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Titolo: La mentalita' della Honda...

Ho letto su Motociclismo dell'intervista fatta a Silvio Manicardi della
Honda Europe. Da quello che ho capito I jap hanno sempre lavorato cercando
di imparare il piu' possibile dalle altre case e di migliorare il prodotto.
In questo modo i tempi di progettazione, nonche' i costi di produzione,
scendono parecchio, offrendo al pubblico praticamente le stesse cose (magari
migliorate) che ci offrono le varie Ducati o Aprilia a prezzo molto
inferiore. E allora mi salta la domanda: Sara' per questo che la Ducati
stava rischiando di fallire se non veniva acquistata dagli americani? Stesso
vale per la sfortunata Bimota e Laverda. E voi direte "E l'Aprilia?" Ebbene,
io vi dico che la Honda prese come riferimento proprio questa casa, negli
anni '80. Meditate, gente, meditate...
--
 Giancarlo "House Pavarin"
 "corpo" Vespa 50, "anima"... tutte le moto! ;-)
 
f.pavari...@libero.it
 ICQ#: 94550490

 Ho letto su Motociclismo
Tu leggi troppo ;-pp
Non sai che gli orientali sono degli adulatori ?
Ciao
Russell


Pero' adulano proprio bene! E oltretutto ne traggono vantaggio! In Italia
invece che succede? Alla Ducati continuano con il bicilindrico desmodromico
(per carita', non lo sto criticando, e' un gran pezzo di motore!) dicendo
che e' il migliore al mondo. Puo' darsi, pero' non si guardano mai in giro,
anzi, mi pare che per stare al passo continuano ad alzare la cilindrata...
forse il testastretta e' stata l'unica vera genialita' degli ultimi anni. La
Guzzi sta cercando disperatamente di tirarsi su con la V11 sport, che ci ha
presentato in una trentina di salse. La Bimota e' fallita xche' non ha mai
presentato un motore suo, a parte la 500 V2 a iniezione, alla quale hanno
poi dovuto mettere i carburatori xche senno' non girava nemmeno il motore.
La Laverda e' naufragata a causa della obsolescenza dei suoi motori (non me
ne vogliano i Laverdisti). Mi pare che l'Aprilia sia la vera punta Italiana.
Speriamo per la Gilera, anche se fare lo stesso lavoro della Bimota non mi
pare molto intelligente... oltretutto copiando la Honda VTR 1000...
Giancarlo.

 Speriamo per la Gilera
Al momento hanno preso il motore del Suzuki 600,
hanno vinto il mondiale con il solo nome visto che
si trattava di una Derby e considerando che dietro
c'è la Piaggio e quindi Fiat mi pare un po' poco
a livello di sviluppo e investimenti sulla ricerca.
Ciao
Russell

(Cutto tutto x'che ho dimenticato 1 cosa)
E della Benelli che mi dici? Adesso vuole rinascere con la Tornado. Estetica
discutibile, puo' piacere come non. Il motore? un 3 cilindri. Questo e' un
punto a favore come originalita', ma si sa che i 3 cilindri non sono
fantasticamente potenti e "erogativi".
Adesso pero' basta. Non voglio sparare a zero su tutte le case italiane,
dopotutto hanno fatto la storia del motociclismo in Italia e nel mondo.
Pero' forse le case dovrebbero cercare di uscire da certi canoni mentali
troppo retro'. Pero' guardate la Harley-Davidson. I motori non sono
favolosi, ma si e' fatta un immagine  che ha conquistato e continua a farlo
su tutto il pianeta. Le case italiane fanno lo stesso, ma non contano che
costruiscono moto sportive. Non possono sperare di stare sempre davanti con
roba (quasi) vecchia.
Giancarlo.

 a livello di sviluppo e investimenti sulla ricerca.
Dietro la Piaggio non c'è più la Fiat.
--
--
Saluti Gennaro
&Gla.Ra. Dominator Tdi
Never be afraid to slow down

 Dietro la Piaggio non c'è più la Fiat.
No ? E chi c'è ?
una società americana che non ha niente
a che fare con Fiat vero ? ;-D
Ciao
Russell

 E della Benelli che mi dici?
Considerando i prezzi "annunciati" e la quota prodotta
al momento niente. Vedremo se son rose...
Stesso discorso vale per la Mondial.
 > dopotutto hanno fatto la storia del motociclismo in Italia e nel mondo.
Come hai concluso anche tu, non si può vivere di ricordi
e sperare d'illudere i "gonzi" con la storia passata.
D'altra parte bisogna che le persone prendano atto
che la storia del motociclismo l'hanno fatta le famiglie
non le industrie, quando i fondatori (Guzzi, Gilera, Morini ecc.)
hanno passato la mano è regnato solo l'immobilismo
e ritenere che "l'industria italiana" ha fatto la storia è forse
in parte errato.
Purtroppo questi sono dati di fatto, tristi ma veri.
Ciao
Russell

 ha scritto nel messaggio
news:gavU7.1780$QL2....@twister1.libero.it...

