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Titolo: Peperoncini piccanti e microonde.

Sapevatelo:
è già la 2a volta che mi capita, è "scientifico"
La 1a volta lo feci per cercare di accelerare la "peperonosità" dell' olio.
Funziona perfettamente x aromatizzare a aglio, rosmarino ecc, funzionerà 
anche col peperoncino, no?
 
Sì, ma la capsaicina schiatta!!!
Siccome gli ultimi tondi che ho comprato erano troppo piccanti anche per 
me, ho ripetuto l' esperimento
 
Olio, peperoncino immerso , microonde per 1', risutlato: un ottimo olio 
aromatizzato ma NON piccante.
 
Cosa che mi è anche utile per poter far sentire ai bimbi...
 
ciao

Cosa che mi è anche utile per poter far sentire ai bimbi...
 
Beh, in tal caso perche' non usare direttamente dei peperoni?
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 aromatizzato ma NON piccante.
 
Era da tempo che volevo domandare e mi accodo a questo tuo messaggio.
Mi era stato detto che riscaldando il peperoncino piccante in padella, 
nell'olio (ad esempio per fare una aglio, olio e peroncino), aumentava 
la piccantezza, grazie al calore; la tua esperienza afferma il contrario.
Non credo che in microonde l'olio raggiunga una temperatura superiore a 
quella raggiunta in padella (a parte che non so se e quanto sia 
termolabile la capsaicina!), pertanto scaldare l'olio in padella con il 
peperoncino dovrebbe dare esattamente il risultato contrario a quanto 
voluto.
Qualcun altro ha esperienza in merito; forse Capsy o Chimico possono 
aiutarmi/aiutarci?
Tia
Angelo
 

 Beh, in tal caso perche' non usare direttamente dei peperoni?
 
Premessa:
IMHO � difficile trovare nei peperoni grossi e rossi (gli altri 
ovviamente hanno altro sapore)
esattamente il sapore di quelli piccanti.
 
Cmq io stavolta NON volevo farla fuoari tutta la capsaicina, credevo di 
ridurla e basta.
Magari ri-provo.
Gli stessi peperoncini li avevo scaldati nel piatto (era poi solo 1) con 
il resto del cibo, con un filo d'olio. Olio diventato piccantissimo all' 
istante.
E' questione di tempi: se lo passi poco magari non trasferisce, lo passi 
troppo si brucia, devo trovare il giusto compromesso.
 

 aiutarmi/aiutarci?
 
allora, la capsaicina è evidentemente termolabile.
Quando scadli in padella hai 100° nel punto di contatto, ma il resto 
della roba si scalda per conduzione e raggiunge poniamo i 60°
Questo fa uscire i succhi tra cui la capsaicina. E tu trovi maggiore 
piccantezza.
Il microonde passa attraverso e scalda tutto, quindi tutto arriva a 
poniamo 80°, magari per un attimo, ma ci arriva ogni singola molecola di 
ciò che c'è dentro.
 
ciao!
 

 di ciò che c'è dentro.
 
Probabilmente e' cosi', anche per la mia esperienza: sbollentare un 
peperoncino per 15 minuti non gi aveva fatto un baffo, era piccante come 
quelli che non avevo sbollentato.
-- 
"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"
Anthelme Brillat Savarin 
 
 

 come quelli che non avevo sbollentato.
 
* in pochi millimetri d'acqua, quindi stava in gran parte emerso


 allora, la capsaicina è evidentemente termolabile.
 
no, cuocendo/scaldando il peperoncino si eliminano tutte le vitamine e 
tutto ciò che c'è di buono "a parte la capsicaina" che è il principio 
attivo, quindi peperoncino cotto/scaldato = piccante e basta.
il procedimento a MW non l'ho mai preso in considerazione e proverò ma 
sono tendenzialmente scettico a queste alchimie inutili e facilmente 
aggirabili con sistemi collaudati.
 
-- 
concorso gastronomico gratuito
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/concorso.htm
 taleban-capsy

 quindi peperoncino cotto/scaldato = piccante e basta.
 
OK, ottimo.
 
Allora, dato che mi sono appena comprato una bella piantina di 
peperoncini al super, e non sono niente male, come piccanteria, come 
suggerisci di usarli in una, supponiamo, aglio, olio e peperoncino?
 
Faccio andare l'aglio nell'olio e butto dentro il peperoncino a pochi 
secondi dalla fine?
O lo sminuzzo e lo butto dentro direttamente nella pasta, saltata 
nell'olio e aglio, senza farlo andare nell'olio caldo?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 allora, la capsaicina è evidentemente termolabile.
 
