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Titolo: Leggi cretine

Ieri Repubblica ha dedicato una pagina al Belgio, alla Nasa, alle nuove
leggi sui cibi ecc. (non ho qui il giornale per essere piu` preciso).
Qualcuno sa se qualcuno ha  organizzato una raccolta di firme per
opporsi all'andazzo che rischia di uccidere i prodotti tipici, tanto per
cominciare?
Ma l'Italia possibile che non chieda mai eccezioni (motivate, beninteso)
a leggi cretine?
Stramba, tu che a tutto accedi e che tutto sai sull'argomento (oltre che
sull'amatriciana, sia chiaro), se ci sei batti un colpo.
Gian Carlo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
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 cominciare?
Sullo stesso giornale c'era un lungo articolo con intervento di Petrini
(si chiama cosi'? boh...) dell'Arcigola, in cui spiegava che avevano
l'obiettivo di raccogliere almeno 150.000 firme, ma che credeva avrebbero
superato agevolemente il mezzo milione.
Oltre a tutto, pure su IHC e' passato l'url dove mettere la firma contro
la legge (lo so, perche' l'ho postato io!), e c'e' un link persino sulle
pagine web di Esperya.
Magica, cosa fa la notte invece di dormire? Vuole stare attento almeno qui
in classe?
O=:-)
marco

Gian Carlo
  Franco.,

sull'amatriciana, sia chiaro), se ci sei batti un colpo.
Colto da delirio d'onnipotenza causato dalle due righe qui sopra,
potrei lanciarmi in una delle mie logorroiche dissertazioni. Ma
cerchero' di risparmiarvi (per questa volta, sia chiaro, non fateci
l'abitudine).
Alla questione firme hanno gia' risposto (e bacchettato) altri.
Sulla questione delle leggi cretine, temo che il problema sia
complesso. In campo agro-alimentare le normative comunitarie sono
state finora dettate piu' che altro da Francia e soprattutto Germania.
Quest'ultima, come ben sappiamo, difende a oltranza, nel bene e nel
male, gli interessi dei suoi coltivatori e allevatori e delle sue
industrie. Cui non frega nulla - anche per motivi culturali: avete
presente il gusto crucco medio? - delle qualita' organolettiche dei
cibi, e molto piu' per contro della competitivita' dei suoi prodotti.
A far da contraltare a questa situazione ci dovrebbe essere una forte
capacita' d'intervento dei paesi tradizionalmente produttori ed
esportatori di alimenti "storici" di altissima qualita'. Ma la Francia
ha altri interessi da difendere (fino a un certo punto: i suoi
formaggi tradizionali sono minacciati quanto i nostri), la Spagna ha
ben scarso potere contrattuale e l'Italia prima ha preferito svendere
per decenni storia, cultura e tradizioni in cambio di sovvenzioni,
finanziamenti e quote, poi ha pensato bene (grazie alla demagogia di
certi personaggi che ora sono improvvisamente diventati "nuovi" e
hanno beccato l'8 e passa per cento alle europee) di tentare di
eliminare il ministero dell'Agricoltura a colpi di referendum
approvati dalla maggioranza degli elettori in nome di un malinteso
"federalismo" che, tendendo alla regionalizzazione delle politiche
agricole (cosi' come, sciagura suprema, del turismo), ha finito per
dare il colpo di grazia a quel poco di potere contrattuale che
l'Italia poteva avere in questo campo. E' vero che un  ministero -
delle Politiche agricole o come diavolo si chiama adesso - c'e', ma
conta come il due di coppe.
Pietro (mica vi ho tanto graziati, adesso che rileggo: un nuovo
trionfo della logorrea)

 Vuole stare attento almeno qui in classe?
Quando ci sono di sicuro. Ora vado dietro la lavagna. Ma risparmiami il
cappello dell'asino, peeche' mi sudano i capelli con questo caldo.
Ciao.


 degli elettori
...ma, dicevo, indovina che cosa ho votato? (-:


 netiquette per tutti.

