Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: ===I.E. xchè così tardi?===

Mi sapete dire xchč la iniezione elettronica, solo in questi ultimi anni sta
incalzando come non mai sui tradizionali carburatori, eppure sulle sardo
esiste da + di 10anni!! Sembra che sia la scoperta del secolo. Mi vada bene
x la Ducati, la Motoguzzi, Aprilia etc...........che non avevano economie di
scale da utilizzare, ma Honda, Suzuki che producono sardo da una
vita.........gią con I.E. ..............................perchč si son decise
solo ora di allargare il concetto di I.E. anche alle moto?
Salutoni
CATVLLO
www.catvllo.com
Honda HORNET 600 '01.............................la biondona di CATVLLO

 x la Ducati, la Motoguzzi, Aprilia etc...........
forse non lo sai, ma la Ducati è un decennio che ha la ie sulle moto di
serie...
F.
ST4s

 ha scritto nel messaggio
news:OZjB7.83555$1H1.8...@news.infostrada.it...

credo che lui intendesse dire perche' non e 'ancora universalmente adottata
nei motori per moto come lo e' per quelli d'auto.
anche la piu' economica utilitaria ha l'iniezione elettronica, mentre nelle
moto non e 'cosi.
l' iniezione nei motori per auto e 'stata introdotta non tanto per
assicurare maggiori prestazioni, quando per controllare consumi e
soprattutto emissioni inquinanti (si era nel periodo di introduzione del
catalizzatore)..tutte esigenze che nel campo motociclistico non sono ( o
erano) molto sentite. quella per i consumi proprio per niente..quella
relativa all' inquinamento invece ultimamente e' molto crerciuta d'
importanza.
ciao
Nippo
kawa er-5

 nei motori per moto come lo e' per quelli d'auto.
grazie, grazie... proprio da solo non ci arrivavo... (!!!)
F.
ST4s

 ha scritto nel messaggio
news:uPlB7.85133$1H1.8...@news.infostrada.it...

guarda che non volevo fare dell' ironia o prenderti per il culo, esprimevo
solo un parere.
poi tu pensala come vuoi
ciao
Nippo
kawa er-5

> grazie, grazie... proprio da solo non ci arrivavo... (!!!)
Abbandona lo yogurt almeno a pranzo  :-)
In fondo Nippo ha solo dato una risposta alla domanda molto piu' esauriente
e coerente della tua
--
--
             Il Conte & Valkiria
Alessandro Gallorini & Bmw R1100GS
                   Gippiolo #74
 
www.gallorini.com/toscanacci
La fortuna è un periodico
La jella un quotidiano

grazie, grazie... proprio da solo non ci arrivavo... (!!!)
Ma ci
sei o lo fai lo stupido...?!
E allora perche' hai dato risposte del genere
?
Tu devi avere problemi d'approccio con la gente...
Gia', ricordo come
aggredivi da sbruffone Danny Joe e compagnia, si si, me lo ricordo bene !
Ma stai zitto signor 'SO TUTTO IO' !!!
Spirito Libero
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 esiste da + di 10anni!!
Problemi con le norme antiinquinamento !
Con l' iniezione opportunamente tarata si riesce a rientrare nei limiti... e
vedrai che a breve si diffonderanno anche i catalizzatori, anzi, l'
invasione dei catalizzati e' gia' iniziata purtroppo proprio con la
supersportiva per eccellenza !
La nuova R1 2002 sara' catalizzata :-(((((((
Yauzzzzzzz
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                  PasoŽ
             From Como
     YZF R6 Only for Race
            ICQ 840250
 
http://www.r1-italia.net
----------------------------------------------

solo ora di allargare il concetto di I.E. anche alle moto?
sulle auto e' stata introdotta per necessita' di controllare meglio la
miscelazione a causa del catalizzatore.
sulle moto ha fatto comparse gia' all'inizio degli anni 80, ma poi si
e' visto che carburatori andavano bene o meglio e allora ...
oggi credo che sia introdotta perche' iniziano a dover rispettare
norme anti inquinamento e perche' forse gli costa meno dei carb.
--
Tinto (Alessandro) - PPCSP
www.tinto.org

