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Titolo: Le cucine nazionali [cucina internazionale]

Gli elementi che caratterizzano una cucina nazionale sono quasi sempre 
gli "altri" ingredienti, e quasi mai gli ingredienti principali.
 
Anche le tecniche di cottura sfuggono alla caratterizzazione quale 
elemento dominante, poichè sono poche e generalmente conosciute ed 
utilizzate da tutti i popoli del mondo.
 
Inoltre, moltissime preparazioni, o tecniche di manipolazione, che si 
credono autoctone di un posto, sono in realtà nate identiche in maniera 
autonoma in varie parti del mondo, in periodi più o meno diversi, oppure 
sono state importate (con varie modalità) in periodi ormai remoti.
 
Tolte alcune isolatissime eccezioni, sono le spezie, i condimenti, le 
erbe, o le calibrazioni di salato/dolce/acido/amaro che connotano la 
nazionalità di un piatto.
 
Ovvero sono tutti quegli aromi "altri" aggiunti al piatto per soddisfare 
il gusto locale delle popolazioni.
 
Se prendiamo come assunto che mediamente il genere umano non è 
masochista e quindi quando mangia cerca di mangiare "bene" o quantomeno 
soddisfacentemente in qualsiasi parte del mondo esso si trovi, e quindi 
che le preparazioni sono lo sviluppo culturale alimentare di una 
popolazione, viene automatico chiedersi se esista una cucina "migliore" 
di altre.
 
La cucina non può prescindere da tre elementi fondamentali e vincolanti: 
due di questi sono la cultura alimentare di una popolazione da una 
parte, e la varietà degli alimenti dall'altra.
 
Ogni preparazione è sviluppo culturale, in grado sempre maggiore quanto 
essa è più complessa, ovvero quanto maggiore è la trasformazione 
dall'elemento primario, crudo o non manipolato, al piatto finale elaborato.
 
Già i romani, per non andare troppo indietro nel tempo, consideravano 
barbare (alimentariamente e quindi culturalmente come popolo) tutte 
quelle popolazioni centro asiatiche che consumavano il latte senza 
nessuna trasformazione (in formaggio come invece facevano loro).
 
Il "livello culturale" di una ricetta, si riflette automaticamente nella 
sua accettazione o meno da parte della popolazione locale, nella misura 
in cui la cultura alimentare è sviluppata in una direzione piuttosto che 
in un'altra.
 
La varietà degli alimenti è invece l'elemento che determina la quantità 
di piatti diversi disponibili in un determinato territorio, potendo 
attingere ad un nutrito gruppo oppure ad uno scarso gruppo di 
ingredienti con i quali realizzare le ricette.
 
Naturalmente la varietà degli alimenti non si ferma solo alle produzioni 
autoctone, ma ricomprende anche la disponibilità di importazione 
(ricchezza) di un determinato popolo.
 
Si possono quindi trovare cucine con un numero molto elevato di piatti e 
quindi estremamente variate anche in territori "poveri" di alimenti, ma 
con forte disponibilità di importazione.
 
C'è poi, inseme agli altri due, un terzo elemento vincolante nello 
sviluppo di una cucina nazionale. Ovvero il gusto, o meglio, il senso 
del gusto, della popolazione locale.
 
Oltre a caratterizzazioni di natura genetica, per cui proprio 
geneticamente, nel corso dei millenni, le popolazioni si sono 
differenziate in alcuni recettori del gusto, esiste la stratificazione 
secolare, ed in alcuni casi millenaria, dell'utilizzo di determinati 
aromi generalmente locali, oppure del bilanciamento dei quattro sapori 
fondamentali.
 
Per fare un esempio molto banale e assolutamente generalista, riguardo 
al bilanciamento di sapori, le popolazioni asiatiche mangiano piatti che 
noi potremmo considerare mediamente salati e viceversa loro considerare 
mediamente sciapi i nostri, oppure tutta la zona della mezzaluna produce 
piatti con un grado di acidità maggiore a quello a cui noi siamo 
abituati, tutta la fascia tropicale del mondo utilizza gradi di 
piccantezza maggiore rispetto alle altre aree, e così via.
 
