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Titolo: Quindi, la risposta Ducati ???

Un saluto a tutti gli Amici del NG !!!
Ho letto attentamente le vostre ragionate risposte al mio precedente post
("Ma a chi vogliono fregare ?") e mi sono riletto accuratamente l'articolo
su Motociclismo di settembre dove viene presentata la Raptor.
Secondo Voi (@Marco, @Astroganga, @Bacco, @Bruno, @Alberto, @Corrado, ecc.)
la Ducati si sta tagliando le gambe da sola ???
Cioe' propone ad un prezzo elevato un prodotto che non puo' tenere la
concorrenza con le altre marche ???
Sia in termine di prezzo, prestazioni, qualita' ???
.........................
Un dubbio atroce mi assale:
La storia si ripete ???
(speriamo di no :-(((
La Ducati, e di conseguenza tutti i suoi Ducati Store, arriveranno alla
crisi se non si aggiornano, nei contenuti tecnici e con i prezzi, in fretta,
alle tendenze del mercato ed alle richieste dell'utenza ???
Le Monster costano troppo e non danno/hanno nulla; la serie SS 900 o 750
sono "scarse"; le ultra-sportive a 4 valvole 748/996 sono troppo costose;
insomma la Ducati sta toppando tutto ???
Perche' a questo punto c'e' veramente da preoccuparsi...........
Un lampeggio.
Ciao da Mario
Moto Morini Kanguro 350 mod. Dakar 1990
Milano
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Dove trovare informazioni sulla Netiquette:
http://www.aspide.it/netiquette
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Sinceramente penso che la Ducati abbia la volontà di rimanere e/o di
confermarsi come un prodotto elitario. Io circa due anni fa sono stato alla
Ducati Telai dove vengono fatti i telai di tutta la produzione Ducati. In
quella visita ho capito la differenza di prezzo fra una Ducati e una
giapponese. I telai vengono tutti fatti a mano e gli operai
ultra-specializzati che li saldano hanno una stazione a testa ed effettuano
tutte le saldature del traliccio personalmente con un cartellino che
identifica che il x telaio è stato prodotto dall'X operaio. E' inutile ma
l'artigianalità si paga...
Io sono di Ferrara e dalle mie parti c'è stato un boom del Monster negli
ultimi 6 mesi che sembra che li regalino nei sacchetti di patatine per cui
credo che ben difficilmente la Ducati perderà mercato nell'immediato!
Saluti
--
Simone Casadio
m...@fse1.regione.emilia-romagna.it
icq 11152218

 insomma la Ducati sta toppando tutto ???
no, non sta sbagliando tutto, e' solo nella difficolta' conseguente a dover
rinnovare una gamma di prodotti oggi ancora vincente; le strade che potraě
percorrere sono sostanzialmente due: 1) piccoli e continui aggiornamenti
senza nessuno stravolgimento della gamma (bordi la pensa cosi', minoli un po
meno); 2) l'introduzione di nuovi modelli. Personalmente credo che
quest'anno vedremo solo aggiornamenti, anche se alcuni piu' significativi di
altri e forse il supermonster per combattere la concorrenza Cagiva (che
pero' rimarra' vincente sul fronte prezzo). Al salone dovrebbe anche esserci
un 748 economico (si fa per dire) oltre che a quello con le nuove teste. Il
vero problema rimane sostituire il 996, cosa che secondo me non vedremo
prima del model year 2001. Ti diro' che in fondo la cosa non mi dispiace,
non si puo certo fare come le jap che ogni due anni esce un modello nuovo
sostanzialmente diverso dal precedente...vedasi R1 ad esempio....Comunque
sono convinto che la maggior parte della clientela ducati non sia troppo
sensibile al fattore prezzo, che gli ultimi modelli presentati abbiano
evidenziato come per costruire una moto competitiva in pista si debbano
raggiungere valori elevati (Aprilia SP, Yamaha R7 insegnano), ma guardi
soprattutto al contenuto tecnologico ed in particolar modo alle
caratteristiche dinamiche del mezzo.
Comunque ben venga la concorrenza, soprattutto se di nome italiano (di
proprieta' purtroppo no ci resta solo la Fiat, probabilmente perche' con
quei catorci che produce non riescono ad infinocchiarsi nessuno). Mi
piacerebbe molto poter scegliere tra Guzzi, Cagiva, Ducati, Aprilia and so
on....
--
Alberto Fabiani - 900 SS 1/2 Carena
http://www.uli.it/~fabiani

