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Titolo: Zucchine sott'olio, help

Ho aperto un barattolo di zucchine sott'olio, non so come si chiamino 
esattamente, sono zucchine tagliate a striscioline cotte brevemente in 
una miscela di vino e aceto e poi condite con peperoncino, coriandolo e 
messe sott'olio, questo barattolo è di produzione diciamo artigianale. 
Quando l'ho aperto ha sbuffato un po' (come se ci fosse dell'aria 
compressa dentro) ed ho visto bollicine salire in superficie.
L'odore mi sembra buono. Secondo voi mi posso fidare?

 L'odore mi sembra buono. Secondo voi mi posso fidare?
                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
NO
 
ENNE
O
 
Paolo
 


Porca miseria è un barattolone grande pagato un occhio della testa!! :(
E comprato 500 km più a sud :(

 E comprato 500 km più a sud :(
 
scusa ma è un prodotto industriale o artigianale?

 E comprato 500 km più a sud :(
spiace. purtroppo il fermentato non si attenua con la distanza, e neppure i 
rischi
 
Paolo
 


nonostante il tenore di acido delle zucchine?
al gusto sono sempre molto acide (le fa anche mia mamma in quel modo, 
sono buonissime eh, ma un filino davvero troppo acide)


artigianale, lo fa una contadina che fa vendita diretta

 neppure i rischi
 
comunque ho notato che le bollicine continuano a salire in superficie, 
ed ho letto che non è un buon segno
 

On 20/06/2017 13:41, PMF wrote:
 
 
ah Paolo, sono tornata dalla Sardegna domenica... purtroppo alla fine 
non sono riuscita ad andare in nessuno dei posti da te consigliati, 
abbiamo privilegiato il mare...in pratica ci siamo sbattuti in spiaggia 
da mane a sera, più o meno, cambiando spiaggia ogni giorno, più un 
giorno intero dedicato ad una gita in barca alle cale più famose. Il mio 
rammarico più grande è stato non vedere l'altopiano del Golgo, ma sarà 
una scusa per tornare :D
Per quanto riguarda il cibo siamo andati più che altro alla ricerca di 
pesce e devo dire che abbiamo sbagliato: non è proprio cosa loro, cioè 
in nessuno dei posti in cui siamo stati abbiamo avuto soddisfazione (in 
uno ho mangiato la peggior grigliata di pesce della mia vita). Avevi 
quindi ragione, mi preme comunque segnalarvi l'agriturismo Chiai Pamela 
a Bari Sardo in cui abbiamo fatto probabilmente la migliore mangiata 
della vacanza: per 28 euro a persona fanno un menu fisso più che 
dignitoso, composto da un antipasto della casa misto (a mio avviso la 
parte più notevole), un piatto di malloreddus e culurgiones, maialetto e 
agnellone arrosto, contorno, bottiglione di Cannonau di loro produzione, 
dolcetto, acqua e caffè. Il tutto in una bellissima terrazza panoramica. 
Ve lo consiglio (hanno anche camere e appartamenti e la proprietaria è 
squisita).

 rischi
 
E c'è da ringraziare il fatto che la contaminazione ha prodotto gas. Non sempre è così.
 
-- 
Elwood (Peter S.) 


butta tutto


sì sì...ormai mi sono rassegnata... grazie a tutti per i consigli

 la peggior grigliata di pesce della mia vita). 
[...]  no comment...
 
Paolo


 
Un'altra nota poco lusinghiera sui ristoranti della costa è stata che 3 
volte su 3 ci sono stati addebitate nel conto finale piccole somme extra 
di cose non prese o addebitate a prezzi diversi da quelli presentati sul 
menu. Me ne sono accorta sempre troppo tardi anche se in un caso l'ho 
fatto presente quando siamo tornati e si sono profusi in scuse e 
salamelecchi di ogni tipo, ci hanno offerto una bottiglia di vino e 
fatto uno sconto sul conto finale, però e qui arriva la beffa...la 
bottiglia di vino "offerta" (che noi nemmeno volevamo, visto che avevamo 
già dato in abbondanza due sere prima, ma hanno insistito così tanto che 
abbiamo detto di sì) è stata poi invece conteggiata anche se col prezzo 
abbattuto da una parte dello sconto.
 

 abbattuto da una parte dello sconto.
 