Passando agli aromi, ovvero erbe, spezie, condimenti, nuovamente 
esistono delle macro aree di utilizzo, generalmente coincidenti o con lo 
sviluppo locale di detti aromi, o molto spesso con la primaria 
importazione e la successiva produzione in loco o continua importazione, 
degli stessi.
 
E tutte queste modalità di bilanciamento di sapori, o di aggiunta di 
aromi ai piatti, soddisfano, ovviamente, i gusti locali delle varie 
popolazioni.
 
Quindi, esiste una cucina "migliore" di altre?
Dipende.
 
Sotto un profilo esclusivamente qualitativo, una cucina molto variata, e 
con una grande disponibilità di alimenti, unita ad un elevato grado 
culturale alimentare e di trasformazione dei cibi, può sicuramente 
considerarsi una buona cucina.
 
E ciò nonostante, può essere non accettata totalmente, quando rifiutata 
in toto, da popolazioni diverse ed estranee a quella cucina (intesa come 
accostamenti/bilanciamenti/aromi).
 
Senza dover scomodare antropologi quali Levi-Strauss o Rozin e Pollan, 
ogni volta che ci si accosta ad un piatto scattano i due elementi, 
assolutamente contrastanti, di ricerca di sicurezza e di esplorazione di 
novità, mediati dal grado di esperienza alimentare personale di ognuno 
di noi.
 
Spesso, vengono giudicati buoni o gradevoli, piatti preparati in zone 
del mondo anche molto distanti dalle nostre, ma che in realtà hanno lo 
stesso, o simile, bilanciamento di aromi oppure di sapori ai quali siamo 
abituati.
 
Spesso, ma non sempre, ovviamente.
 
In altri casi sono giudicati buoni anche piatti che sono completamente 
estranei alla nostra personale cultura alimentare o al senso del gusto 
da noi sviluppato, purchè l'accostamento a questi piatti venga scelto 
autonomamente e con una predisposizione (o buon grado di accettazione) 
alla esplorazione di gusti o accostamenti a noi estranei.
 
Però, mediamente, vengono scarsamente accettato oppure rifiutati in 
misura via via maggiore quei piatti che tanto più si discostano da 
quella che è la nostra personale esperienza (piccola o grande che sia).
 
E da questo deriva la convinzione che la propria cucina, ovvero quella 
che ha formato primariamente se non, in alcuni casi, esclusivamente la 
nostra esperienza alimentare, e quindi di sviluppo del gusto, sia la 
cucina "migliore" alla quale si possa accedere.
 
Sotto questo profilo, ovvero quello soggettivo e non più derivato da una 
analisi qualitativa, ma solo ed esclusivamente mediato dall'esperienza 
personale e dal gusto personale, allora si può certamente dire che 
esistano cucine "migliori" di altri.
 
Rimane, però, una valutazione assolutamente soggettiva che non troverà 
riscontro, se non in altri soggetti che abbiano il nostro stesso senso 
del gusto e/o esperienza alimentare.
 
-- 
ale
 
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.


 
Ma anche no


Argomenta.
 
Detta così sembri uno di quegli italiani all'estero che non vedono l'ora 
di ficcarsi nella prima pizzeria utile.



