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Titolo: Cena vegetariana

Ciao a tutti, sabato era ho degli amici a casa, alcuni di loro sono
vegetariani, e quindi vorrei preparare tutto senza uso di carne e pesce,
cercando di stare attento anche alle minime cose tipo prociuto o
pancetta nei sughi.
Essendo almeno una dozzina di persone avrei bisogno di cucunare qualcosa
che però non sia complesso, ma che non lasci insoddisfatti chi non è
vegetariano.
In ogni caso il problema maggiore è il numero, già nel fare la pasta
vorrei stare attendo perchè come spesso capita quando si cucina un bel
pò di pasta, queta scuoce, per non parlare poi del secondo di cui non ho
proprio idea.
Mi date qualche suggerimento?
Grazie, Hydra 
-- 
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Hydra ha detto questo venerdì :

Uova e formaggio sono consentiti?
(Ma cambiare amici no, eh?)
-- 
Shan
------------------
Sic Parvis Magna
------------------

Hydra ha scritto:

Quando è successo a me abbiamo iniziato con una ribollita (la prepari in 
anticipo ed è "bella sostanziosa").
Secondo : presentati varie ciotole per "autocomporsi" una ricca 
insalatona (tipo insalata di rinforzo napoletana).
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 (tipo insalata di rinforzo napoletana).
Ma eravate a dieta?...che tristezza di cena....
Silvia 

 pancetta nei sughi.
da ex vegetariana posso darti qualche suggerimento: libera la fanasia ci 
sono tanti piatti tradizionali che non contengono animali, di primo ad 
esempio trenette al pesto, pizzoccheri valtellinesi, polenta e funghi, 
orecchiette alle cime di rapa, tortelloni, gnocchi al pomodoro o ai 
formaggi, un bel risotto (anche se ci vorreebbe il brodo di carne)... 
Insomma togliere carne pesce e salumi non significa limitare la fantasia.
Di secondo proporrei un piatto di verdure completo o vari tipi di verdure e 
se mangiano il formaggio un bel tagliere di formaggi con delle marmellate 
originali di cipolla, di peperoni, di pomodori verdi... sta a te scegliere 
cosa ti va di più e fare i giusti abbinamenti.
ciao
Maria Elena 

 vegetariano.
Io ho trovato questa ricetta su un numero della rivista dell'Esselunga, 
è facile e molto gustosa, la ricetta è riportata per 4-6 persone, puoi 
eventualmente raddoppiare le dosi..
VERDURE IN CROSTA DI CEREALI
difficoltà bassa, tempo 1 ora
Ingredienti
Per la crosta
G 100 Fiocchi di cereali misti (io ho usato solo cornflakes che ho 
sbriciolato abbastanza finemente con le mani)
G 50 Gherigli di noce tritati
G 50 Tahina (burro di sesamo, si trova abbastanza facilmente) 
sale
per le verdure
G200 cavolfiore
G200 broccoli
2 zucchine medie
1 patata
1 cipolla
G100 fagiolini
G100 carotine baby
G100 pesto
2 cucchiai di olio, sale e pepe
Dividere in cimette cavolfiore e broccoli, affettare le zucchine e la 
cipolla, tagliare a cubetti la patata e a pezzetti i fagiolini.
Lessare tutte le verdure, carote comprese, per 5 minuti in acqua 
bollente salata (io mi sono preso la libertà di cuocere tutto nella 
vaporiera, mettendo in ordine di lentezza di cottura il tutto, 
aggiungendo il sale e il pepe e secondo me è anche meglio)
Scolare e far saltare con l'olio in una padella per altri 5 minuti, 
mescolando con il pesto.
Per la crosta raccogliere in una ciotola i fiocchi di cereali, le noci 
tritate, la tahina e un poco di sale. Mescolare accuratamente.
Versare le verdure preparate in una pirofila e coprirle con il preparato 
per la crosta, premendo leggermente. Passare in forno a 180ºC per 20-25 
minuti.
Spero possa essere utile
sharpseeker

 Mi date qualche suggerimento?
PIANO A:
Cminci con un antipasto "soft" portando in tavola :
- Piada, squacquerone e rucola
- Pinzimonio.
E poi li uccidi con un piatto unico.
- melanzane alla parmiggiana.
PIANO B:
Troppo difficile / pesante la parmiggiana ?
Fai un couscous alle verdure.
Se poi prepari un so' di spezzatino in umido a parte, da aggiungere a
piacere ognuno al suo couscous, farai contenti anche gli amici cannibali...
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.iltuocuoco.it
"Ciò che è schifezza per te può non esserlo per altri.
 La storia della cucina è piena di cambiamenti." (cit.)

 vegetariano.
ti do un menu tutto fiorentino, ed addirittura vegano:
antipasto:carabaccia
primo:ribollita
( io ottengo sempre un gran successo facendo la "ribollita",
 che è addirittura vegana.Ed i vegetariani la amano, tutti.)
secondo: fagioli all'uccelletto (in verità dovrebbero starci dentro anche
'n po' di salsicce, ma sono un ottimo piatto lo stesso)
poi tutti a dormire sonni pesanti :)

> Mi date qualche suggerimento?
Antipasti:
Voul au vent con fonduta e con crema di funghi
crostini (o sedano) con crema di gongorzola e noci
Peperoni arrostiti conditi con olio e prezzemolo per i veg. con acciughe per 
gli altri
Dadini di frittate varie
Sott'olio e sottaceti vari
Torte salate
Primi:
Lasagne al pesto (per chi piace...a me no)
Parmigiana
Polenta concia
Pasta con innumerevoli sughi
Risotti di ogni genere
Secondi:
Polenta e funghi (e salsiccia per i non veg)
Formaggelle grigliate
Frittate (se non usate come antipasto, ovvio)
Fritto misto alla piemontese (i veg non mangeranno alcune cose, ..azzi loro 
:-))
Tagliere di formaggi con marmellate e mieli vari
Serve altro?
Un consiglio: servi in piatti separati le cose con carne, se son noiosi e 
schizzinosi possono non mangiare qualcosa perchè "ha coabitato nello stesso 
piatto con un animale morto"
Silvia

 Ma eravate a dieta?...che tristezza di cena....
Mah, non sono d'accordo. Dipende da quello che metti in tavola per
autocomporsi l'insalata. L'idea dell'autocomporre a me non piace molto,
ma un'insalata ben fatta non e' male, se gli ingredienti sono di prima
qualita'.

 Mi date qualche suggerimento?
Se non mangiano latte e derivati o uova e' un po' complicato, ti restano
solo verdure, legumi e cereali (che non e' poco).  L'antipasto lo
risolvi facilmente con qualche pizzetta o focaccina con vari condimenti,
puoi fare anche dei funghi in pastella, del radicchio brasato, ecc...
.Poi potresti fare un taboule' o una zuppa di legumi, lenticchie e
cavolfiore, fagioli e sedano, ecc... Per il secondo, sempre nell'ipotesi
di dieta vegetariana stretta, perche' non proporre un tagliere di
formaggi dove ci sia anche del tofu, magari alle erbette. I contorni non
sono un problema.
Dolce a base di frutta, magari qualcosa alle pere abbinate alle mandorle.

 
Oddio la ribollita proprio da dieta non ce la vedo: fagioli, pane a go 
go, olio come se piovesse ...
-- 
Enrico "Tandorra" McMurphy

 go, olio come se piovesse ...
perdonali, non sanno quello che dicono :)

 proprio idea.
io , quando ho molti ospiti preferisco la pasta al forno (per evitare che si 
appallottolosa!)
e di vegetariano ne cucino in molti modi, soprattutto formaggio e 
besciamelle, ma anche con  funghi,  con broccoli, con tartufo , oppure con 
salsa e ...ecc.
non per forza lasagne, ci vengono bene anche la pasta normale molto al dente 
gratinata in forno!
Bacio
Cai 

 ha scritto nel messaggio 
news:200702090...@mynewsgate.net...

