Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Stavolta non lo meritavo.... - 5 Punti !!!

Dopo una serie di scorribande in moto dopo aver violato infinite volte i
limiti di velocità... anche a livelli di arresto immediato, dopo
innumerevoli infrazioni ed autovelox scampati ( almeno spero ) ecco che la
mia patente perde la verginità per colpa di una vigilessa che sicuramente
vergine non è !!!
Infrazione:
"Durante la guida il conducente faceva uso di telefono non a viva voce non
dotato di auricolare " (ovviamente in macchina )
MA PORC.......
Ma nemmeno io ricordo...ma se magari mi stavo pulendo l'orecchio e quella ha
visto male ???
"Impossibilità di fermare il veicolo in condizioni di sicurezza e nei modi
regolamentari perchè già distante dal posto di accertamento"
C'è modo di contestare sto verbale ???
Oppure debbo presentarmi con qualcuno che usa poco la macchina e dichiarare
che c'era lui alla guida ???

 C'è modo di contestare sto verbale ???
Chiedere il dettaglio chiamate al fornitore di servizi telefonici? Ce 
l'hanno anche per gli SMS. Se sul verbale c'e' una data e un'ora e ti 
stavi grattando veramente le orecchie, s'avrebbe da capi'.
Pero' forse sto delirando e magari devo solo cambiar ventose®.
-- 
Polentaro meravigliato dalla val d'Aneva (BO) con honda "terminator" che 
non la vedo da piu' di un mese (du maron).
http://xoomer.virgilio.it/polentaro/
Risposte in PVT, tagliate LABARBA, scollegate /dev/brain e poi scrivete.

 dichiarare che c'era lui alla guida ???
Dopo che la vigilessa ha magari annotato"maschio giovane capelli lunghi"
(faccio per dire) e si trova davanti la patente della solita pensionata
novantenne?
Falso in atto pubblico e' fattispecie penalmente rilevante.
--
Bye
Alfredmann
------------------
Africa Twin RD04
Fondatore e portavoce Cellula Orobica
-------------------------------------------------------------
L'uomo comune ragiona. Il saggio tace. Il fesso discute. (Pitigrilli)

 Pero' forse sto delirando e magari devo solo cambiar ventose®.
--


 vergine non è !!!
 te ne doveva togliere 25
g
-- 
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>

 che c'era lui alla guida ???
io credo che non ci sia modo di evitare il pagamento della multa, ma almeno
i punti della patente forse te li puoi tenere: secondo me vale lo stesso
discorso di quando ti fanno la foto mentre superavi di oltre 40 km il limite
e non ti fermano subito, fai una dichiarazione in cui affermi di non
ricordare assolutamente chi era alla guida del veicolo quel giorno... te la
dovresti cavare a meno che non sia cambiato qualcosa con questo nuovo
codice.
Saluti
Roberto (tdi & fazer driver)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

  te ne doveva togliere 25
Quoto.
-- 
Theos e Carogna
- Se la strada per il paradiso ha le curve allora l'ha raccontata una
donna -

 codice.
Non vale più... Se non "ricordi" tolgono i punti al proprietario del
mezzo... qualsiasi sia l'infrazione.
-- 
Giulio GMDB©   giuliux(AT)
tin.it
 - Sostituire (AT) con @ 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
GMDB© HOME PAGE: >>>> 
http://www.gmdb.it
 <<<<
§§ Etichettatore ufficiale di IHMS §§
Io ed il mio T-Max su:  <T-Max giallo>
http://www.gmdb.it/t-max
 # (postato dall'ufficio...)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 codice.
Appunto, non lo sai.


 dovresti cavare
scusa se mi permetto, ma mi sembra una puttanata, il CdS prevede che un
cristiano può affidare il suo mezzo ad un altro cristiano solo con delega.
se non c'è delega quello che viene fermato che sta guidando, deve
1- premurarsi di contattare il suo amico intestatario del veicolo
2- essere sicuro di avere la patente con se
3- descrivere il più minuziosamente possibile alle autorità i motivi per cui
lui era alla guida del veicolo
quindi il cristiano che non ha fatto la delega:
1- sa che il veicolo non ce l'aveva lui
2- che è stata commessa un'infrazione
3- (eventualmente...es: in caso di incidenti) convocato sul posto
gooda
J