 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 


Ci sono forse 4 grandi cucine nel mondo. Anche se che cosa definisce
una "Cucina" e' piuttosto difficile da stabilire. Cmq. Francia, Cina,
Italia e Giappone sono i leaders della classifica. Appurato che ogni
cucina regionale o nazionale ha le sue punte d'eccellenza, molte
cucine "minori" sono tali per la scarsa varieta' o di materie prime
usate o per  le tecniche. Pensare alle cucine del medioreiente, per
quanto eccellenti possano essere Cous Cous, Tagine etc. etc. e per
quanto siano deliziosi certe preparazioni dolci tutto e' abbastanza
monocorde e non eccessivamente salubre: insomma sempre la stessa roba
e manco tanto leggera. L'areale del sud america deriva parte della sua
cucina dai colonizzatori e parte da un corpus antico interessante ma
abbastanza monocorde: le materie prime sono quelle, se penso alla
cucina maya non posso fare a mano di pensare all'importanza e
preponderanza di patate,mais, peperoncino, pomodoro e poco altro.
Stesso dicasi per tante altre cucine regionali o nazionali. Le ricette
si stemperano e cambiano senza soluzione di continuita' da un areale
all'altro del mondo quindi intanto bisogna vedere se ha un senso ed in
che termini e' corretto parlare di cucina nazionale. Ma appurato che
e' abbastanza facile per i gruppi che ho elencato definire i confini
della loro influenza che cosa da, se e' lecito ( e secondo me lo e') ,
la "medaglia" di migliore cucina del mondo ad una piuttosto che ad un
altra? Per me, ma non credo di essere il solo, e' la varieta' di
sapori e profumi e tecniche unita alla salubrita' che una cucina puo'
esprimere. L'italia condensa, in uno spazio molto limitato, una
incredibile varieta' di prodotti, tecniche, profumi, e sapori ,e delle
eccellenze qualitative ( vino,olio,formaggi, carni lavorate,
produzioni agricole) oggettive: non si tratta di gusti, l'effettiva
qualita' e salubrita' di questi prodotti e' oggettivamente certificata
e codificata da disciplinari protocolli di produzione etc. etc. Per la
Cina, con il suo sconfinato corpus di ricette e tecniche etc. etc. non
certo vale il criterio di salubrita' ( ancora troppo "giovane" sto
concetto per loro) spesso l'igene e la qualita' non sono cosi'
importanti per i cinesi. Non si tratta quindi di una mera valutazione
gustativa ma proprio di un complesso di fattori, comunque in divenire
e legati al momento storico in cui vengono espressi, a determinare
quella che e' la migliore cucina del momento...E sono criteri
oggettivamente quantificabili.
Cosi' come, a prescindere dal gusto, e' possibile valutare
oggettivamente la qualita' della realizzazione di una ricetta nella
sua aderenza ad un protocollo codificato quando esiste. Cosa difficile
nel caso della carbonara ma facilissimo per quanto riguarda tutto il
copro delle ricette di cucina cinese "Imperiale" e della cucina
Francese classica. A prescindere che ti piaccia o meno la trippa di
maiale in salsa di fagioli di soya fermentati piuttosto che il rognone
al mandarino o la sole meuniere...
My two cents

 My two cents
 
Mi piacciono entrambi e tre.
Ma non hai risposto.


 queste cucine, per esempio, estremamente variate.
 
Esatto, concordo sulla differrenziazione tra Medioriente e Maghreb, ma 
soprattutto metterei la cucina araba al pari delle altre 4 principali 
menzionate precedentemente.
 
-- 
Mardot

 menzionate precedentemente.
 
Mano a mano che una persona si addentra nella cucina di un altro paese, 
allora trova sempre maggiore conferma che le "variazioni" di piatti (ed 
i gusti, e le sfumature, ed i centomila aromi e sottoaromi) non 
riguardano solo l'Italia.
 
Poi, oh, magari la bresaola della Valtellina come la fanno dalle nostre 
parti, anche se per farla ormai da molti anni utilizzano carni del 
Brasile, la facciamo solo noi.



 ed invece ho risposto piu' che doviziosamente.

Argomenta.
 
Ma anche no. E' un decennio che lcr argomenta. Se ancora non hai
capito l'lcr-pensiero o sei tonto o stai trollando. ;)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

   ed invece ho risposto piu' che doviziosamente.
 
Insomma, hai fatto un post infarcito di errori grossolani e 
superstizionni di paese. Contento tu, contento tutti.
 
I cinesi sono degli zozzoni (probabilmente secondo te mangiano 
normalmente anche i gatti), agli arabi puzzano i piedi, i Maya, estinti 
da secoli, e che con il Sud America nulla hanno a che fare visto che 
vivevano tra l'attuale Messico ed il Guatemala, non sapevano cucinare, 
ed infine evviva la pasta con la pummarola in coppa.
 
Fantastico.
 
Criteri "oggettivissimi" direi.


 ed infine evviva la pasta con la pummarola in coppa.
 
