccellente, oppure il cameriere si sia dimostrato
particolarmente disponibile o gentile, allora lascio qualcosa.
Luca

lasciarla mi hanno inseguito sul marciapiede!
E poi hai dovuto lasciarla?
Parlando proprio di mancia con alcuni colleghi in USA, in generale
lasciano il 15%, magari se non sono soddisfatti il 10%, se son proprio
contenti il 20% (naturalmente se paghi in contanti entrano in gioco
gli arrotondamenti ;-))
Ciao
Max

lasciarla mi hanno inseguito sul marciapiede!
allora non è una mancia, tutto qui.
è parte del conto e buonanotte, è come se tu non avessi voluto pagare
una portata.
quello di cui si discute qui è un'altra cosa: se ritieni di essere
stato ben servito puoi lasciare un importo che è fissato ad una
percentuale sul conto, che però non è obbligatorio, che però se non lo
lasci ti fanno fare la figura del pezzente...  cioè la mancia me la
dai ma almeno quanto dico io se no niente...  capito come?


fogliettino, in modo da addebitarmi conto + mancia sulla carta di credito!!
ecco, questo lo trovo veramente ma veramente sgradevole.
mi è capitato di pagare con carta di credito, ma santa pazienza, vuoi
che non abbia qualche migliaio di lire contanti necessario?


 punto e a capo.
Sono d'accordo .
Molti ristoranti hanno aggirato l'ostacolo inserendo la voce "pane" invece
di coperto...
La voce "servizio" è invece sempre più rara.
La mancia in Italia resta e resterà ciò che deve essere: un segno tangibile
di riconoscenza a chi, facendo bene il suo mestiere, ci ha reso più lieta
quell'oretta trascorsa seduti nel ristorante.
Non è, nè a mio avviso deve essere, uno strumento del ristoratore per pagare
meno il proprio personale.

della percentuale sul servizio, che altrove non esiste. 
In Italia simo sottoposti ad un altro balzello, odioso pure quello,
che è il coperto, che non trova corrispettivo in nessunaltro paese
europeo.
È una cosa che mi manda di traverso tutto quello che ho mangiato.
2000, 3000, ho pagato anche 5000 £ a coperto per il coperto, il che
significa 20000 per un pasto di 4 persone, perchè poi?
Per la tovaglia? e che mi fanno mangiare senza? e quelli poi, stile
pizezrie, che ti mettono il copriposto di carta con la reclame?
Per il pane, e che lo facciano pagare in conto, coem per la frutta e
per il formaggio! per l'uso della sedia e del tavolo, e che il risto
puù farne a meno?
Circa la mancia, qui in CH, fino al 75-76 il cameriere viveva di
quello, senza che l'entitä fosse definita in alcun modo, la
consuetzudine aveva stabilito il 15% circa, ma se non te la
lasciavano, non potevi fare nulla, avevi lavorato gratis; e questo los
di certo perchè mia moglie c'ha vissuto per una decina d'anni così.
Tutti sti balzelli dovrebbero sparire ed essere conglobati in quella
che in analis prezzi si chiama spese generali, per il coperto, e
personale, per quel che riguarda il servizio, e basta.
Ciao
Insubrico = Diego
--
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di più sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

linea di massima.
o comunque, se lasciata, non dev'essere intesa come sensibile
integrazione delle entrate del cameriere, bensě come un segnale di
apprezzamento.


su 40.000 o una cosa del genere) e lui si e` visibilmente offeso. Non credo
e te credo!  avrà pensato "solo cinquecento lire?" :-)
senti, ma è vera questa storia che se fermi un taxi con la mano vige
l'usanza di moltiplicare l'importo per le dita che mostri?  cioè se lo
fermi facendo una V di vittoria raddoppi, se fai un 3 triplichi, se lo
fermi a mano aperta quintuplichi?