solo ora di allargare il concetto di I.E. anche alle moto?
Perche' prima non se ne sentiva il bisogno. L'IE viene utilizzata
principalmente per controllare le emissioni inquinanti. Fino a quando
le norme per l'omologazione non erano particolarmente restrittive si
riusciva a rientrarci anche con i "semplici" carburatori. Ora e'
difficile farne a meno se si vuole stare nei limiti imposti. 
Se si trattasse solo di prestazioni, i carburatori potrebbero ancora
dire la loro.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 e coerente della tua
e io osservavo che il tipo che ha posto la domanda non conosce i fatti,
inoltre l'iniezione nelle moto è più una questione di tipico
"tradizionalismo" dei motociclisti.
F.
ST4s

 La nuova R1 2002 sara' catalizzata :-(((((((
Ciao Pas@,
scusa ma perche' dovrebbe dispiacere se una moto e' catalizzata ?
Se riesco a divertirmi ugualmente con la mia moto e contemporaneamente
inquinare il meno possibile (che penso male non faccia a nessuno) non vedo
cosa ci sia di negativo...
--
Matteo da Prato
VFR 800 "Paperinik" blu - mod. 2000 ("catalizzata")
RS 250 Chesterfield - mod. 1995 ("grande inquinatrice, purtroppo")
&
Alessia da Pisa
Ducati SS750 rossa - mod. 2000
Membri DUDI #570

 cosa ci sia di negativo...
Forse mi capiscono solo i "puristi" :-DDDDD
Un catalizzatore su una moto come un' R1 mi sembra fuori luogo, sono tutti
Kg superflui, cv in meno e casini per sostituie lo scarico :-/
Sicuramente sara' una moto piu' "civile" ... ma chi ha avato  la precedente
R1 per la sua "brutalita'" non vuole certamente una moto addolcita ed
addomesticata.
Yauzzzzzzzz
--
---------------------------------------------
                  Paso®


 addomesticata.
Mah, io penso che i progettisti riescano a mantenere anche con il
catalizzatore il carattere della R1. Magari manterra' gli stessi cv (quanti
sono quelli dichiarati per la 2002?) ma immagino abbiano fatto di tutto per
non far rimpiangere l'attuale.
--
Matteo da Prato
VFR 800 "Paperinik" blu - mod. 2000
RS 250 Chesterfield - mod. 1995


 non far rimpiangere l'attuale.
La potenza e' salita di 2 cavalli ... il peso diminuito di 2 Kg ... troppo
pochi per quelli che si aspettavano andasse a ad agguantare i 160 Cv del GSX
:-/
Comunque non e' certo la potenza che manchera' (152 cv su strada sono fin
troppi) .. ma, secondo me, il carattere :-(



Ma com'è che co sto nome da Ducatista(o al massimo da benellista) sei così
fissato con l'R1? Ti potevi sccegliere qualche nick tipo..Masbiaggi...O
Noricado Haga!:-P

 Noricado Haga!:-P
Mha.... per quanto riguarda la Ducati, credo che dovrei chiedere un
risarcimento per i diritti d' autore, visto che questo nick me lo porto
dietro dalle scuole elementari, quindi ben prima che venisse presentato l'
omonimo modello ;-PPPP
MasBiaggi ???????????? per carita' ..noooooooooooooooooooooooo :-DDDD
Infine per l' R1 ... non e' che sono fissato ... e' solo che,
obiettivamente, e' la moto piu' emozionante dell' universo conosciuto :-DD


Secondo te, montato su una moto, quanto puň durare un catalizzatore???
:-))))
Soldi spesi per nulla!!!
--
Churky & Elvira (M600 Dark) - Fi
Monstermania:
http://utenti.tripod.it/churky
ICQ# 5756069

