Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: OT: un consiglio tecnico

Il mio provider di casa e' uno stronzo.
Per collegarmi da casa ho fatto un abbonamento che mi da' un'ora di
connessione durante il giorno e connessione illimitata dalle 18.30
alle 8.30 del giorno dopo.
Ho fatto l'abbonamento con questo provider - e' 
fastnet.it
 - perche'
e' l'unico, operante in regime di monopolio nel mio distretto
telefonico.
Adesso mi sono rotto le scatole. La connessione negli orari in cui ne
avrei illimitato diritto e' - oramai da 3 mesi - assolutamente
impraticabile, salvo rarissime eccezioni. E cosi' mi tocca attaccarmi
- come adesso - al loro nodo di Ancona, pagando l'interurbana.
Dopo innumerevoli mail di lamentela, oggi ho deciso di telefonare per
sapere quale fosse la procedura per chiedere il rimborso
dell'abbonamento, visto che il "prodotto" (la connessione) non mi
viene consegnato.
Ho telefonato alle 9.00, e - detto alla centralinista di cosa si
trattava - mi sono sentito rispondere che L'UNICO in grado di dare
queste informazioni era il Direttore Generale, tale Campagnoli, che
pero' era al telefono, che pero' lasciassi il mio numero che mi
richiamava, senz'altro in mattinata.
Alle 18.00 non mi aveva ancora richiamato nessuno, naturalmente.
Richiamo io, e la centralinista che mi dice che "non si e' staccato un
attimo dal telefono!" (dal mattino alle 9.00), e che quindi non ha
potuto chiamarmi, ma che avrebbe chiamato entro le 19.00.
Ore 19.08: niente. Richiamo io. Imbarazzo. Attenda, adesso glielo
passo: dieci minuti dieci di attesa e poi... TONF, cade la linea.
Richiamo, la centralinista non c'e' piu', risponde una voce maschile
pensando di essere piu' bravo, e invece me lo bevo in un attimo, tanto
che alla fine riesco a parlare nientepopodimenoche col mio fornitore,
il Signor Direttore Generale Signor Campagnoli.
Il quale alla mia richiesta di come avere il rimborso mi chiede
perche'. E io glielo spiego. E lui mi risponde "impossibile". E io gli
dico che non mi interessa cosa lui ritenga possibile o no. Che siccome
ho comprato un paio di scarpe, ma mi sono accorto che la scatola era
vuota, vorrei indietro i miei soldi. E lui che mi spiega con sussiego
che lui non e' mica un "negoziante", che' vende tecnologia, lui. E io
che gli dico che io invece il negoziante lo faccio sul serio, e di
mortadelle per di piu'. E lui che mi dice "ma, scusi, lei mi ha detto
che vende vino... e' come se un suo cliente che ha comprato il vino da
lei le dicesse che quel vino non gli e' piaciuto e pretendesse il
rimborso: lei che fa?" (poverino, non sapendo a cosa andava incontro).
E io, candido candido: " mi e' gia' successo, e io non solo gli ho
rimborsato le 3 bottiglie che non aveva gradito, ma gliene ho regalate
altre 3 di suo gradimento". Ah! - mi fa lui - bella roba!
E io che gli dico che comunque non e' questo il caso: non e' che a me
*non piaccia* la sua connessione. E' che *non ce l'ho proprio* la
connessione che lui mi ha promesso in cambio dei miei soldi che ha
gia' incassato. E lui mi dice, of course, faccia una raccomandata e le
rispondera' il nostro ufficio legale: lei non riuscira' mai a
dimostrare quello che dice!
E *questo* mi fa ink@$$@re come una jena! Perche' certo che non
riusciro' mai a dimostrare che non ho la connessione accessibile,
certo che nel contratto ci saranno centomila cavilli... MA PORKO
TOCCIO! la verita' e' che io ho pagato e lui non mi da' quello che mi
spetta!!! E non e' giusto che se io vendo un salame che puzza debba
porre rimedio e lui invece, siccome vende *teconologia avanzata*
(PFUI) non gli si puo' fare niente.
E allora il consiglio che mi serve e' questo: come posso danneggiarlo
facendogli cattiva pubblicita' senza incorrere in guai legali?
Grazie. La signature che segue ride, non mi va di cambiarla, ma
stasera sono incazzato sul serio.
Ciao :-)
Tom Bolini
----------------------------------------------
* 
http://www.esperya.com
 *
*il di piu', viene dal maligno* (Mt 5,37)


