Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: L'etichetta dell'olio extravergine d'oliva

xpost it.discussioni.consumatori.tutela,it.hobby.cucina
fup2 secondo il taglio delle risposte :-)
Quali sono le indicazioni che possono legittimamente comparire su una
bottiglia di olio extravergine d'oliva? (parlo di un "normale"
extravergine, non di un DOP).
In particolare, 
1 può essere indicata la varietà delle olive utilizzate, per es. se si
tratta di olive da olivi cultivar canino o cultivar leccino o altri ecc.
ecc. oppure un mix? (ripeto: parlo di olio "normale", non certificato DOP).
2 può apparire l'indicazione del luogo di provenienza delle olive, per es.
"provenienza olive: Italia"? (o una singola regione o un Comune, ma credo
attualmente non si possa.. almeno non in un olio EV normale, senza
riconoscimento DOP).
Secondo questa notizia dello scorso maggio, l'indicazione della provenienza
delle olive diventerà 	addirittura un obbligo
http://www.lanuovaecologia.it/consumi/prodotti_tipici/7550.php
| Etichetta d'origine per l'olio di oliva vergine ed extravergine. È questo
| l'obiettivo della bozza di decreto firmato dal ministro delle Politiche
| alimentari e forestali Paolo De Castro e dal ministro dello Sviluppo
| economico Pier Luigi Bersani che potrà entrare in vigore dopo
| l'approvazione di Bruxelles. I
3 E' consentito indicare in etichetta le caratteristiche del gusto, per
esempio "fruttato", "piccante", ecc.?
Secondo questa pagina web, mi par di capire di no, almeno per il momento
http://www.olio-extra-vergine.it/oliva/news/legislazione/L-Unione-Europea-rinvia-legge-sulle-caratteristiche-organolettiche-in-etichetta/
4 Quanto alle modalità di spremitura, quali sono le diciture consentite?
(e, tra parentesi, qual è la tecnica migliore secondo voi?)
Cosa identifica esattamente la mitica "Prima spremitura a freddo"? Non
dovrebbero essere così per tutti gli extravergine?

 extravergine, non di un DOP).
Secondo me praticamente la qualunque.
Il problema e' che i produttori non sono obbligati, quindi
spesso non mettono niente o quasi.
Cioe' il problema che vedo e' l'opposto.
Il fatto che non si possano scrivere cose nella etichetta
forse si applica a quella principale.
In quella dietro ho visto di tutto.
Per esempio in un olio commerciale, il monini,
nella etichetta dietro mi sembra che si sia
una sbrodolata di info o simil-info.
Ah, trovi l'etichetta sul sito
www.monini.it
e clikki su "Prodotti" e poi su
retroetichetta
vedi quello a cui mi stavo riferendo.
ciao,
g.


Boh, mi sembra che la temperatura durante l'estrazione non debba sfiorare i 
30°, ma ho le idee un po' ingarbugliate. Qui Filippo avrebbe dato una buona 
risposta. Filippooooo!!!
-- 
I'll charm the air to give a sound (W. S.) 

 La maggior parte degli olii commerciali
[...]
Non esistono solo gli oli commerciali e non esistono solo le olive
marocchine. Ci sono anche gli oli locali, di buona qualità, e le olive
italiane... di oliveti ce ne sono ancora un tot... :-)
Però spesso i piccoli produttori raccontano ben poco in etichetta, anche
per i vincoli burocratici. Con etichette obbligatoriamente "anonime" di
questo tipo, il consumatore ha pochi elementi per scegliere, e resta
avvantaggiato solo il marketing dei grossi produttori, quelli commerciali
appunto.
AFAIK


Assolutamente d'accordo.


 che rimanere nel vago fa molto comodo. 
Secondo me, per chi fa un buon olio, non dare informazioni che valorizzano
qualità e specificità va contro il proprio interesse. Quindi posso pensare
a due motivi: ostacoli burocratici, e magari poca abilità comunicativa.


