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Titolo: Piccolo problema elettrico

Peraltro semi-ot trattandosi dello scooter che uso quotidianamente a MdM aka 
Peugeot Vivacity 100
Il fatto brevemente è questo: avviamento elettrico che un bel giorno non 
funziona, si accende solo con la pedalina, una volta acceso fari, clacson e 
tutto ciò che è collegato all'impianto elettrico funzionano ma con intensita 
variabile in base all'apertura del gas; ne deduco quindi che l'energia è 
fornita solo dall'alternatore e che la batteria è quindi morta.
Provvedo a cercare un'altra batteria, la carico, la monto e magia... non 
funziona un cazzo lo stesso! :-E
Adesso, dopo aver controllato attacchi alla batteria e fusibili l'unica cosa 
che ho pensato è che si sia scollegata a furia di vibrazioni la massa da 
qualche parte nello scooter (pavè di merda) e che quindi la batteria non 
possa fare contatto; il quesito dunque è il seguente:
in un impianto elettrico esistono diversi fili di massa e quindi diversi 
punti in cui ci sono attacchi al telaio? Se così non fosse mi basterebbe 
crearmi un punto di massa mio per far funzionare tutto?
Thanks a lot a tutti, scusate ma capisco poco piu' di una sega di impianti 
elettrici.
-- 
Simo - IHM PESTO
Roby's Bandit 1200
... ora Milanese... 

 Peugeot Vivacity 100
gli interruttorini che si attivano con le leve dei freni sono
funzionanti ?
la luce dello stop funzica con entrambi ?
Greg

 la luce dello stop funzica con entrambi ?
Sě a tutte e due le domande; se provo a schiacciare l'avviamento elettrico a 
motore acceso sento che il motorino gira facendo il classico TING di 
ingranaggi in movimento che cozzano, č proprio che dalla batteria non arriva 
corrente all'impianto elettrico, a motore acceso tutti i servizi funzionano 
perfettamente sfruttando la corrente data dal solo alternatore.
Grazie!


 impianti elettrici.
Ehhh .. la diagnosi sembra corretta ma il tipo di guasto è difficile da
individuare. Senza avere uno schema elettrico è difficile dire quale cavo si
sia interrotto e dove.
Una prova la puoi fare:
-ti doti di un cavetto qualsiasi,
-giri la chiave del quadro
-schiacci interruttore fari (non si accendono?)
-metti a massa (un punto metallico qualsiasi dello sputer) il NEGATIVO della
batteria.
Se i fari si accendono il problema è quello ipotizzato da te
Se i fari NON si accendono, c'è qualche casino sul cavo del positivo od in
generale: altrove.
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
Levatemi tutto (anche i miei vestiti) ma non le mie cazzate (autocit.)

 elettrici.
Pure me, quindi prendi con le pinze la mia risposta: potrebbe(dovrebbe?) 
esserci un solo punto massa.
Ad esempio sul Duke stava sul telaietto reggisella sotto al culo 
dell'ipotetico passeggero: la volta che il telaietto si spezzo' prima della 
massa, l'impianto elettrico era TUTTO come morto.
IMHO sei sulla strada buona :)
-- 
Sam il Cinghio - Merate (LC)
Triumph Tiger 955i - Honda Hornet 600
www.iaccaemme.it/sam
'Chi e' Esmeralda?' (Cit.M&MD) 

 generale: altrove.
Perfetto Ipe, grazie mille, era quello che volevo sapere; in pratica tu mi 
stai dicendo che per fare massa basta UN SOLO cavo che dal negativo porta al 
telaio e basta, che non ce ne devono essere mille sparsi in giro cme ieri 
sosteneva il tizio... farò questa prova e se funziona mi creo una massa da 
qualche parte.
TNX!


 trovarlo
La massa DOVREBBE comunque essere in zona batteria, hai provato a smontare 
un po' di plastica e cercare?


 un po' di plastica e cercare?
Non ancora, purtroppo a MdM mi tocca lavorare in mezzo alla strada, era sera 
e piovigginava pure!
Ad ogni modo il primo week-end che mi fermo qui mi armo di attrezzi e 
procedo con lo smontaggio che dovrebbe essere una cavolata, alla peggio 
faccio come consigliatomi da Ipe e mi creo una massa con un cavo.
Grazie anche per il suggerimento dell'altra risposta!


 cavo.
Per fare una prova usa pure un cavo volante qualsiasi. Se poi ce lo vuoi
mettere fisso, prendine uno con una buona sezione (la stessa dei cavi che
partono dalla batteria) e vedi di fissarlo bene alla scocca.
Se riuscissi a trovare dove s'è staccato il cavo di massa (se s'è staccato
il cavo di massa) sarebbe meglio perchè presumibilmente stai viaggiando con
un cavo a penzoloni. Non succede nulla ma non è comunque una bella cosa.
PS: sei assicurato contro eventuali incendi? ;o))))))


