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Titolo: Le Triumph: Consideraizoni varie (lungo)

Ciao,
da un po' di tempo a questa parte mi sto guardandoi in giro per
comprarmi una moto (usata) quanto meno decente (o recente che dir si
voglia).
L'opera di "stordimento" nei confronti di Sonia procede ed e' ad un
dicreto punto... :))
Ora, io sono un fermone di natura, e l'utilizzo che ne farei sarebbe
prevelentemente turismo di coppia. Inoltre vorrei una moto che avesse
qualcosa da dirmi, insomma un prodotto che si distingue un po'.
Valutando i vari modelli che girano sull'usato, mi trovo a dover fare
i conti con i prezzi elevatissimi delle Bmw, per cui a malincuore devo
abbandonare l'idea.
A un certo punto vedo un paio di annunci molto interessanti relativi
alla Triumph Trident 750 (anno 95), intorno agli 8-9 mil. trattabili.
Recupero in cantina la prova di Motociclismo, do un'occhiata nei vari
siti dedicati alla casa inglese, e mi dico "beh, non sarebbe mica un
brutta idea...".
Ora, la cosa che mi frena e mi fa un po' pensare e' la scarsissima
diffusione delle Triumph in Italia.
A questa cosa non mi so molto rispondere, in quanto comprendo
benissimo che comprare una moto da Talamo sia un atto alquanto
discutibile per molti di noi, pero' credo non basti per giustificare
una cosi' bassa quantita' di moto vendute.
I prodotti mi sembrano tutto sommato validi, le ultime Daytona, Speed
Triple e anche la recente Sprint (tipo VFR) sono molto belle e non
costano cifre impossibili se paragonate alle altre dello stesso tipo.
La marca e' comunque di prestigio e ha un nome "importante" nel campo
motociclistico.
Forse hanno problemi congeniti? (Carughi, che mi dici ?), forse cha da
noi gli inglesi non sono mai risultati simpatici? Forse che non e' mai
stata spinta nel giusto modo dal punto di vista marketing? Forse che
Talamo sta sui co##ioni cosi' tanto?
Mi piacerebbe sentire la vostra oipinione in merito, e magari
conoscere le impresisoni di qualcuno che ha provato qualche modello.
Augh!
Ciao,
Marco
Honda 500 Four K '79
(in attesa di tempi migliori)

diffusione delle Triumph in Italia.
Il problema e' duplice, a mio modesto modo di vedere. Il primo e' la
non eccelsa immagine che Triumph ha presso la parte biker (che
comincia solo ora a considerare lo Speed Triple una alternativa a HD,
custom jap e Monster), presso gli sportivi (che purtroppo comprano
solo quello che vince nelle corse o quasi) e presso i turisti (che, a
parte i fedelissimi di qualche marca, comprano in base ad un'idea di
affidabilita' totale che, data la gioventu', i modelli Triumph
giocoforza non possono avere, anche se voci contrarie per adesso non
ne ho sentite (Zeeep, tu che ne sai???).
 Il secondo aspetto del problema e' la scarsissima diffusione unita al
prezzo non contenutissimo. Ne arrivano poche, e se gia' avere nuovo
uno Speed Triple ho sentito che e' storia lunga, chi la vorrebbe usata
non la trova... ma lascio parola a chi e' piu' esperto di me...
Ti diro' che se avessi i soldi, uno Speed Triple in casa ce l'avrei
gia' da quando e' uscito il primo tipo, quello monofaro del '94...
:-)))
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 sempre piu' racing...
Yamaha Fazer 600
Kawasaki KR1S a meta'...

On Fri, 20 Nov 1998 09:39:44 GMT, 
tal...@matica.it
 (Marco Taluzzi)
wrote:
Io ho letto (SuperW) e sentito molto bene delle serie T (509 o 595),
riguardo alle vecchie avevano il problema del baricentro altissimo,
che le rendeva poco maneggevoli e pesanti da spostare a mano.
 A me piacerebbe avere una di quelle moto proprio per il fatto che ce
ne sono poche in giro: mi sembrerebbe di tornare al (lontano?) '95
quando, parra' strano, la mia SS350 era una delle pochissime Ducati
che si vedevano in giro per Bologna e dintorni.
 Riguardo a Talamo, lo ritengo un po' "strano" ma mi piace, e'
innovativo, intelligente e credo serio, cioe' non penso che la rete di
assistenza l'abbia messa su in malo modo. Forse non sapete che e'
anche l'imporatore ufficiale di Rolls e Bentley.
bye
Tinto (Alessandro)
ZX6R '98 nera
tintop...@hotmail.com
http://www.geocities.com/MotorCity/Track/6594/index.htm
(il sito e' quasi nullo, c'e' solo il "chi sono")

diffusione delle Triumph in Italia.


