Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Ho visto l'ultimo video di bressanini



c.d.o.



https://www.youtube.com/watch?v=CClu3iBevgo




DDV


 DDV



min. 4:28



"c'è chi confonde il grano tenero con il grano duro, son due specie 

diverse, torta e pasta fresca la facciamo con il grano tenero, la pasta 

secca con quello duro"



per uno scienziato mi pare un pelino approssimativa questa affermazione, 

riesco ad elencare un centinaio di paste fresche di semola (alias grano 

duro), senza nemmeno iniziare a sforzarmi


 duro), senza nemmeno iniziare a sforzarmi



senta lei con quella tunica!

scenda dalla cattedra e vada a sentire cosa vuole quell' Alessandro che 

la sta chiamado da un po'



dall'accento Chimico e' milanese/varesino o su di li', mentre chi scrive 

ha passato l'intera gioventu' vedendo massaie terrone che stendevano 

cecatielli, orecchiette, cavatelli, ciriole quindi non e' questione di 

tunica, ma di mancanza di conoscenza, del resto proprio nel video si 

enfatizza l'esperienza degli esperimenti rispetto alla teoria, quando 

hai finito di sucarmelo guardalo!


 duro), senza nemmeno iniziare a sforzarmi



felice scettico


 hai finito di sucarmelo guardalo!



senti aristotele, sei tu che sei stato allevato dagli eredi dei greci e 

vai in giro in tunica senza mutande con quel ricchione di Alessandro


 vai in giro in tunica senza mutande con quel ricchione di Alessandro



suka!


 suka!



eh non lo so che fate tu e quell'altro in tonaca, pensavo che essendo tu 

il maestro te lo facessi sucare, invece dalla voglia che ti rimane direi 

che ti tocca di sucare, ma mi spiace a me sti giochetti non interessano

Io vengo dalla parte nobile di Lecco


 Io vengo dalla parte nobile di Lecco



a proposito di elucubrazioni.... appunto


 grani non e' assolutamente vero, ti sfido ad argomentare il contrario



no tu hai detto che lui è approssimativo poco scientifico xkè ha detto

" c' è chi confonde il G.duro con il tenero che sono 2 specie diverse... 

torta e pasta fresca li facciamo con il tenero, la pasta secca con 

quello duro"



Ora TU ci hai letto dei SOLO con il duro/tenero. Ma xkè ti vuoi 

appigliare e rompere le palle.

A chiunque altro risulta chiaro che sta facendo 2 esempi per far capire 

meglio a chi non sa di cosa si parli. E' un errore quello di confonderli 

così grossolano che non è che ci si fa un paper.



si capisce dal metalinguaggio, fosse stato per iscritto avrebbe 

sicuramente fatto meglio a dire "ad esempio".

Chiaro che sto cazzo di discorso è uno strawman, non c'entra un cazzo 

con l'oggetto di cui si discute e che tu talebano NON vuoi discutere.



Lo facciamo un doppio cieco?

:-)


 :-)



https://www.americanrhetoric.com/speeches/abbott&costellowhosonfirstbackup.htm




Gi


 :-)



io il test l'ho gia' fatto ed e' venuto una merda, magari ho sbagliato 

qualcosa io, ma le penne che ho fatto con la cottura passiva erano una 

merda assoluta



sono arci sicuro che se avessi provato con una pasta fresca sarebbe 

stato ancora peggio, non parliamo dei ravioli o degli gnocchi che 

necessitano proprio della bollitura per evitare di romperli mentre li 

rimesti, ma coi ravioli la prova non la faccio perche' non vorrei sprecarli



appena viene la brutta stagione e non esco in bici rifaccio il test con 

le due pentole affiancate:

pentola 1 cottura attiva e gas accesso

pentola 2 cottura passiva e gas spento al bollore

butto la pasta nello stesso istante

tempi di cottura uguali

pasta: spaghetti



faccio pure il video



non ho problemi, se viene ottima mica devo dare dei soldi a qualcuno



Se preferite:



https://www.youtube.com/watch?v=2ZksQd2fC6Y






Gi




> non ho problemi, se viene ottima mica devo dare dei soldi a qualcuno



no mi voglio cimentare in una discussione di cui conosco pochi elementi 

ma dico un'altra cosa:

l'acqua bolle a 100°, ora perchè molti, compresa mia moglie, buttano la 

pasta  e poi continuano a farla bollire come non ci fosse una domani? 

schizzi, bolle enormi mentre io predico da sempre che una volta messa la 

pasta basta abbassare il fuoco e far sobbollire l'acqua tanto sempre 

100° sono, mica c'è bisogno di fare un maremoto!



-- 

capsy



le mie ricette qui: 

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php








-- 

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 tempi di cottura uguali



la pasta per me è cotta quando è cotta

se la T cala il processo si rallenta.

Io la assaggio e decido se è cotta, come del resto faccio pure se la 

cuocio in modo attivo


 



eh ma i moti convettivi di maggior energia mescolano meglio, vuoi 

mettere? :-)


 100° sono, mica c'è bisogno di fare un maremoto!



+1

Vale per tutto, anche per la cottura dei legumi.

Fuoco basso, coperchio e vai.






 



Santo suBBito!!!!



-- 





Renato



-- 

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 bisogno di fare un maremoto!



E' esatto.

Basta fornire il calore sufficiente a tenerla in ebollizione (ed è fin 

troppo, come si è già detto).


 DDV



questa mattina ho cotto penne (de cecco) per il pranzo di oggi dei ragazzi.

non so come mai mia moglie oggi ha messo su una pentola più grande del 

solito, temevo volesse buttarci tutto il kg.

Va bene, quando bolle aggiungo il sale, butto la pasta ed aspetto che 

torni a bollire mentre riordino la cucina (totale 2' di fuoco) poi 

mescolo e spengo incoperchiando.

