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Titolo: comparativa ZZR1400 vs ZX12R

Salve ragazzi,
a chi puo' interessare, su "Moto HI-POWER" di settembre c'e' una
comparativa molto interessante tra le 2 moto in oggetto...sono una
decina di pagine scritte fitte fitte e con bellissime foto.
Per la parte prestazionale, pero', c'e' solo la rilevazione di potenza
e coppia al banco....peccato che non ci siano altri dati!!
-- 
Marcello ZX12R 2002 PMB
"Ci sono 3 tipi di uomini: i morti, i vivi e quelli che guidano di traverso" 
(cit.) 

 e coppia al banco....peccato che non ci siano altri dati!!
Per quelle due moto alla voce prestazioni sarebbe bastato un "TROPPE!" ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Mi dai la salsiccia?" (cit. PAola)
"Ovviamente non diciamo nulla a nessuno..." (cit. PAola)


Ho il sospetto che "i numeri" li abbiano nascosti su volere di qualcuno
molto in alto ad Akashi....(;-)
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 e coppia al banco....peccato che non ci siano altri dati!!
Io ho la prova di "Moto".
Ho notato un piccolo "refuso", la rivista sostiene che il motore dello 
zzr1400 sia un po vuoto sotto i 4000 ma che comunque migliori le prestazioni 
relative alle ripresa rispetto allo zx12. In realta' se vai a guardare i 
dati riepilogativi delle due moto (quelli testati dalla stessa rivista 
"Moto") si vede che se pur di pochi decimi lo zx12 sia migliore in 
ripresa...
Giornalisti......;-)
--
Totoro 

 zzr1400 sia un po vuoto sotto i 4000
Un 1400/4 vuoto sotto i 4000? RIBALT!
-- 
Ciaps, Bianco
"Dito Anulare" della Falange Brianzola
Honda CB500 "Birba"

 comparativa molto interessante tra le 2 moto in oggetto...
della serie: "e' meglio la moto inutile o quella piu' inutile?"

 Giornalisti......;-)
Se vedi il mio post precedente del giorno 16/08/2006 troverai svelato
l'arcano...hanno preso i dati della zzr1200 (potenza 30 cv meno,
ripresa sui 400 mt in 13,1) e l'hanno attribuiti alla zx12r, sparlandone
ben bene.
In effetti, la mia ha solo 5 cv meno e va meglio della 1400 per via del
superiore allungo, mentre la 1400 "mura" dopo i 10500 giri:
- 400 mt da fermo in 10,1 s contro 10,3 con uscita a 235 contro 230
- 1000 mt da fermo in 18,3 s contro 18,7 con uscita a 282 contro 277
- 400 mt da 50 in 12,6 s contro 12,8 con uscita a 186 contro 181
- 1000 mt da 50 in 22 s contro 22,4 con uscita a 265 contro 260
- peso 238 contro 244 kg.
I dati sono presi da fascicoli diversi della stessa rivista IN MOTO...
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 Un 1400/4 vuoto sotto i 4000? RIBALT!
Tutto e' relativo caro mio.....
Se prendi un motore e ci metti nei collettori di alimentazione una seconda
serie di farfalle comandate dalla centralina che ti parzializza i condotti
mentre tu, magari, apri tutto, ti girano un po' i maroni....(;-)
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 della serie: "e' meglio la moto inutile o quella piu' inutile?"
Ripeto.....a chi puo' interessare.....
Magari, una faccina sorridente ti avrebbe fatto fare piu' bella figura (;-)
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 mentre tu, magari, apri tutto, ti girano un po' i maroni....(;-)
Io tutta quella roba non ce l'ho mica, pero` quando apro tutto mi suona il
cellulare:
me: "Si`, pronto?"
cb: "Ciao, sono il motore che ci hai sotto al culo. Ho notato che hai
appena aperto tutta la manetta del gas... mo' salgo di giri, attimi..."
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 (;-)
magari evitare di abboccare a trollate estemporanee ti avrebbe fatto fare
piu' bella figura ;-)

 appena aperto tutta la manetta del gas... mo' salgo di giri, attimi..."
Bellissima!!!!!!!! (;-))))))))))))))))))))
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 piu' bella figura ;-)
Boja chi trolla..... (;-))
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 appena aperto tutta la manetta del gas... mo' salgo di giri, attimi..."
Semplicemente LOLLISSIMA!!! :-)
-- 
Ciao, sono Ficus, Ford Ficus! ^___^

