Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Tiger: sottosterza nelle curve mediolente

Insomma, fatico a chiudere le curve piuttosto lente.
Tutto OK per le veloci (> 100kmh in percorrenza di curva) e no comment
per quanto riguarda i tornanti.
Sfilamento steli a parte, come risolvo?
--
S

Sam il Cinghio ha scritto:

cosa intendi per no comment per i tornanti? che va bene o male?
il  mono e' regolabile?
Ciao
Luca

 il  mono e' regolabile?
Il mono e' regolabile in precarico ed in estensione, e soffre (da
sempre) di una eccessiva sfrenatura in compressione.
--
S

 Sfilamento steli a parte, come risolvo?
Ruota da 17" o cambi moto :-)
Io ho provato con lo sfilamento (di soli 4mm), e a parte l'effetto
placebo non ho notato miglioramenti. Uno sfilamento maggiore non mi
sento di farlo perche' non voglio perdere stabilita' sul veloce a
pieno carico.
--
ACX (TDM 900)

 cosa intendi per no comment per i tornanti?
Intende il fatto che lě il problema non č la moto, ma il pilota! :-)
Tornando al topic: Sam, cosa puoi regolare delle sospensioni?
Anche l'idraulica?
Se mi dici @cosa devo spedire, ti mando un file word per la corretta 
regolazione delle sosp.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & VFR VTEC - Bastia U. - PG
Pattuglia Acrobatica Umbra
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
 

 regolazione delle sosp.
Cioè, adesso TU dai consigli a Sam sulla regolazione delle sospensioni?
Dove andremo a finire di questo passo...? :-)
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora 
in garanzia" (cit.)

 sempre) di una eccessiva sfrenatura in compressione.
a quanto sta messa l'estensione? nel senso, se e' molto stabile nei 
curvoni veloci ad occhio ai estensione tarata chiusa, prova a smollarla 
un po' e vedi come va...
Ciao
luca

 ha scritto nel messaggio 
news:1187600406.1...@57g2000hsv.googlegroups.com...

Se va bene nei tornanti (che sono curve lente) e va bene nelle curve veloci, 
l'assetto mi sembra a posto.
Piuttosto entri in modo differente (pinzato, frenando dietro...) rispetto ai 
tornanti?
Perchè se le affronti nello stesso modo e i tornanti vanno bene, 
probabilmente è la posizione del corpo che è diversa, correggi quella.
Altrimenti, se le forcelle non le tocchi, rendi più alto il posteriore nel 
punto in cui allarga, vedi tu se di molla o di freno idraulico.
Azzardo, potrebbe essere che inizia ad allargare quando prendi in mano il 
gas e acceleri in uscita, in quel caso potresti o frenare in compressione il 
mono (se hai il registro) oppure sfrenarlo in estensione, quest'ultima 
modifica però dovrebbe avere effetto solo in inserimento.
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/

 pieno carico.
4mm sono NIENTE, io sul Tiger comincero' a sfilare di 20mm; tu
potresti cominciare con 10mm.
Figurati che quando ritirai il Tiger (usato) gli steli erano sfilati
di 4cm :-OOO
Per la perdita di stabilita' hai solo da provare progressivamente :)
--
S

 Dove andremo a finire di questo passo...? :-)
Lo rifaremo un giro insieme, prima o poi...
Ah, se lo faremo...


 un po' e vedi come va...
Dovrei guardare sul manuale l'appunto che mi ero fatto, partendo dal
setting standard e trovando il 'mio ideale'
Ma avevo la moto da poco e dopo 40mila km probabilmente ora la spingo
molto di piu' (Gipsy affanculo).
Priano: avantreno zero regolazioni, mono estensione + precarico, ma il
mono ora ha 52mila km e passa e NON VOGLIO cambiarlo.
Puo' essere che semplicemente ripristinando l'olio della forca
migliori qualcosa.
Theos: veloci e medio-lente guido alla stessa identica maniera, gas
aperto e pelo il posteriore quanto serve, i tornanti cerco di farli a
gas aperto ma non sempre mi riesce (dipende da quanto son stretti), ma
di certo in quel caso entro nel tornante con meno 'inerzia' rispetto
alle altre situazioni.
Il freno anteriore lo uso solo per rallentare PRIMA di arrivare alla
curva.
--
S