Ho provato a googleare un po' ma ho trovato solo gente che aveva 
"sentito dire". C'e' chi dice di si' e di no.
 
Io non l'ho mai provato che sia termolabile.
 
Se faccio il goulash con la paprica dolce, mi resta dolce, se lo faccio 
con il peperoncino piccante mi resta piccante, e il goulash cuoce per 
molto tempo.
Ho fatto l'esempio del goulash, perche' in preparazioni tipo la pasta al 
peperoncino non avrebbe il tempo di scaldarsi a dovere.
 
Non puo' essere che i peperoncini piccanti non si comportino tutti in 
egual maniera, nei confronti del calore?

 suggerisci di usarli in una, supponiamo, aglio, olio e peperoncino?
 
Lo prepari mezzora prima.
Triti tutto a crudo.
Metti nel grilletto con l'olio.
Poi lo lasci sulla pentola della pasta a intiepidirsi.
Augh!

 egual maniera, nei confronti del calore?
 
mah.
i primi erano quelli piccoli apposta per fare l' olio piccante.
questi erano dei todni freschi ed hanno fatto uguale.
Non è detto che nel microonde non raggiungano T maggiori così pure come 
può non essere la termolabilita (posto che anche il ferro è termolabile: 
a 5000° vaporizza) ma l' effetto stesso delle onde elettromagnetiche (ma 
del resto il calore è un onda elettromagnetica)
Questo per dire che:
non so cosa sia, so che succede!

 aggirabili con sistemi collaudati.
 
beh io non è che volessi suggerire nulla. Informavo.
Alla fine l' olio piccante l'ho dovuto fare alla vecchia maniera, 
aspettando i tempi giusti...
 
ciao!
 

 maniera, nei confronti del calore?
 
O che abbiano quantita' diverse di capsaicina?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Augh!
 
Durante la cottura, giusto?
Poi scoli la pasta nella padella con olio, aglio e pep, corretto?
Per cui, non si "frigge" nulla?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Per cui, non si "frigge" nulla?
 
ABSOLUTELY NOT!

 ABSOLUTELY NOT!
 
Perfetto, grassie.
Stasera provo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 O che abbiano quantita' diverse di capsaicina?
 
no decisamente la q.tà non può essere discriminante.
questi ultimi erano molto + piccanti e se li passo per meno tempo 
rimangono piccanti, l' esposizione prolungata invece la annienta.
Sarà Microonde-labile al limite, cmq NON cercate di fare aglio olio e 
peperoncino col microonde!
 
ciao!
 
 

 Sarà Microonde-labile al limite, 
 
Le microonde hanno influenza solo sull'acqua.
Quindi, ogni eventuale modificazione avviene solo in seguito a 
riscaldamento e non vedo come possa avvenire in un forno a MW e non in 
padella.
Boh...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


come dice mardot, ma chissà dove l'avrà preso?, è da provare l'aop a crudo:
spaghetti bollenti nel piatto e sopra: aglio a fettine, peperoncino 
trito e oevo buono TUTTO A CRUDO.



 
tu che sistema usi?


 aglio a fettine,
 
S C O R D A T E L O ! ! !
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


CONFERMO
 
AOP A CRUDO E' TUTTO MADE IN CAPSY
 
IO QUANDO HO SEGUITO IL SUO CONSIGLIO, HO VISTO LA LUCE

 trito e oevo buono TUTTO A CRUDO.
 
ormai la faccio solo più in questo modo! ;)

 tu che sistema usi?
 
ah niente ho aspettato che si essiccassero e poi li ho sbriciolati nell' 
olio. Ci ha messo oltre un mese x diventare piccante.
immagino che possano esserci sistemi più furbi, non mi sono mai documentato
ciao!
 

 padella.
 
beh se non hai capito la differenza tra calore prodotto direttamente 
dentro tra le molecole del cibo e quello trasmesso per conduzione che è 
tipico di tutte le altre cotture, probabilmente ti mancano le basi di 
termodinamica
Mai messo un termometro a spillone dentro un cibo da cuocere? Non hai 
mai notato che la T esterna è praticamente sempre diversa da quella interna?
La capsaicina all' interno in pentola si salva, nel MW no.
Poi nel MW si riesce ad avere T >100°C anche in presenza di acqua, in un 
sistema a P atmosferica in presenza di acqua, NO.
Ti faccio l' esempio dell' arrosto in forno? Io il termometro un 
pochetto l'ho usato...
ciao
 

 trito e oevo buono TUTTO A CRUDO.
 
interessante.
grazie.
vedi che da un thread poco utile escono cose utili? ;-)
 
appropo: se lasci il peperoncino magari già secco o in polvere a 
friggere in olio, perde il piccante? In olio, una volta persa l' acqua 
arriviamo ai 160° tranquilli...
 
ciao!
 
