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Titolo: Ancora dieta considerazioni altre

Il cibo come cura. La mancanza del cibo come cura. Rinnovamento 
ringiovanimento: il mio corniciaio, che si ï¿œ spaventato come me, ha 
perso 25 kili ed ï¿œ ringiovanito di 25 anni... ha poco meno della mia etï¿œ 
e prima di dimagrire ne dimostrava un po di piï¿œ ed oggi sembra il mio 
fratellino minore...
La dieta ï¿œ sistema di vita. Si inizia dal cibo e poi ci si chiede se una 
certa cosa ï¿œ necessaria davvero e si mette a dieta tutta la vita... Non 
male.
Il cibo non piï¿œ solo come appagamento ma come cura: noi siamo ciï¿œ che 
mangiamo. Bisognerebbe pensarci un po di piï¿œ: se mangiamo immondizia 
diventiamo immondizia dell'immondizia :-)
Mettersi a dieta ï¿œ una decisione che si fa UNA volta poi il momento in 
cui consolidi questa decisione tutto viene di conseguenza ma ï¿œ solo UNA 
decisione.
Questo ve lo scrivo perchï¿œ me lo ricordiate nel caso che io cada...:-)

 Questo ve lo scrivo perchè me lo ricordiate nel caso che io cada...:-)
Secondo me, quando si è nell'atteggiamento psicologico confacente, e a 
scanso di patologie conclamate, l'unica, vera, funzionante dieta è 
mangiare bene, mangiare poco.

Hello, lucatimmy!
  > Questo ve lo scrivo perch� me lo ricordiate nel caso che io cada...:-)
Non cadrai.
Hai troppi tifosi.
Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:4b058d44$0$8855$4faf...@reader5.news.tin.it...

 mi ï¿œ sembrato di capire che hai un principio di diabete, ecco visto che ci 
sono passato, i primi tempi sono fantastici, dimagrisci stai bene, poi ti 
accorgi che l'idea di passare la vita a dieta non ï¿œ possibile e piano piano 
i kili ritornano. Non ti mettere il cruccio dei kili, purtroppo di diabetici 
magrissimi ï¿œ pieno il mondo 

 Questo ve lo scrivo perchè me lo ricordiate nel caso che io cada...:-)
Basta tu non ti faccia distrarre dalle sirene.
Oddio, 'na sirena bbona...  naaaaa tappi per le orecchie.
ale

 mangiare bene, mangiare poco.
letto sottoscrtitto approvato quotato e strariquotato...
Poco di tutto. Prendere lezioni da Adrià . Guarda, davvero andare da lui 
è servito anche a questo :-)

 purtroppo di diabetici magrissimi ï¿œ pieno il mondo
ho una sindrome metabolica. Ma la mia insulinemia ï¿œ perfetta. Tutti gli 
esami sono perfetti. E' solo la glicemia che ï¿œ intorno ai 120 la 
mattina. Ma solo la mattina, appena sveglio. Poi scende a livelli 
normali 80-90 durante il giorno. Anche dopo due ore dal pranzo non vado 
mai oltre 125... Resistenza all'insulina. Il medico mi ha detto che ho 
ancora 4/5 anni per dimagrire e tornare al mio peso forma prima che 
arrivi il diabete. Non ci vorrei arrivare proprio. Sono talmente 
terrorizzato che dimagrirï¿œ, poi se mi verrï¿œ bona... Per allora mi sarï¿œ 
adattato a mangiare diversamente e quindi sarï¿œ compensato. Spero...


Guarda, mi commuovi...

mangiare bene, mangiare poco.
soprattutto mangiare bene, il resto e relativo.... e non dimentichiamo
la tanto odiata e sottovalutata attivit� fisica :-)
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/

 ancora 4/5 anni per dimagrire e tornare al mio peso forma
...che � di?
Sono sicuro che qua e l� hai anche detto quanto sei alto, ma ne
approfitterei per fartelo ripetere.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b059ea2$0$8866$4faf...@reader5.news.tin.it...

beh potresti farcela, io quando me ne accorsi ero a digiuno su i 250, 
indubbiamente la dieta ti puï¿œ far bene, piï¿œ che altro devi cambiare 
abitudini alimentari che evidentemente non reggi piï¿œ tanto, incrocio le dita 

