Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Suddivisioni, it.hobby vino...

... o magari it.cultura.vino?
Allora: sulla suddivisione per argomenti gastronomici NO per tutte le
ragioni gia' dette da altri (e poi chi pensa che si possa rispettare
rigorosamente un Topic specifico quando spesso non lo si fa gia' qui
in IHC?)
[Cio' non toglie che se qualcuno vuol proporre
it.hobby.cucina.solo.patate.e.cipolle sia libero di farlo se trova i
75 voti necessari, e che in hobby cucina al contempo nessuno possa
impedirci di discutere *anche* di patate e cipolle...]
Per il vino... in *teoria* guardando la gerarchia IT si nota la
mancanza di un gruppo sui vini e/o sulla birra e/o su altri alcoolici.
Certo che e' argomento legato alla cucina, ma certe considerazioni
piu' tecniche possono anche non interessare tutti i gastronomi (a me
si pero') 
Le ragioni *pratiche* per SI/NO sono:
1 alla setta degli alcolofili (in questo NG!) non interessa la cucina.
Credo che sia falso, visti i partecipanti ai thread sui vini.
2 la maggior parte dei frequentatori non e' interessata o anzi e'
infastidita dai threads su vino, birra alcoolici.
Non credo - ma sarebbe da verificare: la parola agli astemi di IHC!
3 altra ragione: visibilta' dall'esterno. Ragionamento un po' piu'
altruistico: magari molta gente sarebbe interessata a discutere di
vini & C. ma non sa che qui in IHC se ne parla, e spesso con
competenza e profondita'.
Sommando tutto, sarei sempre per un... NI quasi NO per it.xxx.vini.
Per la birra invece non nascondo di aver pensato spesso alla
proposizione di in nuovo NG, mi sembra argomento un po' piu' slegato
dalla vita di IHC, vi sono argomenti (diversi dalla preparazione
casalinga) che non sono mai stati sfiorati (stili, marche di birra,
collezionismo ecc. ecc.), e il punto 3 e' piu' vero, conosco molti
birrofili in rete e ben pochi sospetterebbero di trovare messaggi
birrari in IHC.
Non lo proporro' per ora perche' non ho tempo per RFD e tutto quanto e
perche' non sono ancora sicuro che ci possa essere un interesse
sufficiente per un it.qualcosa.birra. 
In ogni caso, anche se ci fossero NG su vini e birra non
abbandoneremmo mai IHC!
Ehi, ma che messaggio lungo.. scusatemi!
Ciao, buon appetito (e' ora de magna'!)
Max (e Ross)
http://www.split.it/users/rosamax/
 
Birra fatta in casa e non!

collezionismo ecc. ecc.),
Sono d'accordo, e' ora di cominciare:
birre da supermercato: mi sembra ottima la Stella Artois.
Albodoro


Parliamone, e' *ESTREMAMENTE* interessante.
Cosa intendi per "ottima"?
Quale birra (chiara, scura, doppio malto)? Per berla quando?
Io ho sempre scelto la birra in funzione del suo uso (da pasto, da
meditazione, per dissetare, per fare casino con gli amici...)
Inoltre, moltissime birre estere "da supermercato" sono fatte in Italia
su licenza. La differenza con quelle originali e' ABISSALE (mai provato
a bere una Henninger in Italia o in Germania?). 
Cio' detto, un compromesso ottimale tra le birre "da pasto" e' - IMHO -
la "Sans Soucis" della Moretti. Poi, in frigo ho sempre qualche "Corona"
(molto fresca, soprattutto se gli aggiungi il suo spicchiettino di
limone), qualche AdelScott (per me leggermente troppo dolciastra,
preferisco la McFarland, ma tant'e'... agli ospiti piace quella...), poi
- a volte - qualche "doppio malto" di quelle toste ed estremamente amare
(Splugen doppelbock, ad esempio, anche se manca leggermente di corpo).
Ci sono poi birre "general purpose" a basso prezzo (leggi: "da
discount") che - di nuovo IMHO - non sono affatto disdicevoli.
Ho detto.
Giorgio

meditazione, per dissetare, per fare casino con gli amici...)
sagge parole che meriterebbero un capitolo, anzi un tomo a parte...
non ora pero', non preoccupatevi :-)
Ciao a tutti
Max (e Ross)
P.S. naturalmente non perdo l'occasione di reclamizzare il mio sito
http://www.split.it/users/rosamax/
oltre alla birra fatta in casa c'e' anche un database di 819 birre
assaggiate. 
P.P.S. Ho visto ora che interbusiness si e' svegliato e sta sputando
messaggi di 4 o 5 giorni fa.. scusateci per i doppioni, ma a quanto
pare non siamo i soli ad aver avuto questo problema...

