Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Ambientalisti:-((((

Sentite un po’ questa:
“….sempre in tema di politica ambientale WWF e Legambiente plaudono
all’aumento della benzina. “E’ una misura seria di fiscalità ambientale”
afferla la prima associazione mentre la seconda conia lo slogan “Benzina
piu’ cara per un futuro piu’ pulito”. “L’aumento della benzina – spiega
spiega il segretario generale del WWF Gianfranco Bologna – avrebbe un
effetto deterrente sull’uso  e l’abuso dell’automobile”. Bologna critica
il rincaro previsto dal governo che “rappresenta poco piu che un
riequilibrio dei recenti sconti che le compagnie hanno lanciato per i
self service”. “Naturalmente – precisa – non chiediamo un aumento del
carico fiscale sui cittadini: per contrappeso dovrebbero essere ridotte
altre imposte, in particola re quello su lavoro” Ancora per Bologni (….)
“un provvedimento come la carbon tax inserita in modo timido nel
collegato alla finanziaria avrebbe impatti significativi se l’aumento
della benzina fosse di 500 lire”. Rincara la dose Lucia Venturi,
responsabile scientifica di Legambiente: “Aumentare il prezzo della
benzina di 300 lire e favorire lo sviluppo sulle fonti di energetica
rinnovabili è indispensabili per ridurre le emissioni inquinanti. (….).
Il prezzo della benzina insiste Venturi “oggi è il più basso degli
ultimi 20 anni”.
Tratto da “Il giornale” del 26-11-1998, pg.4;
titolo “ D’Alema sponsor della carbon tax”
SENZA PAROLE!!!!!!!!!

SENZA PAROLE!!!!!!!!!
Boh. A me non sembra un'idea cosi' sbagliata. Piu' costa la benza piu'
la gente stara' attenta a comprare mezzi che consumano poco e di
conseguenza le case costruttrici faranno a gara per fabbricare motori
meno inquinanti per rubarsi i clienti.
Sul fatto che chi usa motori a scoppio crea un danno agli altri non
credo ci siano dubbi. Mi pare giusto che chi piu' danneggi piu' paghi.
In fin dei conti non si vieta niente a nessuno. Chi vuole divertirsi
puo' continuare a farlo. Paghera' un po' di piu', ma non misembra una
tragedia.
Il blocco totale del traffico anche per MOTO e MOTORINI nelle grandi
citta', quella si' e' una tragedia.
Ale
(Roma)

all’aumento della benzina
Forse non hanno capito una cosa: aumentano la benza? Che mi frega, risparmio
un caffè in meno al giorno e uso la moto (la sardo no, va a metano) come
prima. Poveri illusi!!!  >:(
Ciao!!!
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                   GHINO & MIMMA (CBR900 '98)
          S.Giovanni Valdarno (AR) - ICQ:13150762
 
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Se sei nuovo del NG, leggi alcune piccole regole qui:
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
 
http://www.aspide.it/netiquette/

 piu' danneggi piu' paghi.
Certo, potrebbe anche essere giusto, non fosse altro che :
- gia' ora il costo della benzina alla pompa e' composto per i 
  5/6 da tasse imposte e balzelli vari. Tutte le compagnie 
  petrolifere potrebbero commerciare la benzina sotto le 300 Ł/lt 
  mantenendo intatto il loro margine.
- lo scopo dichiarato della Carbon Tax NON e' quello di migliorare
  l'ambiente, bensi' di fornire aiuti all'occupazione :-(
E poi, ma questa e' demagogia ormai, si sa benissimo che una gran
parte delle entrate dell'erario sono derivate dagli introiti sui
carburanti.
Io mi chiedo come fanno in California, dove innegabilmente sono 
all'avanguardia sul fronte ambientale, a imporre normative cosi'
restrittive sulle emissioni SENZA toccare il prezzo della benzina.
-- 
Luca & "Silver Thunder" Ducati 944ST2 - Torino
ICQ 11087921 - 
http://space.tin.it/sport/ltorta
luk...@PROTtin.it (per mailarmi rimuovi l'antispam)
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Il reggiseno č uno strumento politico che divide la destra 
dalla sinistra, sostiene la massa e attrae il popolo
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le FAQ : 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm

SENZA PAROLE!!!!!!!!!
Mica vero. Di bestemmie e offese che specificano il cretinismo che
affligge i due sopracitati individui e tutto il loro albero
genealogico per una decina di generazioni in entrambi i sensi, senza
escludere i mentecatti che li hanno votati, ne ho il cervello
rutilante...
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 sempre piu' racing...
Yamaha Fazer 600
Kawasaki KR1S a meta'...
FAQ del gruppo e netiquette (leggeteli, eviterete un impatto spiacevole col Newsgroup...)
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
http://www.aspide.it/netiquette/

restrittive sulle emissioni SENZA toccare il prezzo della benzina.
Da quello che so io in tutti gli Usa il prezzo della benzina e'
aumentato un botto negli ultimi vent'anni. E infatti non vanno piu' in
giro con scassoni da 8000cc ed 1 Km al litro.
Ciao
Ale
(da Roma, dove qualcuno ha detto che bisogna bloccare anche i tricicli
:..( se si superano di nuovo i limiti per il benzene nell'atmosfera)

rutilante...
*MITICA*
Questa me la segno per uso futuro!
TROOOOOPPOOOOO bella :)
Richard " Voodoo®" Kaiser
BMW R80 RT <aka ENTERPRISE> 1982
"One standard to rule them all, one standard to find them,
One standard to bring them all, and in darkness bind them.
In the land of Microsoft, where the Shadow lie..."
(Free from Tolkiens "Lord of the Rings")
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SMS 
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(Pistoia - PT, Toscana 25km da FI)
"Se c' e` una buca sull'autostrada le tue sospensioni la troveranno..."

giro con scassoni da 8000cc ed 1 Km al litro.
Sai male, purtroppo. Continua a costare uno sputo rispetto a qui,
anche se il prezzo varia fra distributore e distributore. E non vanno
in giro con degli 8000 solo perche' non ce n'e' piu' bisogno per fare
tre cavalli in croce. Ma un 3000 e' tuttora considerato una piccola
cilindrata. E se continuano a misurare la benzina al gallone, senza il
bisogno di dover usare un'ordine di grandezza piu' basso, qualcosa
vorra' dire, no???


SENZA PAROLE!!!!!!!!!
Rimani senza parole per l'aumento della benzina: ma sai che stanno
discutendo l'aumento del metano? Cosa dovrei dire io che ho installato un
impianto di questo tipo sulla sardo sia per motivi economici che ambientali?
E cosa dire dell'ATAF di Firenze che almeno si sta impegnando in questo
campo acquistando gli autobus a metano? E dopo vogliono salvaguardare
l'ambiente... MA CHE VADANO A DAR VIA IL CU#O!!!  >:-E


la gente stara' attenta a comprare mezzi che consumano poco e di
Ok, ma considera anche chi la benzina la consuma per lavorare! Da qui è
facile prevedere un aumento generalizzato dei costi dei trasporti, ergo dei
beni distribuiti, ergo un innalzamento della soglia della povertà, ergo
inflazione... Un pochino ovviamente... Giusto per prenderci per il cu## una
volta di più....
Un Draghetto quasi inca@@ato! =:-[[[[[
Ciao!
---
"Vale la pena morire per le cose senza le quali non vale la pena vivere"
Carlo & Paperina (Suzuki DR Big 800 S "da Rimorchio!")
Garlasco (PV) - ICQ 8567355
http://www.resfutura.com/draghetto
Per sapere COSA scrivere - 
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Per sapere COME scrivere - 
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 vanno piu' in giro con scassoni da 8000cc ed 1 Km al litro.
Gia', sara' anche aumentato di botto, ma continua a costare
meno della Hoca Hola (capito, Gago ? :-)) ). Le cilindrate
hanno cominciato a ridurle dopo l'introduzione della legge
sulle "Gas Guzzlers", cioe' su quelle mostruose bevitrici di
benzina che utilizzavano qualche anno fa.
Ciononostante, per loro un 2.000 e' come per noi la Smart :-)
La riduzione delle emissioni la ottieni "incentivando" le case
costruttrici a mettere in produzione dei veicoli piu' puliti,
non "tassando" il carburante. Pensa che in California, ora come
ora, quasi nessuna delle auto che circolano da noi in Europa
sarebbe in regola e per il dopo 2000 potranno circolare solo
veicoli ZEV (o quasi...)
-- 
Luca & "Silver Thunder" Ducati 944ST2 - Torino
ICQ 11087921 - 
http://space.tin.it/sport/ltorta
luk...@PROTtin.it (per mailarmi rimuovi l'antispam)
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Il reggiseno è uno strumento politico che divide la destra 


