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Titolo: Un prete col popolo di Seattle

Don Vittorio Nozza, direttore della Caritas: i Grandi
lancino un segnale per distendere il clima
«IO, CATTOLICO E ANTIVIOLENTO
DALLA PARTE DEL POPOLO DI SEATTLE»
Roberto Zuccolini, "Corriere della Sera" del 17 Giugno
ROMA - Cattolico, ma con il popolo di Seattle. Contrario alla violenza, ma
dalla parte di chi manifesta, «perché le cose non possono sopprimere i
bisogni della persona». E perché questo mondo, così com'è, non va. Certo,
don Vittorio Nozza non accetta lo scontro come metodo di lotta, ma vede
dietro la protesta anti G8, anche quella di Goteborg, una «passione» da
recuperare. Cinquantadue anni, ex parroco a Bergamo ed ora nuovo direttore
della Caritas italiana, manifesterà anche lui contro la globalizzazione
insieme ad una quarantina di associazioni cattoliche, come gli scout e le
Acli. Sempre a Genova, ma il 7 luglio, quindici giorni prima del vertice.
Con un manifesto «cristiano», ma non meno da battaglia. Basta pensare
che prevede anche una «tassa sulle transazioni valutarie» sul modello
della "Tobin tax", tanto cara a Fausto Bertinotti.
- Che cosa ne farete di quel manifesto?
«Lo presenteremo ai Grandi del G8 chiedendo che lo rispettino».
- Nel frattempo però il clima è diventato di guerra aperta e c'è chi
chiede di rinviare il vertice...
«Non spetta a noi indicare un'altra data o un'altra città. Ma una proposta
la facciamo comunque: i Grandi lancino un segnale per distendere
il clima. E' l'unica strada per evitare nuove violenze».
- Non crede che anche i manifestanti debbano moderare la loro protesta?
«Sono un cattolico e, come tale, sono contrario ad ogni forma di violenza.
Però sento che dietro la protesta di questi giorni, espressa anche in modo
eccessivo, c'è comunque un desiderio, quello che la persona non venga
schiacciata dal meccanismo, talvolta perverso, della globalizzazione. Certe
scelte, a prima vista legate al benessere, si rivelano alla lunga
insensate. Basta pensare allo scarso rispetto per l'ambiente».
- Uno dei grandi temi del movimento antiglobalizzazione.
«Noi siamo per globalizzare la solidarietà. E lo diremo con forza alla
vigilia del vertice proponendo la cancellazione del debito dei Paesi
più poveri. Ma ci interrogheremo anche sul nostro stile di vita, su
come anche noi incidiamo sugli sprechi, su come utilizziamo l'acqua,
sulla carta che buttiamo».
- Ma dopo parteciperete anche voi, durante il G8, ai cortei
del Genoa Social Forum?
«La nostra manifestazione è quella del 7 luglio. Poi, a titolo personale o
anche di singola associazione, si potranno registrare adesioni anche a
quelle proteste. Certo, ci sarà sempre qualcuno che cercherà di
strumentalizzare, ma come cattolici non possiamo non condividere
la passione per certe tematiche».
--- --- --- --- --- ---
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 DALLA PARTE DEL POPOLO DI SEATTLE»
Poi si lamentano se i giovani non hanno più fiducia nella chiesa...
Un prete che protesta assieme a comunisti, anarchici e teppisti mi sembra
proprio un bell'esempio di cosa non va nella nostra chiesa. Magari è pure un
cattocomunista...
Se voleva aderire a una giusta protesta non è certo questo il modo di farlo. A
me sembra che stia cercando più che altro i riflettori, e dei peggiori
oltretutto...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 cattocomunista...
Quindi, secondo te, la Chiesa non è più seguita come un tempo perchè ci sono
alcuni preti che protestano per una cosa giusta (l'ha detto il Papa) ma con
le persone sbagliate?
--
                 Zax
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http://falcemartello.cjb.net
      ( in costruzione )

Quando la 'fazione' rende uno come te assolutamente cieco e sordo!!!!