 Per la perdita di stabilita' hai solo da provare progressivamente :)
Si' e' che purtroppo per me non e' un'operazione semplicissima tipo
"giro il pomello di regolazione sfilamento" :-)
--
ACX (TDM 900)

 meno 'inerzia' rispetto alle altre situazioni.
Prova a farli con una marcia piu` bassa... chesso`, in 5a... :-P
-- 
Ciaps, Bianco
"Dito Anulare" della Falange Brianzola
Honda CB500 "Birba"

 messo...
Sara' anche un cesso (esteticamente IMHO), ma te su quella andresti 
veramente forte.
MaxMax 

 "giro il pomello di regolazione sfilamento" :-)
Eh, lo so :-/
--
S

 curva.
Smolla un po' l'estensione se č molto chiusa.
Altrimenti non ci fai nulla, solo palliativi, visto il diametro della ruota.
Se dici che il mono č sfrenato in compressione potresti provare ad aumentare 
il precarico, ricordandoti che č un intervento scemo (cambi qualcosa che 
centra poco per ovviare a modifiche che non puoi fare) e che nel contempo 
dovresti aumentare il freno in estensione altrimenti inizia a dondolare in 
appoggio.
Io voto comunque di modificare la posizione del corpo, magari sporgendoti un 
po' di piů con il sedere e andare un po' piů avanti con il busto.


 veramente forte.
Ecc'allà!


 veramente forte.
Ma io vado gia' 'fortissimissimo' mcon il Tiger (Gipsy affanculo) :-D
Cmq... piuttosto l'Hypermotard
Ma siamo sempre li, costa un botto e non ha 3 cilindri...
--
S

 Ma siamo sempre li, costa un botto e non ha 3 cilindri...
chissa' come hai sofferto sul camper in sardegna con tutti quei cilindri di 
troppo, eh?
MaxMax 

 po' di più con il sedere e andare un po' più avanti con il busto.
Gia' lo faccio, piu' di cosi' non mi va.
Ecco forse non avanzo abbastanza col busto, ma sul Tiger non e' cosi'
intuitivo.
--
S

 troppo, eh?
ROTFL!
E tu? Fatta l'Orientale Sarda?
--
S

 po' di più con il sedere e andare un po' più avanti con il busto.
Io ho notato grandi miglioramenti sporgendomi col sedere (meno
spostando il busto), il problema e' che su moto alte tipo la TDM
"appenderti" fuori ti fa sentire piuttosto ridicolo, e alla lunga e'
anche faticoso (ad ogni curva sembra di fare una strambata sul
windsurf :-)
--
ACX (TDM 900)

 E tu? Fatta l'Orientale Sarda?
eh
pd e pm
ti mando una foto di come ero messo dopo 30km di orientale sarda per non 
essere in moto:
http://img254.imageshack.us/img254/1152/dagariker6kn4.jpg
 (presa da Ronnie)
Cioe', che poi, TUTTE le strade erano cosi', intorno a Lanusei non c'erano 
rettilinei manco a pagarli oro. Tra Muravena e Cagliari c'e' una versione 
della valtrebbia paurosa, ecc ecc...
MaxMax 

 della valtrebbia paurosa, ecc ecc...
Basta, perdio, BASTA!
Allora mi volete proprio male? eh??? EEHHH?
Non ce la faccio a venire in Sardegna in settembre, occhei?
Spero di farcela l'anno prossimo, ad aprile/maggio, al CMRS "ufficiale",
anche a costo di mangiare pane e cipolla per i prossimi 6 mesi!
Porco di qua e porco di la`.
Uffi.


 pd e pm
Gia'.
Io sulla plancia del camper ci ho lasciato i segni dei denti...
Il 16 settembre ci torno... in moto stavolta.
--
S

 e soffre (da sempre) di una eccessiva sfrenatura in compressione.
Ecco, appunto.
Change this shit.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 di passarli a chi può farne un uso migliore.
Tu possiedi un si' grande tesoro e non lo condividi con il resto 
dell'umanità dueruotistica?
La mail la sai, denghiu :-D


 Ieri ho cominciato a pensare alla Multistrada,
eh?


 eh?
Lo so, ricordati che a me piace la Moto'
--
S

 a chi può farne un uso migliore.
Ecco, bravo, falla girare, che l'indirizzo mail e` valido :-)
Che ho 'sti WP qui dietro con tutte le regolazioni del caso, ma mi manca
il sapere per capire cosa/come regolare...


