Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Crisi e cibi scaduti

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2013/09/01/Grecia-vendita-cibi-scaduti_9230018.html




In grecia come misura anticrisi e' autorizzata la vendita di cibi 

scaduti nei supermercati.



la qual cosa è per certi versi oscena. come a dire che se sei povero lo 

stato ti autorizza a morire avvelenato (è un'esagerazione, ma rende 

l'idea) e chi ti ha venduto il veleno non rischia nemmeno piu' una multa

la salute pubblica non è piu' un diritto, ma un privilegio riservato a pochi



che tristezza


Il 02/09/13 13:57, Jamie ha scritto:


Infatti, e' la sottolineatura del fallimento della UE.



i cibi in scadenza (i.e. il giorno dopo) si trovano anche da noi alla coop, al 50%.


Infatti, e' la sottolineatura del fallimento della UE.



E' la risottolineatura di una incapacitï¿œ gestionale e amministrativa, nonchï¿œ 

l'elogio del saper spendere il denaro altrui per proprio tornaconto.

Queste non sono altro che le conseguenze dell'infinito sperpero del denaro 

dei cittadini; quando si spende per frivolezze denaro che non si possiede 

non puï¿œ che finire cosï¿œ.



Gi 





Attenzione però a non accontentarsi dei titoloni...

Innanzitutto si parla solo di cibi non deperibili (olio, verdura in scatola o pasta) per cui è indicata una data di sicurezza, ma che non diventano immediatamente un pericolo per i consumatori, quindi latticini, carne, uova sono fuori da questo discorso.

Poi se il prodotto ha nella data di scadenza giorno e mese, può essere venduto solo per una settimana oltre quella data. Se riporta mese e anno, può restare sugli appositi scaffali per un mese in più. Se il «da consumarsi preferibilmente entro» è solo un anno, allora si può vendere per 3 mesi in più.



Quanti di noi non hanno mai mangiato fagioli in scatola una settimana dopo la scadenza o il latte scaduto ieri...?



Fa tristezza perché questo provvedimento, che entra in vigore adesso, sa di tristissimo rimedio anti crisi, ma se fosse fatto in un paese "normale" in un periodo "non di crisi" potrebbe tranquillamente essere considerato come un modo per ridurre gli sprechi, e forse sarebbe giudicato addirittura virtuoso.


 coop, al 50%.



presa oggi una busta di insalata coop con scadenza oggi, scontata al 50%, 

stasera finisce nelle piade

-- 

"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"

Anthelme Brillat Savarin 






 stasera finisce nelle piade



il latte fresco (da frigo) dell'acoop si beve tranquillamente anche dopo una settimana dalla scadenza... ;)


Il giorno lunedì 2 settembre 2013 13:38:33 UTC+2, Artitrenta ha scritto:


In realtà alla fine il tutto si riduce al fatto che anche la Grecia si adegua alle normative europee che già da tempo permettono la vendita scontata di cibi oltre la data di scadenza secondo certe regole e limiti. 

Poi e' ovvio che giornalisticamente parlando fa più notizia l'idea di gente disperata disposta a mangiare cibi ammuffiti piuttosto che dire la semplice verità.



lsd


 In realtà alla fine il tutto si riduce al fatto che anche la Grecia si adegua alle normative europee che già da tempo permettono la vendita scontata di cibi oltre la data di scadenza secondo certe regole e limiti. 



io non riesco a ricordare: da quanto tempo è in vigore la legge sulle date di scadenza?



francamente non ricordo una moria di persone, prima che la rendessero obbligatoria... :P


 Gi



Bravo Gi.

Quoto al 1.000%, anzi al 10.000%





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it









Se capisco il soggetto quoto anch'io. Ma chi sarebbe il destinatario, 

l'UE? I politici? I governi? La fame nel mondo? Tom e Jerry?


 l'UE? I politici? I governi? La fame nel mondo? Tom e Jerry?



Per me sono:



i politici e, di conseguenza, i governi.

Ottenere consenso "regalando" soldi a destra e a manca, naturalmente NON 

soldi propri, � facile.

Ma prima o poi il giocattolo si rompe .............









-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







scaduti nei supermercati.



Dovrebbe essere estesa a tutta europa come misura antiidiozia...



-- 

Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio

Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?

      | R: Quotare sotto.

      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


che tristezza



LOL, davvero. 



Dovrebbe essere estesa a tutta europa come misura antiidiozia...



Piu' che "estesa a" avrei dovuto dire "resa obbligatoria in". La

possibilita' c'e' da mo'. E noi li' tutti a guardare la data di

scadenza della pastasciutta... ROTFL!!!



 scadenza della pastasciutta... ROTFL!!!



Basterebbe che la gente si informasse sulla differenza tra data di 

scadenza e termine minimo di conservazione.



O, ancor piu' facile, facesse attenzione alla presenza o meno della 

parolina magica "preferibilmente".




 scadenza della pastasciutta... ROTFL!!!



Solo la pastasciutta?

:-DDDDDDDDDD



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Fa tristezza perché questo provvedimento, che entra in vigore adesso, sa di tristissimo rimedio anti crisi, ma se fosse fatto in un paese "normale" in un periodo "non di crisi" potrebbe tranquillamente essere considerato come un modo per ridurre gli sprechi, e forse sarebbe giudicato addirittura virtuoso.





Tra un piatto pronto surgelato appena surgelato e lo stesso piatto pronto surgelato dopo 2 mesi dalla scadenza, si riesce a notare qualche differenza?


Non è una cattiva idea...

Chi è abituato a mangiare male continuerà a mangiare male, ma almeno risparmierà un po' di soldini.




 settimana dalla scadenza... ;)



Quoto per quello della Centrale di Milano.



