Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: "mangiare bene"

Uno degli chef più rinomati di Reggio Emilia è questa persona qua:

http://i.imgur.com/63cjzBX.png


Come può una persona ridursi in questo stato?

Quando guardo persone del genere mi chiedo come sia possibile che questi e 

tutti i minorati mentali che li seguono credano realmente che la loro sia 

la cucina del "mangiare bene".

Certo è una provocazione, visto che il detto "predicare bene e razzolare 

male" non ha nulla di logico. 


Il 06/07/2015, BlowGiobbe ha detto :


Ma non ti rendi conto che stai buttando cacca sun un poveraccio

il cui unico peccato e' quello di avere una disfunzione ormonale?

Eh ma non ti vergogni?

Quello sarebbe una salsiccia ambulante anche se mangiasse solo 

radicchio

da mane a sera.

E magari proprio perche' lui sa cosa si prova ad avere problemi

con l'alimentazione ha studiato, ha fatto pratica ed e'

diventato il bravo cuoco che e'.

Fossi in te andrei subito a chiedergli scusa e a prenotare

i tuoi futuri pranzi per rimediare.


 Come può una persona ridursi in questo stato?



E' come i sommelier che, dovendo degustare tutti i vini, degustano

anche quelli al metanolo (ovviamente senza saperlo prima), e così

perdono la vista e muoiono di cirrosi epatica. Non posso far nomi

direttamente perché qui c'è Gretel che tenta sempre di spacciarmi

per cialtrone, ma leggiamo un po' la vera vita del sommelier:



http://ricerca.gelocal.it/iltirreno/archivio/iltirreno/2009/03/29/LF1PO_LF101.html




   Un giorno Veronelli mi invitò addirittura nel suo piccolo parco,

proteso su Bergamo Bassa come una pista di lancio, per convincermi

della bontà dei vini raccolti nelle degustazioni in molte zone

d'Italia. «Vedrai, sentirai», ripeteva allineando cinque-sei bottiglie

con le etichette artigianali su una tavola di pietra. Io sorridevo

dubbioso, lui mi minacciò con il cavatappi: «Non fare il solito

toscanaccio». E io, di rimando: «Non vedo nemeno una fetta di

finocchiona!». «E che c'entra la finocchiona?». «Sai, nel Chianti,

quando i contadini che s'illudono di fare del vino decente vogliono

nascondere le sue magagne alla gente di città che arriva con le

damigiane da riempire, offrono un po' di finocchiona con il pane di

campagna, e la finocchiona copre con il suo sapore acuto la ruvidezza

del vino».

«Allora senti la bontà del Sangiovese del tuo Chianti», esclamò l'amico

Veronelli. Stappò la bottiglia targata Castellina, ne versò due dita in

un bicchiere, controllò il colore levandolo al cielo, era una splendida

mattinata di aprile e l'assaggiò, mutando di colpo umore. «No, no,

non va, accidenti!».

E aprì una bottiglia di Barbaresco. «E' giovane, come piace al tuo

complice Gianni Brera, che Dio lo salvi dalla cirrosi». Altre due dita.

Altro controllo del colore. Altro assaggio. E di nuovo altra bottiglia

respinta, bocciata. Le bocciature continuarono con i nuovi rifornimenti

ordinati al cantiniere. E l'esame si concluse con una ventina di

bottiglie scartate tutte quante e allineate sulla tavola di pietra.

«Insomma sono una schifezza!» sentenziai con ignobile crudeltà. E lui:

«E' proprio così. Andiamoci a rifare la bocca dal nostro Gioacchino»



Bye,



   *GB*


male" non ha nulla di logico. 



Avevo nemmeno 20 anni e qualche kg di sovrappeso. Vengo indirizzato

dal mio medico da un luminare, nutrizionista, dietista e medico

sportivo. 150k lire a visita in nero, ma belin č un luminare.

Apro la porta dello studio e vedo un tizio dall'altra parte della

scrivania conciato cosģ, sudato come un maratoneta da seduto, mentre

mi plicava sentivo che aveva il fiatone. 10 minuti da un infarto.

Lascio perdere la qualitą del suo operato e quanto si guadagnasse i

suoi 150 esentasse ma mlmeno il tuo č uno chef, non obeso che da del

malato a soggetti sani


 perdono la vista e muoiono di cirrosi epatica. Non posso far nomi

[SNIP]





Sarebbe tutto vero se... i somellier trangugiassero, bevessero i vini che 

assaggiano.

   Il lavoro dei professionisti prevede invece un apposito recipiete per... 

sputare.  Perché dopo l'assaggio, per scriver ele note di degustazione, il 

vino viene sputato. Né più né meno.

   Quelli che ingoiano sono i bevitori. Non i somellier



Paolo










Di certo Gretel avra' le sue buone ragioni se ti considera

un cialtrone.

Non vedo proprio cosa ci azzecchi il tuo paragone

tra un sommelier che degusta un vino con un cuoco

che produce cibo.

Avresti dovuto fare un paragone tra un sommelier

ed un eventuale "degustatore di cibi".

Insomma se gretel pensa che tu non capisca un cazzo

qualche buon motivo ce lo deve avere.


 ed un eventuale "degustatore di cibi".



E ci sono cuochi che non siano anche degustatori di cibi?

Come fanno a sapere se quel che hanno cucinato è buono?



Bye,



   *GB*


 anche quelli al metanolo



Ancora non ci hai dimostrato che Veronelli sia morto per aver bevuto 

per anni vino al metanolo.

lol





-- 



Albus Dumbledore






 
http://i.imgur.com/63cjzBX.png




E' mai riuscito a servire un suo piatto invece de magnasselo?