 sembra proprio un bell'esempio di cosa non va nella nostra chiesa.
Vorrei replicare al tuo messaggio non tanto commentando o criticando una
visione politica che sei padronissimo di avere, ma piuttosto pensando,
diciamo cosi', al "metodo". In pratica affermi che l'operato del menzionato
sacerdote sarebbe un esempio di cosa "non va" nella Chiesa (majuscola, per
favore!). Cosi' facendo pero' trasformi un prete in un "come volevasi
dimostrare". Il sacerdote non si comporta in un modo che corrisponda alle
tue aspettative, e allora ne fai un esempio negativo (e voglio sperare che
tu faccia cio' solo della sua persona e del suo operato e non anche della
sua missione pastorale). Non mi pare un'azione molto corretta.
In ultimo, una noticina: anche Gesu' Cristo "sconcertava", si discostava
da quello che tanti, troppi immaginavano essere il comportamento di un
Messia. Ma Lui non cercava il consenso.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Messia. Ma Lui non cercava il consenso.
 Appunto : ma nei cortei del cosiddetto popolo di Seattle ci sono
preti in disperata ricerca di consensi e che li trovano solo in quel
bell' ambientino di violenti, drogati e spacca vetrine ( e teste di
poliziotti ).
Forse al buon Andrea questo fa piacere e suppplisce a un suo inconscio
bisogno di rottura con la noia quotidiana.
Ma non penso sia molto Evangelico.
Neppure per un eccellente arrampicatore di specchi come lui.
Cesare Simonetti