Amici della suocera, lavorazione seguita fino alla molitura nel frantoio in 
modo da essere sicuri che l'olio sia di "quelle" olive; lo prendiamo in 
recipienti grandi non imbottigliato.


 recipienti grandi non imbottigliato.
Anch'io faccio lo stesso.
Però non tutti hanno il privilegio di avere olivicoltori in famiglia o tra
i conoscenti :-)
Il risultato è che i produttori locali restano di nicchia,  e le grandi
industrie controllano il mercato.
AFAIK

 a due motivi: ostacoli burocratici, e magari poca abilità comunicativa.
So di amici che producono vino che non hanno potuto inserire in etichetta 
indicazioni più specifiche per vincoli burocratici. Temo che anche per 
l'olio sia così. Immagino che a livello di grandi "produttori" e di grandi 
"interessi" si ostacoli il più possibile per permettere di fare mercato a 
certe ciofeche in circolo.
Da questo punto di vista, la Comunità europea fa proprio schifo, lo vediamo 
sulle coltivazioni biologiche (viva gli ogm!), sul cioccolato etc....
Michela 


Come, mi sembra, nella quasi totalità dei casi avviene.


 o tra i conoscenti :-)
Io ce li avrei ma, per non saper né leggere né scrivere, siccome quando
l'annata è scarsa di olio per me non sempre ne avanza, ho piantato qualche
pianta di Itrana, Leccino e Sperone di Gallo per il futuro. :P
PS:
Anche una di Ascolana Tenera per variare, ma quella non è certo da olio. :)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 dovrebbero essere così per tutti gli extravergine?
Dalla fine: riguardo al "prima" siamo perfettamente d'accordo. Si tratta
di una specificazione anacronistica che poteva avere un senso quando la
spremitura delle olive avveniva con torchi poco efficienti. Allora il
pane veniva tolto dal torchio dopo una prima spremitura, rotto e poi
ripremuto (un po' come per la torchiatura delle vinacce). Da ormai un
bel po' di tempo (si sta parlando pur sempre di "spremitura" quindi di
estrazione dell'olio mediante pressione, la quale e' una tecnologia
abbastanza datata) le presse sono a svariate centinaia di atmosfere e
permettono una spremitura completa alla prima. Nessuno spreme la pasta
due volte.
Non e' invece inutile specificare "spremitura". Infatti due sono le
dizioni possibili cui devono corrispondere le due diverse tecnologie:
spremitura significa per pressione della pasta. Estrazione significa per
centrifugazione. Quindi Spremitura a freddo si riferisce con ogni
probabilita' a un frantoio tradizionale, almeno per la fase di
estrazione, mentre "estrazione a freddo" si riferisce a un frantoio a
decanter centrifugo.
La dizione "a freddo" non e' affatto scontata. La pasta delle olive
macinate viene sempre mescolata con un po' di acqua per la fase di
gramolatura (un rimescolamento per un tempo fino a circa una mezzora)
per permettere alle particelle oleose di coalescere ed essere facilmente
estraibili. Quando la temperatura della pasta non supera i (mi par di
ricordare) 28 gradi in nessun punto dell'impianto (e l'impianto e'
certificato in tal senso), l'olio ricavato puo' dirsi estratto a freddo
(o spremuto a freddo, vedi sopra).
A mio avviso il metodo d'estrazione di gran lunga superiore e' quello
centrifugo. Per la precisione meglio il decanter centrifugo a 2 fasi, di
concezione piu' recente rispetto a quello a 3 fasi.  Nel primo si ha
olio + sanse umide e si usa pochissima acqua. Nel secondo si aggiunge
significativamente piu' acqua e si ha sansa+ (olio+ acqua di vegetazione
e aggiunta) con successiva separazione dell'olio dalle acque di
vegetazione e quelle aggiunte, in un ulteriore separatore centrifugo.
Come si dice, hope it helps.

