Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: E L'AMMINISTRATORE DELEGATO DUCATI DISSE:

r: certo che possono rompere. Hanno quel tanto di difettosità che le 
rendono veramente italiane (!!!!!!!!!!!!!!! ma che vo' dì ????) e non 
fanno dimenticare la loro costruzione artigianale (artigianale ??? 
MAH!). Meritano più cure di una giapponese, è il loro bello. (!!!!! 
non ho parole....).
d: a proposito di confronto con le giapponesi. Perchè portare dal 
meccanico una ducati costa mediamente il doppio che per una 
giapponese?
r:La complessità dei nosri motori richiede sicuramente più ore di 
lavoro (se.. certo, pure pè cambià le candele e controllà 
l'olio..).Il costo in più sta quasi tutto lì (il quasi non è 
aggiunto...). Ma è un costo ampiamente accettabile se consideriamo il 
prodotto ducati in tutti gli aspetti: valore iniziale (??), valore 
residuo dell'usato (!! infatti le ducati usate costano molto perchè 
il proprietario mette in conto anche il 50% di quanto ha speso per i 
tagliandi...), l'impagabile piacede di guidare una ducati (questa se 
l'è autoregalata...).
******Massimo&MobyDick*************
CB125X->GPZ500S->FJ1200
La moto logora chi non ce l'ha !
Coordinamento Motociclisti
La ML di IHMRoma 
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Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
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Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P

(!!!!! non ho parole....).
Io si, ma non posso scriverle! ; )
--
M@tteo
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   ŻŻŻŻŻŻ                      ŻŻŻŻŻ

ROTFL!!
Allora premetto che per 2 anni ho avto un duca e:
Ho penato 1 anno e mezzo per riuscire a far frenare il brembo serie oro che
avevo al posteriore e che usavo al posto del clacson visto il rumore che
emetteva. Dopo 2 kit di modifica ducati e frasi del tipo : "Ma intanto a che
le serve il freno dietro?" sono riuscito a risolvere il problema.
Beh non ho altro da dire se non che è vero che le ducati mantengono il
mercato infatti a Marzo l'ho venduta e bene, mi resterà per sempre nel cuore
ma non posso dire di essere cascato certo peggio!!:-P
Salut
Giorgio on BMW R1100S "La Vecchia"
-- 
Posted from [213.183.144.8] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

rendono veramente italiane
direi che questo e' quasi vilipendio alla nazione
--
Tinto (Alessandro) - PPCSP
www.tinto.org

Non capisco perchè certa gente si accanisce contro il mondo Ducati,
io capirei un motociclista che mi dice "no guarda non é proprio il mio tipo
di moto" allora ok, ma sentire certa gente che spara cazzate tipo voi che
sulla moto si presume abbiate poggiato il culo già da molto tempo é
inconcepibile.
Avete mai provato a immaginare che forse le Ducati costano leggermente di
più rispetto alle concorrenti dirette ( qualità a parte del prodotto che
potrebbe essere  opinabile, non per me chiaramente) solo perchè la Ducati
non ha un azienda stile japan, non produce lo stesso numero di unità e non
riesce ad ammortizzare i costi allo stesso modo delle case giappanosi?
Avete mai provato ad immaginare che forse l'architettura del bicilindrico
desmo Ducati é abbastanza complessa rispetto ad un 4 cilindri in linea e che
forse la preparazione tecnica che si richieda é più specifica?
Avete mai provato ad immaginare che la leggenda intorno alla Ducati che
perde i pezzi é nata esclusivamente per il fatto che allora la tecnologia
non era così sviluppata come ora e pertanto le già note vibrazioni prodotte
da un bicilindrico erano amplificate dai sistemi di alimentazione arcani, se
non sbaglio già con i carburatori a depressione é stato fatto un netto salto
di qualità per non parlare dell'adozione dell'iniezione elettronica sui
motori di casa Ducati che ha totalmente azzerato quei difetti congeniti
(seppur cari hai Ducatisti doc) del bicilindrico.
In ultimo voglio fare una piccola domanda: " Voi che amate cosi' tanto le
Giapponesi ma cosa cazzo ve ne frega se una Ducati costa parecchio? non é
che per caso...............?"
Saluti
Caius e REnero
anami...@libero.it

 Tinto (Alessandro) - PPCSP
Ad maiora   Paolo

forse la preparazione tecnica che si richieda é più specifica?
e' vero che la costruzione del motore ducati costa di piu' di un 4
jap, ma non perche' sia piu' avanzato, al contrario perche' e' meno
avanzato, ovvero il progetto non e' stato ottimizzato dal punto di
vista della produzione.


forse la preparazione tecnica che si richieda é più specifica?
Non penso proprio! Pensa solo alla complessita' di una testa
monoblocco a 20 valvole!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Ciao
Non credo che per un tecnico specializzato sulla distribuzione desmodromica
ci sarànno mai problemi su una testata anche se questa ne avesse 80 di
valvole !!!!