-- 



Albus Dumbledore







se sono cibi in scatola non c'� problema. logico che se sono cibi

freschi (soprattutto carne e latte) non la vedo bene. cio� qualche

giorno vanno ancora bene, ma il sapoere ne risente molto.



poi il 66% di sconto (letto su un altro link) mica � tanto 



voglio dire...chi risparmia sulla carne secondo me fa prima a

diventare vegetariano (che fa pure bene) invece di comprarsi la carne

scaduta


la salute pubblica non � piu' un diritto, ma un privilegio riservato a pochi



nessuno obbliga i "poveri" a cibarsi di cibi "scaduti". possono

cibarsi di cibi pi� "poveri" non scaduti.



ohi...la carne era roba sconosciuta sulle tavole degli italiani (*)

fino a 40 anni fa (come passa il tempo!).



(*) beh se eri contadino o macellaio era diversp :-)


Ma prima o poi il giocattolo si rompe .............



pure i manager ed i dirigenti aziendali che non "innovano", ma si

accontentano del cantuccio che hanno. per esempio in Italia si

accontentano di quel piccolo monopolio che gli � assicurato da un

certo comportamento dello Stato, e non si confrontano con il mondo,

con la qualit�.



un esempio � la Fiat, o la Telecom, o Poste Italiane, etc. etc. etc.



e che dire di tutti quei commecianti che per secoli sono stati a fare

soldi senza sforzarsi pi� di troppo poi quando l'Italia � diventata un

paese moderno, le frontiere sono cadute, ed  hanno visto la

concorrenza dei supermercati e dei grandi magazzini e dei cinesi e

degli outlet etc., hanno chiuso uno dopo l'altro, non sapendo cambiare

e rinnovarsi?



in Italia siamo tutti dei dilettanti, � questa la verit�


i cibi in scadenza (i.e. il giorno dopo) si trovano anche da noi alla coop, al 50%.



dappertutto, in tutti i supermercati. anche al 20%, insomma dipende.



cmq al sidis io trovavo la carne che puzzava, ma "non era scaduta"

(etichetta canta), al 100% del prezzo.




stasera finisce nelle piade



sai ho notato questa cosa: tanta gente fa spesa (spesso) comprando

delle cose che user� e finiranno subito.



io mi sento male se penso che sto comprando una cosa che non

sopravviver� fino a domani...sento tutto il processo cos� vuoto,

caduco... manco un giorno mi dura :-)


 caduco... manco un giorno mi dura :-)



Idem, e' per questo che di rado compro una bella testa di lattuga: mi 

resterebbe li in gran parte. Le buste aiutano a risolvere il problema, 

specie quelle piu' piccole, pero' si finisce per pagare l'insalata come il 

manzo... cosi' la prendo nella zona "in scadenza"



 manzo... cosi' la prendo nella zona "in scadenza"





Non ho capito bene il tuo discorso.

Un caspo di lattuga trocadero acquistato al LIDL l'ho finito dopo oltre 15 

giorni e, credimi, era ancora perfetto.

Come ho gi� scritto, lo avvolgo con cura con la pellicoila di politene, 

lasciando aperto il fondo e la testa. Messo nel vano verdura a 3� centigradi 

la lattuga dura una eternit�.

Spiegazione per la lentezza nel mangiarla: l'avevo acquistata per due (io e 

moglie) ma la moglie � andata al mare proprio quel giorno (partenza 

imprevista) e io mi sono ritrovato solo e soletto con il caspo di lattuga + 

5 pomodori da insalata + 2 meloni lisci da quasi 2 kg. cadauno e un cocomero 

di oltre 10 kg. :-) :-) :-) :-)



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







  Messo nel vano verdura 



uoz vano verdura? giusto ieri mi sono resa conto che ho tolto i due cassetti del frigo da parecchi anni e non ne sento affatto la mancanza... sarà che le verdure, qui, non sono particolarmente apprezzate... :P!


 15 giorni e, credimi, era ancora perfetto.



Al Lidl avevo preso la busta con tre peperoni di colore diverso, ne avevo 

già parlato qui tempo fa.

L'ultimo alla fine l'ho buttato per fare spazio in frigo, ma dopo 

parecchi mesi era ancora inalterato. I primi due erano rimasti tali e 

quali, cioè crudi, anche dopo ore di cottura.

Ora stavo pensando di provare a prendere un mazzetto di fiori del Lidl: 

novembre si avvicina e, se si comportano allo stesso modo, al cimitero 

faranno un figurone per tutto il 2014.



--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)


 faranno un figurone per tutto il 2014.



Qualche mese fa, all'Ipercoop, mentre passavo dal reparto verdure per 

andare alle casse con il carrello pieno di detersivi, comprai un porro, 

con l'intento di farci un risotto a cena.



Poi, arrivato a casa, trovai la famiglia pronta per andare in pizzeria, 

e allora presi il porro e, dopo averlo fasciato nel Domopak, lo 

imbelinai in frigo.



Totalmente dimenticato.



Sabato, di ritorno dalle vacanze, prima di sistemare gli acquisti nel 

frigo, faccio un po' d'ordine.



Gulp!



Riemerge il porro, piu' lungo di circa 10cm, con un bel germoglio verde 

in punta, e tutto il resto sanissimo manco l'avessi comprato il giorno 

stesso.



L'ho buttato via, ma la sera, nel silenzio, dal bidone della rumenta, si 

odono voci dell'aldila', sono le tipiche voci del fantasma del porro, ne 

sono sicuro.


 sono sicuro.





Ma come, un ligure che butta via un porro perfettamente sano?

Ma sei quasi peggio di Fatina :-DDDDDDDDDD





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it









Eccole le voci.. sono tornate!!!!! :-)


 
giampaol...@alice.it



 (*) beh se eri contadino o macellaio era diversp:-)



Anche se eri contadino, soprattutto con un piccolo appezzamento di 

terreno, non allevavi in maniera intensiva, tenevi animali di bassa 

corte in numero tale da poterli sfamare con gli avanzi o con i frutti di 

piccole coltivazioni di cereali. Quindi, anche in questo caso, la carne 

non la si consumava tutti i giorni, ma, al massimo, una volta a 

settimana e neppure sempre.


 quali, cioè crudi, anche dopo ore di cottura.



Erano in plastica.





















































































lol



-- 



Albus Dumbledore






 Erano in plastica.



Sě, credo proprio fossero quelli ornamentali da mettere  in un centrotavola.

