Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: TECH, dischi diversi...

Ho visto diverse modifiche su impianti frenati e una soluzione tra queste mi
ha incuriosito, disco in acciaio o ghisa da un lato e disco in carbonio
dall'altro....
In effetti puo' sembrare una buona soluzione in quanto il disco in acciaio
inizia a rallentare la moto caricando il peso sulla ruota anteriore e quello
in carbonio interviene dopo a piena potenza quando la ruota davanti e'
sufficientemente caricata da evitare il bloccaggio....
L'unica cosa di cui non ho letto nulla e' relativamente all'effetto torcente
che nei primi attimi di frenata e' da un lato e dopo un po' e' dall'altro...
I dischi della mia sono piuttosto cotti e sto valutando le varie
possibilita' di sostituzione (non voglio i Discacciati in quanto la corona
rossa mi fa schifo!), qualcuno ha qualche info in piu'?
--
Cia'
*** MaxMax *** & PlexiBlu
ICQ: 32641674 - 
http://web.tiscali.it/powermax/

rossa mi fa schifo!), qualcuno ha qualche info in piu'?
www.newtechracing.it
 Vendono piste e nottolini flottanti PFM a 245k a
disco, sono disponibili e veloci nelle risposte via mail (a me han
risposto sabato) ;)

risposto sabato) ;)
minkia, li amo i PFM, cmq e' .com.... grazie


minkia, li amo i PFM, cmq e' .com.... grazie
Ma che belli che sono i PFM....
in carbonio non li hanno pero'...


 rossa mi fa schifo!), qualcuno ha qualche info in piu'?
Penso che più che altro i dischi misti servano per far in modo che a disco
in carbonio freddo uno riesca a fermarsi (prova a fermare la moto con 2
dischi in carbonio non in temperatura!!!).
Altre info? Dunque... Costo di UN SINGOLO disco + pastiglie: circa 3000000£
(1500?), durata MOLTO inferiore ai 5000Km.
Può bastare?
Ciao, Gentle
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Fuck you, I won't do what you're tellin' me" (Rage Against the Machine)

Puņ bastare?
a sto prezzo mi compro una forcella nuova... GULP...


rossa mi fa schifo!), qualcuno ha qualche info in piu'?
Vuoi montare un disco in carbonio?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Vuoi montare un disco in carbonio?
non mi dispiacerebbe, piu' che altro non ho nessuna info in proposito circa
le pinze da usare, la flangia , e quant'altro....


 a sto prezzo mi compro una forcella nuova... GULP...
Che tra l'altro dura un "pelo" in più di 2000Km :-)


dischi) e pure dinamicamente (diverso effetto giroscopico) 
Scusi esimio Dr. Ogekuri, ma questa non l'ho capita!
Da cosa deriverebbe lo squilibrio?


le pinze da usare, la flangia , e quant'altro....
Lascia perdere! Spenderesti un botto di soldi per una cosa
assolutamente superflua, nonche' inadatta, per l'uso stradale. 
Io non te lo consiglio! 


in carbonio non li hanno pero'...
Ellalla', sicuro? Neanche i kit racing? Prova a cercare se c'e' un
sito principale della PFM ;)
Ah, il kit SBK completo di dischi a pista sottile, pinze a 6
pistoncini (IMHO spettacolari), pastiglie freno apposite e tubi in
treccia viene 2.950k i.c. =8OO Chebellixo'...=8)°°°°°°

Da cosa deriverebbe lo squilibrio?
Ad intuito, se da una parte hai un disco da 2 Kg e dall'altra uno da
1/2 Kg ci sara' uno squilibrio della rotazione, o no? ;)

 1/2 Kg ci sara' uno squilibrio della rotazione, o no? ;)
Scusate se mi intromisi nel discorso teNNico ma:
allora chi ha un solo disco? credo che il pubblema (ammesso che si ponga) si
possa risolvere con il bilanciamento della ruota (quello classico) o no?
--
Alberto Rosselli su E750 "Colui Che Solca La Terra"
da Usmate V. Membro N°6 nonche' Uebmastro del GFC
Home 
http://www.progetto3000.it/floop/
GFC Page 
http://www.progetto3000.it/floop/the_gfc_page.htm

Io non te lo consiglio!
Vabbe' che la uso tutti i giorni per andarci a lavorare, ma qualche puntata
in pista penso di farla anche il prox anno... :))
Cmq mi stanno attirando anche i Berling sempre sul sito indicatomi dal Dr...