 appunto.
Non e' affatto vero. In genere sono proprio i grandi oliandoli a
raccontare panzane generiche e nulla di rigoroso.
Io personalmente sono non piccolo, ma piccolissimo. Eppure un'etichetta
come quella che faccio io nella mia denominazione non ce l'ha proprio
nessuno. E credo che puoi cercare molto a lungo ma ne trovi poche. So di
un altro produttore che dichiara molte cose, come faccio io. Solo che io
dichiaro quello che posso (sono DOP e posso permettermi di indicare
l'appezzamento), l'altro fa un po' il paraculo ( "non crede nella DOP"
che pero' e' legge dello Stato, anzi dell'UE; non ci crede ma crede
opportuno pero' indicare la particella catastale del suo oliveto, il che
e' scorretto).
Da questa pagina puoi trovare facilmente le etichette che faccio per la
confezione da 100 ml (standard) e quella da 0.5 l (per presentazioni,
degustazioni en masse, ecc.).
Io ritengo che il consumatore abbia il diritto e il dovere morale di
pretendere di sapere, oltre al luogo di produzione, anche i parametri
delle analisi chimiche e soprattutto la data di estrazione.
http://www.vinix.it/detail.php?ID=25072

 arriva nonostante la richiesta; deve essere proprio altrove.
Grazie della fiducia ;-) ecchime. Altrove ma ri-connesso.

 l'olio sia così.
No no, non e' minimamente paragonabile il regime protetto e disciplinato
del vino con quello dell'olio. Il vino segue regole tutte sue. Persino
il regolamento europeo sulle denominazioni d'origine dei prodotti
alimentari (fra cui l'olio) si dichiara incompetente  in  materia vinicola.

 e soprattutto la data di estrazione.
Non è già obbligatoria la data di scadenza, a 18 mesi dalla produzione?
Cmq, fosse per me, vorrei anche la data di raccolta! :-)

 UE")
Però non ho ben capito...
"Prodotto" non indica solo il luogo del frantoio?
"Prodotto in Italia" non è mica lo stesso di "Provenienza delle olive: 
Italia"...

 [...]
Belle etichette, ma si legge un po' male... non hai delle immagini più 
grandi?
p.s. Seguendo il tuo consiglio, allargo il xpost al NG agricolo
xpost 
it.discussioni.consumatori.tutela,it.hobby.cucina,it.discussioni.agricoltura

 ha scritto nel messaggio 
news:4676bff6$0$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...

Grazie a te, so che sei fonte sicura.



Il regolamento comunitario dice che quando la provenienza indicata si
riferisce all'Unione Europea o a uno degli stati membri, quindi non
DOP o IGP: "...La designazione
dell’origine deve quindi riferirsi alla zona geografica nella
quale l’olio d’oliva è stato ottenuto, che di norma corrisponde
alla zona nella quale è stato estratto dalle olive.
Tuttavia, se il luogo di raccolta delle olive è diverso da
quello di estrazione dell’olio, è opportuno che tale informazione
sia indicata sugli imballaggi o sulle relative
etichette per non indurre in errore il consumatore e non
perturbare il mercato dell’olio d’oliva."
Non è quindi necessario, ma solo opportuno indicare se le olive
vengono dall'Italia o no.
Ciao
Flavio

 Italia"...
Fino alla protesta italiana di poco tempo fa il regolamento europeo
prevedeva che il luogo di produzione fosse definito dal luogo di
molitura. E' stata accolta l'eccezione mossa dall'Italia per cui si
possono avere doppie indicazioni di provenienza quando le olive non
provengono dallo stesso paese in cui sono state molite. Un tempo sarebbe
stato un caso di scuola (muovere le olive in tempi ragionevoli prima che
prendessero di riscaldo era impensabile; i movimenti internazionali fra
luogo di produzione e luogo di confezionamento riguardavano partite di
olio gia' franto ed estratto), ora pare che con la logistica dei
trasporti frigoriferi la cosa del movimento di olive fresche stia
acquistando rilevanza. Relata refero. Che ti devo dire..:-/

 Grazie a te, so che sei fonte sicura.
vuoi farmi arrossire, non merito tanto.

 vuoi farmi arrossire,
Che meraviglia, così somigli al tenero Giacomo!  :o)
