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Titolo: [tech] motore a sei tempi?

L'ho letto di straforo sull'inserto "motori" del Sole24ore, lo starebbe
studiando la Motor Union e funzionerebbe senza bielle ma con un sistema
di camme (e gli attriti?). Dovrebbero anche sperimentarlo in gara, non
so di che genere.
Qualcuno ne sa qualcosa?
PS:  lo so che i Sommi-tecnici non stanno piu' qui, ahinoi :°4°(((((
ma, raga' diamoci un po' da fare per elevare il livello della
discussione!  ;4))))))
Mica si puo' parlare solo di autovelox e birra !!!   ;4PPPP
(ho messo un sacco di faccine per non far inca##are nessuno dei presenti
e degli assenti)
Ciao :4))
--
Sandro & Scarrafone 150 AKA Su Karrabusu
(nome definitivamente provvisorio)
fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB (14 soci, per ora...)

 come migliorare questo?
Conosco il wankel (la mitica NSU RO 80, bella e incompresa!) nol Wankel il
pistone *č* l'albero motore. No questi parlavano di un motore "quasi" normale
con cilindri, pistoni e albero motore. Addirittura dicevano che il sistema
potrebbe essere applicato a blocchi-motore in produzione.
Sto cercando di ricordarmi cosa c'era scritto, credo che il moto venga
trasmesso dai pistoni liberi (senza perno di biella) *premendo* sull'albero
motore opportunamente sagomato (camma)
cmq sembra meccanicamente interessante ed economico dal p.d.v. costruttivo
(molti pezzi in meno: biella spinotto bronzine...)
ciao :4)
--
Sandro & Scarrafone 150 AKA Su Karrabusu
(nome definitivamente provvisorio)
fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB (3 soci, per ora...)
****************************************************

 un motore senza bielle esiste gia' ed e' il Wankel...
Quello č un motore affascinante!!!
Ma non viene usato sugli elicotteri?
(si, lo so che avevano fatto anche una moto con questo tipo di motore!)
Ciao!
Pietro
--
Pietro Tosetti (Cagiva Elefant 750 "Lucky Explorer" "Lucky" + Suzuki DR Big
800 s "Paperinik")
&
Patrizia Coari (Honda Dominator 650 "Brontolo")
Milano ----> proud member of IHM-Polverosi
(
http://www.polverosi.org
)
A volte un atteggiamento rigido e' conseguenza di una paralisi.


scisate la domanda, ma se fra il 4 e il 2 tempi esistono cosě tante
differenze in fatto di cv sprigionati, un motore a 6 tempi quanti cavolo di
cmc deve avere per produrre gli stessi cavalli di un 4 ?????
ciao
Andrea B.

Conosco il wankel (la mitica NSU RO 80, bella e incompresa!) 
bella?   un cesso in piena regola.
passi la mazda RX7, ma la ro80....
comunque un motore ottimo sulla carta, ma con ulk livello di usura
segmenti allucionante... praticamente in fase di scoppio, il pistone
triangolare viene pressato contro la camicia del cilindro, mentre
ruota...un attrito eccessivo....
Ciao
Mototopo

 Mototopo
ad maiora   Paolo

potrebbe essere applicato a blocchi-motore in produzione.
Beeh ... , caro Sandro, da notizie che circolano il "SeiTempi", verra'
presentato come risorsa rivoluzionaria in grado di garantire ulteriori
abbattimenti del livello di emissioni,  ma in realta' non c'e' niente
di nuovo.
Oltre ad i soliti classi quattro tempi  che ben conosciamo, ci hanno
solo infilato in piu'  i  due  passaggi  per  lo sponsor ....
stra :)ppppppp
Vi:-), Toi
14esimo Gippiolo del clabb
BBI special 120&160/60-17... un po' stanca, con qualche acciacco... 
ma sempre VIVA :))))
Cagliari-CA
Toi558super_motard*@*
hotmail.com
remove *uper* to reply