No, un fondo di venture Capital Crucco legato alla Deutche Bank che appunto
non c'entra un cazzo colla Fiat, che è uscita da Piaggio 2 anni fa'(poco
dopo la morte di G.A Agnelli).

anni '80. Meditate, gente, meditate...
Veramente x le maximoto Aprilia ha preso le Honda, le ha smembrate, ne
ha verificato i dimensionamenti e aumentato le sezioni del 20% per
stare tranquilla... Non a caso la Futura e' spiaccicata della VFR,
mancava solo la distribuzione a ingranaggi...
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com

 mancava solo la distribuzione a ingranaggi...
E un paio di cilindri :-PPPP Ma  va a ranare in palude :-))
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 --
secondo te la gente si stuferà mai di sparare cazzate sulla ducati?? solo
luoghi comuni e coglionaggini...
F.
ST4s

 ha scritto nel messaggio
news:ufFU7.345123$sq5.16...@news.infostrada.it...

E secondo te il ducatista si stuferà di sparare cazzate e basta?
:-P



Qui non abbiamo "sparato cazzate" sulle Ducati. Ho solo analizzato, con miei
pareri personali, come lavorano i giapponesi e gli italiani nella produzione
motociclistica, anche riguardo al passato. E comunque non ho menzionato solo
la Ducati...
Giancarlo.

E un paio di cilindri :-PPPP Ma  va a ranare in palude :-))
Che cretinA che sei. Se mi mettevo a scrivere tutte le differenze
veniva una lista piu' lunga dei reati penali del Fra! ;DDDDDD


 E secondo te il ducatista si stuferà di sparare cazzate e basta?
il ducatista non lo so... io mai ;-)))
F.
ST4s

 veniva una lista piu' lunga dei reati penali del Fra! ;DDDDDD
Frocio palustre, uno che scrive le tavanate che scrivi tu dovrebbe
autocensurasi da guppo per almeno 3 mesi!! ;-)))
F.
ST4s

autocensurasi da guppo per almeno 3 mesi!! ;-)))
Ci chiediamo in molti che ci fai ancora qui.... ;PPPPPPP
Grazie x l'assist ;DDDD


 No, un fondo di venture Capital Crucco legato alla Deutche Bank ...
Sai com'è i capitali girano e le quote anche,
in certi casi può diventare difficile conoscere
la realtà...quella vera intendo non quella che
viene divulgata. :-D
Ciao
Russell


L'avro' sentita venti volte sta frase.......
Io le ho guardate bene...... e oltre al fatto che hanno tutte e due
linee spigolode ( Aprilia di piu' ) non vedo tutta sta roba in comune .
Se la facevano con linee tondeggianti allora era copiata dalla ST per
forza ???
-- 
 Andrea on GSX-R 1100 '90  incidentata (Treviso)
 maccum...@QUESTOlibero.it
 ICQ # 136020809

Giancarlo.


 Meditate, gente, meditate...
Oooooommmmmm !!! :)
-- 
CalviMax
ICQ  137125378

forza ???
Non e' una colpa copiare dal leader del mercato, x carita'. Ma il
troppo e' troppo, e le carne, e il monobraccio, e il cruscotto, e
tutto il resto. Non vuol dire che faccia schifo xche' e' una copia,
come tentano  i ducatisti di spacciare la Raptor, ma sempre copia e'.


--
;-)
Giancarlo.

 fantasticamente potenti e "erogativi".
Discutibile?
ESTETICA DISCUTIBILE?
E' BELLISSIMAAAAAAAA!!! SBAV*10^45!! :-)같같
Il 3 cilindri ha proprio il suo punto forte nell'erogazione!! Vedi la Speed
Triple!!
Discutibile piuttosto e' la strategia di marketing... ancora una volta una
casa italiana fa un bel prodotto ma poli lo vende solo ai nababbi
circondandolo di un aura di esclusivita'... l'aprilia e' l'unica per ora che
ha una strategia diversa. Se ci pensate e' proprio questa strategia che ha
reso grandi i jap, se avessero venduto solo moto a prezzi altissimi ora
sarebbero falliti da un pezzo... L'aprilia prende i motori da fuori? Se
questo serve ha tenere i prezzi bassi rimanendo in attivo ben venga, magari
quando avra' una posizione piu' importante nel mercato motociclistico potra'
provare a farsi i motori in casa! L'importante e' scegliere i tempi giusti,
se lo fa troppo presto viene fuori una schifezza, se tarda troppo perde il
treno...
Ciao
Luca
--
KTM EXC 125
Birra & SalCiccia - Membro (c.r.p.) #70 del GFC
Per fortuna che non raccolgo le provocazioni, sai senno' che colpi della
strega!
Indirizzo e-mail codificato in ROT13