 

 arriviamo ai 160° tranquilli...
 
no, resta piccante
 
prima di farli a crudo, io li facevo sempre facendo friggere 
abbondantemente l'aglio e il peperoncino tritato nell'olio in padella
 
restavano incazzati, anzi, oserei dire che erano ancor piu' incazzati 
che a crudo
 

 Poi nel MW si riesce ad avere T >100°C anche in presenza di acqua, 
 
rotfl
Il MW riesce a scaldare l'acqua sopra i 100 gradi?
Puoi avere localmente dei sovrariscaldamenti con ebollizioni sopra i 
100 gradi, ma parliamo di pochi gradi, roba inifluente.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 che a crudo
 
cazzo adesso mi tocca di provare!
abbiamo quasi tutte le prove che portano a dire che è l' onda MW a 
distruggere la molecola.
Rimane solo che l' alcaloide prenda la lunghezza d' onda talmente bene 
da schizzare a MIILLLEEE gradi.
In settimana (quando nn c'è il capo in casa!) provo a bruciare un pò di 
peperoncino in olio.
 
Che poi mi basterebbe scaldare a 180° l' olio piccante ora che ci penso. 
Senza rischiare la lapidazione.
ciao
 

 distruggere la molecola.
 
Ma non diciamo cazzate, suvvia...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


 
mi son fatto prendere la mano ;-)

 gradi, ma parliamo di pochi gradi, roba inifluente.
 
no hai 102° ma senza bollire.
Ma il punto non era quello evidentemente non ti interessa capire.
Lo sai a cosa corrisponde la T? Una molecola messa in risonanza 
direttamente può stare a 200° anche se circondata da acqua.
Ma scusa tu mi sembri quello che sa tutto anche se spari cazzate e 
dimostri di non sapere un cacchio.
IMHO è meglio che stai più sereno e umile, c'è da imparare da tutti ed 
evidentemente la termodinamica non è il tuo forte.
 

 è già la 2a volta che mi capita, è "scientifico"
 
Non per fare il precisino del cazzo, ma 2 volte è ben lontano dalla mia 
idea di "provato scientificamente".
Mi hai incuriosito e ci proverò, ma mi pare davvero strano che nessuno 
se ne sia mai accorto prima...
 
-- 
XBOX Live: The Cheese 0n3
PSN: The_Cheese_0n3
 
 

 "Ma non diciamo cazzate, suvvia..."
 
OK, ho capito che soggetto sei.
Tempo perso.
Saluti
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 sia mai accorto prima...
 
Girano voci che a Stoccolma si stia gia' muovendo qualcosa.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Tempo perso.
 
no avanti dillo.
Dicci quanta acqua c'è nell' olio, sù.
Spiegaci come mai l' olio sta a 160-180°C mentre tu hai sentenziato che:
 
 > Per cui, la temperatura e' quella dell'ebollizione dell'acqua.
 
Io posso anche dire delle cazzate, son qui a chiedere e ad usare il 
ragionamento e non sempre lo farò bene, ma tu
o sei un troll (e partire a mandare a cagare uno che non si conosce su 
un NG sa di trollaggio)
o sei un presuntuoso che messo di fronte ai propri errori, come questo 
dell' acqua, chiude i discorsi proiettando i propri difetti sugli altri.
Categoria piuttosto nutrita quest' ultima.

 Spiegaci come mai l' olio sta a 160-180°C mentre tu hai sentenziato che:
 
L'olio arriva a quelle temperature DOPO aver perso l'acqua che 
INEVITABILMENTE  contiene.
E questa e' l'ultima risposta seria che ti concedo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 se ne sia mai accorto prima...
 
boh non so quanti pensino di ottenere un olio piccante usando il MW.
E quanti lo usino per aromatizzare l' olioo con aglio rosmarino ecc.
 
Ad ogni modo prova che vediamo, come già detto EVO (un 40cc), 
peperoncino fresco immerso, 1' a 1000W
Se lo trovi ancora piccante lo lasci raffreddare e ripeti.
Io stavolta ero partito da un peperoncino che avevo cotto nel BBQ 
(cottura indiretta), era tenero non strinato ma ancora immangiabile da 
tanto era piccante di buono aveva che la pelle era staccata.
Ieri sera ho fatto assaggiare l'olio a mio figlio che trova il piccante 
anche dove non c'è, zero.
 