(e gli attriti?).
Non credo che adottino un sistema di camme a "strisciamento" tipo quello
in uso sulle valvole dei 4T.
--
Bayete
Alessandro
XT 600 Z Tenere' 86 blu gialla 74k
http://www.geocities.com/Baja/Outback/5611/
 - 
http://www.polverosi.org
La felicita' piu' grande non sta nel non cadere mai,
ma nel risollevarsi sempre dopo una caduta.
Confucio

 bella?   un cesso in piena regola.
IMHO era bellissima!! A quei tempi (1967-68 mi pare) e per altri 10 anni, la
Fiat e le altre facevano i cubi di Rubik.
cmq de gustibus.....................io ho espresso i miei, tu i tuoi, ognuno
con i modi suoi propri.
(ma almeno una faccina la potevi mettere!)
Ciao
--
Sandro & Scarrafone 150 AKA Su Karrabusu
(nome definitivamente provvisorio)
fondatore del GIPPIOLA FAN CLUB (15 soci, per ora...)

 cmc deve avere per produrre gli stessi cavalli di un 4 ?????
Ma soprattutto, con sei tempi, quanto cazzo di pubblicita' faranno?
Ok ok... volevo solo collaborare... ;) :)))
-- 
Night [Andrea F.] & Lady Loose [Virago 7&mezzo]
_____________________________________
Errare e' umano, ma per incasinare davvero le cose occorre Windows98.
Per risolvere il problema delle Reply di Outlook, le patch le trovate in:
per Mac              
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di ICM: 
http://kecco.eden.it/faq
 e quelle di IHM: 
http://ihm.whats.it

(si, lo so che avevano fatto anche una moto con questo tipo di motore!)
L'ho vista correre a Donnington Park, al GP del '91 (mi pare).
Era la Norton, con alla guida Ron "Rocket" Haslam.
Non andava neanche male ed aveva una "voce" bellissima...
edьо (А.D.)
Ducati944SSддAprilia1000rsv
http://wazzoo.8m.com
Marcellino Lucchi #1 (sempre e comunque!!)

 Ma non viene usato sugli elicotteri?
Beh posso dirti per certo che lo usa una auto ,la Mazda RX7, ed è una
bomba,poi non so dove lo usano,a dir la verità so che è un motore non molto
affidabile
Ciao
Freddy

(si, lo so che avevano fatto anche una moto con questo tipo di motore!)
Si, una era la Norton, e se non mi sbaglio corse parecchie edizioni del TT
piazzandosi molto bene
Ciao Pietro :-)
P.S il DR Big si sta materializzando??
 ^^^^^^-------Manetta & Manettina-------^^^^^^
                 Free Bird VFR 800 Noire
                          Albuzzano  PV
 
mane...@libero.it

Ma soprattutto, con sei tempi, quanto cazzo di pubblicita' faranno?
:-))ROTFL!
**********
Perche' a Carnevale nessuno si veste da Babbo Natale?
----------
Dizer (ex DizerMax), a tutt'oggi con una Kawa KLR 600 (solo perche' la R1 mi va piccola...)
http://www.uditemi.it/maxzulli
ICQ: 47188682
----------
Cancella "CANCELLA" nell'email

volume della camera. 
Azz. non sara' farina del tuo sacco ma ho la pelle d'oca.
Si accompagna bene col mio collo da struzzo!
;-)


e degli assenti)
COME I SOMMI TECNICI NON SONO TRA NOI?!?!
Ed io che ci sto a fare?
Ti spiego brevemente il funzionamento:
i primi 4 tempi sono identici
1) aspirazione
2) compressione
3) scoppio
4) scarico
Nel 5 tempo accade questo:
La ][][][]##ç°]]ç!£"!é sposta il ç$£"][,
dopodiche' si crea una é[]]#é°é#@°é§*° che spinge il *^^£"?^?£$ si' da
realizzare un /&][@#/&ç.
Questo almeno nel progetto originario. Ma...
Azz. ho problemi con la tastiera... vedo di risolverli e riposto il
msg.
:-)))))))))