Al 13' (1' in più di quanto indicava la confezione, m'è scappato 

iltempo), per prima cosa misuro la T col Thermapen per poter rompere il 

cazzo a Mardot :-D

92°

poi assaggio

è cotta, scolo.

Io proprio non riesco a capire come si possa pensare che il risultato 

sia enormemente diverso per 8 fottutissimi °C in meno, al limite sarà 

appunto cotta pochi secondi dopo.


 torni a bollire 



qui hai misurato la T ?

intendo prima che aggiungi il sale, stava bollendo, e dopo che e' tornato a bollire :)



Ho fatto praticamente la stessa prova di JK ed ho avuto lo stesso risultato.

200 grammi di pasta a temperatura ambiente (25 gradi) in 2 litri di H20 

a 100 gradi, temperatura calcolata di 93,19 gradi centigradi, reale di 

92 gradi con termostato di precisione.



Riportato il tutto ai canonici 100 gradi, spento e lasciato sulla 

piastra con coperchio in vetro e canovaccio in fibra posto sopra.



13 minuti di timer, temperatura residua di 91 gradi, pasta cotta 

perfettamente.





Pasta Voiello grano aureo 100% italiano, acqua del sindaco e 12 grammi 

di sale marino grosso di Sicilia.



Tanto per notizia



 di sale marino grosso di Sicilia. 



il sale marino serve per le capre/addolcitori,

per gli umani sale iodato, e 12 gr A ME sembrano troppi,



il sale fa male ;-)



12 g. su 2 litri di acqua?  Sei sicuro che siano troppi?



Paolo













no non e' un typo, ho appena pesato il mucchietto nel palmo,

che utilizzo per salare l'acqua per la pasta di 4 persone A CASA MIA,

siamo fra 6-7-8 gr


 il sale fa male ;-)





Il troppo stroppia, sempre (cit.).



-- 





Renato


 duro), senza nemmeno iniziare a sforzarmi



Si riferiva alla sfoglia, dove al massimo ne metti un 30% se proprio 

vuoi. Se è trafilata di solito è in maggior parte grano duro.

Comunque in un video divulgativo gli esempi non devono essere 

necessariamente esaustivi al 100% di tutte le sfumature possibili.  :-D




 92°





ROTFL




 

diciamo che è molto in gamba, soprattutto perché non è facile tenere insieme 

alto e basso, come fa nella sua opera riguardante i fondamenti scientifici 

della cucina.



Paolo




 intendo prima che aggiungi il sale, stava bollendo, e dopo che e' tornato a bollire :)



il thermapen l'ho verifico di tanto in tanto proprio con l' acqua a 

bollore, indovina un po' che valore mi dà?!? :-)


 100° sono, mica c'è bisogno di fare un maremoto!



esatto, dalla calma piatta del fuoco spento al maremoto ci sono ennemila 

combinazioni possibili e intelligenti


 



ecco, quoto.

sta cosa del sale IMVHO ha preso una piega religiosa, dogmatica.

Io mangio tutto abbastanza insipido, non amo il sale.

Però sarà xkè faccio sport, sarà xkè son di pressione arteriosa bassa, 

sta di fatto che la mia Dott. di base (una brava) ad un certo punto dopo 

aver valutato Potassio magnesio ecc mi ha fatto aumentare il sale da cucina!


 cuocio in modo attivo



Ma sto cazzo, secondo te io mi devo mettere li ad assaggiare la pasta, 

magari piu' volte?



ahahah poverino...



io uso diversi marchi, per lo piu' Garofalo, Molisana, Rummo, De Cecco e 

qualche altra di pregio che non mi sovviene ora su due piedi



PER TUTTE QUESTE MARCHE io uso lo stesso identico metodo di cottura:

1 - acqua a bollire e fuoco al massimo

2 - butto la pasta quando bolle

3 - imposto il timer ESATTAMENTE sul tempo indicato sulla confezione

4 - non appena torna a bollire, abbasso il fuoco e lascio il coperchio 

socchiuso quel tanto per non mandare l'acqua nel fuoco

4 - quando suona il cicalino del timer, spengo e scolo, nessun 

controllo, ne' prima ne' durante ne' dopo.



Pasta sempre perfetta.



Se con la cottura passiva posso fare uguale ci posso pensare, altrimenti 

che si fotta la cottura passiva e tutti i suoi seguaci.


 necessariamente esaustivi al 100% di tutte le sfumature possibili.  :-D



In un video divulgativo tematico, come quello sulla pasta, se fai un 

esempio deve valere per la maggiorparte di chi lo ascolta, qui e' il 

contrario.



Se dici "il grano tenero si usa per la pasta fresca e quello duro per la 

pasta secca" piu' di meta' Italia nella testa dice "io la fresca la 

faccio con la semola"


 con la semola"



E tu dimentichi la geografia mentale di questo benedetto paese, lungo quasi 

1500 km.



   per un altolombardo che insegna all'università dell'Insubria (CH, che non 

è Chieti), l'Italia finisce all'altezza del casello di Lodi...



Io e i miei culurgiones (fatti ricorosamente ocn la semola) siamo extraeuropei.



Paolo






Il 03/10/2022 11:16, Jk ha scritto:


Si ok tutto bene, ma nel messaggio sopra c'e' un "è cotta, scolo" che 

trattasi di una tua valutazione soggettiva, quindi vale zero.