vorra' dire, no???
Mica puoi fare i confronti diretti con l'Europa. Se in America mettono
la benza a 2000 lire il litro Clinton si ritrova appeso per le p....
in meno di due ore. Ricorda che li' ogni buon cittadino ha il fucile a
pompa in salotto.
Io dicevo solo che il prezzo negli USA e' aumentato di molto rispetto
al quasi nulla che pagavano prima. E non si puo' negare che le auto
americane si sono molto europeizzate per dimensioni e consumi
(chiaramente rimanendo ben piu' grosse delle nostre in media).
Io non credo che quasta riduzione sia avvenuta perche' e' cambiato il
gusto della gente (che infatti ora preferisce i pick-up pur di avere
un macchinone). Io credo che le dimensioni si siano ridotte perche'
una macchia giapponese consumava la meta' di una americana e negli
anni ottanta nessuno comprava piu' una macchina americana.
Ma qui forse stiamo un po' divagando.
Il mio problema e' che vogliono BLOCCARE PURE I MOTORINI se le
centraline per lo smog vanno in allarme!!! Io metterei la benza pure a
5000 pur di non subire un divieto ASSOLUTO di usarla (la cifra di 5000
non e' presa a caso: e' la cifra che avevano proposto i Verdi tedeschi
prima di andare al governo)
Ciao
Ale
(Roma)

TROOOOOPPOOOOO bella :)
OK, grazie, grazie... proprio perche' sei tu, ti concedo i diritti...
:-))))))


 al governo)
Vedi, là possono stare tranquilli che non arriveranno mai a certi
eccessi. Se una proposta del genere la fa' Ronchi, io comincerei
a preoccuparmi seriamente... :-))))


giro con scassoni da 8000cc ed 1 Km al litro.
Ci sono stato in agosto, la benzina costava 550 lire al litro ( con il
cambio a 1760 ) la regular e 650 quella piu' figa da 98 ottani, risultato
sul mio carroarmato personale ( Chevrolet Blazer 4000cc ) sempre gli stessi,
3,5 km/l in fuoristrada, 5 km/l in citta' ( Los Angeles e San Francisco) 9
km/l in autostrada.  Il discorso degli ZEV ( zero emmision vehicle )
riguarda solo i mezzi di nuova immatricolazione dal 2000 e qualcosa. Quindi
io posso circolare con una Buick 8000 da 2 kml dove voglio e finche'
voglio....
In USA l'attenzione in questo momento non e' rivolta verso i comsumi ma,
piuttosto, verso la riduzione delle emissioni nocive.  Tieni presente che
appena esci dalle citta ( ma comunque anche in queste ) il mezzo medio e' il
pick-up da 4000cc.
Bye
Gianluca Zanelotto

giro con scassoni da 8000cc ed 1 Km al litro.
California 1978: circa 0.60 $/gallone
California 1998: circa 1.20 $/gallone
+100% in 20 anni
Italia 1978: circa   500 L/litro
Italia 1998: circa 2000 L/litro
+300% in 20 anni
Vedi un po tu.
--
                                   /\
~-/苒-~                       /   \                  /\
   |O|             /\        /       \_           _/   \
   || ||            /   \    /             \        /        \
 (#||#)         /      \/                 \__/           \
   -||-       _/                                             \
__||___/  ____TIBET___________   \_____'89 White R80GS (Madcow)
)

Ok, ok... ho capito.
Mi sembra che forse la mia teoria sulla diminuizione delle cilindrate
Usa non abbia riscosso una vasta mole di consensi...
Ne prendo atto.
Ciao a tutti
Ale
(Roma)

 cambio a 1760 ) la regular e 650 quella piu' figa da 98 ottani,
Gianluca , sei stato negli U.S.A. o in Giamaica a fumarti
l'impossibile?:-)))))))))))))Anche io sono stato in Agosto negli U.S.A. e ci
sono 3 tipi di benzina ( piu' il gasolio)
La REGULAR a 87 ottani , la SUPREME a 89 e la PLUS a 92.Non c'e' alcuna benzina
a 98!!!!
Il prezzo varia molto  , in genere e' piu' cara nelle grandi citta' e meno in
periferia .
La differenza di prezzo fra la regular e la supreme e' di circa 8-10 centesimi
al gallone (cioe' circa 50 lire al litro) e anche fra la supreme e la plus.
Il prezzo piu' alto che ho trovato e' stato in un benzinaio Shell nel centro di
S.Francisco , dove la PLUS costava 1.55 $ al gallone ( circa 780-800 lire al
litro ) mentre il prezzo piu' basso che ho trovato e' stato di 87 cents al
gallone (circa 450 lire al litro ) per la regular in Texas.
Ciao Spidi

a 98!!!!
Me so' confuso con la Plus Europea.......:-))))
Cmq in effetti sul Tioga Pass a Yosemite costava circa 800 al litro, il
prezzo piu' alto che ho visto. ( e ce voleva poco ad essere alto, eravamo a
3000 mt.....:-))))))))))
Bye
Gianluca Zanelotto
PS: Sto gia' preparando il giro per l'anno prox...