 


ah erano serie?
Ascoltami, facciamo un reset?
Probabilmente hai interpretato mie affermazioni con un tono che non mi 
appartiene.
L' olio contiene TRACCE di acqua. Ti pare che si possa sentenziare che 
in ogni cottura a comandare è sempre e cmq la T  di ebollizione dell' acqua?
Direi di no. Convieni?
Sopratutto hai dato l' impressione di non aver capito il concetto di 
trasmissione del calore dall' esterno all' interno del cibo nè il 
principio di funzionamento del MW.
Guarda che io mica volevo offenderti dicendo che "non conosci la 
termodinamica". Non so se sei avvocato ragioniere o ingegnere.
 
Sta di fatto che il principio del MW se ne batte del calore latente di 
vaporizzazione dell' acqua (che vale solo por la conduzione di calore) e 
NON è vero che il MW colpisce solo le molecole dell' acqua, altrimenti 
essendocene solo tracce si scalderebbe poco e ad evaporazione avvenuta 
non si scalderebbe più.
Toh ho controllato e lo dice chiaro pure la wikipedia: anche zuccheri e 
grassi subiscono l' effetto delle MW
 

 1 Lt di olio contiene zero grammi di acqua.
 
Si', certo...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 
 



 
Scusa eh, ma
http://www.inran.it/646/tabelle_di_composizione_degli_alimenti.html?idalimento=009210&quant=100
 
 
tracce di acqua.
Ti spiace se ci fidiamo + di INRAN che di te che SENTENZII e manco 
argomenti le tue sentenze?
Vuoi guardare alle kcal? 899 quando 100gr di lipidi anidri ne fanno 900.
Non risponderai, ma le tue "dotte" sentenze rimarranno a imperitura memoria.

 Si', certo...
 
http://amslaurea.unibo.it/4979/
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 
http://amslaurea.unibo.it/4979/
 
 
Puo' arrivare fino a 2 g per kg di olio.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


 
questo si chiama rendersi ridicoli pur di non ammettere di aver fatto 
uno sfondone.
A parte che quella è una metodica nuova e in Abstract
----
il nuovo approccio sperimentato mediante misure capacitive può essere 
considerato molto interessante anche se, sicuramente, sarà da applicare 
ad un numero più ampio di campioni per rendere l'evidenza sperimentale 
più robusta.
----
tutto ciò ai fini del discorso NON CAMBIA di una virgola.
Scaldi l' olio, quadno arriva a 100°C ha uno stallo di... 3 secondi? Poi 
evapora e andiamo tranquilli verso i 180°C
Son quei 2gr di acqua in grado di sostenere la tua tesi
"L'acqua e' nel peperoncino, nell'olio e in ogni altro alimento, senza 
particolari trattamenti. Per cui, la temperatura e' quella 
dell'ebollizione dell'acqua. " ?
 
NO!
stai menando il can per l'aia per non dire "ok mi son sbagliato" su 
quello e su fatto che le MW
"Le microonde hanno influenza solo sull'acqua."
Ma va bene così, sono io un tipo col quale non vale la pena discutere...
Hai graffiato tutti gli specchi di casa, contento tu...


Secondo lui c'è acqua nell'olio perché come sottoprodotto di lavorazione rimangono delle microgocce pari allo 0.08%

 rimangono delle microgocce pari allo 0.08%
 
Lo 0,08% non e' zero, innanzitutto, e non e' nemmeno poco.
E, come detto, si puo' anche arrivare allo 0,2%, che e' tutto tranne 
che zero o traccia.
 
Quindi, l'affermazione
 
"1 Lt di olio contiene zero grammi di acqua"
 
e' una cazzata.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Secondo lui c'è acqua nell'olio perché come sottoprodotto di lavorazione rimangono delle microgocce pari allo 0.08%
 
ma sopratutto tutto il discorso acqua dentro l' EVO era xkè ha sostenuto 
che non puoi avere T >100° in nessun alimento xkè c'è sempre acqua.
E contestualmente che solo l' acqua è soggettta alle microonde.
Io proprio non capisco quale sia la molla che spinge uno a rendersi 
ridicolo così dicendo "no guarda l'acqua c'è fino a 2%"
Sticazzi!
Sarà acqua speciale visto come prende la Temp. l' EVO nel microonde!
 
 

 Sarà acqua speciale visto come prende la Temp. l' EVO nel microonde!
 
