Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Gratto saponette solo dx

Porca trota!
Per quanto mi impegni gratto e rigratto a destra, mentre a sinistra al
massimo ci scappa qualche mini grattino ogni tanto.
Perchè????
Azz!
Lo so che da una parte è sempre più facile, ma così la differenza è
veramente abissale!
E' incredibile! Le curve a sx devo prenderle a velocità dimezzata perchè
senno' non sto in strada, non riesco a piegare la moto a sufficienza e
quindi non curvo abbastanza.
Ho notato che quando piego a destra sul manubrio sono molto più morbido con
le braccia, mentre dall'altra parte faccio più fatica a mantenere la
posizione giusta sulla moto, sento le braccia che si irrigidiscono, è strano
e difficile a parole, secondo me dipende dal fatto che quando piego a
sinistra mi rimane la manopola del gas in alto e questo mi crea problemi,
non so come spiegarlo.
Consigli?
Moto: gsxr 600 1997
-- 
Per diventare grandi non bisogna avere paura di essere piccoli
Per rispondere in privato elimina dall'indirizzo "togliquesto"
MasterDavidex - David Ruscelli

 senno' non sto in strada, n
[CUT]
per me esattamente l'opposto. Il limite fisico a destra sulla curva a 
sinistra mi *impone* di mantenermi in strada, e mi butto giù fino a 
toccare anche con le orecchie. Se invece la curva è a destra, mi 
aggrappo ai freni, getto l'ancora, spruzzo la ragnatela dell'uomo ragno...
Ovviamente niubbissimo....
Lu<a

 > Consigli?
se parli di strada l'unico che ti do è quello di smettere anche con il dx,
se parli di pista allora perservera, prima o poi le differenze diventeranno
impercettibili...
ciao
andrea

 massimo ci scappa qualche mini grattino ogni tanto.
Una curiosità: sei per caso mancino?
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita)

 Una curiosità: sei per caso mancino?
No, dx
Tutti i miei amici "destri come me" hanno il problema opposto, cioè piegano
di più a sx, infatti mi sento mongolodie
:-)


 Perchè????
Ti dico la teoria che ho letto in un libro scritto da un pilota
ed istruttore americano (io non posso dare lezioni a nessuno :-)
Il "trucco" per piegare bene e' guidare quasi con una mano sola:
quella interna alla curva. Sai che per piegare a dx premi il
manubrio con la mano dx, no? Questo pero' non basta, devi anche
stare molto, molto rilassato con la mano sx, perche' se anche
non premi ma tieni rigido con la sx, il controllo "in pressione"
che hai con la dx si riduce, e ti ritrovi inconsapevolmente a
far "lottare" le tue mani una contro l'altra. Secondo il libro
che ho letto, le prime volte in cui si prova a piegare "con una
mano sola" bisogna stare attenti perche' l'angolo di piega aumenta
tantissimo rispetto a quanto si e' abituati.
Tornando al tuo quesito, credo che tu pieghi di meno a sx perche
siccome con la dx si regola il gas, quando premi la manopola di sx
per piegare a sx tu stai ancora facendo forza (intesa non tanto come
pressione, ma come tenuta rigida) a dx per girare il gas.
Fai alcune prove di piega a velocita' non molto basse, cercando di
tenere la mano esterna il piu' rilassata possibile. Man mano che
riesci a far bene, aumenta la velocita'.
--
ACX (CB750)

 Fai alcune prove di piega a velocita' non molto basse, cercando di
                                        ^^^^^^^^^^^^^^
										errata corrige
										intendevo "non molto alte"
--
ACX (CB750)

 Consigli?
la moto tiene allo stesso modo a destra e a sinistra, il primo consiglio è
proprio quello di entrare morbidi con le braccia piegate, petto e testo
verso l'interno curva e lasciare "scorrere" la moto.
Fra

 :-)
Infatti per questo chiedevo. Di solito le pieghe piů facili vengono girando
a sinistra :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza


 Perchč????
Ciascuno ha il suo lato preferito e non scherzo. Poi, su strada, di solito 
ci si fida di piu' delle curve a sx che quelle a dx, spesso cieche. Quindi 
sei un caso clinico :-)))))))))))

 sei un caso clinico :-)))))))))))
Quoto, in strada non si è mai sicuri che tutto sia ok. tombini sporco ricci
castagne pigne sarcopedonti iguanodonti etc...
arrivare a toccare il ginocchio è un limite soggettivo, in quanto dipende
anche dalla posizione di guida etc...
arrivare a usare tutta la gomma idem, e comunque vuol dire che sei al limite
senza + margine.
in strada non mi fido, a meno che non sia una curva che sto ripetendo
all'infinito nell ostesso momento...

 all'infinito nell ostesso momento...
la famosissima curva a cerchio ?
:-PPP
ciao
andrea

> la famosissima curva a cerchio ?
Ma noo il famosissimo 8 del corso di guida :-D

 a sinistra :-)
io sono dx e ho il suo stesso... problema...
aoor curvare a dx e a sinistra un pò meno

 se parli di strada l'unico che ti do è quello di smettere anche con il dx,
Su, andiamo... con il gsxr si mette il ginocchio a terra senza sforzarsi
anche  a velocita' ridicole :)
-- 
                       "Supereroi, contro la municipale!!!" (Meganoidi)
                               Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03) 
http://www.simonesalotti.org
 - icq:1303334 - iChat/AIM:SkizzoGSXR

 anche  a velocita' ridicole :)
a volere fare le unghie alle formiche, ne' l'una ne' l'altra.
  conta la lunghezza del femore _e_ il tipo di moto.
  io gratto a fatica in pista con qualunque moto, e cosi' tutti i nanetti 
miei pari.
  ricordo chiaramente il buon Valerio Staffelli, che era nel mio gruppo al 
mugello:  toccava la saponetta pure senza sporgersi dalla sella: gli bastava 
allargare il ginocchio senza nemmeno esagerare.
Ad maiora   Paolo

 di più a sx, infatti mi sento mongolodie
Allora, con questo post non vorrei scatenare flame, pero' mi sembra ora di
smetterla di mancare di rispetto ai "mongoloidi" (visto che non e' la prima
volta che leggo qui questi termini), e in generale a chi non e' stato
fortunato come noi a nascere sano e in un paese ricco; capisco anche che la
maggior parte delle volte che accade non lo si faccia in malafede.
E scusate l'OT, oggi non ho un ca§§o da fare.
-- 
Ciao,
Pelete
da Modena ma veronese "de zoca" su GSX 750 F "Branzino" --> defunto
ora su GSX 750 F Branzino II: Black Branzino
sito : 
http://pelete.altervista.org/
 (in perenne costruzione...)
blog: 
http://pelete.blogspot.com/
ICQ: 43492057

 anche  a velocita' ridicole :)
Quanto sei alto?
Ciao
Luca

 miei pari.
Fratello NANO!!!!!!!!!!!!
Cmq io in pista finhe non cedono le gambe, gratto sia a dx che sx in 
egual modo solo che le saponette si consumano solo nella parte centro-alta.
Ciao
Luca

 Una curiosità: sei per caso mancino?
Io sono mancino Ale, ma a sx mi viene piu naturale.
Ciao
Luca

 verso l'interno curva e lasciare "scorrere" la moto.
Cos e' il testo? :ppppp
Aggiungo anche: nno stare con le palle sul serba, arretrare leggermente 
a centro sella e stare con il busto bassi a toccare il serba.
Ciao
Luca

 egual modo solo che le saponette si consumano solo nella parte
centro-alta.
e attaccale piu in alto no ?
:o)
ciao
andrea

 a centro sella e stare con il busto bassi a toccare il serba.
PERFECT!
Fra

 PERFECT!
Paso docet!
Ciao
Luca

 Quanto sei alto?
1 metro e 87 :p



Anche io trovo delle difficolta' a sinistra, il paio di volte che ho
grattato la saponetta l'ho fatto in curve lente a destra (sono destro pure
io)
ciao
Tractor
Mito 125 Ev 98