 lui era alla guida del veicolo
questa e' follia pura e non sta scritto in alcun articolo del codice
della strada...
stai a vedere che adesso devo anche giustificare perche' presto l'auto a
mia moglie...
ma scherziamo?
basta che il conducente abbia una patente *valida* e sia in possesso dei
requisiti psicofisici richiesti, ovvero non sia sotto l'effetto
*evidente* di droghe, alcool o farmaci.
Non creiamo falsi allarmi...
Ciao
Zamp

 mezzo... qualsiasi sia l'infrazione.
Fin quando non rompono i coglioni a qualche avvocato o a qualcuno che si
ricorda che per legge non puoi essere obbligato a testimoniare contro un
parente.
E allora la norma se la infilano su per il culo perche' e'
incostituzionale.. ;=)
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27


e allora spiega come e' cambiato


 incostituzionale.. ;=)
Uh?
Esplica un filo meglio per noi ignoranti, grazie ;)
-- 
Ciauzz
Paolo

 te ne doveva togliere 25
Che ci fai tu qui? Deduco che hai fatto il grande passo. Quale hai scelto?
Come va/ti trovi ecc.?
C.
V-ROD & GSXF 750


 Zamp
Ciao
J

 ha scritto:

In tribunale, sotto giuramento, devi dire la verita' su quello che sai, se
no o si configura il reato di falsa testimonianza o di reticenza.
SEMPRE a meno che il coinvolto non sia tuo parente di I grado: genitori,
coniuge, figlio.
In questo caso, la legge ti consente di non rispondere senza che sia reato
di reticenza.
Idem per le auto accuse: intanto che stai testimoniando, la legge ti
consente di tacere su circostanze che ti potrebbero far incriminare.
Figurati se la stessa legge non si applica al caso in cui devi incolpare o
il coniuge o il figlio o te stesso: ma non esiste che si possa dire "o
incolpi un tuo parente o punisco te".
Solo quel coglione che ha scritto le norme del CDS poteva pensarlo. Mi
ricorda tanto il periodo in cui una balda tutrice dell'ordine mi fece il
verbale perche' avevo il faro della moto acceso di giorno.
Sta leggendolo ancora oggi! ;=)))


 ha scritto nel messaggio
news:ep__b.252$mt1...@tornado.fastwebnet.it...

Guardate che in allegato al verbale c'è un modulo su cui dichiarare entro 30
giorni le generalità di un'altra persona in caso io non fossi stato alla
guida !!!
Quindi o ti levano i punti a te oppure ad un tuo parente .. VIVA L' ITAGLIA
!!!!
 Siccome già un'altra volta è successo che mi è arrivata una multa per il
mio cinquantino che era fermo in garage da 5 anni ma una guercia ha
sbagliato a scrivere la targa .. ora è molto probabile che un'altra fottuta
guercia abbia scambiato il gesto di scaccolarmi l'orecchio per una risposta
al cellulare....anche perchè da parecchio tempo uso l'auricolare.... ma come
minchia lo dimostri ???
Come potevo dimostrare nell'altra occasione che il mio cinquantino era fermo
da 5 anni ???
Ho riconsegnato la targa prima di incappare in un'altra guercia che magari
sbagliava a trascriverla durante una "rapa" !!!!
Donna nella Municipale..... Pericolo Mortale !!!!
2Fast4U
Fazerina Silver Ice ...... fino al prossimo autovelox........ :-)

 ha scritto nel messaggio
news:ep__b.252$mt1...@tornado.fastwebnet.it...



 mezzo... qualsiasi sia l'infrazione.
Si, e' cosi' purtroppo. Un mio collega ha beccato una multa per semaforo
rosso, solo che la macchina e' intestata alla madre che non ha la
patente!!!! la madre ha dichiarato che non si ricordava chi era alla guida e
i punti non li hanno tolti a nessuno. Ha ragione chi ha definito coglione
colui che ha scritto il nuovo codice.
Saluti


