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Titolo: Re: Urge un consiglio... ed anche più di uno!

 Grazie, buona giornata :-)
la mokona e' affidabile e funziona bene.
tieni conto che ne e' uscita una nuova versione, quindi e' facile che in 
qualche scaffale GDO tu riesca a trovare la vecchia a buon prezzo: non 
vorrei sbagliare nel dire che l'ho vista sui 119 euri, distrattamente
funziona nelle 3 modalita': cialde e polvere vanno sempre bene. le capsule 
invece sono proprietarie
Paolo

 per il caffè espresso.
io non bevo caffè, quella rara volta che mangio un pò di tiramisù poi 
non dormo tutta la notte, ma i miei hanno preso la nespresso e ne sono 
stracontenti e vedo che la gente a cui offrono il caffè dice sempre che 
è buonissimo e chiede info.
E' a capsule, ce ne sono di tantissime qualità, ordinabili comodamente 
via web.
Personalmente mi sta sulle balle solo il sistema delle capsule che non 
è reciclabile, deve per forza finire nell'indifferenziato. A meno di 
non aprirle a mano per mettere il caffè nell'organico, lavarle e 
mettere il "coperchio" nell'alluminio e, forse, il recipiente nella 
plastica.
-- 
http://tinyurl.com/miei-annunci

 Punterei su marche note: Saeco, Gaggia, De' Longhi etc...
Come marche, mio suocero e' entusiasta della Gaggia, e devo ammettere 
che lo fa identico a quello del bar, con la cremettina.
Non credo che quella di mio suocero sia compatibile con le cialde, 
dovresti verificare che ne esista una, eventualmente.
Come affidabilita' la Gaggia è davvero un mulo, ce l'hanno da 15 anni 
sempre la stessa, va in manutenzione una volta tanto, per cazzatine tipo 
la guarnizione, la pulizia del tubetto, ma va sempre, e di caffe' ne fa 
circa 4x4x365=5840 all'anno.
-- 
Mardot


Per dovere di cronaca, c'e' anche la tazzona, oltre alla mokona. Non
so se, come design, sia meglio o peggio.
Ocio (lo dico all'OP) che non tutti i modelli di mokona/tazzona sono
trivalenti (capsule/cialde/plovere), ci sono modelli che non lo sono e
costano meno. In qualche depliant recente ho visto la mokona
trivalente a 99 euri.
Il caffe' fatto con ste macchine e' buono (a me-mi piace). La pompa e'
valida (20 bar, fra le piu' potenti, anzi la piu' potente, oggi).

 persone, una macchina per il caffè espresso.
Io posso dirti quale evitare: la Pavoni, è bella fa ottimi caffè, ma si 
guasta spesso e per fare un caffè devi aspettare 20 minuti:-(
Io ho questa 
http://www.lapavoni.it/model.asp?id=31
 compreso il macina 
caffè, sono 10 anni che l'abbaiamo pensionata e usiamo la moca:-(
ciao
R.

 In base alla vostra esperienza cosa mi consigliate?
Nespresso, su tutte. Dopo aver provato davvero molte tipologie.
Unico neo, come detto già da altri, è il riciclo della capsula, ma io le 
apro e non è un grosso dilemma, dipende da quanti caffè al giorno (sui 4 
o 5 si risolve in pochissimo).
Variegata tra l'altro la scelta dei caffè, per una volta non a discapito 
di chi (non io) lo beve lungo o lo prende decaffeinato.

 sono 10 anni che l'abbaiamo pensionata e usiamo la moca:-(
Beh non mi sembra proprio una macchina economica.. :-)
Judas

 valida (20 bar, fra le piu' potenti, anzi la piu' potente, oggi).
Questa cosa della pompa non l'ho mai capita.. non so se è un espediente 
pubblicitario (del tipo noi abbiamo millemila bar e siamo i più potenti 
e facciamo il caffè più buono) però vi garantisco che la pressione 
ottimale per erogare il caffè è di 9 bar, le macchine professionali per 
espresso infatti funzionano a 9 bar. Non fatevi abbagliare!
Judas

 apro e non è un grosso dilemma,
Intendi dire che le ricarichi ?
ciao
lsd 

"Judas" <a@b.c> ha scritto nel messaggio 
news:LhPjo.241356$813....@tornado.fastwebnet.it...

Considerando che ha solo una resistenza elettrica per scaldare l'acqua costa 
un botto, ok non c'è plastica, è tutto rame lucido e parti placcate (dicono) 
d'oro, ma sticazzi, almeno non deve saltare il termico di protezione ogni 5 
volte che la usi:-(
ciao
Rusty 

 Intendi dire che le ricarichi ?
No, mi riferivo alla raccolta differenziata dei rifiuti.
Ciao!

 il caffè sarà magnifico, ma non è quello che ci è stato chiesto ;-)
Chiedo scusa, allora. Buoni acquisti :)