 >il suo lavoro.
Penso anch'io che ogni dipendente debba fare bene il suo lavoro, a
prescindere dalla mancia. Che dovrebbero dire allora tutti quei dipendenti
che, non essendo a contatto della clientela, nulla possono avere, anche se
contribuiscono in maniera determinante al successo del pranzo (cuochi,
caffettieri ecc.)
Poi la mancia e' vietata anche dal contratto nazionale di lavoro (riporto
gli estremi)
Divieto di accettazione delle mance
Art. 98
Le mance sono vietate. Il personale che comunque le solleciti potrà essere
punito dal datore di lavoro con provvedimenti disciplinari ai sensi
dell'articolo 96.
Questo non toglie il fatto che spesso, quando dal ristorante esco
soddisfatto, lascio una mancia, dicendo al cameriere di dividerla col cuoco
(chissa' poi che succede....)
 ----------- UgoSoftSystem-------------------------~-~>
Alberghi da guinness
Scavati nel tufo, fatti di sale, costruiti con il ghiaccio, sott'acqua o
sugli alberi. Ecco un elenco di alcuni di questi singolari hotel.
http://www.geocities.com/probiviro/alberghi.htm
Decalogo del Perfetto Assenteista
http://www.geocities.com/probiviro/decalogo.htm
------------UgoSoftSystem-------------------------~-~>

(chissa' poi che succede....)
be', cito sempre la mia esperienza personale, noi in gelateria le
dividevamo in parti uguali ogni settimana tra tutti i colleghi, anche
quelli non a contatto col pubblico.  tipo che ci prendevamo una pizza
o cose del genere.


 per voi?
Per me pure. La mancia è una liberalità del cliente che può essere data o
meno. Se dovesse essere obbligatoria significherebbe che il ristoratore
mette a carico del cliente il costo del cameriere e mi sembra profondamente
ingiusto.
E' come se io vendessi un ventilatore a 100 e poi ti dico che siccome ho
pure un dipendente mi devi dare 110.
Sono contraria anche al far dipendere dalle mance la remunerazione del
cameriere. Se io faccio lavorare qualcuno per *me* allora devo dargli un tot
ad ora e non devo far conto su mance esterne.
Un'attività che presupponesse uno stipendio così variabile mi sembra molto
ingiusto per il lavoratore che potrà svolgerlo solo per periodi di tempo
determinati (da studente o disoccupato) poi è naturale che se ha famiglia
cercherà qualcosa di stabile che possa dargli un minimo vitale.
Per quanto riguarda l'impegno del cameriere, questo può dipendere da vari
fattori, prima di tutto la sua soddisfazione. Adesso che vengo pagata per
tutto quello che faccio ti posso assicurare che sono molto più precisa e
volenterosa di quando venivo costretta a fare ore di straordinario non
retribuite!
--
Ciao da Benedetta
Dio fece il cibo, ma certo il diavolo fece i cuochi.
                                        James Joyce

 risultato finale. Si viene trattati "male" un po' dovunque.
tutto perfettamente vero quello che dici... non e' certo il migliore dei sistemi ma
livella molto... nei ristoranti peggiori, dove il conto e' inferiore e quindi si
guadagna di meno anche i camerieri sono meno bravi.... nei migliori ristoranti il
servizio e' eccellente.... a difesa del sistema direi che sapendo che la mancia la
devi dare non c'e' mai l'imbarazzo tipo la lascio o no e poi quanto lascio.... e'
canonizzata tra il 15 e il 20 % e se ti fanno veramente girare i corbezzoli non la
lasci per niente....  che poi sia peggio che in italia .... dipende .... in italia i
camerieri dovrebbero essere dei professionisti, ma sara' perche' il lavoro e' pesante
e poco appagante, spessissimo il sevizio e' a dir poco mediocre...
ciao, pietro

 fermi a mano aperta quintuplichi?
In questo caso io lo fermerei col solo pollice alzato cosě il mio portafogli
non ne risentirebbe troppo ^___^
--
Ciao dalla Benedetta
Una notte d'amore e' un libro letto in meno.
                              Honore' de Balzac

Luk sono d'accordo su tutto, pure sul Girarrosto! Incredibile... ;)
Best
Filo
--
"Coraggio,
il meglio č passato."
        Ennio Flaiano
__________________________
filippo mattia ginanni #15
dept of economics
stanford university
stanford, ca, 94035-6072

 ha scritto nel messaggio
news:9058A551Fh...@127.0.0.1...


