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Titolo: il concetto di sicurezza (mezzo IT e mezzo OT)

In un momento di cazzeggiamento mi sono ritrovato a pensare a quale fosse la
piu' grossa differenza tra la mia generazione e quella attuale, sia a
proposito di auto che di moto. Sono arrivato a pensare che sia il concetto
di sicurezza. QUando ho cominciato ad andare in moto (1974), contava solo
andare forte, delle regole ce ne fregavamo, eravamo molto ruspanti, chiunque
faceva monoruota chilometrici e scappava alla polizia, il casco solo in
pista, abbigliamento specifico non ne parliamo.Per pista si intende da
cross, ce n'erano a ogni angolo, pista di asfalto non era fenomeno di massa,
i frequentatori pochissimi. E comunque la mia e' la generazione della
regolarita' (inteso come enduro per i giovani).Ma se penso anche in campo
auto, ridevamo della pubblicita' delle volvo che UNICHE gia' allora facevano
della sicurezza un punto di orgoglio. Gli altri parlavano solo di
prestazioni (i consumi non contavano) e questi ti parlavano di robustezza,
ci facevano ridere. Mi sono accorto di come questa mentalita' bene o male
segni una generazione, dal fatto che se vedo uno su una R1 con braghette e
maglietta mi viene meno da ridere che se vedo uno su uno sputer con casco
integrale e abbigliamento tecnico. E' sbagliato, e l'abbigliamento tecnico
mi ha salvato la pelle piu' volte,  ma prima di spendere soldi per un casco
buono invece che le solite ciofeche ci  ho messo 40 anni, prima se avevo due
lire a un buon casco o buoni guanti avrei preferito senz'altro una bella
marmitta.....dopo che l'abbigliamento tecnico mi ha salvato la pelle l'anno
scorso ho capito...
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 scorso ho capito...
io ho quasi 34 anni e mi ricordo che a 16 anni una delle cose più belle
era 
andare in moto d'estate solo con il costume da bagno... 
..sono cresciuto, sono caduto e ho visto amici cadere e oggi, tutte le
mattine dico "massì quasi quasi stamani vado a lavorare solo con la
maglietta" e va regolarmente a finire che mi metto paraschiena e giubbotto.
ciao
-- 
Jak su rerun "L'asino che vola"
Pegaso ie
Firenze
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scorso ho capito...
mah... secondo me non è tanto questione generazionale quanto legale e di
marketing.
Mi spiego... finchè il casco non era obbligatorio era ovvio non pensare
minimamente a indossarlo... io per primo non l'ho mai messo sul vecchio
motorino, anzi ho atteso i fatidici 18 anni per poter finalmente lasciarlo a
casa invece di tenerlo imboscato tra le gambe!
Da quando le leggi si sono inasprite l'obbligatorietà del casco ha portato
gli utenti a ricercare il modello che fa più figo, quello che costa di più e
quello che ha le grafiche più belle. Ovvio che alla fine la maggior parte si
è rivolta a caschi di fascia alta. Stesso discorso fatto per i giubotti...
quanti sono quelli che comprano il giubotto in pelle perchè realmente
protegge di più di quello in cordura, piuttosto che spendere 3/400 euro
perchè è effettivamente più bello?
Ecco allora che un fenomeno di moda è diventato un inno alla sicurezza.
Ed ecco che gli stessi che hanno il casco griffato e il giubotto in
pelledaineseultimomodello non sanno nemmeno cosa sia un paraschiena "perchè
è fastidioso" e perchè "non vado mica in pista".
Poi i suddetti sono quelli che si fanno delle sparate in monoruota senza
problemi a 200 all'ora in barba al concetto di sicurezza di cui parli!
ReddeV

 scorso ho capito...
Io col beta Rx50 qualche anno fa (sigh..) stavo facendo il bischero su uno
sterrato vicino casa mia in maglietta e pantaloncini...
Caddi in un fosso e mi ritrovai nell ortica...
Non ho piu' messo in moto pantaloni corti...
--
LHG - Gabriele dalle lande toscane
Membro C.E.T.R. nr. 1
Cellula Errante ToscoRomagnola
ICQ - 52233382