Garfield li ha scambiati per commestibili; č pur vero che all'aspetto 

sembrano proprio veri peperoni

:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 manzo... cosi' la prendo nella zona "in scadenza"



O_O

Se una sera decido di mangiare solo insalata (arricchita per fare da piatto unico) mangio una testa di insalata da solo, o quasi :)

Se la mangio come contorno, può essere che in due ne mangiamo 2/3, ma in ogni caso dopo lavata la metto in frigo ed il giorno dopo e` ancora buona per fare da contorno un'altra volta.

E non ho mai pensato di essere uno che mangia tanta verdura :)



-- 

Elwood (Peter S.)


 E non ho mai pensato di essere uno che mangia tanta verdura :)



Io sono uno che di verdura ne mangia ma soprattutto pomodori e cipolle, per 

me l'insalata e' quella, dima  lattuga ne mangio cosi' poca che dovrei 

prendere delle buste da 70 grammi



 scaduti nei supermercati.



update:



http://www.ilfattoalimentare.it/grecia-cibo-scaduto-venduto-supemercati-non-e-vero-allarmismo.html



 cibarsi di cibi piů "poveri" non scaduti.



la fai un po' troppo facile

e non č per niente detto che i cibi che tu consideri "poveri" ma freschi 

siano piu' a buon mercato


 sono sicuro.



sarà un cugino di questo

http://tinyurl.com/m6aul7o





 già parlato qui tempo fa.



spagnoli sicuramente (li ho visti pure io, sono sempre spagnoli)

non so se c'entra, ma in spagna ci vanno giù pesante coi pesticidi e i 

preservanti






a proposito di roba ornamentale, oggi alla coop di s.giorgio mi cade 

l'occhio su due orride zucche definite "ornamentali", prezzo: 3.98/kg



ma dite un po', chi � quel pirla che compra una zucca (orrenda) 

ornamentale a 3.98/kg?

perch� se ce le hanno qualcuno le compra...non � la prima volta che le vedo!


 preservanti



Anche con i coloranti non scherzano... Salvo il prosciutto crudo, hai mai 

visto l'aspetto dei loro affettati? 










ma quanto è orrenda la lattuga? brrrrrr

o forse sono rimasta traumatizzata perché finché sono stata a casa coi 

miei l'unica insalata a loro conosciuta era lattuga e pomodoro :-D



ahhhh, giust'appunto ieri sera ho mangiato un'insalata di radicchio, 

carote, pesca e sesamo tostato

bòna



ROTFL


 spagnoli sicuramente (li ho visti pure io, sono sempre spagnoli)



anche dopo tanti mesi continuano ad essere spagnoli? ma guarda.... :-D




 ma quanto è orrenda la lattuga? brrrrrr



la lattuga non e' orrenda per niente, e' solo l'insalata piu' difficile 

da travare buona e fresca



indivia, scarole varie, ecc... le mangi sempre, praticamente fino a 

quando non sono marce o secche, la lattuga no, anzi, ha un arco di 

edibilita' breve e complesso



oltre a cio', tende ad essere meno digeribile delle altre insalate (non 

chiedermi perche', tutta esperienza pratica su persone varie)




 visto l'aspetto dei loro affettati?



Comunque i coloranti non fanno male, ma chiaramente alterano l'aspetto e ci fanno credere cose non vere :)



-- 

Elwood (Peter S.)



mi spiace niente cittadinanza onoraria :-D






beh...parliamone! certo se il colorante è succo di barbabietola ovvio 

che non fa male, ma fra i coloranti artificiali ce ne sono stati diversi 

che sono stati messi al bando quindi tanto innocui evidentemente non sono


 vedo!



Immagino siano quelle piccoline, diciamo 2 - 300 grammi al massimo cadauna, 

di forme e colori molto strani.

Durano oltre un anno a temperatura ambiente e fanno la loro figura in una 

fruttiera.

P.S. - Io NON ne ho mezza e NON ne acquisterò nessuna, OK?



P.P.S. - se non è come presumo, fare foto, pls





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it








Mah, ripeto che nel mio frigorifero si conserva perfettamente minimo minimo 

10 giorni ma anche 15.

Oltretutto la compero al LIDL, quindi secondo alcuni robaccia di 2° o 3° 

scelta :-) :-) :-)

Marco, dimenticavo un particolare: io la conservo a 3° gradi centigradi, tu 

il frigorifero lo tieni a 6°, giusto?

Allora può essere che si conservi pochi giorni appena.

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 bòna



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it








Io ho notato che quella dell'orto mi dura 3gg mentre quella del negozio 

mi dura una settimana. A parita' di frigo, il mio.

Il che mi ha portato a pensare che quella comprata qualche trattamento 

lo subisce per forza. Ma non ho idea di quale.


 sono stati messi al bando quindi tanto innocui evidentemente non sono



Appunto. Nei salumi si usa moltissimo l'E120 (insieme a nitriti, nitrati e 

anidride solforosa): finch� si tratta di spremere cocciniglie, tutto ok, ma 

quando passiamo a quello di sintesi... Mah! 






settimana e neppure sempre.



non so.



l'esperienza del paesetto da dove viene parte della mia famiglia era

di una capretta per il latte/la gallina per le uova  + un maiale per

natale.



fine.


siano piu' a buon mercato



questa č una precisazione inutile.



insomma nessuno obbliga nessun altro e nessuno affama nessun altro


manzo... cosi' la prendo nella zona "in scadenza"



domande fondamentali:



* vivi da solo (ossia ci stai solo tu)?

* quanto tempo hai per dedicarti alla casa/cucina?

* quanto è grande la tua casa? (quanto spazio hai per riporre le

cose)?


la lattuga dura una eternità.



cos'è il vano verdura a 3° ?



E' quel contenitore posto nella parte inferiore del vano  frigorifero.

Tipicamente è destinato alla conservazione della verdura. Poi regoli il 

termostato a 4 o meglio ancora a 5

e vedrai che la temperatura nel contenitore suddetto si aggirerà sui 3° 

centigradi.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 fine.



Aggiungerei i conigli, nelle Marche è assolutamente comune che ne avessero.