 In tribunale, sotto giuramento,
Un reato e una violazione amministrativa sono due cose ben diverse.
Benche' anch'io abbia dei sospetti di incostituzionalita' su questa norma,
non e' comunque in base al principio che hai enunciato tu. Non si puo'
parificare la testimonianza su un reato con l'obbligo di fornire indicazioni
sul conducente di un veicolo.
-- 
Bye
Alfredmann
------------------
Africa Twin RD04
Fondatore e portavoce Cellula Orobica
----------------------------------------------------------------


 guidarla, mi hanno fatto un verbale da 100 e piů euro,
Che c'entra? Il verbale l'avranno fatto per la mancata revisione, non
perche' guidava uno senza delega. Se alla guida ci fosse stata la
proprietaria non sarebbe cambiato nulla.
La delega e' utile solo per dimostrare che si detiene lecitamente il
veicolo, non lo si e' trovato per caso o magari rubato Non sussiste nessun
obbligio ad averla con se'


 veicolo,
appunto... io sono un centauro, e non mi presento bene... se non ho la
delega mi si incula king kong
sara stata sfiga...
;-)
J

 Come va/ti trovi ecc.?
 
R 80 GS, dovrei ritirarla settimana prossima, appena in strada la
fotografo con il bo e ti faccio un poster da appendere in cameretta. :)


accessori (corde, prodotti per la pulizia, custodie, etc)
www.music123.com
ciao!, gg

e allora spiega come e' cambiato
www.google.com
mk

cristiano può affidare il suo mezzo ad un altro cristiano solo con delega.
che articolo?
mk


te ne doveva togliere 30 e fare un buono per altri -50 per le tue
prossime patenti. Ah, avrebbe anche dovuto infilarti in cello in ....
******Massimo&MobyDick*************
Coordinamento Motociclisti 
www.cmfem.it
La ML dei mototuristi romani 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMRomaTurismo/
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

dotato di auricolare " (ovviamente in macchina )
Abbi almeno la dignità di pagare senza fare piagnistei.
La Pantegana Volante

 L'uomo comune ragiona. Il saggio tace. Il fesso discute. (Pitigrilli)
Ogni volta che la leggo mi do' del fesso. :-\
-- 
Polentaro dalla val d'Aneva (l'accento e' sulla prima "A"!!!) con honda 
"terminator" in standby.
http://xoomer.virgilio.it/polentaro/
Risposte in PVT, tagliate LABARBA, scollegate /dev/brain e poi scrivete.

Un reato e una violazione amministrativa sono due cose ben diverse...
si, ma sia la sospensione che la decurtazione punti non sono solo una
sanzione amministrativa (pecunia), ma una limitazione della libertà (la
patente...).
-- 
Alty (Arco di Trento) 
Hornet 900

 (la patente...).
Maperpiacere. Misure di limitazione della liberta' personale sono la
detenzione, gli arresti domiciliari, la liberta' vigilata e tutti gli altri
istituti giuridici volti a limitare la liberta' di movimento di chi ha
commesso o puo commettere reati.
Privare qualcuno della patente non gli toglie la liberta' di andare dove gli
pare, purche' non lo faccia guidando un veicolo.
Senza patente posso andare in Australia in aereo se mi aggrada. Se sono agli
arresti domiciliari posso avere anche la patente dello shuttle, ma non posso
uscire di casa nemmeno a piedi.
--
Bye
Alfredmann
------------------
Africa Twin RD04
Fondatore e portavoce Cellula Orobica
-------------------------------------------------------------


 essere munito di documento di identità e delega scritta.
Ordinanza? E chi l'avrebbe emessa un'ordinanza del genere?
--
Bye
Alfredmann

 credo sia parere comune di giuristi di chiara fama ;)
Sei tu uno di quelli?
--
Bye
Alfredmann

uscire di casa nemmeno a piedi.
Ok, ho fatto un po' di casino....


 Ok, ho fatto un po' di casino....
E si che li' dove sei tu dovrebbe bazzicare qualche insigne giurista ;-)
--
Bye
Alfredmann

 Ordinanza? E chi l'avrebbe emessa un'ordinanza del genere?
guarda, non ne ho idea.... ma ti dico che mi hanno fatto leggere cosě... :-)
in caso contrario meglio :-D
J

 di telefonate.
Volevo solo farti guardare la cosa dal punto di vista di chi ha elevato la
sanzione. Se la cosa funzionasse tutti potrebbero  presentare a propria
discolpa un qualsiasi tabulato telefonico dove non risultano chiamate in
quel momento.Oppure, al contrario, presentare il tabulato di una scheda
sapendo che quel giorno ne stava usando un'altra.
Diverso e' il punto di vista personale dell'autore della violazione. Lui sa
quali utenze telefoniche utilizza e quindi solo lui puo' sapere se e' stato
davvero beccato o se il vigile si e' sbagliato, quindi agire di conseguenza.
--
Bye
Alfredmann
------------------
Africa Twin RD04
Fondatore e portavoce Cellula Orobica
----------------------------------------------------------------


