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Titolo: domanda candida sui caschi

Candida perche' di una logica disarmante e nel contempo esposta a
facili critiche;
ma tant'e':
Perche' tutti i motociclisti, dagli sportivi ai turisti e ai polverosi
continuano a "riconoscere" meriti e qualita' impareggiabili agli Arai,
e in subordine agli Shoei quando le teste dei piloti (GP, SBK, Cross,
Enduro, SM) sono massimamente coperte da aggeggi di altre marche?
E' pensabile che piloti professionisti dei massimi livelli si
affidino, per mere questioni di sponsorizzazione, a materiale che non
sia di prim'ordine?
In alternativa:
A)  Qualcuno e' forse informato del fatto che mentre Arai vende gli
stessi caschi che da' ai piloti, AGV, Nolan e compagnia cantante
producano roba di qualita' per le corse e scadente per il mercato?    
B)  Altre spiegazioni?
augh!
Alfredo
sicuraalfr...@libero.it
per scrivermi togli la sicura 
GFC membro (c.r.p.) #68 
"Foriero di Flame D.O.C.G."

 Enduro, SM) sono massimamente coperte da aggeggi di altre marche?
La maggioranza dei piloti professionisti AFAIK il casco se lo fanno
fare su misura. E quello che gli fanno appositamente non e' comparabile
ad un prodotto di massa perche' e' (per l'appunto) un modello unico.
Davide
Honda Transalp "Skoll"
-- 
If little green men land in your back yard, hide any little green women
you've got in the house.
	-- Mike Harding, "The Armchair Anarchist's Almanac"

i piloti sono pagati, per portare caschi, fino all'assurdo di chi ha 
grafiche e marchi dello sponsor su un casco chiaramente riconoscibile di 
altra e nota casa.
  inoltre e' immaginabile che il prodotto personalizzato del pilota non sia 
proprio lo stesso_medesimo che e' in vendita nelle vetrine al pubblico
Ad maiora   Paolo

 e in subordine agli Shoei quando le teste dei piloti (GP, SBK, Cross,
mah... io so che con Shoei ho una calzata perfetta, cosa che non ho trovato
in nessun' altra marca da AGV, Shark, Arai compresa... se avessi trovato un
Vemar che calzasse come Shoei probabilmente lo avrei comprato, probabilmente
risparmiando anche qualcosa...
-- 
Gabmor
Yamaha Xt 660 X X-Grey
"Ricorda se compri una Smart puoi sempre dire che a casa hai il Cayenne,
se compri una Punto non puoi dire un cazzo !!" <cit.>

Io e la mia zavorrina abbiamo 2 Suomy (Troy Bayliss replica) e ne siamo
molto soddisfatti (oltre che x la grafica anche x la calzabilità)
A 200 all'ora, nessun fruscio.
Di + nin zo!
LAMPS!!!


 di altra e nota casa.
Quindi è vero/possibile che un casco con il logo della NOLAN (tanto per fare
nomi) sia in realtà prodotto da SHOEI oppure AGV!?!
-- 
Ipe (GE) on Yamaha Fazer 600 - Prancer, ex Yamaha XJ 600s Diversion -
Trottolina ICQUIN: 108785194
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)

 nomi) sia in realtà prodotto da SHOEI oppure AGV!?!
  A dire la verita' io non so piu' di preciso cosa significhi "produrre" i 
caschi.
  ho comperato personalmente un casco in un piccolo capannone alle porte di 
Reggio Emilia, ove fisicamente coloravano le calotte ricevute da chissa' 
dove, e imprimevano un paio di marchi
  In particolare ho comperato li' un casco NAVA (che i commercianti 
sostengono essere azienda chiusa da anni), e un casco in fibra UVE (tedesco, 
con scarsissima distribuzione in Italia).
  Allo spaccio della kiwi ho realizzato che alla produzione dle casco 
partecipano almeno 3 tipi di aziende, completamente differenti:
- chi fa lo stampaggio calotte, settore termoplastica&fibra
- chi fa gli interni. settore tessile&tappezzeria
- chi fa le visiere
per non dimenticare gli accessori come le gomme e i cinghietti.
E' quindi possibile possedere, produrre e vendere un marchio, pur senza 
avere di fatto impianti produttivi.  In particolare, da quel che capisco, il 
nodo centrale sono le tecnologie, brevetti e impianti riguardanti le 
calotte:  non credo che le fabbriche siano tante quanti sono i marchi 
italiani.
Ad maiora   Paolo