 :)
sě, ma di il peso!!!! ;-)))
Fra

 Sei amicA di oge vero?
semplice conoscente... ;-))
Fra

 :)
Ecco perche' gratti anche ad angoli di piega ridicoli...noi nani siamo 
costratti a piegare sul serio :p
Ciao
Luca


Può essere. Magari è anche la posizione del polso (che dovrebbe essere in
asse e non "a chiodo", in alcuna condizione).
superwood
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quasi impercettibile_
forse voleva dire 'tirare'?
-- 
 Atom Elfman
 Castegnato (BS)
 HONDA VFR VTEC (2002, Nera)

 asse e non "a chiodo", in alcuna condizione).
Guarda secondo me  e solo che da una parte esce bene dalla moto 
dall'altra no.
Ciao
Luca

 costratti a piegare sul serio :p
Quando voglio piegare sul serio tengo il ginocchio in carena :p
;))))


 sě, ma di il peso!!!! ;-)))
cento chili, piu' o meno 3 :)


 ;))))
In quanto giri a misano? :pppp
Cmq al tramonto mi e' toccato piu volte tirare indentro il ginocchio per 
restare alla corda della curva :p
Ciao
Luca

 cento chili, piu' o meno 3 :)
Hai il mono a pacco quindi? :p
Ciao
Luca

 MasterDavidex - David Ruscelli
Anche a me succede la stessa cosa... a dx piego senza problemi (e faccio
sporcare le mutande al boy) mentre a sx me le sporco io... nel senso che non
riesco a piegare tanto... forse perchè mi è rimasta la paura di cadere...
(sfiga della sfiga sono atterrata per ben 2 volte a sx, 1 da ferma e l'altra
quasi, nel giro di una settimana... quasi quasi che vado in palestra e
divento miss muscolo... ammesso sempre che serva a qualcosa)....
cmq... suggerimenti per togliere il "cagone" da piega a sx ...???
ah, un'altra cosa... sarà anche perchè tutte le macchine se possono
allargano ed entrano nella tua corsia??? sigghhhh



O tiri con il braccio esterno o spingi con quello interno o una combinazione
dei due, in ogni caso giri leggermente lo sterzo dalla parte opposta a
quella in cui stai andando...
... e ci ho messo un bel po' ad accettare il concetto apparentemente assurdo
:o)))


 Hai il mono a pacco quindi? :p
No, il precarico a palla e 7 mm di spessore all'attacco del mono :)


 In quanto giri a misano? :pppp
Mai andato purtroppo :(


> Sai che per piegare a dx premi il manubrio con la mano dx, no?
se stiamo parlando di normale guida a me risulta che al più tiro il manubrio
(verso di me) con la mano dx, ma magari devo solo rileggere meglio..
insomma, m'è sembrato strano leggere quella cosa :-)


 ha scritto nel messaggio news:ZVRNc.17977$1V3.4...@twister2.libero.it...