Dr. Ogekuri ha scritto....
Boh?
leggo nulla...
Cmq ho visto il Kit SBK che dici te, veramente notevole, ma preferivo tenere
le mie pinze e magari prendere solo le piste... se son di buona qualita'...
Cia'
+ACoAKgAq- MaxMax +ACoAKgAq- +ACY- PlexiBlu


1/2 Kg ci sara' uno squilibrio della rotazione, o no? ;)
Cosa intendi per "squilibrio della rotazione"?
Ripeto: considera una ruota con disco singolo, che genere di
squilibrio trovi? (escluso l'effetto di torsione in frenata che e'
ovvio)


le mie pinze e magari prendere solo le piste... se son di buona qualita'...
La stessa idea mia, mo' vediamo ;)

ovvio)
Boh, tira da una parte (appunto)? ;)

Cmq mi stanno attirando anche i Berling sempre sul sito indicatomi dal Dr...
Sopratutto IMHO le piste sono in acciaio e non in ghisa. ;)

La stessa idea mia, mo' vediamo ;)
Chi li prova per primo?
Cia'
*** MaxMax *** & PlexiBlu


Sopratutto IMHO le piste sono in acciaio e non in ghisa. ;)
Mi piacciono molto (esteticamente) quelli con le flange colorate a 6 raggi,
ma sinceramente non ne ho mai sentito parlare di sti dischi...


ma sinceramente non ne ho mai sentito parlare di sti dischi...
A quei soldi mi prendo i Brembo Oro ;)

Chi li prova per primo?
Tcat, R6 e R1 sono sempre le stesse ;)))

A quei soldi mi prendo i Brembo Oro ;)
590K a disco per i Brembo oro? sei sicuro?


590K a disco per i Brembo oro? sei sicuro?
Di sottobanco, tramite un amico di un amico di un amico, 890k
tutteddue. Oddio ora mi metti il tarlo se Oro o no... :?

"Dr. Ogekuri" wrote:

Dottore...................
Mo' te lo metto io un tarletto!
impianto frenante brembo pompa radiale dischi e tubi
                 aereonautici Lit 850.000
T'e' venuto un tarletto?
Il Taccio

Boh, tira da una parte (appunto)? ;)
Solo quando freni, ma non dipende dalla massa del disco mancante. Se
monti un'altro disco senza pinza, vedrai che la torsione ci sara lo
stesso.


stesso.
Uhm, interessante. Di primo acchito mi sono convinto che la sola
presenza di differenze di peso rispetto all'asse di rotazione
potessero dare squilibri, invece probabilmente vengono equilibrate dal
giroscopico stesso?
L

 in carbonio non li hanno pero'...
4 pali a disco....
--
Ronnie Repetti, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
KTM EXC 380 "pennuta"
Majesty 250 "Isotta"
GFC 51 ( non mi si vede perche' ho davanti KaF ) B&S

 dall'altro....
A parte che non so' proprio cosa ne faresti di un disco in carbonio
TU....a parte questo....ma e' consentito vendere dischi del genere per
uso strada ? Mai visti in giro...!  :-?
Max, stai sull'acciaio che basta e avanza ! ;)
-- 
CalviMax & N E M E S I S
ICQ  137125378

>Ad intuito, se da una parte hai un disco da 2 Kg e dall'altra uno da
1/2 Kg ci sara' uno squilibrio della rotazione, o no? ;)
Di sicuro uno squilibrio ci deve essere, perchč la ruota completa ha un
baricentro e questo dovrebbe cadere al centro dell'impronta a terra del
pneumatico. ( poi quanto questo possa influire sulla "stabilitą" della moto
non te lo so dire). :~(
Luca
luberop...@libero.it
TE610 (CICCI )
tessera L.A.C. #021

