Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [Tech] Olio circuito freni

Dot 4, Dot 5, Dot 5.1, eccetera...
Quali sono le differenze? La scelta della specifica corretta e' portata,
oltre che  - immagino - dal tipo di utilizzo anche dal tipo di impianto (es
tubi in gomma vs tubi in treccia)?
Dite dite...
--
Sam il Cinghio - Merate (LC)
KTM DukeII - Honda Hornet600
Toscanaccio e Cazzeggiaros
'Dico semplicemente di non aver mai coinvolto nessuno nelle mie cazzate'
(cit. Ste 'He-Man' Nelli)

 tubi in gomma vs tubi in treccia)?
www.google.it
MaxMax

 
www.google.it
1) ho googlato come faccio sempre prima di chiedere qualcosa, ma non ho
trovato le informazioni che cerco
2) ti lamenti dei troppi OT e rompi i coglioni quando qualcuno posta un IT?
3) meriti di morire sotto uno strato di pongo...


 IT?
Effettivamente... :)
-- 
Arberto - Roma  |||  on Aprilia RS 125 col sorriso sulle labbra :) 

> Dot 4
discreto in tutto e per tutto
Dot 5
migliore del 4 ma pià corrosivo, può deteriorare i vari oring
 Dot 5.1, eccetera...
i pregi del 5 e la "neutralità" del 4 :)
--
*-------------> David Anzalone <------------*
|---------> R6 2002 *- Sheila -* <----------/
|-------> GRC MIDI RR *-v0id-* <---------\
|- Bike: 
http://utenti.lycos.it/david125/r6.jpg
  -/
|---->Se Sei Incerto...TIENI APERTO! <----/
*------------- ICQ# 60140501 -------------*

 3) meriti di morire sotto uno strato di pongo...
sei un cafone!
MaxMax

 i pregi del 5 e la "neutralità" del 4 :)
quindi meglio del 5 e del 4?


> quindi meglio del 5 e del 4?
ja, e mediamente cambialo dopo 1 anno e mezzo, o se fai uso intensivo (pista
ecc) anche un anno


 ecc) anche un anno
Sisi, lo uso gia' sul Duke. Comincero' ad usarlo anche sull'Hornet cosi'
ottimizzo pure (cit. Cexco)



minkia come c'hai rosicato per sta frase!!!
ReddeV

 sei un cafone!
Da che pulpito.............
--
G

 ecc) anche un anno
Non vorrei scrivere cazzate (anche perchč non ho ancora capito se questo 
tread č un trolleggio oppure no, mi si sono infreddoliti i neuroni) ma sia 
il DOT 5 che il 5.1 non sono nettamente piu' igroscopici del 4?
Un anno e mezzo mi sembra tantino, imho rischi di ritrovarti acqua 
distillata (manco tanto distillata) nei tubi...
-- 
Simo - IHM PESTO
TTR600
... ora Milanese... 

 giri in pista non serve a una sega.
a sto punto pure il 3 andrebbe bene per lui
ReddeV

 Dot 4, Dot 5, Dot 5.1, eccetera...
Mettici il 4.
Il 5 è siliconico e non va un cazzo bene su impianti che sono sporchi del 4
o del 5.1
Il 5.1 lo devi cambiare ogni 6 mesi perché è altamente igroscopico e se non
giri in pista non serve a una sega.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Oggi lo spazio è splendido! Senza morsi né speroni o briglie, via, sul
vino, col cavalletto verso un cielo divino e incantato!"  (SemiCit.
Baudelaire)

 distillata (manco tanto distillata) nei tubi...
Io lo cambio, a occhio, piu' o meno ogni anno: tu che cadenza consigli?


 Io lo cambio, a occhio, piu' o meno ogni anno: tu che cadenza consigli?
Mah, un anno "dovrebbe" andare bene, ad ogni modo se ti posso dare un 
consiglio spassionato mettici il 4 e vivi tranquillo in termini di usura e 
durata; sull'efficienza non ti cambia un ciaps, sfido chiunque a distinguere 
un 4 o un 5 o un 5.1 guidando una moto come la Hornet anche in pista.
:-)