Io ho letto (SuperW) e sentito molto bene delle serie T (509 o 595),
Prendo spunto dai dati di vendita del 1997 nei primi 10 paesi Europei
(ita, D, fra, GB, Sp, Ch, B, Ned, Aut, P),  tratti da Motociclismo del
Luglio 97.
La maxisportiva piu' venduta e' il CBR900RR con 10.022 unita'.
La Daytona T595 e' stata venduta in 3.306 unita'.
come dire che ogni tre CBR900RR gira un Daytona.
Io in Italia di Daytona ne ho visti si e no due o tre....
Ecco la classifica delle marche:
1. Honda  184.265
2. Yamaha 171.012
3. Suzuki 118.348
4. Piaggio 69.576
5. Kawasaki 64.208
6. BMW 40.967
7. Aprilia 33.181
8. Harley 15.193
9. Ducati 13.500
10. Triumph 10.218
In Italia nei primi 4 mesi del 98 la classifica vendite e' la
seguente: 
1. honda  (12.221 unita' !)
2. yamaha
3. piaggio
4. aprilia
5. suzuki
6. kymco
7. ducati
8. bmw
9. Kawasaki
10 gilera
11 Peugeot
12. Harley
13 mbk
14 moto guzzi
15 ktm con 495 moto vendute...
La triumph non compare, quindi nei primi 4 mesi del 98 la triumph ha
immatricolato meno di 495 moto in Italia, meno di guzzi e ktm...
Strano, eh ?


comprare tra le cruiser (sempre che tu non sia alto 1,90).
Mi piacerebbe, visto che gioco a basket, ma mi fermo a 1,82 :))
Scherzi a parte, 14 milioni di budget sono veramente troppi, perche'
gia' 8 per me rappresentano uno sforzo (mi sono sposato 4 mesi fa).
Ti diro' che la Legend non mi piace molto perche' e' "troppo custom"
nella linea, e che se avessi 14 mil probabilmente prenderei un BMW R
usato.
Credo che con 8 mil. non possa pretendere piu' di tanto...
Comunque grazie per le informazioni!!


giocoforza non possono avere,
egregio, quand'ero giovane, nell'italia immediatamente post unitaria,
circolavano delle voci sulle moto con opzione f-104. che sarebbe a dire:
un'ora di volo, diciotto di manutenzione. una moto inglese affidabile è
credibile come il nobiluomo frankenstein presidente dell'aido ;-))))))
ft
-- 
il mondo è piccolo: intendo dire che non è così 
grande  come si afferma               (c.colombo, 1503)
******************************************************* 
fulvio taddei -venezia - honda 600 xlm - yamaha xj900

una moto inglese affidabile è credibile come il nobiluomo frankenstein
presidente dell'aido ;-))))))
Il mio amico installatore che ha la Daytona e la R1 ha avuto 2 problemi :
una bolla d'aria nel circuito di raffreddamento (dovuta ad un rabbocco
troppo veloce fatto da lui) e una scivolata a Rijeka causa pneu ant
consumato :)) Per il resto una marea di Km, benza, tagliandi e gomme :))
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE)
SMS & CALL 03355614986
ICQ # 17016193
----------------------------------------
May God ride with you, brother!"
IHM FAQ : 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette : 
http://www.aspide.it/netiquette/

Credo che con 8 mil. non possa pretendere piu' di tanto...
Hai pensato ad una TDM???
Per quel proezzo, dovresti treovare qualcosa del 95
E' un'ottima moto, perfetta x fare turismo, e anche qualche piega se
ne hai voglia.

