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Titolo: L'orto d'Europa...risvolti ben poco etici

https://www.youtube.com/watch?v=e9yH_EonRN4&feature=share&fbclid=IwAR2p8R2qHXgBhSH1HtKp-4jj9H_MkdFyc7BUp-yhx_4qbaXmSIwr84faeNo
 

 
https://www.youtube.com/watch
?
v=e9yH_EonRN4&feature=share&fbclid=IwAR2p8R2qHXgBhSH1HtKp-4jj9H_MkdFyc7BUp-
yhx_4qbaXmSIwr84faeNo
 
Perdona la crudezza ma se vuoi i pomodori a 0.99 al chilo bisogna farli 
raccogliere ai negri. Tra l'altro fa ridere che pomodori sempre raccolti 
da negri siano poi venduti a 5-6-7 euro al chilo da eataly o in altri 
spacci "culturalmente superiori" (e fa ancora più ridere che questi siano 
poi in mano alla sinistra, quella che ha a cuori i deboli, cfr. baffetti e 
barbette varie).
Ora, la colpa è dei negri o degli imprenditori agricoli meridionali?


Direi che la colpa è del mercato globale.
 
I casi sono due:
 
o il produttore agricolo meridionale ha mano d'opera in nero e ampiamente 
sottopagata oppure deve smettere di produrre.
Altrimenti la GDO e non solo si procura i pomodori, peperoni, ecc. ecc. in 
Olanda, Spagna, Grecia, Marocco, Tunisia, SudAfrica, Cile, Istraele.
La GDO si procura i prodotti dove li paga abbastanza poco da poterli vendere 
al pubblico. Piaccia o non piaccia questa è la realtà.
Tu andresti ad acquistare peperoni in questo periodo a 5 - 8 euro il 
chilogrammo quando un Lidl qualunque te li vende a 2 euro?
Dove acquisti i limoni? Li trovi di produzione italiana? Io no: Sudafrica, 
Cile, Argentina, Spagna. Oppure costiera amalfitana ma a 5 euro/kg. e tutta 
buccia niente sugo.
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 Ora, la colpa è dei negri o degli imprenditori agricoli meridionali?
 
 
A mio avviso la colpa è della GDO, almeno in parte. Con le centrali di 
acquisto si è creato uno squilibrio di potere enorme fra produttori e GDO.
 

 Dove acquisti i limoni? Li trovi di produzione italiana? Io no: 
 
dipende dal periodo... ora si trovano tranquillamente, anche biologici.
fai un giro al Famila.


EH INFATTI comprati al mercato' local (ex maxisconto)in pausa pranzo a 
1.8 750 gr italia
DGE

 acquisto si è creato uno squilibrio di potere enorme fra produttori e GDO.
 
Beh, c'è anche da dire che i produttori invece di andare a contrattare 
ognuno per conto suo con le centrali d'acquisto potrebbero formare un 
"libero consorzio del pomodoro salentino" o simile che potrebbe misurarsi 
non dico da pari, ma almeno con qualche chance in più di strappare un 
prezzo maggiore...
 
-- 
We only write our names in sand

 Olanda, Spagna, Grecia, Marocco, Tunisia, SudAfrica, Cile, Istraele.
Ma tutti questi paesi come fanno a produrre senza la manodopera 
sottopagata a nero?
Capisco Marocco e Tunisia, Sudafrica pure...
Ma Spagna, Israele e Olanda...
Oppure anche a Rotterdam ci sono i raccoglitori clandestini, solo che 
lassù sono più abili a tenere nascosta la cosa?


 son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha


https://agronotizie.imagelinenetwork.com/vivaismo-e-sementi/2018/03/16/orticoltura-in-serra-cosa-possiamo-imparare-dall-olanda/57875
 
 

 ovviamente penso al Parmigiano per primo)?
Di solito si fanno fottere perchè il singolo aderente da un lato vuole la 
tutela del Consorzio (prezzi alti e marchio riconosciuto), dall'altra però 
cerca di vendere più delle quote stabilite (magari in nero)...
 