On Wed, 01 Apr 1998 14:52:58 GMT, 
alberto....@casaccia.enea.it
(Albodoro) wrote:
/On Fri, 27 Mar 1998 11:55:10 GMT, 
ros...@split.it
 (Rosalba e
Massimo)
/wrote:
/
/>............., vi sono argomenti (diversi dalla preparazione
/>casalinga) che non sono mai stati sfiorati (stili, marche di birra,
/>collezionismo ecc. ecc.),
/
/Sono d'accordo, e' ora di cominciare:
/birre da supermercato: mi sembra ottima la Stella Artois.
/
/Albodoro
pure a me la stella artois piace...bella leggera..pure alla spina
simone

On Thu, 02 Apr 1998 14:53:45 GMT, 
ros...@split.it
 (Rosalba e Massimo)
wrote:
In USA ero un fissato della Bud. Qui invece amo molto per le giornate
afose la Von Wunster: lattina = 565 Lire. Rapporto qualità /prezzo
=ottimo!
(si ci sono birre migliori ... ma a me piace)
mz

Ciao a tutti...
Sans Souci, senza la esse!!! M'era venuto il dubbio, subito risolto
perche' vicino a me ho un cestino della carta straccia dove ci sono
ancora i vuoti delle birre di ieri sera!!!!
A parte gli scherzi, tra le birre chiare anche io preferisco la Sans
Souci...
In genere non mi piacciono le doppio malto, mentre adoro le scure...
La Guinness e' la mia preferita, soprattutto la draft, in lattina, che
e' identica a quella alla spina..
Abbastanza buona e' anche la Becks, quella scura...
Altra birra ottima, ma che non sempre trovo al supermercato, e' la
Tetley's Export, chiara, inglese, in lattine da 440  ml, anche lei con
lo stesso sistema  della Guinness ( quella capsulina dentro alla
lattina che fa sembrare la birra appena spinata!!)
Comunque preferisco sempre bere la birra senza mangiarci su, mentre
magari sto davanti al computer, o in un pub, o insieme ad amici..
Ciao
Margherita
diavo...@iol.it
http://freeweb.aspide.it/freeweb/margherita/

no_spa...@polito.it
 (Marco Zabot) wrote:

Al momento bevo la Kloster, una birra di abbazia che ha una certa
somiglianza con la mia preferita, quella degli Augustiner di
Salisburgo. Quest'ultima pero' non e' in vendita nei supermercati e
per gustarla bisogna recarsi direttamente nel luogo di produzione.
Non sono un gran bevitore di birra e quando ci siamo stati mi sono
fermato ad un litro in una serata. Mia moglie e' arrivata a 1,5 litri,
mentre due nostri amici sono arrivati tranquillamente a 3 litri ..
Ho provato anche la Kastel belga, e' veramente ottima, ma troppo cara,
eppoi 11,6 gradi sono un po' tantini ...
Claud

Giorgio
Albodoro

 lattina che fa sembrare la birra appena spinata!!)
Altro punto dolente.... birra alla spina! Avete mai provato la
spiacevole sensazione che, nella maggior parte dei locali, la birra alla
spina sia "allungata"? Come ci siano differenze tra locale e locale? E'
una mia impressione? Io non credo. Ad esempio, qui a Roma le "irlandesi"
della Guinness spillate al Druid's Den sono ben piu' buone e corpose che
altrove, IMHO.
Cheers
Giorgio

 e' identica a quella alla spina..
Temo proprio di no....E nemmeno la Guinness all'Irish pub e' proprio
come dovrebbe essere, ma queste sono cose da maniaci, o semplicemente da
irlandesi. Nemmeno a Londra aveva lo stesso sapore.
Io, qui, Sans Souci - cioe', li' in Italia.
In Spagna, Cruzcampo, pilsner molto buona.
Anna

irlandesi.
Peccato che sei lontana, altrimenti ti invitavo a Como. C'e' un Pub
irlandese (O'Sullivans) e la ragazza del gestore e' pura irlandese (di
Dublino, mi sembra).
E ti assicuro che la Guinness e' spillata con amore e DIVINA!

.Altre birre di alta fermentazione, belghe, ales e stout inglesi...
La Bulldog! La Bulldog!

qualita'/prezzo.
A me piace molto la Pilsener Urquell - e' cecoslovacca, abbastanza diffusa, cosa
ne pensi ? Altra lager non male - oltre alla citata sans-souci  -  secondo me e'
la Beck's.
Provo grande nostalgia per le bitter inglesi, quelle pinte sgasate a temperatura
ambiente, magari spinate a pressione. Conosci per caso qualche birra analoga in
vendita in Italia ? o devo ricorrere al RosaMax Construction Kit ?
ciau, aldez
__________________
Lo que no mata, engorda.