 Ma io vado gia' 'fortissimissimo' mcon il Tiger (Gipsy affanculo) :-D
RI-LOL :-D


 molto di piu' (Gipsy affanculo).
LOL


 S
Ciao!
--
Mko
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 stata montata su due ruote!! =8-0
Non ho detto che e' bella, ho detto che mi piace: ne apprezzo (molto)
l'eclettismo ;)
--
S

 Fedus vende la sua.... occhio!
Con tutto il rispetto, da Fedus non comprerei mai nulla...
--
S

 Il 16 settembre ci torno... in moto stavolta.
Evvai!!!!
-- 
Ciao!
-- 
Paro "motogirovagante" from Padova on Yamaha TDM900
Foto: 
http://community.webshots.com/user/parolin76
Due Ruote & Bagagli 
http://www.dueruoteebagagli.com
 

 Evvai!!!!
Gipsy non te l'ha detto? Traghetto gia' prenotato, io e V siamo in
cabina con voi :)
--
S

 l'eclettismo ;)
Leggi bene il labiale: non è eclettica, è brutta! ;-)


 Lo so, ricordati che a me piace la Moto'
Ma fatti un giro in un conce Triumph, prova il nuovo Tiger e compratelo! :)


 Ma fatti un giro in un conce Triumph, prova il nuovo Tiger e compratelo! :)
OK, grazie.
Il conto lo faccio spedire a te?
--
S

 Il conto lo faccio spedire a te?
La Multicacca costa meno?
E sti capita un replica nebbia, che fai? Apri un mutuo?


 E sti capita un replica nebbia, che fai? Apri un mutuo?
Lascia stare va'...
Piuttosto... organizziamo una serata in settimana?
--
S

 Piuttosto... organizziamo una serata in settimana?
Anche in giretto di un solo giorno, da partire alle 5 e tornare alle 22 non 
mi spiacerebbe :)


 mi spiacerebbe :)
Gli offri il dito e si prendono il culo, as usual.
Vediamo anzitutto il meteo, che almeno 'qui' e' parecchio merdoso in
queste ore... poi un giro in notturna - ok x me - non so bene chi lo
approverebbe... io pensavo ad una piu' banale pizza+bocce
--
S

 cabina con voi :)
Lo sapevo, ma le bufale sono sempre in agguato! :-P


 io pensavo ad una piu' banale pizza+bocce
Ok anche per quella, organizza tu, pr dei miei maroni glace' :)


 Gli offri il dito e si prendono il culo, as usual.
cioe'
partenza alle 5 e rientro alle 22, dopo 17 ore??
Oltre al culo s'e' preso pure reni e polmoni
MaxMax 

 Oltre al culo s'e' preso pure reni e polmoni
Cosi' non perdi tempo e respirare e pisciare mentre giriamo...


 pomeridiano che fa molto inglese ( Sam ha la Triumph, non dimenticarlo! ):
gh
MaxMax 

 rispetto ai tornanti?
La luce dello stop di Sam, si accende 50 mt prima della curva e si spegne 
(quando va bene) dopo 1 o 2 secondi dalla fine della curva... ;-) (non sto 
scherzando, gli sono stato dietro un sacco venerdì e ho notato questo 
*particolare* )
-- 
Mad Ric
Z750
Icq # 460446341 Skype: ricky2347
http://madric23.spaces.live.com
 

 fa molto inglese ( Sam ha la Triumph, non dimenticarlo! )
ROTFL...
--
S

 E' regolabile il precarico?
Solo aprendo e spessorando :-/
--
S

 *particolare* )
E' il freno post: lo tengo pelato durante tutta la percorrenza, con il
gas in tiro.
Sicuramente se la moto sottosterzasse meno lo userei di meno (non
credo, probabilmente darei piu' gas ;P)
--
S

 S
Ad maiora   Paolo

 del VFR.  sfrenare moltol l'estensione del mono.  tenerlo alto, se si puo'
Si... rispondevo ad Andrea.
In effetti ci ho poi ragionato ieri sera: nelle curve veloci non
sottosterza perche' entro a gas spalancato ed esco altrettanto, al
limite parzializzo, ed uso poco il freno.
Nelle curve lente invece entro piu' piano e progressivamente apro - a
volte pelando anche significativamente il freno post (ed anche questo
fa sedere la moto) - ed aprendo il mono si comprime.
Dovrei imparare ad usare un poco di meno il freno post in favore
dell'anteriore (pastiglie ant e post io le cambio contemporaneamente),
e non potendo alzare il mono (che tra l'altro la moto e' gia' alta di
suo) provero' a sfilare un poco la forca.
--
S

 suo) provero' a sfilare un poco la forca.
Eccazzo questo lo avevi escluso, altrimenti era facile!
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
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http://manisporchediallegria.splinder.com/