 in caso contrario meglio :-D
ehm... io credo che la delege sia necessaria! Non ce l'ho però (per
culo) mi han sempre fermato con la proprietaria della macchina a fianco
senza fare storie!
Tale proprietaria Non ha la patente e sarei proprio curioso di sapere a
chi leverebbero i punti nel caso facessi un'infrazione! La cosa curiosa
(che dimostra l'idiozia della legge) è che la tizia in questione
quest'anno passa in classe 9 di Bonus Malus :-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che la delege sia necessaria! 
in base a quale norma, di grazia?
mk

 in base a quale norma, di grazia?
ho scritto "...credo sia necessaria"! Non lo soooo... perņ me l'han
chiesta!


 mk
J

 scrivi una delega e lasciala insieme ai documenti dell'auto...
Per ogni persona a cui magari presto l'auto per 10minuti?
Lo faro' solo quando me lo imporra' la legge...
Ciao
Z

 wrote
per me poche cose non sono assurde :-D
la birra
la fava (solo quella - non la donna in generale)
le moto
la playstation
hai presente la reclame "whatchin'a'ggame havin'a Bud?"
e i due amici
"true"
"true"
ecco... stesso stile :-D
J

E si che li' dove sei tu dovrebbe bazzicare qualche insigne giurista ;-)
già, ma raramente gli rompo le scatole... sono loro che le rompono a me!


 art. 83 comma 4
Si parla di veicoli per trasporto di cose in conto proprio, per i quali
e' richiesta una licenza...
Art. 83. Uso proprio. 
1. Per gli autobus adibiti ad uso proprio e per i veicoli destinati al
trasporto specifico di persone ugualmente adibiti a uso proprio, la
carta di circolazione può essere rilasciata soltanto a enti pubblici,
imprenditori, collettività, per il soddisfacimento di necessità
strettamente connesse con la loro attività, a seguito di accertamento
effettuato dalla Direzione generale della M.C.T.C. sulla sussistenza di
tali necessità, secondo direttive emanate dal Ministero dei trasporti e
della navigazione con decreti ministeriali.
2. La carta di circolazione dei veicoli soggetti alla disciplina del
trasporto di cose in conto proprio è rilasciata sulla base della licenza
per l'esercizio del trasporto di cose in conto proprio; su detta carta
dovranno essere annotati gli estremi della licenza per l'esercizio
dell'autotrasporto in conto proprio così come previsto dalla legge 6
giugno 1974, n. 298, e successive modificazioni. Le disposizioni di tale
legge non si applicano agli autoveicoli aventi una massa complessiva a
pieno carico non superiore a 6 t.
3. Per gli altri documenti di cui deve essere munito il veicolo adibito
al trasporto di cose in conto proprio restano salve le disposizioni
stabilite dalle norme speciali in materia.
4. Chiunque adibisce ad uso proprio un veicolo per trasporto di persone
senza il titolo prescritto oppure violi le condizioni o i limiti
stabiliti nella carta di circolazione è soggetto alla sanzione
amministrativa del pagamento di una somma da lire 254.030 a lire
1.016.140. 5. La violazione di cui al comma 4 importa la sanzione
accessoria della sospensione della carta di circolazione per un periodo
da due a otto mesi, secondo le norme di cui al capo I, sezione II, del
titolo VI.
6. Chiunque adibisce ad uso proprio per trasporto di cose un veicolo
senza il titolo prescritto o viola le prescrizioni o i limiti contenuti
nella licenza è punito con le sanzioni previste dall'art. 46, primo e
secondo comma, della legge 6 giugno 1974, n. 298 (1).

 wrote in message
news:403DF1...@zamponi.net...
ciccio, non mi costa un cent darti ragione :-D
il giudice ha deciso che dovevo pagare... :-EEEEEEEEE
poi dimmi cosa vuoi sentirmi dire e te lo dico :-)
J


ahahaha, ma no, dai, cosi' non vale...
Insomma,non e' che voglio aver ragione, e' che nel tuo caso hanno
proprio toppato, se effettivamente le coordinate che ci hai dato sono
queste...
Ciao
Z