 wrote
cutolo
ho avuto uno Shoei e un Nolan
diversi, ma se dovessi riprendere uno dei due. prenderei un nolan. 

"ANAL" ista wrote:
Cuttone..
Guarda se ti riesce di quotare.
Grazie
Ciao
-- 
Angelo su TA 2001 " La Pinta "
Grisù su CBina " SantaMaria "
----------------------------------------------------------------------------
-
La vita è come un ponte, attraversalo pure
ma non costruirci mai una casa sopra.
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-
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-
Ok mi rode il culo!...dovrò pur illudermi di qualcosa
per stare meglio....o no?  (cit. Il Cinghio)
Non esistono le moto comode,
esistono culi flaccidi!    (cit. Dr. Ogekuri)
----------------------------------------------------------------------------
-

 Alfredo
-- 
"Il miglior medico è quello che con più abilità sa infondere la speranza."
Ciao
Shandy - icq UNI# 83747081
Est modus in rebus
Ah, tutto quello che dico la faccio "per intervalla insaniae".

dove, e imprimevano un paio di marchi
dove?dove?
... sai, dovrei cambiare il casco...
<-><-><->
Campo
HONDA Hornet 600 Nera 2002
- Reggiolo - Reggio Emilia -
per contattarmi: d.campo77(at)libero(.it)

 italiani.
Non è una scoperta nuova. Da sempre i marchi in quanto tali (ossia come
diritto di utilizzo) si vendono e si comprano. La Bugatti ne è un esempio:
chi ha fatto "rinascere" la Bugatti (che forse ha chiuso di nuovo, mah...),
non ha fatto altro che comprare un marchio che di fatto era inutilizzato,
creando ex-novo fabbriche ecc. (forse neanche i terreni erano più gli
stessi). Di fatto, per commercializzare un casco basterebbero un telefono e
un fax - o un'email. *TUTTO* il resto, produzione compresa, può essere
terziarizzato. C'è gente che fa attività commerciale in altri settori, in
questo modo, campando alla grande.
C.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che non si può dire per altre marche!
Mah, mi sembra la tipa sparata del marketing: immagino che dipenderà dal
tipo di colpi.
Se lo colpisci con un maglio industriale immagino che dopo il primo colpo ne
resterà ben poco; se ci tamburelli sopra con le dita, probabilmente anche il
casco più scarso può incassare migliaia di colpi. Fra il dito che tamburella
e il maglio, ci sono infiniti gradi intermedi tali per cui qualsiasi casco
potrebbe incassarne quattro senza scomporsi.
Voglio dire che o quello dei 4 colpi 4 è un test standard accettato da
tutti, con ben precisi riferimenti, oppure qualsiasi casco potrebbe "dire"
lo stesso... IMHO


risparmiando anche qualcosa...
Personalmente il Vemar e lo Shoei li sento bene alla stessa maniera,
almeno i modelli che ho provato. Per i costi... Mah... sì, qualcosa
risparmi, un Vemar in fibra con interni rimuovibili, visiera iridium
oltre quella normale, tutti gli optional l'ho pagato 330, per
l'equivalente della gamma Shoei stavamo a 390 (stesso negozio, presumo
stesso tipo di offerta). Unica cosa: dopo 3 volte che lo mettevo si
sono rotti i bottoncini che fissano l'imbottitura dietro la nuca! :-E
Magari con shoei non succedeva... o magari si smontava la calotta...
boh! :-)
-- 
2 dita a V da Morgan Chane, residente in prov.LT circolante in Roma su
              Shrek               &               Donkey
     Kawasaki ZX6R636 2K3                   Suzuki GS 500 2K3
          visibili su 
http://morganchane.altervista.org
Mai sparare all'impazzata se la tua arma e' il boomerang. [Alfredmann]