Come diceva Camilleri, questo è un gioco vecchio: si chiama fotti-compagno
(Un mese con Montalbano)



Gli spagnoli sono "terroni" tanto quanto gli italiani, se non peggio.
In Israele e in Olanda coltivano poche cose in insediamenti ultra-moderni 
e ultra-specializzati che Gennarino Esposito detto O'Cocuzzello si sogna. 
In Olanda una serra di peperoni ne butta fuori 30-40 kg a metro quadro. A 
METRO QUADRO. Certo non saranno i peperoni di San Gennarino in Querciola 
di Broletto sottovesuviano DOC IGP, ma sai che cazzo gliene frega agli 
"altri" se in Italia si mangia bene? Tanto sul prezzo della nostra qualità 
ne stiamo discutendo in questo thread.
 

 "libero consorzio del pomodoro salentino"
 
piu' la catena e' lunga,
piu' gente deve mangiare.
 
 
felicepago
 
coldi cazzi
.

 Art. quinto: chi ha i soldi in mano ha vinto.
 
articolo unico:
chi commercia campa,
chi fatica crepa
 
 
felicepago
 
e' breo
.

 
https://agronotizie.imagelinenetwork.com/vivaismo-e-sementi/2018/03/16/orticoltura-in-serra-cosa-possiamo-imparare-dall-olanda/57875
 
 
linglong per linglong:
 
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:wEyf_8CgugoJ:https://www.ultimavoce.it/serra-piu-tecnologica-europa-coltivazione-avanguadia/+&cd=1&hl=it&ct=clnk&gl=it
 
 
 
felicepago
 
l
.


Toh.... guarda caso....
 
Fri-El Greenhouse, con sede a Bolzano
 
:) :) :)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 cerca di vendere più delle quote stabilite (magari in nero)...
 
nel Parmigiano questo non c'è mai stato. E' stato un problema di 
rapporti di forza, semplicemtne da art. 5°


 nel Parmigiano questo non c'è mai stato.
Sarà colpa dei reggiani allora
 
 
 
 
:-pppp


 chilogrammo quando un Lidl qualunque te li vende a 2 euro?
 
Beh se il pomodoro fosse certificato sulla confezione che non solo e'
proveniente da una determinata posizione geografica, ma anche raccolto e
processato interamente da personale di etnia Italiana (non solo
meramente cittadini) credo che molti pagherebbero un sovrapprezzo. Una
specie di "DOC" ma "manodopera origine controllata"
 
 
-- 
We were born on the night of Apocalypse...


Si si tutto molto bello... (non rispondo solo a te Renato), poi pero' vi 
abituate a mangiare pomodori che non sanno di niente (quando va bene) o 
che sanno di schifo (quando va male) e dite pure che son buoni.
 
Mmmm... chebbuoni i pomidori di serra tecnologggica.... che sia di 
Ferrara, Bolzano, Rotterdam, conta una sega.......

 Ferrara, Bolzano, Rotterdam, conta una sega.......
 
Mi faceva sorridere (e l'ho sottolineato con ben tre faccine) che 
parlavano dell'eccellenza "Tennologica" Ferrarese ma che poi, sotto 
sotto, ci fosse una startup altoatesina....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato

 
 
E chissà se quella startup altoatesina è stata messa in piedi solo da 
altoatesini DOP, possibilmente di (almeno) 4a generazione :PP


Poi se dico che hai una vena razzista ti offendi....