esiste da + di 10anni!! Sembra che sia la scoperta del secolo. Mi vada bene
 Io sono un purista e appassionato, da "tecnologo" apprezzo
l'iniezione e le sue doti tecniche ma l'appassionato vuole mettere le
mani, smontare, vedere come e' fatto e modificare se ne ha il
desiderio o la necessita'. Finche' non saranno disponibili i kit del
"piccolo iniettorista" ossia centraline con interfacce standard e
software di programmazione e tutte quelle menate li facilmente
reperibili e a prezzi onesti, io preferisco i cari carburatori. Anche
se conosco l'assembly di 3 famiglie di microprocessori e non mi
mancando tester, saldatori e so costruirmi interfacce e cablaggi vari
ho comunque difficolta' con le attuali centraline immerse nella
resina, con tutto fuori standard da modello a modello e senza uno
straccio di documentazione.
 Vorrei fare quello che voglio e che faccio ora coi carburatori, anche
con l'iniezione. Ossia adattare la moto alla mia guida e i miei
desideri, modificare, smontare, aprire, eliminare ecc.
 Ci sono iniezioni programmate per non accettare e non tararsi anche
con solo il finale di scarico piu' aperto. Figuriamoci modifiche piu'
radicali all'airbox.
 Motivo per cui quando comprai la Vulcan 1500 erano accanto l'ultima a
carburatore del '99 e la nuova 2000 a iniezione piu' bella come
colore, migliore di sospensioni e freni, irrigidita di telaio e
migliorata di quote della ciclistica, eppure sai quale ho preso? E non
me ne sono pentito. Infatti le ho subito regalato oltre 6cv
modificando l'airbox e la carburazione. E altri 5-6 con lo scarico
artigianale fatto da me. Quella a iniezione mi avrebbe detto "ciccia"
anche solo a dei finali di scarico piu' aperti.
--
Ciao.
 Mr. Mechano (ZRXOA #3112 e VROC #5290)
Kawasaki ZRX 1100 (El Diablo Mechanico)
ex Kawasaki Vulcan 1500 Classic (Mechano Mobile)
- Owner Mailing List IHM-Tecnica
- Real men do it naked

 dire la loro.
esatto.....
e inoltre l'inziezione nelle auto serve anche a controllare i consumi...
205 rallye a carburatori contro 106 rallye a iniezione...come consumi non
esiste paragone
nelle moto invece il problema dei consumi non e' molto sentito, quindi altro
motivo per evitare di complicare il motore con l'iniezione.
cmq si arrivera' a catalizzatore piu' iniezione anche per tutte le moto..e'
naturale viste le tendenze attuali
ciao
Nippo
kawa er-5

allora, la ducati ha cominciato a fare l'851 a iniezione nell'87 se non
erro. Quindi ben più di dieci anni fa. Perchè?? perchè i bicilindrici sono i
motori con maggiori irregolarità di funzionamento dopo i mono. Solo che i
mono vanno a sbattere su questioni di costi mentre le bic. sportive non
hanno tali problemi (o li hanno meno).
Per i 4 il discorso è diverso. Fino all'altro ieri le iniezioni non
riuscivano a garantire la stessa pacca dei carburatori. Basta provare un
alfetta a carburatori e una a iniezione. Il carburatore per le 4 cilindri è
stato insostituibile anche per questo motivo IMHO. Poi tutti i discorsi
sull'inquinamento sono assolutamente veri!
Il pegaso ie che fanno adesso non è neanche parente del "2 carburatori" che
avevo io!! adesso non strappa, è gentile ma è irrimediabilmente piantato a
terra. Il mio del 95 strappava per bene, ma andava di brutto!
Ciao

 motori con maggiori irregolarità di funzionamento dopo i mono.
questo è vero solo in parte: sui biclilindrici spinti è così, ma un
bicilidrico può essere costruito con architetture assolutamente dissimili,
pensa al boxer BMW, alla L Ducati, al V aprilia, al V corsa lunga HD, al V
Guzzi... diciamo che sulle bicilindriche spinte come i ducati quattrovalvole
(ma anche altri) dall'851 in poi l'iniezione era un toccasana...
F.
ST4s

 aggredivi da sbruffone Danny Joe e compagnia, si si, me lo ricordo bene !
Azz' ma allora sei un elefante!

 dietro dalle scuole elementari,
Scusa(non è per polemica) ma il ducati paso non era in onore di Renzo
Pasolini??O forse(e questa è per polemica) sei più vecchio?
Saluti
  Gennaro