Aggiungerei i conigli, nelle Marche è assolutamente comune che ne avessero.



E, ai miei tempi cioè qualche lustro addietro, la pelliccia del coniglio, 

scuoiato secondo i canoni, rivoltata e con inserita una frasca, veniva 

appesa ad asciugare. Una volta ogni tanto passava un tizio che le comprava.

Qualche lustro addietro eh



Gi 





Diciamo una dozzina di lustri :-)

Oppure si usavano per fare le manopole alla bicicletta per riparare le mani 

dal freddo pungente.

Freddo che, in quella epoca, era davvero pungente. Manopole belle morbide e 

caldissime :-) :-)





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 cose)?



visto che la lattuga la tengo solo in frigo, che cosa importa se questo 

frigo e' in una cucina 10x10 o in uno sgabuzzino 1x1?



Fondamentali...

-- 

"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"

Anthelme Brillat Savarin 






 ma quando passiamo a quello di sintesi... Mah!



rotfl



-- 



Albus Dumbledore






dal freddo pungente.



Naa, da quelle parti, per quello che ho conosciuto io eh, si vendeva tutto 

il vendibile e si viveva con quello che produceva la terra.

Il denaro, anche le lire, si usavano proprio per quelle cose indispensabili 

che non si potevano produrre.

Che tempi! Belli e brutti contemporaneamente.



Gi 





Credimi, non esisteva bicicletta che non avesse le "manopole" di coniglio.

Forse ho usato un termine non aduso da altre parti: forse è più chiaro se le 

chiamo maniche: si trattava di una sorta di imbuto, fatto con la pelle di 

coniglio, pelo all'interno e fissati uno per parte sul manubrio, a 

protezione delle impugnature del manubrio medesimo. Le mani, coperte dai 

guanti di lana, entravano nelle manopole/maniche e se ne stavano al 

calduccio per tutta la durata del viaggio. Altrimenti con temperature 

normalmente di 5 - 10 - 15 gradi centigradi sottozero ti si gelavano le dita 

ogni volta che usavi la bicicletta.

Bicicletta che era di gran lunga il più diffuso mezzo di trasporto 

all'epoca.



Sì tempi belli perchè eravamo ragazzi ma anche perchè la situazione 

economica migliorava di continuo e quindi la speranza di tempi migliori era 

reale, palpabile.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







Anche a me quella dell'orto dura poco.... Immagino sia legato alla quantità 

d'acqua presente nell'ortaggio (p.e. durano di più se le raccogli al mattino 

presto dopo una abbondante irrigazione notturna)..

Michela







Fai la prova e poi sappi dire qui:



avvolgi la testa di insalata (noi nel bolognese la chiamiamo "caspo" :-) 

abbastanza strettamente nella pellicola da cucina, senza chiudere i lati. 

Quindi sia il gambo che l'apice delle foglie possono tranquillamente 

"respirare".

Metti il tutto in frigorifero e osserva quanto tempo ti dura. Naturalmente 

quando vuoi prelevi le foglie esterne per il quantitativo a te necessario 

poi riavvolgi il rimanente come sopra.



Ciao





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Diciamo una dozzina di lustri:-)



No, ancora quattro lustri fa, lo so per certo, si faceva!



Non nella mia zona.



Nč manopole per bicicletta nč pelli stese al sole ad essicare.

Almeno non ne ho piů viste da quell'epoca. Sono nato e vivo tutt'ora nello 

stesso paese.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







panino, salame, brovada, un po' di senape..

grande merenda



brovada Zuccato, preferibilmente entro 31.05.2010


 stesso paese.



All'interno della provincia di Ancona, fino a venticinque anni fa, c'era 

chi ritirava pelli di coniglio.


 chi ritirava pelli di coniglio.



Qui no da oltre 60 anni.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Non devi rispondere, eh!!



No, sono ancora ben distante dall'avere passato la cinquantina! ^_____^


Se hai passato la cinquantina, allora "forse" hai potuto vederle.



Forse non è solo questione di decadi ma di zone.

Nelle colline marchigiane, ad esempio, chi aveva i conigli erano i 

contadini, mezzadri o proprietari, e la bicicletta l'avevano in pochissimi e 

quelli che l'avevano, ricordo molto bene, anche in inverno, se non c'era la 

neve, viaggiavano a mani nude; i guanti era un lusso che non si potevano 

permettere e le pelle del coniglio si vendevano perché, come dicevo, 

servivano le lire.

Non dimentichiamo poi che la bicicletta sulle strade ripide di campagna 

andava bene per scendere ma portarla sino in cima...

Altra cosa era ed è la pianura emiliana.



Cordialità

Gi 




Qualche lustro addietro eh



ah da voi c'era il denaro.



da noi solo il baratto


ogni volta che usavi la bicicletta.



si chiamano moffole, secondo me.



tipo queste



http://imageshack.us/photo/my-images/387/moffole2nl0.jpg/



centigradi.



ah sì.



io cmq non ho mai avuto il termometro, sempre le "tacche"


frigo e' in una cucina 10x10 o in uno sgabuzzino 1x1?



la dimensione del frigo cambia.

se io compro l'insalata essa si frega quasi un ripiano del mio frigo.



Bravo Giovanni!



Sě proprio queste. Grazie



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it








Sì, ne avevamo già parlato. Ti avevo anche proposto di mettere un normale 

termometro dentro il frigorifero e farti, se del caso, una tabellina delle 

diverse temperature in funzione delle diverse "tacche" o numeri del 

termostato.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 se io compro l'insalata essa si frega quasi un ripiano del mio frigo.



allora dovevi chiedermi quanto e' grande il frigo, NON quanto e' grande la 

casa



termostato.



� vero!! ci avevo provato ma il mio termometro era troppo grande e non

abbastanza preciso.



ora ci riprovo con quello digitale, se lo recupero!