Poi si chiedono come é perché è nata la mafia, ma se i primi ad usare metodi
mafiosi  sono loro.
Io personalmente sarei oltremodo felice se al signor megadirettore galattico
qualcuno procurasse 40 + 40 giorni di traumatologia; testa di cazzo sublime
e solenne che é.
Ma non c'è un modo per immerdargli la E_mail o infilargli un qualche  virus
che gli impesti irrimediabilmente tutto e tutti i sistemi ?
Nessuno ha dei contatti in Israele che sono i più grandi figli di puttana
maestri in questi servizzieti ?
Sono solidale per esperienza dell'arroganza di sti stronzi, I o CH che siano
sempre uguali sono.
--
Insubrico

facendogli cattiva pubblicita' senza incorrere in guai legali?
Esiste una assicurazione (io ho ALLIANZ) che ti paga le spese legali
per tutte le cause di questo genere. La mia costa 30KL. Se mi mandi le
mortadelle marcie (la "i" si può mettere) ti rovino :-)
Ti assicuri. Poi dici che il servizio non è più valido. Fai alcuni
rilievi con testimoni. (volte che è occupato, velocità nei down load)
e poi gli fai causa e chiedi anche i danni per la tua ttività
commerciale (sempre DOPO aver avuto il consiglio dall'avvocato che ti
sei scelto). E che sia il MIGLIORE !
mz
_______________________
http://welcome.to/ihc

 netiquette per tutti.

 Il mio provider di casa e' uno stronzo.
Caro Antonio, la vita e' gia' talmente complicata: perche' complicarsela
ancora di piu' buttandone dei gran pezzi per litigare con gli stronzi? 
Francamente non capisco quelli che gettano tempo e denaro per intentar
cause a destra e a manca. 
La connessione e' un'utility e quindi un qualcosa che deve creare meno
problemi possibile. 
La vita e' altrove.
Consiglio pratico: o ti rivolgi alla grande distribuzione (leggi Tin),
oppure a un piccolo provider amico tuo, proprio come quando fai la spesa.
E i soldi buttati? Persi, ma non sarai meno felice per questo. E la
prossima volta starai piu' attento.
O=:-)
marco

sei scelto). E che sia il MIGLIORE !
Grazie, ma non e' questo che intendo fare: non ne ho il tempo e la
voglia. Non voglio rilevare niente, ne' coinvolgere testimoni, ne'
dimostrare alcunche'. Lui e' il mio fornitore. Io il suo cliente. Mi
ha trattato male, e questo lo so io, come lo sa lui. Non vuole ridarmi
i soldi. E io me ne frego, non voglio fargli cause o raccomandate. Io
voglio solo sputtanarlo, parlarne male, far sapere alla gente di qui
che e' un cattivo fornitore. Come si fa con un cattivo ristorante.


mi permetti di forewordarlo?
EKKO! Questa mi sembra un'OTTIMA idea! Stai ancora aspettando?
foruorda, foruorda!