 Che tra l'altro dura un "pelo" in più di 2000Km :-)
Che però continui a non frenare un cacchio ;o)
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste&Nelli®  (La Pantegana Volante) e .... Suzuchi GSX-R750 "Criceto"
IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71
LE-PULC...@libero.it
 
http://utenti.tripod.it/STRYDOG
ICQ97432721             MSN  
thest...@hotmail.com
Toglimi le pulci per rispondere

 dall'altro....
Mi sa che è una roba assolutamente inutile, se vai SOLO in pista, allora
tutto carbonio e lo fai scaldre con cura (ma tanto tu quando cazzo stacchi?
Per la velocità a cui vai metti giù i piedi... ah, no, è vero che non
tocchi).
Se la moto la usi anche in strada, acciaio o ghisa, brembo oro. Io ho i
flottanti in ghisa della serie oro, sono eccezionali anche sul mio
bombardone che pesa un casino.


 wrote in message
news:ah7ivtku1c1n0gjan...@4ax.com...

No, di rotazione no, solo un leggero momento torcente rispetto all'attacco
dei dischi che da un lato deve mettere in rotazione 2 kg e dall'altra 1/2kg,
quindi, di fatto, nulla. Inoltre il peso e' talmente vicino all'asse di
rotazione da risultare ininfluente.
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 non te lo so dire). :~(
Scusassero, ma ci sono fantastiliardi di moto che hanno un solo disco... ora
mi sorge un gubbio: che siano tutte sbagliate?
Ciao!
Pietro

giroscopico stesso?
Ma sei presidente dell'UCAS? :-pppp
Le differenze di peso rispetto all'asse di rotazione generano
squilibri ma solo se si tratta di differenze lungo la circonferenza.
Classico esempio sono i pesetti di equilibratura. l
La differenza di cui parli tu non vedo come possa generare squilibri.


quindi, di fatto, nulla.
;-)


4 pali a disco....
passo...


 passo...
e non ho messo pinze ( ci vogliono le sue adatte ) e le pastiglie ;)))))
Se vuoi mi informo quanto pagava il mio amico per la RSV 250.


 Il Taccio
Facciamo che quell'impianto frenante e' relativo ad una mountain bike?
Dai dai che mi pare di averla vista all'Eicma :-)))
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

Scusassero, ma ci sono fantastiliardi di moto che hanno un solo disco...
ora
mi sorge un gubbio: che siano tutte sbagliate?
No che non sono sbagliate, sono state progettate apposta!
Una ruota con un disco da una parte, normalmente è progettata in modo che il
suo baricentro cada al centro dell'impronta del pneumatico. In pratica se
metti la ruota diritta, non casca da una parte, anche se c'è il disco solo
in quella, ma rimane in equilibrio perpendicolare al terreno. ( questo si
ottiene spostando il peso del cerchione dalla parte opposta del disco, fino
a pareggiare il tutto.)
--


suo baricentro cada al centro dell'impronta del pneumatico. 
non ce n'e' bisogno.
i vettori non sanno dove sta la pinza e la ruota rallenta nella sua
direzione.
la ruota fa comunque fulcro sull'asse della ruota su cui fa fulcro
anche lo stelo forcella, quindi non esiste torsione laterale se non
quella di una flessione della forca.
sarebbe come se le moto tirassero a sinistra per via della corona. :-)
Ciao
Mototopo

non ce n'e' bisogno.
i vettori non sanno dove sta la pinza e la ruota rallenta nella sua
direzione.
la ruota fa comunque fulcro sull'asse della ruota su cui fa fulcro
anche lo stelo forcella, quindi non esiste torsione laterale se non
quella di una flessione della forca.
Non stavo parlando dell'effetto "torcente" della frenata, ma dell'effetto di
"stabilità" della stessa in rotazione.
Se il baricentro della stessa, non cade  al centro dell'impronta, con ruota
ferma, bisogna inclinarla fino a trovare l'equilibrio, mentre in rotazione,
questa tenderà a "tirare" da una parte.
Comunque non penso che siano sensazioni percettibili durante la guida.
A meno che viaggi con la ruota anteriore bloccata, :~)
comunque  tanto per cominciare una lunga discussione, posso affermare che
c'è piu di un motivo che porta la fork a torcere con un disco solo. ;~)