Onestamente devo rifare io la prova che avevo gia' fatto con le penne, 

per fare il paragone con la prova precedente, del tuo "è cotta" mi fido 

tanto quanto le promesse elettorali :-D



E' ma questo infatti e' un tipico problema di chi divulga, pensare di 

parlare a tutti e invece rivolgersi solo a una parte.....


 che si fotta la cottura passiva e tutti i suoi seguaci.



beh io credo dalla prova di stamattina che se lo fai in abbondante acqua 

come si conviene, puoi tranquillamente scolare al timer, prova e poi 

facci sapere.


 tanto quanto le promesse elettorali :-D



in realtà la mia era pure troppo cotta,era fuori dal "dente" quindi 

direi che era meglio x chi la apprezza al dente toglieral al tempo 

dichiarato.

a casa mia se cuocio a fuoco acceso le marche che hai citato anche tu: 

cecco e rummo con il loro tempo dichiarato, si lamentano che "è cruda"



si provero', poi dipende anche dalla pentola, perche' con certe pentole 

con "abbondante acqua" rispetto al tuo normale significa tenere acceso 

il fuoco un bel po' in piu' prima, e questo tempo lo devi mettere 

nell'eventuale perizia differenziale tra i due metodi


 cecco e rummo con il loro tempo dichiarato, si lamentano che "è cruda"



si si lo so, anche mio padre langarolo dice le stesse cose, e' la tipica 

valutazione da padani, che infatti di pasta non capiscono un cazzo, 

soprattutto di pasta secca di semola



comunque la prima prova con le penne a cottura passiva era venuta male 

proprio per il risultato che era indefinibile, non era al dente, non era 

assolutamente cruda, ma nemmeno scotta, sembrava piu' gonfia del normale 

con la parte superficiale molla (tipico dello scotto) ma la parte 

interna dura (tipico del crudo)


 cecco e rummo con il loro tempo dichiarato, si lamentano che "è cruda"



La cecco rispetta abbastanza i tempi scritti, è al dente giusto per chi 

piace al dente.

La rummo, gli spaghi con il tempo dichiarato manca un minuto circa per 

averla al dente con lo stesso riferimento della cecco; con altri 

formati, maccheroni o penne, per la stessa consistenza devi aggiungere 

anche 4 minuti.



Gi


 anche 4 minuti.



ah allora può essere che mi confonda tra i 2, ricordavo anche io di 

tempi veramente troppo al dente.

Sta di fatto che se la metto su io (raro, di solito me ne occupo a 

porcesso iniziato) metto il timer ma poi cmq prima di solare la assaggio.

Se la mette moglie poi me la affida e se le chiedo del tempo  risponde 

"boh" Manco ci guarda proprio.

E non vi dico quanta roba brucia e quante paste scotte.


Il 03/10/2022 16:35, Gi ha scritto:


maddai... 4min in piu' del dichiarato non esiste nemmeno per i poveri 

cagnolini...... poi i gusti son gusti eh, ma come diceva la mia povera 

mamma "se vuoi la colla per attaccare i manifesti, comprala in negozio" :-D


 mamma "se vuoi la colla per attaccare i manifesti, comprala in negozio" :-D



A casa mia si mangia al dente, beh al nostro dente; sicuramente non colla.

Comunque se rileggi ciò che ho scritto..., ho detto che per avere penne 

e maccheroni rummo allo stesso livello di cottura dei loro spaghi o di 

quelli di cecco devi cuocerli almeno 3 minuti in più degli 11 che 

dichiarano necessari.

Ad ogni modo, non hai che da provarli.



Gi



Rummo e' una delle mie marche preferite, come ho scritto sopra prendo 

esattamente l'indicazione sul pacchetto e imposto il timer, non appena 

butto la pasta (quindi senza attendere il bollore, come tanti fanno). 

Questo a prescindere dal formato.




 



Probabilmente la Rummo prepara delle confezioni apposta per me, e mi 

ripeto, parlo di maccheroni e penne, cui al tempo indicato, 

rispettivamenmte 14' e 11' devi aggiungere, la padrona mi ha appena 

corretto, 2' per avere la pasta al dente come di consueto.



Gi


 cucina!



.... Beata gioventu'.....

;-)



-- 





Renato



-- 

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 tempi di cottura uguali



Se non ricordo male Bressanini diceva che i tempi di cottura sono 

diversi, non di molto ma diversi.



da.









nei commenti al suo post (youtube, facebook) i suoi seguaci dicono 

uguali, ma tendo a credere piu' a te e a Chimico....




 



io direi che c'è da fare un po' di calcoli. Ad es, nel mio caso ha perso 

8°C immagino sia in modo lineare, in 13' di cottura, per cui ti preaprai 

un bel foglio excel e...



:-D


 un bel foglio excel e...



.... e... suki! :-D



non ci penso nemmeno, come ti ho gia' detto, a fare ragionamenti 

alternativi, prove, ecc.... la cottura della pasta per me e' davvero un 

esercizio schematico di base, tipo ieri sera che ho fatto una carbonara:

- acqua a bollire

- pesati 300g di spaghi XXL Garofalo

- buttati in pentola al bollore

- impostati 14' (2 in meno dei 16 indicati, poi vedrai perche')

- abbassato il fuoco al ritorno del bollore

- din din din via nello scola pasta



e poi 2min di salto in padella con solo il guanciale il grasso e l'acqua 

di cottura, quindi spento tutto e giu' di uovo/pecorino/pepe


 



Ma vai a cagare, crucco della malora!!!!!



 



Crucco coglione e ignorante, come tutti i crucchi, tu le prove le puoi 

vare solo con la lima bastarda crucca.



 



Il  migliore, per voi crucchi, è il sale di lima bastarda crucca.



 



Coglione, tu non hai "paese" sei solo un povero crucco.



 .... e... suki! :-D





eh apposta l'ho detto, ma infatti io mica sponsorizzo tout-court questo 

sistema. A me vien comodo per vari motivi

ad es ieri sera (dove non ho cotto pasta) avevo da mandare avanti in 

poco tempo:

zucchine da lavare taglaire e cuocere a rondelle in modo degno.[1]

peperoni come sopra

riscaldare un po di pasta avanzata dal pranzo trsferendola dalla padella 

D=26cm inox alla casseruola D=20 antiaderente [2]

riscaldare bistecche fatte al bbq anche lì da passare da una padella 

D=28 ad una D=24

cuocere 8 sofficini



Il tutto in un 5 fuochi non larcghissimo e con un 15-20' di tempo.