L'arte di darsi ragione... Perche' tutto ho detto ma non questo. Sono
quindici anni che giro per il sud e centro america,. lo ammetto mi
manca il Peru', pero' per il resto tutta la varieta' che tu descrivi
non l'ho mai vista. Appunto tutta la cucina del sud america e'
influenzata dalle cucine dei suoi conquistadores, non ho mai sentito
parlare di cucina degli yanomami e se c'e' credo non abbia nessuna
diffusione.  E non sono uno che va a mangiare Italiano mai.La cucina
araba e' piuttosto limitata dalla scarista' di risorse che offre il
deresto e io non vedo molto piu' che stufati e veriazioni sul tema
montone agnello e poco altro.Il Marocco offre delle eccellenze
notevoli ma non compariamo la loro varieta' con quella nostra. Poi
capisco che tu non bevi vino e che quindi non sai molto dell'argomento
ma in Italia ci sono circa 400.000 etichette di vino differenti. E la
maggior parte con un livello di qualita' veramente buono.  L'areale
mediterraneo condivide molti ingredienti ma nessun paese mi risulti
abbia la nostra varieta' in cosi' poco spazio. Possiedo una discreta
libreria culinaria, circa 250 testi, di cui la maggior parte proprio
di cucine estere e cucino arabo, persiano, marocchino, tahi, sudanese,
vietnamita, cinese, giapponese,indiano, Bahiano,etc. etc.e per cui
niente di piu' lontano dalla pumnmarola in coppa. Pero' la nostra
cucina regionale raggiunge circa 4500 pagine di ricette e pensa alla
distanza che c'e' tra i Knoderl altoatesini  ed il cous cous di pesce
di Mazara del vallo.
Per inciso sono stato ad Hong Kong un paio di volte ed a Singapore
ancora un paio di volte, a mangiare in giro per banchetti e fly
restaurant... Indovina quel "Fly" cosa significa? Poi io adoro i Fly
restaurant ma certo non si possono prendere come modelli di igiene. La
cina in questo momento e' il piu' grande produttore di cibo bio, lo
sapevi? Inoltre e' il piu' grande produttore della piu' grande
varieta' di verdure e frutta del mondo. Ma fatica molto a vedersi
riconosciute le sue coltivazioni a livello internazionale anche
perche' ci sono fiumi e laghi cosi' inquinati in Cina che se ti bagni
esci scorticato LOL... Per questo la cucina Italiana viene considerata
la migliore del mondo. Ma non sono io a dirlo, nutrizionisti, critici,
gourmet, milioni di persone con piu' cultura e cognizione di causa di
me e te messi insieme. Che poi queste considerazioni possano essere
tutte chateau en epain se ne puo' discutere nel senso che quello che
e' vero oggi puo' non esserlo domani.
 
 

 e' vero oggi puo' non esserlo domani.
 
vedi? quando non t'imbriachi raggioni bbene! limpido e chiaro, bravo!
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 


 sono le 7 del mattino qui, per i post 'mbriachi bisogna 'spettare
verso le sette di sera :-) Ma mi diverto mooolto di piu' a scrivere
quelli 'mbriachi. Cmq. E' iniziato il periodo di ramadan. Alcool nicht
per almeno 1 mese. Dieta ferrea. Voglio finire il lavoro iniziato 2
anni fa.

 me e te messi insieme.
 
Strano. Se leggi gli ultimi anni di classifiche delle più conosciute ed 
accettate riviste di settore, gli italiani fanno una ben misera figura 
rispetto ad altre nazioni, in queste classifiche.
 
O abbiamo dei cuochi che non sanno nemmeno cucinare, o, forse, la cucina 
italiana non è *internazionalmente* riconosciuta come la migliore del mondo.
 
Però vedo che ti sfugge proprio completamente tutto il significato del 
post originario, che non vedeva messe in contrapposizione varie cucine, 
tant'è che non ne ho citata nemmeno una.
 
Ma vero è, che niente è più anaelastico di un campanilista cieco quale 
tu sei.
 
A proposito, tu sai quale è considerata cucina italiana all'estero? 
Inteso, proprio, quali siano i piatti identificativi della nostra cucina 
"migliore" del mondo.
 
Forse è l'ora che ti togli le fette di culatello dagli occhi.


 anni fa.
 
ora che mi hai fatto finire una bottiglia di martini e una di gin, mi 
vieni a dire che non bevi???????
 
poi per finire qualsiasi lavoro basta bere *dopo*
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 


Ce piacciono li polli, l'abbacchi e le galline,
perchè so senza spine,
nun so come er baccala'.
La societa' de li magnaccioni,
la societa' de la gioventu',
a noi ce piace de magna' e beve,
e nun ce piace de lavora'.