 E' semplice: un sommelier ha un maggior rischio di perdere la vista



ti sbagli, quello e' il segaiolo




 E' mai riuscito a servire un suo piatto invece de magnasselo?



Ti sei spiegato benissimo. E' esattamente ciò che intendevo. :-)



Bye,



   *GB*






"PMF"  ha scritto nel messaggio news:mndp4s$d68$1...@dont-email.me...


E quelli che scrivono che per vedere il colore del vino lo si solleva al cielo 

sono dei cazzari.



Ne più ne meno.



Bye, Ludwig.




*GB* ha spiegato il 06/07/2015 :


Se vuoi fare il paragone con un cuoco devi paragonarlo

ad un produttore di vino e non ad un sommelier.

Se non capisci la differenza e' evidente che Gretel deve aver capito

bene che razza di ignorante tu sia.


 pranzi per rimediare.



Ad Auschwitz non c'erano obesi con problemi alla tiroide.


 ti sbagli, quello e' il segaiolo



No che non mi sbaglio, tutti i vini contengono naturalmente metanolo.

E' solo quando hanno un basso contenuto di metanolo e in proporzione

un alto contenuto di etanolo (sempre che non derivi dall'aggiunta di

alcool denaturato) che berne *moderatamente* può addirittura far bene.

Ma quando uno assaggia ben venti bottiglie di vinacci al giorno, come

faceva Veronelli, non può sperare di campare novant'anni.



Bye,



   *GB*


 ha scritto:


nutrizione e culinaria hanno poco

in comune

-- 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



*GB* ci ha detto :


Ma allora tu sei un cretino davvero.

Ma come si fa a dire una stronzata del genere:"alcool denaturato"

aggiunto.

Ma per quale motivo?

1- non sarebbe economicamente vantaggioso

2- gli addittivi aggiunti all'alcool per denaturarlo, ovvero

renderlo imbevibile sai cosa sono? sai che effetti hanno

sul fisico?

Evidentemente no perche' altrimenti non scriveresti cotali scemenze.



Ed infine il metanolo: tracce ne esistono, tracce ovvero ppm,

ma come esistono tracce ovvero pochi ppm anche di tante altre

sostanze in tutti i cibi e bevande che ingurgitiamo.



Ed infine dimostri di essere un ignorante presuntuoso in quanto non

sai che il vero pericolo nel vino, si anche nel vino piu' naturale

di questo mondo sono:

1- i tannini

2- l'isopropanolo (e non il metanolo!!!) che a volte

e' presente

anche in quantita' non piccole (vicine allo 0,5%) e che ha effetti

disastrosi sul sistema nervoso.



Gretel non solo ha ragione cazzo, tu sei proprio un coglione.


 Come fanno a sapere se quel che hanno cucinato è buono?



assaggiano e sputano, come confermato dalla mia vicina di ombrellone, moglie di uno dei più famosi ristoratori della zona...


BlowGiobbe ha usato la sua tastiera per scrivere :


Ad Auschwitz c'era la neve.


 per anni vino al metanolo.



Su questo ho già risposto a Mardot. E' vero che nell'intervista che

Veronelli rilasciò a un quotidiano dopo che i medici gli dissero

che stava perdendo la vista e avrebbe dovuto smettere di bere vino,

non c'era alcun accenno al metanolo, ma tu dovresti sapere che

il metanolo è naturalmente presente, in misura maggiore o minore,

in ogni vino. Per cui un conto è scegliersi un paio di buoni vini

e bere solo quelli in modica quantità, un altro è dover assaggiare

ogni giorno una ventina di vinacci, alcuni dei quali sicuramente

conterranno un po' troppo metanolo e non abbastanza etanolo per

detossificarlo (l'aggiunta di alcool denaturato non migliora le cose).



Bye,



   *GB*


 per cialtrone, 



vedo che te la stai cavando benissimo anche da solo... :D


 non può sperare di campare novant'anni.





infatti è morto nel fiore degli anni, a 78...  :D


 bene che razza di ignorante tu sia.



La differenza la capisco, e riconosco che esiste (ci sono anche cuochi

magri o almeno non troppo grassi). Sei tu che non capisci che il post

di BlowGiobbe mi ha ricordato che avevo un conto in sospeso con Gretel.



Bye,



   *GB*


 No che non mi sbaglio, tutti i vini contengono naturalmente metanolo.



Ti consiglio di non drogarti prima di postare su un NG.



-- 



Albus Dumbledore






 Ti consiglio di non drogarti



basta cosi' :-)






Non ingoia?

Allora non mi interessa conoscerla



Paolo




 basta cosi' :-)



Vero.



-- 



Albus Dumbledore






 Paolo



http://s24.postimg.org/e53obciwl/S0734710_1.jpg





 Allora non mi interessa conoscerla



rotfl


 Gretel non solo ha ragione cazzo, tu sei proprio un coglione.



Se ti sintonizzi sulla sua lunghezza d'onda, finisci per farci

delle figuracce anche tu.



Bye,



   *GB*


 Ti consiglio di non drogarti prima di postare su un NG.



E a te consiglio di leggere "Wine Analysis" a cura di Hans-Ferdinand

Linskens e John F. Jackson, ed. Springer 2012 (vedi altra mia reply):



 
https://books.google.it/books?id=BentCAAAQBAJ




Bye,



   *GB*


 di vino, appena aperte ne senti subito l'odore (se non sei fumatore).



Ma lol



-- 



Albus Dumbledore






 etilico puro, con quel che costa? 