cmq al di là di quella frase isolata in sè.. che la prima volta che l'ho letta,
avendo un'aria generica (ossia sembrava come se fosse la cosa che fai
sempre!) pareva sbagliata..
ma io con l'immaginazione mi figuro che se controsterzo la moto mi cade all'interno
curva ma il tutto lo vedo assimilabile ad una perdita di avantreno che porta
all'allargare una curva piuttosto che qualcosa che porta a chiuderla.. e quindi
certo che vai giù.. ma la vedo come qualcosa da evitare.. (forse è intesa solo
come approccio alla curva, ossia un metodo rapido per buttar giù la moto?)
per chiudere una curva un'amico (che và piuttosto forte) suggeriva di pelare
il freno posteriore (per me con il CBS forse la cosa diventa più "complicata")
contrastando la manovra col gas (che deve rimanere aperto..)
in pratica pattina un poco il posteriore (si sta parlando di pieghe veramente limite)
e quindi quello va verso l'ext mentre l'anteriore invece va a chiudere; il gas aperto
invece ti serve per non far "cadere" la moto all'interno curva..
questa cosa mi pare più sensata.. (ma mi piacerebbe altri pareri..)
a parte poi che eseguire questa cose, come pure il controsterzare mi sembrano
alla fine manovre piuttosto avanzate, anche se poi forse noi tutti eseguiamo diverse
tecniche (magari le stesse! ..e si tratta di esperienza in fondo) di cui alla fine però
non siamo nemmeno perfettamente consapevoli..
specie forse su strada, dove dobbiamo già stare attenti a molte altre cose..


 all'allargare una curva piuttosto che qualcosa che porta a chiuderla.. e >quindi certo che vai giù.. ma la vedo come qualcosa da evitare.. (forse è >intesa solo come approccio alla curva, ossia un metodo rapido per buttar giù la >moto?)
premesso che sono niubbo, il push-steering è una delle cose che più mi
aiuta nel guidare la moto.
Ad es se mi trovo in una curva che chiude più di quello che avevo
previsto, *tiro* leggermente il manubrio dalla parte opposta dalla
curva e aggiusto la traiettoria. imho è molto utile questo tipo di
manovra xchè ti permette di
correggere la traiettoria senza dover toccare i freni. 
Altra situazione in cui lo trovo utilissimo: sui tornanti. Io imposto
il tornante inizialmente girando leggermente il manubrio dalla parte
delle curva, poi pelo un po' il gas. Mentre pelo il gas *tiro* il
manubrio dalla parte opposta alla curva, la moto piega e hai l'effetto
positivo di contrastare una possibile chiusura dello sterzo dal lato
in cui gira la curva.
io vado in moto da 6 mesi, quindi non prenderlo come oro colato. 
my two cents :=)
G.

 --
. . .
Ritengo intendesse "premo verso il basso sulla manopola", che è comunque
errato (ma l'hanno spiegato dopo 4 anni che facevo così anch'io) perchè così
si tende ad irrigidire le braccia: per piegare si spinge sulla pedana
interna, e non servirebbe neanche tenere il manubrio, salvo che inclinandosi
si riduce la circonferenza di rotolamento delle gomme, e quindi per
mantenere la velocità è necessario aprire leggermente il gas.
Il "tirare il manubrio verso di me" a dx per fare una curva a dx va bene a
bassa velocità o col triciclo, se lo fai in moto questa allarga la
traiettoria invece che stringerla
superwood


 forse voleva dire 'tirare'?
No, spingere, pure sul triciclo funziona cosi :p
se vuoi curvare a dx spingi il dx oppure tiri a te l'sx, ma occhio che 
tirando alleggerisci l'anteriore.
Ciao
Luca

 non siamo nemmeno perfettamente consapevoli..
Il push steering non e' una manovra anvanzata, inconsciamente IMHO lo 
fai sempre.
CIao
Luca

 my two cents :=)
Invece di tirare il semi manubrio opposto, spingi quello interno che e' 
meglio ;p
CIao
Luca

 mantenere la velocità è necessario aprire leggermente il gas.
La pedana la spingi per far rimanere la moto alla corda, il manubrio lo 
spingi per far scendere la moto in piega, se spingi solo sulla pedana 
IMHO vai dritto.
Ciao
Luca