prossima volta starai piu' attento.
E infatti non mi interesso di questo. Desidero solo sapere se - cosi'
come e' possibile in qualche modo far sapere agli altri che quel
ristorante fa schifo, c'e' anche un modo per far sapere agli altri che
quel provider fa schifo. Anche a tutela di quelli bravi.
Come vedi, come sempre, puro altruismo! ;-)


 quel provider fa schifo. Anche a tutela di quelli bravi.
allora quello che puoi fare e' scrivere un mex su it.tlc.provider.disservizi
che raccoglie lamentele e segnalazioni di ogni genere sui vari provider
nazionali
e che da un'idea di quale sia la situazione generale!!!
Liana
checercadinonfarepubblicita

 facendogli cattiva pubblicita' senza incorrere in guai legali?
Il tuo provider, al di la' del nome "FAST"net e' NOTORIAMENTE uno
dei siti piu` "SLOW"net che si possano immaginare, e l'associazione
con il nome e' quanto di piu` ridicolo io abbia visto sulla rete.
Credo che per quanti sforzi tu possa fare non potresti riuscire
a fargli una pubblicita` PEGGIORE di quella che si fanno da soli
con un servizio di quel genere...
Ciao.
Mauro

facendogli cattiva pubblicita' senza incorrere in guai legali?
a meno di passaparola purtroppo fondamentalmente non puoi.
il problema e' che ha ragione lui, perche' lui vende tecnologia per
davvero e la tecnologia e' immateriale.
non solo, ma se vai a vedere il contratto che hai firmato vedrai che
sara' blindato.  magari nullo, ma blindato.
in ogni caso lui non ti ha mai garantito che avresti trovato la linea
libera.
concorrenza non ce n'e', ma c'e' del resto capitalismo in italia?
c'e' concorrenza nel settore della telefonia, o delle auto?  no.
sei sicurosicuro che sia l'unicounico della tua zona?  perche' l'unica
e' cambiare provider.  io piu' o meno ho fatto cosi' con iol.
tante le volte con una associazione di consumatori?  cosi' ti fai
anche conoscere e alzi gli standard per i fornitori seri.
--------------------------------------------
buona giornata, cosa puoi fare per aiutarmi?
--------------------------------------------
togliere NOSPAM. per mandare email

>Ma non c'è un modo per immerdargli la E_mail o infilargli un qualche  virus
no, il teppismo no.  non serve a niente e se servisse lui non saprebbe
mai perche'.  poi non e' dignitoso.


per tutte le cause di questo genere. La mia costa 30KL. Se mi mandi le
wo-ow!  interessantissimo!  30k ogni quanto?  cia' un sito sta
allianz?


foruorda, foruorda!
Magari pero' togliete l' aggettivo iniziale :-)))
--
Alessandra & Massimo
_____________________________
      > antispam: rimuovere la K <

Tom Bolini ha scritto:
SNIP
Dunque, che hai ragione lo sai e anche che potresti farlo dichiarare da
un giudice. E' chiaro che non  hai voglia di farlo e, secondo me, fai
bene a meno che non intendi prenderti una vacanza per divertirti ad
inkazzarti.
Resta la pubblicita'
regole semplici
evitare espressioni ingiuriose
per il resto (...)
magari, per precauzione, fai qualche piccolo  esperimento davanti a un
paio di testimoni (visto mai?)
Qualche tempo addietro Altroconsumo aveva pubblicato un articolo sui
provider. Di solito pubblicano volentieri gli sputtanamenti (...) se
vuoi ti posto l' indirizzo della redazione
Ciao ;-))



Scrivi a Mi manda Rai 3-una lettera al tuo quotidiano di zona, scrivi anche
all'associazione dei consumatori e c'e' anche un newsgroup dedicato a
questo.
ciao
Valeria

 
Per il cattivo ristorante c'era la cura molotov del Gatti... radicale ..
vedi tu sei puoi applicarla in questo caso :-)
Seriamente, se questo fastnet fa schifo e siete diversi utenti a 
pensarlo, perche' non "invogliare" un nuovo provider a venire in zona...
probabilmente il tuo Sig. XXX si approfitta del fatto che per quanto i 
clienti strepitano lui rimane l'unico, un po' di concorrenza dovrebbe 
migliorare la situazione!
Ciao
Luisa

vuoi ti posto l' indirizzo della redazione
si', grazie!


allora quello che puoi fare e' scrivere un mex su it.tlc.provider.disservizi
Ecco, questi consigli intendevo!
Grazie Liana, lo faro'.


con un servizio di quel genere...
Grazie!
Sai cosa ho fatto? Ho tagliato e copiato il testo qui sopra, e l'ho
pubblicato nella pagina "annunci" del provider.
No, tranquo... non ho messo la tua firma ;-)


anche conoscere e alzi gli standard per i fornitori seri.
chissa', forse il ng che ha suggerito Liana e' la strada migliore...