[...] insomma la Ducati sta toppando tutto ???
Per ora ha lasciato andare via alcuni dei suoi tecnici migliori,
vedremo se i sostituti saranno all'altezza.
Come utente sono contento della uscita di una nuova generazione di
moto Cagiva perche' cosi' si amplia la gamma di moto da scegliere;
come appassionato mi spiacerebbe che una azienda come la Ducati
arrivasse alla crisi.
Personalmente, dopo 17 mesi e 28.000 km di soddisfazioni, ricomprerei
ancora lo stesso mosterino.
Volendo salire di categoria, fra le possibili, ho considerato la ST2
(che e' una monster con la carenatura); la Raptor la escluderei
perche', come scrive motociclismo, ha il manubrio ancora piu'
ravvicinato della Monster: rischia di andarmi stretta ;-))))
Ciao da Corrado
Monster600 Dark Bip.
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it

alle tendenze del mercato ed alle richieste dell'utenza ???
ma figurati... guarda le harley... :-)
conteranno sulla moda, su quelli che si comprano una moto perche' cia'
anche le magliette firmate in tinta e perche' se l'e' fatta il
collega...
anzi, a questo punto le *dovranno* far pagare qualche milione in piu'
di quel che valgono, se no l'acquirente pirla non ci crede che e' di
moda.  pensa che sia una ciofega che tutti si possono comprare e non
gli piace piu'.
guarda le lacoste: ma che, valgono davvero 200mila, quelle magliette?
si', sono un po' meglio della concorrenza che le vende a 30mila, ma il
prezzo e' esagerato e basta.  del resto se non costassero 200mila non
andrebbero di moda, darebbero l'impressione di essere qualcosa di
"rimediato"...
succedera' lo stesso con le moto.
oh, senza offesa per i ducatisti o harleisti, eh?  se a uno gli piace,
gli piace.  pero' ammettiamolo che il fattore moda c'e' ed e'
influente.
-----------------------------------
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport
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togliete NOSPAM. per rispondermi via email
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il sito comune di it.comp.database.access: 
http://members.xoom.it/it_db_access

identifica che il x telaio è stato prodotto dall'X operaio. E' inutile ma
be', credo che questo avvenga anche in una catena di montaggio
giapponese...


influente.
beh, fossi in te, magari prima di parlare me lo farei un "giretto" su un 748
.... cosě capisco di quello che parlo....
contiamo sulla moda? ok .. potrŕ anche darsi ... ma fattelo un giretto e poi
mi dici su cosa conti!
LuKa 748


non ne sarei cosi' sicuro, negli ultimi 20  (azzo, forse 30 sto proprio
invecchiando) i giapponesi non e' che abbiano mai fatto dei gran telai, dei
gran motori si, ma dei gran telai proprio no....e comunque io una lacoste
piu' di 120 karte non l'ho mai pagata, e ti assicuro che dura piu' di
quattro volte tanto delle imitazioni da trentamila lire.......quindi per
quanto possa non condividere a pieno la politica Ducati, soprattutto se
riferita ai Ducati Store, business is business e se loro riescono a dare
valore aggiunto all'azionista non solo tramite la vendita di moto, ma anche
dagli accessori after market e dall'abbigliamento, sfido chiunque a
dimostrarmi che sbagliano nel farlo...ed e' innegabile che l'ingresso della
TPG nella compagine azionaria Ducati abbia salvato il marchio da una triste
fine.....mi auguro che la "vecchia" mentalita della dirigenza Cagiva sia
oggi cambiata....