 aiuta nel guidare la moto.
Per la precisione, il controsterzo o push-steering non e' un aiuto o un
trucco, ma e' proprio l'unico modo che c'e' per far curvare un mezzo a
due ruote che procede a una velocita' superiore al passo d'uomo. Anche
in bicicletta si curva con il push-steering!  Non va confuso col
controsterzo automobilistico, che e' una manovra che si fa solo in certe
occasioni in caso di necessita'.
Altra osservazione: se il manubrio e' un po' alto, risulta piu' naturale
pensare di tirare la manopola esterna, piuttosto che premere quella
interna. La sostanza comunque non cambia: la moto per curvare deve
piegarsi, e per piegare la moto da una parte bisogna girare il maubrio
dalla parte opposta. Questo movimento del manubrio e' molto, ma molto
piu' efficace di qualsiasi spostamento del peso del corpo.
--
ACX (CB750)


Se hai i semimanubri ok, ma se hai un manubrio un po' alto (tipo enduro
o custom ad es.) puo' risultare piu' naturale tirare la manopola esterna
perche' il braccio interno mentre controsterzi si distende e fa un po'
piu' fatica a premere.
L'importante comunque e' scaricare una delle due mani, altrimenti si
innesca un continuo lavorio di una mano contro l'altra e fare la
curva diventa molto piu' complicato.
--
ACX (CB750)

 meglio ;p
a me viene _molto_ innaturale spingere l'interno, mi spieghi perchè dici
che è meglio? 
cito il GenTLE nel suo celeberrimo post: 
Percorrete tutta la curva fino a un po' oltre la corda in questa
posizione, ricordandosi di non togliere peso alla pedana interna, e nel
frattempo appoggiandovi-spingendo (non è proprio corretto, ma mi viene solo
questo termine...) sul semi manubrio ESTERNO alla curva (se spingete su
quello interno fate un braccio di leva che tende a far perdere aderenza
all'avantreno). 
che si fa allora? 
-- 
---
Pepe Carvalho
Suzuki GS 500 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che si fa allora?
provato in pista: se fai come descritto da Gentle, la moto perde 
immediatamente la corda e finisce sul prato esterno.  si spinge il 
semimanubrio interno "come se" volessi fare controsterzo.
  spingendo il semimanubrio esterno la moto tende a raddrizzare la 
traiettoria.
Ad maiora   Paolo

 piu' efficace di qualsiasi spostamento del peso del corpo.
io ho una naked, quindi manubrio anzichč semi-manubri. sono d'accordo sul
fatto che č una manovra molto efficace... quindi alla fine mi conviene 
tirare l'esterno se mi viene piů naturale farlo?


 piu' efficace di qualsiasi spostamento del peso del corpo.
Lo spostamento del corpo lo fai per "mettere" il baricentro il piu 
interno possibile alla curva in modo da contrastare l'accelerazione 
centrifuga.
Ciao
Luca

 che si fa allora? 
IMHO qui il Gentle ha cannato.
Se tu spingi quello interno fai tenere contatto alla ruota ant. Se tiri 
a te quello esterno invece fai perdere aderenza in quanto cmq stai 
tirando e quindi alleggerndo l'avantreno. Quello che puoi fare con il 
braccio esterno e' appoggialo al serba per tenere meglio giu la moto, 
anche se questa manovra riesce bene con le moto vecchie dove stavi piu' 
infossato di seduta.
CIao
Luca

 traiettoria.
IMHO ale voleva dire tirare :)
p.s. a quando in pista assieme noi di IHM?
Ciao
Luca

 che si fa allora? 
E' giusto anche quello che dice Gentle. Il fatto e' che ci sono tre
fasi in una curva: ingresso, percorrenza e uscita.
1) Ingresso. Arrivi dritto e devi mettere la moto in piega: per farlo
giri il manubrio dalla parte opposta.
2) Percorrenza. La moto e' gia' in piega, quindi a questo punto giri
il manubrio leggermente nel verso della curva.
3) Uscita. Lentamente raddrizzi il manubrio, dai gas, raddrizzi la
moto e procedi.
In altre parole, non e' che fai *tutta* la curva in controsterzo
(a meno che non guidi una supermotard :-).  Il controsterzo ti serve per
mettere la moto in piega, una volta che hai raggiunto l'angolo di piega
desiderato smetti di controsterzare.
E' piu' difficile a dirsi che a farsi. In realta' *tutti* guidano cosi',
anche se non se ne rendono conto. Magari chi ha meno esperienza effettua
i movimenti in maniera meno fluida, oppure applica continue correzioni,
ma la procedura e' quella descritta, imposta dalla fisica!
--
ACX (CB750)