 scorso ho capito...
ho anche una foto dove sto saltando in un campo da cross con solo la
maglietta...
poi ho capito (dopo qualche osso rotto)
cmq anche il pericolo derivante dall´ambiente é aumentato.
Molto piú traffico
mezzi molto piú performanti
ti ricordo che uno a caso tra i 125 da regolaritá, su strada andava la metá
di uno scooterone odierno
il mio ktm 125 del 1988 , da prova sulle riviste, faceva da 0 a 100 in 7,5 e
aveva velocitá max 117 all´ora. Se insitevi sbiellava
andava dai 9 agli 11500, sotto sbagliavi una marcia e affogava
quello che voglio dire é che hai ragione, e con questo post sono tornato coi
ricordi di calvari, ktm e cagiva
fine anni ottanta
bellissimi anni
-- 
-- 
Ciao
Matteo
Socio H. C. del club PPCSP


pienamente d'accordo... io ho cominciato a 14 anni (ora ne ho 36) facendo le
gare in discesa con i motorini (ciao, si, boxer ed il mio CBA).... si saliva
su al blockhaus (in abruzzo provincia di chieti) e si scendeva chi arrivava
prima vinceva (facile), per avere notizie sul blockhaus gercate su google
inserendo ciclismo e scoprirete che non è il gavia ma ci si avvicina....
naturalmente non avevamo la più pallida idea di cosa fossero il casco, le
protezioni ecc. ecc....
....poi si andava con moto di recupero (tipo Garelli) taroccate in modo
vergognoso a saltare per i campetti da cross che erano nati intorno casa...
poi ho cominciato a vedere amici con la schiena scartavetrata dall'asfalto
(chi faceva la penna più lunga), gambe e braccia scarnificate ecc ecc.
ora quando esco in moto per andare a lavorare porto sempre la giacca con le
protezioni, i guanti i pantaloni lunghi e naturalmente il casco.... a
proposito di casco ho sostituito il mio vecchio premier con unop Shoei ora
vale più lui della moto :-)
Ciao Gianluca mancailgas & la Paleomoto
Membri del club PPCSP
Viceportinai del fancazzClub

 gare in discesa con i motorini (ciao, si, boxer ed il mio CBA)....
mitico il CBA, ce l'aveva un mio amico, andava piu' della mia vespa (ci
voleva molto poco in realta')
noi pero' facevamo gli sterrati in salita. Una volta ho fatto con la
vespa un guado in cui un tenere' si era fermato e che non ne voleva
sapere di ripartire.
Il padrone era li' che scalciava con un piede nell'acqua e l'altro sulla
pedivella dell'accensione, sotto il poco misericordioso sole d'agosto...
Mi sa che si sta invecchiando...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 andava dai 9 agli 11500, sotto sbagliavi una marcia e affogava
non essere cosi' spietato, io avevo il KTM modello RV del 1980(quello ad
aspirazione misto-lamellare), aveva 24 cv alla ruota e faceva circa 115 ,
solo che aveva dei tamburi (splendidi in magnesio) che pero' su asfalto o
buttavi l'ancora o non ti fermavi piu'.
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 buttavi l'ancora o non ti fermavi piu'.
la mia (88, con white power)
33,5 cv all´albero a 11500 disco anteriore
valvola allo scarico ma cmq completamente morta sotto i 9000
prima giravo a calvari con la versione 82 (raffreddata misto acqua/aria)
tamburo anteriore
poi con una cagiva wrcx 84 (sempre tamburo, ma ad acqua )
tutte e due con il doppio ammortizzatore
di calvari mi ricordo il discesone, fatto la prima volta di faccia! (!)
c´erano dei sassi da far paura
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 minimamente a indossarlo... 
ri-màh... non son tanto d'accordo. Io ricordo che il casco si usava
anche se obbligatorio. Per fare i viaggi! Ricordate che quando
s'incontrava qualcuno col casco lo si salutava come arrivasse da chissà
dove? Per questa ragione io lo usavo pochissimo... mi dava fastidio che
tutti pensassero arrivassi da Timbouctu ed invece avevo fatto 100m. :-)
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 voleva molto poco in realta')
io io! Mitico si il CBA. Con la Proma? Altro che Ciao... andava più
della Vespa TS 125 in ripresa :-)
In compenso per il Ciao esistevano elaborazioni clamorose! Cilindro
Polini 80 cc. raffreddato ad acqua! Ammortizzatori a gas per quella
sottospecie di forcella da lavatrice... ecc. Il meglio però erano i
prodotti Pinasco per il vespino!
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 prodotti Pinasco per il vespino!
Mai sentito parlare di Zirri (elaborazioni per la vespa???)
Ciao
Luca