...........



l'ho fatto ora!



ora, visto che ci sto, ho iniziato a metterlo in freezer. Poi passo ai

vari scompartimenti del frigo.





grazie!


termostato.



ps secondo te tale tabellina deve essere anche in funzione della

stagione? della temperatura della stanza, almeno. Per esempio ora in

cucina ci sono 26-27 gradi...d'inverno ce ne saranno 20.


casa



il frigo in genere � proporzionato alla grandezza della casa. ho fatto

un salto logico


cucina ci sono 26-27 gradi...d'inverno ce ne saranno 20.



Il termostato lavora su una temperatura assoluta, non per differenza

rispetto all'esterno. 



La temperatura ambiente influisce solo su quanto il motore sforza per

mantenere la temperatura impostata.



-- 

Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio

Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?

      | R: Quotare sotto.

      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


 un salto logico



Uno? LOL



rispetto all'esterno. 



beh ma le "tacche" del frigo sono un termostato (non so, io non sento

alcun "tac" quando lo ruoto) o magari un potenziometro?




manzo... cosi' la prendo nella zona "in scadenza"



ricomincio, perché non ho capito molto.



io ho difficoltà a comprare una bustina in quanto mi finisce troppo

presto

tu pure, però consideri le buste troppo costose (vero) e per questo

compri una bella testa di lattuga nella zona "in scadenza".



però non ho capito come fai a non farla andare a male., è quello il

punto.


:


Termostato. Il "Tac" lo senti solo se quello che si chiude e' un

contatto metallico fisico. Per basse potenze, si usano componenti a

semiconduttore che non fanno alcun tac.



 punto.



E infatti se le prendessi, le teste, mi andrebbero a male. Here's why vado 

di buste, e possibilmente dalla zona in scadenza altrimenti il prezzo al kg 

diventa ridicolo



semiconduttore che non fanno alcun tac.



ok mi fido.



il termostato del...termostato dei termosifoni...sia esso manuale o

elettronico, il tac lo sento sempre.



cmq buono a sapersi che č un termostato: a quel punto perņ non si

capisce come mai non mettono a tutti la temperatura. forse si

vergognano di scrivere che scatta a 8 gradi invece di scattare a 4?


diventa ridicolo





ho capito, prendi buste di lattuga dalla zona in scadenza (che costano

di meno). mi rimane allora la domanda: dove trovi buste di lattuga in

scadenza? io mai viste. 


termostato.





dunque, finora ho fatto queste misurazioni:



*freezer: -20 !!!!!!!! cioč ha stupito anche me. eppure ho ripetuto la

misura con la sonda in diversi punti del freezer, stando attento che

non "toccasse" nulla ma stesse nell'aria. Il freezer č pieno zeppo

fino all'orlo: questo abbassa la temperatura, ma mi sembra cmq troppo

poco!



*frigorifero: 7-8, dal punto piu' alto a quello piu' basso





mi sembrano valori molto strani. il termometro sembra funzionare,

insomma mi dŕ gli stessi valor idegl iatlri termometri che ho. 



attualmente (fine estate, 26-27 gradi in stanza) il termostato sta in

tacca 5. ha sei tacche.



non ho mai capito se la 1 č la piu' calda (motore al minimo) o la piu'

fredda (temperatura piu' bassa)


 vergognano di scrivere che scatta a 8 gradi invece di scattare a 4?



Hai idea della tolleranza dei termostati meccanici?

Quando va bene una differenza di un paio di gradi � gi� pi� che buona.

Se poi ti volessi prendere la briga di verificare, data una certa 

temperatura, il range operativo del termostato, capiresti subito il perch� 

mettono solamente numeri di riferimento "a occhio".

In pratica, se il termostato chiude il circuito a + 8� poi lo apre a + 6� o 

addirittura a +5�.

Con una tolleranza di 3� centigradi.

Su un frigorifero gemello, fermo restando il numerino o tacca di 

riferimento, potrebbe chiudere il circuito a +6� ed aprirlo a +5�.

Ecco che mettendo il numero, da 1 a 5 o 6, il tutto � sempre OK. Sar� il 

possessore di QUEL frigorifero ad impostare la temperatura che lui 

preferisce, basandosi su alcune prove empiriche. Se il termostato � 

impostato a 3 ma la temperatura � troppo alta lo reimposter� a 4 o ad una 

qualunque via di mezzo e cos� via.

Ciao





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 fredda (temperatura piu' bassa)



Di solito  č cosě, ma fai come ti ho spiegato piů sopra e lo scopri da solo.



 scadenza? io mai viste.



Qua sono comparse pochi mesi fa, c'e' di tutto, dalle buste di insalata 

al sacchetto di cipolle alle vaschette di insalata con la vescica di 

olio aceto e sale, e soprattutto del pesce. C'e' anche el pollo e manzo, 

si, ma sopratutto pesce, spesso salmone




 scadenza? io mai viste.



Alla coop

-- 

"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"

Anthelme Brillat Savarin 






 Alla coop



Ecco il motivo per cui Giovani non le ha mai viste (pure io ......) Lui non 

va alla Coop, esattamente come il sottoscritto. Prodotti in scadenza li vedo 

normalmente al LIDL, ma mai le buste di insalata.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Con una tolleranza di 3ï¿œ centigradi.



E non consideri il ritardo.

Spesso, se viene impostato per staccare (o attaccare) a 5, prima che 

agisca la temperatura fa tempo a scendere (o salire) di un altro grado, 

almeno, soprattutto negli scomparti piu' lontani dal rilevatore.



-- 



Albus Dumbledore






 almeno, soprattutto negli scomparti piu' lontani dal rilevatore.



No, l'avevo considerato, inglobandolo nel range attacca-stacca.

Secoli fa trovai un terrmostato ambiente -10 + 50 gradi centigradi, che 

aveva una tolleranza inferiore al mezzo grado.

Peccato che se ne and� a escort con l'incendio della mia piccola serra, 

causato da un cortocircuito della stufetta elettrica :-( :-( :-( :-(



Ciao



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 causato da un cortocircuito della stufetta elettrica :-( :-( :-( :-(



Andata a fuoco a causa del termostato, che, prima di staccare, l'aveva 

fatta arrivare a 400 gradi...







































































lol



-- 



Albus Dumbledore






Quando va bene una differenza di un paio di gradi è già più che buona.