Ora capirai che se avessi avuto anche la pasta ilpoterla sparare e poi 

dimenticarla per 10' mi faceva ben comodo piuttosto che occuparmi 1 fuoco



[1] significa farle "saltate" in padella, sennò moglie ammassa tutto il 

tagliato e vengono lesse orrende, ovviamente si fa prima, io ho fatto 3 

cotte

[2] il vecchio vizio di moglie di mettere in frigo pentole ENORMI 

rispetto al contenuto residuale... questo implica che mentre faccio 

tutto ciò lavo anche le pentole inutili



Una volta che figlio#1 o #2 non sono stati tutto il giorno ad allenameto 

per poi finire i compiti a cavallo della cena mi faccio filmare. In 

quell'occasione non mi metterò la scopa nel culo però :-\


 quell'occasione non mi metterò la scopa nel culo però :-\



LOL



invece io ieri sera dopo una giornata di lavoro allucinante e la 

carbonara per la cena, ho fatto 2h di analisi matematica per la sua 

verifica di oggi......... lui che e' portato per la matematica come io 

per l'arte, io che la matematica la so meglio di Eulero, ad un certo 

punto gli ho detto che per colpa sua sto diventando un antico egizio, da 

quante volte adoro il Dio Anubi giornalmente


 quante volte adoro il Dio Anubi giornalmente



LOL!

il mio è anche moderatamente bravo ma anche a me tocca essere like an 

egyptian xkè mi viene a chiedere le robe dopo cena ed io sinceramente di 

molte cose non ricordo un cazzo

Anzi adesso che ci penso c'era una disequazione che non mi ha convinto e 

poi non ho verificato... merda non mi mettere in testa ste cose che poi 

mi tocca ...


 quante volte adoro il Dio Anubi giornalmente



Ossigniresanto, magari ha anche scelto di andare allo scientifico...

non invidio né te, né lui.



DDV


 non invidio né te, né lui.



vabbè ma è Mardot che parla, tienilo presente.

Non esiste non essere portati per la matematica, esiste solo non aver 

avuto buoni maestri


 mi tocca ...



questo e' un ulteriore discorso, gliel'ho gia' detto anche io, se vieni 

a chiedermi un ripasso il giorno prima della verifica, non e' che io mi 

ricordo tutto (soprattutto nella modalita' corretta come dovrei 

spiegartela) dopo anni che non guardo nulla, se invece me lo chiedi il 

weekend prima, magari riesco a riprendere l'argomento e allora viene 

piu' leggera per tutti.....


 non invidio né te, né lui.



Se l'e' scelto lui, orientamento tradizionale, quindi con il latino.

Io gliel'ho detto che faceva una cazzata.


 piu' leggera per tutti.....



ah mal comune mezzo gaudio :-|

infatti a volte il problema è che io so arrivare alla soluzione ma non 

con i sistemi che conosce ed appunto, cazzo dimmelo prima che ci 

rigurdiamo con calma porcatroia!


 avuto buoni maestri



Secondo me questo e' falso, soprattutto per l'analisi.



A parte aver incontrato persone non portate per nulla, e lo dimostrano 

da come parlano.



Ho incontrato anche tanti insegnanti di matematica (ma davvero tanti eh, 

non solo uno) che la insegnavano come materia, ma non ci avevano capito 

un cazzo della matematica.



Teoremi a memoria, dimostrazioni a memoria senza capire il perche' dei 

passaggi, men che meno la rappresentazione grafica delle funzioni.



Con un'insegnante di matematica mamma di un compagno di squadra di Carlo 

ho addirittura litigato sulla seggiovia, perche' sosteneva che fosse 

normale (e anche giusto) che la funzione inversa si studiasse a memoria. 

Alle medie avevo visto che il programma ministeriale prevede che si 

insegni la funzione inversa, tipo che se Area=Base*Altezza allora 

Base=Area/Altezza.

Questa roba qui alle medie gliela insegnano a memoria, e la cosa bella 

e' che un'insegnante di matematica affermi che e' giusto cosi'.

Quando anche senza tirare in ballo il teorema della funzione inversa 

basterebbe prima insegnare le proprieta' elementari delle operazioni 

(commutativa, associativa, ecc....) e poi glielo dimostri anche in 

maniera facile e intuitiva, che gli rimane per sempre, non a memoria che 

non sanno ne' il perche' ne' il percome.


 Io gliel'ho detto che faceva una cazzata.



mah! io ho cercato di non metterci becco più di tanto. Del resto a 13 

anni faticano a sapere cosa vorranno fare e scegliere una scuola poco 

specializzante IMHO è giusto.

figlia#2 ha scelto un tecnico chimico/bio. Ma lei ha chiaro che:

1) vorrebbe fare un lavoro attinente

2) stante al pregresso un lic. sc. non se lo poteva permettere

Quindi ha scelto sempre lei e va bene così.

Ma non so quanta chimica hai fatto ma so che di biologia non hai fatto 

un cazzo (giusto?) bada che sono una rottura di coglioni mica da ridere...

Io dico sempre loro che purtroppamente imparare, specie le basi, è 

sempre una PENA. Avendo fratelli piccoli mi è facile mostrar loro in 

pratica.

Se ci pensate imparare a camminare è una pena enorme, eppure...