mi dici su cosa conti!
perche' secondo te tutti quelli che si sono svegliati adesso a
comprare harley o ducati se lo sono mai fatti un giretto?  
io non parlavo di moto, ma di fenomeni commerciali.


concorrenza con le altre marche ???
ma lo sai quanto costa all'estero una 996? o una monster?
solo in Italia se ne approfittano.
Ciao
Mototopo


Sacrosante parole . . . .
Saluti a tutti
Roberto  -  Pegaso (2)

l'artigianalità si paga...
I telaio Ducati, come i BMW, i Bimota, i Beta e non so quanti altri li
fa Verlicchi di Zola (BO). L'artigianalita' nei prezzi Ducati non
c'entra proprio niente a meno che non vogliamo dare la stessa
spiegazione per l'Harley.
I Ducati che vanno bene hanno ben poco a che fare con la gestione
Ducati e TPG. Sono progetti di Tamburini e Galluzzi.
Se al 916 si togliesse il motore rimarebbe comunque una gran moto e
IMHO se avesse il motore TL Suzuki sarebbe pressocche' perfetta.
Il capolavoro l'ha fatto Tamburini, non Bordi.
Ciao!
Stefano Lanzoni (Ulyx)
GSX-R 600 Arancio Antiruggine e Honda CB 500 Rosso Mattone


Non diciamo eresie per cortesia!!
Vuoi forse dirmi che gli 8 e passa milioni di differenza tra un missile
terra-aria come una r6 e un 748 sono giustificati?
Per un 748 poi? (non che il 996 valga i 30 che costa, per carita')
Secondo me' e' veramente l'unico motore Ducati senza alcuna ragione di
esistere
se non quella di riuscire a vendere una copia della 916 che costi meno..
Non ha nessuna delle peculiarita' dei classici ducati, (vale a dire la
coppia in basso),
in compenso ne ha tutte le rogne e beve un bel po'.
Io l'ho provata, compresa la sp, e veramente non mi e' piaciuta per niente.
Aspettavo da un momento all'altro che cominciasse il bello....ma il
contagiri
continuava a salire e...niente!!
Bel modo di buttar via 25/m !! :-))
Sara' che sono abituato bene..
Il tutto chiaramente IMHO...:-)
Salutoni!
Supe...@libero.it
www.desmodromiclub.com

Sia in termine di prezzo, prestazioni, qualita' ???
Ho paura che ci stiano marciando veramente troppo!
Il fatto che vendano monster come noccioline non e' che la
conseguenza di una moda, alla quale si stanno adattando tutte le altre
marche, con
le contromosse piu' o meno adatte.
Il progetto Monster ci ha portato alla attuale Ducati, ed all'acquisto da
parte Americana.
Certi numeri solo 3 anni fa la Ducati se li sognava!
D'altra parte fare numeri con moto dai 25/m in su e' parecchio dura...
Per far nascere il monster hanno speso 2 lire in croce ed ha reso ricca la
Ducati,
secondo me dovrebbero fare un bel mezzobusto in oro massiccio al  "tale"
(come lo chiami tu..)
Miguel Galluzzi..
All'inizio la vendevano per quello che valeva, guadagnandoci.
Ora la vendono al 50% in piu'...STRAguadagnandoci..
E per quest'anno una novita' incredibile! L'iniezione!!! (e' dal 90 che le
montano.......)
E allora....finche' vince in sbk e finche' dura la moda....
ADDOSSO AL POLLO!!!!
Con tutto quello che gli va appresso, con le magliette ufficiali, con i
parafanghi in carbonio
ducati-performance che costano 380.000 !!! (semplicemente allucinante!!),
con i ducatisti
dell'ultima ora, che manco sanno cosa e' un bicilindrico, e che si
stupiscono del fatto
che non esca olio dal carter frizione dei 916...... mi viene da vomitare!
E ultima..... un bello sponsor.... mutande HOM! (o qualcosa del genere..)
Abbiamo toccato il fondo...
Io temo che gia' dall'anno prossimo saranno doloretti......
Forza Cagiva, Aprilia,Benelli. Italjet ecc ecc.
Salutoni!