 
183 cm e dovrei essere 75 kg ma mi accontento di 85 anzi ci metterei 
varie firme...LOL :-) Adesso ne peso 126 ( meno 16 da quando ho iniziato 
) Huyg ï¿œ un fatto: se non ti muovi non perdi peso. MA guarda non ci 
vuole tanto : mezzora di cammino di buon passo al gg.Studi seri 
confermano che ï¿œ importantissimo per il pancreas questo movimento. 
L'uomo ï¿œ un camminatore e DEVE camminare. E' come per  le automobili: se 
le lasci troppo ferme in garage si sfasciano. Negli ultimi 15 anni di 
diete inutili non ho mai perso piï¿œ di 10 kg perchï¿œ ho sempre rifiutato 
di muovermi. Io questa volta non posso fallire.  Quindi mi muovo. E fra 
poco inizio anche a fare 10 minuti di ginnastica alla mattina basta poco 
ma tutti i santi giorni.

 dita
Grazie :-) Se c'ï¿œ una cosa che sto capendo in questo periodo ï¿œ proprio 
che si deve cambiare il modo di pensare il cibo. Lo stomaco si ï¿œ giï¿œ 
ristretto di molto. All'inizio mangiavo 1 kg di verdura cotta a pasto 
oggi 300g ed ï¿œ cosï¿œ per tutto. La fame nervosa ï¿œ passata del tutto certi 
giorni mi scordo persino di mangiare gli spuntini o il pane...Muoversi ï¿œ 
importantissimo non ne potrei piï¿œ fare a meno. Migliora l'umore e l'energia.

  mi scordo persino di mangiare gli spuntini o il pane.
Fra te e me ci sono alcune analogie. Il tipo di lavoro, l'et�, l'altezza (io
sono alto 185 cm), l'amore per la cucina e per il consumo dei suoi prodotti
;-) Quindi � da un po' che mi chiedo perch� il mio peso sia di 78 Kg e il
tuo no. Considerate le differenze metaboliche, suppongo che il mio scarso
consumo di carboidrati (comunque sufficiente) sia anche alla base di tale
differenza, visto che per me il pane sulla tavola � un inutile orpello e la
pasta un alimento da consumarsi solo ogni tanto.
Anche perch�, per il resto, mangio un sacco di roba ;-)
P.
--
Le meraviglie della Salumificazione Casalinga
http://www.sossai.net/salumi/salumicasalinghi.htm

 vuole tanto : mezzora di cammino di buon passo al gg.
Per fortuna, questo � l'unico movimento che sono riuscito a non eliminare.
Cammino sempre tanto, tutti i giorni (a meno di cataclismi) e anche per
lavoro. Purtroppo, per�, fino a undici mesi fa correvo, andavo in palestra,
giocavo a pallone. Poi certi tempi si sono asciugati completamente, altre
situazioni sono cambiate, e quindi praticamente lo sport me lo so' scordato.
Anche per questo, se non cammino per tre giorni (tipo 'sta settimana che ho
avuto un pizzico di influenza) impazzisco.
Io circa cinque anni fa sono arrivato a pesare 105 chili (per 195 cm), pi� o
meno il mio peso forma, e non � che stavo bene... VOLAVO. Poi se fai sport
te ne rendi conto all'istante: stai giocando a pallone con uno zaino
(pesante) addosso, se te lo togli, beh, giochi meglio. Per� avevo perso quei
chili per motivi extraalimentari... e quindi, quando le cose sono andate
meglio, in breve li ho ripresi. Ora sono due anni che sono grossomodo
stabile, che gi� � un successo, ma tocca diminuire seriamente.

 Anche perch�, per il resto, mangio un sacco di roba ;-)
Questa � una delle tante forme della Legge Universale dell'Ingiustizia
Cosmica. Come quella che, se io vado a cena con un'altra persona (di quelle
che "non capisco perch� mangio mangio e non ingrasso"), io prendo fettina e
insalata e lui un bue intero fritto e spalmato di nutella e salame, il
giorno dopo lui � in forma e leggermente dimagrito e io sono ingrassato come
se avessi mangiato un bue fritto con salame e nutella. Legge dell'Osmosi
Calorica, una delle specifiche pi� famose della LUIC.

 un bue intero fritto e spalmato di nutella e salame
Nutella a parte sembra uno dei miei spuntini tipici ;-)