Avendo il figlio vegetariano, mi sono fatto una certa esperienza. I piatti 
più apprezzati sono:
- Sugo "scappato" (forse é una dizione locale di Firenze, nel senso che la 
carne, non essendoci, ..é "scappata")
praticamente é come fare il ragù, ma senza carne; e cioè: soffritto 
cipolla-carota-sedano in sufficiente olio evo, spicchio di aglio(se piace),
bagnata di vino rosso (o bianco), passata di pomodoro e cottura piuttosto 
lunga (circa 1 ora o più). Si può arricchire con l'aggiunta di
un trito di porcini secchi ammollati e la relativa acqua di ammollo (che si 
versa alla fine). Volendo si può anche aromatizzare con una buccetta di 
limone,
che dà al ragù una certa personalità. Con questo sugo si possono condire 
pappardelle fatte in casa, penne lisce o similari, tortiglioni e pasta corta 
in genere.
Recentemente mi sono cimentato in lasagne al sugo scappato,besciamella e 
parmigiano,esattamente come quelle in cui si utilizza il sugo di carne: un 
successone!
Per secondo faccio spesso la parmigiana di melanzane, polenta fritta, pasta 
fritta, fagioli all'uccelletto senza salsiccia, ma comunque
molto gustosi (aglio, olio evo, salvia e passata di pomodoro), finocchi 
lessati e gratinati in forno con besciamella, peperoni arrostiti, sbucciati
e conditi con un poò di aglio, olio evo e un trito di basilico (o 
prezzemolo).
Buon appetito!


 prezzemolo).
azz, si vede che sei un concittadino!
Red
ps: m'è venuta fame!

 (Ma cambiare amici no, eh?)
Guarda per me che sono quasi un cannibale....organizzo questa cena con
molta difficiltà


Ecco la ribollità è uno di quei piatti che vorrei evitare....
Ecco pensavo qualche cosa tipo una pata con delle verdure, non so magari
qualcosa al forno


 ha scritto:

Grazie, sei stata molto indicativa,
un bel tagliere all'inizio, magari con della ricotta e del miele o
marmellata ci sta proprio bene.
E poi come hai detto tu, o pesto o cime di rapa, pure non è male


 
Ti ringrazio molto
la parmiggiana l'avevo pensata anche io, ma per 12 mi sa che non la
finisco più.
Per il couscous, mi devo attrezzare un pò , non lo mai fatto...


COttimo, per la verità cercavo proprio una bella pasta al forno, tempo fà
ho fatto dei cannelloni alla zucca, ma c'è la carne, quindi per questa
volta non li faccio, hai una ricetta al volo da consigliari, magari usando
della pasta tipo tagliatelle o rigatoni, quindi senza stare a fare
riempimenti...considero almeno di dover cucinare due teglie


 Per il couscous, mi devo attrezzare un pò , non lo mai fatto...
Semolato "precotto" con istruzioni sulla scatola, pronto in 10 minuti.
"A' la guerre comme a' la guerre..."
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
 
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"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
 che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)


beh semplicemente
pasta sbollentata (al dente)
besciamella, parmigliano , mozzarella, pepe e mischi tutto
(poi se vuoi insieme alla besciamella metti broccoletti o funghi trifolati 
tritati)
nella teglia sotto in genere metto del pangrattato e dell'olio in modo ceh 
si faccia la crosticina...
all'ultimo memento passi in forno, fai cuocere e fare la faccia colorita!
A me nn rimangono mai per il giorno dopo!!!!
:0(
:0)
Bacio
Cai 

 
Pasta al forno classica va benissimo, pomodoro, formaggio/mozzarella e 
stop !!!!
-- 
Conte Rosso

 
puoi fare uno formato al forno con patate, zucca e mozzarella.
patate lesse e schiacciate,della zucca cotta con un filo d'acqua per 
farla ammorbidire e mozzarella a dadini. mischi tutto, in teglia con 
sopra pangrattato e poi in forno
steo153
-- 
Dio fece il cibo, il diavolo i cuochi.
                                   (JJ)

 - melanzane alla parmiggiana.
devo presentarti mia zia per spiegarle il significato di questa cosa, 
mercoledi' sono stato a cena da lei, ha fatto pizza e il contorno era la 
parmiggiana :) (ma e' capitato anche lasagna+pizza e pizza+salsicce)


 parmiggiana :) (ma e' capitato anche lasagna+pizza e pizza+salsicce)
Una parmiggiana fatta come Dio comanda (mozzarella vera, melnzane
infarinate e fritte...) dovrebbe fare da piatto unico per almeno due
pasti... :-))))
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
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"Ciň che č schifezza per te puň non esserlo per altri.
 La storia della cucina č piena di cambiamenti." (cit.)

 pasti... :-))))
mozzarella? :-?
le melanzane erano fritte, non so se infarinate ma fritte sicuramente


 mozzarella? :-?
che altro ?
mozzarella, certo.
Preferiblie un buon fiordilatte a una bufala farlocca...


 azz, si vede che sei un concittadino!
Se ti riferisci a quel "poò", trattasi di errore, nel senso che avevo 
scritto "po" e poi mi sono corretto
,pur sempre sbagliando secondo la regola, con l'O accentato, dimenticandomi 
di cancellare il precedente
e dando un'impressione di aspirazione  della C. Corretto sarebbe invece 
stato " po'  "


 nel mio libro di cucina fiorentina è chiamato "sugo finto" :)
anche a roma il sugo fatto solo con gli odori, quindi senza carne, si 
chiama "sugo finto"


 mozzarella, certo.
io preferisco un formaggio piu' stagionato come il caciocavallo o magari 
il ragusano (non mi ricordo chi del gruppo e' malato per il ragusano, 
gianmaria forse?)


 Mi date qualche suggerimento?
Solo una nota sui formaggi: non tutti vanno bene perche' spesso sono fatti
con caglio animale.
OK burro, panna, paneer e altri.
No il formaggio per i pizzoccheri (ne' casera ne' bitto), nemmeno
il parmigiano AFAIK.
Tutto questo in teoria; poi in pratica una buona percentuale di vegetariani
sorvola sul fatto che i formaggi contengano pezzi di vitello... Prova a 
chiedere per sicurezza.
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 gianmaria forse?)
Probabile, anzi quasi certo che utilizzando caciocavallo venga un buon 
piatto.
Tuttavia, nella "veraricettaorigginalegarantitalcentopercento"(tm) di sua 
parmiGGianità Donna Teresa Gennarino, dice mozzarella, pertanto nella mia 
"veraparmiggianaorigginalegarantitalcentopercento"(tm) mozzarella sia... 
:-)))
--
G. 

 "veraparmiggianaorigginalegarantitalcentopercento"(tm) mozzarella sia... 
io pure uso la "veraparmiggianaorigginalegarantitalcentopercento"(tm) di 
Donna Teresa ma non essendo di Napoli niente mozzarella :)
bisogna farsi coraggio e fare una prova comparativa :)


 chiedere per sicurezza.
molti sorvolano perche' non lo sanno, e' una buona prova per vedere 
quanto e' serio il vegetariano che si ha davanti


 quanto e' serio il vegetariano che si ha davanti
Quoto.
Molti dicono di essere vegetariani come se fosse una cosa "alla moda".
Quando ero vegetariana man mano alcune mie amiche hanno seguito me, ma 
poi si strafogavano di cibi contenenti derivati di animali senza 
documentarsi, informarsi, insomma senza crederci veramente.
Io consiglio di informarsi bene chiedendo a queste persone cosa mangiano 
e poi comporrei il menů, in modo tale da non sbagliare.
Ciao
radem
-- 
La vita non aspetta. Diventa donatore di sangue. Chi dona sangue dona la 
vita

 piatto con un animale morto"
Mah, non mi sembra affatto da "noiosi e schizzinosi", mi sembra 
una base di rispetto fondamentale...
Kalipso
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

una base di rispetto fondamentale...
forse hai ragione, c'e' da dire che noi onnivori ci leviamo di dosso a
fatica l'atteggiamento da "dě grazia che t'ho invitato e che mi son
sbattuta per fare un menů ad hoc", o almeno io ci ho lavoato un po',
ma č subdolo a morire... 
-- 
www.wibo.it
Un Wiki sul cibo

 ma è subdolo a morire...
Yep quoto, sinceramente preparare qualche piatto esclusivo per vegetariani 
non mi crea problemi, ma se poi questo non mi mangia i peperoni perchè li 
presento in tavola nello stesso piatto con quelli con l'acciuga o mi schifa 
il purè perchè messo sul piatto di portata accanto all'arrosto allora potrei 
uccidere...:-))
Se si tratta di allergie ok, ma mortificare il mio lavoro extra e obbligarmi 
a doppia quantità di piatti da lavare perchè la tartina al formaggio non può 
stare sullo stesso vassoio con quella al prosciutto... mi pare di mancanza 
di rispetto nei miei confronti.
Silvia 

 Parmigiana
Non e' la prima parimigiana proposta... ma secondo voi a febbraio si fa
la parmigiana?

di rispetto nei miei confronti.
verissimo.


