Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: dir. canonico: annullamento matrimonio & matrimonio preti

Forse è argomento più trattabile in it.cultura.cattolica.
Consiglio lo spostamento.
Dixi
aJpM
Paolo
PS. Fino a domani sera (domenica 17/02) la moderazione è rallentata.

Volevo il vostro parere riguardo un paio di questioni. Il codice
canonico prevede per la validità del matrimonio, alcuni requisiti, tra
cui credere nella fedeltà perenne e nell'indissolubilità. Considerando
che ben pochi ci credono fino in fondo, in linea di massima basterebbe
dire alla "rota" che non ci credevi, ed il matrimonio può essere
annullato. E' per questo motivo che il Papa ogni anno "bacchetta" il
tribunale ecclesiastico perchè annulla troppi matrimoni.
Ora vi chiedo: le cause di annullabilità del matrimonio sono di
diritto divino, quindi non modificabili dall'uomo, ed è per questo che
la "rota" rispode sempre al Papa che non può fare altrimenti che
annullare. Se il Papa non cambia quelle norme è proprio perchè in
quanto diritto divino, non sono da lui modificabili, e quindi le
ipotesi sono due: eliminare il tribunale ecclesiastico 2)Accettare che
questo annulli quei matrimoni che sono nulli, e quindi serve solo il
"preso atto" della Chiesa, e quindi non c'è bacchettata che tenga
Per me tutto questo è normale. Invece qualcuno mi obietta che il Papa,
in quanto considerato come Dio in terra, dovrebbe avere il potere di
modificare il diritto divino e quindi non fare annullare più i
matrimoni.
Secondo voi è possibile che il papa si metta contro delle direttive
che arrivano direttamente da Dio? Imho no!
Il Papa semmai può modificare il diritto canonico "umano", come ad
esempio il fatto che i preti non possano sposarsi, ma i requisiti per
la  validità del matrimonio non li può toccare perchè vengono da "più
in alto" imho! E vi domando pure: il diritto divino da dove viene? E'
una interpretazione terrena delle scritture e quindi potrebbero
interpretarlo diversamente e far sparire quelle condizioni di validità
che al Papa non vanno giù? Oppure è tassativo? Imho la seconda, ma non
sapendo da dove "lo tirano fuori" queste norme divine, non so farmi
una idea.
Altra questione: come suddetto, la non sposabilità dei preti è una
norma di diritto umano decisa da un Papa alcuni decenni fa e
confermata via via da tutti gli altri. Questo perchè la questione è a
discrezione del Pontefice, in quanto Dio ha lasciato libertà (e vorrei
sottolinearlo) su questa questione,  tant'è che il primo papa era
sposato, ed anche molti Papi e alti prelati lo sono stati, e quindi
solo il Papa può vietare ciò che Dio lascia libero.
A questo riguardo, pur conscio che il Papa è un santo, a maggiore
ragione non capisco come mai questa ingiustizia nei confronti di tanti
preti. Mi domando se sia giusto che laddove Dio non ha vietato, arrivi
un Papa che a sua discrezione si metta a vietare perchè "non gli
piace", o perchè preferisce mantenere la tradizione, quando magari il
suo successore lo permetterà e viceversa. Mi sembra un po' assurdo,
specie dato che c'è in gioco la vita dei preti.
Ora, che i preti non debbano sposarsi lo posso capire, e lo condivido
anche, ma imho dovrebbero comunque dare molte più dispense per i casi
"gravi" (quando ormai il dado è tratto), e non cercare di insabbiare o
cacciare dalla Chiesa come traditori i preti che si innamorano
(d'altronde se uno si innamora penso che sia perchè Dio lo vuole, e se
non ha vietato ai preti di sposarsi è prorio perchè sapeva che
potevano innamorarsi come tutti). Inoltre un prete che si sposa viene
additato dalla gente come vergognoso, mentre se avesse una dispensa da
esibire, in qualche modo verrebbe accettato. Possibile che alcuni Papi
erano sposati e un umile preticello di campagna non possa perchè
all'improvviso uno dei Papi ha deciso che non gli piaceva?
Mah, io sono sempre daccordo ed ammiro molto questo Papa, però su
quest'ultima cosa davvero resto con l'amaro in bocca...
Peraltro le dispense con GPII non le possono più dare i Vescovi che
conoscono bene i casi e sono più vicini al basso, perchè il Papa ha
deciso che tutte le autorizzazioni a dispensare le deve dare lui, e
peraltro non ne praticamente mai, salvo miracoli... :-|
--
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Preciso che non è mio però è molto utile!

 Forse č argomento piů trattabile in it.cultura.cattolica.
Non lo so, anche perchč non frequento quel newsgroup, comunque forse
hai ragione.
In ogni caso mi picarebbe avere la vostra opinione se possibile :-)
--
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Preciso che non č mio perň č molto utile!


-- S

"profonde" delle scelte operate dalle Istituzioni ecclesiastiche.
E' questo il punto: non ritengo troppo motivate queste scelte. Sembra
quasi la voglia di tenere in vita un "mito" anche a costo di farlo
pesare contro chi non vuole esserne coinvolto. Cioè, è una scelta
importante, che coinvolge tutti, e non capisco come una sola persona
con discrezionalità possa vietare il matrimonio, quando nemmeno Dio lo
ha fatto. Non è che sta vietando una banalità, niente d'importante,
questo è un divieto consistente, che riguarda la vita delle persone,
che imho non può essere giustificato solo dalla tradizione o dalla
praticità. O come già ho precisato, mi va bene il divieto, ma ci
vorrebbe quantomeno un po' più di elasticità nel dare dispense (cioè
"congedare" il prete in modo che torni normale cittadino e possa
sposarsi).
ps: e poi perchè varrebbe solo per la Chiesa cattolica latina e non
per la CHiesa cattolica asiatica? Possibile che la tradizione sia così
importante? Boh, non capisco, è proprio il caso di dirlo...
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 importante? Boh, non capisco, è proprio il caso di dirlo...
Ho risposto sopra!
-- S

 la tradizione ha sempre una sua ratio,
Non lo metto in dubbio, e riflettendoci sono convenuto che sia giusto
così. In ogni caso rimango perplesso sul fatto che una questione così
importante anzichè essere decisa direttamente da Dio, come per tutte
le altre questioni importanti (Matrimonio...) sia stata scelta
dall'uomo, sulla base peraltro di motivazioni puramente di opportunità
prima, e di tradizione poi.
--
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

 Quindi se un prete lascia il sacerdozio può sposarsi liberamente?
certo, se uno chiede ed ottiene la sospensione a divinis, può sposarsi in
chiesa e il suo matrimonio è valido e legittimo.
mentre, se si sposa in chiesa senza la sospensione a divinis (e ingannando
il celebrante, che dovrebbe rifiutarsi, a rigore) il matrimonio è valido ma
illegittimo.
nel caso di un frate/suora, ove c'è un preciso voto di castità, il
matrimonio è invece nullo (salvo provvedimento di sospensione dei voti).
andrea

 certo, se uno chiede ed ottiene la sospensione a divinis,
Sospenzione intendi la dispensa del Papa? NOn penso le lasci tanto
facilmente...
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