Tu credi che a Borgo Panigale ci sia una catena di montaggio stile Honda?
purtroppo non c'e'!


ammortizzarli piuttosto velocemente. ;-)
il fatto e' che (e non lo dico io) per montare un motore ducati
servono mooolte piu' ore di lavoro rispetto a un motore jap moderno.
aggiungendo che a borgo p producono molto di piu' di quello che
potrebbero, hai il seguente risultato: maggiori costi e minore
qualita'/affidabilita'.


attrezzature e dimensioni.
sempre secondo il di cui sopra, il resp qualita' dice "queste 1000
moto sono da rimandare indietro" e gli rispondono "non si puo'" :(


 ha scritto nel messaggio
news:9md6p0$ke4$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


....Concordo con te per l'affidabilità.
Io molto meno con te sul quoting  :-\
-- 
Fede (col nick palindromo)
e Yamaha TDM 850 *Simply Black*
ICQ# 107849745 - ML TDM: 
http://digilander.iol.it/TDM850italia

valvole !!!!
Ho paura che tu creda male!
'Sta cavolo di distribuzione desmodromica incomincia a starmi
antipatica. Sembra che sia il non plus ultra della meccanica, quando
invece insieme ai pregi ha anche i suoi difetti. 


servono mooolte piu' ore di lavoro rispetto a un motore jap moderno.
E' il prezzo da pagare per costruire un motore nato molti (troppi?)
anni fa. ;-)


 dall'assemblaggio, cosa che la gente dimentica spesso.
Se tu avessi letto con maggiore attenzione ciò che ho scritto ti saresti
reso conto che mi riferivo
esclusivamente alle vibrazioni e al fatto che molti anni fa non si sapeva
cos'era un contralbero
o una centralina elettronica, il pianeta affidabilità che per altro include
anche quanto sopra é ben altra cosa
e sicuramente più vasta. Per quanto riguarda le noie che hai avuto te con le
Ducati ne sono desolato,
ma posso assicurarti che posso portarti altrettanti esempi relativi a
qualsiasi altro mezzo Giapponese, Americano
e quantaltro.
Parlando di moto di 30 anni fa ti ricordo che girano ancora i Scrambler e
Galletti addirittura Alce e SuperAlce della Guzzi che ne hanno anche di più
di 30 anni in qualche caso, ricordate voi qualche moto storica della Honda
della Yamaha o Suzuki che abbia lasciato il segno come quelle di cui sopra?
Per il resto non so quale sia la tua fonte relativamente al controllo
qualità di casa Ducati, o se tu abbia potuto constatare personalmente
la fase di assemblaggio , io purtroppo non sono mai stato ne a Borgo
Panigale ne in Giappone pertanto non saprei dirti.
Anche se posso dirti in tutta onestà e tranquillamente che il livello di
finiture che hanno raggiunto le case Giapponesi e senza eguali.
L'unica cosa che so é che io conosco molti Ducatisti me compreso e molti
altri che non lo sono e sinceramente
non ho riscontrato una persistenza di difetti congenita così marcata e fuori
la norma delle Ducati rispetto alle altre moto.
 Saluti
Caius & REnero
anami...@libero.it

 Caius & REnero
Ad maiora   Paolo

 >....Concordo con te per l'affidabilitą.


 la norma delle Ducati rispetto alle altre moto.
Al di là di tutto, e per tornare al 3ad iniziale, la cosa assurda è che un
Ammin. Delegato NON PUO' permettersi di dire delle simili cagate! Se ci sono
dei problemi si deve adoperare per risolverli, non può addure simili
motivazioni per salvarsi il c#*o! I soldi alla Ducati non mancano, vuol fare
la fine di Guzzi, che per via delle sue mancate scelte di modernizzazione
ora sta soffrendo come un agonizzante?
Mah...
Gentle
PS: e guarda che a me le ducati piacciono, e tanto!
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
SULLO STELVIO, SULLO STELVIO!!!

 ha scritto nel messaggio
news:2jfkotgh93epfl6i5...@4ax.com...