Ruggine ha scritto:

Verissimo un bel cavolo! Nessuno ti obbliga ad invitare a cena 
queste persone, lo fai conoscendo le loro esigenze e rispettarle 
mi sembra il minimo. Una volta che hai preparato le varie cose, 
che ti costa metterle in due piatti di servizio differenti?
Io non sono una persona molto esigente, ma il purè messo sullo 
stesso piatto dell'arrosto NON LO MANGIO, non è una questione di 
essere schizzinosi, è che ci sto male! Se uno è vegetariano per 
moda è un discorso, ma se uno è veramente convinto della sua 
scelta non può accettare cose simili, semplicemente perchè è un 
rifiuto che ti viene da dentro.


 rifiuto che ti viene da dentro.
Spiegami che differenza fa prendere il purè (solo quello, non "contaminato" 
da sughetti vari naturalente. Ci si riesce tranquillamente) da un vassoio 
dove a 15 cm c'è della carne o prenderlo da un altro piatto....io ti ho 
spiegato cosa cambia per me che cucino, sarà una piccolezza (ma in un pranzo 
ben fatto con parecchi antipasti anche no) ma è un motivazione. Tu dammi una 
motivazione VALIDA e REALE per cui non si possa prendere un alimento da un 
piatto solo perchè è accanto(non a diretto contatto) ad uno che non si 
mangia...
Silvia 

 da pranzo per portare in tavola la roba e sparecchiare?
Questa mi sembra veramente una questione di poco conto. Se inviti a cena
sai che c'e' da lavorare, se vuoi evitare piatti e cucina da pulire,
tovaglia e tovaglioli da lavare e stirare si va fuori. Se anziche'
vegetariano uno fosse allergico cosa faresti? Separeresti le portate.
Perche' non per un vegetariano? E la storia di 10 piatti in piu' da
sparecchiare e lavare e' veramente misera imho.
Dany :-)

 Separeresti le portate. Perche' non per un vegetariano?
non si e' allergici per scelta...
io ti invito, ti preparo parte del menu' apposta per te e lo faccio 
anche con piacere, ma non ammorbarmi con richiesti sciocche, tipo volere 
tutto servito a parte.
se si invita una persona e' perche' ci si e' amici e fa piacere 
invitarla, quindi si cerca di trovare una via di mezzo. non bisogna 
essere succubi delle scelte degli altri, una persona ha scelto di essere 
vegetariana, nessun problema, ma non arrivi a fare richieste assurde, 
quando dall'altra parte si e' gia' dimostrata voglia di venire incontro 
alle proprie esigenze preparando un menu' vegetariano.
altrimenti e' il vegetariano a dover declinare l'invito, se e' una 
persona seria sa assumersi le "conseguenze" di una propria scelta.


 persona seria sa assumersi le "conseguenze" di una propria scelta.
Ah, beh, allora non deve esserti proprio tanto amico!

Daniela Maiello ha scritto:

ma se un vegetariano invita a cena un carnivoro che non mangia
verdura, che fa?

 che fa?
se mi prepari crocchette di patate e bastoncini di Asiago in pastella arrivo 
a casa tua per cena!
Paolo

 che non mangia verdura, che fa?
"PizzaCasa, Buonasera !!!"


 piatto in piu' da lavare? Mah!
ma proprio perche' si tratta di amici, perche' e' sempre chi invita ad 
dover avere piu' complicazioni e non e' mai l'invitato che ha richieste 
particolari?
quando mia sorella ha dovuto evitare il pane con il lievito era lei che 
si portava da casa il pane azzimo, non ha mai preteso che fosse la 
persona di casa ad andarlo a comprare.
se io ho particolari esigenze, sono io che devo cercare di andare in 
contro agli altri per quanto mi e' possibile. se ti preparo un menu' 
vegetariano ad-hoc per te, per me e' da stronzi vedere con disgusto del 
pure' servito affianco ad un arrosto e dire "io non lo mangio perche' e' 
nello stesso vassoio di un animale morto!", quando magari chi aveva 
cucinato voleva fare le patate al forno cotte assieme alla carne per 
insaporirle ma a cambiato idea per la persona vegetariana
hai deciso di essere vegetariano/a, nessun problema, ma cerca di crearne 
il meno possibile a chi non ha fatto questa scelta. io non voglio 
servire una tartare ad un vegetariano, ma se ho fatto dei rustici e li 
servo tutti insieme, non voglio sentirmi dire che ho sbagliato a non 
dividere quelli al formaggio da quelli con le alici



oggi devo preparare 2 bistecchine di pollo e finire degli champignon
(poverelli). Mi sa che dedicherò un po' di tempo a degli involtini di
pollo al taleggio serviti con champignon. E un paio di bichieri di
chardonney

 persona di casa ad andarlo a comprare.
Ma si tratta solo di un alimento, il pane, peraltro facilmente
evitabile. Non si tratta di una categoria. Tu inviteresti un vegetariano
e gli chiederesti di portarsi la cena se ti dicesse che ha problemi a
mangiare le verdure che stanno sullo stesso piatto della carne? La scena
sarebbe un po' strana. Si tratta di una cena, una sera. Perche' ne fai
una questione di principio? E' una cosa pratica. Se alcuni commensali
fosse astemi ed altri no, prepareresti un aperitivo alcolico ed uno
analcolico, no? E avresti due caraffe, no? Per me e' la stessa cosa.

 verdura, che fa?
Si butta su cereali e legumi.


In ginocchio?


 In ginocchio?
Per la precisione sui ceci! :-)

 
Suggerimento: andate in trattoria.
Oppure fate a meno di vedervi... sai che atmosfera rilassata e 
conviviale ci sarebbe a quella cena!
-- 
Garfield
http://norberto.fotopic.net/
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo. Al didentro 
del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 analcolico, no? E avresti due caraffe, no? Per me e' la stessa cosa.
proprio perche' e' una questione pratica, perche' il vegetariano la deve 
rendere piu' complicata volendo la carne servita separatamente del contorno?
quello che a me non piace e' il mettere in difficolta' la persona che ti 
invita con delle sottigliezze. e' corretto preparare un menu' a parte, 
ma mettersi a polemizzare per come vengono servite le portate...
sei mai stata al forno del ghetto di roma? hanno la mortadella assieme 
ai salumi kasher e con tutto che dal negozio vedi la sinagoga il forno 
e' famoso a roma proprio per la pizza con la mortadella :)
e non ce lo vedo il rabbino toaff lanciare anatemi contro i proprietari 
del forno che vendono carne di maiale


 conviviale ci sarebbe a quella cena!
indubbiamente un vegetariano che anche se sa che gli viene preparato un 
menu' a parte ha comunque da ridire e' meglio invitarlo solo per un 
caffe' dopocena.
poi magari il vegetariano che e' invitato a cena da hydra tutti questi 
problemi non se li pone


 problemi non se li pone
No, evidentemente, tanto che mangia uova e derivati del latte. Per cui
e' uno che non mangia carne, non un vegetariano.

 e' uno che non mangia carne, non un vegetariano.
quelli sono i vegani che non mangiano uova e derivati del latte, i 
vegetariani non mangiano tutto cio' che richiede l'uccisione di un 
animale (quindi bovini, pollame, selvaggina, pesci, crostacei, 
molluschi). quelli che non mangiano carne, ma dicono di essere 
vegetariani sono dei buffoni
la lista dei menu' speciali di alcune compagnie aeree (soprattutto del 
sud-est asiatico) aiuta a capire le varie differenze. ci sono anche 
quelli che mangiano tutto crudo!


verdura, che fa?
azz splendida domanda... il rispetto vorrebbe ... ma seocndo me non
succede, perche' ?