 PS: sei assicurato contro eventuali incendi? ;o))))))
Ho pagato quell'affare 400 euro, secondo te?
;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 IMHO sei sulla strada buona :)
Il cavo di massa è uno solo ... quello che collega il telaio al negstivo
batterie.
Tutte le altre utenze hanno la loro massa verso il telaio.
Questo è il sistema più pratico e veloce per evitare di dover tirare n-mila
fili tutti vero il negativo della batteria.
In pratica si usa la struttura metallica della moto come cavo di ritorno
vero il negativo di batteria.
Quindi in pratica i collegamenti verso massa sono tantissimi ;)
Negativo Batteria --> Massa
Negativo luce Abbaglianti --> Massa
Negativo Frecce --> Massa
......


 Ho pagato quell'affare 400 euro, secondo te?
Secondo me dovresti accenderla ... l'assicurazione!
Sia mai che te lo valutano 800 e poi te ne danno 600 ;)


 Negativo Frecce --> Massa
Uhm... sicuro?
Io non penso, ma ribadisco la mia ignoranza.
Pero', a questo punto, ragionando per logica: se girando la chiave il quadro 
non si accende e no succede nulla, il colpevole e' per forza la massa della 
batteria.
Se fosse la massa di una qualsiasi altra utenza, sarebbe solo quell'utenza a 
non funzionare.


 Io non penso, ma ribadisco la mia ignoranza.
si ha ragione Ipe.
viene usato il telaio come massa ed ogni utenza ha il suo collegamento 
al positivo ed alla massa.
cosě che risparmi i cavi di collegamento di ogni utilizzatore al 
negativo della batteria, semplificando il circuito e riducendo il peso
ciao
Fra'

 positivo ed alla massa.
E' che proprio non ricordo una cosa del genere.
E' possibile che le utenze vicine, esempio gruppo ottico completo 
ant+frecce+clacson+ecc... vengano raggruppati in una unica massa?


 ant+frecce+clacson+ecc... vengano raggruppati in una unica massa?
si, se hanno un telaietto metallico su cui č montato il tutto, questo 
essendo poi collegato al telaio (quindi alla massa) funge da massa per 
il gruppo ottico
ciao
Fra'

 gruppo ottico
Tutto quadra allora.
Grazie, imparata cosa nuova :-)


 massa della batteria.
La penso uguale... o almeno lo spero vivamente, altrimenti la soluzione già 
ce l'ho: lo accendo sempre e solo con la pedalina e fanculo!
;-P


 Sia mai che te lo valutano 800 e poi te ne danno 600 ;)
Se l'assicuratore fosse Topo Gigio probabilmente sě!


 quell'utenza a non funzionare.
Certo!
Però potrebbe essere anche quel pezzo di cavo che va dal positivo della
batteria a ... sarcazzo ...
Schemino:
(positivo)
-------------------------(ChiaveQuadro)---------....... ------(utenze)------
-(masse)
|                      |
--------      ------
I alt     I      I  bat  I
I erna  I      I  te    I
I atore I      I  ria   I
--------      -------
|                       |
---------------------
(negativo)               |
                         (massa)
Con uno schema del genere magari è quel piccolo pezzo di cavo che fa dal
cavo positivo alla batteria ;)
Per la verità non so nemmeno se uno schema così abbia ragione di esistere ma
... potrebbe essere.


 Se l'assicuratore fosse Topo Gigio probabilmente sě!
Belin Simo ... non hai imparato nulla allora ;)
(vabbč ... io c'ho provato ... del resto vivo in un mondo parallelo)


 Schemino:
Sveng!


 generale. Se Simone non l'ha controllato come prima cosa, lo meniamo
Ah ... non pensavo esistesse un fusibile generale anche perchè la batteria
deve dare lo spunto per il motorino d'avviamento. Ma da quanto cazzo è sto
fusibile?
Comunque si .. se non l'ha fatto lo meno io ;)


 Se Simone non l'ha controllato come prima cosa, lo meniamo :D
HI HI, ad essere onesto l'ho controllato solo perchè mi ci è caduto l'occhio 
sopra, manco ne sospettavo l'esistenza!
Ovviamente il fusibile è ok!


 fusibile?
30A sull'Hornet, mi pare 20A sul Duke...


 30A sull'Hornet, mi pare 20A sul Duke...
Belin ;)


 30A sull'Hornet, mi pare 20A sul Duke...
sulla mia ducazzi era da 36a
Fra'

funziona un cazzo lo stesso! :-E
Potrebbe trattarsi dell'alternatore che, a causa di qualche problema,
non carica a sufficienza..
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