 Churky & Elvira (M600 Dark) - Fi
Soldi spesi per nulla...certo che tu te ne intendi...anzi no quelli so sold
buttati!!!
Scusa non ho resistito!
:-PPPPP

 ha scritto nel messaggio
cazzo gennaro non mi quotare gli emarginati killati... lascia che si
sfoghino (a forza delle sberle che prendono) in IDL ;-)))
e poi il sig. spiritoso libero se vuole può sempre venire a trovarmi di
persona, mica mi nascondo io...
F.
ST4s

 fissato con l'R1?
Perche' ne aveva una fino a un mese fa, e la aveva dal 1998 (dai Paso fai la
lacrimuccia!),  e cmq anche per me adesso come adesso e' la moto piu'
adrenalinica che si sia....
--
Sciau
*** MaxMax *** su Plexi BLU
ICQ : 32641674 - Vai a ridere su : 
http://web.tiscali.it/powermax
Milano - 
max...@tiscalinet.it

 (ma anche altri) dall'851 in poi l'iniezione era un toccasana...
Lo è stata per un motivo semplice, l'architettura
a L delle Ducati aveva sempre creato problemi
di riempimento tanto che i carburatori erano tarati
in modo del tutto diverso sulle Pantah.
Con l'avvento dell'iniezione hanno risolto i suddetti
problemi che con l'aumento della cilindrata avrebbero
reso impossibile raggiungere altrimenti le prestazioni
che hanno adesso.
Ovviamente fino a che tutti pezzi restano insieme ;-PPPPPPPP
Ciao
Russell

nelle moto invece il problema dei consumi non e' molto sentito, 
Si vede che non hai un VTR! ;-)


Ero già partito col KF......
meno male ho visto la fine del messaggio !!!
:-PPPPPPPPPPPPPP
--
Churky & Elvira (M600 Dark) - Fi


persona, mica mi nascondo io...
Noooooooooo, non si nasconde lui, ha solo il kf del cagasotto !
A presto
allora...


 Spirito Libero
Ad maiora   Paolo

  [mode Toto'
OFF]
Allora, cerca di usare per una volta il MODE PMF ON, quello
vero per intendersi, sai ogni tanto e' bene accenderlo per non rimanere
vittima della propria caricatura !
Allora, chi ti ricorda la mia faccia
dato che io non t'ho mai visto ?
Vediamo quanto riesci ad essere sincero,
schietto e chiaro...e prima di rispondere, rifletti bene !


 Si vede che non hai un VTR! ;-)
si vero:-), pero' dai la voce consumi e' quella che frega di meno a chi deve
acquistare una moto..su questo credo che siamo tutti d'accordo:-)
di riflesso importa poco anche alle case produttrici
ciao
Nippo
kawa er-5

acquistare una moto..su questo credo che siamo tutti d'accordo:-)
premesso che a me fraga se non altro per l'autonomia, che sul VTR e'
veramente inaccettabile.
--
Tinto (Alessandro) - PPCSP
www.tinto.org

   [mode Toto' OFF]
lo so che me lo quoti apposta... che, vuole, oltre a dirgli l'indirizzo
(come ho fatto), che gli paghi anche il biglietto del treno?
;-)))
F.
ST4s

 che hanno adesso.
no, non è detto, ma avrebbero avuto regimi di rotazione utili, cioè non
penalizzati dall'iregolarità, senz'altro più sposati verso l'alto.
F.
ST4s

;-)))
Tieniti ben stretti i soldi, ti serviranno ! 


 penalizzati dall'iregolarità, senz'altro più sposati verso l'alto.
Infatti, mentre una delle doti che hanno reso
imbattibili (ma che mi tocca dire !!) le Ducati
è stata proprio l'erogazione :-D
Ciao
Russell

 è stata proprio l'erogazione :-D
L'HAI DETTO!!!! ;-))))
f.
st4S

 Pasolini??O forse(e questa è per polemica) sei più vecchio?
Esatto, al Paso venne dato questo nome in onore del Renzo.
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil" ( Ex Paso 750 ( motore Monster 900, pistoni Wiseco,
teste Voronof, campana in ergal, centraline Hal 9000, etc etc ))

 L'HAI DETTO!!!! ;-))))
Ebbene sě !!
Parlo male delle Ducati perchč quando
gareggiavo mi superavano !!
E' solo invidia lo ammetto !! ;-DD
Ciao
Russell