Cornuti e mazziati!
... saranno casi isolati, però poi non ci si può stupire se la gente va all'estero in vacanza. Non vado spesso in zone turistiche, ma a Creta, su dieci o più ristoranti non mi è mai successa una cosa del genere.
 
-- 
Elwood (Peter S.)
 


Probabile da quel che leggo che tu le abbia gia' buttate.
 
Domanda: non le hai nemmeno assaggiate?
Per una non saresti morta di sicuro, visto che se fosse stato botulino 
non avresti visto/avvertito nulla.
 
Al 99% hanno fermentato, perche' hanno preso caldo. Confermi che hanno 
preso caldo?

 preso caldo?
 
Mmm hanno sopportato un viaggio di 500 km in auto circa 3 settimane fa 
con una sosta di un paio d'ore in cui l'auto mi pare fosse all'ombra, 
non penso abbiano preso tantissimo caldo però non ci potrei mettere la 
mano sul fuoco. Non le ho ancora buttate ma onestamente non mi fido 
nemmeno ad assaggiarle.


Se la ricetta prevede una cottura con miscela di aceto + vino + sale non 
credo proprio che si possa parlare di botulino. La tesi di Marco la sposo in 
pieno. Fermentazione da eccesso di calore. A casa dei tuoi che temperatura 
c'era nell'ultimo mese?
Ancora: tua mamma, oltre che le altre signore, i vasi li conservano in frigo 
oppure semplicemente in cantina?
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

Sembra che Jamie abbia detto :

Ne approfitto.
Confezione di stracchino, sigillata, di qualità non eccelsa (Lidl), 
comprata insieme a una gemella.
Una è normale (ed è stata mangiata senza problemi), l'altra adesso è 
gonfia come un palloncino.
Ora, credo di averla pagata talmente poco che non ne farò un dramma a 
buttarla, ma vorrei capire di cosa potremmo star parlando. Non mi è mai 
successo, ma è anche vero che è molto raro che compro stracchino in 
confezioni sigillate così da poter vedere il gonfiore.
Boh? Che mi dite?

 gonfia come un palloncino.
 
Essendo industriale e sigillato, probabilmente non si tratta di niente di letale :)
Ma non la mangerei.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Boh? Che mi dite?
 
Acquistiamo lo stracchino di LIDL da almeno 10 - 15 anni. Mai successo 
quanto riferisci.
Capita anche che rimane in frigorifero oltre la scadenza indicata sulla 
confezione, debitamente consumato senza problemi di sorta. Sembrerebbe 
trattarsi di un difetto di lavorazione, ma considerando le enormi quantità 
di tale prodotto commercializzate da LIDL ogni giorno sembra pure strano un 
fenomeno del genere. Non riesco a dare una ipotesi accettabile.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 quanto riferisci.
 
in 25 anni successo un paio di volte con delle mozzarelle,
sempre mangiate, nella pasta al forno
 
con lo stracchino non aveva ancora cominciato a fermentare,
solo un po' di pizzichino
 
 
felicepago
 
ailander
.

 con una sosta di un paio d'ore in cui l'auto mi pare fosse all'ombra, 
 
il cibo noi lo trasportiamo per gisto 500km :)
bologna gargano
 
SEMPRE in borsa frigo, e dentro SEMPRE robba fresca,
e il piu' delle volte con bottigliette di acqua congelata
 
ieri siamo tornati da giu' con 5-6 kg di cinghiale,
tolto alle ore 10 dal freezer e messo in borsa frigo,
a dire il vero 2 borse frigo lidl una nell'altra,
con 2 bottigliette da 500gr di acqua ghiacciata.
alle 16:30 era tutto ancora duro come pietra.
 
nella borsa "fresca" hanno viaggiato acqua fresca 
formaggi vari ed e' arrivato tutto fresco
 
 
felicepago
 
icelander
.

  Non riesco a dare una ipotesi accettabile.
 