Salute a tutti, sono un ex cameriere, ex ristoratore.
Vorrei sapere chi ha proposto di "abolire" la mancia? Un giornale,
un'associazione di consumatori, la confesercenti, la confcommercio, il
comune di Roma?
E' curioso anche solo che si parli di  "abolizione" quando invece io direi
piu' propriamente di  "istituzione" dell'obbligo di mancia visto che questa
verrebbe addizionata automaticamente al conto in misura prestabilita, se ho
letto bene.
E quindi a mio avviso anche il titolo del thread (si chiama cosi'?) e'
fuorviante, esattamente come chi sosteneva di voler "abolire" il coperto.
Promuovere di abolire le mance nei ristoranti e' semplicemente ridicolo,
come voler abolire l'innaffiatura delle piante o l'apertura delle porte. Se
proprio vogliamo abolire delle "mance" ci sarebbe un altro settore al quale
dedicarsi............
Io sarei in verita' molto tentato dal sistema americano che almeno, a mio
avviso, produce sicuramente dei buoni camerieri, attenti ai gradimenti della
clientela perche' stimolati personalmente, ma forse e' un sistema troppo
radicale per il nostro palato abituato al livellamento, dove si pretende su
carta lo stesso trattamento per tutti, indipendentemente dalle qualita' del
soggetto, della serie "chi lavora bene danneggia anche te: digli di
smettere".
Del datore di lavoro che si appropria delle mance dei dipendenti direi che
non c'e' bisogno di parlare: e' semplicemente un ladro punto e basta; quando
poi si parla del datore che pretende di ridurre lo stipendio in funzione
delle mance mi pare doveroso appurare se intende corrispondere un salario
inferiore al minimo sindacale oppure no. Se cosi' fosse sarebbe questi un
fuorilegge e bastano le leggi vigenti per tutelarsi: se invece il datore al
momento della contrattazione sugli extra (perche' qui lo voglio dire: per la
paga sindacale non esiste un addetto disposto a lavorare, per la paga
sindacale sono disposti a  "venire a lavorare" poi per lavorare pretendono
gli extra e spesso a nero) fa notare la possibilita' reale di raccogliere
buone mance non ci vedo nulla di male.
Un'ultima cosa, perdonatemi, sul coperto: lo sapete da cosa pare che derivi
l'usanza? Qualche decina di anni fa chi si spostava da casa, per lavoro, per
salute, per trovare dei parenti, si portava il mangiare da casa e le
trattorie offrivano questo servizio che consisteva nel mettere a
disposizione l'attrezzatura per mangiare, sedia tavolo tovaglia piatti
bicchiere e posate, e forniva il pane fresco ai viaggiatori che per questo
pagavano una cifra appositamente stabilita. Non so se questo sia veramnente
l'origine della voce pane e coperto ma sicuramente e' una consuetudine che
risale a tempi remoti, perche' sia io che mio padre che mio nonno l'hanno
sempre conosciuta. Praticamente in italia e' costume consolidato che al
ristorante si paghi il coperto e sinceramente non vedo perche' lo si debba
abolire, sarebbe come pretendere di far guidare a destra gli inglesi o
vietare le corride in spagna (ohi ohi qui mi uccidete).
Scusate per la lunghezza.
Saluti Simone

abolire, sarebbe come pretendere di far guidare a destra gli inglesi o
In altre parole, va bene che uno che entra in un locale non sappia
cosa e quanto pagherà all'usicta, e questo a prescindere da cosa
ordina.
La mancia come liberalità del cliente è un acosa, ils ervizio
conteggiatoa parto è una ...... non trovo la parola perchè non vorrei
usare truffa; serve solo a conteggiare a parte una voce intgrenate del
servizio ricevuto, ristorazione.
Come prenderesti se al super ti conteggiassero a parte il costo del
dipendente che distribuisce i prodotti nelle varie gondole?
O se dal benzinaio dovesi pgare a parte la quota del pompista che ti
ha fatto il pieno, e magari anche un tot per l'uso dell'area e
dell'impianto:
In Svizzera, dove vivo, ed in Germania, dove vado spesso, entri,
ordini, ricevi un conto con le sole voci concerneti ciò che hai
ordinato; in calce allo scontrino c`è lo scorporo dell'iva, bada bene
non l'aggiunta, ma il conteggio separato, tot al ristoratore o barista
e tot allo stato, ma non aggiunto al prezzo esposto che per legge deve
essere, pertutti beni di vendita al dettaglio, compresa nel przzo, ed
a me risulta che il risto rante rinetri nella catgoria delle vendite
al dettaglio.
Quella dic onservare una situazione completamente anacronistica è un
amena degli esercenti per non avere chiarezza, e quindi gabellare per
morigerato, un prezzo che a opera finita, morigerato non è; tutto qui.


 il meglio è passato."


abolire, 
forse perché i clienti non lo gradiscono?  a me sembrerebbe un motivo
sufficiente...