Ciao
Roberto - AT RD07A "Trinity"
--
Per rispondere sostituire katanga con freemail
Tutto sulla patente A:
http://www.autoscuolamarche.com

sul conducente di un veicolo.
Appoggio il Carughi su tutta la linea. La sanzione dei punti e' accessoria,
il problema e' vedere se e' amministrativa o penale. Nel prima caso ok, ma
visto che, nel caso di perdita del punteggio e' previsto l'esame di
revisione (non certo contro il proprietario, ma il conducente) mi chiedo la
ratio di incolpare il proprietario se questi "dimentica" chi guidava il
veicolo di famiglia. Per me e' un ricatto bello e buono... 


 senza il titolo prescritto
questo è il motivo per cui mi ha condannato il giudice...
avevo una cassa di vino rosso in macchina
J

 Per me e' un  ricatto bello e buono...
... ma siccome e' stabilito da una legge, dentro uno stato di diritto,
bisogna purtroppo assoggettarsi, almeno fiano a quando qualcuno (Cassazione,
Corte costituzionale) non stabilira', come tutti ci aspettiamo, che la norma
contrasta con qualche principio fondamentale.
-- 
Bye
Alfredmann

 avevo una cassa di vino rosso in macchina
Aha, vedi che la questione e' tutta diversa?
Questa e' la famosa questione della destinazione d'uso dei veicoli. In
teoria con un veicolo adibito al trasporto di persone non si possono
trasportare cose che non siano bagagli o effetti personali.
I Carabinieri soprattutto si erano incaponiti su questa cose e per poco non
si erano messi a multare anche le casalinghe per la borsa della spesa nel
bagagliaio. Poi la cosa e' stata ridimensionata e' si e' stabilito che si
possano trasportare cose, potendo dimostrare che lo si fa per proprio uso
personale.


 prossime patenti. Ah, avrebbe anche dovuto infilarti in cello in ....
scusa ma sinceramente faccio fatica a capire, esplica in italiano per
favore.
ciao
g
-- 
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>

 bagagliaio.
Vedi, allora ho ragione io che il buon senso e le forze dell'ordine son due
cose che stanno agli antipodi :)))
-- 
Ed il polso

cristiano può affidare il suo mezzo ad un altro cristiano solo con delega.
Jay, magari dico una puttanata, o magari l'hga già scritto qualcuno,
ma no ho voglia di leggermi tutto il thread.
Non è per caso per il fatto che sei straniero?? Avevo sentito qualcosa
tempo fa riguardo i veicoli con targa italiana guidati da stranieri (e
viceversa), ma magari mi sbaglio
La Pantegana Volante

 son due cose che stanno agli antipodi :)))
Non sempre, non necessariamente e non per tutti i Corpi.
Quello che io da sempre dico e ribadisco e' che i Carabinieri non dovrebbero
cimentarsi con il codice della strada, mancando appunto, per la natura
stessa della loro formazione professionale, della necessaria dose di
elasticita'.
-- 
Bye
Alfredmann

 sul conducente di un veicolo.
Esatto. se io (in qualita' di proprietario di un veicolo) dichiaro che
guidava una tale Carughi, Fred T.[1]  residente negli stati uniti, in 19
Lincoln Ave ecc. ecc.dati estratti da [2] con numero di patente xxsxs 
(questo non lo so ancora) cosa rischio ?
Per adesso non ne ho avuto la necessita'.. :-))
cioa Marco
[1] un Carughi Carlo negli states non c'e' :-)
[2]
http://www.whitepages.com/10120/search/Find_Person?firstname=&name=carughi&city_zip=&state_id=
-- 
Re Marco(Laza) (CBR 954 & Clito 16 Vulve) 
http://www.laza.it/
REALITY.SYS corrupted: re-boot Universe (Y/N/Q)?      