Si butta su cereali e legumi.
per primo e secondo ?


On 13 Feb, 17:07, Daniela Maiello

e se, per scelta, mangia solo carne?


Evitano di sedersi alla stessa tavola: se per me onnivora non è un problema
preparare una cena vegetariana, non si può dire lo stesso di un vegetariano
costringendolo a cucinare un cibo per lui eticamente ripugnante...
-- 
ciao, Bruna
cercano casa : 
http://tinyurl.com/yxhaow

 per primo e secondo ?
o santa... pasta e hai voglia a dire che non c'č varietą di condimenti, uova
(omlette, frittate, soufflč, sformati) , formaggi, nature, lavorati a freddo
(mousse et similia) o a caldo su crostoni, raclette, fondue, fonduta...
anche togliendo carne e verdure e pure cereali e legumi di sicuro c'č da
sbizzarirsi...
quando si parla di vegetariana sembra sempre che dobbiamo inventare
chissaccč, dimenticando che nella nostra tradizione di piatti simili ne
abbiamo a iosa...


conosco vegetariani e sono persone squisite (nessun doppio senso...).
Quello che non capisco proprio è che quando si parla di ste cose si ha
la tendenza di dare la ragione aulica ai vegeteriani. Mah...

Torno fra 5 minuti wrote:

no : è che in certe questioni si rischia di essere più realisti del re :-D
mi sovviene una cena ove , vista la presenza di un'amica di religione
ebraica, qualcuno sollevò l'obiezione che nessuno avrebbe dovuto
ordinare/mangiare maiale, ci volle il buonsenso dell'interessata per
ricondure la questione a termini ragionevoli,facendoci notare che: a) maiale
o meno fosse stata ortodossa non avrebbe dovuto mettere piede comunque in un
ristorante non Koscher, e che quindi bastava ce lo magnassimo noi e non
glielo mettessimo nel piatto e già stavamo a posto
:-)


 conosco vegetariani e sono persone squisite (nessun doppio senso...).
Lollissimo...

abbiamo a iosa...
si, ma stavamo parlando di cosa ci serviva se non mangiamo verdure un
vegetariano che ci ha invitato a cena... legumi e formaggi... quelli
senza caglio animale ovviamente...


 senza caglio animale ovviamente...
ok, togliamo pure gli stagionati, panir et similia, pasta e tutte le
possibilità con le uova, ti par poco?


 mangia...
Te l'ho già spiegato, ma so che non è facile da capire per chi 
la pensa diversamente. A me fa stare male il solo fatto che 
sulla tavola ci sia della carne, non hai idea di quante volte 
sono andata insieme a degli amici ad una grigliata e una volta 
tornata a casa ho passato il resto della serata a piangere. Sarò 
esagerata, sarò troppo sensibile, ma è così e non ci posso fare 
niente.
Ovviamente non chiedo a chi mi invita di non preparare carne, nè 
gli sbatto in faccia che avrebbe dovuto servire le due cose 
insieme, nè mi offendo, semplicemente evito di mangiare quello 
che non riesco. Se poi mi si chiede il perchè, non lo nascondo 
di certo, e la volta successiva la persona in questione saprà 
che se desidera avere la mia compagnia dovrà comportarsi 
diversamente. (E quoto in pieno Daniela sul fatto che se per te 
lavare qualche piatto in più è un sacrificio così enorme, 
faresti meglio a non organizzare cene)
Preciso che chiunque mi invita sa che non è necessario preparare 
per me chissà quali specialità, è sufficiente avere 
un'abbondante porzione di verdure. So che per molti fare un 
pasto a base di sole verdure sembra una cosa assurda, ma per me 
non è affatto un sacrificio, anzi!
Kalipso
--  
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 verdura, che fa?
Non mi pare proprio la stessa cosa! Come si fa a paragonare una 
scelta di gusto con una scelta etica?
Ad ogni modo la cucina vegetariana non è solo verdura nè è una 
cucina misera, chissà perchè c'è quest'idea così radicata... 
quante preparazioni tradizionali italiane sono vegetariane?


 la tendenza di dare la ragione aulica ai vegeteriani.
Non è questione di avere torto o ragione! E' questione di 
rispettare i propri ospiti, che si sono liberamente invitati 
conoscendo le loro esigenze (che non sono un capriccio, ma una 
necessità)


 particolari?
Perchè il fatto di accertarsi delle esigenze degli ospiti è 
implicito nel fatto di invitare qualcuno a cena! Davvero non 
capisco come si faccia a far polemica per così poco...



wrote:

vediamo un po':
"L'etica è quella branca della filosofia che studia i fondamenti di
ciò che viene vissuto come buono, giusto o moralmente corretto, in
contrapposizione a ciò che è male, o è sbagliato. Si può anche
definire l'etica come la ricerca di una gestione adeguata della
libertà."
Capisco bene la scelta etica dei vegetariani.
Per me è buono giusto e moralmente corretto anche mangiare la carne;
in un certo senso anche la mia è una scelta etica.

 caffe' dopocena.
Non vorrei mai essere tua amica...


 in un certo senso anche la mia č una scelta etica.
e soffri se vedi un fagiolo cotto?
vedi che non puo' funzionare?
io non capisco i credenti, ma non vado in giro a bestemmiare i loro dei.
-- 
ciao!
massimo


idem :-)


 io non capisco i credenti, ma non vado in giro a bestemmiare i loro dei.
e nemmeno io.
Però mi incavolo parecchio quando i credenti praticanti cercano di
convincermi della loro ragione.
Il non essere credentepraticante vegetariano... deve essere vista come
una scelta, non come una non scelta. Una scelta di pari valore.
Manifestare fastidio per chi mangia carne equivale a manifestare
fastidio nei confronti dei vegetariani. Nè più, nè meno.

 fastidio nei confronti dei vegetariani. 
Non ho mai detto di manifestare fastidio per chi mangia carne: 
mi dà fastidio, è vero, ma lo tengo per me. Io non ho mai 
cercato di "convertire" i non vegetariani, mentre spesso ho 
dovuto passare i pasti a giustificarmi.


 fastidio nei confronti dei vegetariani. Nè più, nè meno.
palle. se sei onnivoro non puoi paragonare le tue abitudini a quelle di un
vegetariano
-- 
ciao!
massimo

 vegetariano
io non voglio paragonare niente.
Io non manifesto e non ho fastidio verso i i vegetariani.
Se un vegetariano manifesta/ha fastidio nei confronti di un carnivoro,
pazienza, ma il problema non è del carnivoro, è del vegetariano.

 pazienza, ma il problema non è del carnivoro, è del vegetariano.
no, il problema e' di buona educazione, che in sintesi significa tener
conto della sensibilita' degli altri.
 secondo il tuo rasoio affilato non dovresti avere problemi se qualcuno ti
invita a cena da mcdonald. se non ti piace e' un problema tuo.
-- 
ciao!
massimo

 qualcuno ti invita a cena da mcdonald.
Per me non c'è problema, non uscirei mai a cena con una minorenne...
-- 
Gillo # 1 / Da Bologna la Grassa.
www.ilgillo.it
 
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"Ciò che è schifezza per te può non esserlo per altri.
 La storia della cucina è piena di cambiamenti." (cit.)

 Davvero non capisco come si faccia a far polemica per cosě poco...
se e' cosi' poco allora perche' non mangeresti quel pure'?
steo153
-- 
Dio fece il cibo, il diavolo i cuochi.
                                   (JJ)

 che gli stavano nel piatto al quale aveva fatto onore
tu pensa! da quello che mi sembra di aver capito finora e' che un 
vegetariano e' piu' ortodosso di un monaco buddista :)
i problemi (imho) nascono quando le regole si seguono alla lettera 
(ortodossia) e poi si vedono gli altri che non hanno fatto la nostra 
stessa scelta con "inferiorita'". un vegetariano per una sera che e' 
ospite non riesce a mangiare le patate arrosto che sono nello stesso 
vassoio della carne (ma che non sono state "contaminate" dalla carne) e' 
lui che vuole creare i problemi, non la persona onnivora che dopo aver 
preparato anche qualche piatto ad-hoc ha messo le patate con la carne.