 traiettoria.
IMHO ale voleva dire tirare :)


 tirare l'esterno se mi viene più naturale farlo?
Io avevo la pHornet. e spingevo su quello iterno senza nessuna difficolta.
Ciao
Luca

 desiderato smetti di controsterzare.
Io continuo a spingere sino al punto di corda, dopo la corda la rialzi. 
Per me la percorrenza e' dopo l'inserimento sino al punto di corda.
Ciao
Luca

 centrifuga.
Certo, cio' che intendevo e' che se non controsterzi ti serve uno
spostamento di peso molto drastico ("alla Haga" :-) per far piegare la
moto, mentre controsterzando puoi anche permetterti di piegare
restando impalato o quasi (anche se non e' una cosa corretta).
--
ACX (CB750)

 tirare l'esterno se mi viene piů naturale farlo?
Mah, in teoria se spingi l'interno e' meglio, comunque dipende anche da
quando devi piegare. Il fatto e' che una delle tue mani deve essere
scarica, non devi contemporaneamente tirare di qui e spingere di la'.
Per una questione di stabilita' e' meglio se la mano scarica e' quella
esterna, per questo sarebbe meglio spingere con l'interno, comunque
fai un po' di prove e vedi come ti trovi meglio.
L''importante e' che impari a fare le curve in una manovra unica, non a
tratti. Meglio una curva fatta piano con un'unica bella piega rotonda,
che una curva fatta forte con una serie di correzioni. Per quest'ultimo
difetto gli inglesi hanno un modo di dire simpatico: fare "fifty
pencing". Avete presente come e' fatta una moneta da 50p? Il bordo
non e' tondo ma esagonale (credo), e rende proprio l'idea di una curva
fatta a segmenti con una serie di correzioni.
--
ACX (CB750)

 che una curva fatta forte con una serie di correzioni. 
quoto al 110%


 Per me la percorrenza e' dopo l'inserimento sino al punto di corda.
Forse perche' tu sfrutti tutto il tratto fino al punto di corda per
continuare a piegare sempre di piu' (presumo in pista). Se devi fare un
curvone su strada normale, pieghi fino al punto desiderato, poi lasci
andare la moto senza controsterzo o addirittura con un leggero sterzo
nella direzione della curva.
http://www.rider-ed.com/tips/motorcyclestability.htm
Once stabilized in a corner the front wheel will be turned to some
degree in the direction of the corner. At higher speeds the steering
angle will tend to "self adjust", however at lower speed, for tight
turns the steering may not "self adjust", so, even though you are
countersteering to initiate the lean you may need to turn the bars
yourself in the direction of the turn once you are leaned over.
--
ACX (CB750)

 nella direzione della curva.
Si ovvio che parlo di pista.
E sulla serie del carro col bip che giro il manubrio dalla parte della 
curva mentre sono in piega...continua a controsterzare.
Ciao
Luca

 deraperare in ingresso curva come si fa in motoGp.
veramente qui il discorso cmq era nel ottica che eri già inserito in curva,
se già molto giù e ti serve di correggere..
ma è certamente è valido anche in staccata, stesso risultato ma per due
scopi diversi.. in staccata lo vedo come il forzare la corretta entrata in
curva a causa di una frenata piena (quindi per forza di cosa a moto
praticamente diritta) troppo a lungo protratta..
nel caso del mio amico la curva la stavi già percorrendo.. se già bello
che in (forte) piega.. ma magari hai fatto un qualche errore di traiettoria
e devi per forza stringere la curva..
dici che ci stanno queste differenze, no? :-p


"ACX" <no...@nowhere.boh> ha scritto nel messaggio news:slrncghir4...@pulsar.dri.unimi.it...