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Di "refuso" in "refuso" e tanto per parlare.....
Ho comprato HI-Power, sostengono che lo zx12, nell'ultima versione euro2, 
abbia 165 cv alla ruota... mi sembra "ottimistico"
--
Totoro 

 abbia 165 cv alla ruota... mi sembra "ottimistico"
Realistico, vorrai dire. InMoto gliene da 164.5......
Non dimenticare che ha 178 cv dichiarati all'albero, senza airbox
in pressione.
Quando alla mia  montai il terminale Arrow in titanio e tolsi il cat,
sul banco Dynojet 250 della officina Kawa dove faccio manutenzione
mi diede 174 cv alla ruota...(;-)
Nell'album c'e' il grafico:
http://album.foto.alice.it/marcello_zx12r_2002/921427/foto.php
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http://album.foto.alice.it/marcello_zx12r_2002/921427/foto.php
Inmoto, nella versione '05 che credo abbia una carburazione diversa dalla 
tua per motivi "ecologici ne dichiara 158, ma in effetti e' una tolleranza 
normale sia da motore a motore che da banco a banco....e poi stiamo a 
disquisire sul sesso degli angeli se pensiamo alla "differenza" tra 158 e 
164 :-)
I 175 alla ruota della tua sono piu' che ragionevoli se consideri un 
miglioramento del 10 % globale, verosimile se togli il cat, metti un 
terminale aperto ed una mappatura adeguata.
--
Totoro 

 terminale aperto ed una mappatura adeguata.
Veramente, la mappatura e' rimasta originale.....su un ng americano
ho letto di diversi powercommander andati in avaria, ed allora ho
deciso di sacrificare "qualcosa" sull'altare della assoluta affidabilita'.
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 appena aperto tutta la manetta del gas... mo' salgo di giri, attimi..."
Muoio!!!! :-))))))))))))))))
-- 
                               ||  ____________________________
                    _____ll /      In attesa del GP di Monza ...      |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045                |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\

 
L'ho provata ieri mattina
Hai ragione... non è "un pò vuota".
E' proprio MORTA! :(
a 3000 giri, se esi per fare un sorpasso ti conviene scalare una marcia.
a 4500 giri ha un piccolo calo di potenza, ai 5000 riprende, ai 6000 
espolde.
Ci sono rimasto di merda pure io...
essì che dovrebbe avere 200 CV... ma rispetto ad Eclissi sembra un 600!!
Inoltre inizia a spingere quando il tachimetro segna i 140 Km/h, quindi 
IMHO praticamente o sei autostrada e tiri oppure non ti diverti 
nemmeno... a meno di andare in giro in prima!! 
LampXX
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
ICQ# 17197836 - Skype: AleXX-77
Togli GAS per rispondermi via e-Mail: Al...@GASAleXX.it
Home Site: 
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Photo Album Dedicato a IHM: 
http://www.AleXX.it/IHM
Membro #18 della Falange Brianzola - DITONE in vileggiatura 

 a meno di andare in giro in prima!!
non e' che esce semplicemente con dei rapporti di serie molto lunghi?

 
A me sembra proprio "Spompa" non che abbia i rapporti lunghi...
Mi sembra che abbia una spaziatura molto simile a quella del mio CBR XX 
1100 ma che sia molto più "paciarotta"...
Ho la sensazione che quando entra in coppia spinga più della mia; ma 
nella prova che ho potuto fare appena entrave in coppia finivo la strada 
(Macchina in mezzo alle balle, incrocio, bla bla bla)
Per far un sorpasso sono uscito convinto come faccio con la mia moto e 
la ZZR1400... non c'è mossa... molto sorniona ha preso giri con calma... 
Eclissi nelle stesse situazioni mi catapulta avanti con grinta e poi, 
appena entra in coppia, la grinta lascia strada alla rabbia...
Inzomma... personalmetne preferisco molto la mia!


 non e' che esce semplicemente con dei rapporti di serie molto lunghi?
Non c'entrano i rapporti....c'entrano le doppie farfalle che ammosciano
il motore fino ad un certo regime!! Se accorciassi i rapporti, non
cambieresti l'erogazione del motore che resterebbe tale e quale.
L'unica soluzione e' rimuovere le farfalle comandate dal computer...
basta un cacciavite.