 Non vorrei mai essere tua amica...
mi dispiace, ma non mi piacciono le persone che non si adattano anche 
alle esigenze degli altri. per andare d'accordo alcune volte bisogna 
trovare una via di mezzo, ma e' se solo una delle due parti a doversi 
adattare allora non si puo' arrivare da nessuna parte...


 se e' cosi' poco allora perche' non mangeresti quel pure'?
Il 'cosi' poco' era per il piatto da lavare non per il pure'.

 quelli che mangiano tutto crudo!
Si, ma non c'entrano le verdure ne' la carne. E' una questione
salutistica, derivante da principi non del tutto estremi ed errati in
certi casi. Moltissimi cibi andrebbero preferibilmente consumati crudi.

 adattare allora non si puo' arrivare da nessuna parte...
E' piu' meno il principio alla base di molti conflitti, in genere.

 patate con la carne.
Non posso parlare a nome di tutti i vegetariani e mai mi 
sognerei di farlo, ma *io* non giudico proprio nessuno, così 
come nessuno ha il diritto di giudicarmi se desidero 
essere "ortodossa" (cmq non mi sembra un termine corretto, io 
non seguo nessuna "regola", seguo quello che mi dice il mio 
cuore).


 cuore).
non si e' ortodossi solo quando si seguono delle regole, ma anche quando 
si segue un'ideologia. non si viene giudicati ortodossi, ma il seguire 
"alla lettera" delle regole, delle idee senza avere l'elasticita' 
mentale di distinguere delle situazioni tra di loro fa essere ortodossi.
il monaco buddista conosciuto da ziab non era ortodosso perche' riusciva 
a distinguere le varie situazioni e capire quale era il comportamento 
migliore da assumere in ognuna di esse.


 'vegetariano' e basta, il resto sono sciocchezze.
quindi qual e' lo sciocco? il vegetariano che mangia latte e uova o il 
vegano?


 E' piu' meno il principio alla base di molti conflitti, in genere.
lo so, un po' come adesso o accetti le condizioni statunitensi o vai a 
far parte della lista degli stati canaglia.
in questo caso devi accettare le condizioni del vegetariano, o fai tutto 
quello che dice o niente. preferisco niente che "mettermi una scopa nel 
culo e ramazzare la stanza" (semi-cit.)


 che gli stavano nel piatto al quale aveva fatto onore
ma guarda che sono daccordo su tutto, l'atteggiamento da tenere dipende
dalla sensibilita' del vegetariano in quel momento. l percorso verso la
saggezza se lo deve cercare lui, se ne ha voglia. io che lo ospito non ho
nessuna intenzione di sostituire il monaco. 
-- 
ciao!
massimo

 preparato anche qualche piatto ad-hoc ha messo le patate con la carne.
Se vuoi te lo spiego io: non si tratta affatto di ortodossia è un 
problema di semplice odore che prendono i cibi. Se uno è vegetariano 
vero, cioà non segue la moda estiva o di qualche libro, lo sente eccome 
se li metti insieme. Poi non ti dirà niente per educazione ma questo non 
significa che non siano "contamiati" come dici tu.
E non è filosofia: solo che da proprio fastidio, dopo un po' di anni che 
sei vegetariano, l'odore.
Se questo poi lo consideri essere "superiore" allora io lo sono anche di 
mangia torte al cocco :-D
A.
-- 
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 migliore da assumere in ognuna di esse.
Per me non era nemmeno vegetariano, e io non considero la mia nemmeno 
una scelta etica.
Ma il giudicare una cosa che non conosci non è essere "superiore"?
A.
-- 
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 costringendolo a cucinare un cibo per lui eticamente ripugnante...
sono stato completamente vegetariano (carne+pesce) per una dozzina
d'anni. Da qualche anno ho ripreso a mangiare (cucinare) pesce. Quando
lo ero completamente ho avuto una relazione di quasi 5 anni con la
figlia di un macellaio, carnivora convinta ma non esagerata, e quando
convivevamo non c'e' mai stato nessun problema a condividere la cucina e
le preparazioni.
Questo per dire che la scelta vegetariana puo' avere sfumature e
motivazioni molto differenti, e che non tutti trovano ripugnante la
presenza di una carogna nel piatto accanto al proprio :)
Ah, non mi ricordo chi lo scrisse, ma lo trovo sempre divertente: "Non
sono vegetariano perche amo gli animali ma perche' odio le piante" :)
-- 
"Il francese "travail" o lo spagnolo "trabajo" insieme all'italiano 
"travaglio" deriverebbero dal latino trepalium, uno strumento di 
tortura composto da tre spiedi che in epoca cristiana sostituiva 
il supplizio della croce." Corinne Maier, Buongiorno pigrizia

certi casi. Moltissimi cibi andrebbero preferibilmente consumati crudi.
e qui ci attachciamo al pericolo, invece, perche' ad esempio i pesci
per sushi sono di allevamento e quindi "contaminati" e molto
cacerogeni a sentire una qualche campana...
-- 
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Un Wiki sul cibo

 sono vegetariano perche amo gli animali ma perche' odio le piante" :)
bellissima :-)
-- 
ciao, Bruna
cercano casa : 
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 sono vegetariano perche amo gli animali ma perche' odio le piante" :)
come comicita' mi fa pensare a woody allen
steo153
-- 
Dio fece il cibo, il diavolo i cuochi.
                                   (JJ)

 ma perche' odio le piante" :)"
"Mio nonno era un cacciatore vegetariano.
 Andava nel bosco e sparava ai funghi..."
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
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"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
 che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)

 sei vegetariano, l'odore.
se il problema e' l'odore non lo risolvi mettendo carne e verdure in due 
piatti separati, devi fare una cena completamente vegetariana.
io mi sono ritrovato il formaggio che sapeva di limone e il formaggio 
era in una busta di carta e i limoni senza buccia erano nel cassetto 
della verdura.


 Ma il giudicare una cosa che non conosci non è essere "superiore"?
un vegetariano che per una sera non puo' adattarsi alle esigenze delle 
altre persone, non dico mangiando carne, ma mangiando dei piatti 
vegetariani che sono affianco alla carne e che ha anche da ridire non si 
sente superiore? oltretutto senza dire prima niente a chi cucina.
un vegetariano, se e' serio come dici tu, chiederebbe a chi l'ha 
invitato di preparare la cena vegetariana per tutti in modo che il suo 
piatto non possa essere contaminato neanche dall'odore della carne. 
altrimenti anche se ha tutto separato non risolverebbe un bel niente 
perche' l'odore del polpettone di chi mangia affianco a lui lo 
sentirebbe comunque.
per questo ho detto che in questi casi e' meglio un caffe' dopo cena, se 
il vegetariano per una sera non riesce proprio a sentire l'odore della 
carne perche' mettere in difficolta' lui e chi ha preparato la cena? 
cosi' dimostri che ti interessa di piu' passare del tempo con la persona 
che ti ha invitato che quello che hai nel piatto...


 della verdura.
Come piů o meno tutti i grassi.
A.
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 per questo ho detto che in questi casi e' meglio un caffe' dopo cena...
...fuori dal campo delle ipotesi però.
A.
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 A me pare normale, normale cortesia.
e impedisci a chi gli sta affianco di mangiare la carne per non fargli 
arrivare l'odore? i tavoli che uno ha a casa non sono immensi. quando 
uno cucina la carne non si ha per tutta la cucina il suo l'odore? se 
come dici tu il motivo e' l'odore spostare un piatto di qualche 
centimetro non risolve il problema.
(e non parlo di vista della carne perche' in quel caso non si 
risolverebbe un bel niente)


 centimetro non risolve il problema.
Per amore della discussione non vuoi un'interpretazione "autentica" del 
problema da soggetto compreso nell'insieme vegetariani?
A.
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 problema da soggetto compreso nell'insieme vegetariani?
se la risposta e' "a me non crea nessun problema" allora la pensiamo 
allo stesso modo, per una sera non casca il mondo se un vegetariano 
sente l'odore di carne (che poi penso che sia il comportamento della 
maggior parte dei vegetariani).
altrimenti sono curioso di saperla, perche' ho visto un po' di siti per 
vegetariani, ma non toccano minimamente la cosa.