"L'alcol etilico (etanolo) è utilizzato da molti produttori di pane in cassetta confezionato, come antimicrobico. In questi prodotti il tasso di umidità è abbastanza alto da consentire la proliferazione delle muffe, cosa che non avviene nei prodotti secchi, come i crackers o i grissini. La legge regolamenta in modo molto preciso questo aspetto, in particolare, qualora si utilizzi l'etanolo, non possono essere utilizzati altri additivi antimicrobici (va utilizzato in sostituzione e mai insieme ad altri additivi) e va indicata in etichetta la dicitura "trattato con alcol etilico".








Adesso e' tutto estremamente chiaro, la laurea in chimica

e agronomia applicata l'hai conseguita a Tirana.



Ma vai a cagare emerito imbecille.


gretel scriveva il 7/6/2015 :


Tutto sbagliato.

Usano metanolo di sicuro, soprattutto se sanno che li comprera' 

Veronelli.



-- 



Albus Dumbledore






 e agronomia applicata l'hai conseguita a Tirana.



No, credo che neppure la' arrivino a questi livelli.

lol



-- 



Albus Dumbledore






 Veronelli.



ma LOL! :D


 Ma vai a cagare emerito imbecille.



Non ti serve a niente insultare, la mia esposizione è stata chiara e

documentata. Clicca sui link se non credi a quello che ho riportato.

Potete arrabbiarvi quanto volete, ma figura di merda la state facendo

voi sodali della trollona psicodisturbata. Chi ragiona sensatamente

riconoscerà che non c'è altro da aggiungere a quello che ho scritto.



Bye,



   *GB*


 Clicca sui link se non credi a quello che ho riportato.



E' questo il problema di fondo: lo hai riportato, ma non lo hai capito.



-- 



Albus Dumbledore






 moglie di uno dei più famosi ristoratori della zona...



Devi dirmi subito il nome di quel ristorante, affinché io possa evitare

di mangiarci dei piatti preparati da uno chef che ci ha sputato dentro.



Comunque adesso ho capito e so come regolarmi in futuro:



   cuoco grasso = mangia ciò che assaggia



   cuoco magro = risputa nel tegame ciò che ha assaggiato



Bye,



   *GB*


 infatti è morto nel fiore degli anni, a 78...  :D



Questo grazie al resveratrolo.



Bye,



   *GB*


 

rotfl

non si butta via niente...





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 "trattato con alcol etilico".



Certo! Ma non è precisato il grado di purezza dell'alcool da impiegare.

Quindi impiegano questo:



 
http://www.mondopharma.com/upload/content/800x800_201433111301112.jpg




Bye,



   *GB*


 Quindi impiegano questo:



rooooooooooooooooooooooooooooootfl



-- 



Albus Dumbledore






 di mangiarci dei piatti preparati da uno chef che ci ha sputato dentro.



ma sei CRETINO? :D


 non si butta via niente...



ma sei CRETINO anche tu? :P


 Questo grazie al resveratrolo.



quindi lo stessi vino che lo acceca lo mantiene in vita?



rotfl



"produttori di vino e gli esaltatori della dieta mediterranea pongono l'accento sui benefici del consumo di vino come sorgente primaria di resveratrolo. Tuttavia, anche in questo caso, il fallimento quantitativo è evidente. Anche considerando una dose ben lontana da quelle testate in laboratorio, per esempio 50 mg al giorno (indipendentemente dal peso del soggetto), occorrerebbe bere parecchi litri di vino, come evidenziato in questa tabella:



Vino 	Massimo contenuto di resveratrolo totale (mg/litro) [6] 	Dose giornaliera di vino (in litri) equivalente a 50 mg di resveratrolo

Vino bianco 	1,8 	27,7

Vino rosato 	3,5 	14,2

Vino rosso 	12,5 	4

Succo d'uva rossa 	8,7 	5,7



Da questi dati appare evidente come sia impossibile pensare di assumere una dose minima di resveratrolo tramite il vino, anche se gli effetti antitumorali, antinvecchiamento e per la prevenzione di patologie cardiache fossero confermati anche sull'organismo umano. Quattro litri di vino al giorno sono sufficienti per distruggere anche il fegato più resistente!"




 bene che razza di ignorante tu sia.



Forse l'ignorante è qualcun altro.




 E' mai riuscito a servire un suo piatto invece de magnasselo?



Quand'era piccolo...

"Mamma, cosa farò da grande?"

"A te cosa piace?"

"A me piace magnare..."

"Allora farai il ristoratore! Contento!"

"Siiiiiii.....!"





-- 

Evaporare la Grande Madre si può,

partecipa anche tu alla Grande Avventura...


  Per cagare bene.



 giorno sono sufficienti per distruggere anche il fegato più resistente!"



Quindi, correggimi se sbaglio, parrebbe abbia detto una cazzata, 

giusto?

Non l'avrei mai creduto...



-- 



Albus Dumbledore






 ma sei CRETINO? :D



Sembra una domanda retorica, ma...

:/



-- 



Albus Dumbledore










hai fatto qualche corso?



-- 

concorso gastronomico gratuito:

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/concorso.htm







allora o io sono uno zombi o tu spari cazzate!







si ma solo i poveracci, i ricchi il nolo lo usano intero, non a metà!







NON E' VERO!!!



 allora o io sono uno zombi o tu spari cazzate!



Hai novanta anni? Bevi venti bottiglie di vinacci al giorno?

Le due cose si escludono a vicenda.



Bye,



   *GB*


 Non l'avrei mai creduto...



http://www.cibo360.it/cibo_salute/integratori/resveratrolo.htm



 :/



io spero che scherzi, perché se veramente crede che il cuoco sputi nei piatti che sta cucinando è proprio fuori di testa! :D






<hai fatto qualche corso?



Non servono corsi per c apirlo...

Basta un giretto al Vinitaly. Ogni stand ha il suo bravo recipiente.