[..]



grazie della spiegazione.



rimane solo l'interrogativo diciamo "industriale" sul perché non fanno

su tutti un sistema migliore, abbassano i costi per l'economia di

scala, e non ci accontentano tutti :-)))



ma immagino allora sarebbe un interrogativo tipo "perché sulla vecchia

panda lo specchietto di destra non era di serie"? (è una polemica da

it.discussioni.auto)


fatta arrivare a 400 gradi...



ci ho pensato subito anche io :-)))))))))))))))))))))))))))))))))



(dai ci dispiace...)


 ci ho pensato subito anche io :-)))))))))))))))))))))))))))))))))



lol



-- 



Albus Dumbledore






Di solito  � cos�, ma fai come ti ho spiegato pi� sopra e lo scopri da solo.



quindi (scusa se ripeto ma voglio vedere se ho capito) se qui mi dici

che la 1 � la piu' fredda, perch� sopra mi hai detto da 5 di passare a

6?


si, ma sopratutto pesce, spesso salmone



la vescica...?

pesce e pollo?



scusa, tutto mischiato? ma tu vivi in un posto cos� commercialmente

diverso dal mio?


Alla coop



ah.



io cmq boicotto la coop.........lo potevi dire subito

:-))))))))))))))))))


normalmente al LIDL, ma mai le buste di insalata.



in tutti i supermercati oramai vedo roba in scadenza, ma:



* carne (in frigorifero carne)

* uova

* yogurt et similia (in frigorifero latticini)

* frutta e verdura fresche (specialmente banane) (nel reparto frutta e

verdura)



le buste mai viste



Avete sbagliato entrambi nvece.

Per un guasto alla ventola elettrica della stufetta la temperatura effettiva 

raggiunta dalle resistenze � stata all'incirca di 800 - 900 gradi 

centigradi. Pi� che sufficienti per far sciogliere la plastica del corpo 

della stufetta che, cadendo sulla resistenze, ha preso fuoco. In aggiunta, 

la stufetta era vicinissima alla parete della serra, debitamente rivestita 

di polistirolo bianco. Per WP in particolare, l'ultima razione di nerofumo 

che sono riuscito a togliere � stato quando il locale � stato demplito e 

ricostruito. Adesso la ex serra � diventata la camera da letto di mia 

figlia.



P.S. - niemte rivestimento di polistirolo all'inteno, ma un bel cappotto 

esterno. :-DDDDDDDDD





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 diverso dal mio?



Tieni conto, e l'avevo gia' scritto, che sono comparse solo pochi mesi fa 

queste zone "merce in scadenza", come a dire: potrebbero apparire anche li. 

Il fatto che siano apparse proprio quest'anno fa pensare che queste 

iniziative siano figlie della crisi.

PS in USA esistono da decenni



 raggiunta dalle resistenze ï¿œ stata all'incirca di 800 - 900 gradi centigradi. 



Scherzi a parte, questi mi sembrano tantini.



-- 



Albus Dumbledore






 it.discussioni.auto)



Le motivazioni erano due:

- non obbligatoriet� dello specchietto di destra.

- minor costo "base" dell'auto



Sei troppo giovane per ricordarti della Mercedes 90.

Costava di listino 20.000.000 appena.

Poi andavi dal concessionario e scoprivi che:



- il sedile passeggero e quelli poteriori erano optionals

 - vetri elettrici idem

- chiusure centralizzate pure

- optionals pure le gomme posteriori

- come, vorresti anche gli ammortizzatori? Ma allora devi aggiungere 

1.500.000



ecc. ecc. ecc. (naturalmente sto scherzando, ma solamente in parte)

La Mercedes 90 con i "normali" accessori di serie sulle altre auto di quella 

fascia di mercato portavano il prezzo finale dai 26.000.000 fino ad oltre 

30.000.000-

Alcuni la chiamano strategia di marketing

Io la chiamo presa pe i fondelli :-)



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 6?



Di soito la 1 è temperatura maggiore, la 6 la temperatura minore.

Comunque è sufficiente che tu faccia un paio di prove e capirai da solo come 

funziona.

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Scherzi a parte, questi mi sembrano tantini.



Mica tanto. Il colore raggiunto dalle resistenze non investite dal flusso 

d'aria di raffreddamento  in pochissimo tempo arriva al rosso pallido 

pallido, per non dire un rosa pallido pallido.

Naturalmente si trattava di una stufetta "giapponese" (ai tempi 

dell'acquisto i cinesi erano intenti a ben altro che produrre merce per 

l'estero) con tutto ridotto al minimo. Commutatore a 4 posizioni:

spento -solo ventola - 1 resistenza (1.000 watts) 2 resistenze (2.000 

watts).

Nessun disgiuntore per superamento temperatura delle resistenze o che altro.

Il termostato "da favola" che avevo dava o toglieva tensione alla stufetta a 

seconda della temperatura dell'aria nella serra.







-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 pallido, per non dire un rosa pallido pallido.



Be', guarda che a 900 gradi fondi comodamente il pyrex.

E non ti dico l'alluminio.

La plastica e' gia' vaporizzata.



-- 



Albus Dumbledore






La plastica e' gia' vaporizzata.



LA temperatura della resistenza del mio forno quando e' rossa e' di

circa 750 gradi. Misurata con una termocoppia. 



-- 

Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio

Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?

      | R: Quotare sotto.

      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


 circa 750 gradi. Misurata con una termocoppia. 



Ecco, appunto.



-- 



Albus Dumbledore






 circa 750 gradi. Misurata con una termocoppia.



La resistenza del tuo forno non prevede il raffreddamento forzato per cui, 

già in sede di progetto, si tiene conto di questo fatto.

Diverso è quando, appunto, la resistenza deve lavorare all'interno di un 

flusso d'aria costante.

Se questo viene a mancare, la temperatura sale e di molto.

Poi, per rispondere al Albus, la resistenza NON è a contatto nè di vetro nè 

di plastica, ma solamente di ceramica.

Peccato che le pareti dello "scatolotto" che la conriene non è distante un 

metro, ma pochissimi centimetri.