 ....fuori dal campo delle ipotesi però.
e' il vegetariano che non ha rifiutato l'invito a cena :)


 vegetariani, ma non toccano minimamente la cosa.
Se non c'è sul web non esiste? :-D
A.
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 e' il vegetariano che non ha rifiutato l'invito a cena :)
Ti assicuro che uno di queli veri si guarderebbe molto bene 
dall'accettare un invito se non è sicuro, come hai suggerito tu si 
sposta al dopo cena ;-)
A.
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 sposta al dopo cena ;-)
tutta la discussione e' nata proprio da questa cosa, un vegetariano 
invitato a cena prima non dice niente per rispetto di chi invita, poi 
evita di mangiare tutto quello che e' vicino alla carne facendo 
dispiacere chi aveva cucinato, quindi sta "male" nel vedere/odorare la 
carne/pesce. e tutto senza minimamente pensare alle persone ma solo a 
quello che c'e' nel piatto, per quello ho detto che e' meglio un caffe' 
se poi ci sono tutti questi problemi.
ma sembra che non si possa fare cosi', ho ti inchini alle richieste del 
vegetariano (a me non danno fastidio i vegetariani, ma i vegetariani che 
pretendono troppo e non concedono niente) o non lo puoi avere come amico.
penso che se tu sia invitato ad una grigliata, anche se ti dicono "non 
ti preoccupare facciamo anche qualcosa di vegetariano per te", 
eviteresti comunque di andare


 La risposta te l'ho già data, se devo uniformarmi alla tua idea: passo :-D
e' li' il problema il non-vegetariano deve fare tutto, mentre il 
vegetariano non puo' concedere niente. l'ebreo a roma va tranquillamente 
al forno del ghetto che e' famoso per la mortadella, un ragazzo islamico 
che ho conosciuto non aveva problemi a cenare con noi anche se bevevamo 
vino, durante la settimana santa ho mangiato della carne a cena da preti 
(io si loro no, ma avevano cucinato loro), ma un vegetariano no, non si 
puo' abbassare a fare uno sgarro (poi che sgarro, non dico mica di 
mangiare la carne) per una sera.
che poi inizialmente non era l'odore il problema, ma solo il fatto di 
stare nello stesso piatto. poi tu hai detto che dipendeva dall'odore (ma 
non penso che kalipso intendesse la stessa cosa, perche' lei, ad 
esempio, sta male anche solo se la guarda la carne quindi se la metti in 
un altro punto del tavolo non risolvi niente).
i rustici con il formaggio se stanno nel vassoio con quelli ai wurstel 
non li mangi, ma se stanno in un altro piatto li mangi?
se su una pizza rossa meta' e' con le alici e l'altra meta' senza non 
mangi la meta' senza?


 caffe' se poi ci sono tutti questi problemi.
beh a questi livelli sì, io ho amici vegetariani ma so che son tali e quindi
se li invito è mio obbligo preparare qualcosa che mangino, nello stesso
tempo nessuno di loro ha mai preteso che la cena escludesse carne per
rispetto agli altri ospiti, quanto al tenere divise carne portate
vegetariane, mi sembra pure abbastanza logico...
insomma o io ho amici strani o con un pochino di buona volontà il
compromesso si trova sempre :-)


 mangi la meta' senza?
No, decisamente no.
A.
-- 
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 eviteresti comunque di andare
La maggior parte delle volte che sto fuori per lavoro suuccede e non 
ricordo di aver fatto smorfie particolari. Pensa che passo anche il 
piatto con la carne.
A.
-- 
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 piatto con la carne.
ma, infatti, per me e' questo un comportamento ragionevole; pero' 
sembra, da quello che hai detto prima, che un vegetariano debba, anche 
in questi casi, evitare il piu' possibile la carne o il pesce.
non e' essere irrispettosi se un onnivoro mette a tavola delle tartine 
miste nello stesso vassoio, e' che magari non essendo un vegetariano 
pensa solo a fare anche delle tartine vegetariane e non a dover impedire 
anche che l'odore del pesce rombo che sta cucinando si propaghi per la casa.


 riconoscerli prima di comperarli.
scusa, non ho capito se li mangi o no
ma quando inviti delle persone onnivore prepari piatti ad-hoc per loro o 
sono loro si adattano? beh, perche' non puo' avvenire il contrario? 
nessuno, spero, ti ha obbligato ad essere vegetariano, e sai che questo 
puo' portare degli "inconvenienti" tipo non poter andare in posti dove 
si fa la carne alla brace, non andare in mercati dove ci sono banchi del 
pesce fresco, quindi dovresti anche esserti abituato o ad adattarti a 
situazioni simili o rinunciarci.


 sono loro si adattano? beh, perche' non puo' avvenire il contrario?
ma che adattamento e' non mangiare carne una volta ogni tanto?
io allora sono vegetariano almeno tre giorni la settimana. ma forse ti sei
fatto trasportare dalla discussione, che e' poi la stessa nei confronti di
musulmani, ebrei, inglesi... (io mangio spessissimo cavallo)
-- 
ciao!
massimo


no, no, io non dico che un vegetariano deve mangiare la carne quando 
viene invitato, ma che deve assumere un comportamento diverso da quello 
che assumerebbe a casa propria perche' e' ospite, quindi adattarsi alla 
situazione.
quello che intendo io per comportamento diverso e' quello che dice ab-, 
che anche se e' vegetariano poi non ha nessun problema a passare un 
vassoio con la carne, nonostante questo possa contaminare con l'odore il 
suo piatto. dire alla padrona di casa che non si mangia la verdura 
perche' affianco c'e' la carne, o sentirsi "male" perche' a tavola e' 
stato servito del pollo arrosto e' non adattarsi. che poi per cose cosi' 
stupide non c'e' niente di negativo, ma bisogna solo riconoscersi questi 
limiti ed evitare quindi determinate situazioni.
se c'e' poi un rapporto di amicizia tra due persone perche' il 
vegetariano non puo' spiegare la situazione dicendo che prova fastidio a 
vedere della carne a tavola e che quindi e' meglio vedersi prima per un 
aperitivo? ma questa e' una cosa che deve venire dal vegetariano, 
perche' penso che poi l'altra persona non abbia problemi a capire la 
situazione. molto peggio, secondo me, essere invitati, far cucinare cose 
extra e poi trovare, senza volerlo, qualche cosa che non andava bene e 
rovinarsi la cena.
perche' se, ad esempio, io invito una persona come kalipso, metto tutto 
in piatti separati, mai poi so che sta male perche' ha visto le 
bistecche e la pasta con l'astice, mi dispiace. se kalipso sa di questa 
cosa preferirei che me lo dicesse prima ed uno trova poi il modo di 
organizzarsi diversamente evitando la cena.


 in questi casi, evitare il piu' possibile la carne o il pesce.
Non mi sono spiegato allora. Non dico che debba fare qualcosa ma ti 
assicuro che da un certo fastidio sentire l'odore della carne (per me č 
sopratutto quello) mentre mangi una cosa, e non nell' aria proprio nella 
cosa che mangi.
E ne ho parlato con altri ragazzi e mi dicavano la stessa cosa.
Ah, dimenticavo: non č molto che mi succede, saranno 5 anni o poco piů, 
e anche questa era caratteristica comune.
A.
-- 
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 situazioni simili o rinunciarci.
Si, decisamente :-D
A.
-- 
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 mangi la meta' senza?
no
Kalipso
--  
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 organizzarsi diversamente evitando la cena.
Ho già detto più volte che il mio star male non viene mai 
esternato. Certo, chi mi conosce evita di mettermi il piatto con 
le carni sotto il naso, davanti a me mette le verdure. Ma non ho 
mai preteso che chi è con me non mangi carne, se no dovrei 
vivere da eremita! (abito in Veneto, qui più che altrove fare 
festa equivale a fare una grigliata di carne, non ci sono 
alternative)


 far parte della lista degli stati canaglia.
Mi pare un paragone proprio assurdo, io non ho mai imposto la 
mia presenza!


 mangiarle.
Pare trattarsi di affronto: "...un vegetariano invitato a cena prima non 
dice niente per rispetto di chi invita, poi evita di mangiare tutto 
quello che e' vicino alla carne facendo dispiacere chi aveva cucinato..."
A.
-- 
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 chi aveva cucinato..."
Ebbene si, mi tocca pure scoprire che nonostante gli sforzi dei 
miei genitori sono venuta su una gran maleducata! :-P


 miei genitori sono venuta su una gran maleducata! :-P
così sembra!

 miei genitori sono venuta su una gran maleducata! :-P
Saranno le cattive compagnie :-D
A.
-- 
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 così sembra!
Pensa avere te a cena: se rispondi con 2 parole a 50 ogni volta... ;-)
Se poi eviti anche le verdure... :-D
A.