 c´erano dei sassi da far paura
 Massěěě! In Vespa lo feci! E poi in MTB... e poi col tt350... mitico
schifosissimo circuito di Calvari. Con quel fango che non era fango ma
colla pura!
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poi con una cagiva wrcx 84 (sempre tamburo, ma ad acqua )
Aspetta!! QUi c'e' qualcosa che non quadra.
La Cagiva dell'84 era il WMX. Aveva si' il tamburo anteriore (doppia
camma)e il raffreddamento a liquido, ma aaveva gia' anche il mono
(Ohlins di serie per giunta).
Quella ad acqua con il doppio ammortizzatore e' stata prodotta fino
all'82 ed aveva il radiatore sulla testa forcella, dietro la tabella
portanumero. Se non ricordo male, si chiamava gia' WMX anche quella.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Polini 80 cc. raffreddato ad acqua! --
io avevo il massimo su ciao, per l'epoca, prima che uscissero addirittura i
carter motore lamellari che finalmente consentivano di risolvere i due
problemi cruciali nell'elaborazione del ciao: il collettore di pezzo con il
carter che non poteva essere ampliato oltre i 13 mm , e la distanza tra i
prigionieri che non consentiva alesaggio oltre 42. Per cui, nonostante
qualcuno dichiarasse 80 cc in realta' il massimo senza cambiare carter era
42 x 42 come alesaggio x corsa, la cilindrata corrispondente calcolala tu,
vedrai che e' molto meno di 80 cc
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 cuscinetti di banco, e la valvola da sturare...
KTM non ha mai montato motori Rotax 2 tempi, gli unici motori non ktm erano
i sachs sui 50-125 primi anni 70 prima di realizzare i motori propri anche
in quelle cilindrate, e i rotax 4 tempi 350-600 sulle prime realizzazioni a
4 tempi di meta' anni 80.
I rotax due tempi sono stati montati massicciamente in italia per primi
dalla puch frigerio e dalla swm, poi aprilia quando smise di montare i
motori hiro (che nonostante il nome sospetto erano italianissimi)
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 prodotti Pinasco per il vespino!
già, ma non avevo i soldi...
...e ho avuto il vespino più lento della storia d'Italia...
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 ricordi
tranquillo, sono sicuro, la gamma 2 tempi KTm e' stata integralmente con
motori ktm dal 76, forse per i 50 sono andati avanti ancora qualche anno col
sachs, e su qualche modello stradale (si chiamava komet), che peraltro in
italia non si sono praticamente mai visti.
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 Mai sentito parlare di Zirri (elaborazioni per la vespa???)
no! Pero' su google:
http://www.styl-moto.com/pdf/Zirri-Yr.pdf
ho trovato note interessanti. Ovviamente sono di Parma... il regno per
la Vespa. Non so cosa avrei dato un pò di anni fa per partecipare ad una
gara monomarca per Vespe :-)
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 portanumero. Se non ricordo male, si chiamava gia' WMX anche quella.
Non ricordi male, l'aveva un amico mio.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 Polini 80 cc. raffreddato ad acqua!
In realtà era solo la testa che aveva il raffreddamento se non erro...
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 addirittura i carter motore lamellari
Ne so qualcosa... Avevamo preparato un SI con un 85 o più di cilindrata
(credo un faccioli), su carter malossi a doppia alimentazione, lamellare con
un 15/15 interno al telaio gestito da una levetta tipo cambio della mountain
bike, e a disco rotante con un 32 comandato da un gas rapido. Ovviamente i
pedali erano spariti...
La marmitta era una Zirri o una faccioli, non ricordo.
Peccato non avesse il variatore, quindi in accelerazione rimaneva pur sempre