 
Sicuro che magari non dipenda da una fasatura dell'albero a camme spinta 
per favorire il tiro ai regimi medio-alti ?
Già le 1000 stradali stanno perdendo sempre più il tiro in basso solo
per avere allunghi stratosferici .
Un esempio la comparativa fra 675 daytona e gsxr 750 con a più
piccola molto più pronta della 750 ai regimi stradali.

"maccumba" <XX...@XXXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:44fd48ec$0$35080$4faf...@reader4.news.tin.it...

No, non c'entrano gli alberi a camme...qui si tratta di "castrazione
chimica".....
Leggi il link sotto, e vedrai che si parla di una differenza di 10 cv
ai bassi regimi rimuovendo le doppie farfalle, e della necessita' di
rimappare la centralina per compensare l'eccessivo smagrimento
della miscela:
http://www.bikeland.org/misc/articles/tretest.pdf


 ha scritto nel messaggio 
news:44f2a8b5$0$35069$4faf...@reader4.news.tin.it...

Infatti.... ho constatato anch'io! E se andiamo ad analizzare nel passato 
per Motociclismo nei 400 metri e km va piů forte la Suzuki GSX-R 1300 mentre 
per latre riviste come SuperWheels il record lo detiene la ZX-12 R '02 
mentre la vel di punta la Suzuki... che si mettano d'accordo allora! 


L'ho provata ieri mattina
Hai ragione... non è "un pò vuota".
E' proprio MORTA! :(
a 3000 giri, se esi per fare un sorpasso ti conviene scalare una marcia.
a 4500 giri ha un piccolo calo di potenza, ai 5000 riprende, ai 6000
espolde.
Non demoralizzatemi così... ci sarà una maniera per risolvere questa 
menomazione no?
Ci sono rimasto di merda pure io...
essì che dovrebbe avere 200 CV... ma rispetto ad Eclissi sembra un 600!!
Inoltre inizia a spingere quando il tachimetro segna i 140 Km/h, quindi
IMHO praticamente o sei autostrada e tiri oppure non ti diverti
nemmeno... a meno di andare in giro in prima!!
Cazzarola... ragazzi devo andarla a provare... Avendo un ZX-12 R credo possa 
ben recepire le differenze...

 non e' che esce semplicemente con dei rapporti di serie molto lunghi?
Non credo... anche perchè come nello ZX-12 R che adotta i primi 3 rapporti 
stralunghi questo problema non lo si sente... con tutti quei kgm di coppia 
disponibile giàda basso regime.... 

 Marcello ZX12R 2002 PMB
Ah.. quindi non è una limitazione elettrionica sui primi rapporti.... bene 
quindi a tuo dire è molto semplice eseguire la modifica... Tu hai l amia 
medesima moto e capisci bene che il passeggero si lamenta in continuazione e 
appena possibile passerò al ZZR-1400 con ABS... :) 

"maccumba" <XX...@XXXX.it> ha scritto nel messaggio 
news:44fd48ec$0$35080$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non sono d'accordo.... ho provato un ZX-10 R e credimi grazie al rapporto 
peso-potenza è un mostro in qualsiasi rapporto... a sensazione anche in 
ripresa dai rapporti lunghi se la gioca con il mio ZX-12 R. 

 menomazione no?
Cambia il gruppo catena-corona-pignone e monta una corona con tre denti in
più...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 442143334
------------------------------------------------------------------
Beata pazienza.....sacrosanta distanza..
se non ci fossero loro a salvargli la vita, Buccioni Coglioni
ora sarebbe solo una manciata di bit
dentro il server di Google !


