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Titolo: Mi chiedo...

In relazione a coloro che criticano la Chiesa per le posizioni relative
a politiche demografiche, unioni di fatto omosessuali e eterosessuali,
divorzio, aborto e chi piu' ne ha piu' ne metta,
mi chiedo:
anche ammesso non si creda in Dio e non si riconosca l'autorita' della
Chiesa, come si possa non vedere la condizione in cui stiamo riducendo
la nostra societa'. Stiamo invecchiando in modo preoccupante, le nuove
generazioni crescono sempre piu' disorientate e frastornate da un mondo
nel quale e' sempre piu' difficile trovare punti  solidi di riferimento,
le famiglie spesso frantumate o inesistenti, sempre piu' spesso manca la
speranza per il futuro... Non ci vuole un'illuminazione dal cielo (che
peraltro farebbe solo bene) per capire che le cose non vanno e che
quelle che vengono chiamate "conquiste di civilta'", la nostra civilta'
la stanno affossando.
========
Mi permetto infine di inserire un brano per me molto attuale dato che la
Parola di Dio rimane per sempre:
Ger 6,10-19
[6.10] A chi parlero'
e chi scongiurero' perché mi ascoltino?
Ecco, il loro orecchio non e' circonciso,
sono incapaci di prestare attenzione.
Ecco, la parola del Signore è per loro
oggetto di scherno; non la gustano.
 [6.11] Io percio' sono pieno dell'ira del Signore,
non posso più contenerla.
«Riversala sui bambini nella strada,
e anche sull'adunanza dei giovani,
perché saranno presi insieme uomini e donne,
l'anziano e il decrepito.
 [6.12] Le loro case passeranno a stranieri,
anche i loro campi e le donne,
perché io stendero' la mano
sugli abitanti di questo paese».
Oracolo del Signore.
 [6.13] Perche' dal piccolo al grande
tutti commettono frode;
dal profeta al sacerdote
tutti praticano la menzogna.
 [6.14] Essi curano la ferita del mio popolo,
ma solo alla leggera, dicendo:
«Bene, bene!» ma bene non va.
 [6.15] Dovrebbero vergognarsi dei loro atti abominevoli,
ma non si vergognano affatto,
non sanno neppure arrossire.
«Per questo cadranno con le altre vittime,
nell'ora del castigo saranno prostrati», dice il Signore.
 [6.16] Così il Signore:
«Fermatevi nelle strade e guardate,
informatevi circa i sentieri del passato,
dove sta la strada buona e prendetela,
così troverete pace per le anime vostre».
Ma essi risposero: «Non la prenderemo!».
 [6.17] Io ho posto sentinelle presso di voi:
«Fate attenzione allo squillo di tromba».
Essi hanno risposto: «Non ci baderemo!».
 [6.18] Per questo ascoltate, o popoli,
e sappi, o assemblea, ciò che avverrà di loro.
 [6.19] Ascolta, o terra!
«Ecco, io mando contro questo popolo la sventura,
il frutto dei loro pensieri,
perché non hanno prestato attenzione alle mie parole
e hanno rigettato la mia legge.
=========
Meditiamo, gente, mediatiamo.
Saluti a tutti e scusate la lunghezza del MSG
-- 
Severino Bigi

 nel quale e' sempre piu' difficile trovare punti  solidi di >riferimento,le famiglie spesso frantumate o inesistenti, sempre piu' >spesso manca la speranza per il futuro... Non ci vuole un'illuminazione >dal cielo (che peraltro farebbe solo bene) per capire che le cose non >vanno e che quelle che vengono chiamate "conquiste di civilta'", la >nostra civilta' la stanno affossando.
E' vero che piu' passano gli anni e piu' ai giovani mancano i punti di
riferimento e diventano sempre piu' vuoti dentro.
Si ha un aumento dell'uso delle droghe (leggere o pesanti che siano), un
uso sempre maggiore della televisione (o degli odiati giochi col
computer) per passare il tempo libero (una cosa abominevole,
inconcepibile fino a 10 anni fa); questo cosa causa? L'aumento dei
suicidi nei giovani per questioni marginali (bocciature scolastiche,
delusioni amorose) puo' essere la conseguenza di tutto questo? In parte
credo di si. 
Ma di chi e' la colpa?? Dello Stato sicuramente, ogni suicidio e' un
segnale di malessere all'interno della societa'. Ma e' proprio tutta
colpa dello Stato? No, o meglio non solo. D'altronde lo stato esiste
solo come entita' giuridica e non e' altro che l'insieme dei suoi
cittadini.
La Chiesa ?? Ogni suicidio credo sia anche una sconfitta per la Chiesa.
Le "colpe" che attribuisco alla Chiesa, dal mio punto di vista, sono a
livello "centrale" (Dal Vaticano per intenderci) una difficolta' nel
comunicare con i ragazzi, un parlare di cose che non ci riguardano o che
vengono dette in modo tale che entrano da una parte e escono dall'altra;
una struttura organizzativa statica, rigida e opprimente che soffoca
qualsiasi voglia di cambiamento (prendo come esempio il caso
dell'Austria dove si chiedevano tra le varie cose, la possibilita' delle
donne di salire le scale della gerarchia ecclesiastica).
Ci sono, ovviamente, le "isole felici" , sia per lo stato che per la
chiesa dove le strutture di assistenza funzionano e preti che impiegano
il loro tempo anche per ascoltare i problemi dei ragazzi.
          Marco
--
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la stanno affossando.
Non approfondisco la questione famiglia per non allungare troppo il
messaggio ma ti chiedo solo cosa significa dire che "quelle che vengono
chiamate "conquiste di civilta'", la nostra civilta' la stanno affossando".
Perché il divorzio, l'aborto, l'esistenza di coppie omosessuali o
eterosessuali di fatto e non "matrimoniali" sarebbero un male per la
società?? Sei sicuro che il legame causa effetto che tu vedi sia reale??
Ringrazio tutti per l'attenzione
Stefano