>Tcat, R6 e R1 sono sempre le stesse ;)))
Errore....
sono state sostituite su tutta la serie Yamaha  a partire dalle versioni R.
Differenze principali sono il peso e i condotti di passaggio olio tra i due
lati della pinza.
Sul TCat c'č in tubicino rigido nella parte inferiore, mentre sulle pinze
nuova generazione il passaggio č creato in pressofusione sulla parte
superiore della pinza.
Le dimensioni dei pistoncini sono rimaste invariate...
Come frenata non hanno paragone (sostituite sul mio TCat.)
Sono quindi state montate su quasi tutta la serie Yamaha (R1 e 6, Fazer 600
e 1000, Fjr, ecc)
Pambo frenante

 dall'altro....
Non credo che sia una buona soluzione in quanto il disco in carbonio e
relativa coppia di pasticche per avere efficacia deve lavorare ad alte
temperature cosa che nell'utilizzo stradale non hai.
La frenata risulterebbe sempre scompensata.
qualcuno ha qualche info in piu'?
Credo che un paio di dischi Brembo serie oro semiflottanti di 320 uniti ad
una pompa radiale Brembo o Nissin, tubi in treccia e delle buone pasticche
sinterizzate siano in grado di risolvere molti problemi:-))
Naturalmente con la ciclistica a posto.
--
"La sapienza mi persegue ma io sono più veloce"
----------------------------------------------------------------------------
--
Lampssssssss Giannitof ** (FI)
GSX750R '96 (no name)
........eventualmente TOGLItidisotto

 No che non sono sbagliate, sono state progettate apposta!
Mah... Sei sicuro che il cerchio, la camera d'aria e la gomma del mio KTM
(un disco solo) sono diversi da quelli di una moto con due dischi? :-/
Mi sembrava strana la tua affermazione, e quindi ho fatto un esperimentino
col mio giroscopio: ho attaccato una rondella ad uno degli assi,
sufficientemente vicino al disco ma non attaccata... Ho lanciato il
giroscopio e... sorpresasorpresa!!!... sta' perfettamente dritto sul cerchio
periferico...
Adesso ci vorrebbe un Carughi a caso per spiegarmelo.
Secondo me il problema nasce "solo" durante la frenata causando un momento
torcente sulla forcella... e questo momento torcente diventa evidente solo
quando la forcella flette (90% delle forcelle di serie jap).
Ciao!
Pietro

 Adesso ci vorrebbe un Carughi a caso per spiegarmelo.
Non c'e' niente da spiegare. Basta ed avanza il tuo esperimento pratico.
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
  "cosa m'importa se aumenta la benzina? tanto metto sempre 10000 lire!"

 puo' variare il momento d'inerzia e la sua apllicazione.
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Imbecille: rileggi prima di postare, ignorante.
Come una massa non varia il momento d'inerzia?
Se e' simmetrica non varia l'asse, ma il momento si'
Ma cazzo, devo proprio fare tutto io? Anche i cazziatoni mi devo fare, mi
devo correggere gli errori.....
Quasi quasi mi killo tutto da solo....


 Ciao da un Carlo
Ad maiora   Paolo

 piu' duro.
Intendi in fase di frenata o a ruota libera? =:-O
Sara' che ho il cerchio da 21", sara' che ho le ruote tassellate, sara' che
il mio cerchio pesa parecchio (con i fermacopertoni, i pesetti che li
bilanciano, la camera d'aria rinforzata, etc. etc.) ma io non sento la
differenza!
Sono io ad avere la sensibilita' di un paracarro?
Ciao!
Pietro

 Pietro
Ad maiora   Paolo

piu' duro.
Io questo effetto non l'ho mai notato, ne tantomeno riesco a
spiegarlo!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%


 Sono io ad avere la sensibilita' di un paracarro?
no, e' che con 50 kg di zavorra attaccati alla ruota mi dici che c@XXo vuoi
avere sensibilita'? :-P
p.s. mettici anche un po' di fango che cosi' la torta e' fatta......
--
Alberto Rosselli su E750 "Colui Che Solca La Terra"
da Usmate V. Membro N°6 nonche' Uebmastro del GFC
Home 
http://www.progetto3000.it/floop/
GFC Page 
http://www.progetto3000.it/floop/the_gfc_page.htm