una ciofeca, ma in velocità era mostruoso.... (pure i consumi non
scherzavano!!!)
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 (credo un faccioli), su carter malossi a doppia alimentazione,
infatti come tu confermi per salire decisamente con le prestazioni a un
certo punto hanno dovuto fare anche i carter.Per essere piu' preciso, quando
io non mettevo piu' le mani nel ciao sono uscite quelle cose, prima oltre la
limitazione dell'alesaggio a 42, e il collettorino di aspirazione alesabile
massimo a 13, c'era un'altra grossa limitazione che non avevo ricordato, le
dimensioni dei travasi nel carter, e allora tutti i kit avevano molte
unghiate nel cilindro. Il polini 7 travasi invece aveva 4 travasi dal carter
e 3 unghiate, ma ovviamente non era "bolt on", richiedeva la lavorazione del
carter per i 4 travasi, ti restava la parete del carter come la carta
velina(io l'ho bucato col flessibile e poi riparato con l'alluminio rapido).
Solo con questo plus il polini andava gia' molto piu' degli altri kit, il
mio  faceva circa i 90 veri, me la battevo con le vespe primavera.Per
inciso, sai chi mi aveva preparato la spalla dell'albero motore? un certo
Cordioli Paolo, per chi segue i gran premi 125 il nome non dovrebbe essere
nuovo...;-)))))
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 quelle cose, prima oltre la limitazione dell'alesaggio a 42
Te lo ricordi quell'assurdo cilindro Pinasco (se non erro) che per ovviare
alla limitazione della larghezza dei carter aveva un pistone con 2 diametri
differenti, con l'attacco al piede di biella a 5 centimetri dal cielo dello
stesso, in modo tale che la parte bassa del pistone fosse con un alesaggio
tale da poter entrare nei carter, e la parte alta invece era un vero e
proprio "big bore"? Allucinante....
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 premi 125 il nome non dovrebbe essere nuovo...;-)))))
a me aveva preparato il 125, che andava come una palla da schioppo.....
ed è pure durata anni senza problemi, sintomo non da poco di
perizia...
mi sa che quest'anno può levarsi grosse soddisfazioni.
p.s. questi thread sono come Cirilli, vogli tornà bambino!!!!
Io però sui piaggio non ho mai lavorato, ho risparmiato
2 anni per comprarmi l'80 per il fifty... ad aria polini nato
per il cross, NON lamellare, in vetrina da Boggio lo guardavo
tutti i giorni. Ho dovuto rifare i travasi del carter e diventare
matto per trovare marmitta e carburatore, alla fine un 28 mikuni...
arghh non fatemi ricordare 'ste cose che mi viene il magone... ;))))

 differenti, --
mai visto, incredibile veramente!
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42 x 42 come alesaggio x corsa, 
E qui hai ritoppato!! ;-)
Polini, e credo anche Malossi ed altri, faceva un 43 montabile senza
modifiche.
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Allucinante....
No, il termine esatto e' "Abominevole"! ;-)
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Aprilia e KTM avevano il motore in comune nell' 89, che mi ricordi
Mi sa che ti ricordi male! ;-)
Una cosa del genere non l'ho mai sentita.
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 Ciao
guarda, ricordo il pinasco da 42, che era l'unico con canna in alluminio
trattata, praticamente era di carta velina(l'ho avuto), non oso pensare come
potesse durare un 43 di ghisa, seppur realizzabile, infatti il polini e
compagnia bella , di solito erano da 41.
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compagnia bella , di solito erano da 41.
Io ho sempre visto piu' 43 che 41! ;-)
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