 consumato :)) Per il resto una marea di Km, benza, tagliandi e gomme :))
anche un orologio fermo, due volte al giorno, segna l'ora giusta (se non
appartiene al bmerluzzo...), ma statisticamente è irrilevante...
;-))))))))))
ft
-- 
il mondo è piccolo: intendo dire che non è così grande
 come si afferma                       (c.colombo, 1503)
*******************************************************
fulvio taddei - venezia - honda 600 xlm - yamaha xj900

;-))))))))))
Beh, sinceramente questa e' l'unica che ho sentito. Oltreoceano si ammazzano
con i cannotti di sterzo rotti sulle Speed Triple, ma qui non ne ho mai
sentito parlare. Ergo ---> se avessi 20 mil mi prenderei la suddetta in
versione '99 :))


 versione '99 :))
be', questa non è affidabilità, è criminalità, che è un'altra vicenda.
ciò che ricordo io è una semina ininterrotta di bulloneria, l'incapacità
di mantenere l'olio all'interno di se medesime, tagliandi da
gioielleria.
in pratica, una ducati che prende il tè alle cinque ;-))))))))


motociclistico.
Mi sembra, corregetemi se sbaglio, che della Triumph vecchia sia rimasto solo il
nome e poco altro.
Cmq e' un bel nome ..... suona bene  ;-)))
Cmq, se non avessi problemi veniali e terreni, non mi farei scrupoli nel
comprarmi una Triumph. Hanno messo il tre cilindri su tutti i modelli, chi con
piu' sale , chi con piu' peppe. Penso che un discreto collaudo il motore l'abbia
fatto.
Ciauuuuuuzzzzzzzzz
AsK
"Chi non ha, non puo' dare"
ICQ:11410022
Valpolicella (VR)

in pratica, una ducati che prende il tè alle cinque ;-))))))))
Caspita, forse e' meglio che ti aggiorni un po', ora i luoghi comuni sulle
inglesi e sulle italiane sono cambiati.....
Bye
Gianluca Zanelotto

 inglesi e sulle italiane sono cambiati.....
non lo metto in dubbio, che in trent'anni qualcosa sia cambiato...
forse le ducati sono delle triumph che mangiano crescentine? ;-))))


versione '99 :))
Anche io. Ma in UK la chiamano Speed Trouble, chissa' perche'...


 Anche io. Ma in UK la chiamano Speed Trouble, chissa' perche'...
già già, e lì non devono neanche avere a che fare con l'importatore...
;-)))))


>> Anche io. Ma in UK la chiamano Speed Trouble, chissa' perche'...
La nuova speed trouble e' stata oggetto di prova di InMoto, ma mancano le
tabelle dei rilevamenti...motivo "un inconveniente tecnico riscontrato
durante la loro realizzazione ci ha fatto optare per una revisione in
officina......"
ciao
--
Alberto Fabiani - Ducati Monster 900
Seveso (MI) - ICQ 5108019
http://www.uli.it/~fabiani/index.htm
To conquer oneself is a greater victory than to conquer thousands in a
battle

tabelle dei rilevamenti...
Purtroppo quello e' effimero tentativo giornalistico il cui acquisto non
vale neanche i soldi della carta per pulircisi il culo :(( Lascia stare e
vai su qualcosa di piu' serio ;))


vai su qualcosa di piu' serio ;))
Tipo per esempio??? Qualche altro che ha fra i suoi collaboratori
l'IMPORTATORE della moto in oggetto??? Ma fatemi il piacere...


l'IMPORTATORE della moto in oggetto??? Ma fatemi il piacere...
Beh. almeno quelli sono un po' meno di parte o cmq non lo fanno vedere, IMHO
:)
Su INMOTO di Luglio (o Agosto, non ricordo) c'era una comparativa fra le 600
jap in cui scrivono che Kawa e Suzu hanno le forcelle completamente
regolabili, su Honda  e Yama manca la regolazione della compressione. Ma
dove siamo?? Inoltre in una comparativa interamente jap scrivono che cmq
sono tutte inferiori alla Ducati. Ma x favore....
Ciao, nulla di personale, come al solito :P