 Quasi quasi mi killo tutto da solo....
LOL!
B&S!
Pietro

 Pietro
Ad maiora   Paolo

spiegarlo!
te lo spiego io, se entri a freno pinzato, la mano dx e' contratta sul
freno, quindi spingere sul manubrio dx e' meno comodo, nelle curve a
sx invece con l braccio spingi e freni con la mano dell'altro, quindi
maggior precisione, indipendentemente dall'avere 1 o 2 dischi.
questa e' l'unica spiegazione che sono riuscito ad inventarmi.
Ciao
Mototopo

 Non c'e' niente da spiegare. Basta ed avanza il tuo esperimento pratico.
Il "Meccanico Classico" ha parlato! AUGH! Lunga vita al "Meccanico Classico"
(*) :)))
B&S
Pietro
*=Il "Meccanico Classico" e' un personaggio di "Alice nel paese dei quanti"
di R. Gilmore.

l'Addiziono se non vuoi che ti stropicci i connotati! }:-] Te capi'? :-P
WOW!!!!  un capobranco.    :-))))
Ciao
Mototopo

Mah... Sei sicuro che il cerchio, la camera d'aria e la gomma del mio KTM
(un disco solo) sono diversi da quelli di una moto con due dischi? :-/
Fai una cosa semplice semplice, Misura i raggi di desta e quelli di sx, e
confrontali, Il cerchio non sarà in centro. ma leggermente spostato dalla
parte del disco. I raggi della parte del disco saranno leggermente piu
corti. ( non sono più corti, ma i nippli sono più avvitati)
Almeno così dovrebbe essere :~))


 riceve un momento torcente
Su questo non ci sono dubbi, ma anche se il momento torcente c'e', non e'
detto che la forcella debba flettere!
Certo, con una forcellina ridicola da 41" e' ovvio che fletta, ma a questo
punto il limite non e' del disco ma della forcella di serie!
A me e' capitato di pinzare in curva, ma con le sospensioni che mi ritrovo
non ho mai avuto la sensazione che la moto si raddrizzasse! Sara' merito
della forcella WP da 48mm a steli rovesciati?
Ciao!
Pietro

 Almeno cosě dovrebbe essere :~))
OK, misuro e te faccio sape'... Anche se non ho mai visto il mio gommista
prendere misure quando mi ricampana il cerchio...
Ciao!
Pietro

Mi sembrava strana la tua affermazione, e quindi ho fatto un esperimentino
col mio giroscopio: ho attaccato una rondella ad uno degli assi,
sufficientemente vicino al disco ma non attaccata... Ho lanciato il
giroscopio e... sorpresasorpresa!!!... sta' perfettamente dritto sul cerchio
periferico...
 Anche a mè piace fare esperimenti, quindi prova a fare questo:
Prendi un batticarne ( hai presente quello fatto da un manico e un battente
cilindrico ) ( quello quadrato non va bene ;~)  ), lo tornisci, lo fori
esattamente al centro e poi controlli l'effetto giroscopico.
Poi lo appoggi per terra e lo "lanci" facendolo rotolare sol perimetro del
battente, sono sicuro che non traccerà una linea retta, ma una curva
tendente verso la parte del manico.
Lo so che sono GNORANTE , ma spiegatemi il motivo!
no, nooooo, Carughi, tre pagine di formule possono bastare ! :~((
Me la sono cercata.


 ha scritto:

Bingo! Il chiarissimo prof. ha colto nel segno!
Riepilogando: aggiungere una massa simmetrica all'asse su cui si calcola il
momento d'inerzia, non cambia la situazione d'equilibrio dell'insieme.
Cambia pero' il baricentro, per cui quelli che aggiungono un disco, si
trovano la moto sbilanciata.
Purtroppo, l'inerzia si calcola sui tre assi.
Per cui, la considerazione che il giroscopio non si squilibra e' vera, solo
se la massa aggiunta ha un'inerzia poco rilevante rispetto alla massa
principale.
Prova ad aggiungere una massa paragonabile a quella del corpo del giroscopio
e ti accorgerai che le condizioni di equilibrio del sistema cambiano.
Quando dico massa paragonabile, attenzione che intendo massa inerziale.
Quindi, siccome dipende dalla massa e dalla distanza dall'asse di rotazione,
bisogna che tu consideri entrambe queste grandezze.
Ovvero: non ti accorgi dello squilibrio del disco perche' pesa poco ed ha un
raggio piccolo rispetto ai 21" della ruota.
Prova con un disco da 21" con massa concentrata sul bordo come per una ruota
e poi vedi se la moto non tira da una parte! :=PPPPPPPPP
Nei transitori, invece, si sente ancora di piu'. Per cui la frenata su un
solo disco tende a torcere la forcella dalla parte del disco.
Non fosse altro perche' il braccio della coppia frenante e' infulcrato su un
solo stelo.