Qualche shock termico durante la vita.
Forse qualche genio che lo ha portato a giro per tutto il supermercato e 
che lo ha riposto nello scaffale frigo dopo un ora per ripensamento 
potrebbe aver contribuito. Dubito che il personale se trova roba da 
frigo a giro la riponga e non la butti.
 
Comunque le mozzarelle lo fanno spesso di far gonfiare il sacchetto 
anche prima della scadenza....e considerato che di solito le consumo 
anche parecchio dopo (le uso per la pizza ma spesso mi fa fatica 
accendere il forno quando vorrei) verrebbe da pensare che probabilmente 
è mangiabilissimo lo stesso sopratutto se sta ancora nei termini. Ma 
visto il misero valore lo butterei ai maiali :-D

 oppure semplicemente in cantina?
 
Non stava a casa dei miei, lo abbiamo comprato prima di partire da una 
contadina del luogo, che probabilmente non rispetterà nemmeno tutte le 
varie "norme" di buona condotta nella preparazione...lo teneva nel 
capanno dove fa smercio dei prodotti ortofrutticoli che produce, quindi 
insomma, caldo un po' ne avrà preso ma niente di eccessivo, credo.
Anch'io penso che non si tratti di botulino, vista la cottura in vino e 
aceto, ma qualcosa è successo e penso niente di buono per la salute.

 alle 16:30 era tutto ancora duro come pietra.
 
oddio, io per esempio per i surgelati non lo farei. il fatto che fosse 
duro come pietra non significa che abbia mantenuto i -18. però non so se 
ad esempio il fatto che sia arrivato pure solo a -1 possa comportar problemi
 


+1

 ad esempio il fatto che sia arrivato pure solo a -1 possa comportar problemi
 
come detto altorve,
tanto poi il ragu' resta nella pentola,
per ore a bollire :)
 
ps.
a quanti gradi arriva un ragu' che bolle ?
IMOH ben oltre i 130°
 
 
felicepago
 
prosit
.


NO, qui la risposta è fin troppo facile:
 
il ragù che bolle in un contenitore aperto e non dentro la pentola a 
presisone NON  può superare i 100°.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

Nel suo scritto precedente, Jamie ha sostenuto :

L'ho aperto, ho annusato e non aveva nessun particolare odore. Anche di 
aspetto e consistenza sembrava a posto.
L'ho buttato uguale. Nun se po' mori' pe' campa'.


Non esageriamo.
 
Se arriva ancora congelato in superficie, all'interno è ad almeno -10 - 15° 
se non proprio a -18°.
 
Poi, se tu sparagnina :-) tieni il freezer a soli -18 invece di - 22° o -28° 
magari dopo 6 ore il chilo di cibo è a fatica sottozero.
Comunque, appena torni a casa abbi cura di rimettere il tutto nel freezer e 
magari fagli fare il ciclo di congelamento rapido. Poi ...... scusami, ma la 
carne o che altro la consumeresti cruda o invece la sottoporrai a cottura?
 
Poi scusami di nuovo, ma quando vai a fare acquisti per esempio alla Slunga 
(Bologna) non acquisti surgelati?
Oppure hai un freezer (non frigo) portatile in macchina?
Aggiungo: ma hai mai visto le brave massaie che fanno la fila alla cassa con 
alcune confezioni di surgelati poste sul rullo, che poi ripongono nella 
sportina normale e nemmeno pseudo-per-surgelati? poi escono dal super, vanno 
all'auto, aprono il baule, ripongono gli acquisti, poi mettono in moto e se 
ne tornano a casa. Diciamo che per almeno mezz'ora se non di più i poveri 
surgelati sono non protetti dal caldo.
Avremmo una marea di ricoveri in ospedale per intossicazione alimentare se 
le tue paure avessero riscontro con la realtà, non credi?
Sempre IMHO, eh!!
 
Ciao carissima
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 presisone NON  può superare i 100°.
 
la mia perplessita' nasce dal fatto che la carne/altro
costituisce massa di accumulo del calore, che poi
passandolo alla parte liquida questa bolle,
a 100 gradi appunto
 
ecco al prossimo ragu misuro con coso ad immersione 
 
 
felicepago
 
smemorato
.