Si prende il vino, si guarda il colore si apprezza il profumo, si mette in bocca

lo si tiene qualche momento e poi si sputa.



Qualche anno fa ho "assaggiato" nel corso di una giornata 43 vini e sono uscito

sobriissimo e ci vedevo benissimo.



Bye, Ludwig.






 sobriissimo e ci vedevo benissimo.





ecco, appunto! :D


 
http://www.cibo360.it/cibo_salute/integratori/resveratrolo.htm




COLPO DI SCENA!



-- 



Albus Dumbledore






 NON E' VERO!!!



Si parla di esseri umani normali, non umanoidi alcolizzati oltre 

l'ultimo stadio.



-- 



Albus Dumbledore






 allora o io sono uno zombi o tu spari cazzate!



IO LO SO!!! IO LO SO!!!!!



-- 



Albus Dumbledore






 che sta cucinando è proprio fuori di testa! :D



Non sta scherzando.

:/



-- 



Albus Dumbledore







vabbè se cominciamo ad insultare.............







abbassa quella mano!! la domanda era retorica!!



 abbassa quella mano!! la domanda era retorica!!



:/



-- 



Albus Dumbledore






 vabbè se cominciamo ad insultare.............



B-)



-- 



Albus Dumbledore










scusate ma non mi sono inculato que 3d cèra cualcosa che serviva alla 

Grecia?



-- 

Gulliver 
http://goo.gl/vPZVSI


Il 05/04/2012 9.42, Soprano ha scritto:

puoi sempre dare la chiavetta a Peter quando scende giu' al villaggio 

per le provviste settimanali


 di assumere una dose minima di resveratrolo tramite il vino,



Dove l'hai pescata quella roba fossile? Da un sito con l'HON code?

Cambialo subito con l'HEN code (hen = gallina). Adesso non ho tempo

per spiegarti perché sia così (con tanto di documentazione, ovvio),

ma domani ti dimostrerò perché quelle considerazioni - che sembrano

sensate ma sono basate su un errore di valutazione - sono fuffonate

pretenziose per cicapolli. Passa pure una notte agitata, pollastra!



Bye,



   *GB*


 Non l'avrei mai creduto...



Vuoi ridicolizzarti insieme a Gretel di fronte a tutti? Io non temo

le stronzate di quei siti per cicapolli perché so come stanno davvero

le cose. Tu invece no, a quel che pare. Ma lo saprai anche tu domani.



Bye,



   *GB*


 COLPO DI SCENA!



Stronzate anche quelle. Aspetta domani e vedrai. Intanto chiediti,

se hai un briciolo di cervello: è possibile che poco resveratrolo

assunto col vino faccia l'effetto di tanto resveratrolo in pillole?

E se sì, come mai?



Bye,



   *GB*


 le cose. Tu invece no, a quel che pare. Ma lo saprai anche tu domani.



http://static.wixstatic.com/media/f7003a_4d61063aaaa14fceaa63bdac2398edcc.png



 perché so come stanno davvero le cose. 



Ma lol



-- 



Albus Dumbledore






 ma domani ti dimostrerò 



lol



Davvero, ti stimo.

Difficile trovare qualcuno cosi' smanioso di fare figure di merda a 

tutto tondo.

Oh Dio, un altro lo conosco, ma e' un caso patologico.



-- 



Albus Dumbledore






 Oh Dio, un altro lo conosco,



è di reggio emilia?



-- 

quando ti agiti così si sente il rumore delle maracas


 è di reggio emilia?



No, ma non e' molto lontano da li'.

B-)



-- 



Albus Dumbledore






 sobriissimo e ci vedevo benissimo.



Per quanto riguarda la vista la cirrosi e il metanolo, penso sia inutile perdere tempo sui vaneggiamenti di *GB*. Sinceramente.



-- 

Elwood (Peter S.)


 Oh Dio, un altro lo conosco, ma e' un caso patologico.



Sei soltanto un cialtrone. La differenza di biodisponibilità

del resveratrolo assimilato dal fitocomplesso del vino rispetto

a quello puro somministrato ai topi di laboratorio, è la stessa

differenza che si ha nella biodisponibilità dello ione mercurio

ingoiando cloruro mercurico invece del mercurio del termometro.



Se non lo sai, il resveratrolo del vino viene assorbito da 100 nM

fino a 1 μM, mentre anche 5 g di quello somministrato in tavolette

non si riscontrano in circolo, perché viene glucuronato e solfatato

dall'organismo, che così lo elimina tutto con l'urina. Questa cosa

è stata provata anche da studi condotti da uno dei due ricercatori

(quello dell'Università di Milano) che hanno pubblicato questo:



 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25841977
  (2015 Jun 15)



    Wine, alcohol and pills: What future for the French paradox?



   The present review discusses the acquisitions obtained to date on the

   subject of wine consumption, health and cardiovascular protection.

   We distinguished the cardiovascular effects related to the

   consumption of wine and other alcoholic beverages focusing on

   non-alcoholic wine fraction: polyphenols and especially resveratrol.

   In the second part of the review we have addressed the issue of

   resveratrol bioavailability and the importance of wine matrix and

   phytocomplex highlighting the biological effects that can be obtained

   with nutraceuticals and resveratrol pills compared to the daily

   consumption of a glass of red wine.