 "migliore" del mondo.
 
tale e quale tutte le altre cucine del mondo. Ma poi continui a
blaterare a vanvera sebbene io ti abbia detto che tutto cio' ha un
valore dinamico e quello che e' vero oggi potrebbe non esserlo
domani.
Di fatto la nostra cucina soffre di una esplosione di popolarita'
avvenuta in epoca lontana ( fenomeno di emigrazione ) che ha
cristallizato certi schemi inchiodandone l'immagine a dei chliche' che
non sono mai esistiti. Ma Questo non significa che la realta' sia
altra. Ma a te piace fare la coda di tacchino.
Levo le tende come ti ho detto nel post precedente... Ti lascio li
campo libero, razzola pure nel tuo pollaio
Se vedemio core
 

 tale e quale tutte le altre cucine del mondo.
 
Alleluja. Infatti non esiste la "migliore cucina del mondo".
 
Esistono cucine migliori di altri in termini di varietà e cultura 
alimentare, ma non è possibile definire una cucina che sia migliore in 
termini assoluti, tout court.
 
Se la cucina italiana fosse la migliore cucina del mondo, come stai 
sostenendo, semplicemente tutto il mondo mangerebbe italiano. E così via 
per qualsiasi altra cucina. Oppure sono tutti scemi e tu sei l'unico furbo?
 
A proposito di fonti, questa la dovresti conoscere:
http://www.theworlds50best.com/awards/1-50-winners/
 
 
Come a dire, non lo dico io, lo dicono 600 esperti *del settore* di 
*tutto il mondo*.
 
La classifica del Restaurant Magazine non è una guida, e non è fatta da 
pochi ispettori che si possono comprare, rispetto a quanto si suppone 
avviene per altre classifiche.
 
In ogni caso, rimane comunque un semplice esempio, rispetto alle fonti 
che mi hai richiesto.


 rivolta nella tomba
...
 
Piu' che altro si gratterebbe le palle, se ti leggesse. E' vivo :)
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ZIP!
 
Perdona il mio ardire, ma oso affermare che una cucina "nazionale" non 
esiste. Come il concetto culturale di nazione, che spesso è 
semplicemente un fatto politico, ideologico, economico ma quasi mai ha 
un substrato profondo di storia comune.
 
Esempi: in Italia ci sono tante cucine regionali (o più semplicemente 
locali), spesso notevolmente diverse fra loro. Per dire, nell'ex ducato 
di Parma e Piacenza c'è un forte influsso francese, con piatti 
abbastanza "salsati", mentre appena oltrepassato il Po abbiamo 
un'influenza austro-ungarica, con cotolette, spezzatini, ecc.
 
La Spagna ha tante cucine regionali. Non mi viene in mente un piatto 
nazionale...
 
La Germania è fatta di laender. Anche la birra, pur chiamandosi sempre 
birra, ha sapori e preparazioni (a volte addirittura ingredienti, ad 
esempio a Monaco il grano al posto dell'orzo) profondamente diversi. Ed 
a volte basta spostarsi di poco.
 
La Francia afferma di avere una cucina "nazionale", ma è il solito 
centralismo, condito da grandeur, dei francesi. La realtà è fatta di 
territori assai diversi fra loro per ingredienti disponibili, tecniche 
di preparazione e tradizioni culinarie.
 
Insomma: parlare di cucina nazionale secondo me è eccessivamente astratto.
 

 Insomma: parlare di cucina nazionale secondo me è eccessivamente astratto.
 
concordo parzialmente, non a caso ho scritto (cit.) "No, non è 
ovviamente "corretto" [parlare di cucina nazionale], ma era per capire 
di cosa stessi parlando. Ovviamente le cucine sono in realtà 
transnazionali e più identificabili (nei caratteri generali) su areali 
differenti che non i semplici confini geografici."
 
La parte in cui, invece, non concordo, è nell'aspetto culturale legato 
alla cucina di un determinato areale, che presenta, invece, dei tratti 
identificativi comuni a sottoregioni distinte.
 