 Dite dite...
Minchia, penso che sia il 3o post tecnico da quando sono su IHM a cui
so rispondere...
Allora, come tutti sanno (ripassino) il DOT (Department of
Transportation) è l'organo americano che ha determinato uno degli
standard dell'olio (il piu' usato) freni (e simili).
Ogni livello del Dot (3 - 4 - 5 - 5.1) ha dei parametri fissi che se
non mi ricordo male in realta' sono solo i punti di ebollizione, che
di fatto dipendono anche dall'igroscopicita (questa parola l'ho dovuta
scrivere tre volte) dell'olio (cioè la capacita' dell'olio di
mescolarsi all'acqua, o meglio la sua tendenza a farlo).
In realta', c'e' un'altra differenza "nascosta", l'origine dell'olio
che è organica nei 3 - 4 -5.1 e sintetica nel 5.
La differenza ? Beh, gli olii organici sono TENDENZIALMENTE piu'
igroscopici (assorbono di piu' l'acqua), mentre quelli
siliconici/sintetici non lo sono QUASI per niente. Per contro, negli
olii sintetici, l'acqua non mischiandosi all'olio tende a raggrupparsi
in specifici punti dell'impianto frenante (vaschetta, raccordi et
similia), e alla lunga potrebbe creare problemi di corrosione (anche
se rispettando le scadenze di ricambio previste non si dovrebbero
avere mai problemi) oltre che a "bolle" che si creano quando, per
effetto del riscaldamento dell'olio, l'acqua raggiunge il punto di
ebollizione e risale nell'impianto verso l'altro.
Voci di qualche tempo fa diBBero che il Dot 5 potrebbe creare problemi
con alcune guarnizioni... non so.
Se non ricordo male, il 5.1 (da qui in poi potrebbero essere cagate) è
nato quando si è scoperto che il 5 dava problemi con alcuni ABS... e
ne è stato sconsigliato l'uso.
Morale ? Per quel che ne so io, più tardi bolle e meglio è. Quello che
bolle piu' tardi è il 5, ma è siliconico, quindi per non sbagliarsi,
5.1 e via (bolle dopo il 4, prima del 5, ma non da' grane). Ma
all'atto pratico, non so cosa cambi.
Ah, credo anche che con le cavolate che ha dentro il 5, se passi dal 5
a un organico tu debba in teoria cambiare qualcosa...fare qualcosa...
pulire... boh :-)
p.s. ultimamente con l'adozione dei freni in ceramica ad alta
temperatura si usano anche altri olii... ma non mi risulta in ambito
motociclistico "stradale"
-- 
Il niubbo
Milano-Est

 :-)
:-)


 boh :-)
Si vabbe', 8kb di preambolo e poi nessuna certezza... mabafangule
Ste...........
;P
(PS: grazie)


 giri in pista non serve a una sega.
ellapeppa. magari dico cagate, ma per uso automobilistico alcuni danno
il 5.1 con sostituzioni (relativamente) MOLTO lunghe (mi ricordo
qualche discroso su IDA). Ok che moto e auto sono diversi, ma 6 mesi
:-?
Cambiandolo comunque circa ogni 12 mesi, di fatto non è piu' o meno
uguale tra il 4 e il 5 ?
-- 
Il niubbo
Milano-Est

 (PS: grazie)
Ok, lo ammetto, volevo solo fare uno sfogo di conoscIenza ;-P
-- 
Il niubbo
Milano-Est

 uguale tra il 4 e il 5 ?
chiaramente era
-uguale tra il 4 e il 5.1 -
-- 
Il niubbo
Milano-Est

 uguale tra il 4 e il 5 ?
http://www.cuorialfisti.com/MATERIALE/Materiale%20Tecnica/Liquidi/liquidofreni1.JPG
:-)
Tra l'altro notevole come si degradino con solo il 3,5% di H2O...


 standard dell'olio (il piu' usato) freni (e simili).
Io ho sempre pensato che stesse per "punto"! Tipo .4, .5, dot-com ecc... :-)
--
ACX (CB750)

 un 4 o un 5 o un 5.1 guidando una moto come la Hornet anche in pista.
Da un articolo letto di recente proprio sull'argomento mi sento di 
quotare tutto ;)))
-- 
Ragno - FE - on KTM SM 640 La Grigia 
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - ICQ: 9297640

 3) meriti di morire sotto uno strato di pongo...
..ah, vabbč...bastano 2 o 3 millimetri !
--
"Potrei guardare gli header, ma se mi dai del coglione faccio prima ;-)"  [Suoch]
Danny Joe ...at work !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/albums.php?person=870

 Quali sono le differenze?
dovrebbe essere la comprimibilità dell'olio....o forse il punto di evaporazione o di
formazione di bolle d'aria a differenti temperature


"ACX" <no...@nowhere.boh> ha scritto nel messaggio
news:slrncut1cj...@pulsar.dri.unimi.it...