 solo disco tende a torcere la forcella dalla parte del disco.
  e siccome la forcella tendenzialmente sta rigida, l'effetto si scarica
"tirandoti" lievemente da un lato.  roba sostanzialmente ininfulente, e'
ovvio, ma che a volte si puo' sentire


 Me la sono cercata.
Gia'! :-PPP
Ciao!
Pietro

te lo spiego io, se entri a freno pinzato, 
Questo PMF non l'aveva specificato! ;-)
E' ovvio che la torsione della forcella, FRENANDO con un monodisco,
influenzi l'inserimento! ;-)
Da come aveva scritto sembrava che parlasse di ingresso in curva in
"scioltezza", senza tirare i freni. ;-)


 RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Ad maiora   Paolo

 Ma poi ti sembro uno che entra in curva "in scioltezza" io????
Che alzata! =8-D :-P
Ciao!
Pietro

Questo e' ovvio, anche perche' il manico ha un braccio di leva maggiore del
mozzo di una ruota! E poi la curva iniziera' quando l'effetto giroscopico
non sara' piu' sufficiente a controbilanciare quel braccio di leva!
Ma lo vedi che ti contraddici e mi dai ragione? :~)
Le leggi della fisica, non sanno la differenza tra un manico ed un disco, o
tra una ruota e un battente!
Lo so che le masse non sono confrontabili, in quanto il disco è molto piu
piccolo della ruota, e molto piu vicino, quindi puoi dire che la cosa è
impercettibile ( come ho gia detto io), ma le leggi che le governano sono le
stesse.
Se volessimo poi potremmo instaurare una discussione sul fatto che la pinza
è attaccata al fodero della forcella ( o gambale dello stelo) , e che quindi
in caso di frenata cerca di ruotare sullo stelo stesso, in quanto il disco
del freno non potra mai passare per l'asse dello stelo stesso, ecc ecc.
Su dai sopportatemi solo per oggi! Sono a casa malato e mi toccherà stare
davanti al monitor tutto il pomeriggio ( si dice che le radiazioni emesse
dallo schermo facciano passare l'influenza, l'unico effetto collaterale è la
"demenza" ) :~)))


solo stelo.
IMHO il problema principale e' questo.
Le inerzie da sole hanno effetti molto limitati.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP


"scioltezza", senza tirare i freni. ;-)
Ma anche te!! TI pare che PMF entri in curva senza pinzare sui freni??
Cia'
*** MaxMax *** & PlexiBlu
ICQ: 32641674 - 
http://web.tiscali.it/powermax/

 ha scritto:

Sparare sulla Croce Rossa fa 250 punti ma e' di uno squallido! :=PPPP


 Il "Meccanico Classico" ha parlato! AUGH! Lunga vita al "Meccanico
Classico"
Non vedo il flipper... che meccanico classico e' senza il flipper?
Ciao
Luca

 Non vedo il flipper... che meccanico classico e' senza il flipper?
ci sono due correnti di "meccanici classici":
1- quelli col flipper (???)
2- quelli col calendario delle donne nude.
lui e' di quelli col calendario delle donne nude :-D°°°


Errore....
Quiet, si parlava delle piste frenanti aftermarket di marca PFM.

 lui e' di quelli col calendario delle donne nude :-D°°°
Ora mi spiego molte cose! (Tipo la duna, che lui non vuole ammettere di aver
progettato a sua immagine e somiglianza!)
Ciao
Luca

 Il "Meccanico Classico" ha parlato! AUGH! Lunga vita al "Meccanico
Classico"
Fra l'altro e piu' il Mecccanico Quantistico che da' importanza agli
esperimenti...
Corri a ripassare!
:-PP
Ciao
Luca

punto il limite non e' del disco ma della forcella di serie!
Pollici? mi sembra un po' ingombrante :-)))))))))))
Tutto ok il resto?
-- 
Giacomo
Membro Assente del FCC - Vara(smart | dero) Milano - ICQ 32848628
"La mia forma ideale? Il barattolo di Nutella (quello da 3 kg)"