per il rendimento.
che io sappia la combustione adiabatica non è a volume costante.
il volume deve seguire una regola V=f(P,T) relativa alla
trasformazione in corso analogamente al caso di mancato scambio di
calore con l'esterno (adiabatica)... e quindi minimo aumento possibile
di entropia = massimo rendimento.
ma non sono un fisico-tecnico per cui di più non so dire.
quando lavoravo a bologna avevano studiato (e brevettato) un motore a
scoppio a 4T controllato da un servomotore elettrico lineare brushless
per ottenere una modulazione della velocità di espansione del pistone
durante lo scoppio proprio a questo scopo...praticamente un
volano-dinamo controllato digitalmente... sulla carta i risultati
c'erano, nella pratica pure, ma tutto era troppo prematuro... chissà
in futuro!
franzzz

 P.S il DR Big si sta materializzando??
Faticosamente! Oggi sono andato a fare 2 chiacchiere col Mekka: purtroppo
non si può fare molto finche non andiamo con un furgone a prenderlo... per
andare a prenderlo mi devono arrivare le chievi del garage dove è
custodito... poi ci saranno un paio di settimane di attesa!
Non vedo l'ora!
Ciao!
Pietro

 Kawa KLR 600 (solo perche' la R1 mi va piccola...)
Ciao "Diesel"  ;4))
--
Sandro & Scarrafone 150 AKA Su Karrabusu (solo perche' la R1 mi va ....storta)


 stra :)ppppppp
poi ti sei fatto riconoscere :4PPPPP
Ciao Gippiolo (bel neologismo, compliments :4))
--
Sandro & Scarrafone 150 AKA Su Karrabusu


(si, lo so che avevano fatto anche una moto con questo tipo di motore!)
Se non erro anche la Suzuki ha realizzato una moto con motore rotativo
acquistando i diritti dalla NSU (quella della prinz).
Idem la Mazda per la sua auto che dovrebbe anche aver vinto una 24 di Le
Mans.
Da quello che so' il motore rotativo porta iella :-)))))))) NSU fallita
Mazda acquistata da Ford, Norton che ha realizzato una moto con motore
wenkel mai ripresasi dal coma profondo.
Chiunque ha avuto a che fare con quel motore (escludendo la Suzuki) ha avuto
problemi. Non dite che l'eccezione conferma la regola altrimenti mi arrabbio
e vi rifilo una marea di post con insulti e spiegazioni di matematica.
Ciao Gianluca
Suzuki GS 450 S

 affidabile
No, quello e' sempre un 4 tempi, ma non mi ricordo come si chiama! E 
non centra neppure con gli elicotteri, che hanno dei normalissimi 
motori 4 tempi con i cilindri disposti a stella Comunque ha poco a che
vedere con i motori normali, ha i pistoni triangolari... Se mi ricordo
bene, la RX7 e' un 1300cc turbo, ed eroga 260 cavalli.
BYE!
    _/
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_/_/_/ _/_/_/ _/     _/_/_/               / \ AGAINST HTML MAIL
Lorenzo Raschi
Togliere #NOSPAM# dall'indirizzo email per rispondermi
ICQ #48357220
Fidonet: 2:332/403.0
PGP Key Fingerprint = 71 10 68 82 50 7B 6F C7  A2 07 26 3D 10 60 45 72
Per favore non utilizzate ne' tag html ne' accentate. Grazie.

 vedere con i motori normali, ha i pistoni triangolari...
Se interessa, ho fatto questa paginetta html dove viene illustrato:
http://www.polverosi.org/wankel/wankel.htm
A questo punto sono necessari 2 disclaimers:
a) Non è farina del mio sacco: ho preso tutto dall'enciclopedia
b) Chiedo scusa ai "Polverosi" se per brevità ho carpito un po' di spazio
sul sito, lo sposterò al + presto ma era l'unico FTP che non mi rispondesse
picche! :(((
Ciao!
Pietro