Cito dal full text (Stemaz garantirà che c'è scritto proprio questo):



   One aspect that is in favor of the active role of resveratrol in the

   cardioprotection afforded by wine is the fact that it is absorbed

   only when it is ingested in wine [50]. Pharmacokinetic studies in

   the 1990s [51,52], which have been confirmed by more recent ones

   [53], have shown that when wine is ingested resveratrol is absorbed

   up to a maximum of 1 μmol, whereas the same does not occur when pure

   resveratrol is ingested in a tablet form. After oral administration

   of resveratrol tablets containing even very high doses [up to 5 g],

   plasma levels of the compound were very low and sometimes even

   undetectable [54,55]. This phenomenon has recently been explained

   by the formation of glucuronides and sulfates that occur in the

   organism, with the purpose of eliminating the polyphenol with urine

   [56,57]. Consequently, even when massive doses of resveratrol,

   such as several grams, are administered, bioavailability remains

   negligible both in laboratory animals and in man [57,58,59].

   On the contrary, when red wine containing resveratrol is ingested,

   bioavailability reaches 100 nM up to a maximum of 1 μM [53].



Ecco perché sono fuffari HEN code quei siti che strombazzano che

per assumere la quantità di resveratrolo che fa effetto nei topi

bisognerebbe bere quattro litri di vino al giorno: infatti ai topi

non hanno fatto bere vino, ma gli hanno dato resveratrolo in polvere,

che essi hanno pisciato via quasi totalmente.



D'altra parte il sopradetto vantaggio sui preparati farmaceutici che

il prodotto naturale vino manifesta, è in parte ridimensionato dalla

variabilità tipica dei prodotti naturali... cito da quell'articolo:



   Red wine is not always the same and one should talk about red wines

   in plural: their content in resveratrol may differ considerably

   [from 0.09 mg/l to more than 7 mg/l] according to the geographical

   area of production, the kind of vine and the enological methods

   adopted for their production [45,46]. This explains the considerable

   variability in experimental and clinical studies with red wine, when

   it cannot be checked analytically beforehand. For instance, one knows

   that a group of subjects has drunk red wine, but the actual quantity

   of resveratrol that they have ingested is unknown. This applies,

   above all, to epidemiological studies [47,48,49]



Bye,



   *GB*


 è di reggio emilia?



ROTFL



-- 

Soprano


 sia inutile perdere tempo sui vaneggiamenti di *GB*. Sinceramente.



Come nei vini c'è una grande variabilità nel contenuto di resveratrolo,

così c'è una grande variabilità nel contenuto di metanolo. Ti invito

a scrivere nel tuo testamento che lasci a me il 10% delle tue sostanze

se per allora io risulterò in vita. E lo stesso vale per tutti quelli

che la pensano come te sul mio conto. Così finalmente diventerò ricco!



Bye,



   *GB*


 dall'organismo, che così lo elimina tutto con l'urina. 



Dimmi solo perche' uno dovrebbe essere metabolizzato in fase II, mentre 

l'altro no.



-- 



Albus Dumbledore






 male" non ha nulla di logico.



Non ho letto tutti i messaggi del thread, soprattutto dopo la piega che ha 

preso causa *GB*. Rimango comunque perplesso di fronte a chi considera un 

atteggiamento normale quello di sputare il vino che si "degusta": solo dei 

minorati mentali con evidenti disturbi psichici considerano il vino come 

un feticcio cui abbinare millemila aggettivi seguendo acrobazie semantiche 

di dubbio gusto. E il feticismo si sa che è una malattia mentale.


 infatti č morto nel fiore degli anni, a 78...  :D



Che per tutto quello che si č bevuto nella vita tra vino e grappe 

(senza sputare) ha quasi del miracoloso...




 "trattato con alcol etilico".



Ovviamente l'etanolo in questo caso non lo comprano al supermercato a 

18 euro al litro...



Prezzo dovuto al 95% a tasse e accise. A livigno un bottiglione da 2 

litri costa poco più di 2 euro al pubblico.



In realtà il costo dell'alcol etilico è più basso di quello dell'alcol 

denaturato perché non contiene appunto i denaturanti.




 di dubbio gusto. E il feticismo si sa che è una malattia mentale.





Su questo ti do anche ragione, invece di assaggiarne tanti, meglio 

beverne uno, in ogni caso ognuno si diverta come vuole ....



  :-)


 litri costa poco più di 2 euro al pubblico.



In ogni caso è soggetto a licenze, registrazioni UTIF complicate e 

menate varie. Tant'è che viene sostituito da "bagne" aromatizzate di più 

facile gestione fiscale se pur sempre alcool a 95% è

  ...sui dolci aromatizzate alla vanillina, che risenti addosso per 

giorni quando devi operare nei pressi di una linea di confezionamento.


 di dubbio gusto. E il feticismo si sa che è una malattia mentale.

[...]

Io sono un tipo pratico: al mio primo Vinitaly non ho sputato (agli amici: ma voi siete pazzi, ma quando mi ricapita..., ma che schifo, ma non esiste, so quanta fatica c'è dietro un po' di vino... ecc).

Al secondo si', eccome.

Pero', solo al Vinitaly. Giusto per dire, con noi c'era un sommelier che aveva 3 liste dei 100 migliori, e assaggiavamo solo quelli.

Cmq mi sono stufato anche del Vinitaly, penso di non andarci piu'. Non fa per me, a quei ritmi non riesco a godermi niente. Io bevo di tutto, il vino mi piace, lo facevo quindi qualcosa ho imparato, ho i miei gusti e di pareri, tendenze, mode ecc non me ne puo' importare di meno.


 varie. 



No, non sono complicate, ma solo burocratiche.

Per avere prezzi ragionevoli, devi comprare tagli grossi e sopra i 20 

litri, mi pare, poi sei obbligato a tenere registri di carico/scarico, 

garantire stoccaggi a norma di legge, tenere tutte le fatture con le 

quantita' acquistate ecc.