 ;-)
oddio, meglio di no ;)


 A.
Ho quasi finito i popcorn... Ma almeno quelli sono vegetariani?
Beh cmq a me i vegetariani sono simpatici. Non so perche' siano vegetariani,
visto che siamo evoluti con dei denti che si chiamano "canini" per azzannare
la carne e non per ruminare (senno' avremmo denti da bue), ma va bene cosi'.
D'altronde, e' molto piu' facile comprendere una religione o un'etica che
prescrivono di non mangiare carne piuttosto che strane altre religioni che
ci sono in giro, quelle proprio non le capisco... Ce n'e' una, adesso mi
sono scordato il nome, figuratevi che in quella addirittura per alcuni e' 
vietato fare sesso, roba da matti! Capisco rinunciare a una bistecca e anche
a un'orata, ma il resto...
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 esternato.
scusa, ma non e' un po' masochista questa cosa di star male sapendolo in 
anticipo? insomma e' una cosa che potresti evitare.


 no
i wurstel (e immagino anche le alici) dei rustici si, quelle sulla pizza 
no. devi ammettere che e' un po' ambiguo come ragionamento.


 quello che e' vicino alla carne facendo dispiacere chi aveva cucinato..."
e' il ragionamento che si evince dai discorsi di kalipso, per non 
sembrare troppo esigente non chiede di separare alcuni piatti, ma poi 
non li mangia. o ho capito male?


 non li mangia. o ho capito male?
Ma ho capito male io o l'unica soluzione della cosa per te è che il 
"vegetariano" sia "ragionevole" e per una volta se ne freghi e non 
faccia rimanere male chi lo ospita?
A.
-- 
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 visto che siamo evoluti con dei denti che si chiamano "canini" per azzannare
Forse dovresti dare una occhiata alla bocca di un predatore prima, anche 
del gatto: forse una o due differenze le noteresti. ;-)
A.
-- 
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 faccia rimanere male chi lo ospita?
si, come l'onnivoro stara' piu' tempo in cucina per preparare anche 
piatti vegetariani.
non dico che deve essere solo il vegetariano a cambiare, ma anche 
l'onnivoro. non chiedo, ne chiederei mai, ad un vegetariano di mangiare 
carne o pesce o formaggio, perche' sarebbe come se un vegetariano 
obbligasse l'onnivoro a preparare una cena vegetariana; questi due casi 
sono gli estremi che non hanno senso.
altrimenti avresti questa situazione "il vegetariano non sia ragionevole 
[...] e faccia rimanere male chi lo ospita", e ha quel punto che senso 
ha accettare l'invito?


 Andava nel bosco e sparava ai funghi..."
Mio padre era un gran cacciatore. Perň era vegetariano.
Cosě andava nei boschi e sparava ai funghi.
(Bruno Gambarotta)
:-)
Fla. 

 due piatti separati, devi fare una cena completamente vegetariana.
Ascolta, ho avuto modo di frequentare diversi vegetariani negli ultimi 
trent'anni e posso dire che i più esigenti _in casa altrui_ diventavano 
magicamente _estremamente_ accomodanti in caso di _invito_ al ristorante.
Ricordo in particolar modo, in una cena di compleanno, una vegana 
straconvinta e passatemelo, solitamente abbastanza scassamaroni, che si 
spazzolò senza fiatare: pasta, risotto e tutti i vegetali a disposizione a 
meno di un metro di distanza dalla brace sulla quale venivano abbrustoliti 
chili di bistecche e salsicce, senza alcun fastidio.
Tirate voi le somme. Forse qualche vegetariano se la prenderà a male, ma 
questo ho constatato e questo riporto.
Fla.
-- 
L'America sta diventando una piatta società di vegetariani, astemi e 
puritani.
Io credo nella carne rossa, nel vino e nelle donne.
(Jack Nicholson)

 ha accettare l'invito?
Avevo sempre considerato più scortese far presente la cosa per dare una 
spiegazione del non accettare l'invito considerandolo più scortese...
interessante.
A.
-- 
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 questo ho constatato e questo riporto.
Solo perchè sostieni che tutti abbiano le stesse idee degli 
scassamarroni che ti piace invitare o che frequenti?
No, perchè? anche dei vegetariani dicono che siano masochisti. :-D
A.
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 No, perchč? anche dei vegetariani dicono che siano masochisti. :-D
il vegetariano che sta male solo alla vista della carne e poi va alle 
grigliate per me rimane un masochista, magari solo versione light


 interessante.
si vede che ritieni piu' corretto far lavorare a vuoto una persona.
ma e' cosi' difficile dire prima della cena tutte le situazioni da 
evitare per non farvi sentire a disagio? voi continuate a dire che 
l'ospite non deve essere scortese con chi lo ha invitato, ma non ci 
pensate che anche chi invita, solitamente, cerca di far stare l'ospite 
il meglio possibile?
per chiarezze, e anche per evitare di fare brutte figure con un 
vegetariano, quali sono tutte le cose da evitare quando lo si invita a 
cena? quali alimenti, che uno potrebbe pensare vegetariani, andrebbero 
evitati?


 evitati?
Seriamente questa è una domanda difficile, assai difficile.
Il problema è che praticamente ognuno che si dice vegetariano ha la sua 
personale etica, che poi è anche quello che mangia o no. Passi 
tranquillamente da quello che mangia la carne se fa parte della cultura 
di chi lo ospita a quello che compera da mangiare senza carne anche al 
gatto.
Diversi di quelli che conosco io non mangerebbero le cose che faccio in 
un giorno normale: io faccio un sondaggio discreto.
A.
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Non capisco proprio questo 3d.
Se io invito a casa un'amica che non mangia carne o non mangia formaggio e 
mi prendo pure la briga di cucinarle qualcosa di diverso non capisco perchè 
imporle di mangiare nello stesso piatto.
Ho amici che non mangiano carne, altri che non mangiano formaggio eppure non 
mi è mai venuto in mente di mettere nello stesso piatto le cose per gli 
altri e le cose per loro.
Se chi invita è dotata di un minimo di educazione divide le cose. Altrimenti 
fa bene a rintanarsi nel suo guscio e a non invitare nessuno visto che non 
sa neppure da che parte stia l'ospitalità!!!!
Benedetta 

 scassamarroni che ti piace invitare o che frequenti?
Ho scritto "qualche" e non "tutti".
Sta di fatto che chi scassava gli zebedei in casa altrui, poi se ne stava 
tranquillo se invitato a cena fuori.
Non sono una psicologa ma credo che ad alcuni (ho scritto "alcuni" eh!) 
piace fare l'egoista in certe situazioni ed in altre no.
O piů semplicemente c'č sempre un egoismo di fondo, e te lo dice una che 
davvero si č sempre fatta in quattro per accontentare i vegetariani e i 
vegani che ha conosciuto.
Fla. 

 non capisco perchč imporle di mangiare nello stesso piatto.
Giustissimo, infatti ho sempre fatto cosě.
Perň sono anche incappata in chi "sentiva" l'odore di "carne putrefatta" 
(leggasi: prosciutto crudo) nel vassoio a mezzo metro dalla peperonata.
Poi perň, questa persona _invitata_ al ristorante mangiava tranquillamente 
le sue verdurine ad un passo dalla griglia.
Non so se mi spiego...
Io sono buona e cara, come si dice a Roma; in cucina cerco di fare il 
possibile per accontentare tutti, ma purtroppo ho dovuto anche discutere con 
un vegano poichč sosteneva che il mio pane era al latte e non all'olio, e ti 
dico discutere per tutta la durata della cena, eh.
Ho avuto anni fa un'amica di religione ebraica e ti assicuro che non mi ha 
mai creato il minimo problema, lei mi faceva sapere cosa poteva mangiare e 
cosa no. E amen. Se gli altri mettevano il parmigiano nel ragů di manzo "nun 
je ne poteva fregŕ de meno". (formaggio e carne per loro vanno separati) 
l'importante  che non lo mangiasse lei.
Eppure i "veg* convinti" sono piů scassamaroni dei religiosi osservanti a 
quanto pare.
Alcuni, non tutti, tanto per precisare. :-)
Fla. 