contagiri continuava a salire e...niente!!
io l'ho provata in pista (normale biposto) e devo dire che sospensioni
e freni sono notevolmente migliori di quelli della mia. Anche
l'erogazione non sara' eccitante, ma e' piu' facile. 
Sono poi d'accordo con te che fuori dal circuito sia scomodissima e
che sia troppo cara, pero' dire che va male e' eccessivo.
--
ciao dal Tinto aka Alessandro (Bologna)
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

 Perche' a questo punto c'e' veramente da preoccuparsi...........
No, non c'e' da preoccuparsi, almeno fiche' i Monster restano una moto che
va di moda, la Ducati vince in SBK ( e ti credo, con quel regolamento!!), le
vendite non crolleranno.
Purtroppo per loro, pero' le mode passano, el la Honda il prossimo anno
correra' con il bicilindrico nel mondiale SBK quindi sarebbe meglio che
corressero ai ripari per tempo, senza aspettare di vedere un calo
apprezzabile di vendite, ma sidevono sbrigare, non bastera' certo una 748r
che verra' presentata a Milano! Infatti molti si aspettavano di vedere il
"superMonster" e altre novita', ma sembra che per ora non ce ne siano.
Bacco

 Sia in termine di prezzo, prestazioni, qualita' ???
Esatto, chiedi a Gori, che ne sa piu' di noi tutti messi insieme, cosa ne
pensa della Ducati e delle sue strategie di mercato o del rapporto
Prezzo/dotazione dei suoi prodotti.
E poi se uno che si firma "Marco-hypermonster" ti dice quello che ti ha
detto nei messaggi a cui ti riferisci, puoi trarre da solo le conclusioni.
Bacco

 identifica che il x telaio è stato prodotto dall'X operaio.
Anche nella fabbrica dove lavoro io devo timbrare i pezzi con un punzone che
identifica che quel pezzo e' stato montato da me.
Peccato che nella mia fabbrica si producano trattori e macchine movimento
terra!!!!
;-))
Bacco

Io temo che gia' dall'anno prossimo saranno doloretti......
Sai da quanti anni e' che lo dicono !!!
Intanto la bella (veramente) R7 non va un ca@@o e la scusa del ma e' uscita
quest'anno,
non tiene. Ricordo infatti che al suo debutto la 916 vinse il mondiale.
La honda RC45 non ne vuole piu'. Io penso che se non passano subito al vtr
e' perche i progettisti amano quel motore.
La suzuki,  per fortuna ha Chili.
La kava, e cose' chi l'ha piu' vista in giro.
Magari la prilla il prossimo anno spero riuscira' a fare qualcosa in piu' ma
ha bisogno di un paio di piloti piu' consistenti del pazzo dei rodei.
Comunque come dico sempre ai mie amis
E' TUTTA INVIDIA.
Ciacciao
Giancula
748apemaya

esistere
Mah, a me piace un casino. Io il 748 l'ho preso anche perche' il motore mi
piaceva di piu' del fratellone.
Di coppia per uscire bene dai tornanti ne ha a sufficienza (se ne usi di
piu' su strada be' sei un po' incosciente)
(cavolo come scrivo di fino oggi ancora non ho scritto cazzo ach...)
e in piu' gira come un 4 cilindri. con un bell'allungo.
Non te la prendere cosi' se non ci puoi arrivare ci sono tante belle honda
in giro. ;-)))
Ciacciao
Giancula
748apemaya

solo in Italia se ne approfittano.
Tanto costano tanto.
Chiedi a Ihm-uk  se non ci credi
Io vado abitualmente in UK per lavoro e ero seriamente intenzionato
a vender il mio moster usato li. poi non ho avuto voglia di fare tutte le
pratiche
ma la moto che ho venduto qua a 8,5Mil la la vendevo a 11.
Ciao
Giancula
748apemaya