 Cesare Simonetti
John

 alcuni preti che protestano per una cosa giusta (l'ha detto il Papa)
No, scusa, cosa avrebbe detto il Papa? Mi sa che ti stai confondendo
parecchio perchè non mi pare che abbia detto di devastare una città e
dichiarare guerra al regolare esercito italiano.. sarà meglio che ti riporti
un attimo il discorso del Santo Padre sulla globalizzazione alla Pontificia
Accademia delle Scienze
Signori e Signore della Pontificia Accademia delle Scienze:
1. Il vostro Presidente ha or ora espresso la vostra gioia di trovarsi qui
in Vaticano a rivolgere un argomento importante sia per le scienze sociali,
sia per il Magistero della Chiesa. E ringrazio lei, professor Malinvaud,
delle sue parole cordiali, e ringrazio tutti voi dell'ajuto che
generosamente date alla Chiesa nei vostri campi di competenza.
In occasione della settima Seduta Plenaria dell'Accademia voi decidete di
discutere approfonditamente il tema della globalizzazione, con particolare
attenzione a quanto esso implica dal punto di vista etico.
E' dal collasso del sistema collettivistico nell'Europa centrale ed
orientale, con i susseguenti rilevanti effetti sul Terzo mondo, che
l'umanità è entrata in una nuova fase ove l'economia di mercato sembra aver
conquistato virtualmente tutto il mondo. Ciò ha portato con sé non solo
un'aumentata interdipenenza dei sistemi economici e sociali, ma anche una
varietà di nuovi concetti filosofici ed etici, basati sulle nuove condizioni
di vita e di lavoro che si stanno instaurando oggi in ogni parte del mondo.
La Chiesa esamina con attenzione questi nuovi eventi alla luce dei principi
della propria dottrina morale. A tale fine, le occorre approfondire la sua
conoscenza obiettiva di questi fenomeni emergenti. E' per questo che la
Chiesa cerca nel vostro lavoro l'ottica che renda possibile un miglior
discernimento delle istanze etiche che il processo di globalizzazione
implica.
2. La globalizzazione dei commerci è un fenomeno complesso, in rapida
evoluzione. La sua principale caratteristica è l'eliminazione via via delle
barriere al movimento di persone, capitali, merci. Mette sull'altare
[letterale, NdTrad] una sorta di trionfo del mercato e della sua logica, che
a sua volta porta rapidi cambiamenti nelle culture, nei sistemi sociali.
Molte persone, specie se in situazione di svantaggio, subiscono questo come
loro imposto piuttosto che vedervi un evento cui possono partecipare da
persone attive.
Nella mia Enciclica "Centesimus Annus", annotavo che l'economia di mercato è
un modo di rispondere adeguatamente alle necessita' economiche delle persone
pur rispettando la loro libera iniziativa; ma anche che deve essere
controllata dalle comunità, corpo sociale che ha i suoi valori comuni (cfr
Nos. 34, 58). Oggi, che le comunicazioni ed il commercio non sono più
vincolati da confini, è il bene comune, universale ad esigere che ci siano
meccanismi di controllo i quali accompagnino la stretta logica di mercato.
Questo è essenziale, perché si scongiuri la riduzione di ogni relazione
sociale a parametri economici e perché siano protetti coloro che si
trovassero colti in nuove forme di esclusione od emarginazione.
La globalizzazione non è né buona né cattiva "a priori". Sarà quello che le
persone la renderanno. Nessun sistema è fine a sé stesso, ed è necessario
ribadire che la globalizzazione, come qualsiasi altro sistema, deve essere
al servizio della persona umana: deve servire alla solidarietà, al bene
comune.
3. Una delle preoccupazioni della Chiesa sulla globalizzazione è il fatto
che essa è diventata in breve tempo un fenomeno culturale. Il mercato, come
meccanismo di scambio, è divenuto "medium" di una cultura nuova. Molti
osservatori hanno constatato il carattere invadente o anche invasivo della
logica di mercato, che riduce sempre più l'area disponibile alla comunità
umana per azioni pubbliche di volontariato, ad ogni livello. Il mercato
impone il suo proprio modo di pensare, di agire, e ricalca la sua propria
scala di valori sui comportamenti. Chi vi è soggetto, spesso vede la
globalizzazione come una piena distruttiva che minaccia le norme sociali che
li avevano tutelati insieme ai punti di riferimento culturali che li avevano
guidati attraverso la vita.
Cosa accade? Che i mutamenti nella tecnologia e nei rapporti di lavoro si
evolvono troppo in fretta perché le culture diano risposta. I capisaldi
sociali, legali e culturali, risultato degli sforzi delle persone che
desiderano difendere il bene comune, sono estremamente necessari se gli
individui e i gruppi intermedi debbono mantenere la propria centralità. Ma
spesso la globalizzazione rischia di distruggere quelle strutture
diligentemente costruite, pretendendo che si adottino nuovi stili di lavoro,
di vita e nuovi modi di organizzare le comunità. Allo stesso modo ma su
altro livello, l'uso che si fa delle scoperte in campo biomedico rischiano
di cogliere impreparati i legislatori. La ricerca in sé è spesso finanziata
da gruppi privati, ed i risultati ne sono commercializzati anche prima che
il normale controllo sociale abbia avuto una possibilità di dire la sua. Noi
siamo qui di fronte ad un aumento prometejano di potere sulla natura umana,
al punto che lo stesso codice genetico umano viene soppesato in termine di
costi e profitti. Tutti i livelli sociali riconoscono che occorre
controllare tali sviluppi ed accertare che le nuove tecniche rispettino i
valori umani fondamentali ed il bene comune.
4. L'affermazione della priorità dell'etica corrisponde ad una necessità
essenziale della persona umana, della comunità umana. Ma non tutte le forme
di etica sono degne di tale nome. Noi vediamo affiorare schemi di pensiero
etico che sono prodotti collaterali della globalizzazione stessa... e che
portano la qualifica d'essere umanitari. Ma i valori etici non possono
venire imposti dall'innovazione tecnologica, dall'ingegneria o
dall'efficienza: hanno radici nella natura stessa della persona umana.
L'etica non può essere giustificazione o legittimazione di un sistema, ma
piuttosto la sentinella di tutto quanto vi sia di umano, in qualsiasi
ambito. L'etica richiede che gli schemi siano focalizzati sulle necessità
dell'uomo, non che si sacrifichi l'uomo per il bene del sistema. Almeno una
palese conseguenza ne è che i comitati etici, che ormai sono d'uso quasi in
ogni materia, dovrebbero essere totalmente indipendenti da interessi
finanziari, ideologie e faziosità politiche.
Da parte sua, la Chiesa continua ad affermare che il discernimento etico nel
contesto della globalizzazione si deve basare su due principi inscindibili:
a - Il valore inalienabile della persona umana, fonte di tutti i diritti
umani, di ogni ordine sociale. L'essere umano deve essere sempre un fine,
non un mezzo; un soggetto, non un oggetto e nemmeno una merce di scambio.
b - Il valore delle culture umane, che nessun potere esteriore ha il diritto
di sminuire e tanto meno di distruggere. La globalizzazione non deve essere
una nuova versione del colonialismo. Deve rispettare la diversità delle
culture le quali, entro l'armonia universale dei popoli, sono le chiavi per
interpretare la vita. In particolare, [la globalizzazione] non deve privare
i poveri di quanto resta loro più prezioso, incluse le loro credenze e
pratiche religiose: visto che le convinzioni religiose sincere sono la più
evidente manifestazione della libertà umana.
Se l'umanità s'impegna nel processo della globalizzazione, non può più oltre
fare a meno di un codice etico comune. Ma questo non significa un singolo
sistema socioeconomico o una singola cultura che vuole imporre i propri
valori e criteri al di sopra del ragionamento etico. Le norme della vita
sociale vanno cercate dentro l'uomo in sé, entro l'umanità universale sorta
dale mani del Creatore. E' indispensabile una tale ricerca, se non vogliamo
che la globalizzazione sia solo un nome diverso alla relativizzazione totale
dei valori, all'omogeneizzazione di culture e stili di vita. Esistono valori
umani universali, in tutte le possibili varietà di forme suggerite dalle
culture: e devono essere espresse e poste in risalto, come motore di
sviluppo e progresso.
5. La Chiesa continua ad operare con le persone di buona volontà per
assicurare che in questo cammino la vincitrice sia l'umanità nel suo
insieme, non solo un'élite benestante che ha il controllo di scienza,
tecnologia, comunicazione e risorse planetarie a svantaggio della vasta
maggioranza della popolazione. Spera ferventemente la Chiesa che tutti gli
elementi creativi nella società vogliano cooperare alla promozione di una
globalizzazione al servizio della persona umana tutta, e di tutte le
persone.
E' con queste riflessioni che vi incoraggio a continuare a cercare una
visione ancor più approfondita sulla realtà della globalizzazione, e come
testimonianza del mio esservi spiritualmente vicino caldamente invoco su di
voi la benedizione di Dio Onnipotente.