Fare uno scientifico rischia di farti trovare tante materie che non ti 

piaceranno ma ti forma un po' a 360°

Bada che io NON ho fatto lo scientifico eh, non è che son di parte


 Bada che io NON ho fatto lo scientifico eh, non è che son di parte



guarda, io ho fatto ragioneria informatica, mia moglie il liceo 

artistico e mio figlio ora fa lo scientifico, sono sempre piu' convinto 

che l'unica scuola che ti apre il cervello sia il classico, le altre 

scuole ti danno una marea di nozioni ma non ti insegnano un metodo, 

questo te lo devi sviluppare da solo, mentre il classico impari ad 

apprendere, ed e' questo cio' che e' fondamentale per un ragazzo


 non sanno ne' il perche' ne' il percome.



ecco, vedi? Proprio di questo parlo.

Mi pare di avertelo già spiegato: cognatina (ha 17anni in meno di me) in 

2-3 lic sc. era una "secchiona" eh?

mi chiede una mano in trigonometria, così a secco... dico boh vediamo, 

provo nonstante i discorsi che facevamo prima, non ricordo forse bene i 

sistemi basici per la trigo.

Rimasi a bocca aperta e con le palle cascate sul pavimento quando vidi 

che aveva una mezza pagina di forumle di trigo, imparate a memoria e che 

NON sapeva QUANDO applicare!

Io non lo so se Carlo ha avuto dei buoni maestri ma tu mi dimostri che 

purtroppo ci sono tanti pessimi maestri di mate.

E temo che anche tu sia un po' limitato: essendoci portato fai molta 

fatica a smontare, portare al suo livello la cosa per fargliela 

interiorizzare, mi spiego?

Oltretutto tu ste cose non le hai fatte alle superiori dove se hai avuto 

un buon maestro in mate l'ha spiegata nel modo giusto.

Io sono andato a tirar fuori il mio quaderno di mate delle superiori eh?!

Poi a regola a parte aver inciampato lo scorso quadrimestre, per il 

resto non ho più dovuto fare molto.

Però alle elementari, 1-2 dovetti farmi spiegare (suocera maestra 

elementare) metodi per fargli capire l' addizione e la sottrazione eh?!

Ora non credo che il mio sia predisposto, sinceramente. Ha 3-4 compagni 

di classe che lo sono lui IMHO no.


 avuto buoni maestri



Clap, clap, clap.



Mai adorato la matematica, ma alle elementari passìn, passetto, nessun problema.

Alle medie professore da liceo, a scuola tutto bere, a casa mi rendevo conto di non aver capito un bip.

Ripetizioni di matematica, mi si apriva un mondo.

Se la matematica non è la tua materia preferita, l'insegnante giusto te la fa addirittura apprezzare, in caso contrario la ripulsa aumenta.



DDV


 non sanno ne' il perche' ne' il percome.



Stai dando ragione a Jk e me, che con l'insegnante giusto ogni normo-dotato capisce la matematica.



DDV


 di classe che lo sono lui IMHO no.



si si ti capisco, in realta' diversi ragazzi a cui ho fatto delle 

lezioni per amicizia con i genitori (tipo la figlia di una mia collega 

di ufficio che aveva problemi di Fisisa l'anno scorso in 2a liceo sc.) 

dicono che come insegnante io sarei molto bravo, e questo a mio avviso 

e' merito del corso di ingegneria, che ti insegna una cosa fondamentale, 

cioe' trovare sempre un'applicazione pratica alle teorie che studi



per la Fisica questo e' fondamentale, ma anche per la matematica aiuta 

molto, se sostituisci la realta' con uno spazio matematico che potrebbe 

essere il dominio e il codominio delle funzioni con relative 

rappresentazioni grafiche, geometriche, o anche solo formule



per me non esiste studiare un passo di una dimostrazione senza capirne 

il perche', anche a costo di tornare indistro all'abaco cinese, e questo 

per chi apprende e' un buon sistema



sono perfino riuscito a far capire la legge oraria del moto a mia 

moglie, credo che con il fuorigioco del calcio siano i concetti piu' 

difficili per una donna (LOL, ora aspetto le donne... :-D) si scherza 

eh, che poi ci prendono per cio' che non siamo ;-)


 Stai dando ragione a Jk e me, che con l'insegnante giusto ogni normo-dotato capisce la matematica.



Assolutamente no.



State confondendo il discorso metodologico con quello sull'apprendimento.



Tu puoi fare tutto cio' che e' giusto fare (metodo), ma non ottenere 

alcun risultato (apprendimento).



Maffigurati, non dire minchiate.

Si sta parlando di normalissime persone normo-dotate, eh mica di ritardati mentali.



Qualsiasi normo-dotato cui non piaccia matematica è in grado di andare avanti con tranquillità per tutto il liceo, se ha un insegnante capace di portarlo a ragionare per superare i punti ostici. Se non ce l'ha a scuola, purtroppo bisogna ricorrere a lezioni complementari. In matematica se perdi un passaggio nel proseguo brancoli nel buio, sempre parlando di normali persone che istintivamente amano meno la matematica di altre materie, i "geni" vanno oltre:-D



DDV


 Qualsiasi normo-dotato cui non piaccia matematica è in grado di andare avanti con tranquillità per tutto il liceo, se ha un insegnante capace di portarlo a ragionare per superare i punti ostici. Se non ce l'ha a scuola, purtroppo bisogna ricorrere a lezioni complementari. In matematica se perdi un passaggio nel proseguo brancoli nel buio, sempre parlando di normali persone che istintivamente amano meno la matematica di altre materie, i "geni" vanno oltre:-D



Ma nessuno sta mettendo in dubbio la possibilita' di "andare avanti" in 

una qualsiasi scuola.



Per "andare avanti" basta un 6, magari studiando tantissimo e con un 

ottimo insegnante.



Ci sono poi quelli a cui non serve nemmeno aprire il libro, magari hanno 

un insegnante scarso, e prendono 10.