Quindi in parte hai ragione quando dici che una cucina nazionale non 
esiste, in parte no. Imho, ovviamente.


 identificativi comuni a sottoregioni distinte.
 
Essendo su it.hobby.cucina gioverebbe scrivere come si mangia... :-) 
cioè in modo accurato e facilmente comprensibile. Vediamo se ti ho ben 
compreso.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
No. Non ci ho capito niente. Un esempio?


Chiedo scusa.
 
Faccio un esempio terra terra, ovviamente non esaustivo, ma indicativo.
La pasta.
 
Tutta l'Italia (tutto il mondo in realtà), ha delle micro-aree di 
riferimento rispetto alle cucine locali. Quelle che da noi vengono 
chiamate impropriamente cucine regionali. Anche se poi, spesso e 
volentieri, i margini di queste regioni culinarie non sono esattamente 
definibili o coincidenti con i confini geografici.
 
Quindi nella pianura padana si mangia in un certo modo, in liguria in un 
altro e così via.
 
Però esistono degi elementi identificativi comuni a tutte queste 
micro-aree. Per esempio la pasta per l'Italia. Che è ingrediente 
identificativo di una cucina "nazionale". (la pizza per esempio, ha 
smesso di esserlo, vista la internazionalizzazione estrema che ha avuto 
negli ultimi decenni).
 
Se passi poi dal singolo ingrediente (la pasta, appunto) alla 
composizione delle ricette (la cultura), trovi altri elementi 
identificativi. Per esempio, all'estero, l'Italia viene identificata 
come luogo dove si realizzano ricette con un numero limitato di 
ingredienti, dai sapori decisi, e dall'utilizzo di prodotti freschi e/o 
di stagione.
 
Ovvero, esistono degli elementi identificativi di una determinata cucina 
"nazionale", siano essi ingredienti, piuttosto che metodi, o altro ancora.
 
Inoltre esistono elementi identificativi di cucine sovranazionali ma 
appartenenti ad aree contigue o per geografia o per storicità.
Esempio i pomodori.
 
Se all'estero chiedi di identificare la cucina spagnola, o italiana, ti 
citano in entrambi i casi pomodori ed olio.
 
Questo è un esempio di transnazionalizzazione di usi e/o costumi, su 
areali distanti geograficamente (c'è la Francia in mezzo) ma vicini 
culturalmente.
 
Se per caso, non fossi stato abbastanza semplice, fammelo notare, riprovo.


 Se per caso, non fossi stato abbastanza semplice, fammelo notare, riprovo.
 
Qui:
https://groups.google.com/group/it.hobby.cucina/browse_thread/thread/49ed6ccfa58de0b4/74ef0cbb7e8d4bcc?lnk=gst&q=soffritto+as#74ef0cbb7e8d4bcc
 
 
trovi un mio vecchio intervento sempre sul tema, più particolareggiato, 
ed incentrato sulla cucina "italiana".
Non ti far fuorviare dalla prima riga. Era una provocazione come spesso 
ne lancio in questo gruppo. Rimane corretta l'asserzione, in ogni caso.
 
Tra l'altro, quel post in particolare, rivela cosa sia davvero il 
tentativo di lanciare la cucina destrutturata (la sua tendenza in Italia).



 
Curioso: inizia quasi esattamente con una mia frase. NON ho copiato!

 Se per caso, non fossi stato abbastanza semplice, fammelo notare, riprovo.
 
No, adesso mi è chiaro. Mi sfugge il senso di tutta l'operazione, però. 
Per tranciare una battutaccia, potrei dire che non siamo su 
it.filosofia.cucina ma su it.hobby.cucina... :-)
 
E sia chiaro che non voglio assolutamente offendere. Però, ripeto: il 
senso qual è?


dal Manifesto del Gruppo:
 
"Il gruppo ha come tema di discussione l'arte e/o la scienza della
preparazione, trasformazione e degustazione del Cibo: la Cucina,
nell'accezione piu' ampia del termine. Sono quindi attinenti al
gruppo: scambio e divulgazione di ricette (con particolare, ma non
esclusivo, riguardo alle ricette della tradizione nazionale e
regionale italiana), Esperienze Enogastronomiche, ma anche (dove e per
quanto non possano essere meglio ospitati in altri gruppi)
Alimentazione, Elementi di Dietologia, e tutto quanto ha attinenza col
bisogno primario dell'uomo: mangiare e bere.
 