Grande Marcello, mi piacerebbe conoscerti di persona.. magari in sella ai 
nostri 2 bolidi.. In merito alla prova di IN MOTO tu hai preso i rilevamenti 
relativi ad una prova comparativa o alla singola ZX-12 R 2° serie? Perchè io 
ho in mano IN MOTO del 2005 con una prova comparativa dove c'è l'ultima 
ZX-12 R e a quanto pare sembra che abbiano ancora ulterirmente modificato la 
moto in questione... nuovi iniettori, pinza radiale a 4 pompanti ecc. 


Marcello, ti lascio i miei recapiti.... muoio dalla voglia di scambiare 2 
chiacchere con te!
Mi trovi sul Messanger: 
sau...@hotmail.it
 e su Skype: saurobuttini 


della serie: "hai apportato alla discussione un parere inutile o pių 
inutile?" 

 continuazione....
Passeggero....quale passeggero!?!?!?! (;-))
 > appena possibile passerņ al ZZR-1400 con ABS... :)
Te ne pentirai.
-- 
Marcello ZX12R 2002 PMB
"Ci sono 3 tipi di uomini: i morti, i vivi e quelli che guidano di traverso" 
(cit.) 

 questione... nuovi iniettori, pinza radiale a 4 pompanti ecc.
Per i dati della mia (che e' una 2002) ho preso quelli del fascicolo 8/9 
2002....
Per le modifiche, piu' si va avanti, piu' sono penalizzanti le normative
antinquinamento e meno vanno le moto...
-- 
Marcello ZX12R 2002 PMB
"Ci sono 3 tipi di uomini: i morti, i vivi e quelli che guidano di traverso" 
(cit.) 

 problemi o mi sbaglio?
Sei socio europeassistance???(;-))



Per un anno ho il recupero gratuito... dato che la moto l'ho presa usata e 
mi hanno appunto dato oltre ad 1 anno di garanzia anche questo vantaggio!
Non capisco come mai vedi cosě male la Power Commander.... 


Ok, la mia a vedere tramite il nuemro di telaio dovrebbe essere una 2003, ma 
il concessionario mi ha giurato di averla acquistata nel 2004 e 
immatricolata nel dicembre '05. La tua il forcellone dovrebbe averlo ancora 
non verniciato.. la mia lo ha già di colore nero. Infine il colore la mia è 
un grigio-azzuro.
Cmq pare che la versione 2005 abbia goduto di diverse modifiche come 
iniettori in grado di nebulizzre ancor meglio la benzina, pinza radiale a 4 
pompanti e taratura sospensioni nuovamente riviste.. a te risulta? 

 > I dati sono presi da fascicoli diversi della stessa rivista IN MOTO...
mmh, forse anche in due giornate con vento differente

 C'c¯ qlc che mi sfugge =P
Si, partendo da 50 km/h nella marcia piu alta, in questo caso in sesta.
 
La prima si chiama prova di accelerazione.
La seconda prova di ripresa.

 4 pompanti e taratura sospensioni nuovamente riviste.. a te risulta?
La 2005 e' come la 2004 ma con tinte diverse...ed hanno le doppie
farfalle nell'impianto d'iniezione.


 La seconda prova di ripresa.
Esatto Andrea, grazie della precisazione....pensavo di essere stato chiaro.
(;-)
-- 
Marcello ZX12R 2002 PMB
"Ci sono 3 tipi di uomini: i morti, i vivi e quelli che guidano di traverso" 
(cit.) 

 Non capisco come mai vedi cosě male la Power Commander....
Te l'ho detto...sul sito americano sul quale strimpello spesso
ne ho sentito parlare male...va in avaria e ti lascia a piedi.
http://www.zx-12r.org/phpBB2/viewforum.php?f=37
Il mio meccanico kawa, in un momento di grazia particolare
nei miei confronti, mi ha ammesso che come "va liscia" da originale
non va nessuna moto modificata...fai tu!!
-- 
Marcello ZX12R 2002 PMB
"Ci sono 3 tipi di uomini: i morti, i vivi e quelli che guidano di traverso" 
(cit.)