 
 
Veramente stavo prendendo in giro te ed il tuo orgoglio campanilista :P


100 anni scarsi di *occupazione* non bastano a cancellare un'identita' 
comune....
:-P
 
Piano piano ci compereremo un terzo d'Italia (gli altri due terzi ve li 
lasciamo ben volentieri)....
:-D
:-D
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


Guarda, se il "sovrapprezzo" fosse di 50 cent/kg anche sì. Ma sarebbe di 
almeno i 1-2 euro/kg e solo i gastrofighetti, oltretutto danarosi pure, li 
acquisterebbero. Ne conseguirebbe che il quantitativo venduto sarebbe 
talmente esiguo da rinunciare a commercializzarlo. Non dimenticare che il 
personale di etnia italiana che li ha raccolti e processati dovrebbe pure 
essere pagato decentemente, non 4 euro/ora. Diciamo almeno 8 euro/ora netti? 
Costo per il produttore almeno 16-18 euro.
Ciao
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 sono miei, solo miei....
 
I famosi pomodori tirolesi, eh beh una leccornia :-PPPPP
 

Il 27/11/2018 18:48, Jamie ha scritto:

Chi l'ha messa in piedi conta relativamente, la provenienza dei soldi 
per la startup pero' e' quasi certo che non sia altoatesina ..... :-)

 
 
Ma va la', a meta' anni 70 ci fu pure lo sciopero del PArmigiano ben prima che la GDO dilagasse.
 
Certo contano i rapporti di forza, ma conta anche come promuovi il marchio, quali canali scegli etc etc. Alla GDO mica dispiace vendere un prodotto caro se il mercato c'e', non credi?
 
L.


Tu scherzi ma nella piana di Bolzano, complice le altissime temperature 
dei mesi di luglio ed agosto, si ottengono dei pomodori veramente ottimi.
Ovviamente devi partire ai primi di maggio con gia' le piantine ma ti 
posso assicurare che i miei  cuore di bue e costoluti (sia classici che 
"liguri") hanno un sapore ed una consistenza da manuale.
 
Nelle vallate vanno molto i datterini che pero' io non apprezzo.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 
 
Che schifezza razzista. Basterebbe che fosse raccolto da persone pagate secondo la legge per meritarsi un eventuale sovrapprezzo.
 
L.


 Che schifezza razzista.
 
quoto
 

 che la GDO dilagasse.
 
Per curiosità: per cosa scioperavano?


 Per curiosità: per cosa scioperavano?
 
Pare che il prezzo fosse salito alle stelle per un bene che molti italiani considerano di prima necessita'. Fecero uno sciopero degli acquisti per una decina di gg. ed i prezzi ritornarono a livelli piu' umani. Sono ricordi d'infanzia, potrei anche essere molto impreciso, ma me la ricordo cosi.
 
L.
 

 cosi.
 
Ah, avevo capito il contrario: che fossero state le aziende del consorzio 
PR a scioperare.
 
Non mi ricordo dell'evento, anche perchè a quell'epoca (almeno qui nel 
milanese) non c'era tutta 'sta fissa per il Parmigiano e lo si considerava 
più o meno equivalente al Grana Padano.



Ci credo, ti prendevo in giro.
 
La cosa che mi fa piu' incazzare sui pomodori e' proprio questa. Quando 
te li pianti da te, che tu sia in montagna, al mare o in pianura, 
vengono sempre buonissimi, magari puoi abitare in una zona piu' 
predisposta per un tipo piuttosto che un altro, ma comunque vengono 
buonissimi.
 
Nei negozi, invece, il 90% dei pomodori sono immangiabili, e non sto 
esagerando nel giudizio, anzi.

 
 
certo, loro lo vendono caro ma te lo pagano poco. Per convincerti a 
pagartelo poco... è storia lunga, ma vecchia del commercio, sù


 esagerando nel giudizio, anzi.
 
si ma alla grande, esageri !
 
io mangio pomodori della gdo, 
e sono nato fra i pomodori,
dire immangiabili altro che 
esagerazione
 
peggio, mia moglie li ha coltivati/raccolti, a mano,
fino a prima di sposarci, e come sai i pomodori per 
la conserva li andiamo a raccogliere noi, per dire
non sono ne' uno sprovveduto ne uno che non ne capisce,
in fatto di pomodori
 
 
ho capito !
io prendo quel 10% di quelli mangiabili :(
 
 
felicepago
 
fortunello
.