WWW.desmodromiclub.com
Hypermonster e
Supermonster
Datti una guardata e poi ne parliamo...
Le honda per ora te le lascio....:-))


Io non dico che vada male, dico solo che e' un motore che non capisco,
non ha le caratteristiche che vorrei da un Ducati ( anzi, che voglio) , cioe
' quella
spinta in basso che la differenzia dalle 4 cil. in primis.
Almeno quella ci vuole, altrimenti il resto sono solo sacrifici in termini
di costi
di acquisto e manutenzione.......
E che mi resta?? :-))
Ed inoltre non concepisco come possano farla costare cosi' tanto rispetto
alle 600 4 cil., ma
contemporaneamente 4 mil. di meno rispetto al 996, quando al massimo i costi
industriali
per la cilindrata superiore saranno di poche centinaia di mila
ire...( sempre se ce ne sono,,,)
Mistero della fede!
Finche' ne vendono, ben venga comunque. Cosi' gli americani fanno i soldi...
:-)))
Salutoni!

industriali per la cilindrata superiore saranno di poche centinaia di mila lire...
i costi ind. sono praticamente gli stessi ... quindi la 996 potrebbe
sicuramente costare 25. Se poi la RSV viene 23 mi sa che potrebbero
scendere ancora ;-)


giapponese.
HAHAHAHAHAHAHAHAHA.
I telai Ducati li fanno Verlicchi, Cagiva Telai e un'altro fornitore
di cui non ricordo il nome...
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Yamaha Fazer 600
"Life is too short NOT to ride a motorcycle"
e...@sirnet.it
liccia...@dpinfo.it
ed...@wappi.com
(SMS - max 160 char)

 Ciao, Edo
ad maiora   Paolo

>E' TUTTA INVIDIA.
Appunto come dico ai miei amis non a te ;-)))=
Comunque io di ducati ne ho gia avute 4 e non ho mai avuto problemi
meccanici o cose strane.
Le ho sempre cambiate ho perche mi ero stufato (vedi monster 600 prima 900
poi) o per distruzione
(sigh il mio 750 ss).
In totale ho fatto circa 150000 km con le ducati e (sgratt sgratt e corni
rossi) non sono mai rimasto a piedi.
Ciao Giancula
748apemaya

Effettivamente io sono stato alla Cagiva telai, ma essendo allora la Ducati
di proprietą Cagiva la fabbrica veniva chiamata dai responsabili stessi
della Cagiva (ero lģ per lavoro )"Ducati telai" perchč vi venivano
assembleti solo telai Ducati.
Contento?
--
Simone Casadio
m...@fse1.regione.emilia-romagna.it
icq 11152218

Contento?
ma se lo sai, allora perche' hai fatto il paragone con i telai Cagiva?
( tornando all'inizio...)
La verita' e' che per la Ducati c'e' chi acchianerebbe mura lisci. :-)
Ciao
Mototopo

 La verita' e' che per la Ducati c'e' chi acchianerebbe mura lisci. :-)
Tipico termine siciliano...... immagino lo capiranno tutti!!!!! ;-)))
-- 
       On The Net Too:
   Mauro "PCMan" Sciortino
     GSM : 0338/8174157
       ICQ : 9752854
 UnderNet : PCMan / PCMauro
  DalNet : PCMan / PCMauro

 Tipico termine siciliano...... immagino lo capiranno tutti!!!!!
;-)))
Oppure si vinnissiro pure a matri !!!!!!!!!!!!!!!!!!
:DDDD
--
God save the Queen, Jesus save the riders and .....Jenny McCarthy save
Me !!!
Max   
Dann...@iol.it
  Milano
TDM 850 Thunderbird "Yellow Banana & Champagne" '99

ma di dove sei?

-- 


 ma di dove sei?
A ttia chi tinni futte ??????!!!!!!!!!  :))))))))
Io mica m'a vinnu a matri pi na motoretta .......!!!!!!!!!!!
'Un sugnu mica comu chiddi ca 'un mancianu p'accattarese u muture
!!!!!!!!!!!
:DDDDDDDDD