Albodoro
La mia preferita e' la Tennent's Super.
L'Aura
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... e a Bacco che gli versa il Borgogna,
direbbe il mostro: "La birra assai di piu' mi piace!"
C. Baudelaire
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NoSpam: sostituire "noe" con "arca"

birre da supermercato: mi sembra ottima la Stella Artois.
Beh, una birra ogni tanto me la faccio anch'io. Lasciamo stare le
tedesche in Germania: per quelle da supermercato (o quasi), la mia
namber uan e' la Pilsner Urquell: densa, ricca, maltosa, ma allo
stesso tempo leggera. Segue la Beck's (sp. ?): chiarachiara, ma sapida
e gustosa. Italiane? Ok, Moretti, ma a distanza dalle precedenti; e
piu' di una volta mi e' capitato che sapeva di metallo arrugginito
[BTW: "sapere di" = "avere la conoscenza intorno a qualcosa", ma anche
"avere il sapore di qualcosa" => sapere-sapore, vi dice niente?]
Ciao,
Antonio
*il di piu', viene dal maligno*
(Matteo 5, 37)

Mai assagiata la Moretti riserva speciale ? Poi, sapresti dirmi che fine abbia fatto ,qualora esista
ancora, la Nastro Azzurro Black ?
Srin...@wema.com
"...any integer number is one of my fovourite friends..."


Si, direi che non si puo' considerare una "birra da supermercato" come
la intendevamo all'inizio del thread...
Un consiglio: birre del genere (penso anche ad esempio a Chimay Blue e
alla eccelsa Rochefort 10), forti, corpose ma eleganti, non molto
luppolate,  sono naturalmente "da meditazione", ma provatele anche con
i dessert, anche con quelli al cioccolato dove si comportano meglio di
quasiasi vino nell'accoppiamento...
Ciao
Max (e Ross)

vendita in Italia ? o devo ricorrere al RosaMax Construction Kit ?
Mi sa proprio di si! Diverse bitter inglesi - non tutte, ma circa il
50% di quelle che si trovano nei pub - sono quelle che i birrofili
inglesi chiamano "real ale"; si tratta di birre non filtrate e
"infustate"(?) (casked) con il loro lievito "vivo", quindi un prodotto
industriale con una parte di artigianalita' e individualita', e che
evolve, matura e decade nel giro di pochi giorni nel barile del pub
stesso. Birre leggere ma spesso ricche e complesse, diverse da quelle
esportate. Le nuove birre tipo "spina-in-lattina" come Tetley sono
interessanti ma non mi convincono molto.
Una birra autoprodotta e rifermentata in bottiglia si puo' avvicinare
di piu' all'obbiettivo. 
Penso che sia tempo di un piccolo stage di degustazione in loco, dopo
il Belgio (Beer Heaven) 1997, Londra 98, eh, Ross?
Musei... Negozi... Parchi... Musica... 
(se ci sono i R.E.M........VOLO!!!! Ross)
qualche pubbino, ogni tanto...
Max 

ancora, la Nastro Azzurro Black ?
Piu' che passabile, ma non saprei dirti se si trovi ancora...
Ciao
Max (e Ross)