-- 



Albus Dumbledore










"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 

news:mnj6eq$c6a$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


Voi confondete (o volete confondere) il bere vino con la degustazione x lavoro.



Chi vuol bere il vino ovviamente lo manda giù.



Se devi solo valutarne le proprietà organolettiche e di gusto lo sputi perchè 

altrimenti

ti ubriachi dopo 4/5 valutazioni.



Mica ho detto che il vino va sputato. Va bevuto con moderazione e con cognizione 

di causa.



Non certo berne una bottiglia perchè fuori c'è scritto "non contiene solfiti 

aggiunti" e non bere nemmeno una goccia

degli altri. Questo è un comportamento da creduloni e un po' sempliciotti.



Bye, Ludwig.






 di dubbio gusto. E il feticismo si sa che è una malattia mentale.



Concordo.




scimmiottare chi le degustazioni le fa di mestiere, e quindi sposo a

<pieno la tua teoria.



Ma anche no...



Se vuoi conoscere più vini in un periodo limitato di tempo (vedi giornata al 

Vinitaly)

e poi con calma comperarteli e berteli da solo o con gli amici, non resta altro

da fare se non sputarlo il vino.



Come dicevo in altro msg in un Vinitaly ho assaggiato 43 vini diversi (senza 

voler scimmiottare chicchessia, a parte che stavo facendo il 2 livello AIS)

alla fine ho segnato quelli di nota e poi me li sono comperati e bevuti in altre 

occasioni.



Non avessi fatto così ne avrei "bevuti" 6/7 e poi non avrei capito più niente

perdendo una occasione di conoscere vini che mai avrei avuto modo di conoscere 

in seguito (vedi Val d'Aosta x esempio)



Poi se ti capita di andare al Vinitaly capisci la differenza tra chi il vino lo 

conosce e lo rispetta (e ne assaggia una 50ina) e gli altri

che deambulano ubriachi da uno stand all'altro (che tra l'altro non potrebbero 

nemmeno essere li visto che non sono del settore, ma pecunia non olet...)



Bye, Ludwig. 




Nel suo scritto precedente, BlowGiobbe ha sostenuto :


Un corso come si deve da sommelier comprende

un studio completo, con relativo esame finale,

di tutti gli aggettivi contenuti nella Treccani.

E naturalmente imparare a memoria il famoso

libro di Santo Cipolla "Frutta e verdura: aromi, odori e sapori"


 Come dicevo in altro msg in un Vinitaly ho assaggiato 43 vini diversi



e tra uno e l'altro hai fatto gli sciacqui con il petrolio bianco per 

resettare i parametri?








"Mardot"  ha scritto nel messaggio news:mnjdp8$i2b$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


Esiste anche l'acqua. Non ne conosci l'esistenza?



Bye, Ludwig. 





bah, non mi pare cosi' semplice (come sembra vorreste far credere) far 

tornare i parametri di valutazione allo stato iniziale








"Mardot"  ha scritto nel messaggio news:mnjehm$irk$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


Con il petrolio bianco, invece....



Bye, Ludwig. 




Mardot scriveva il 08/07/2015 :


suggerisco un'acqua brillante



-- 

si lo so, sono banale, non sono quello che ti aspettavi, anni fa, 

quando

ci conoscemmo, del resto io devo fare la mia vita, provare le mie

esperienze, non è colpa tua, davvero, però mi sa che è finita qui


 Con il petrolio bianco, invece....



... probabile che le 43 valutazioni sarebbero state più oggettive. 

Sempre che una valutazione possa essere oggettiva. Io penso di no.




una valutazione possa essere oggettiva. Io penso di no.



Ho mai scritto che ho dato valutazioni oggettive??



Non mi sembra proprio.

Il mio intento era puramente soggettivo, e ci mancherebbe.



IO non faccio per lavoro il commercio di vini o altro e quindi è solo per 

piacere puramente personale

che ho fatto il corso.



ed è per lo stesso motivo che mi sono degustato quei vini e scelto quelli che 

più mi piacevano per poterli

proporre ad amici e parenti in occasioni particolari.



Niente di più.



Non sono un modaiolo e non sono un feticista, sono solo uno a cui piace il vino 

e lo rispetta.



Bye, Ludwig. 





bene, ma resta un mistero (per me) come possano essere affidabili (anche 

in maniera soggettiva) 43 valutazioni in un giorno



che poi cosa fai, assaggi 43 vini senza assunzione di cibo?



e poi quando a casa lo bevi col cibo? tutto resta uguale?



bah, preferisco un approccio piu' pane e salame, anzi con pane e salame


 suggerisco un'acqua brillante



cosa?






Connor MacLeod ha spiegato il 08/07/2015 :


UN'ACQUA BRILLANTE



-- 

guarda che il cagatore compulsivo sei tu, caro il myo cogl1



io mi limito a cacare all'impazzata tra le auto parcheggiate di tanto

in tanto

Raffaele, IAT 02-05-2012


 UN'ACQUA BRILLANTE



Cos'è?






Dopo dura riflessione, Connor MacLeod ha scritto :


UN'ACQUA BRILLANTE



-- 

se devo chiamare gully tanto vale che mi faccio aiutare dalle 

vecchiette

che mi corteggiano in ospedale


 



Io userei acqua e poi mangerei zenzero sottaceto, come per il sushi, quello resetta ben bene



-- 

Elwood (Peter S.)


 mentre l'altro no.



Perché nel fitocomplesso del vino, oltre al resveratrolo, sono

contenuti un gran numero di altri polifenoli (media totale polifenoli

nel vino rosso: 2,16 g/L), e il resveratrolo non è il primo ma uno

degli ultimi in ordine di glucuronazione. Se intestino e fegato sono

impegnati a glucuronare gli altri polifenoli, il resveratrolo riesce

a passare in circolo.