 Grazie, buona giornata :-)
Ti dico la mia personalissima esperienza, magari sfortuna. A me la mokona
è 
durata circa 5 caffè (neanche buonissimi), poi ha iniziato a fare un
rumore 
incredibile, ci ho speso una mezza follia per farci mettere le mani da due 
persone diverse (uno era un'assistenza ufficiale), non è servito a niente, 
ed ora è in cantina e non la butto in discarica solo perchè è rosa (ma 
questa è un'altra storia....)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

ottimale per erogare il caffè è di 9 bar
Quoto.
Aggiungo che fra i fattori che determinano la qualità dell'espresso,
la macchina non è uno dei più importanti. imho.
Se dovessi fare uno spesone, probabilmente investirei di più nel
macinacaffè che nella macchina.
-- 
Ciao,
Giovanni

 Grazie ancora per le risposte ;-)
Non conosco affatto, non ho nulla di questa marca.
Ciao



Ok, non fatevi abbagliare va bene, ci sta, ma il resto del tuo
ragionamento mi lascia perplesso.
Te lo spiego: le macchine da bar e quelle domestiche sono due pianeti
diversi. E' proprio sbagliato paragonarle, e infatti per molto tempo i
produttori hanno provato a produrre modelli in scala ridotta di quelle
da bar con risultati molto scarsi (leggi: caffe' pessimo, anche dalle
piu' blasonate, indipendentemente dalla qualita' della polvere di
caffe').
Ci sono voluti parecchi anni, ai produttori, per ottenere una macchina
domestica in grado di produrre caffe' decenti, ora anche migliori di
quelli del bar.
La soluzione domestica piu' funzionale, credici o meno, e' capsula e
pompa potente. Oppure, ad altri costi (molto molto piu' alti) ma anche
altre dimensioni (ingombrano non poco) le superautomatiche, quelle che
premi il bottone e macinano il caffe' al momento, ma comunque hanno la
loro pompa che va dai 15bar in su.
Poi, sai, il mondo e' bello perche' e' vario e ci sono quelli che
stragiurano che il caffe' delle loro macchinetta vecchio tipo e'
eccezionale. Io non sono d'accordo, bevilo e poi mi dici.

 eccezionale. Io non sono d'accordo, bevilo e poi mi dici.
Il mondo è bello perchè è vario, ma spero che la cultura dell'espresso 
italiano che gran parte del mondo ci invidia, non venga ridotta ad una 
capsula e a una macchinetta da 100 euro.
Spero che la cultura dell'espresso si sviluppi sempre maggiormente, 
come è avvenuto per i vini, per esempio, con una consapevolezza sempre 
maggiore.
Il caffè fatto a casa può essere certamente buono, ma non può 
raggiungere la qualità di un espresso fatto a regola d'arte. Certo se 
poi prendiamo come metro di paragone il caffè del "bar del lurido" che 
compra una miscela da 3euro al kg, tiene le tazzine alla temperatura di 
fusione del nocciolo terrestre e che la mattina per fare il caffè usa 
il macinato della sera prima, allora tutto può essere.
Senza contare che, senza volersi incapponire con l'espresso che è una 
bevanda difficile da realizzare bene a casa, si potrebbero ottenere 
caffè ottimi con la moka, con la napoletana, per infusione ecc..
Questo è quello che penso io che con le macchine da caffè ci lavoro..
Judas

 Judas
Caspita, complimenti, ottima risposta.
Scopro ora che la mia cultura del caffe' espresso e' limitata a due
tipi di produzione: quella con la macchina del bar (che ho usato) e
quella con le macchinette commerciali, da supermercato. Mi manca la
pro-sumer.
Giusto per orientarmi, mi faresti un esempio di una macchina pro-
sumer? Marca e modello, cosi' mi faccio un'idea.
Temo, pero', che come giustamente facevi notare i limiti di queste
prosumer siano i tempi di riscaldamento (mi parli di gruppi di ottone
massiccio, tutta roba che richiede del tempo per essere riscaldata)
necessari all'erogazione del caffe', incompatibili con la pazienza
normalmente a disposizione di una persona.
Cioe', fara' anche un caffe' eccezionale, ma se devo aspettare dei bei
minuti e magari fare prima dei caffe' di rodaggio, la prosumer finisce
in soffitta.
Poi avrai anche ragione sulla potenza della pompa, ma e' curioso come
le macchinette da supermercato che oggi fanno il caffe' piu' buono (a
mio parere, ma anche di molti altri) hanno le pompe piu' potenti
(nespresso 19 bar, bialetti 20 bar). Modestamente penso che il sistema
di iniezione dell'acqua calda a microiniettori multipli nella capsula
(me la sono un po' studiata, sta macchina) richieda queste potenze,
altrimenti non avrebbe senso aggiungere un elemento di criticita' (la
forte pressione) in macchinette a larga diffusione, dove il guadagno
lo fanno le quantita' vendute e se ti sputtani con tanti guasti sei
fuori dal mercato.
Imho, eh. Ciao

 Imho, eh. Ciao
Ciao!

 cosa per appassionati solamente.
Ed infatti come ho detto con la pvoni e il suo macina caffè venivano dei 
faffè fenomenali, poi purtoppo una serie di noie unito al fatto che tutto il 
complesso rubava posto ci ha lentamente disabituato ad usarla:-(
Mi hai fatto tornare la voglia di metterla in funzione:-)
E' ferma da anni che trattamento dovvrei fargli per risanificarla?
ciao
Rusty 

 ciao
Ciao!!
Judas