Est-ce-que tu connais comme on dit _ À la guerre comme à la guerre _
E circa a capire il perché, il de cuius è disonesto e scorretto, mica scemo,
con il massimo rispetto per gli scemi autentici.
Il teppismo é danneggiamento gratuito e non legittima difesa.
In ogni confronto l'unica dignità sta nella vittoria, altrimenti si rinuncia
a batteri ed a combattere, ed una volta che hai vinto sei tu che scrivi la
storia, non chi a perso, storia docet.
Tu pensi che sia in grado di comprendere qualcosa di diverso dei suoi metodi
? Mi sembra di vederlo sghignazzare alla faccia dei coglioni che gli danno i
soldi in cambio di letame, se non proprio di niente.
--
Insubrico

facendogli cattiva pubblicita' senza incorrere in guai legali?
E lo chiedi pure... esistono due programmi tanto carini.. che si chiamano
"Striscia la Notizia" e Mi manda Rai tre.... mai sentiti nominare?... Trovi
in internet telefoni, orari ufficio, numeri fax e casella postale... manda a
loro la tua protesta.. e cerca di contattare qualcun altro che usa internet
e cerca di riscontrare e far mandare altre proteste ( ne terranno
maggiormente conto)... avete un giornale locale? manda una tua lettera di
protesta al giornale (quasi tutti hanno una pagina dedicata ai lettori)
ricordando però di specificare che forse tu sei l'unico ad avere questi
problemi, ma che tu li hai!!.... Insomma brontola con mezzi più
persuasivi... Un consiglio personale (ho avuto problemi simili con un server
qui) manda una bella lettera di protesta al "signore" facendogli notare che
in mancanza di interessamento ti vedrai costretto a ricorrere per vie legali
logicamente segnalando la cosa ai mezzi d'informazione (con me è bastata la
minaccia di brontolare pubblicamente del mio problema per vedermi rimborsato
la parte di abbonamento ancora non sfruttato e los ciogliemtno del
contratto)... E' lecito brontolare in pubblico di un proprio problema che
non è stato neppure preso in considerazione dai "signoreùi" fornitori...
sottolinea sempre la tua protesta con una domandina tipo "anche se sono
l'unico cliente ad aver riscontrato questi problemi, come mai non sono stato
preso sul serio? Personalmente i problemi li ho avuti" Un'altra cosa che ti
potrebbe tornare utile è se hai i tabulati delle tue telefonate... da quelli
risulta il numero di Ancona chiamato (che logicamente manca delle ultime due
cifre, ma che l'intestatario della bolletta può avere per esteso) per
mandare le tue proteste via mail e per poterti collegare...
Monopolio?... ma nel tuo paese la tin non ha la sua centrale internet?...
Non so se ti possano essere d'aiuto, ma queste sono solo alcune idee...
Comunque facci sapere come è andata ok?
Sonja

chissa', forse il ng che ha suggerito Liana e' la strada migliore...
mah, tu lo conoscevi?  mi sa di quei ng dove scrivono solo gli
incazzati e dove chi legge sono sempre e solo gli incazzati stessi...