Anche qui:
 
un esame odoroso, poi un esame assaggiativo (pochissimo prodotto), se acido 
o che altro sputi il tutto e butti. Se l'odore è normale, il sapore idem, 
perchè non mangiarlo, magari in due o tre rate?
Riciao
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Oh, lo dico: a me all'USL 9, ad un corso, hanno insegnato a buttare, in questi casi, senza se e senza ma. Di spiegazioni in internet ne trovi a iosa. Di sicuro ai pronto soccorso te lo sanno spiegare per bene, in modo convincente.


OK, se mi capiterà, finora non mi è mai successo, butterò senza manco aprire 
la confezione.
 
Promesso -) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


 ;)
 

 
 
Mi ricordo una volta portai 4 guance di mucca congelate in aereo, nel bagaglio in stiva: borsa termica + polaretto. Arrivarono ancora completamente dure (5 ore in totale di permanenza nella valigia), le rimisi in congelatore senza preoccuparmi. Anche se erano arrivati a -4 o -5 questo non dovrebbe permettere la proliferazione batterica. 
 
-- 
Elwood (Peter S.)

Giampaolo Natali ha detto questo martedì :

1) specialmente in questo periodo, con questioni mediche piacevoli ma 
che spingono verso un eccesso di prudenza, me so' detto: "it's better 
to be safe than sorry"
2) che poi io per primo non avrei potuto giurare sulla mia innocenza. 
Non ricordo, ma vassape' se per qualche motivo non l'ho lasciato fuori 
dal frigo per qualche minuto di troppo, co' 'sto caldo poi.
3) Lidl. 80 centesimi. Sopravviverò.

 Sempre IMHO, eh!!
 
sicuramente, ma io preferisco che il cibo che mangio sia sottoposto a 
meno stress termici possibili.
 
 

 3) Lidl. 80 centesimi. Sopravviverò.
 
Ma guarda non avere ripensamenti manco per mezzo secondo. Le 
contaminazioni possono essere di molteplici tipi e non sempre si 
manifestano attraverso odori/sapori/consistenze sospette. Poi ognuno di 
noi può avere tolleranze diverse. Una volta andai ad un giapponese e 
mangiai benissimo, era tutto squisito. Poco meno di 48 ore dopo sia io 
che il mio compagno ci siamo beccati una bella giornata di puoi 
immaginare cosa, il  che ha avuto anche degli strascichi sul lungo 
periodo, specialmente per me. Ne parlai con la gastroenterologa e mi 
disse: tipico caso di tossinfezione alimentare, il che mi sorprese 
perché io pensavo che in quei casi i sintomi dovessero apparire molto 
più in fretta.
 

 ambiente che viene messo in freezer per essere congelato?
 
Mi sono espresso male io.
 
Intendevo dire:
 
se il freezer (di mammà in questo caso) è regolato ai fatidici -18 invece di 
parecchi gradi di meno,
è probabile che dopo un viaggio di 6 ore ecc. ecc.
Mentre se all'origne la temperatura è almeno di -25 o addirittura -28 allora 
stai puire certa che il viaggio non sarà causa di alterazione del cibo.
 
Buona serata
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 invece di parecchi gradi di meno,
 
ma cosa c'entra mia madre? è felice quello che si è portato a casa la 
carne di cinghiale congelata, non io :)
comunque non conosco nessuno che tenga il freezer a meno di -18, cioè 
alcuni freezer nemmeno danno la possibilità di regolare la temperatura 
(il mio sì, ma non l'ho mai fatto onestamente)
 

 (il mio sì, ma non l'ho mai fatto onestamente)
 
Ah, ecco :-) :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 (il mio sì, ma non l'ho mai fatto onestamente)
 
Io, il freezer a pozzetto (carne-pesce-frutta+altro) lo tengo a -24 per 
tutto l'anno.
Quello "giornaliero" (a cassetti) a -21.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 (il mio sì, ma non l'ho mai fatto onestamente)
 
Il mio arriva a -32 ma lo uso a-26.
 
DDV