 Tutto ok il resto?
Si grazie!
Ciao!
Pietro

   no, sei condannato a scrivere le equazioni... ghghghg
Come da gentile richiesta, vado a descrivere a lor signori un po' di
equazioni, rielaborate dal sottoscritto che se le e' dovute ricavare, ma che
evitera' di scrivere la dimostrazione, dal momento che richiede la soluzione
degli integrali.
Se assumiamo che dm = dw/g e' la massa di una particella elementare e che y
e' la sua distanza da un asse, il momento d'inerzia I del corpo si puo'
scrivere come:
I = (integrale) y^2 dw/g.
Una proprieta' degli integrali, cioe' che l'integrale di (u+v) dx =
integrale di u dx + integrale di v dx, ci consente di assumere che, dati due
corpi (ruota e disco) il loro momento d'inerzia rispetto allo stesso asse e'
la somma dei momenti d'inerzia singoli.
Per cui, possiamo tranquillamente assumere che il momento d'inerzia
dell'insieme e' la somma dei momenti, quindi:
il mom. d'inerzia di un toro con diametro dell'anello 2A , raggio della
circonferenza primitiva del toro = R e massa M concentrata nell'anello (la
ruota) sara' secondo l'asse di rotazione YY:
I(yy) = 1/2M * pigreco^2 *R *A^2 *(4*R^2 + 3*A^2).
L'inerzia del freno, assunto come una piastra sottile di raggio r con massa
m concentrata in periferia (caso peggiore) puo' essere scritta come
I(yy) = m*r^2 (sovrastimata).
Risulta evidente, dal confronto delle grandezze che il disco lungo l'asse YY
e' ininfluente, data la massa ridotta ed il raggio che e' molto minore.
Diversamente suona la storia lungo l'asse ortogonale ad YY che chiameremo XX
che passa per il baricentro ed attraversa la ruota ortogonalmente.
Se ci fosse solo la ruota, questo varrebbe: I(xx) = M* pigreco^2 *R* A^2 *
[R^2 + (5*a^2 / 4)].
Sempre se l'asse XX che passa per il baricentro, passa anche esattamente a
meta' dell'anello di massa M.
Ora, aggiungiamo un disco freno.
Ahiahiahi.... le masse vanno fuori asse XX, il baricentro si sposta e il
tutto si puo' assimilare ad un cono (credetemi, non e' la vecchia storia
della gallina cubica, non e' cosi' peregrina come assunzione, provate a
pensare alla distribuzione delle masse) ed allora il momento d'inerzia
secondo YY (ora e' l'asse di rivoluzione)sara':
I(yy) = 3 * M * R ^3 /10
Bella, elegante e facile, ma diversa dalla ruota da sola. NON ha influenza
sull'inerzia di rotazione, visto che non ci sono termini eccentrici.
E qui cominciano i guai.
Se consideriamo un asse ortogonale all'asse di rotazione e passante per
l'apice (il disco) avremo:
I(xx) = 3 * M *[(R^2/4) + h^2] / 5
Dove h e' l'altezza del cono della distribuzione delle masse.
E' vero che il disco ha massa piccola, e' altresi' vero che l'altezza e'
piccola, pero' figura al quadrato.
Che vuol dire? Semplice, che se cerco di far ruotare la ruota lungo l'asse
YY che ci sia il disco o non ci sia.... frega sega.
Quando cerco di far ruotare invece il tutto lungo l'asse XX, mi trovo un
termine che dipende dalla lunghezza del sullodato e quindi l'inerzia sara'
non nulla.
E, in piu' bisogna tener conto che se chi ha costruito la ruota non e' stato
attento a far coincidere l'asse di rotazione statico e inerziale
dell'imbardata (sterzata) col cannotto di sterzo l'inerzia si fara' sentire
quando curviamo.
Chiaro?
Non e' colpa mia. Sassi, mail bombing, tritolo, SMS bombing a PMF prego. E'
lui il mandante!