 Grazie e scusa.
Figurati
--
Ciauz e lampeggi  Daniele
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ex C12R nera tutta graffiata ('89)
YZF R6 Y2K "Demonietto rosso"
Membro di IHM #540
V-Power (nel senso delle dita) - Life is short... Drink faster!!!
Se hai un R6 iscriviti al forum  
http://r6world.cjb.net/

 Il modo di scrivere? La sintassi? Lo schema del testo?
Guarda il 2° link che ho in firma e tutto ti apparirà più chiaro.
Ciao, Gentle
--
Gentle ...di Varese, provincia.
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Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm


Gurda che il tecnico specializzato fà quello che ha scritto papà Taglioni
anni e anni fa riuscendo a stipare le camme in monoalbero...
Non c'entra niente il tecnico...
Questo nulla toglie al Genio(si si maiuscolo) della motoristica intaliana
(Zio Fabio) e al suo pompone...
I ducatisti s'incazzano sempre se qualcuno gli tocca lo Status, ma avete mai
pensato di quanti (non come voi) coglioni cavalcano le Ducati solo perchè
"si porta"?
Sarà quello che rende antipatici i ducatisti?(es. i desmosgasanti al
semaforo)
Lamps
D.D.

Probabilmente se vai ad osaka trovi tutti i segni che vuoi!
Non fare discorsi senza le dovute considerazioni...

e quantaltro.
E' questione di statistica.Se tu hai un problema su 1000 esemplari e un
problema su 100 esemplari, in entrambi i casi hai ottime probabilita' di
parlare con persone soddisfatte piuttosto che con persone insoddisfatte.
Peccato che in un caso la difettosita' sia 10 volte superiore.


invece insieme ai pregi ha anche i suoi difetti. 
e i pregi, oggi, sono molto discutibili. per non dire che ...... non
ci sono piu'. e poi non si creda che sia una invenzione ducati.


 ci sono piu'. e poi non si creda che sia una invenzione ducati.
Chiedo scusa l'ignoranza mia, ma di chi sarebbe l'invenzione?
Grazie
Trvsco

Chiedo scusa l'ignoranza mia, ma di chi sarebbe l'invenzione?
non so di preciso il nome dell' inventore, ma negli anni 50 la
mercedes costruiva macchine da corsa con la distribuzione
desmodromica.


 costo/maggior richiesta (monster 600)
Credo che gli anni di cui stai parlando sono stati bui per tutta la
produzione italiana
del settore, vedi ferrari fiat alfaromeo gilera guzzi ecc......
Quello che non capisco piuttosto é l'accanimento verso una delle poche
bandiere che tiene alto
insieme ad  Aprilia il buon nome della produzione motociclistica italiana
nel mondo.
Oltretutto compete portando avanti un prodotto originale che si discosta
dalle strade comuni battute
dalle altre case, anzi ha inventato uno stile e dettato delle linee guida
seguite e riconosciute valide anche all'estero.
Vedi Monster, vedi 996


 della Yamaha o Suzuki che abbia lasciato il segno come quelle di cui
sopra?
Honda CB magari? E conosco gente che ci fa 20000 Km l'anno, conosci qualcuno
che fa altrettanto con un superalce? (bellissima, per carità, io in fondo
sono guzzista dentro)
--
Birra&SalCiccia a chi è più gippiolo di me
Ste&Nelli®  (La Pantegana Volante) e in arrivo.... Suzuki GSX-R750
"Stormbringer"
IHMisti n° 396  Gippioli in prova senza numero
Str...@libero.it
 
http://utenti.tripod.it/STRYDOG
ICQ97432721             MSN  
thest...@hotmail.com
Dammi tre parole, moto, birra, amore

inconcepibile.
guarda che non siamo *NOI* e' nientepopodimenoche l'AMMINISTRATORE
DELEGATO che ha affermato esattamente quanto ho scritto :-|
******Massimo&MobyDick*************
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Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
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Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P

ora sta soffrendo come un agonizzante?
oddio, ci mancherebbe, l'ultima delle mie/nostre speranze.... :-|


Chiedo scusa l'ignoranza mia, ma di chi sarebbe l'invenzione?
Le prime distribuzioni desmodromiche, seppur con schemi diversi da
quello Ducati, sono praticamente nate con il motore a combustione
interna.