 +300% in 20 anni
Le differenze sarebbero anche piu' vistose sei si contassero 25 anni o
piu'.
Ricordo ancora molto bene che, prima del periodo dell'austerity (autunno
'73) in seguito alla guerra in Medio Oriente la benzina da noi costava
162 L./lt. In 25 anni l'aumento e' quindi stato (circa) del 1200%
-- 
Lorenzo
 And
Bonnie (Pegaso 600 '90)
Brugherio - MI
lgi...@bigfoot.com

 162 L./lt. In 25 anni l'aumento e' quindi stato (circa) del 1200%
Io la ricordo a 120/130 lire /litro .... (1971 ) era Rossa, puzzolente e
"piombata" sul serio !!!!
SAndro Duca 888 Sp4

 Un Draghetto quasi inca@@ato! =:-[[[[[
QUASI?!?!?!?!?
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((


 "piombata" sul serio !!!!
Come "Puzzolente"? 
Da quando uso la verde (sia per la moto che per l'auto) ho perso il
gusto di fare il pieno al Self-Service. Era cosi' bello respirare a
pieni polmoni... :-)))))))))
Piuttosto, qualche chimico-tossicologo potrebbe spiegarmi perche' la
verde e' molto meno gradevole all'olfatto rispetto alla rossa? O forse
la rossa di adesso e' anch'essa non piu' "gratificante"?
Non sono gli idrocarburi che danno la piacevole sensazione (come succede
con solventi vari, trielina e compagnia bella)?
Comunque una volta fare il pieno era una gioia, sia perche' costava meno
sia perche' si sballava ;-)
Ciao!


la gente stara' attenta a comprare mezzi che consumano poco
Questo (insieme al fatto che se la benza costa la gente usa MENO la
macchina) e' quello che vorrebbero farti credere.. .. e gli
ambientalisti dementi si prestano allegramente a questa farsa, ma in
realta' i signori economisti del governo (anche gli altri, ma loro di
piu') sanno benissimo che la domanda di benzina e' "rigida" il che
vuol dire che non varia un gran che' in funzione del prezzo (Fra
potra' essere piu' preciso) quindi l'unico scopo di un aumento di 50 o
100 lire della benza e' rimpinguare le casse dello stato.
Le 50 lire al litro a fine anno pesano molto sul bilancio dello stato,
ma per far diminuire sensibilmente il consumo di benzina si dovrebbe
aumentare di molto (e intendo veramente molto; 20%, 50%, 100% o giu di
li non saprei) il suo prezzo e naturalmente gli introiti di questa
supertassa andrebbero restituiti ai cittadini che l'hanno pagata, ma
ache in questo caso non so se si eviterebbe o meno l'inflazione
(garantita per ogni aumento della benzina senza restituzioni).
Ora pero' forse in questo modo i cittadini deciderebbero di spendere i
soldi invece che per la benza (che costerebbe un sacco) per altre cose
(visto che con la restituzione non verrebbe in effetti diminuita la
loro ricchezza), ma questo danneggerebbe seriamente i produttori di
veicoli che consumano benza cioe' la mega lobby dei costruttori
mondiali e italiani di auto (quelli di moto non contano niente, basta
vedere come sono considerati i loro clienti cioe' noi) cosa che i
nostri "capi" sicuramente non vogliono, per questo non se lo sognano
neanche di far diminuire i consumi di benza del paese (dove li
prenderebbero poi i soldi visto che la moggior parte del prezzo della
benzina sono tasse) almeno fino a che i costruttori non decideranno
che e' ora di mandare in pensione i motori a scoppio.
Ciao
      ---Michele Borgogni---       
                                            togli NOSPAM
 Ex v35c "Black Eagle"                per rispondere  
                      Siena (SI)


potra' essere piu' preciso)
Non credo, l'hai spiegato perfettamente. Domada rigida o poco
elastica, in parole povere, significo proprio questo. La gente
continua ad acquistare (magari perchè proprio deve, praticamente come
tutti per la benza) anche se il prezzo sale.
Be aware!
Fra "Perisher" Aguzzoli
e
Il Gatto Nero
E mail: 
f.agu...@comune.re.it
 (remove stop.)
I Seek You Number: 12765857


se poi aggiungiamo che il prezzo del greggio e' passato da circa 18 ud al
barile di fine 97 ai circa 10 ud al barile di oggi........... e nessuno
ne parla........il vero problema sta' nei sistemi di lavorazione e nel
tipo di prodotto messo in vendita.
Carlo
SZR660
Vigevano (PV)

tipo di prodotto messo in vendita.
In realtà ne hanno parlato: su 100$, 70$ sono TASSE