 Eccazzo questo lo avevi escluso, altrimenti era facile!
Non lo avevo escluso.
Avevo scritto 'sfilamento a parte' perche' fino a li ci arrivavo anche
io
E comunque non ritengo sia la soluzione ottimale: abbassi da una
parte, migliora un compotamento e ne peggiora un altro.
--
S


Non vorrei dire una banalita'....
Ma credo che si richieda a quella moto un comportamento che non le e'
"proprio"
Oppure sbaglio?
--
Totoro

 Oppure sbaglio?
Puo' darsi, anzi e' sicuramente come dici tu.
Ma non sarei ne il primo ne l'ultimo, ed indipendentemente dal tipo di
moto.
Finche' con interventi economici e poco invasivi si puo' modificare
l'orientamento di un mezzo verso una particolare direzione, perche'
non farlo?
Dopo averci ragionato, sono venuto alla conclusione che con un mio
adattamento/stile di guida adeguato e qualche ritocco da poco alla
ciclistica, qualcosa potrei 'migliorare'.
Quantomeno ci provo, anche perche' non e' momento di pensare a
cambiare moto :)
--
S

 parte, migliora un compotamento e ne peggiora un altro.
O cambi il mono, o cambi moto: la tua Tiger, ora come ora, pare ToroSeduto.


 O cambi il mono, o cambi moto: la tua Tiger, ora come ora, pare ToroSeduto.
Non esageriamo.
La situazione e' tutt'altro che drastica, e lo dimostra il fatto che
in altre situazioni il comportamento delle sospensioni e' perfetto.
Piccoli limiti di utilizzo, perche' tali sono, non giustificano non
dico i 10mila euro per una moto nuova (e non saprei nemmeno quale) ma
nemmeno i 500 per un nuovo mono.
Semplicemente, come ho scritto a Totoro, se c'e' modo per migliorare
qualcosa, perche' non chiedere/provarci?
--
S

 qualcosa, perche' non chiedere/provarci?
Perche' se ti allarga, e' perche' rimane seduta: tu ora puoi anche 
abbassarla davanti fino a toccare terra, col risultato che ti si chiudera' 
lo sterzo: abbassala di poco e noterai solo una sveltezza aumentata in 
ingresso, poi andando a dar gas con le sospensioni di merda, dietro si 
abbassera', e ti rotroverai con la moto che allarghera': non come prima, ma 
rispetto a come entra sicuro si'. Te lo spiego dal vivo perche' a scriverlo 
non ne ho voglia :)


non ne ho voglia :)
Invece hai spiegato molto bene... 
in teoria col precarico settato al massimo o quasi la cosa si dovrebbe
ridurre?
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena

 ridurre?
No, solo ti cambierebbe il momento in cui ti si siederebbe, ma l'idraulica a 
puttane c'e' sempre e cmq,  e sotto certi carichi in accelerazione si 
siederebbe nello stesso modo anche se meno: il fatto e' che la differenza 
sarebbe percepita uguale perche'  cmq partiresti da molto piu' in alto, e 
l'equilibrio perso in soldoni sarebbe lo stesso.


l'equilibrio perso in soldoni sarebbe lo stesso.
ok, quindi ci vuole piu' freno in compressione.


 ok, quindi ci vuole piu' freno in compressione.
Esattamente, ci vorrebbe piu' freno in compressione, untio ad un precarico 
ripartito correttamente tra anteriore e posteriore :)


 ok, quindi ci vuole piu' freno in compressione.
Che - appunto - e' quello che mi manca.
In ogni caso, sto parlando di comportamento solo sensibilmente
avvertibile. Non e' che mi butta fuori dalle curve... e' solo un filo
meno facile da chiudere: come gia' detto, niente che giustifichi una
spesa di almeno 500 euro su una moto che non si sa quanto ancora
durera' (almeno nelle mie 'belle' speranze)
--
S

durera' (almeno nelle mie 'belle' speranze)
c'e' sempre la possibilita' di rigenerarlo


 c'e' sempre la possibilita' di rigenerarlo
Dubito fortemente, ma effettivamente e' una possibilita' che ho preso
in considerazionee che cerchero' di approfondire se mi capita un mono
usato come cavia.
Resta il fatto che il poco freno in compressione e' avvertibile gia'
da nuovo, quindi non nutro eccessive speranze.
E - ribadisco - il 'problema' e' talmente limitato (fortunatamente)
che piu' di tanto non vale la pensa sbattersi :-)
--
S