 lo stesso... IMHO
Giusto. Infatti su in moto si riferivano in particolare al test di 
omologazione, nel senso: il test prevede il superamento della prova di 
resistenza ad un solo colpo di caratteristiche ben precise; lo standard Arai 
prevede quattro colpi con le stesse caratteristiche.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 prevede quattro colpi con le stesse caratteristiche.
Il punto degli standard di certificazione, si tratti di test per i caschi, o 
di misurazione di potenza al banco per le moto, e' che si fissa un metodo, 
complesso quanto si vuole, e questo metodo diventa _metro_ rispetto a cui si 
misura il prodotto.
  Il punto debole della prova, cosi' come presentato, e' che invece di 
parametrare al metro uguale per tutti, si dichiara un mtodo, e quindi un 
metro, diverso, apparentemente migliore, e si strilla "metro migliore, 
prodotto migliore".
  Ora temo che la situazione sia assai piu' complessa di come l'equazione 1 
colpo/4 colpi possa fare apparire.
  Non dubito, come tutti i dati confermano, che il prodotto Arai sia 
qualitativamente superiore. Ma tale superiorita' puo' essere definita solo 
rispetto allo stesso metro, non costruendosi uno standard per se.
  O almeno, a mia conoscenza, non e' cosi' che funzionano le certificazioni 
e le omologazioni.
Ad maiora   Paolo


Pensa te che l'anno scorso ho buttato due Nolan N35air del 1988.
Con un mazzuolo di 500gr non sono riuscito a fracassarli e li ho consegnati
cosě alla NU.
Interi, tranne gli interni, naturalmente!! ;-)))
P.S. non sono esile: 95kg in ordine di marcia.
Ciao ciao
Lan_er5


 e le omologazioni.
Beh, di per sè vuol dire che il peggior casco omologato è 4 volte peggiore 
di un Arai o viceversa. Se gli altri non sbandierano dati di questo tipo è 
perchè probabilmente ci perderebbero.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


Bisogna distinguere fra "certificazioni" e "benchmark".
Le prime prevedono il superamento o meno di determinate soglie, a volte solo
del tipo "SI" o "NO", altre volte con una classificazione (come per le
classi di consumo degli elettrodomestici).
Se il test non viene superato, il prodotto non è certificato in quanto non
appartiene a nessuna categoria certificata.
Il benchmark invece "misura" il prodotto producendo un dato numerico
effettuando misurazioni standardizzate, per esempio la resistenza alla
rottura dei materiali può essere effettuata esercitando una pressione su
un'area determinata e si esprime in kg/cm2. Maggiore è il valore, maggiore è
la resistenza del materiale.
Che io sappia, per i caschi esiste la certificazione (è unica o vi sono più
classi?), ma non vi è un benchmark, per cui è possibile sapere quali caschi
sono certificati, ma non quali sono "meglio" in base al benchmark, dato che
questo non esiste.
Però non sono sicuro di quanto detto sui caschi, magari un benchmark
esiste... mah.


 perchè probabilmente ci perderebbero.
Non cogli.  UN parametro su molti che compongono il dato delle omologazioni 
dei caschi, vuol dire semplicemente _quel parametro_.  Magari scelto 
appositamente dalla casa...
  Evidntemente non hai ben presente cosa significa "complessita' del 
metodo".  Significa che le prove di omologazione sono composte di molte 
misure, non solo di una.  significa ad esempio scegliere se nelle prove 
ripetute si valuta la media, oppure la peggiore (e gia' fa una belal 
differenza).  significa molte altre cose, che il solo sbandierare una 
martellata ripetuta non puo' dire.
  Ripeto, ma so che e' inutile, una certificazione _non e'_ un semplice 
moltiplicare le martellate
Ad maiora   Paolo