 wrote:
:>anche questa della concorrenza e' vecchia, superata. Non e' (piu') la
:>concorrenza a garantire il buon servizio. Al massimo puo' garantire
: la concorrenza non serve a garantire la qualita' del servizio ma ad
: eliminare chi da' il servizio piu' scadente, tutto qui.  non e' un
: pungolo, e' un setaccio.
concorrenza dite?? puo' esserci in molti settori ma non certo in
rete almeno fino a quando ci sara' tin (o telecom) o per lo meno fino 
a quando non si chiariranno un po' di cose
:>buon servizio, quello vero, quello autentico, te lo da' chi non puo'
:>farne a meno, ma non per la concorrenza: per cultura, per dormire la
:>notte, per vivere felice.
: seee...  ma ndo vivi...  se ce n'erano na decina come quelli da mo'
: che eravamo la nazione piu' potente del mondo...
purtroppo ci sono gli onesti che forniscono un buon servizio
ma vengono quotidianamente stritolati dai costi dalle gabelle dai dazi 
imposti
si cerca di sopravvivere ma non e' facile!!
:>chissa', forse il ng che ha suggerito Liana e' la strada migliore...
: mah, tu lo conoscevi?  mi sa di quei ng dove scrivono solo gli
: incazzati e dove chi legge sono sempre e solo gli incazzati stessi...
e qua hai ragione luca e' il ng degli incazzati/scontenti cronici
dove si affiancano detrattori e entusiasti.
ma, al di la' di certe evidenti esagerazioni, da un po' il quadro della
situazione e delle differenze che ci sono tra le varie aree geografiche
Liana

Tom Bolini
ECCO l'hai già fatto..l'hai sputtanato ai 4 venti va bene ? O di più??
Se vuoi lo facciamo scrivere a Ponzetti 100volte alla lavagna che CAMPAGNOLI
E' UNO STRONZO,
ma calmati santi e iddio!!!
Siedito bevi un goccio di Dolcetto e  smettila di fare stè limate!!
Ricodati che " Chi più spende alla fine meno spende"
le

Ricodati che " Chi più spende alla fine meno spende"
Checiazzecca?!?


le
ma
             \\\|///
             ( oo )
 --oOO--(__)--OOo--
   Ciao       marinetto

a 1
Il problema del Tombolo e' uguale al mio, e' un altro....
io non trovo mai, dico MAI, occupato ma il server news e' del terzo mondo: mi
mostra si e no un terzo dei messaggi effettivi del N.G., senza contare che buona
parte dei server pubblici buoni l'hanno sbattuto fuori e non riesco piu' a
collegarmi.
Pertanto sono costretto a collegarmi con server geograficamente "lontani" per
avere il servizio in ricezione dei messaggi, ora uso 
news.edu.sollentuna.se
 con
una coseguente lentezza e costi osceni, ma e' rimasra l'unica alternativa per non
sparire dal N.G., il server del mio provider lo uso solo per inviare.
francesco co-incazzato
..


Non per la scelta di un provider.
Nei piccoli centri dove devi necessariamente rimanere nel tuo settore telefonico,
spesso trovi al massimo uno - due provider, questo e' il monopolio altro che Tin,
il servizio e' scadente per entrambi e non esistono soluzioni altrenative, chi si
collega dal mio settore telefonico ( Rapallo ) e pratica news ben lo sa; il
problema e' comune ad altri piccoli centri.
Restano i nodi virtuali di Tin, ma in quanto al feeling Tin/news penso sia meglio
non parlarne...vi ricordate del casino scoppiato in autunno e del rischio
black-out sulle news dei Tin-newsgruppisti.
Ho anche sentito piu' volte che settando la configurazione coi dischetti con prova
d'uso di Tin ti ritrovi la configurazione Iexplorer sbagasciata irreversibilmente,
va meglio con Netscape: mi terrorizza dover risettare per qualche ora l'equilibrio
raggiunto in mesi...
Accetto proposte e soluzioni e-mail.
ccciao
francesco

>In ogni caso dovrebbe esserci Tin, mi sembra che abbiano nodi
verso tin ho delle pregiudiziali ideologiche.  non si puo' fare il
provider ed essere il monopolista privato delle linee telefoniche
costruite coi soldi pubblici.
anzi, non si puo' fare il monopolista privato delle linee telefoniche
costruite coi soldi pubblici - tout court.


