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Titolo: Fatima: il "sole danzante

 
Caro Prospero,
ai fatti di Fatima segui` un processo canonico da parte della diocesi di
Leiria, che duro` otto anni. Nel 1975, quando fu pubblicato in Brasile
l'originale portoghese del libriccino da me citato, gli atti originali
del processo giacevano ancora - mai pubblicati, anche se consultabili a
richiesta motivata - negli archivi diocesani. Non so se, nei 23 anni
trascorsi, qualcuno abbia provveduto a pubblicarli: se si`, prego chi ne
sia eventualmente a conoscenza fra i frequentatori del ng di dare
un'indicazione bibliografica. Tutto quel che so, e` che il processo
canonico si concluse positivamente, nel senso che il passo del
Catechismo della Chiesa Cattolica, da me richiamato in un msg
precedente, da` alle "rivelazioni private". Che, come ho gia` scritto,
non hanno la "certezza della trasmissione".
Come "scienziato", ho un interesse particolare per i "fenomeni
straordinari", che non sono necessariamente "miracoli" nel senso
teologico del termine. Quello del "sole danzante" mi interessa
particolarmente perche´, se fu "visivamente oggettivo", come sembra -
quale "suggestione collettiva" pote´ subire gente che si faceva i fatti
propri a 40 Km dalla Cova da Iria? - ha una singolare analogia con
l'"arresto del sole" sulla piana di Gabaon, di cui parla la Bibbia nel
libro di Giosue`, e che tanta parte ebbe nel "caso Galileo". Se
quest'ultimo era interpretabile come "fatto fisico" solo in
un'astronomia geocentrica aristotelica o tolemaica, quello di Fatima lo
sarebbe solo in un'astronomia "arcaica", che consideri il Sole come una
"palla di fuoco" sospesa a mezz'aria... La domanda che mi pongo - e che
pongo agli esegeti biblici, fra cui non posso certo annoverarmi - e`
questa: non puo` essersi trattato, in entrambi i casi, di una temporanea
"separazione", da parte di Dio, di un corpo celeste dalla sua immagine?
La risposta non la chiedo necessariamente a te, ma a chiunque, nel ng,
sappia darmela.
Saluti
G.D. Guerra
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G.D. Guerra
Saluti
Prospero
qí 

...

Cari Prospero e Giulio,
scusate se mi intrometto abbassando il
livello culturale di questo thread, ma
mi sono sentito chiamato in causa dalla
domanda finale di Prospero. Non credo
che nessuno possa spiegare in modo
convincente perche' bisogna credere ai
messaggi, per il semplice fatto che si
tratta di fede. Fatta questa debita
premessa vorrei sottolineare che
l'ortodossia (intesa come forma
esteriore immutabile) e' quanto di piu'
contrastante con la fede cattolica ci
possa essere. Cristo critico' piu' volte
ed assai severamente i dottori della
legge ed i farisei tacciandoli di
ingarbugliare la Legge e di tener fuori
dal Regno quelli che volevano entrarvi.
Leggere la storia alla luce del disegno
di Dio (almeno quel poco che essendo
gia' stato possiamo riconoscere) puo'
aiutare a comprendere il senso di certi
messaggi, lasciando poi a ciascun
cattolico di arricchirsene o di poterne
fare a meno... Perche' il bello e'
proprio questo: il criterio dell'albero
che si giudica dai frutti rimane la
cartina di tornasole!!! Tornando a
possibili esempi, mi vengono in mente
questi:
Lourdes... Nella terra che vide la
devastante rivoluzione francese dalla
quale tanti guai per il mondo sono
venuti succede un miracolo, piu'
miracoli, anzi ad essere sinceri
svariati miracoli che perdurano anche
oggi  e ne cito due: il corpo di
Bernadette incorrotto, l'acqua dove si
bagnano i malati, che nonostante il
'ricambio' ogni quarto d'ora un'equipe
di medici e scienziati ha valutato che
gia' dopo due minuti diventa super
infetta, eppure non succede nulla a chi
vi si bagna.
Fatima...  l'annuncio della guerra
imminente e l'avvertimento di guardarsi
dal comunismo. Il miracolo del sole
danzante? O ci credi per fede o niente,
ma la guerra fredda ed i sudori freddi
dell'atomica, della bomba H e delle
guerre stellari che si sciolgono come
neve al sole alla caduta del muro di
Berlino ed all'afflosciarsi della Russia
su se stessa e' un miracolo ben piu'
evidente, no?
Ora, Prospero chiede perche'
bisognerebbe accettare certi messaggi.
A me viene in mente che io credo in cio'
che la Chiesa mi propone a credere ed
infatti non e' abitudine del Vaticano
accogliere a braccia aperte queste
situazioni, anzi!!! Medjougore non
verra' mai 'riconosciuta' se non almeno
un quinquennio dopo la fine delle
'visioni'. Quanto alla validita' del
messaggio avvalorato dal miracolo,
sappiamo che anche satana puo' porre in
essere azioni soprannaturali che a noi
sfuggono, quindi non e' corretta
un'equazione miracolo=credo al
messaggio; ma e' anche vero che da cose
cattive non possono nascere cose
cattive, o no? Ed allora non e'
sufficiente questo per credere a fatti o
messaggi che quantomeno avvicinano molti
ciechi e sordi al Regno di Dio?
Cordialmente
Alessandro Nicotra

Alessandro Nicotra
Altrettanto cordialmente
Prospero

Prospero
Ricordialmente, ut supra, Alessandro N.