E questo a prescindere dalla materia, sia chiaro, ma con la matematica 

di piu', rispetto a certe materie umanistiche.


 apprendere, ed e' questo cio' che e' fondamentale per un ragazzo



mah! Io ho avuto uno dei miei migliori amici al classico e sinceramente 

se gli leggo quanto hai scritto credo ti mandi affanculo.

Lui poi aveva sempre molta curiosità del mondo tecnico e scientifico ed 

ha sempre maledetto di non aver studiato nulla di utile.

Più recentemente ho la figlia di una amica, a cui ho anche fatto dare 

lezioni di Ita a figlio#1. Sta facendo Lettere all' Uni. Pure lei e 

molti altri mi parlano male, a volte malissimo del classico qui da me.

Pensa che abbiamo il figlio di una amica di moglie che aveva media dell 

8 al classico. E' andato via dopo la 3a.

Ambiente elitario e snob.

Questo per dire che IMHO dipende molto da che ambiente c'è


 Questo per dire che IMHO dipende molto da che ambiente c'è



se e' per quello anche l'ambiente dello scientifico, pieno di figli di 

medici e altri professionisti, e' molto elitario e snob


 eh, che poi ci prendono per cio' che non siamo ;-)



LOL!

quella del fuorigioco non l'ho capita nemmeno io :-D

non come funziona ma del xkè continuino ad avercela senza l'applicazione 

di una tolleranza chiara. "eh il mignolo sx della mano è in fuorigioco" 

mabaffangul!

Figlo#3 ha iniziato Calcio. me tocca. :-(


 alcun risultato (apprendimento).



dipende tutto da cosa si intende per normodotato e cosa per metodo giusto.

Se non hai messo buone basi alle elementari ad es. poi anche se sei 

normo e il prof è discreto ti puoi trovare dei problemi.

Es: figlia#2 NON ha mai imparato le tabelline.

cioè a fine 5a le chiedevi "7x8?" ci pensava 2' di orologio e poi "42"

Ora io mi son fatto un culo così. Ma temo che prima o poi...

già nei "compiti" estivi (quest estate) da 3a media a 1a sup. mi 

inciampava ancora nello scomporre un 27 in fattori c'è finito dentro un 

"2" vedi tu...

Poi  si innesta il problema della protezione dell' io che li porta a 

chiudere la testa e smettono di imparare. Diventa molto difficile 

recuperarli.

Eppure la figlia di mio collega alle superiori è stata recuperata dalla 

sua prof di mate. Che le dava ex SPECIFICI. A lei e solo a lei

Quante volte lo vedi fare? Manco alle medie lo fanno!

Io credo che con buoni metodi DALLE ELEMENTARI poi non inciampi nemmeno 

nell' analisi che si fa alle superiori.

Tieni presente che io ricordo ancora miei compagni delle elementari 

(probabilmente ipo-dotati) che non ci saltavano fuori con le somme.

Però poi mia suocera mi ha aperto un mondo. Per dire ultimamente le 

maestre più preparate usano metodi tratti dalla pedagogia cinese della 

matematica.

E' un po' il discorso del "sono grasso xkè ho l' ormone che..."

Mi dicono che nei cinesi che manco sanno parlare la nostra lingua, non 

ce n'è nessuno che rimane indietro in matematica... pare difficile che 

geneticamente tutti i cinesi son portati per la matematica, capisci?


 Figlo#3 ha iniziato Calcio. me tocca. :-(



ma e' proprio li' il problema del calcio, la presenza di regole tolleranti



esiste la regola del fuorigioco? (che e' pure una regola logica e sensata)



bene, si applica in maniera insindacabile!



non che l'arbitro deve tener conto e valuta lui se e' attivo, passivo, 

ecc... ma che cazzo, se hai anche un mignolo in fuorigioco l'arbitro 

deve fischiare, e l'attante deve starci attento! cosi' come il difensore 

deve essere bravo a sua volta!



ma e' tipico del mondo del calcio, ti pare normale che nel 2022 non 

esista ancora il tempo effettivo nel calcio?



cazzo, metti 30min effettivi per tempo, dopodiche' ad ogni istante che 

il gioco e' fermo il tempo si ferma, punto, stop, fine delle 

discussioni, delle simulazioni, delle perdite di tempo, ecc.....


 

sei antico, scaduto, come una confezione di patatine dimenticate nel gavone 

di una barca.



   Si dice oggi "sesso assegnato alla nascita".



Vedi di aggiornarti, oh uomo presitorico!



Paolo






 un insegnante scarso, e prendono 10.



allura.

Michi, compagno di mio figlio è esattamente uno di questi qui.

alle medie era nella "sezione discarica" cioè lui è l'unico che è stato 

mandato al liceo, tutti gli altri (molti extracom.) al max avevano 

"istituto tecnico" e il 70% "professionale"

ha avuto 3 supplenti diversi in 3 anni di medie.

Ai giochi matematici della Bocconi e pure un altro che non ricordo, è 

stato il migliore dlel' istituto e non ricordo quanto, ma è andato 

avanti. Con grande scorno della sezione delle medie di mio figlio che 

avendo sto prof di mate che spingeva tantissimo (non aspettando chi non 

ce la faceva).

Ora io non posso tartassare il povero Michi, ma in occasione dell' 

inciampo di mio figlio in un compito di mate, è venuto più di una volta 

a studiare da noi per dare una mano. Qualche domandina gliela ho fatta.

Michi ha preso 3voti 10 negli ultimi 3 compiti di mate del 2° quadri 

della 2a.

Il prof di mate con cui ho avuto un colloquio visto che mi ha portato a 

casa un 5 o forse un 4.5 mentre aveva solo dei 7 e 8 fino ad allora, mi 

ha detto "eh massì quell'argomento è sempre un po' ostico..."

eh, ok ma... voglio dire anche aiutandolo vedo che certe robe fatte in 

classe non me le sa dire... non è che fa il pirla e non sta attento, non 

si impoegna, chenneso...