 :-D
 
Ciao.
 
DDV

 esagerando nel giudizio, anzi.
 
Su questo concordo.
Ma anche qui, spendendo (parecchio) piu' della media trovi eccellenze.
 
carletto


Decenni or sono un grande giurista, parlando del mio territorio, mi 
disse che non poteva vedere un facile futuro per una provincia con 
mentalita' tedesca e leggi italiane.....
 
:-)
 
 
-- 
 
Ciao, Renato

 esagerando nel giudizio, anzi.
 
Quelle rarissime volte che sono dovuto ricorrere a pomodori della GDO ho 
sempre cercato di acquistare pomodorini / datterini di origine siciliana 
in confezioni da 250 o 500 grammi e non mi sono trovato male.
Il resto e' come dici tu, totalmente immangiabili.
 
-- 
 
Ciao, Renato


Noi usiamo solo letame (mix di bovino e conigli) e, da meta' giugno a 
meta' agosto, una spruzzata di verderame per le possibili malattie 
causate dal troppo caldo, da darsi solo dopo le piogge, infatti anni 
come l'anno scorso non l'abbiamo mai dato.


 esagerazione
 
immangiabili, confermo, quelli della GDO totalmente immangiabili, mentre 
quelli dei mercati sono decorosi solo in stagione, in questo momento 
fanno schifo pure loro (pero' a Catania ancora ieri si mangiavano 
pomodori spaziali)

 Ma anche qui, spendendo (parecchio) piu' della media trovi eccellenze.
 
Io di eccellenze non ne ho quasi mai trovato, anche spendendo parecchio. 
Ma forse dipende anche dal tipo di conservazione/trasporto. E comunque 
le eccellenze che ho trovato erano ai mercato, alla GDO MAI.

 :-)
 
 
Tu credi che la cosiddetta mentalità tedesca sia di molto superiore a 
quella italiana?
Ammesso che si possano fare confronti sulle "mentalità" (e qualunque 
cosa significhi questo termine). Ti dirò, su certe cose ti risponderei 
sicuramente sì. Ho una cara amica che vive a Berlino da anni e non 
tornerebbe più in Italia. Ma non è sempre tutto oro quel che riluce, ed 
anche la mentalità tedesca ha i suoi aspetti esecrabili.
 
 

 quella italiana?
 
Mai detto questo, dico solo che e' *molto* diversa da quella tipica 
italiana, specialmente nel capo di cui al mio riferimento.
 
-- 
 
Ciao, Renato


..... nel *campo* di cui....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

immangiabili, confermo, quelli della GDO totalmente immangiabili,
 
I pachino "di fascia alta" della gdo sono buoni di solito
Idem i canestrini/fiorentini/costoluti idem (questi li trovo ottimi da simply
I camoni un po' un terno al lotto, ma in inverno di solito quelli più scuri sono validi
I pomodori più a buon mercato della gdo invece sono praticamente insapori


definisci "a buon mercato"...range di prezzo?


per dire gli insalatari/agri che non sanno di niente di solito mi pare stiano a 1.6-2...a volte vedo anche roba intorno a 1 €/kg ma non mi sono mai arrischiato

 pagate secondo la legge per meritarsi un eventuale sovrapprezzo.
 