In particolare, sono graditi contributi divulgativi su argomenti
Gastronomici, Ricette, Recensioni di pietanze ma anche (dove non sia
pura e semplice pubblicita', che verra' invece fortemente avversata)
di Ristoranti, Trattorie e altri Locali visitati, cosi' come anche di
Libri, Riviste e altre Pubblicazioni sulla Cucina."
 
Poi, il post in particolare, era la spiegazione all'obiezione che ho 
fatto a lucatimmy rispetto alla sua asserzione di "cucina 
italiana=migliore del mondo".
 
In ogni caso, mi piace parlare del mondo della cucina (anche negli 
aspetti socio-culturali-storici), ed il manifesto non lo vieta. Anzi.



 
Non mi pareva d'aver fatto il cavilloso, tirando in ballo i troll, il 
manifesto o roba del genere. Bastava la parte di risposta che ho quotato!
 
Tornando all'argomento. Per un hobbysta è evidente che la cucina in 
quanto tale assai spesso inizia con un'esecuzione fedele di piatti della 
propria tradizione. Quindi si passa ad una rielaborazione. A questo 
punto, secondo me, diventa utile aver viaggiato, per poter disporre di 
elementi di contaminazione che siano già stati oggetto di una prima 
elaborazione.
Purtroppo, parlando di hobby, non si va molto oltre la semplice 
curiosità. Qui ci sono (mi pare) alcuni cuochi professionisti, che si 
"ispirano liberamente" ed altrettanto liberamente propongono i propri 
piatti a tutti noi. E SONO I BENVENUTI!
 
La genesi di molti piatti della tradizione locale, che sono poi quelli 
che ci possono far parlare di "cucina piacentina" piuttosto che "cucina 
romana", sono quasi sempre frutto di una possibilità apparsa nel corso 
dei secoli, d'integrare diete sempre piuttosto povere.
 
Per dire, in talune zone della pianura padana, è invalso l'uso della 
carne di cavallo. C'è chi dice che sia un portato della presenza di 
eserciti (e conseguente disponibilità di carne di cavallo in abbondanza, 
dopo le battaglie); personalmente lo ritengo più un segnale della 
presenza di truppe ungheresi. Si tratta quasi sempre di stufati, 
spezzatini o carni secche (es.: pìcula piacentina, sfilassi veronesi, 
ecc.). Roba da militari... :-)
 
I pomodori, ad esempio, si sono diffusi solo dopo la fine del '700, 
presso il popolo. Sono figli (con le patate) della scoperta 
dell'america, non dimentichiamolo.
 
Insomma: oltre ad essere un concetto magmatico "orizzontalmente" (cioè 
sul piano territoriale) il concetto di cucina NAZIONALE mi pare 
magmatico anche verticalmente (nel senso di variazione nel tempo).
 
Mmm... non so se mi HO spiegato e se ho contribuito al tuo intento. Che 
poi era il mio scopo originario.
 
E... mi ero perso il tuo scambio con lucatimmy. Non riesco a leggere (o 
ricordare?) tutto, sorry.

 ricordare?) tutto, sorry.
 
A volte ï¿œ un bene :D
Luca, quando non si incista, ï¿œ un grande conoscitore di molte cucine.
Perï¿œ ï¿œ un bastian contrario per partito preso, e per sua ammissione.


 spesso sono denominati "italiani").
 
Ma va? Non l'avrei mai detto. Italiani lo usano come aggettivo per 
qualificarli, come in "mi dia un kilo di pomodori italiani", o lo usano 
proprio come il sostantivo, come in "mi dia un kilo di italiani"?
-- 
   Vilco
And the Family Stone
Scartati 'sta banana


Come aggettivo su alcune varietà. Per esempio come cavolo cinese, o 
zucchino italiano, o cipolla cinese (i nostri cipollotti) o, appunto, 
pomodoro italiano.
 
Trovi parecchie varietà che trovi anche da noi, più o meno indicate per 
sughi o per consumo crudo.
 
In realtà da alcuni studi, sembra che la prima salsa di pomodoro sia 
azteca, ma se ne è persa la "memoria culturale".