mi sembra una frase buttala lě.
 Quando ci fu TEBIO a Genova, con sfasciamento di vetrine, di
Bancomat, e di teste di poliziotti ( e poliziotte ) in testa al
corteo, insieme alla Capa dei Verdi, a Bertinotti, alla diessina Marta
Vincenzi ( Presidente della Provincia di Genova ) c'erano Don Gallo e
quall'altro bravo parroco di campagna campano di cui adesso non
ricordo il nome.
Io non amo  affatto l'esibizionista e trionfalistica ritualita' del G8
e condivido buona parte di quello che i suoi oppositori dicono.
Ma abito a 50 metri dalla federazione Anarchica Genovese :
ti dice niente questo ?
Se le tute bianche non sono in grado ( e non lo sono ) di
neutralizzare i violenti, i drogati e gli spaccatutto che condannano
le loro manifestazioni ( con le ridicole " dichiarazioni di guerra " e
l'appello ai gay e lesbiche ..)  si mettano da parte e la piantino.
Altrimenti si assumano la responsabilita' di quello che succede, e non
facciano le vittime.
Cesare Simonetti

 tue aspettative,
Alcuni preti ti dicono di votare comunista, e se non ricordo male è peccato
grave per un Cristiano propagandare in qualunque modo il PC, figuriamoci quanto
grave è il fatto che sia un prete! Altro che aspettative, vabbè che il diavolo
si annida anche dove non te lo aspetti, però non è certo piacevole.
Riconosco che ci sono tantissimi elementi validi (ed io da quelli vado
solitamente), ma ciò nulla toglie all'amarezza di vedere certi scempi.