Inoltre nel bioassorbimento entra in gioco anche il fatto che il

resveratrolo nel vino si trova in soluzione idroalcolica, cosa che

gli consente più facilmente di passare in circolo dato che il 20%

dell'alcool è assorbito nello stomaco. E' un fatto analogo a quello

che la stessa quantità di zucchero fa più male se la assumi da una

bevanda di cola invece che da una fetta di torta.



Bye,



   *GB*


 UN'ACQUA BRILLANTE



ok ma cos'è???






 ok ma cos'č???



Una specie di gazzosa :-)





-- 

Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it







 Cos'è?



Una gazzosa amara.



come risciacquo fra una degustazione e l'altra, la traccia di amaro 

astringente fra un vino e l'altro e' l'ideale.













-- 

Per un giacobinismo in salsa padana




Resetta o modifica?

No perche' io se mangio zenzero difficilmente mi ritrovo con le papille 

idendiche a poco prima...


 bah, preferisco un approccio piu' pane e salame, anzi con pane e salame



Si', ma quello e' un approccio individuale, non lo puoi applicare in un contesto professionale.



Facendo come tu ritieni giusto,un degustatore di professione creperebbe davvero di cirrosi epatica in pochi anni.



DDV




 ti ubriachi dopo 4/5 valutazioni.



Le persone che veramente fanno questo di mestiere si contano sulle dita, 

ultimamente c'è la moda e son tutti sommelier anche se poi se gli levi 

l'etichetta non riconoscono un Chianti da un  Lacryma Christi o un Refosco


l'etichetta non riconoscono un Chianti da un  Lacryma Christi o un Refosco



I sommelier sono quelli abilitati da corso di 3 livelli (15 lezioni di 3 ore 

ogni livello)

con visite alle cantine, visite ai ristoranti e vari incontri conoscitivi sui 

vini e i vari produttori.



Poi c'è chi lo fa per moda, chi lo fa per passione e chi lo fa per lavoro.



Che non si sappia riconoscere un Chianti da un Refosco succede solo a chi non 

pratica.



Bye, Ludwig. 





Ehm, qualsiasi ristorante degno di questo nome ha un sommellier.



DDV



Forse ti e' sfuggito il mio post precedente, in cui separavo i 

professionisti dagli altri.



Detto questo, in generale resto perplesso (1) di come si possa valutare 

un prodotto il cui normale consumo prevede l'accoppiamento con del cibo, 

facendo una degustazione senza cibo.



Prova a valutare una macchina da rally facendo una sfilata lungomare a 

30 all'ora, poi dimmi se la macchina va bene, se ci riesci.



E poi resto perplesso (2) anche di come molti sostengano sia cosi' 

facile riazzerare (nel senso di riportare alle condizioni iniziali) i 

parametri di sensibilita' del gusto, dopo 43 valutazioni piu' o meno 

ravvicinate.




sensibilita' del gusto, dopo 43 valutazioni piu' o meno ravvicinate.



Guarda. A meno che tu non abbia papille gustative di carta vetrata ci riesci 

eccome.



Altrimenti perchè mangi il dolce dopo il salato. Stando a quello che dici tu non 

riusciresti

nemmeno a distinguere se nella coppa ti portano del tiramisù o della lepre in 

salmì.



Bye, Ludwig. 




 lepre in salmì.



Tanto per cominciare, io se posso mangio della frutta tra il secondo e 

il dolce, giusto per farti capire che cerco sempre di usare un metodo in 

cio' che faccio e dico.



La frutta, benche' alcuni dicano che la si puo' mangiare 

indifferentemente per ultima o per penultima, favorisce in maniera 

massiva il ripristino delle condizioni interne della bocca, soprattutto 

in previsione del successivo dolce. E questo permette di degustare il 

dolce in maniera molto piu' affidabile. Questo, visto che la pasticceria 

e' uno dei parametri di merito dei grandi ristoranti, consente di 

approfittare adeguatamente di quelle volte che nei ristoranti di un 

certo valore hai a disposizione un carro dolci di qualita' elevata.



Detto questo, la degustazione di un vino, va ben al di la' 

dell'informazione digitale dolce/salato, e questo e' facile da capire. 

Se in una giornata degusti 43 vini diversi, significa che presumendo 8 

ore (nette) di tempo di valutazione (pari a una giornata di 10 ore lorde 

a una fiera), avrai circa 11 minuti a disposizione tra una degustazione 

e l'altra. Considerando il tempo necessario alla degustazione e' facile 

immaginare che i recettori non saranno cosi' idonei a reagire in maniera 

invariante rispetto al tempo, dall'inizio alla fine.



Se poi ci metti che assaggi senza cibo, e quando lo porti a casa lo bevi 

col cibo, beh il sistema da risolvere aumenta di equazioni e di incognite.



Ben intesi, sono limiti che vedo io eh, che sono abituato ad assaggiare 

uno/due/tre vini e bon. Pero' cerco di fare in modo che l'assaggio sia 

il piu' vicino alle condizioni ideali in cui poi il vino lo consumero'.



Non saro' mai un sommelier, me ne faro' una ragione, del resto vado in 

bici ma non per questo mi vesto con la maglia di quelli che corrono il 

Tour de France...


fallace. L'esempio regge eccome quindi.



Continui a non capire (a non voler capire, nel tuo caso).

Ma a questo punto lascio (purtroppo non ho tempo per approfondire in questo 

periodo).



Bye, Ludwig.






 questo periodo).



Come preferisci, ciao.




 Ehm, qualsiasi ristorante degno di questo nome ha un sommellier.



