Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: *** PER I NUOVI ARRIVATI (Uso corretto del NG) *** -153-

	Eccomi di ritorno dal CMRN. Vorrei ringraziare in modo particolare i 
ragazzi di Sgrat.TO per l'organizzazione e lo sbattimento che hanno 
subito per farci stare tutti il meglio possibile. Grazie per i giri, 
grazie per avermi portato in posti mozzafiato. Grazie di tutto.
	E ora, il mattone :)
	Ciao a tutti.
	Questo messaggio vuole solo essere un aiuto a chi arriva nel mondo dei 
'Gruppi di Discussione' (Newsgroup -NG-) o per chi gia' li frequenta ma 
non conosce le regole di convivenza all'interno di usenet; quindi vista 
la quantita' di nuovi arrivi (detti "newbies" o niubbi fra di noi) per 
cercare di limitare il casino imperante ecco un post di
ricapitolazione sul buon uso dell'NG. Non evitera' le flames ma ha la
pretesa di cercare di contenerle. E chi ha piu' cervello lo usi.
	Se urto la suscettibilita' di qualcuno m'importa poco per cui
evitate di farmelo presente. Invece se dimentico qualcosa vi prego di
farmelo presente (in mail privata). Buona lettura!
               *PRIMA* di postare qualsiasi cosa ricorda che:
               1) Se devi fare delle prove per vedere se i tuoi msg 
arrivano sull'NG evita i "PROVA NON LEGGERE" direttamente su IHM : e' 
meglio farle su IT.TEST che e' li' apposta.
               2) Se devi scrivere a qualcuno, a meno che non sia un
argomento che possa magari interessare anche altri, scrivigli o fagli un
reply in mail privata e non postarlo direttamente su IHM;
               3) Se devi vendere o comperare una moto, se cerchi 
qualcosa (pezzi o altro) c'è IT.ANNUNCI.USATO.MOTOCICLISMO o 
un'infinita' di altri posti (Motousate, Secondamano, Ibazar, ecc.) che 
molti di IHM seguono se sono interessati a questo argomento.
               4) Se ti interessa in modo particolare il mondo degli
scooter c'è IT.HOBBY.MOTOCICLISMO.SCOOTER dove troverai anche molti di IHM.
               5) Chiediti se il tuo post possa essere del benche' minimo
interesse per qualcuno. In caso contrario invece che "send" clicca su
"Cancel", te ne saremo tutti grati. Post del tipo "Oggi qui e' bel
tempo", "Che palle, mi annoio", "Sono in ufficio non so che fare" e
simili non interessano nemmeno te che li hai scritti.
               6) La tua firma a fine post (i tuoi post) non dovrebbe
superare le 4-5 righe.
               7) Non usare lettere accentate che molti non vedono. Usa 
la lettera semplice seguita dall'apostrofo (pr es.: "a'" invece che 
"à"). E questo e' molto importante. Ad esempio, io uso Netscape e le 
lettere accentate non sempre si vedono correttamente. Se non ti 
interessa, vuol dire che non hai rispetto del prossimo e sei una persona 
che e' meglio perdere che trovare.
               8) Bestemmie, parolacce o quant'altro e' meglio lasciarle
nelle dita e non trasmetterle nella tastiera. Se proprio non sopporti
qualcuno ricordati che "l'indifferenza e' il maggior disprezzo" e non
rispondergli. Eviterai flame inutili.
	E lascia perdere i TROLL, quelli non vale nemmeno la pena di leggerli e 
li riconosci subito, sono provocatori che in genere non hanno niente da 
dire ma solo da affermare.
	Il Troll e' in genere un provocatore, un personaggio inutile
che non porta alcun elemento di costrutto per il NG e la discussione ma
solo divisione e danno nel NG e fra i suoi frequentatori e che si
"nutre" delle risposte e magari delle arrabbiature degli altri, ne prova
divertimento. Non rispondergli per nessun motivo, valga la vecchia
massima "DON'T FEED THE TROLL" (letterale: "Non alimentare il Troll"),
se non considerato se ne va immediatamente. Se ti interessano i risvolti
"scientifici e psicologici" del troll e un suo profilo (?) leggiti
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/PI.txt
 oppure la
versione lunga
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/Troll.txt
 ma secondo
me devi avere una buona dose di sado-masochismo... ;)
      Il TROLL alle volte si nasconde anche in abituale frequentatore 
del NG ma anche qui lo puoi riconoscere dalla totale inutilita' dei suoi 
post, sguazza e si pasce solo di liti e insulti. Non c'e' flame in cui 
non sia protagonista.
      Se pero' vuoi segnalare qualche Troll, maleducato o Spammer
all'abuse (che e' in grado di chiudergli l'account da cui scrive) ecco
l'indirizzo:
 
http://www.abuse.com
	Se c'e' qualche spammer che usa indirizzi falsi e a cui non si
riesce a risalire, ecco un indirizzo utilissimo:
 