 veicolo sia stato utilizzato contro la sua volonta' (furto).
mhm, il ragionamento e' giusto, ma per quanto tempo io sono tenuto a
saperlo?
Ovvero, presto l'auto oggi a mio fratello, e lo so, domani a mia mamma,
e lo so, un mese fa a mio nonno, e me lo ricordo.
Ma quando ti arriva un verbale dopo *179* giorni dalla data
dell'infrazione, come puoi ricordarti?
Lo potresti fare solo se fossi tenuto *per legge* ad avere un
registro... ma siccome non lo sei... (ancora, aggiungo io...)
Per quanto riguarda le multe, anche se non ti ricordi, la paghi lo
stesso in quanto intestatario, ma e' una sanzione pecuniaria.
La decurtazione dei punti invece non e' proprio la stessa cosa, e
soprattutto non e' connessa con il "reato" commesso. Ovvero io stato ti
tolgo i punti cosi' la prossima volta impari. Ma se non sono stato io,
che cosa imparo? A odiare, forse...
Spero che qualcuno sollevi la questione al + presto possibile...
Ah, colgo l'occasione per informarvi tutti che, per togliere realmente i
punti dalla patente, la multa deve essere stata pagata...
Quindi, se volete posticipare un po' la decurtazione, semplicemente, non
pagate... Occhio che poi arrivano le cartelle esattoriali con importo
raddoppiato!!!
Saluti
Zamp

 (questo non lo so ancora) cosa rischio ?
Appunto, questa e' la soluzione ideale per una norma talmente idiota...
Che se la vedano poi con Fred Carughi...
Quattroruote scrive che "si rischia grosso in caso si venga scoperti"...
Ma in che modo si puo' venire scoperti???
Il comando dei vigili di Ottobiano chiama il comando dei vigili di
Carughiland e chiede loro la conferma dell'esistenza di tale Fred?
E soprattutto, nel caso non si forniscano altro che nome e cognome
(perche' *per legge* posso prestare la mia macchina a chiunque sia
dotato di patente -  io l'ho vista la patente di fred carughi e scadeva
nel 2008, di certo non mi sono segnato ilnumero, perche' avrei dovuto
farlo?), si mettono a cercare in tutti gli USA???
E' assolutamente fantascienza (e la giusta punizione per aver anche solo
pensato una norma del genere..)
Vuoi i punti della MIA patente? Bene, mi fermi SUBITO.
Altrimenti sara' per la prossima volta, e magari i vigili la smetteranno
di leggersi la gazzetta comodamente seduti in macchina mentre
l'autovelox fotografa 100 macchine al secondo...
Saluti
Zamp

Codice della Strada del 1992
appunto :-)
mk

 che c'era lui alla guida ???
Non so se te la cavi con la multa. Certamente te la puoi cavare per i
punti. Visto che non ti ha fermato, non può sapere se effettivamente
guidavi tu. Quindi puoi contestare l'addebito dei punti sostenendo che
non eri alla guida e che, dato il tempo trascorso, non sei in grado di
ricordare chi stesse guidando la tua auto in quel momento.
Ciao
Giampiero

 La Pantegana Volante
J

avevo una cassa di vino rosso in macchina
Nel confermare quello che ti ha detto Alfredmann... il comma da applicare
allora non era il 4 ma il 6. ;-)


contrasta con qualche principio fondamentale.
Mah... a me personalmente dei punti frega nulla (l'altro giorno ho chiamato
i vigili apposta... cinque a testa cosi l'altro impara a fare il prepotente)
:-)))


formalmente hai torto, ma oggettivamente hai in buona parte ragione .
già :-) anzi :-(


 importo raddoppiato!!!
Forse e' meglio sostituire il suggerimento con il seguente: pagate al 59°
giorno (occhio ai mesi di 31 giorni)
-- 
Bye
Alfredmann

 (sì, la domanda e' seria)
lo chiedi a me ? e che vuoi che ne sappia... :-)) mica sono un giurista.
Comunque non penso che sia cosi' facile trovare i miei dati personali..
:-) Non ho il telefono fisso, il mobile non dovrebbe essere in elenco,
anche il dominio l'ho registrato dando come indirizzo l'ufficio.. :-))
Inoltre per tutti gli acquisti online uso come indirizzo l'ufficio. 
cioa Marco
-- 
Re Marco(Laza) (CBR 954 & Clito 16 Vulve) 
http://www.laza.it/
"Ma non senti la puzza delle stronzate che dici??"    

 Giampiero
Come debbo fare per dichiarare che non ero alla guida o non ricordo chi ci
fosse?
Mi debbo presentare al comando dei vigili o debbo ricorrere al giudice di
pace??
Grazie.