:)
Confesso che InMoto non lo leggo. E che non leggo neppure piu' SW
perche' *nauseato* dagli atteggiamenti di autoincensazione per
pattuglie acrobatiche varie e iniziative umanitarie volte a far
partecipare tutti alle loro uscite in pista. Ma mi riesce veramente
impossibile credere che si possano permettere di avere Talamo come
collaboratore (e compratore di un quantitativo incredibile di
pubblicita', vedi prima campagna Speed Triple) e, con il numero di
lettori che ha, NON doverne incensare il prodotto.
Ripeto, sono impressioni personali e supposizioni maligne e non
giustificate da alcun fatto. Pero' nei missionari e negli idealisti,
specialmente in quelli ricchi, non ci credo piu'...
E poi il motivo fondamentale per cui SW, per quello che mi riguarda,
ha perso punti. Che era partito benissimo: una rivista di settore,
come Sport Rider vecchia redazione (adesso fa un po' schifo...),
dedicata SOLO alle supersport e SERIA. Adesso cosa trovo?? Scooter e
Custom dilaganti esattamente come qualunque altro mensile. Le
differenze rispetto agli altri?? I vari dietro le quinte alla terza
volta mi hanno gia' rotto le palle. Le macchine cabrio se le voglio
vedere compro Quattroruote. Grazie, a me non interessa. Se deve essere
un giornale come tutti gli altri, allora c'e' chi le stesse cose le fa
meglio. Il tutto sempre a mio MODESTISSIMO parere.


Il tutto sempre a mio MODESTISSIMO parere.
Eddai Edo, tu sai che io sono la modestia fatta persona.... :))))) PAre vera
;)
Vabbe' dai, il tuo discorso e' giusto e pertinente solo che a te queste cose
danno fastidio ed eviti (giustamente di comprarlo), io invece ci passo sopra
: SW lo compro soprattutto x le belle foto che pubblica. Se poi vanno ad
incensarsi il narcisismo e' un peccato, ma che ci vuoi fare?? :))
In quanto a Talamo personalmente penso sia un grande nel suo lavoro: ha
infinocchiato un bel po' di gente col mito americano, lui e' contento, loro
pure e via cosi' :) Leggo la sua rubrica, se mi piace la considero
altrimenti ci rido spora x le stronzate e scrive e morta la ;))
Ciao.


volta mi hanno gia' rotto le palle.
Almeno c'e' qualcosa di diverso, non molto ma e' sempre qualcosa. D'altronde
suppongo che un qualsiasi giornale non potrebbe tirare avanti con un
prodotto di nicchia, ovvero solo moto ultra sportive. Per sopravvivere ad un
prezzo normale si deve avere uan base di lettori un po' piu' ampia. Poi mi
sembra che spesso i nostri suggerimenti piu' o meno occulti siano recepiti
 es. sono sparite le cabrio..:-))), non hanno fatto piu' cazzate come quella
dell'articolo Aprilia copiato dalla cartella stampa, ecc ecc.
Cmq in fondo l'idea e' quella che ti dicevo, "il meno peggio"......:-))))
Ciao
Gianluca Zanelotto

Cmq in fondo l'idea e' quella che ti dicevo, "il meno peggio"......:-))))
Se incontra i tuoi gusti meglio. I miei non li incontra piu', senza
niente di personale.
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 sempre piu' racing...
Yamaha Fazer 600
Kawasaki KR1S a meta'...
FAQ del gruppo e netiquette (leggeteli, eviterete un impatto spiacevole col Newsgroup...)
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
http://www.aspide.it/netiquette/