 Alcuni, non tutti, tanto per precisare. :-)
Io ho visto che i più scassamaroni (non pretendo di fare statistica è solo 
una mia esperienza) sono spesso gli "iniziati", quelli che credono di aver 
visto la luce, come i religiosi convinti.
L'importante è fare le cose, tutte le cose, con moderazione e senso anche 
perchè poi tutti sti fanatici finiscono il loro fanatismo vegetariano in un 
amen e ne iniziano subito un altro.
Benedetta 

 piace fare l'egoista in certe situazioni ed in altre no.
Si ma dire che l'insieme di questi soggetti sia in un qualche modo 
correlato allo stato di vegetarino mi sembra alquanto ardita come 
deduzione, almeno la mia esperienza è che qualche scassa... lo trovi in 
qualunque categoria di alimentazione.
A.
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 Non so se mi spiego...
Magari il cameriere aveva lo sguardo truce mentre tu più accomodante. :-)
Cmq non vedo il problema: a me è successo e ho indicato con tranquillità 
la pizzeria 200 mt avanti sulla strada. :-D non ha continuato tutta la sera.
A.
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 un giorno normale: io faccio un sondaggio discreto.
quindi se anche un vegetariano non puo' sapere il comportamento di un 
altro vegetariano, devi ammettere che per chi no lo e' e' ancora piu' 
difficile capire il comportamento da assumere. per questo dico che un 
vegetariano dovrebbe far presente a chi lo ha invitato le proprie 
"regole" (uso le virgolette per chi, come kalispo, non le chiama regole) 
alimentari. dire "sono vegetariano", come mi hai spiegato, e' un po' 
troppo generale, e' come dire "sono onnivoro". ma non usate questo 
comportamento per non sembrare scassa-maroni.
e' un cane che si morde la coda.
a) chi ospita deve comportarsi in maniera il piu' corretta possibile con 
l'ospite
b) l'ospite se ha particolari esigenze non le dice all'ospitante per non 
essere scassa-maroni,
c) ma poi puo' trovarsi in situazioni per lui "sgradevoli"
d) e questo comportamento poi si ripercuote su chi aveva invitato, 
perche' va "contro" il punto a)
la soluzione "per una sera chiudo un occhio" mi hai fatto capire che non 
e'/non puo' essere accettata.


 qualunque categoria di alimentazione.
ma non puoi negare che un vegetariano ha piu' esigenze quando viene 
invitato a cena, e che quindi e' piu' facile che diventi scassa-maroni 
(non che lo diventi per forza).
quando sai che:
- devi organizzare meglio i tempi di preparazione perche' alcuni piatti 
non possono essere cotti in parallelo
- devi ricordati di mettere i piatti a tavola ad una certa distanza da 
chi e' vegetariano
- devi preparare piatti che non contaminino con l'odore i piatti vegetariani
- devi evitare di mettere nello stesso piatto da portata alimenti 
vegetariani con quelli non vegetariani
- se la persona e' particolarmente sensibile devi evitare alcuni piatti 
che la possano far soffrire
- devi fare attenzione ad alcuni alimenti che possono sembrare 
vegetariani ma non lo sono (la pasta sfoglia ad esempio)
poi basta poco per arrivare ad essere scassa-maroni. e questi sono i 
comportamenti da assumere che sono usciti fuori dalla discussione con te 
e con kalispo, due vegetariani non estremisti. e comunque non si parla 
piu' del piatto extra da lavare. se poi li rispettiate tutti o su alcuni 
chiudete un occhio il discorso e' diverso, ma quando si parla del 
vegetariano generico non puoi sapere il suo comportamento, anche se si 
e' amici.


 perche' va "contro" il punto a)
Mi pare un pelo troppo schematica per la vita reale.
A.
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 e con kalispo, due vegetariani non estremisti. 
Nel mio caso, su quelle che hai citato non avrei problemi: forse uno 
scassa-marroni in meno! :-D
A.
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 anticipo? insomma e' una cosa che potresti evitare.
E come farei ad evitarlo, secondo te? Dovrei frequentare solo ed 
esclusivamente persone vegetariane, cosa che sarebbe un po' 
assurda, oltre ad essere praticamente impossibile, nella zona di 
piccoli paesini dove vivo.
E poi penso che tutti abbiano cose che li fanno stare male ma 
che devono sopportare, volenti o nolenti.
Kalipso
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 ragionamento.
Non hai capito quello che ho scritto. La tua domanda era: se 
stanno su un altro piatto, li mangi? Ed ho risposto si. Se 
stanno sullo stesso piatto non li mangio, qualsiasi cosa sia, 
rustici o pizza o purè con carne.


 scassa-marroni in meno! :-D
pero' non puoi negare che sono condizioni richieste se si invita un 
vegetariano.


 Non hai capito quello che ho scritto.
allora scusa, avevo capito male.


 quelli che credono di aver visto la luce, come i religiosi convinti.
Premesso che la parola "religiosi" avrebbe un significato leggermente
diverso (indica frati e suore, non i credenti o i "semplici" preti),
i "cattolici osservanti" (di cui mi pregio di fare parte) hanno anche
il dovere del rispetto per le persone.
Per cui se sono a pranzo da terzi, a meno che non abbiano seri motivi
per ritenere che la cosa sia stata fatta apposta "per sgarbo", non
fanno storie. Se c'è carne, ed è venerdì di quaresima, mangia carne.
Certo, se c'è modo di "evitare" la portata in questione senza creare
problemi e suo dovere evitarlo, ma se la "scappatoia tranquilla" non
c'è il rispetto per le persone impone di non creare imbarazzi.
Ho detto.
Mauro

 vegetariano.
Come da risposta precedente: dipende da quale vegetaiano inviti.
A.
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 Come da risposta precedente: dipende da quale vegetaiano inviti.
la mia critica e' rivolta a quei vegetariani che, come dico ormai da 6 
giorni, non si adattano alla situazione che trovano quando vengono 
invitati, quelli che non mangiano se non trovano che tutte le cose siano 
state fatte secondo le loro abitudini. l'ho scritto nel mio primo post.
poi se questi sono i vegetariani e gli altri non sono altro che degli 
pseudo-vegetariani, io no lo so, sicuramente tu saprai dirmi se lo sono 
o meno.
io non so se, quando invito un vegetariano, questo ha delle esigente 
particolari. tu stesso, nonostante sia vegetariano, hai detto che molte 
delle cose che mangi tu altri vegetariani non le mangerebbero. non si 
puo' pretendere che uno sappia tutte le abitudini alimentari delle 
persone che invita, quando tu dici che sei vegetariano ti metti ha 
spiegare tutte le cose che mangi e non mangi, i vari modi in cui 
andrebbero preparate o dici solo che sei vegetariano?
ma e' cosi' difficile da capire che molte delle accortezze che bisogna 
avere quando si invita un vegetariano sono difficili da immaginare e che 
magari non vengono fatte involontariamente? (soprattutto quando ogni 
vegetariano segue delle proprie regole alimentari) e che non c'e' 
bisogno di rispondere alla cosa rifiutandosi di mangiare determinati 
piatti, magari poi andandolo anche a dire?


 piatti, magari poi andandolo anche a dire?
E' questo il problema? :-DDD
A.
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 piatti, magari poi andandolo anche a dire?
Capisco perfettamente che molte cose non siano immediate per chi 
non conosce bene lo stile vegetariano, ma basta chiedere!
Quando io invito una persona che non conosco bene, mi premuro di 
sapere in anticipo cosa gli piace e cosa no, se ha allergie, 
ecc., e se quello che mi dice non mi è chiaro chiedo spiegazioni 
ulteriori. Tutto qui. E questa infinita discussione non sarebbe 
mai nata!