 Anche perch�, per il resto, mangio un sacco di roba ;-)
e purtroppo per� l'ulcera, il diabete e tante altre per niente simpatiche 
patologie non sono correlate al peso corporeo, ti posso raccontare di 
persone magrissime che mangiano meno di niente eppure hanno la glicemia alle 
stelle 

piï¿œ fare a meno. Migliora l'umore e l'energia.
Beh oltre a muoversi anche limitare la caffeina e alcolici sia birra che 
vino soprattutto il caffe fa aumentare di molto il colesterolo assieme 
all'esercizio fisico sono le cose che maggiormente piï¿œ che una dieta stretta 

Lo stomaco si � gi� ristretto di molto
Lo stomaco � sempre uguale, non si restringe! 
cicero�
--

cicero� ha scritto:

non so cosa gli succede ma adesso mi riempio molto prima...Probabilmente 
� meno disteso, pi� contratto. Insomma se prima mi ci volava un kilo di 
roba per sentirmi sazio adesso mi bastano 300 g...

cicero�
In effetti non si restringe... per� si dilata, nelle persone normali
pu� passare facilmente dai due ai 4 litri, invece ingurgitando
quantit� industriali di cibo si riesce ad allenarlo ad espandersi in
maniera abnorme...allenamento che si perde abbastanza in fretta, e
provoca la sensazione di "restringimento" avvertita da tutti coloro
che passano ad alimentarsi in maniera umana.
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/2008/05/1-la-decisione.html
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/

roba per sentirmi sazio adesso mi bastano 300 g...
il senso di sazieta' e' indotto dalla leptina,  un ormone prodotto
dagli adipociti (le cellule deposito del grasso) , in risposta
all'insulina (non solo, ma a farla breve )
il cambio di dieta ha portato a dei cambiamenti metabolici, ma lo
stomaco non si restringe :-)
marilus

all'insulina (non solo, ma a farla breve )
non voglio continuare nella sfida in stile "allegro chirurgo"...ma la
digestione � un insieme di fenomeni fisici e chimici, inizia con la
masticazione+enzimi salivari e poi bla bla bla, idem per il senso di
saziet�, dove la citata reazione chimica � una concausa, insieme al
"riempimento" dello stomaco e ad altre ancora.
Ciao, Filippo

"riempimento" dello stomaco e ad altre ancora.
non sto parlando infatti di digestione, ma di metabolismo. Ho molto
semplificato ovviamente perche' questo non e' il luogo dove
approfondire. Se ne hai voglia prova a fare delle ricerche con queste
pariole chiave adipokines leptin obesity
marilus

 hanno la glicemia alle stelle
Idem per il colesterolo: conosco una che e' secca come un
attaccapanni ma ce l'ha alle stelle, ereditario per via paterna.
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano
Anche tu puoi diventare lebisca se lecchi il tappeto

 cicero�
Ma il funzionamento del palloncino inserito nello stomaco, non si
basa proprio sul ridurre lo spazio libero facendo cosi' arrivare
prima la sazieta'?


 prima la sazieta'?
Questo secondo me conferma solo che ci vuole un restringimento 
artificiale ;-)
-- 
Lisa

 prima la sazieta'?
e riempirlo di acqua? O birra? O vino?

 e riempirlo di acqua? O birra? O vino?
Infatti c'� uno stregone qua vicino che dice di bere acqua gassata
prima di pasteggiare, chiss� se funziona. Con gli spumanti funziona
di sicuro, se bevi due bocce in due prima di metterti a tavola
dimezzi quasi le porzioni. Poi a tavola si collega la spina alla
botticella.


prima la sazieta'?
ah qualcuno lo ha detto finalmente:-) 
In parole povere "l'ordine" parte in seguito all'estensione dei fasci
muscolari dello stomaco, che in seguito a strafogamenti sul modello
delle  oche per  foie gras si allungano come sottoposti a ripetute
sessioni di stretching, permettendo la dilatazione dello stomaco
stesso.
In mancanza di tale "ginnastica" i muscoli ritornano alla dimensione
originale, esattamente come capita all'atleta che non si allena.
Poi esistono i metodi per barare:
-se hai testa lo fai con le verdure;
-se non ne hai ti fai mettere il palloncino o esegui la resezione
gastrica.
Chiaramente all'interno di questa casistica non sono contemplati gli
obesi per causa  patologie varie.
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/