 il loro tempo anche per ascoltare i problemi dei ragazzi.
Appunto, come dicevo prima, nella Chiesa c'e' gente che 'riesce' e altri
che invece tribolano e vedono pochi risultati.
====
In ogi caso cio' che volevo dire e' che la societa' nella quale ci
muoviamo di 'cristiano' ha sempre meno, degrada e diventa sempre piu'
"disumana" nella misura in cui si allontana dall'ideale Evangelico cosi'
come la Chiesa Cattolica l'ha tramandato. Di questo credo la Chiesa non
possa essere accusata.
Da noi a Reggio si dice (in dialetto): "l'andeva mei quando l'andeva
pez": forse l'idea cattolica di societa' poteva essere criticata, ma
certamente cio' che si e' escogitat in alternativa e' IMHO decisamente
peggio.
Saluti.
-- 
Severino Bigi

 societa?? Sei sicuro che il legame causa effetto che tu vedi sia reale??
Certo!!! solo la famiglia tradizionale che sappia anche educare a valori
trascendenti oltre che  immanenti, e' il luogo idelae per la crescita e
la formazione delle giovani generazioni. Ora sono il primo a dire che
non sempre la famiglia puo' essere di tipo ideale, ma da questo ad
affermare che una situazioe vale l'altra cosi' some accade oggi quando
si accettano tutti i tipi convivenza come ugalmente giusti e leciti,
c'e' una bella differenza. 
Saluti
-- 
Severino Bigi

 possa essere accusata.
Non credo comunque che "la societa' nella quale ci muoviamo di
'cristiano' ha sempre meno, degrada e diventa sempre piu' "disumana"
nella misura in cui si allontana dall'ideale Evangelico":
1) perche' l'ideale evangelico in taluni casi puo' essere mal
interpretato,
2) non vedo una societa' sempre piu' disumana. ASSOLUTAMENTE NO!
Grandi passi sono stati fatti:
- il riconoscimento dei diritti a persone invalide o handicappate;
- il riconoscimento dei diritti delle donne;
- la pena di morte (sebbene presente ancora in troppi paesi) e'
diminuita;
- il riconoscimento dei diritti fondamentali internazionali dell'uomo e
molti molti altri.
Saluti
Helios


veduta.
Gia'.
Scelte talmente intelligenti da indurre a ratificare per legge che i
genitori ammazzino i propri figli.
E questo e' "novo sub soli": almeno a Sparta si ammazzavano quelli che lo
Stato non riteneva di "sana e robusta costituzione"...
iGpM
David

 Severino Bigi


il loro tempo anche per ascoltare i problemi dei ragazzi.
Con un piccola differenza:
- le strutture ecclesiali che funzionano sono conseguenze della fedelta' e
della messa in pratica del messaggio della Chiesa;
- le strutture statali che funzionano sono invece conseguenza
dell'iniziativa di singoli: non prevista, non richiesta, ne' remunerata
dallo Stato.
iGpM
David

c'e' una bella differenza.
Non mi hai ancora spiegato perché gli altri tipi di convivenza non sarebbero
giusti e leciti... desidero saperlo, per favore, altrimenti continuiamo solo
a ripetere le stesse cose, senza argomentare.
Ho fatto più domande che affermazioni... spero non la riterrai una
provocazione... ritengo sia l'unico modo che ho per comprendere meglio la
tua posizione e le tue opinioni.
A presto.
Stefano

Stato non riteneva di "sana e robusta costituzione"...
Mentre magari prima i figli si ammazzavano di botte quando erano gia
grandi... visto che bisognava "onorare il padre"...
E' desolante e umiliante per me rispondere dicendo tali stupidaggini... ma
non vedo altra possibilitą...
Se sarai disposto a sicutere con ragionevolezza ti risponderņ ancora con
piacere altrimenti questa sarą la prima e ultima volta, mi dispiace.
STFN

 molti molti altri.
Parole, parole, parole... Magari fosse davvero cosi', invece la
situazione com'e? Nel terzo mondo va di male in peggio e non solo la!!!
Chi poi si adopera concretamente per promuovere l'uomo? L'Unicef, la
Fao, ...con i loro congressi internazionali???!!!!
Credo potremmo andare avanti ancora per molto, ma essendo l'1,30 e' un
po' tardi. In ogni caso ti garantisco che si potrebbe sempre fare un
elenco desolatamente lungo dei passi indietro di questa civilta' che si
e' illusa invece che il progresso in quanto tale possa portare bene e
gisutizia. Per un esempio torno al punto di partenza: la condizione
giovanile, il livello negativo di natalita', ecc.
Saluti e buona notte.
-- 
Severino Bigi

 E' vero, ma non soltanto cristiana aggiungerei civile.
IMHO le due cose sono strettamente correlate.
Saluti e buona notte (per me e' l'1,50)
-- 
Severino Bigi

 a ripetere le stesse cose, senza argomentare.
Al momento non ti rispondo, perche' ripeterei cose che su questo NSG
sono gia' state dette tante volte circa le unioni di fatto o le
convivenze omosessuali. Se pero' vorrai sentirtelo ripetere, lo faro'
volentieri.
Saluti e buona domenica.
-- 
Severino Bigi

grandi... visto che bisognava "onorare il padre"...
Hai decisamente il senso delle proporzioni: in dieci d'aborto - solo in
Italia - si parla di quattro milioni di morti...
iGpM
David