Il sommellier da ristorante non ha bisogno di assaggiare 20 vini tutti 

insieme, neppure quando arriva il fornitore. Mi riferivo più a chi 

scrive guide o assegna premi che può trovarsi nella necessità di dare un 

giudizio su molte bottiglie nello stesso momento e quindi se non sputa 

fa presto a dire "boooonoooooo", ma sono un numero assai limitato  :D


 e un po' sempliciotti.



Ma guarda che sono perfettamente d'accordo con te, e per due buone

ragioni:



1) Il fatto che un vino abbia un minor contenuto di solfiti non

garantisce proprio nulla sul suo contenuto di metanolo o, per altro

verso, di resveratrolo. Mi pare ovvio che un vino con meno solfiti ma

più metanolo faccia più male di un vino con più solfiti e meno metanolo.



2) Il vino andrebbe bevuto a non più di due bicchieri (da 125 ml)

al giorno (uno solo per le donne), e a quella dose il contenuto

di solfiti è irrilevante, eccetto che per gli allergici.



Pertanto è difficile che chi beve giudiziosamente debba preoccuparsi

dei solfiti. Questo non toglie che è scandalosamente succube al

business enologico più becero e truffaldino il fatto che le acque

minerali debbano essere analizzate e riportare i dati in etichetta,

mentre ciò non venga fatto per i vini. Dipendesse da me, renderei

obbligatorie le analisi chimiche dei vini, annata per annata, e i

relativi valori in etichetta, detraendone il costo dalle accise.



Bye,



   *GB*


 bevanda di cola invece che da una fetta di torta.



Fesso io che ti do pure retta.

:/



-- 



Albus Dumbledore






 :/



Io non uso faccine, di solito. Consentimi di mandarti affancola.



Bye,



   *GB*


 ravvicinate.



Su questo ti do ragione, specialmente per una persona che non sia del mestiere.

Non ho idea di quanti vini assaggi un sommellier per determinarne le qualita' e le proprieta'. Non credo siano cosi' tanti tutti insieme.



Personalmente, se assaggiassi 43 vini diversi, al terzo non mi ricorderei gia' piu' del primo, ma io non faccio testo:-(



DDV


 Personalmente, se assaggiassi 43 vini diversi, al terzo non mi ricorderei gia' piu' del primo, ma io non faccio testo:-(



Come ho scritto altrove, se fai due rapidi calcoli, 43 assaggi 

significano uno ogni 10 minuti circa, per tutta la giornata di 10 ore ad 

una fiera.








"DDV"  ha scritto nel messaggio 

news:661f6e9b-01b7-4af6...@googlegroups.com...


Visto che il 43 vini l'avevo tirato fuori io, spiego un attimo.....



Era il Vinitaly. Ero insieme ai docenti del corso AIS.

Avevano predisposto 2 visite guidate a cantine importanti, una del nord 

(Trentino)

e una del sud (Sicilia).



POi libertà di girare....



Mi ricordavo perfettamente tutti i vini assaggiati, primo perchè ho buona 

memoria e secondo perchè esistono in commercio

strumenti denominati comunemente "carta e penna" che utilizzati insieme riescono 

a ricordare meglio della mente umana.



In pratica per ogni vino si scrivevano sensazioni, tipo di vino e produttore.



Et voilà.



Bye, Ludwig.






 Et voilà.



Dannati nerd.

Ai miei tempi queste tecnologie non esistevano.

:/



-- 



Albus Dumbledore






l'etichetta.



Seguire un consiglio non vuol dire x forza usare il paraocchi.



Bye, Ludwig.






 Seguire un consiglio non vuol dire x forza usare il paraocchi.



Seguire un consiglio significa evitare di andare fuoristrada alla prima 

curva, poi decidi tu dove andare e dove fermarti.




 degli altri. Questo è un comportamento da creduloni e un po' sempliciotti.



Un vino senza solfiti aggiunti, a fine luglio, non lo bevi più.








e anche dopo tutto ciò sono l'uno per cento quelli che veramente hanno 

capito qualcosa, fidati!



-- 

concorso gastronomico gratuito:

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/concorso.htm







magari!!



 bah, preferisco un approccio piu' pane e salame, anzi con pane e salame



qualsiasi professionista ti dirà che dopo 5/6 assaggi il palato non è 

più "oggettivo" e ha bisogno di tempo per resettarsi, non di agenti 

detergenti.







scusa ma arrivp tardi e forse non ho etto tutto, quindi tu hai fatto il 

corso e sei un sommellier?





e io, infatti, concordero' con lui...



Toglierei il "piu'"

Capita infatti che il vino, fatto senza solfiti, quando arriva la 

stagione calda muti un po', ma se e' in cantina e lo si lascia riposare 

in autunno torna a posto.


sei un sommellier?



Ho fatto il coso "solo" per conoscenza personale.



Faccio tutto fuorchè il sommelier.



Non ho in ogni caso completato il corso, ho concluso il 2 livello

e poi al 3 mi sono fermato. Troppo impegno e troppo studio x le

mie risorse di tempo.



Bye, Ludwig.






Ho fatto il coso "solo" per conoscenza personale.



Corso, non "coso".



Bye, Ludwig.




 in autunno torna a posto.



Torna a posto con la madre...





No non diventa aceto, lo diventerebbe se prendesse aria, ma se resta in 

bottiglia l'unica controindicazione, per vini non troppo alcolici, e' 

che prendono un leggero frizzantino, che sparisce nuovamente da 

settembre in avanti.


male" non ha nulla di logico. 



finire in quello stato non e' questione di alimentazione.

e se lo e' in percentuale piccinissima.

depressione mal curata, spesso e volentieri, e' tra le cause piu'

verosimili.