Sara' che non capisci un bel cazzo di nulla?
Si', sara' per questo...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Si', sara' per questo...
 
poveretto, stai rodendo eh?
Dai su non è nulla ci hai solo fatto la figura del cretino e 
presuntuoso, capita a tutti
 
 
 
ah no, a quelli normali basta dire "oh forse mi son sbagliato, ho detto 
una lieve imprecisione"
 
 
 
 

 fallo raffreddare e vedi se si torna a scaldare nel MW
 
Dato che le microonde agiscono SOLO su molecole polari (cosa che 
chiunque sia dell'ambiente sa), e nessun olio e' polare (altra cosa che 
chiunque sia dell'ambiente sa), le microonde non agiscono sull'olio 
(altra cosa che chiunque sia dell'ambiente sa) a meno che non contenga 
piccole quantita' di acqua (altra cosa che chiunque sia dell'ambiente 
sa).
Questo e' un dato di fatto incontestabile e chiunque affermi il 
contario e' un ignorante conclamato.
 
Tuttavia, se riesci a dimostrare il contrario, ti suggerisco di 
preparare una relazioncina da mandare all'accademia di Stoccolma; 
potresti avere sorprese.
Soprattutto con gli esperimenti di cui cianci, che non hai certamente 
fatto (altrimenti, ti saresti accorto che l'olio non arriva a 160/180 
gradi in microonde)
Detto questo, chiudo perche' non ho intenzione di perdere altro tempo 
con un supponente e arrogante ignorante.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 con un supponente e arrogante ignorante.
 
 
tu chiudi xkè non sai che cacchio dire x giustificare le tue 
affermazioni. E arrogante ci sei tu che hai iniziato a mandare a cagare 
a dire non capisci un cazzo ecc
Potresti, anzi sono sicuro, anche avere parte di ragione, ma le cazzate 
le hai sparate, sono là leggibili a tutti e io non ti ho chiesto 
tranquillamente altro che di spiegare come era possibile quello che tu 
affermi, o non rispondi o offendi e dici "io so tu no"
Arrogante e supponente io, certo certo.
 

 rispondi o offendi e dici "io so tu no"
 
Come detto, io non rispondo un bel niente e non spiego nulla a te, che 
non sei in grado di capire.
Avessi avuto un atteggiamento diverso all'inizio, magari mi sarei anche 
sprecato a spiegarti il perche' stai dicendo un mucchio di cazzate, ma 
adesso puoi anche andare a impiccarti.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Avessi avuto un atteggiamento diverso all'inizio,
 
Tu hai cominciato ad offendere ed io ti ho pure preoposto di resettare 
che forse avevi mal interpretato i miei atteggiamenti invece hai 
bellamente sbroccato sparando a raffica dei "NON CAPISCI UN CAZZO!"
 
 

 Tu hai cominciato ad offendere 
 
rotfl
Infatti, questo l'ho scritto io:
 
"...probabilmente ti mancano le basi di termodinamica..."
 
Ah, giusto per chiarire, le MW non fanno una beata fava alla 
capsaicina, dato che non si tratta di molecola dotata di dipolo.
E anche se facessero, E NON FANNO, si limiterebbero a farla pirlare qua 
e la', senza la minima modificazione strutturale.
Esattamente come fanno con l'acqua.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Esattamente come fanno con l'acqua.
 
se lo fosse potrebbe anche portarla all'evaporazione, non credi?
 
Cmq alla fine è tanto che la meni, io ho in frigo il mio olio con 1 
peperoncino ex-piccante (ma non bruciato nè pare disisdratato) e qui 
ancora tu che sei così esperto di chimica non hai saputo fornire nemmeno 
uno spunto del cazzo per capire come mai nel MW si distrugge la 
capsaicina, mentre nelle tradizionali no.
 
Io stasera provo con l' olio pre-scaldato, tu facevi prima a provare il 
peperoncino se volevi capirci qualcosa, invece sei solo interessato ad 
offendere e a fare il figo
 
 

 aromatizzato ma NON piccante.
 
 
Altri test effettuati, sempre per chi ha interesse a capire cosa avviene.
Il peperoncino lasciato a bollire post frullatore, perde parte della 
piccantezza a mio avviso.
Non tutta ma un calo mi pare ci sia.
Il MW invece porta a 0 in pochissimo tempo.
 
Siccome che il trollone insisteva ho fatto anche il test di 
riscaldamento olio (arachidi) puro e precedentement fatto andare a oltre 
220° (ha in effetti emesso qualche bollicina attorno ai 100°)
Naturalmente l' olio ha mostrato sensibilità alle MW e si è scaldato 
fino agli 80°