LA MADONNA: "Voglio che veniate qui il 13 del mese prossimo, che
continuiate a recitare tutti i giorni il rosario in onore della Madonna del
Rosario per ottenere la pace del mondo e la fine della guerra, perché
soltanto Lei ve la potrà meritare".
------ Soltanto lei??  il nuovo testamento non si esprime cosi'. La nostra
salvezza e' un atto di Dio, non un decreto di Maria.
Avete visto l' inferno, dove vanno le anime dei poveri peccatori. Per
salvarli, Dio vuole stabilire nel mondo la devozione al mio Cuore
Immacolato.
---- Per salvare i peccatori Dio ha mandato suo Figlio.
"Per impedire tutto questo, sono venuta a chiedere la consacrazione della
Russia al mio Cuore Immacolato e la comunione riparatrice nei primi sabati.
Se ascolterete le mie richieste, la Russia si convertirà e avrete pace;
diversamente, diffonderà i suoi errori nel mondo, promuovendo guerre e
persecuzioni alla Chiesa; i buoni saranno martirizzati, il Santo Padre dovrà
soffrire molto, diverse nazioni saranno annientate; infine il mio Cuore
Immacolato trionferà. Il Santo Padre Mi consacrerà la Russia che si
convertirà, e sarà concesso al mondo qualche tempo di pace.
"In Portogallo si conserverà sempre il dogma della fede, ecc.
"Questo non ditelo a nessuno A Francesco sì potete dirlo" (10).
----- Venendo alla Russia, e' vero che il comunismo e' finito, ma la russia
e' lontanta dall'essersi convertita. A me sembra che stia passando dal
comunismo al consumismo, per non parlare di come la chiesa nazionale russa
 gia' questi aggettivi sono molto criticabili) sia diventata sciovinista
«Se gli uomini non si emenderanno, la Madonna invierà al mondo un castigo
quale non si vide mai e, prima che alle altre nazioni, alla Spagna» (10).
-------- La Madonna invia castighi?? E' Dio che premia e punisce. I santi
intercedono, non puniscono.
Almeno tu vedi di consolarMi, e dì che tutti coloro che per cinque mesi, il
primo sabato, si confesseranno, ricevendo la santa Comunione, reciteranno un
rosario e Mi faranno compagnia per quindici minuti meditando i quindici
misteri del Rosario con l'intenzione di alleviare la mia pena, lo prometto
di assisterli nell'ora della morte con tutte le grazie necessarie per la
salvezza di queste anime» (2),
-------Questo mi sembra un nuovo vangelo: cosa avrebbero detto san Paolo,
Girolamo, Agostino o san Tommaso d'Aquino di questa affermazione?
«Interiormente, ho parlato del problema a Nostro Signore e poco tempo fa gli
chiedevo perché non convertiva la Russia senza che Sua Santità facesse
questa consacrazione. "Perché voglio che tutta la mia Chiesa riconosca
questa consacrazione come un trionfo del Cuore Immacolato di Maria, per poi
estendere il suo culto e porre la devozione a questo Cuore Immacolato
accanto alla devozione al mio divino Cuore
------- anche questa e' una nuova rivelazione: san Paolo e' perentorio su
questo punto "non esiste un altro vangelo, diverso da quello ricevuto, ma ci
sono alcuni che mettono scompiglio fra di voi...." Galati 1, 6-10
Ciao
Prospero
"di ogni perfezione ho visto la fine, ma i tuoi comandi sono immensi e
infiniti"

sono alcuni che mettono scompiglio fra di voi...." Galati
1, 6-10
Attenzione: Dio rispetta sempre la liberta' umana. Il
riconoscere ed il far trionfare la devozione al Sacro Cuore
di Maria non e' una 'rivelazione', bensi' un coerentissimo
modo di glorificare ancora di piu' Dio!!!
"Grandi cose ha fatto in me l'Onnipotente!!!". Un appunto
personale: a volte mi sento cosi' in torto che, come mi
succedeva nella vita reale, preferisco chiedere alla Mamma
di intercedere per me presso il Padre; e questo, proprio
perche' riconosco la perfezione e la Gloria del disegno di
Dio, che ha ormai concluso la Rivelazione, ma non ci ha
certo lasciati soli. Disse infatti Gesu' sulla croce:
"Figlio ecco tua madre! Madre: ecco tuo figlio!".
Ciao Alessandro
Apocalisse 12,1 "Nel cielo apparve poi un segno grandioso:
una donna vestita di sole, con la luna sotto i suoi piedi e
sul suo capo una corona di dodici stelle."

 sono alcuni che mettono scompiglio fra di voi...." Galati 1, 6-10
Beh, dovresti infine chiederti se san Paolo sarebbe stato d'accordo, ad
esempio, con alcune affermazioni magisteriali come tali sicuramente
indiscusse...
Prendi questa mia come contributo critico; in effetti, come mi sembra di aver
già detto qui io non sono consacrato al cuore immacolato di Maria...
Ciao
Gianluca Montaldi
 

Ciao Alessandro
Ciao Prospero