 C.
Ad maiora   Paolo

 moltiplicare le martellate
Capisco quello che vuoi dire, ma la funzione del casco è resistere alle 
martellate :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 martellate :-)
Anche, anche ma non solo.
  nel mio integrale desidero che vi sia una solida resistenza all'abrasione 
e alle strisciate, cosi' da garantirmi che, se finisco a pelle di leopardo, 
la mentoniera non mi si apra in due, e io non debba dare troppo lavoro ad un 
chirurgo ricostruttivo del settore maxillo-facciale
Ad maiora   Paolo

 consegnati cosě alla NU.
si, ma una testata sull'asfalto mi sa che č ben piů di una martellata da 
500g...

 chirurgo ricostruttivo del settore maxillo-facciale
Giustissimo. Ma credo sia una caratteristica più facile da riprodurre che 
non la resistenza ai colpi. O conosicun materiale resistentissimo ai colpi 
ma che soffre tantissimo l'abrasione??
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 B)  Altre spiegazioni?
Haiden e Gibe devono pagare l'Arai per farsi sponsorizzare! ;-)
Lamps
-- 
DD. su Fazer 600 '03  "Shiva"
Ex TT350 "Occhioni"
"...però cazzo la Fazer è più brutta di un rutto!!" (cit. Theos)
Il sito dei Campani : 
www.ihmcampania.tk


Hanno preso anche quella, con me dentro e con la mia ex zavorrina.
Una sola martellata?!? Mica una, caro Camillo, mica una....:-))))


producano roba di qualita' per le corse e scadente per il mercato?    
Sentendo quello che dicono di Arai (OH... HO DETTO SENTENDO QUELLO CHE
DICONO, non è verità assoluta), pare che i piloti abbiano esattamente
le stesse calotte e solo gli interni fatti su misura, a livello di
imbottiture
Prova  fatta in un negozio di caschi, dietro consiglio del negoziante
(che peraltro non cercava di vendermi nulla, chiacchieravo dopo
avergli fatto regolare la visiera del mio comprato altrove):
Prendo in mano un casco della [nota marca italiana] bellissimo e
leggerissimo...
Prendo in mano il casco usato da un pilota motomondiale della[medesima
nota marca italiana] PESA UNA VOLTA E MEZZO!!! qualche differenza ci
deve pur essere no? :o)  A detta del venditore le calotte sono
radicalmente diverse e , sempre a detta sua, la versione "pilota" ha
la mentoniera e la parte bassa notevolmente più robuste (la prova l'ho
fatta qualche tempo fa, e a qunto mi risulta l'omologazione E3
prevedeva urti solo SULLA SOMMITA' del casco... come se io cadessi in
picchiata... l'E4 non so come sia)
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 producano roba di qualita' per le corse e scadente per il mercato?    
assolutamente si
vedi anche suomy
calcola che agv e bieffe sono a gambe all'aria.. forse anche perche'
pagano miliardi a ventino rossi e biaggi!

 Una sola martellata?!? Mica una, caro Camillo, mica una....:-))))
abeh. io sarei andato al cantiere piu vicino e chiesto in prestito la 
mazza da 10 kg :))) (o un'ascia...cosi vediamo quanto resistono ai 
guardrail...)

 ma che soffre tantissimo l'abrasione?
Caucciů.
Ciao
Bonehammer

altra e nota casa.
Ricordo male o era melandri ad indossare un Nava che in realtà era un Arai?
ReddeV


Poggiali ...

 e biaggi!
Che c'entra ora? Ha Suomy se non sbaglio :P
LHG,
Gianluca
-- 
Pacy, che sogna una Speed Triple Black 955i
ICQ #:153103827 
http://spatcdeco.altervista.org
 
http://pacy.splinder.com
Ipe:E levati quelle corna che per averle dovresti essere prima andato
a letto con una donna!
RobyB12:detta da te questa e' la sign dell'anno!

> Caucciù.
Cioè secondo te un casco di caucciù sarebbe resistentissimo ai colpi?! :-O
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net