 propagandare in qualunque modo il PC...
Esiste ancora il PC?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 mi sembra una frase buttala lì.
Credo che ultimamente, anche per via della tensione, si tenda a parlare "solo"
del popolo di seattle. In realtà, Simonetti si riferiva a quella parte
(maggioranza) del popolo di seattle composta da anarchici, comunisti, teppisti,
verdi ed altri che usano la violenza più per divertimento che per veri motivi.
L'errore da non fare, e credo che se chiedi di specificare saranno tutti
daccordo, è quello di non mettere sullo stesso piano i pacifisti (con i quali
possiamo tutti solidarizzare, cattolici compresi) con gli anarchici & C. che
vengono raggruppati col nome di Seattle. Infatti i pacifici non amano essere
confusi col popolo di seattle, anche perchè non ne fanno parte essendo
assolutamente contrari alla violenza.
Ecco, secondo me l'errore che alcuni preti fanno è proprio questo: nell'andare a
manifestare (che è giusto e legittimo) invece di unirsi ai pacifici, si uniscono
agli anarchici, ai comunisti ed alle loro tute bianche (la parte più violenta),
e così facendo rovinano anche l'immagine della Chiesa. E' giusto protestare, ma
in maniera pacifica, non al fianco dei violenti che tirano sassi alla polizia,
perchè le tute bianche cui si è unito quel prete di genova, a goteborg hanno
costretto la polizia a sparare, e questo perchè hanno usato tanta di quella
violenza che noi da casa nemmeno la immaginiamo, ed i telegiornali non è che
abbiano fatto vedere tutta la questione, ma solo una parte!


 l'appello ai gay e lesbiche ..)  si mettano da parte e la piantino.
E' quello che sostengo anche io. Perlatro le tute bianche sono la parte piů
aggressiva, quindi non mi sorprende che i teppisti si uniscano a loro e non ai
pacifisti...
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non č mio perň č molto utile!

 Esiste ancora il PC?
La Chiesa condanna anche i movimenti similari (usa proprio questo termine),
quindi pure i DS ad esempio, che sono anticattolici convinti! Sui radicali credo
non ci sia bisogno che ti dica che non vanno bene neppure loro giusto?
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm


 ... per questo i comunisti vanno a protestare.
Non solo i comunisti, altrimenti sarebbero quattro gatti.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 non ci sia bisogno che ti dica che non vanno bene neppure loro giusto?
Si potrebbe avere la fonte?
Dove sta scritto "movimenti similari"?
ciao
gianvincenzo

 Non solo i comunisti, altrimenti sarebbero quattro gatti.
Aggiornamento: e' notizia di oggi (lunedi`) che alle manifestazioni
partecipera' anche il "Fronte Nazionale", il quale ha invitato i residenti
genovesi a trasgredire il divieto ministeriale di stendere i panni alle
finestre. Saranno comunisti anche quelli del FN?
Andrea
salo...@mediacomm.it

Sbagliare è umano.
Ma perseverare è diabolico.
_________________________________________________________
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smtp014.mail.yahoo.com
 [216.136.173.58] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Saranno comunisti anche quelli del FN?
Premesso che a me FN non piace nemmeno un po, in quanto mi sembra un partito di
ispirazione nazista (e non fascista, che č diverso), comunque la cosa ha
sorpreso anche me. Ribadisco che i cattolici non devono mischiarsi a comunisti,
anarchici e teppisti vari, ed in ogni caso non serve a nulla andare al g8 ad
urlare. Molto meglio farsi sentire dai singoli governi con raccolte di firme e
referendum.


 Dove sta scritto "movimenti similari"?
Era il testo fatto da PioXII, tuttora in vigore, non saprei perň dirti come
reperirlo.
Se riuscirň a scovarlo, lo posterň sul ng.