l'abitudine).
mmmmhh... mi perdoni il Migliore, ma questo intervento mi pare peccare
di una certa eccessiva genericita', [e anche un po' di inka$$atura
elettorale... non e' che l'asinello se l'e' presa perche' e' rimasto
dietro alla Emma? ;->]
Dico la mia, spero brevemente.
Tutelare la salute, e quindi l'igiene di cio' che si mangia, e'
sacrosanto.
Pretendere di poter tutto controllare e' - per fortuna - impossibile
[e' il delirio di ogni stato di polizia].
L'HACCP non e' il mostro che la terribile sigla lascia sospettare: e'
solo una procedura di autocertificazione: ciascuno descrive il
processo che va dal ricevimento materie prima alla spedizione del suo
prodotto, e le cautele che decide (da solo!) di adottare a tutela
della salubrita' delle preparazioni.
Il problema, soprattutto in Italia:
si fa uscire una legge che rende obbligatoria l'HACCP senza spiegare
cos'e'.
Non solo a chi dovrebbe adottarla. Ma neanche a chi dovrebbe
controllarne l'adozione, leggi ASL e veterinari e NAS e affini. Cosi'
questi sono autorizzati a farsi ciascuno un'idea propria e diversa di
cio' che e' obbligatorio e di cio' che non lo e', cosi' da disporre di
uno strumento di ricatto nei confronti dell'operatore produttore o
commerciante.
Alcune norme infine farebbero effettivamente sparire alcune produzioni
tipiche. Ma l'Europa non e' cosi' cattiva. Ha previsto che ogni stato
segnali l'elenco dei prodotti tipici "in deroga", di cui sara'
comunque consentita la produzione secondo le tradizionali procedure.
La Francia - naturalmente - ha gia' compilato e spedito l'elenco dei
propri prodotti in deroga. L'Italia, [la competenza e' delle regioni],
invece no. Ed e' in estremo ritardo. E arrivera' fuori tempo massimo.
Quindi i prodotti sono in pericolo per colpa dell'Italia, maxime delle
regioni. Le quali regioni, naturalmente, usano il loro potere per
innescare meccanismi clientelari. Sono pronto a pagare una cifra, ad
esempio, a chiunque mi fornira' notizie sul "Cacio a Forma di Limone",
presunto formaggio tipico delle marche, che fa parte dei 6 formaggi
marchigiani in deroga. Io, non l'ho mai sentito nominare, non l'ho mai
mangiato, non ne ho mai letto in alcun testo. L'ho visto a un convegno
regionale, e ho scoperto che ne esiste un solo produttore, mah... A
questo punto, perche' non lanciamo davvero il Lacheso di lela?
Tutto questo ne dispone a ritenere: che in Italia il cibo di qualita'
non ha ancora il  rilievo cultural-politico-economico che ha invece in
Francia.
Caro Pietro, chi era il logorroico? Tse'... mi fai un baffo, mi fai!
Ciao :-)
Tom Bolini
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* 
http://www.esperya.com
 *
*il di piu', viene dal maligno* (Mt 5,37)

:-)
Posto che il 9 e passa non so chi sia (An? Mi pare sopra il 10), se
vieni a casa mia e ti mangi un'amatriciana con cipolle e' certo che
non fiati. Mai piu'.
Pietro

cibi, e molto piu' per contro della competitivita' dei suoi prodotti.
mmmh... avendo esperienza diretta ti diro' che la situazione e' piu'
complessa.
certo, i tedeschi ingoiano di tutto senza farsi troppi problemi,
eppure i banchi dei delikatessen sono pieni di roba stupenda e c'e' la
fila di gente che se li compra.  il pane e' generalmente stupendo.  i
formaggi... vabbe', non si puo' avere tutto, ma sono francesi.  i
negozianti sembrano cortesi sarti di Dior in giacca e cravatta che ti
consigliano su un taglio di shantung, e questo dai banchi dei super
eleganti (che non sono supermercati ma i vari Kaufhaus des Westens a
Berlino o i vari Kaisers o simili, qualcosa tipo Harrods di cui noi in
Italia non abbiamo uguale) ai banchetti dei mercati coperti.
poi vabbe', ti fai un salto nei chiuschetti e vedi che si mangiano
salame pessimo fritto nell'olio di una settimana condito con maionese
e kecciap, ma questo credo dipenda dal fatto che li' funzioni una
specie di social security per cui ci sono un sacco piu' di marginali
che vivono allo scoperto e che hanno un budget veramente minimale.
gli stessi che magari qui in italia a 30 anni ancora stanno a casa dei
genitori perche' non trovano lavoro e quindi hanno la mamma che fa la
spesa.
insomma, certi tedeschi sono pieni di potenzialita', buon gusto,
voglia di esplorare e buona fede, bisognerebbe solo sapere cosa gli
gira nel cervello certe volte...
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e' vero, 
c'e' un po' di casualita' in tutto
ma e' anche vero 
che esiste una tua forma di gusto
(Soerba)
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rimuovere NOSPAM. per mandare email
-----------------------------------
il sito comune di it.comp.database.access:
http://members.xoom.it/it_db_access