nel mondo.
evidentemente non ci capiamo e siamo andati OT. provo a precisarti la mia
opinione:
Non ho niente contro la Ducati, io sono un tecnico, e valuto le cose dal
profilo tecnico, cercando di essere obbiettivo.La ciclistica delle ducati mi
piace di piu' di qualunque altra, il loro telaio in traliccio di tubi e'
stupendo da vedere, come prestazioni effettive, e pure per tutta una serie
di pregi tecnici su cui aprirei volentieri un thread apposito, e me lo fa
preferire a qualunque scatolato in alluminio.I motori serie 916 e sorelle
vanno stra bene come prestazioni, e pure quelli ad aria di generazione
Pantah sono piu' che sufficienti per le moto su cui sono montati, pure il
600 che e' su una moto di accesso per principianti. Detto tutto questo, non
solo sono ben contento quando vincono, ma pure orgoglioso che siano
italiani.Il discorso evidentemente era un altro:
Se un amministratore delegato a precisa domanda circa una vera o presunta
maggior difettosita' di quelle moto rispetto alle altre rispondesse che NON
E' VERO, potrei pensare che e' bugiardo, ma per lo meno coerente con una
linea di difesa dell'azienda.Ma se la stessa persona mi dice che ammette la
maggior difettosita', ma lo ritiene una sorta di pregio e simbolo di
distinzione dell'artigianalita' italiana, dico che prima di tutto e' un
coglione, secondo che si da la zappa sui piedi da solo, terzo che crede che
la gente sia stupida.
Apro una flame con quello che dico, ma se c'e' una cosa inaccettabile e' il
concetto che la difettosita' sia una "caratteristica", quasi un segno di
distinzione, e' un vizio mentale di molti ducatisti, di quasi tutti i
guzzisti ,qualcosa che mi ricorda un po' gli estremisti politici o
religiosi, per cui qualunque cosa provenga dalla "fede" va bene, senza
giudizio critico.Io accetto tranquillamente un prodotto non all'avanguardia,
se rispetta una sua filosofia, anche una Harley ha il suo senso, ma non
accetto che i difetti di affidabilita' siano considerati un "simbolo di
distinzione". Un ragazzo che mi mostrava una Guzzi nevada di un anno con
tutta la bulloneria,e tutte le cromature divorate dalla ruggine, mi ha
spiegato chiaramente che gli piaceva quella moto come filosofia, ma sarebbe
stata la sua prima e ultima guzzi, spero che questo renda il concetto.


 wrote:
cutto tutto ma concordo in pieno in barba alla netiquette
Ciao <) <)
Manovella64 su Kawasaki94 GPZ500S/Bordeaux “Giddap”
BFNGL UFF n.009 (Zavorrina n.008)

 distinzione"....
CUT
Ti dò ragione pure io che ho preso una moto che avrà pure degli anni, ma a
me pare che se c'erano difetti li hanno sistemati, e se ce li aveva ancora
non stavo a giustificare che in nome della bandiera a cui tenevo, me la
sarei tenuta così. E' a posto, va bene, non starò se volete addietro ad un
manico con una sdraiona e neanche dietro un Hornet... e nemmeno me ne frega
qualcosa, l'importante è macinare chilometri, adorare quello che vedi dietro
ad un vetro con la sardo e magari patisci pure caldo, arrivare dove vuoi,
tornare a casa, vedere che c'è tutta ancora (per esempio bulloneria...), che
non devi aver paura di riportarla dal mecca dopo aver fatto un giro lungo e
che l'anno prossimo è ancora lì che mi aspetta per tornare sulle strade con
lei.
Cordiali Lampeggini
--
Andrea
Trvsco + Cb 750 F "Bol d'Or"

religiosi, per cui qualunque cosa provenga dalla "fede" va bene, senza
lo so che non si fa, ma questa volta si fa ... ;-)
Rick, preciso come sempre !! ti devo una birra, ricordamelo !!!!


Rick, preciso come sempre !! ti devo una birra, ricordamelo !!!!
Rick e' sempre preciso, ma tu un po' meno, l'affermazione era mia!!
;-)))))))))


 della Yamaha o Suzuki che abbia lasciato il segno come quelle di cui
sopra?
Si.CB750 Four. Yamaha XT500. Kawasaki 900 Z1.Giusto per fare tre nomi.E la
prima ha davvero CAMBIATO il mondo della moto.