http://spamcop.net
               ti registri, incolli lo spam con tutti gli header e loro
risalgono al reale mandante.
	Ok, ora sei quasi pronto per postare.
	Nel primo messaggio non sarebbe male "presentarsi", dire chi
sei, quanti anni hai, di dove sei, due o tre notizie di te per far
capire agli altri con chi "parlano".
	Quando rispondi a qualche mex (messaggio) 
presta_estrema_attenzione_al_*QUOTING*. Se vuoi sapere cos'e' leggi la
netiquette...
	Vabbe', allora per la gioia del Niubbo per eccellenza ;) ti faccio un 
piccolo inciso per spiegarlo (il tutto from Red Flyer e Gago)
(inizio spiegazione quoting)
Il quoting (o + semplicemente quote) è quella parte di testo di un messaggio
che viene riportata nella risposta per meglio chiarire il significato di
quello che si vuole scrivere/controbattere e serve + che altro a non
perdere il filo del discorso.
È naturale che quello che scrivo vale solo per le risposte (o
Follow-Up... Insomma i Re:) e non per chi scrive un messaggio di sana
pianta (sarebbe meglio dire che apre un Thread).
Partiamo con gli esempi:
Io scrivo un messaggio nuovo:
-----------------------------------------------------
Oggi mi sono svegliato e avevo una fame che mi portava via.
Redde
-----------------------------------------------------
       Allora il testo del messaggio è questo:
"Oggi mi sono svegliato e avevo una fame che mi portava via."
E questa è la firma:
"Redde"
Quello he risponde deve strutturare il messaggio in questo modo:
------------------------------------------------------
In un momento di crisi mistica "Redde" ha scritto:
      >Oggi mi sono svegliato e avevo una fame che mi portava via.
Ma che tipo di fame avevi?
Pluto.
-------------------------------------------------------
La prima parte:
"In un momento di crisi mistica "Redde" ha scritto:"
Questa si chiama Introduction... E serve per far sapere A CHI si sta
rispondendo... È essenziale che il software ce la metta e NON CANCELLATELA
MAI... Eviterete disguidi assurdi.
Il quote è contrassegnato da un segno (di solito >, ma anche :, oppure | o
altri meno usati) che dovrebbe mettere il software da solo...
Ho quotato solo la parte di testo che interessa, MAI QUOTARE FIRME E
TAGLINES [o origin, che sarebbero tutte quelle cose che vengono messe dal
software (di solito)]
Perciò la struttura della risposta è semplice:
                       -Introduction
                       -Quote
                       -Risposta
                       -Firma
e poi il messaggio originale è + articolato del mio (e vorrei anche vedere)
si provvede a quotare il testo a pezzi (curandosi di eliminare tutte le
parti che NON interessano) con lo schema:
                       -Introduction
                       -Quote
                       -Risposta
                       -Quote
                       -Risposta
                       -Quote
                       -Risposta
                       Firma
È buona norma staccare tutte le parti che compongono la risposta, perciò tra
ogni quote e ogni risposta ci dovrebbe essere un rigo vuoto.
Molti software mettono il cursore subito in cima alla pagina quando
rispondiamo... NON INIZIATE SUBITO A SCRIVERE... Cominciate a lavorare di
canc e backspace e poi riportate il cursore tutte le volte SOTTO AL TESTO
CHE VOLETE QUOTARE A questo punto iniziate a digitare quello che vi pare.
Se poi rispondete ad un follow-up (cioè rispondete ad una risposta) non
quotate tutto compreso l'introduction del messaggio originale, sembra che
sia + chiaro, ma si incasinano le cose e si occupa + banda e basta... Tanto
ci pensa il software a strutturare graficamente i messaggi secondo i
Threads... Se non lo fa cambiate software :)
Non mi sembra molto difficile...
Ormai che ci sono dico anche un'altra cosetta.
Quando si scrive un messaggio sono importanti gli accapo, nel senso che
se si scrive un messaggio lungo tutto di fila (report e racconti) la
lettura diventa pesante, perciò è consigliabile fare delle spezzature
per evidenziare momenti diversi, argomenti diversi, bordate diverse...
La lettura sarà + facile e quotare a "tratti" rimarrà + naturale, in
quanto il messaggio sarà già spezzettato.
(fine spiegazione quoting)
	Allora, se sei nuovo comincia con il leggere il Manifesto di
IHM, la netiquette e le FAQ. Cosa sono?
	Il Manifesto (scopi e finalita') le trovi su
 
http://utenti.tripod.it/catja/generale.htm
	La netiquette ovvero le regole di buon comportamento, consigli
su come risparmiare (moooolto importante) le trovi su:
 
http://utenti.tripod.it/catja/netiq.htm
   oppure su
 
http://www.aspide.it/netiquette/
         La spiegazione di alcune sigle (tipo CMR, CMRN, ML, LHG, IMHO
ecc) le trovi su
 
http://utenti.tripod.it/catja/gloss.htm
         "Come si usa un newsgroup" (5 paginette veloci veloci) le
trovi su uno qualsiasi di questi gruppi
               it.faq, it.aiuto,
               it.comp.software.newsreader, it.news.aiuto
	Le faccine (smileys o emoticons) ed il loro significato le
trovi su:
 