OK quindi il tuo modo per risolvere un problema e' "fare una legge".
Potremmo mettere fuorilegge l'omicidio e la droga :D
 
Io non vedo diversita' fra il preferire un prodotto "Made in Italy" ad
uno "Made in China" o uno con il marchio "Made da persone di una certa
etnia". Sono schifezze razziste entrambe o sono accettabili entrambe
perche' sono un modo diverso di esprimere un concetto simile.


 quoto
 
Che esagerati



LOL
Qui se vuoi un pomodoro buono fuori stagione devi essere disposto a 
spendere 4-4.50 euro/kg
 
Appena ne vedo (perche' comunque sono rarissimi) faccio foto.

 forti da non dover utilizzare alcun mezzo chimico aggiuntivo.
 
io utilizzo più semplicemente la pacciamatura delle foglie tritate 
raccolte dalle mie piante da frutto.
quest'anno ho aggiunto un pò di letame e sto facendo del macerato di ortica.
di cenere ne ho sempre messa pochissiama, proveniente dal mio camino.
pure io nell'orto non nessun problema, tanto meno con i pomodori che 
pianto sempre nello stesso posto (ho una struttura) da almeno un paio di 
decenni.
 
eri tu che mi avevi parlato di Sepp Holzer?
 
sto leggendo questo libro
https://www.amazon.it/gp/product/8865880481/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
 
 
p.s. di cenere ne apporti molta?
 
ciao

 io utilizzo più semplicemente la pacciamatura delle foglie tritate 
 
lol avevo letto paccianatura

 p.s. di cenere ne apporti molta?
 
una tazza da 300 ml per metro quadro.
 
-- 
 
Ciao, Renato

 spendere 4-4.50 euro/kg
 
beh mi sembra anche poco, qui fuori stagione (ma a volte anche non 
troppo fuori stagione) vedo i datterini e i pachini fino a 7e/kg.
ma tu stai parlando dei pomodori grandi, classici?


ok, grazie, io un pò meno
 
ma il preparato di agriperlite mista a letame biologico, lo prendi già 
fatto o lo fai tu?
 
ciao
 


si' quelli tipo costoluti, i datterini piccoli li vendono pesandoli sul 
bilancino del gioielliere

 bilancino del gioielliere
 
:-D

 fatto o lo fai tu?
 
Faccio io ad un costo (consorzio agricolo) ridicolo.
Non penso tu possa trovarlo pronto.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 


 
immaginavo, grazie
 


Comunque, se mi posso permettere, ti consiglierei di provarlo.
Permette una maggior estensione delle radici ed il terreno rimane 
soffice a lungo.
Non per nulla i vivaisti lo utilizzano per mettere a dimora le piantine.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 perche' sono un modo diverso di esprimere un concetto simile.
 
 
Manco per niente, vedi sopra.
 
L.
 

 Che schifezza razzista. Basterebbe che fosse raccolto da persone pagate secondo la legge per meritarsi un eventuale sovrapprezzo.
 
Una cosa analoga lo avevano fatto con i palloni da calcio, non ricordo 
di quale mondiale, sui quale c'era scritto che erano prodotti senza 
l'uso di manodopera minorile.
A me pare una baggianata pazzesca.
Poche leggi, precise, ma da farsi rispettare, non vedo soluzioni migliori.

 Poche leggi, precise, ma da farsi rispettare, non vedo soluzioni migliori.
 
Le leggi funzionano solo nella loro giurisdizione mentre oggigiorno sul mercato trovi prodotti provenienenti da tutto il mondo. Poter contare sul fatto che il bene proveniente dal Vietnam piuttosto che dal Guatemala sia stato prodotto senza sfruttare i lavoratori sarebbe comunque positivo e varrebbe pagare un prezzo piu' alto. 
A livello nazionale concordo con te, non ha senso pensare ad una etichetta di qualita' che dica "prodotto legalmente" ;-)
 
L.
 

 Manco per niente, vedi sopra.
 
Quindi uno che preferisce non comprare "Made in China" e' perche' odia
il suolo, il luogo fisico in cui e' prodotto, o perche' la Cina e' piena
di Cinesi? :D


 di Cinesi? :D
 
Di solito ha a che fare con la qualita' attesa di cio' che compri - non con l'antipatia per qualcosa o qualcuno. In tal caso si parla di boicottaggio.
 
 
L.