DE GUINNESS NON DISPUTANDUM EST
invero c'e' parecchio da disputare; molti di voi fanno giustamente
notare le differenze e le varianti, e concordo che e' fra le birre la
cui qualita' puo' variare molto da pub a pub.
Di Guinness esistono innumerevoli varianti, qualcuno dice 19 (o 39?),
le principali varianti secondo me sono 4, con le loro sottovarieta':
1) alla spina (4% alc); la spinolattina ci si avvicina abbastanza;
anch'io ho avuto l'impressione che in Irlanda fosse meglio, pare che
il loco (e forse in US) non sia pastorizzata.
La caratteristica e' che e' servita sotto azoto, di qui la cremosita'
della sua testa di schiuma.
2) bottiglia (5%), prerefita da alcuni (pochi) puristi perche' piu'
naturale; in Irlanda e' con il lievito in bottiglia - manna per gli
homebrewer riciclatori abusivi di lievito!
3) versione in bottiglia EXPORT per Belgio, Italia, ecc.
Forte (8%), decisa e... amara. Meno facile delle precedenti.
4) La leggendaria e quasi introvabile GUINNESS FOREIGN EXTRA STOUT
(7.5%) prodotta a Dublino per i mercati tropicali. Molto simile alla
precedente, forse anche piu' amara, complessa, vinosa. Leggende
raccontate dai birrofili intorno al camino (o nelle mailing list)
parlano di fusti di legno secolari nascosti nei modernissimi impianti
della Birreria Guinness di S.James' Gates, Dublin, fusti in cui matura
per mesi una birra forte e decisamente acida come quelle del secolo
scorso, e che viene miscelata in piccole qualita' alla birra normale
per la produzione della FOREIGN.
...le altre 15 o 35 sottovarianti alla prossima volta :-)
Max Extra Stout (e Ross Special Export)
P.S. Potenza di Internet, newsgroup e mailing list: tempo fa, in una
mailing list internazionale sull'homebrewing, mi capito' di citare la
guinness F.E.S. casualmente, dicendo che non la trovavo piu' in Italia
da 15 o 20 anni. Pochi giorni dopo, mi arriva l'email di un simpatico
inglese che mi assicura che questa versione e' da poco disponibile in
UK e mi chiede l'indirizzo di casa.... due o tre settimane, ed ecco
arrivare il gentile omaggio di una cassa di 12 bottiglie della scura
bevanda!
Naturalmente ho ricambiato in prodotti tipici: olio buono, pandolce
genovese ecc. ecc... ogni due o tre settimane poi mi scriveva: ieri
abbiamo aperto quel pacchetto... oggi abbiamo assaggiato
quest'altro...

Max 
al the ponz
______________________________________________________________
Viva tutte le vezzose...donne amabili e graziose...che non hanno crudelta' ...
Viva sempre, viva, viva...quel che sol da lor deriva...la maggior felicita' !
             (a Lucrezia Gatti nel giorno della sua nascita)

quasiasi vino nell'accoppiamento...
Confermo. Ho provato la Kastel con un dessert al cioccolato e
l'abbinamento mi e' sembrato ottimo. Nel frattempo, dietro consiglio
degli amici del NG, ho assaggiato la rossa Moretti. Niente male, devo
dire.
Claud


E della Cristal nessuno ne parla ???
Bionda 5.5' personalmente non la disdegno nelle lunghe giornate afose (estive).
Jas
-------------------------------------------------------------
"E quando Dio disse .. 'E=1/2mv^2+2P/r' nacque il popcorn !"
-------------------------------------------------------------

dire.
Confesso che boicotto la Moretti solo per le pubblicita' ORRIPILANTI
che fa alla radio, stesso stile della Labatt's, che infatti ne e'
proprietaria.
Che dite di un riepiloghino delle birre citate come buone?
Io non ne ho assaggiate piu' del 10 % e vorrei recuperare ...;-)
Saluti luppolosi
Albodoro

 
uld iu go uidaut ior brader, u nous olso hau to sei:"iu ar a veri nais
gherl... uat abaut mi en iu tugheder dis ivining?"
Bring mi uit iu, pliiiiisssss....
George (uidaut Ringo, Paul & John)

if dis help, aim ollueis  redi tu go
Vediamo... pronuncia:impeccabile, Oxford direi... le frasi essenziali
le conosci... 
Si, penso che potremmo assumerti. Condizioni: noi ti offriamo l'aereo
e tu mi paghi la birra. 
... non so se ti conviene.... :-)
ciirs
or
iors truli
Max

George (uidaut Ringo, Paul & John)
Aldou Reed & the Ponzett Underground


Oh plis, soul ov Martinkenny, sciou him de lait !
enno', dai, smettetela! ROTFL! Sto soffocando!


Oh plis, soul ov Martinkenny, sciou him de lait !
O broder broder, ai never uill liiv iu elon. Bat ai uas never iusd tu
go fiscin mor den one nais gherl at e taim (ai dont nou hau to sei "go
tu rimorching", sorri). Ai evr niidd giast uan gherl, hau cud sei, " e
modic quontiti, for personal ius onli". Ai nevr thout tu go for gherls
in industrial quontiti. 
Uai du iu esk for de spirit ov Martinkenny? Du iu tinch Martinkenny
uill bi ebol tu rimorch better den ui cud du?
Sinzirli iors
P.S.: Tudei lessons ov botf inglisc end frensc... azzou, ui ar veri
poliglott!!

tu rimorching", sorri). 
ui' 6 go fiscin! di les gud 6 go tu pic ap
mz

no_spa...@polito.it
 (Marco Zabot) wrote:


O mai god! Wat e bouscit ai em! 
Ai sciuld immidiatli en' directli esk iu, u ar de veri top ov dis
niusgrup's fiscers!!!
veri ambli & respettfulli'  iors  
chissis :,>
Giorgio