Il coperto e' una consuetudine, un costume, niente di piu'. E come tale
presto si estinguera' da solo, per morte naturale. Lasciatelo morire in
pace, un po' di misericordia, vi prego!
Simone

sufficiente...
A me no. Tu dici i clienti come se fossero tutti una cosa sola: non voglio
dire che il coperto piaccia a qualcuno, ma sicuramente non disturba la
maggior parte di loro specialmente quando si tratta di cifre modeste.
Saluti
Simone

 maggior parte di loro specialmente quando si tratta di cifre modeste.
non sempre si tratta di cifre modeste , ma  anche con cifre modeste a fine
serata  il cameriere ha arrotondato allegramente lo stipendio. Avendo sempre
lavorato in albrghi di lusso, conosco camerieri e barman per i quali lo
stipendio era solo una parte di quanto guadagnato.
 ----------- UgoSoftSystem-------------------------~-~>
Ristoranti strani, diversi o da Guinness
Ci sono ristoranti diversi da quelli tradizionali. Ad esempio, esiste un
ristorante che ha un solo tavolo, per sole due persone.
Qui di seguito c'è un piccolo elenco di alcuni di questi singolari
ristoranti.
http://www.geocities.com/probiviro/ristoranti.htm



A me il coperto disturba eccome. Teniamo presente che i ristoranti che
mettono in conto il coperto spesso hanno anche cifre assurde per l'acqua
minerale, il caffè, ecc. E il cliente che ha ordinato alla carta per
(ipotesi) 60.000 lire, si ritrova a pagarne 75.000 a cui aggiungere i vini.
Ciao.

 Simone
a me invece da fastidio
e penso alla maggior parte delle persone
sim

pace, un po' di misericordia, vi prego!
Per le tasche dei trattori?
ma che avete fatto un corso speciale presso il muro del pianto a
Gerusalemme?


maggior parte di loro specialmente quando si tratta di cifre modeste.
Lo sostieni perchè sono pochi quelli che ti hanno piantato casino per
detta voce?
Quindi silenzio=assenso?
Un poco comodino detto da chi lo intasca, non trovi?
Molto simile a quelli che sostengono: ascolta quel che dico, ma non
guardare quel che faccio!


 guardare quel che faccio!
non sono assolutamente a favore del coperto ovviamente (fa andare ai matti
gli americani quando vengono in italia) ma non crediate di risolvere
niente con l'abolizione.... i prezzi saliranno un po', e vi faranno fessi
e contenti....
quello che mi da' un fastidio feroce in italia e' che il conto la maggior
parte delle volte e' illegibile e se vuoi controllare quanto ti stanno
addebitando  ti guardano pure mal.... considerando che i prezzi prima per
la maggior parte delle volte non li sai.....
altro che mancia....
ciao, pietro

maggior parte di loro specialmente quando si tratta di cifre modeste.
allora diciamo cosě: a pochi non piace, a nessuno piace, a molti č
indifferente.  gli unici che contano sono i pochi cui non piace...


parte delle volte e' illegibile e se vuoi controllare quanto ti stanno
ma infatti il problema è proprio questo.
io non voglio pagare 23mila un pasto che, per far guadagnare
onestamente il ristoratore, fino a ieri pagavo 25mila.
voglio solo essere sicuro che se ho quindicimila in tasca posso
prendere un primo da 7mila e un contorno da 8mila.  il pane in
quantità ragionevole, perbacco, mi aspetto che me lo regalino!
l'uso delle posate pure!


 mi aspetto che me lo regalino!
No, sbagliato.
Nessuno regala niente.
Io mi aspettoc eh sia già stato conetggiato alal componete spese di
gestione o generali, e quindi conglobata nel prezzo del singolo
piatto.
Niente regali, solo saper fare i conti secondo il metodo della
contabilitä industriale per cui al prezzod el pezzo finito vengono
imputate tutte le voci di costo ceh concorrono alla preoduzione dl
prezzo, ivi compreso il magazzinaggio il trasporto le spese generali i
reotti ed i malriusciti; tutto qui.
Meno fumo, molto meno fumo, per render ben visibile la qualità
dell'arrosto.