Lisa ha scritto:

il problema � che lo stomaco si dilata almeno un pelo, ma soprautoo � 
che nello stomaco ci sono delle cellule che sono responsabili della 
produzione dei mediatori chimici che provocano lo stimolo della fame. 
Con la gastro resezione tagli via la zona dello stomaco dove pi� sono 
concentrate queste cellule per cui oltre a ridurre il volume effettivo 
dello stesso elimini una delle fonti chimiche dello stimolo della 
fame...Questo � quello che mi ha spiegato Camillo Ricordi: 
http://www.ismett.edu/?q=it/node/404

 Nutella a parte sembra uno dei miei spuntini tipici ;-)
No. per essere uno dei tuoi spuntini tipici, manca una spalmata di bruss 
e un paio di oneste fette di fromage bleu! Debitamente accompagnato da 
castraveti murati e una manciata di soppressata calabrese;-)
Morghy

 castraveti murati e una manciata di soppressata calabrese;-)
Mi riferivo agli spuntini, non alla prima colazione ;-)


fame...
elimini parte delle cellule che producono la grelina, un altro degli
ormoni insieme alla leptina che regolano il senso di sazieta'. La
gastroresezione mi sembra molto drastica come soluzione, oltre al
fatto che c'e' una percentuale di insuccesso del 15%. Se vuoi agire
sul senso di sazieta'  ci sono anche dei farmaci specifici, basta
sentire un endocrinologo. 
Mi sembra pero' che stai andando benissimo, non ti scoraggiare e tieni
duro che la chirurgia e' davvero l'ultima spiaggia
marilus

marilus ha scritto:

io mi sto impegnando perch� piuttosto che farmi operare allo stomaco mi 
suicido mangiando 20 kg di salama da sugo  ferrarese :-) Il problema � 
che adesso il mio metabolismo si � adattato al regime da 1600 Kcal al gg 
con 800 di movimento ed � una settimana che non si muove l'ago delle 
bilancia...Avrei bisogno di un buon dietologo a Bo... Ma lio ho 
"bruciati" tutti...

 "bruciati" tutti...
E' vero che il corpo si abitua, magari aumenta il consumo da camminare 
passa a correre o al ciclismo semisportivo :-)
Comunque se mantieni la dieta male vada quelli persi non li recuperi, ma 
con 1600Kcal sar� questione di un po' di tempo, ma dovresti ricominciare 
  a scendere per forza.
-- 
"Scusate, non mi lego a questa schiera: morr� pecora nera!"

 bilancia...
Vista la delicatezza della questione mi duole dire che avevo ragione ma,
come ti ho detto l'altro giorno, dimagrire camminando e basta non �
possibile.
Saluti.
Luciano

 Luciano
bah.

"bruciati" tutti...
li hai bruciati tutti perch� quando non si � convinti di affrontare il
problema si va dal dietologo e, pagando, si cerca di demandare ad
altri la responsabilit�, ora che hai capito ci� che devi fare e lo
vuoi fare per te e da te, puoi andarci con ben altro spirito e nessuno
ti rifiuter� l'aiuto.
Noto con un misto di piacere e dispiacere che tutto il mondo � paese,
i menagrami e pseudo esperti che mi giravano intorno come avvoltoi
aspettando l'ulteriore fallimento, quando ero nella tua condizione non
fanno mai mancare la loro compagnia.
Non mollare!
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/

 fanno mai mancare la loro compagnia.
Non so che tipo di gente frequenti tu, ma qui credo proprio che tutti tifino
per il successo della dieta di Luca.
Saluti.
Luciano

 
ho perso un altro chilo sono a -17 mi spiace contraddirti. Il ritmo di 
perdita ï¿œ calato ma con 1300 kcal al giorno si dimagrisce per forza. E 
faccio 8 km al giorno a piedi. :-)

> fanno mai mancare la loro compagnia.
Veramente.

 
http://vadoacorrere.blogspot.com/
grazie ho perso un altro chilo sono a quota meno 17 e 8km al giorno ho 
aggiunto 10 min di esercizi alta intensitï¿œ alla mattina

 dinmagrire ancora.
E' quello che ho scritto giorni fa.
http://groups.google.it/group/it.hobby.cucina/msg/4d9f73f7b4e9e674
Saluti.
Luciano

 faccio 8 km al giorno a piedi. :-)
Non posso che essere contento per te:-)
Saluti.
Luciano

Luciano (DOC) ha scritto:

Non ho capito quello che vuoi dire. Prima dici che se non si corre non 
si dimagrisce, poi che si deve dimagrire prima di correre. Quindi, non 
si deve dimagrire?

 aggiunto 10 min di esercizi alta intensitï¿œ alla mattina
L'invito ad incrementare l'attivitï¿œ fisica era riferito alla durata, non 
all'intensitï¿œ, penso che almeno tu lo abbia capito :-)
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/

 aggiunto 10 min di esercizi alta intensit� alla mattina
Come mi pare di averti gi� detto, la mia speranza e, immagino, quella di 
tutti � che tu stia facendo tutto ci� sotto stretta sorveglianza medica.
Cos� come tutti noi ci sentiamo esperti CT del calcio, impareggiabili capi 
di governo, ing civili, architetti, coltivatori e ovviamente dietologi, ci 
sono altrettanti ciarlatani con indosso un camice bianco.
Siccome io faccio parte dei tuttologi di cui sopra ti ripeto che la tua 
dieta, cos� come la racconti, mi sembra traumatica e molto sbilanciata; 
traumatica non a livello di impatto psicologico ma per le reazioni che 
provoca o pu� provocare sul fisico.
Vedi, puoi diventare immune anche al veleno se abitui il tuo fisico ad 
assorbirne piano piano un tot al giorno, se per� ne prendi improvvisamente 
una dose ci lasci le penne.
Buona giornata
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Gi
Ma forse ha ancora delle abbondanti riserve da smaltire.

 deve dimagrire?
Ma davvero non hai capito quello che ho scritto?
Deve fare sport, non limitarsi a camminare, ma finch� non cala qualche
decina di chili non � il caso che corra, infatti nel msg che ho linkato gli
consigliavo la piscina.
Saluti.
Luciano

 all'intensit�, penso che almeno tu lo abbia capito :-)
E quindi, come dicevo giorni fa, per dimagrire camminando bisogna fare il
perilplo della terra un paio di volte :-)
Questo ovviamente IMHO e IMHExperience. Se il tuo vissuto � diverso non fai
che confermare un'altra delle cose che dicevo giorni fa (sono evidentemente
profetico :-), e cio� che le persone non sono tutte uguali e che il fatto
che con te abbia funzionato non � detto che debba farlo per tutti.
Ci� detto, mi piacerebbe capire perch� continui a prendertela tanto se uno
esprime un'opinione diversa dalla tua.
Saluti.
Luciano

 � possibile.
Anche se si cammina con uno zaino da 40 e passa chili?
-- 
  Vilco
Think pink, drink ros� 

 Anche se si cammina con uno zaino da 40 e passa chili?
ma infatti dimagro in continuazione , ed ï¿œ facile fare i conti : assumo 
tra le 1300 e le 1600 kcal al giorno. Peso ad oggi 125 Kg ( ero partito 
da 142 il 15 ottobre) faccio almeno 7 km al giorno a piedi ad una media 
di 4 km all'ora, in realtï¿œ ne faccio di piï¿œ, diciamo che ho una  media 
settimanale di 9 km al giorno. ( l'altro ieri ne ho fatti 18, a piedi, 
fai un po te ;-) ) il consumo per il mio peso e per la mia velocitï¿œ ï¿œ 
intorno alle  850-900 kcal. Il mio fabbisogno ( non ingrassare e non 
dimagrire) sono 2650 kcal al gg... A meno che io non abbia una famiglia 
di tenie che pasteggia da un mese nel mio intestino a mia insaputa, mi 
pare che non sia senza perchï¿œ il fatto che ho perso 17 chili e che se 
non avessi camminato sarebbe stato impossibile.
Il grossissimo problema che ho ad oggi ï¿œ che tutto so camminare mi ha 
fatto venire una fascite fastidiosissima ed un forte dolore alla 
caviglia sinistra. Da domani bicicletta il problema ï¿œ: quante ore devo 
pedalare per consumare lo stesso numero di calorie?

 pedalare per consumare lo stesso numero di calorie?
Il tuo doctor o dietista l'hai sentito, al riguardo? Di sicuro sapranno 
darti un'idea.
E se vuoi qualche flame anche su alimentazione e attivita' fisica, c'e' 
sempre it.salute.alimentazione
LOL


pedalare per consumare lo stesso numero di calorie?
il rapporto � all'incirca 1:3 non molto vantaggioso purtroppo
Ciao, Filippo
http://vadoacorrere.blogspot.com/