è cos'e' il 5.1, il dot 5 dot 1 ? :-P
:-P
-- 
Il niubbo
Milano-Est

 Tra l'altro notevole come si degradino con solo il 3,5% di H2O...
beh, abbastanza prevedibile. il 3.5% non è tanto poco (non a caso è
stato scelto come riferimento di sicurezza
-- 
Il niubbo
Milano-Est

 giri in pista non serve a una sega.
direi 3, ho una moto che lascio ferma sei mesi l'anno su cui uso il 5.1 e
quando vado a riprenderla
nella vaschetta l'olio è aumentato di volume tanto è l'umidita che ha
accumulato.

 un IT? 3) meriti di morire sotto uno strato di pongo...
ahahahahahahahahahahahahah  come deve essere morire sotto uno strato di
pongo????  ;-))))
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP " Uber Alles"
Ex TA 2001 " La Pinta "
Grisù su CBina " SantaMaria "
icq 253788946
e-mail 
angeloal...@yahoo.it
http://photos.yahoo.com/angeloalles
------------------------------------------------------------------
"Sorridi, e quando lo fai pensa ad un Angelo"
Oggi Tury mi ha detto:
 "Minchia, Sabbry, ti amo come e' vero che faccio i 18 con un litro!". (
cit. Littizzetto )

Dite dite...
Ciao ragazzi, posto su it.discussioni.auto e lurko su IHM. In questo
thread ci sono alcune imprecisioni sull'olio, vi invito a cercare con
gugol su it.discussioni.auto i post in merito, gli olii sono gli
stessi identici sia per auto che per moto. Ad esempio qui c'è spiegato
in sintesi più o meno quel che serve, poi se volete saperne di più
potete sempre andare sul sito del department of transportation (sééé
:-DDD):
http://snipurl.com/c58q
In sintesi: il DOT 5 toglietevelo dalla testa perchè è incompatibile
con gli altri (3, 4 e 5.1), se lo mescolate reagisce e fa GRUMI e poi
son cazzi! Tant'è che le specifiche DOT impongono color magenta per i
DOT 5 e color ambrato (al limite trasparente) per gli altri, per
evitar di mixarli. Ha anche altri difetti, come più feeling di
"spugnosità", formazione di acqua pura (perchè non si mescola
all'olio, resta separata) che può bollire e farvi perdere i freni se
il caldo la raggiunge, e pure causare corrosione.
Degli altri è una questione di costo per una doppia ragione: la prima
è che oli migliori costan di più, la seconda è che vanno cambiati più
spesso. Vanno cambiati più spesso perchè, pur essendo validissimi sia
asciutti sia col 2% d'acqua dentro (è in tali condizioni che il punto
d'ebollizione "umido" viene calcolato), se la percentuale d'acqua
aumenta olii con specifiche DOT migliori si degradano ancor di più
(tendono a fare vapour lock prima). Anche gli additivi anticorrosione
hanno durata limitata e quindi anche se andate tranquilli e la moto
resta molto nel box ogni 2 anni max dovete cambiare un DOT 4. Se poi
fate uso estremo i continui sbalzi termici creano condensa e l'olio si
annacqua velocemente, quindi tot anni o tot km sono regole generiche,
se andate in pista dovete cambiar l'olio spesso. Se volete potreste
sempre misurare in una sessione di pista la temperatura massima della
pinza freno usando adesivi con vernice termoattiva (ci sono varie
bande, ogni banda quando si raggiunge una certa soglia cambia colore
irreversibilmente, quindi sapete qual è la temp max raggiunta), così
sapete se vale la pena spendere per buoni olii. Piste lente possono
cmq far salire la temperatura della pinza anche più di piste veloci
(tant'è che ho sentito di incidenti per vapour lock al lombardore, con
macchine che a Monza non hanno problemi), perchè la temperatura di
pastiglia e disco su piste lente è mediamente più bassa, però con meno
raffreddamento dovuto a un flusso d'aria inferiore il calore prima di
essere dissipato raggiunge in quantità anche maggiore il resto della
pinza e l'olio.. Adesivi come questi sono prodotti dalla AP Racing tra
gli altri, costano circa 35 euro il pacchetto da 10.
Consiglierei però ai pistaioli di cambiare l'olio dopo ogni track day
(ne usate uno scarso però a fine giornata lo buttate), magari
imparando a cambiarlo da soli per tagliare le spese, come del resto si
fa con le moto da corsa, per evitar di splattarsi :-)
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Ricordate: i veri alcolizzati non vomitano mai!

 di pongo????  ;-))))
Beh, che domande... Basta essere sotto una nevicata "pesante" quando la 
temperatura dell'aria è di 1 grado centigrado!
(c'è tutta una storia dietro a questa cosa, io l'ho sentita solo per 
racconti, ma mi spiace un po' ;-))
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Se per la tua ragazza sei il numero 1, ricorda che poi arrivano i
numeri 2, 3, 4... (cit. spot Alfa 147) 

 3) meriti di morire sotto uno strato di pongo...
Difficile stratificarlo così fine, propongo zucchero a velo.
Ciao
Luca