parte delle volte e' illegibile 
Credi ancora che la calsse politica non sia lo specchio dei vizzi e
delle virtù di chi la elegge?
Piû le cose sono poc chiare, più ci si marcia sopra.
Io non ho mai amato il folclore del mercato dei cammelli, io preferiso
sapre cosa costa, alla fine, prima di pensare di voler comprare, non
che magari forse puòdarsi ceh partendo da 100 finsco a 50 o piuttosto
a 30 ma è anche possibile a 15; questo semplicemente manca della più
elementare serietà.


 no, la mancia non e' affatto obbligatoria, qui negli Stati Uniti.
esempio pratico... ieri sera (compleanno di anna) siamo andati a mangiare in un posto
piuttosto famoso qui a LA un ristorante di nome valentino, di quelli che devi
chiedere il mutuo per pagare il conto....
il mangiare appena decente, ovvero si sono fatti il nome evidentemente, ma poi avendo
il pienone tutte le sere e' difficile dare un servizio all'altezza della
situazione....
gli antipasti (di pesce, freddi tutto bene), il secondo, pesce, invece e' arrivato
dopo un po' che aspettavamo, bollente.... quindi evidentemente riscaldato al micro...
il cameriere anzi i camerieri, occupatissimi ci hanno prestato scarsa attenzione....
al momento di prendere gli ordini andavano persino di fretta...
hey, quando pago queste cifre al di sopra della media  PRETENDO il servizio al di
sopra della media, quasi personalizzato direi.... io (che non lascio mai meno del
20%) non mi sono affatto vergognato di lasciare una mancia striminzita.... cosi'
imparano.... saranno i camerieri  stessi se questo succede ripetutamente a risentirsi
con la proprieta' e far pressione per migliorare il servizio...
ciao, pietro

Gerusalemme?
Ma cosa ti fa pensare di poter risparmiare i soldi del coperto "abolendo" la
voce coperto sul conto del ristorante?
Riciao
Simone

Nessun casino mai in 15 anni, anche perchè per 2.000 lire non crollano i
mercati.

stipendio era solo una parte di quanto guadagnato.
Mi riferivo al costo del coperto quando parlavo di cifre modeste.
Per quello che riguarda le mance sicuramente sono una entrata non
trascurabile per il cameriere sveglio.

Il conto di ristorante è complesso perchè sono diversi gli addebiti: acqua,
vino, un paio di portate magari con contorno a parte, un dessert, caffè,
amaro, e siamo a otto voci piu' il coperto nove.
Direi che l'unico sistema è quello universalmente noto del "prima leggi, poi
ordini", il menu fuori del locale è Legge in Italia, e fa fede.


 ordini", il menu fuori del locale è Legge in Italia, e fa fede.
complesso?.... l'addizione la insegnano in prima elementare....
ciao, pietro

voce coperto sul conto del ristorante?
Niente.
Lo so che non risparmio niente, ma ne guadargna la chiarezza ed
allineerebbe la ristirazione italiana agli standard del resto
d'europa.
Ciao
Insubrico = Diego
--
ICQ 32090712
http://www.i-banti.org
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di più sull'Insùbria
http://www.regioinsubrica.ch

 2.000 lire non crollano i mercati.
Vero. 
Allora dimmi perchč non possono restare in tasca me.
Sta matematica per cui 2000 Ł sono niente se li devo pagare io e sono
un disastro se li devi lasciare andare tu mica mi convince.
Mi č appena capitao in mano un conto di ristodell'anno scorso, su un
totale di 128k ce ne sono 12k di coperto pari al 10.3% su di un conto
di 9 voci tutt'altro che chiaro e di facile interpretazione, anche
perchč scritto a mano, nessuna coincidente come descrizione e come
importo con quanto scritto fuori della porta.
Ho ripreso il conto dell'Augustiner di Monaco 12 voci
comprensibilissime perchč scritte a computer e tutte coincidenti con
quanto letto fuori della porta sia coem testo che come costo.
ma si sa, in Baviera sono tutti germani barbari in attesa di cesare
civilizzatore.
Ciao
Insubrico = Diego
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ICQ 32090712
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