Infatti la plastica si è fusa e incendiata pure :-(

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







Infatti la plastica si � fusa e incendiata pure :-(



E in tutto cio' l'aggeggio era pure marcato CE, scommetto... :(



 E in tutto cio' l'aggeggio era pure marcato CE, scommetto... :(



L'aggeggio era di produzione pi� o meno 1963 - 65

Acquistato per usarlo in bagno nelle prime giornate relativamente fredde 

prima di accendere il riscaldamento generale.

Veniva usato quella mezz'ora e basta. Poi abbanonato ingarage e riesumato 

dal sottoscritto quando ho creato la mini serra negli anni '80



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







sovracorrente e pluff! termostato andato a Ford.



buona spiegazione, anche quella dopo (che non riporto per brevità)





ciao


PS in USA esistono da decenni



lo so l'italia � al medioevo rispetto usa e germania.

mi consola pensando che in grecia stanno all'et� della pietra, e in

altre parti del mondo sono ancora homo abilis.


 altre parti del mondo sono ancora homo abilis.



LOL



coop, conad e sigma fino a tutto il 2012, almeno quelle che frequento io



avresti potuto premettere che frequenti supermercati comunisti e

fricchettoni, finiva subito l� il discorso :-))))))


 fricchettoni, finiva subito l� il discorso :-))))))



Occhio, conad non e' comunista, con coop ha solo un consorzio d'acquisto, e 

sigma neanche quello



 sigma neanche quello



Oddio, Conad � stata creata da Luciano Sita, esponente del PC bolognese, 

passato dopo molti anni a dirigere Granarolo Latte. Conad � da sempre 

aderente a Legacoop. Affermare che Conad non � "comunista" si fa veramente 

fatica.

P.S. - Luciano Sita lo conosco personalmente dagli anni '60. Frequentavamo 

due carissime amiche, poi diventate le nostre rispettive mogli. Rimaste 

amiche fiono a 15 anni fa circa.







-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it











Diciamo che in un paese civile non dovrebbero esistere "supermercati di 

destra o di sinistra". MA stiamo parlando dell'Italia. Purtroppo...

Da noi la politica dai tempi dell'Alighieri (o prima?) ï¿œ una guerra fra 

bande, senza esclusione di colpi.





-- 



Ciao!



Stefano


 "comunista" si fa veramente fatica.



Ti sbagli e la differenza e' enorme: la coop e' attaccata a doppio filo al 

partito mentre conad no, infatti non era conad a fare gli acquisti di azioni 

antonveneta sottobanco per conto di mister "allora abbiamo una banca?" e del 

suo amico coi baffi, e non era a conad che il sistema Penati faceva 

confluire soldi delle tangenti.



 bande, senza esclusione di colpi.



Hai ragione sai?

Io non vado normalmente alla Coop per il semplice motivo che ha prezzi alti 

rispetto alla migliore offerta discount.

Cos� come non vado al Conad che ha prezzi ancora superiori.

Quando hanno offerte veramente convenienti acquisto pure da loro.

Comunque, se permetti, la pubblicit� "la Coop sei tu" la sento come una 

solenne presa per i fondelli.

Ciao





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 rispetto alla migliore offerta discount.



Stai parlando degli stessi prodotti (marca e modello) o di prodotti simili?





I prodotti di marca costano al LIDL leggermente meno rispetto alla GDO 

"blasonata", leggi IPER, ma se vai alla Coop la differenza è nell'ordine del 

10 - 15%

Prodotti simili, per esempio marroni francesi al Conad 10 euro/kg e 6 

euro/kg al LIDL che è a 200 metri di distanza.

Accaduto l'anno scorso, stessa giornata.

Prodotti simili, tipo mozzarella di bufala Francia, Wurstel confezionati da 

Berretta, ecc. ecc. la differenza si avvicina al 50% e, a volte, supera pure 

detta percentuale.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it








Qui dove abito (Piacenza) di stessissimissimi :) prodotti.



Non casualmente, una città della "rossa" Emilia. E sto confrontando un 

supermercato (a parte i tre marchi citati, da noi è riuscito a sbarcare, 

con l'inganno, solo Esselunga) con un ipercoop. Perché nei Conad, Sigma 

e Di Meglio è peggio ancora.

Ma da noi Lidl è mostruosamente caro, mentre LD ha chiuso. Adesso ha 

aperto un Penny market, timidamente. Ma a parte una sistemazione senza 

senso (in uno scantinato, con un accesso al piazzale, che, ad esempio in 

caso d'incendio mi suscita qualche perplessità), dopo una prima 

settimana a prezzi umani, s'è già adeguato all'andazzo generale.

Purtroppo Piacenza viene considerata simile a Milano. Mentre la nostra 

economia... :(



Del resto, vi sono abbondanti esempi di "prezzi geografici", dove la 

stessa catena, per la stessa promozione, nello stesso periodo, sugli 

stessi prodotti pratica prezzi anche del 30% diversi. Eclatante, pochi 

giorni fa, su i.h.cucina, la foto pubblicata da un partecipante: la 

stessa pagina di un volantino di promozioni in edizione milanese e 

genovese (era andato a trovare un amico a Milano), della Coop.





-- 



Ciao!



Stefano


 detta percentuale.



Sui prodotti "simili" avevo gia' avuto modo di capire che c'era una 

netta differenza. Ma "simile" ha un significato troppo vasto.


 genovese (era andato a trovare un amico a Milano), della Coop.



Ero io il partecipante.... :)




 netta differenza. Ma "simile" ha un significato troppo vasto.



Certo, ma se Berretta fa wurstel schifosi per LIDL e ottimi per Wuber, 

Berretta si sputtana.

La differenza qualitativa deve essere minima, ammesso che ci sia. Almeno 

credo :-).





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Ma da noi Lidl è mostruosamente caro, mentre LD ha chiuso.





Ricevi la loro newsletter?

Perchè sarebbe interessante fare un confronto dei prezzi.

Piacenza sarà considerata come Milano, ma non è che Bologna sia una città 

economica.

Per informazioni chiedi a Jamie :-) :-) :-)



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it








Fatto!!