 mancava solo la distribuzione a ingranaggi...
Proprio spiccicata guarda!!
Infatti nemmeno la VFR c'ha la distribuzione a ingranaggi ora, peccato che
l'aprilia sia arrivata prima!! Avranno rubato i progetti segreti del motore?
E i 30° di differenza della V? Te li sei mangiati te?
A gia', le linee tese e spigolose!! Anche per quella l'aprilia ha rubato i
progetti o hanno usato la macchina del tempo?
E la frenata integrale dov'e'  nell'Aprilia?
Ma bafangule va'!! :-P
Che poi La futura ha il motore del RSV, secondo te hanno copiato pure quella
dal VFR?


 veniva una lista piu' lunga dei reati penali del Fra! ;DDDDDD
Tutte le differenze no ma almeno il numero dei cilindri :-PPPPPPPP



Io resto dell' idea che siano parecchio diverse (fanali,prese d'aria ,
motore, scarico ,sospensioni, codino ),poi per il cruscotto 
quello dell'honda e' piu' bello e di parecchio...
Hai presente la ST Ducati ????
Guarda il fanale e cupolino ..... e pensa ad una Yamaha .... diversion
.....hai presente..... me lo sono chiesto spesso.
Ma le fate ancora le pizzate ???


Tutte le differenze no ma almeno il numero dei cilindri :-PPPPPPPP
Quisquilie e pinzillacchere ;DD
Auguri ;)


Triple!!
Contro i 4 e i 5 cilindri sara' un massacro ;) E si che l'avrebbero
dovuta capire gia' con le 500GP... bah ;D


dal VFR?
Luca, da quant'e' che non ti mando a fare in culo? ;)))))


 Luca, da quant'e' che non ti mando a fare in culo? ;)))))
Scusa, mi vieni a dire che la Futura e' copiata dalla VFR, quando nel
momento in cui la prima e' uscita la seconda era COMLPETAMENTE diversa. Che
poi i Jap abbiano copiato la Futura subito dopo e' un dato di fatto!
In conclusione, mo va' cagher!! :-PP


 dovuta capire gia' con le 500GP... bah ;D
Mica ho detto che e' la soluzione migliore... certamente come potenza
rimarra in dietro il 3, ma per un amatore un 900 3 cilindri credo che basti
e avanzi anche in pista!! La Tornado mica e' una moto da GP!! Comunque
l'Aprilia non la vedo male per i primi 2 anni, poi quando il 5 cilindri
sara' messo bene a punto non ce ne sara' per nessuno, la Honda ha scelto
senz'altro la strategia piu' lungimirante... Ovviamente IMHO (tranne che la
tornado e' stupenda, quello e' un dato di fatto!!)


 Ma le fate ancora le pizzate ???
Si, ci mettono sopra i peperoncini allucinogeni... E poi Oge si connette e
spara cazzate su VFR e Futura...


Ma le fate ancora le pizzate ???
L'ultima l'altro ieri ;)


In conclusione, mo va' cagher!! :-PP
Citando un GRANDE di IHM :
...per il resto, con tutto il cuore, vai all'inferno.
 ;DDDDDDDD ;PPPPPPPPPPPP


 Luca, da quanti anni e' fuori la VFR? E da quanti la Futura? ;PPPPPP
Dimmi dove la Futura e' copia della VFR!
--
Repetti Ronnie, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciuk"
KTM EXC 380 "pennuta"
Yamaha Majesty 250 "Isotta"
GFC 51 B&S

 Luca, da quanti anni e' fuori la VFR? E da quanti la Futura? ;PPPPPP
E da quanti hanni la VFR ha questo look spigoloso/futurista/sarcazzo? Fai
una cosa, pigliati motociclismo di dicembre che c'e' le foto di tutti i
modelli del VFR, dall'86 a ora, e trovamene uno simil-Futura!! Gnurant!!
Ciao


Mica ho detto che e' la soluzione migliore... 
[Mode Aldo ON]
MIIIIIIIIII, ma quanto scassi i cogliooooooniiiii....
[Mode Aldo OFF]
;DDD ;PPPPPPPPPPP