gira nel cervello certe volte...
Sono d'accordo. Per questo parlavo di "gusto medio" attuale, non di
potenzialita'. Essere crucchi non significa essere stupidi. Magari
solo un po' troppo gregari e, a volte, lievemente invadenti... :-)
Pietro

Se non rispondi, quelle orecchie lunghe te le metto sul capo.
Atteso che la sola idea di vederti strafogare di amatriciana alle
cipolle, e per giunta in casa mia, mi orripila, va da se' che neghero'
anche sotto tortura.
Pietro
PS Quelli del'8 per cento (un po' scarso, per la verita') non hanno
promosso il referendum sul ministero dell'Agricoltura di cui
all'oggetto. E non fanno mercato di voti e sostegni in cambio
dell'appoggio a una ventina di referendum uno piu' demenziale
dell'altro (con qualche eccezione che non giustifica la regola). E non
pretendono di essere il *nuovo* all'opposizione della maggioranza e
dell'opposizione salvo vendersi al primo che fa finta di dargli
ragione, ma cercano di porre le basi di una forza politica moderna
(magari perfino europea) che, all'interno di una coalizione e di una
maggioranza alla quale restano coerentemente fedeli, superi il
veteropartitismo di querce e cespuglietti piu' o meno verdi e popolari
(cuntent, sciur Mamo?)

veteropartitismo di querce e cespuglietti piu' o meno verdi e popolari
ao', io nun cio' capito gnente, Pie'...  ma che, sei passato ad An?


solo un po' troppo gregari e, a volte, lievemente invadenti... :-)
mah, sai, magari noi vediamo i turisti, alle prese con tradizioni che
non sono le loro, chesso', gli spaghetti, e inorridiamo di fronte a
quello che mangiano quei poveracci quando cadono nelle grinfie di
ristoratori in malafede, oppure di fronte alla loro indifferenza di
fronte a qualcosa di nostrano preparato bene, pero' per le loro cose,
i loro wurstel, la loro birra ecc. il gusto ce l'hanno, oh, se ce
l'hanno...


ao', io nun cio' capito gnente, Pie'...  ma che, sei passato ad An?
Come suol dirsi, devo essermi spiegato male... Mai avuto (e spero mai
avro') niente a che fare con An. Niente elefantini, dalle mie parti,
solo asinelli...
Pietro

Continuiamo il 24?
Of course
Pietro

 innescare meccanismi clientelari.
Certo non ho la controprova di quello che sto per dire. Pero` in Italia
ci vivo e qualcosa vedo. E per questo credo sia accidentale il fatto che
siano, in questo caso, le regioni le colpevoli massime. Lo sono, credo,
semplicemente perche' e` loro la competenza. E, per lo stesso motivo,
credo sia accidentale il fatto che, in questo caso, il "danno" riguardi
i prodotti alimentari.
Infatti non mi smebra proprio che l'Italia, regioni o non regioni, sia
all'avanguardia nel tutelare i suoi beni. Di qualunque tipo: basta
guardare le coste, le montagne...
E non credo che non ci sia relazione fra quanto sopra e il fatto che
l'impianto elettrico di casa mia e` dotato (deve esserlo) di sistemi di
sicurezza che nemmeno la NASA sulle astronavi. E poi l'ENEL magari fa
passare i cavi della corrente nei tubi del telefono. L'ho visto coi miei
occhi in una palazzina a duecento metri da dove abito.
Mala tempora currunt.