"no no si impegna, prende sempre appunti.. solo è lento... mi consegna 

la verifica che ha fatto 3 ex su 4, se poi c'è anche qualche errore..."

Vabbè mo che famo?

"vedrà che si riprende"

Te lo dico cosa penso di quel prof?

guardo i quaderni, entro nel merito e credo di notare una cosa

senti Michi... ma tu i compiti a casa... fai solo gli ex che vi da o fai 

ex ulteriori?

"beh di solito faccio solo quelli dati, tuttavia a volte ne faccio altri 

del libro..."



Morale: sto qua avendo anche una classe di livello molto alto si 

sofferma pochissimo sugli argomenti, dubito anche del metodo ma passiamo 

oltre, e DA' POCHI EX a casa.

Uno degli inciampi in 2a in una verifica sulle disequazioni ha fatto il 

seguente errore:

f(x)>0

ad un certo punto era tutta negativa per cui ha moltiplicato tutto per -1

Te lo dico?

Non fu un errore di distrazione eh?!

Ma porcatroia io che NEMMENO RICORDAVO di aver mai fatto le disequaizoni 

di 2° alle superiori (e cmq le ho fatte in 3a, verificato sul quaderno) 

ricordavo che ....

"ma scusa eh se moltiplichi per -1 così a naso eh... non è che deve poi 

diventare f(x)<0 ? Non cambia il segno?"

questo così mentre parliamo mentre rientriamo a casa.

Ma ti pare possibile che arrivi ad una verifica sulle disequazioni di 2° 

e non hai chiaro che se moltiplichi per un N negativo cambi la 

disequazine?????

Michi è sicuramente portato, è sicuramente APPASSIONATO, è sicuro che se 

mio figlio facesse gli ex a casa con più attenzione e meno meccanicità e 

non finendoli alle 22:30 con sotto l' ex fatto da un compagno, 

probabilmente inciamperebbe meno!




 di piu', rispetto a certe materie umanistiche.



Una bestia d'italiano potrà migliorare moltissimo, ma non diventerà mai un grande scrittore, così come una bestia in matematica potrà seguire passo passo tutto il programma al liceo, ma non diventerà mai un fisico quantistico:-D



DDV


 medici e altri professionisti, e' molto elitario e snob



certo, dipende da tante cose, dal dirigente, dai prof... tante cose. 

Difficile dire a priori Liceo sì/no. Quello dico


 discussioni, delle simulazioni, delle perdite di tempo, ecc.....



infatti.



moglie, esci allo scoperto!


 10cm se sei 11cm avanti è fuorigioco.



ah ok ho capito quello che intendevi, ma in tal caso non sarebbe facile 

per l'arbitro valutare i cm in tempo reale, anche avvalendosi della 

tecnologia, io invece preferirei il concetto di "luce" tra i giocatori



finche' non c'è luce tra i due giocatori non c'e' fuorigioco, appena 

c'e' luce (l'attaccante è totalmente tra il difensore e il portiere 

avversari), è fuorigioco



il concetto di luce viene facilmente valutato dai guardalinee, 

fondamentali per il fuorigioco


 Una bestia d'italiano potrà migliorare moltissimo, ma non diventerà mai un grande scrittore, così come una bestia in matematica potrà seguire passo passo tutto il programma al liceo, ma non diventerà mai un fisico quantistico:-D



Bene, esatto, perfetto!

Mi pare che abbiate capito l'importanza fondamentale dell'attitudine, e' 

lei che fa la differenza, e' lei che determina/definisce chi e' portato 

e chi non lo e'.


 certo, dipende da tante cose, dal dirigente, dai prof... 



dipende SOLO da una cosa, i genitori



scusa, mi e' partito il send



aggiungo: genitori stronzi fan figli stronzi, non ci sono cazzi


 fondamentali per il fuorigioco



perfetto.Ubi major minor cessat. Non seguendolo non avevo minimamente 

pensato ai guardalinee (che nel calcio dei bimbi non ci sono). Il 

concetto cmq era quello.


 medici e altri professionisti, e' molto elitario e snob



E allora? 

Ma chissenefrega, se tu e tua moglie siete in grado di dargli la stessa educazione (magari anche migliore) e garantirgli la stessa cultura!



DDV



sì ma quello che dicevo io , il mio dipende, era xkè mi raccontano che 

nel classico da me il figlio del notaio lo rimandano al massimo, il 

figlio di 2 plebei lo bocciano e , che è peggio, anche nella vita di 

tutti i gg fanno pesare questo.

Ora mi dicono che pure nel "mio" scientifico è stato così, poi c'è stata 

una opera di pulizia.

Nella classe di mio figlio ce ne sono più d'uno che sono "cittadini 

bene" mentre ad es il Michi di cui sopra NON lo è. Eppure...

Insomma hanno instaurato un buon clima e addirittura hanno anche un 

ragazzo ex scolaro che sta facendo ancora l' Uni che fa nella loro 

classe da aiutante. Quando non capiscono un cazzo di un argomento lo 

contattano. Figurati che fa pure parte della loro "chat ombra"

una chat in cui NON sono presenti tutti gli alunni ma solo quelli un po' 

furbetti (o forse sono gli altri troppo seriosi) che usano anche per 

passarsi compiti e idee varie pre-verifica.

C'è dentro un po di tutto, da 3 dei suoi compagni geniali (uno dei quali 

è tra i più cazzoni della classe!) a quelli che arrivano al 6, è un 

raggruppamento fatto per amicizie. E dentro c'è anche un quasi-prof.

E dei 3 suoi compagni geniali nessuno è "figlio di qualcuno". Insomma 

mediamente un bell' ambiente, mentre del classico mi arriva la puzza di 

merda a km di distanza.