 Il mio provider di casa e' uno stronzo.
 e altre cose che fanno andare in bestia
Penso che come tutti i provider il tuo abbia un indirizzo e-mail tipo
mailing list che invia a tutti gli sfortunati (nel tuo caso) clienti un
messaggio.
Viene utilizzato di solito per mandare  informazioni tecniche, auguri ecc.,
guarda nei tuoi vecchi messaggi che hai ricevuto se esiste una cosa del
genere.
Se esiste io manderei una copia opportunamente purgata del tuo messaggio e
tutti i tuoi compagni di sventura ricevendolo potranno poi comportarsi di
conseguenza al momento del rinnovo del contratto.
Per quanto riguarda il contratto il tuo provider ti fornisce un servizio,
non tecnologia. Esiste  una log dove vengono registrate tutte le
connessioni.
Da li' risulta quante volte sei riuscito a connetterti.
Conclusione il provider sa che tu non hai ricevuto il servizio e ti deve
restituire i soldi!
Marco incazzatoanchelui

 netiquette per tutti.

Ciao Antonio,
secondo me potresti fare... a meno del tuo odiosissimo provider.
Partiamo dall'ipotesi che:
- e' in regime di monopolio
- se ne approfitta
E perche' non creargli una concorrenza?
Visto che per Esperya (IMHO) ti servirebbe avere un collegamento
diretto, DIVENTA TU server di te stesso e pure provider.
Vantaggi:
- non devi piu` pagare per l'hosting di Esperya
- hai un collegamento sempre attivo 24h/giorno, che ti permetterebbe
  di avere un contatto piu` diretto ed immediato con i clienti,
  ed anche, ad esempio, di mettere on-line il database della
  effettiva disponibilita` immediata dei prodotti, ecc...
- vendendo il collegamento rientri dei costi della dedicata
- se offri un servizio migliore (e rispetto a Fastnet ci vuole
  davvero poco) e/o a prezzi migliori la clientela arriva da sola
Svantaggi:
- costo non indifferente (ma d'altra parte i problemi di impresa
  non sono io a doverli spiegare a te, semmai e` vero viceversa)
Ciao.
Mauro

rete almeno fino a quando ci sara' tin (o telecom) o per lo meno fino
A questo proposito si legge in ogni dove che gli isp italiani pagano
cifre esagerate per le connessioni, 10 o 20 volte quello che
pagherebbero in Canada ecc
Io pero' non sono mai riuscito a trovare da nessuna parte quant' e' che
costano ste' benedette linee.
Sarebbe carino potersi dare una regolata no?
Ciao


sembra impossibile, eddaiiii! aldez ribellati su!! facci vede!
dice il saggio: "Quando allivale sul newsgloup, tu mettele in castigo
Ponzetti. Tu magali non sapele pelche', ma lui sě"
--
ciao
Rosebud                icq# 31007612 
_________________________________________
Ciao e vaffanculo a tutti.   (MAU.rizio)

Ponzetti. Tu magali non sapele pelche', ma lui sě"
ROFLLLL :))
s.q


Saluti, mamo.
Allianz, gruppo RAS. Assicurazione per gli oneri relativi alla
assistenza stragiudiziale e giudiziale relativa alle attività della
vita privata, vale per l'assicurato e nucleo familiare.
NON copre le liti con gli enti pubblici!
L. 39,000 annue.
Massimale: 10,000,000 
mz
_______________________
http://welcome.to/ihc

mz
Se funziona siete dei culoni voi comunitari.
Qui una assicurazione di protezione giuridica ti copre solo nelle beghe
automobilistiche e con le assicurazioni e costa 'na cifra e non da nessuna
garanzia, ad un mio amico che era stato tamponato la DAS, tanto per non fare
nomi, è riuscita a ..... spuntargli il concorso di colpa; che figata eh !!!
--
Ciao
Insubrico