Domanda: hai nominato un libro.. me lo sapresti indicare?
sono curioso :-)
PS: ma se qualcuno ha consigli in proposito, non faccia il timido e
si faccia sentire! :-p


 Domanda: hai nominato un libro.. me lo sapresti indicare?
Io ho letto questi e li ho trovati molto utili. Sono in inglese, forse
c'e' qualcosa di simile anche in italiano.
1) The Motorcycle Safety Foundation's Guide to Motorcycling Excellence:
Skills, Knowledge, and Strategies for Riding Right, 2nd ed.
E' il manuale del corso della MSF, una associazione che organizza corsi
di guida di moto a prezzi politici (magari esistesse una cosa del
genere anche in Italia!)
2) Proficient Motorcycling : The Ultimate Guide to Riding Well Scritto
da David L. Hough, un giornalista americano con 30 anni di esperienza,
molto rispettato dai motociclisti americani. Parla persino dei sidecar!
:-)
3) Total Control: High-Performance Street Riding Techniques
Scritto da Lee Parks, giornalista e pilota SBK USA. Il libro
e' leggermente orientato alla guida veloce, ad esempio c'e'
un capitolo sul settaggio delle sospensioni. Non e' comunque
un libro dedicato alla pista.
IMHO leggersi un buon libro di teoria e' doveroso quando si impara ad
andare in moto: in questo modo si cerca di fare le cose nel modo giusto
fin da subito e si ha una maggiore consapevolezza di quello che succede
mentre si e' in sella. (Io purtroppo non ho fatto cosi' e infatti mi
trascino dietro i tipici difetti di guida da autodidatta).
--
ACX (CB750)

 e devi per forza stringere la curva..
Ok, se entri troppo forte o rialzi la moto e freni o peli il posteriore. 
io nel dubbio faccio un dritto :p
Ciao
Luca

"ACX" <no...@nowhere.boh> ha scritto nel messaggio news:slrncghs3m...@pulsar.dri.unimi.it...

Beh io la patente l'ho fatta ormai 16 anni fà........ :-)
per il resto, direi che praticamente siamo tutti autodidatti.. e forse chi
non lo è lo è solo nel senso che ha avuto la fortuna di aver dei "consiglieri"..
(non so quanti abbiano mai letto un libro del genere.. a parte anche che
sono in Inglese..)
ma non saprei quanti siano i fortunati... (io, forse anche perchè ho
iniziato giovane, non ho avuto questa fortuna..)
Ma direi che tutto sommato, ma non so di che "tipici difetti" poi parli,
ma imparare andare in moto prob è qualcosa di abbastanza naturale..
ma naturalmente ci si può sempre (e dal mio punto di vista: si deve)
migliorare!
tra l'altro ieri sono sparito, per andare dal dentista :°-( , e ci sono
andato in moto così che ho dato un'occhiata a questa cosa del
"controsterzare".. e in effetti.. guidi normalmente in leggerissimo
controsterzo.. in pratica tanto più se le curve sono a raggio stretto
imposti la curva sterzando nel modo classico, appena ti butti giù
vedi che il manubrio non è propriamente diritto ma è leggermente
verso la parte opposta.. poi è un continuo dosare spinte e tiri
al manubrio :-p
Cmq anche solo prenderne coscienza è prb è un aiuto in più per
migliorarsi, tanto più se sostenuto da consigli utili..
PS: grazie per la lista!