Gianluca Zanelotto e Edo discutono sulle riviste del settore...
Magari non ve ne può fregar di meno, ma trovo che le riviste italiane siano
un po' tutte dei "cloni" (sono d'accordo con Edo che Mototecnica per un
appassionato è il max). Tempo fa avevo un'edicola e sfogliandole un po'
tutte, non solo trovavo gli stessi servizi, ma a volte le stesse foto!
(fornite dalle case? stesse agenzie? Boh!!).
Avete mai provato a leggere riviste inglesi come ad esempio SUPERBIKE? Li si
trovano:
1) Solo moto supersportive (ma esistono riviste solo custom, ecc.)
2) Foto di special *rigorosamente* supersportive (idem come sopra, anche
solo custom)
3) Prove su pista e su strada
4) Consigli di guida (come "grattare" meglio le ginocchia e le pedane e
altre cose del genere) dati da gente come Witham, ad esempio (sempre con il
consiglio della pista, naturalmente).
5) come montare da soli particolari come tubi in treccia, pastiglie, insomma
tutto ciò che riguarda interventi tecnici.
6) Reportage su Motomondiale, Superbike, SS.
7) Foto dei "botti" più belli fatti dai lettori (bè, questi potevano
risparmiarseli) o delle inchiodate più lunghe! (dalle foto, vi posso giurare
che quelli sono più sciroccati di noi :-])
8) Poster di belle fi..glie nude a cavallo di supersportive (le più
gettonate sono le Ducati, le Triumph e le Fireblade).  :-P°°°°
Tutto quello descritto sopra in una rivista che occhio e croce è la metà di
quelle italiane come numero di pagine (solo xchè c'è molta meno pubblicità)
e che costa circa lo stesso prezzo, nonostante la sterlina. Io quasi quasi
mi abbono....
Ciao!!
----------------------------------------------------------------------------
                   GHINO & MIMMA (CBR900 '98)
          S.Giovanni Valdarno (AR) - ICQ:13150762
 
ghin...@fendi.it
 - 
http://ihm.whats.it/ghino
                       SMS: 
+393477946759
Se sei nuovo del NG, leggi alcune piccole regole qui:
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
 
http://www.aspide.it/netiquette/

trovano:
Io sono attualmente abbonato a Performance Bikes... Superbike mai
letta. Pero' in effetti hanno una settorialita' (sportive, custom,
offroad) che alle nostre riviste e' sconosciuta. Forse e' un bene per
noi, perche' abbiamo modo di farci una cultura un po' piu' "generale",
ma una bella rivista italiana solo di sportivissime, con indirizzi,
date e info varie su piste, preparatori, manutenzione e via
discorrendo sul settore che mi interessa di piu' schifo non mi
farebbe.
Diciamo che, da quello che mi hai detto, Superbike, Fast Bikes e
Performance Bikes dovrebbero essere piu' o meno equivalenti... se
prendi un numero di Fast Bikes c'e' da impazzire a vedere i numeri (e
i botti) che fanno. Originali, ma non da impazzire. Mi ridessero Sport
Rider con direzione di Ienatsch e redattori Holst e Black... :-(((
Provero' Superbike una qualche volta... anche se, con la sterlina
com'e' adesso, comincia a diventare costoso... considerando che ormai
in casa mia entrano 2 mensili italiani + 1 inglese e l'unico
settimanale italiano... :-))))


letta.
la migliore e' Fast Bikes ( o Fat Bollocks che dirsivoglia ).
Una volta hanno pure publicato una lettera scrittagli dalla
Metropolitan Police cazziandoli, e loro rispondevano per le rime.
Ciao
Mototopo

meglio. Il tutto sempre a mio MODESTISSIMO parere.
Su molte cose hai perfettamente ragione, ma non credo che gli altri
sappiano fare meglio le comparative e le prove di loro. E lo spirito
goliardico dei dietro le quinte ricorda molto i report dei nostri
CMR...
E lo dico da lettore, perchè io leggo di tutto: SW, Motociclismo, In
Moto, La Moto, Moto Sprint, Moto Tecnica....
Ciao!
Francesco Aguzzoli - Perisher
Occhio al Gatto Nero!! "Black ThunderCat" YZF600R - PEYOTE!!!
E mail: 
f.agu...@comune.re.it
 (remove stop.)
I Seek You Number: 12765857