http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/smiley.html
	Le FAQ (Frequently Asked Questions) sono un po' datate ma
sempre valide; le trovi su:
 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
	Se perdi qualche thread o post che giudichi interessante
oppure hai il dubbio che l'argomento che ti interessa sia gia' stato
"trattato" puoi ricercarlo su:
 
http://www.google.com
	E ora...i BROWSER! (Miiiiiii...che saranno mai...leggi e lo
saprai!)
	SE USI OUTLOOK (Express o "semplice"):
	Outlook e' il browser piu' usato (circa il 50%) ma anche
quello con piu' "bug".
	Uno di questi si verifica in sede di risposta ad un altro
messaggio quando nel subject al posto del "Re:" compare la sola "R:".
Per te non cambia nulla ma per chi usa altri browser diversi da Outlook
il tuo messaggio non si attacca al post a cui rispondi ma si perde in
mezzo agli altri mex e cosi' la tua risposta non viene letta da circa la
meta' dei presenti su IHM. Si puo' rimediare facendo le semplici
operazioni descritte di seguito:
               (esegui in ordine cliccando rispettivamente su):
               1) Strumenti
               2) Opzioni
               3) Invio
               4) Impostazioni Internazionali (Casellina all'interno del
sottomenu "Invio" dove sei ora)
               5) Attiva l'opzione "In risposta al messaggio utilizza 
sempre intestazioni in inglese"
               6) Clicca su "OK" ed esci.
               Tenete presente che pero' queste operazioni alle volte non
funzionano con Outlook Express per cui e' necessario applicare le patch 
(vedi sotto).
               Per chiudere i rimanenti bug si applicano le patch (o
"cerotti") per Outlook 5 (importanti; anche queste servono, fra le altre 
cose, a far mettere il "Re:" nella risposta invece che solo la "R:" 
senza perdere il thread a cui si riferiscono). Eccole qui:
               per Mac         
http://fly.to/risorse/
               per Windows     
http://vene.dave.it
               Tirale giu' (o scaricatele o download-ale). Sono
auto-installanti e vi risparmiate la fatica.
               Se poi vuoi reinstallare OE, puoi scaricare gratuitamente
l'ultima versione disponibile dal sito:
 
http://windowsupdate.microsoft.com
               avendo poi cura di abilitare l'opzione (clicca 
rispettivamente su):
               1) Strumenti
               2) Opzioni
               3) Invio
               4) Impostazioni Internazionali (Casellina all'interno del
sottomenu "Invio" dove sei ora)
               5) Attiva l'opzione "In risposta al messaggio utilizza 
sempre intestazioni in inglese"
               6) Clicca su "OK" ed esci.
	Esiste anche una piccola patch, non di Microsoft, che mette il
messaggio automaticamente prima della tua risposta:
 
http://home.in.tum.de/~jain/
	puoi installarla e ti ritrovi il messaggio originale gia' posizionato.
	ALTRI BROWSER. Li ho tolti. Se li vuoi sapere scrivimi in
privata e saro' ben lieto di comunicarteli.
	Qui finisce quello che sarebbe bene ti leggessi. Se poi vuoi strafare 
(ma qui ci vuole un po' piu' tempo; dopo xo' diventi un vero professore 
sul funzionamento di NG, tecniche e comportamenti), scritte facili 
facili (le ho capite anch'io!!!), leggeti gli Acronimi (non e' una malattia)
 
http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/tla.html
               "uso pratico del browser" su it.faq o it.aiuto
               "tecniche e comportamenti anti-spam" sempre su it.faq o
               it.news.net-abuse
	Se poi hai voglia di vedere qualche brutta faccia di quelle
che frequentano questo NG vai a 
www.ihm.it
 dove c'e' il buon DUDI che
non vede l'ora di essere al tuo servizio.
	Scusa la lunghezza e a risentirci. E buona "conversazione" ;)
         E benvenuto ai nuovi arrivati.
         p.s.: ogni richiesta di chiarimento e' gradita ma se pensi che
non possa interessare gli altri, postami in mail privata.
-- 
Kiwi aka Riccardo Tori - Castiglione dei Pepoli (Bo) - ITALIA -
- Cagiva Elefant 900 Dark -
- Piaggio Vespa P125X -
Mailing List Elefant: 
elefanti...@yahoogroups.com
Sito Elefant Italia : 
www.cagivaelefant.it

 E ora, il mattone :)
cut.
Grande! L'hai promesso, e l'hai fatto! Hai postato il tanto
odiato post! Continua cosi'!
Per la cronaca, son quel ragazzo con cui hai fatto colazione ieri mattina!
:-)
-- 
Enrico "Pippy"  - su Kawasaki  ZR7 "Topona" grigia
"parlando di una moto...Quell'affascinante, moderno surrogato del cavallo,
che rispetto ai focosi destrieri in carne ed ossa accusa una sola mancanza:
l'impossibilità, dopo un'eccitante sgroppata, di provare la sottile,
piacevolissima
soddisfazione di dare qualche affettuosa pacca d'approvazione sul suo collo
caldo sudato e pulsante..." - Sir Thomas Edward Lawrence, alias Lawrence
D'Arabia