Vediamo di riuscire a fare sempre la cosa più opportuna portando sempre a
casa la pellaccia ;-p



Provare per credere: a 60 km/h molla le manopole e carica le pedane
alternativamente a dx e sx: magicamente ti esibirai in uno slalom
scaldagomme :o)
Non ho inventato nulla: me l'han spiegato al corso di guida sportiva, ed
effettivamente è vero. ;o)
Ehm... lungi da me tentare impossibili paragoni, ma se segui il giro di
rientro delle gare, vedrai molti piloti stiracchiarsi per sgranchirsi
braccia e spalle, facendo pieghe non da poco (per me..)
Unico inconveniente: se ci dai dentro per un bel po' e non sei molto in
forma, il giorno dopo avrai qualche dolorino alle anche e ai quadricipiti
:o)
Ciao
superwood
PS Mi chiamo Luca anch'io :o)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 forma, il giorno dopo avrai qualche dolorino alle anche e ai quadricipiti
Guarda che la moto si guida sempre con le gambe in pista, stai sempre a 
spingere sulle pedane, quando stacchi per nno finire nel cupolino quando 
pieghi per i motivi gia detti, quando esci dalle curve per dare miglior 
trazione ecc ecc. Poi le braccia ti servono per frenare, dare gas ed 
inserire la moto in curva.
Poi ieri ho provato a fare come dice ACX, credevo fosse una cazzata ma 
ne volevo la conferma. se con la moto gia inserita in curva, tu sterzi 
dalla parte della curva la moto si rialza e finisci nell'altra corsia.
Ergo, anche in percorrenza devi spingere sul semi manubrio interno :p
Ciao
Luca

 Ergo, anche in percorrenza devi spingere sul semi manubrio interno :p
Ehhh, ma allora non hai capito niente! :-)
Non e' che a meta' curva spingi dalla parte opposta, e' chiaro che
se fai cosi' la moto si rialza (perche' si piega dall'altra parte).
Questo lo devi fare in uscita di curva.
Quello che dicevo io e' che in una curva medio lunga una volta
impostato l'angolo di piega la moto percorre la curva con la ruota
*leggermente* girata verso l'interno. Questa situazione di solito
avviene automaticamente, ovvero quando hai finito di fare pressione
sul manubrio interno, ma puo' anche essere necessario intervenire
*leggermente* per impostarla.
Guarda una qualsiasi sequenza fotografica che illustra una curva
in moto. All'inizio vedi il pilota controsterzare, ma poi quando
e' in mezzo alla curva noti che la ruota non punta verso l'esterno,
ma e' dritta o addirittura girata *leggermente* verso l'interno.
Se la cosa non ti convince fai questo esperimento con la bicicletta.
Stai in piedi giu' dalla bici, la prendi per il manubrio, la inclini
verso di te e la fai girare intorno a te. Come e' messa la ruota davanti?
Non e' controsterzata, e' girata *leggermente* verso l'interno, e
le due ruote creano un unico binario sul quale la bici scorre.
--
ACX (CB750)

 *leggermente* per impostarla.
IMHO devi continuare a spingere per far tenere la linea alla moto. basta 
che provi e te accorgi.
Ciao
Luca


Credo che dipenda tutto dal tipo di curva. Tu fai prove in pista, dove
ogni curva viene aggredita sfruttando tutto lo spazio per piegare, e
poi raddrizzandosi non appena possibile per scaricare la potenza,
quindi non hai il momento di transizione o di percorrenza.
Ti assicuro pero' che se vuoi fare un curvone lungo su strada, a
velocita' costante, dopo che hai piegato la moto devi per forza
tenere la ruota dritta o ***leggermente*** verso l'interno, altrimenti
la moto continua a piegare sempre piu' e cade (oppure fai la
curva in derapata, ma e' un altro discorso).
Non e' una tecnica, e' una legge fisica... fai l'esperimento della
bicicletta! Secondo te riusciresti a far girare intorno a te una
bici tenendola sempre controsterzata?
--
ACX (CB750)


Vedi sopra
ciao
superwood