 Chiaro?
Stranamente si! ;)))
Beh... allora ha ragione Luca...
Simaaaaa... perche' la mia forcella _non_flette_ ?
Eppure avendo una ruota "importante" da 21" ed un disco freno altrettanto
"importante" da 11,8", secondo la tua fuormula _dovrei_ sentirlo! =:-O
Si deve alla forcella?
Ciao!
Pietro
P.S.: Grazie, oh addiziono! :)

 Si deve alla forcella?
Pie', tu e la tua forcella da 65 ce l'avete fatto a fette... tanto da 48 in
su son tutte bone per infilarsele in biiiiiiipppp :))))
--
Sciau
*** MaxMax *** su Plexi BLU
ICQ : 32641674 - Vai a ridere su : 
http://web.tiscali.it/powermax
Milano - 
max...@tiscalinet.it

 equazioni,
Oddio... adesso siamo rovinati.... abbatteteloooooooo!!!!!! :ppppppppp
;-)))))))))))))))
-- 
 "Se non ti piace il modo in cui guido, scendi dal marciapiede!!" 
                        (Lotus Weinstock)
    ------------------------------------------------------------
             SkIzZo! & Trinity (Suzuki GSX750F)         
       Simone Salotti - LUCCA - 
ski...@mbox.lognet.it
 
    ICQ#1303334-
http://members.xoom.it/skizzo/skizzosite/
 
                     membro LANARCO ;-)

 su son tutte bone per infilarsele in biiiiiiipppp :))))
WOW! Ma non sei un po' piccolo? Ti ci sta? :-P
Ciao!
Pietro

 Si deve alla forcella?
Si e no. Se l'equipaggiamento e' l'originale, il brav'uomo che ha progettato
il tutto ha sicuramente tenuto conto di queste considerazioni sull'inerzia
ed ha fatto coincidere il baricentro dell'insieme ruota + freno con la
proiezione sull'asse di rotolamento dell'asse del cannotto di sterzo.
Per cui, ha minimizzato l'effetto.


punto il limite non e' del disco ma della forcella di serie!
Le forcelle delle moderne 600 SS sono TUTTE da 41 ;PPPPPPPP
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com

Le forcelle delle moderne 600 SS sono TUTTE da 41 ;PPPPPPPP
Mi sa che hai toppato! ;-)
CBR 43 mm
R6 43 mm
GSXR  45 mm
ZXR 46 mm


 Mi sa che hai toppato! ;-)
Inoltre non considera che la forcella di una moto trail e' parecchio piu'
lunga di quella per una stradale.
Ciao!
Pietro

 ZXR 46 mm
Lo sai che nel suo database l'unica 600 moderna e' il Thundercat.
La R6 non e' ancora stata nemmeno impostata manco come idea!
Cosa gli parli a fare?
:=PPPPPPPPPPP


La R6 non e' ancora stata nemmeno impostata manco come idea!
Quella merdina che appena la guardi si storce il telaio? Va la', va
la'.... ;DDDD


Mi sa che hai toppato! ;-)
Oh, ma tu reggere il gioco MAI, eh? ;PPPPPPP


 la'.... ;DDDD
Beh, e' vero che tu hai "lo sguardo" pesante! :-P (io una volta lo chiamavo
(_!_) pero' se lo dici tu... ;))) )
Ciao!
Pietro

 Le forcelle delle moderne 600 SS sono TUTTE da 41 ;PPPPPPPP
Bella merda, avevo gli steli da 42mm gia' sul Paso di 13 anni fa'...
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 Bella merda, avevo gli steli da 42mm gia' sul Paso di 13 anni fa'...
Mi pare di ricordare ciò che diceva una mia ex...
"non è il diametro che conta, è la rigidità"
ma forse son passati tanti anni.....;-p
Ciao
Russell

Oh, ma tu reggere il gioco MAI, eh? ;PPPPPPP
Sono il paladino della verita!
Auto :-ppppppppppppp
E poi era troppo grossa, non ho resistito! ;-)


ma forse son passati tanti anni.....;-p
A Zanelotto non verrebbe in aiuto neanche quella ;DDDD


 A Zanelotto non verrebbe in aiuto neanche quella ;DDDD
E' inutile che insisti, tanto non te lo do' ! Solo al commercialaio ghei :-)