D'altra parte stanno sempre più pretendendo serietà e impegno, hanno 

cambiato quella di Latino, mi dice che pare un generale, non vola una mosca.


 tendo a credere piu' a te e a Chimico....



Credi a me.



Per tempi di cottura intorno ai 6/7 minuti aggiungi 1 minuto.

Tempi di cottura dai 8 ai 10 aggiun gi 1 1 /2 (anche 2)



Paste con oltre i 10/11 di cottura lascia perdere perchè resterà sempre 

duretta.



Bye, Ludwig.


 



mi sa che non hai colto.

un ambiente snob ed elitario schiaccia i ragazzi che non sono del giro, 

crea fratture, ambiente malsano e spesso penalizza seriamente quelli dei 

ceti inferiori.

La ragazza di cui dicevo che ha fatto il classico e sta facendo lettere, 

è una molto brava, ha già dei contatti epistolari con qualche scrittore 

di livello, per dire che non era una disadattata che usa quella come 

scusa. Ma continua a distanza di anni a sconsigliare il classico (qui da 

me ce n'è solo 1, mentre di scient. ce ne sono 2 storici ed altri che 

hanno avviato corsi sci-app) xkè l'ambiente è pesante, non lo studio che 

lei faceva volentieri, la gente




 duretta.



a questo no.

quello che ho fatto io 3gg fa eran penne La Molisana. Cottura 12'

Io ho fatto riprendere il bollore, un 2'.

Poi l'ho incoperchiata e me la sono fatta scappare a 13', quindi 1' in 

più, la temp. era di 92°C alla fine e la cottura scommetto che per gli 

amanti della pasta al dente sarebbe stata giudicata "troppo cotta"

Poi a casa mia è grasso che cola per cui erano tutti soddisfatti.


 DDV

Paolo




 lei faceva volentieri, la gente



Non ragioniam di lor, ma guarda e passa... scriveva dante nel 1321.



DDV


Jk ci ha detto :


Bah.



Se faccio penne o fusilloni (uso pasta Sgambaro, the best for me) mi 

restano sempre un po' indietro di cottura per i miei gusti usando la 

passiva.



Quindi di solito al 10 minuto riaccendo per 2 minuti et voilà la pasta 

diventa perfetta.



Ma probabilmente è un gusto mio (e di mia moglie) e niente più.



Bye, Ludwig.


 Non ragioniam di lor, ma guarda e passa... scriveva dante nel 1321.



ma chi quello che non s'è manco laureato?

:-D


 



insomma la morale è questa:

Mardot non sarà MAI soddisfatto della passiva! :-)


 Mardot non sarà MAI soddisfatto della passiva! :-)



questo e' garantito, visto che la semplice attenzione del decimo minuto 

per poi dover riaccendere il fornello, costituisce condizioni necessaria 

e sufficiente a definire il processo di cottura passiva una rottura di 

coglioni oltreche' "una cagata pazzesca" [cit.]


 coglioni oltreche' "una cagata pazzesca" [cit.]



io ho puntato sul tenere lo stesso tempo infatti.

che poi c'è il leggero rischio che possa risultare un pelo più indietro 

rispetto alla attiva.

ma come detto non punto a far proseliti


Il 05/10/2022, Mardot ha detto :


Basta mangiare pasta con cottura dai 10 e minore e sei a posto.



Per esempio i fusulli (quelli normali non grandi) di Sgambaro sono sui 

9 minuti e in 10 esatti dalla gettata vengono perfetti.



Stesso vale per le pennette o per gli spaghetti n.5



Come ti dicevo i formati a lunga cottura fanno più difficoltà ad uscire 

perfetti, secondo me.



Bye, Ludwig.


 Figlo#3 ha iniziato Calcio. me tocca. :-(



https://it.wikipedia.org/wiki/Fuorigioco_(calcio)




Il fatto è che generalmente ad una donna non gliene può fregar di meno se l'attaccante, nel momento il cui il suo compagno gli passa il pallone è con la parte superiore del corpo (!) più vicino alla porta, del penultimo giocatore della squadra avversaria.

Bisogna guardare quasi contemporaneamente chi calcia e chi dovrebbe ricevere il pallone, sempre se non ci sono altri sviluppi, ergo bisogna che il calcio t'interessi veramente e non a livello "tengo per quelli lì perché mi piacciono i colori della divisa":-D



DDV


 discussioni, delle simulazioni, delle perdite di tempo, ecc.....



Mammamia, meno male che sono single e sono la detentrice del tele-comando:-D



DDV


 Paolo



LOL :-D




 ma come detto non punto a far proseliti



per come e' venuto il mio esperimento, la pasta non e' risultata solo 

indietro, ma proprio mal cotta, che e' diverso



Non conosco Sgambaro, ma le paste che prima menzionavo non ce n'e' 

nemmeno una che per penne, fusilli, spaghettoni ecc... abbiano cottura 

minori di 10min, stanno tutte tra i 12 e i 14 minuti, gli spaghi XXL 

Garofalo sono targati 16 min di cottura


 indietro, ma proprio mal cotta, che e' diverso



ma dici la volta scorsa od hai riprovato ed hai ancora ottenuto un 

risultato simile?



la volta scorsa, cosa dovrebbe cambiare rifacendolo uguale?


Nel suo scritto precedente, Mardot ha sostenuto :


Spaghettoni xxl non sono n. 5



E penne e fusilli dipnde sempre dal formato (se grandi ovviamente 

superano i 12 minuti ma nei formati "normali" per esempio i fusilli 

arrivano al max a 10 minuti.



Ma tutte le marche non solo Sgambaro.



Sgambaro è stata uno dei primi stabilimenti a dichiarare nelle sue 

linee di produzione l'utilizzo di solo grano e farina italiani.



E lo stabilimento è a 10 km da casa mia.

https://shop.sgambaro.it/




Bye, Ludwig.



Bye, Ludwig.