Avete mai provato a leggere riviste inglesi come ad esempio SUPERBIKE? Li
si
Nelle mie numerose peregrinazioni in giro per l'Europa ( ma perche' in MS
non si decidono a fare i corsi sempre nello stesso posto...:-))) ho avuto
occasione di acquistare numerosi giornali "motociclistici" e devo dire che
hanno un qualcosa in piu', prima di tutto non ci sono o quasi mignotte e
pennivendoli, se una moto fa' cagare lo dicono e basta ( Parigi, giornale di
cui non ricordo il nome "Il nuovo GSXF600 e' uguale a quello vecchio , solo
piu' brutto, ma non avete un modo migliore per buttare i vostri
soldi....." ). Inoltre la pubblicita' ( comunque presente in quantita' ) e'
diversa, cioe' quasi sempre ci sono i prezzi, se c'e' un gommista, c'e'
tutto il suo listino con sconti e cazzi vari, ecc ecc. Invece qui se vuoi un
prezzo al telefono ti trattano com uno della Finanza e di persona sembra che
ti fanno un piacere a dirtelo. Io ho gia eliminato dalla lista dei miei
"fornitori" non so' quanti di sti' tomi che ti gurdano con aria di
sufficienza e ti rispondono a fatica.
Comunque il massimo e' In USA, in agosto ho comprato due giornali ed erano
una figata, belle prove, slang giusto e il giusto di pubblicita "prezzata".
Per quanto riguarda MotoTecnica, secondo e' troppo di nicchia, come
dicevate, sopravvive, ma i proprietari non faranno mail il grano.....e non
siamo ipocriti, che vuol dire "farlo per passione", cazzo con la passione
mica mangi, anch'io amo il mio lavoro e lo faccio con passione, pero' mi
danno il mio  bel gruzzoletto e non farei tutto cio' "a gratisse..." o per
passione, la quale non e' ben accetta alle casse dei supermercati. Dico solo
che, probabilmente,  all'estero sono piu' indipendenti e dicono quello che
pensano. Tutto qui. Quindi in ITalia ci dobbiamo accontentare del "meno
peggio". Anche a me fa' incazzare SW quando menano il torrone con ste cazzo
di Dragon e non provano mai I Dunlop 207 GP ex 364, gomma formidabile. Ma e'
probabile che Don Salvo ci metta lo zampino......
Bye
Gianluca Zanelotto

la migliore e' Fast Bikes ( o Fat Bollocks che dirsivoglia ).
Letta pure quella. Non male, ma preferisco Performance Bikes.
Altrettanto deficienti ma rivista globalmente migliore...


Moto, La Moto, Moto Sprint, Moto Tecnica....
L'ho gia' detto. In casa mia entrano *regolarmente* due mensili
italiani e uno straniero, piu' un settimanale e, dimenticavo, un
trimestrale. Questo regolarmente, poi quando mi capita di fare un
viaggio quello che trovo in edicola compro (preferibilmente straniero,
ma non sempre). E resto convinto di quanto sopra...


probabile che Don Salvo ci metta lo zampino......
Solo lui e solo in quello?? Inguaribile ottimista...


trimestrale. Questo regolarmente, poi quando mi capita di fare un
ti ho sgamato, ho letto la tua lettera su un arretrato di
Mondoducati... 
A qeusto proposito, visto che sei molto critico nei confronti delle
riviste, che ne pensi di Mondoducati ? Da parte mia vedo molto
l'impronta amatoriale, ma mi piace; sopratutto mi piace l'idea di far
provare le moto ai lettori, anche se quello che ne viene fuori non lo
prendo come oro colato. 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AAdM - Alessandro Amato del Monte - M900
ICQ:    11368779 
email:  
aa...@altern.org
 
aa...@freemail.it
 
joe...@freenet.hut.fi
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
To reply via e-mail, please remove the two 'X'

E resto convinto di quanto sopra...
E io non volevo certo farti cambiare idea. Non dico che certe volte
anche SW non mi abbia fatto incazzare, ma in genere lo preferisco alle
altre. 


prendo come oro colato. 
Beh, fa quello che promette: informazioni sul mondo Ducati, prove
assolutamente non critiche nei confronti del prodotto (ma i difetti
evidenti almeno li hanno tirati fuori) e, motivo principale per cui
leggo la rivista, tanti articoli storici, su special e roba del
genere, sport. Chiaro che resta un prodotto per appassionati Ducati, e
che le opinioni espresse vanno prese con beneficio di inventario... ma
da una rivista con un nome del genere e' lecito (e obbligatorio)
aspettarselo. E alla visita in Ducati organizzata a Luglio ci sono
stato. Simpatici tutti dal vivo, non c'e' che dire...