Verificato volantino LIDL Piacenza con volantino Bologna e volantino Reggio 

Emilia:



rigorosamente identici.

Come fa Cordy ad affermare che a Piacenza LIDL è mostruosamente caro?

Boh!!!!





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 La differenza del 10-15% č rispetto ai super Coop.



Pensa che qua invece e' l'iper ad essere piu' caro dei super, misteri delle 

cooperative



 credo :-).



Se parli di wurstel prodotti da Berretta e venduti con marchio Lidl e 

con marchio Wuber, direi che potrebbe anche esserci una differenza.





Certamente sě, ma non tale da giustificare una differenza di prezzo pari al 

50%.

Altrimenti il wurstel a marchio LIDL sarebbe di una schifezza allucinante, 

non credi?





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it









Eh... magari infatti lo eh, ma non te ne accorgi grazie agli aromi 

(naturali e non).



Ehm... :8( (spero appaia la faccina con le gote rosse...).



-- 



Ciao!



Stefano


 economica.



No, certo. Ma mi sembra insensato trattare una piccola città come se 

fosse la seconda (o la prima?) città della nazione. Cosa che invece 

regolarmente accade. Siamo rimasti alle statistiche di Trilussa, 

insomma, per certe cose...





-- 



Ciao!



Stefano



Io confrontavo i volantini Coop.

Per LIDL invece il discorso è peggiore, essendo molto più in generale: è 

cara anche rispetto ai supermercati! Da un Hard Discount che tratta 

prodotti non di marca, mi aspetterei il contrario. Annoto che da quando 

LIDL Italia s'è messa a fare spot tv la situazione prezzi è degenerata.

Non ho ben capito *perché* dovrei andare in un finto hard discount che 

ormai si muove con la logica del supermarket, a comperare a prezzo più 

elevato prodotti non di marca, quando li ritrovo di marca, a prezzo più 

basso, in una situazione di servizio globale (scelta prodotti più ampia, 

più posteggi auto disponibili, maggior numero di casse aperte, carte di 

credito amex accettate, ecc.) migliore.

Ritengo che "l'anomalia LIDL" sia stata pienamente riassorbita dal 

sistema grandi marche: una volta non era così!

A mio modo di vedere, per la situazione della mia città, LIDL è 

destinato a rivedere le sue politiche oppure a rivedere la sua presenza.



-- 



Ciao!



Stefano


solenne presa per i fondelli.



ecco a quello mi riferivo.



se solo evitassero, di sicuro passerei sopra il loro annunciato

boicottaggio dei prodotti israeliani, il fatto di costituire un

evidente oligopolio in determinate regioni d'italia, il starmi sul

cazzo a prescindere visto il nome ed il colore.



sono come il PD che non vuole Renzi...non vogliono ampliare la loro

base di appoggio :-)))))))))))))))))))))))))



(vabbè la finisco)


Stai parlando degli stessi prodotti (marca e modello) o di prodotti simili?



il concetto di marca è da abolire completamente riguardo alcune cose,

per delle fasce di reddito di gente che non si può permettere di

chiudere gli occhi e comprare.



esempio: dentifricio. Uno vale l'altro. Se vuoi puoi stare attento ai

ppm di monofluoruro, nel senso che se sei a favore cerchi tanto, se

sei contro cerchi poco :-)

il resto sono tutte fisime.


detta percentuale.



ah non lo sapevo. peccato che io compro mozzarella di bufala col

marchio (non la marca) ed è tutta uguale (moooolto diversa da quella

in loco), idem per tante altre robe


il 10-15% in meno che all'Ipercoop?



chi è l'idiota che ancora cerca "lo Svelto"? scusa eh...






cooperative



confermo. Auchan č "molto" costoso. E' comunque pieno, e non capisco

perché, perň č piů economico Carrefour market/GS, per capirci.


genovese (era andato a trovare un amico a Milano), della Coop.





Veramente? Cioè capisco alcune catene italiane, che in realtà hanno

dei distributori locali, ma da Lidl non me lo aspettavo, in quanto ha

un'economia di scala davvero più grande.



Comunque è tutta questione di costi di distribuzione, imo.


Boh!!!!



infatt



Io, presente, eccomi. :-)

Nella casa in montagna lavo i piatti a mano, e i detersivi senza marca 

(provati tutti, dal Lidl, al Famila, ecc...) gli fanno una bella sega 

allo Svelto. Vuoi lavare bene come con lo Svelto? Ne usi il doppio o 

anche il triplo. E non solo, con lo SVelto lavo tranquillamente in acqua 

fredda sgrassando bene, con gli altri no.


sistema grandi marche: una volta non era così!



sì boh cavoli loro


 esempio: dentifricio. Uno vale l'altro



stocazzo :-)





Bah!, io lavo correntemente in acqua fredda ed uso il detersivo W5 della 

LIDL ormai da due-tre anni con soddisfazione mia e del portafoglio. Anche 

ammettendo di usare il doppio di detersivo, cosa di cui dubito un po' ma 

dovrei acquistarlo e fare il confronto, il W5 costa al litro meno di un 

terzo di Svelto in offerta.

Sempe IMHO !!

-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 sì boh cavoli loro



Come ho scritto in altro post, data la dimensione dei loro punti venmdita, 

fatti tutti con lo stampino, non potranno mai competere con il sistema 

grandi marche, che significherebbe supermercato.

Lidl ti offre ANCHE qualche prodotto con etichetta di grande marca, ma se 

fai una piccola statistica spannometrica, ti accorgerai che la percentuale 

dei prodotti di marca non arriva al 5% e forse nemmeno al 3%.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it











Ho il dubbio di non essermi spiegato bene... a me personalmente, della 

marca, per moltissimi prodotti, interessa poco o punto. :)

Detto ciò, una delle componenti "ideologiche" che hanno caratterizzato 

la nascita della classe di punti vendita poi etichettata come "hard 

discount", vi era proprio la totale assenza di prodotti cosiddetti "di 

marca", preferendo un "own brand" (marche create e gestite direttamente 

dalla catenza di hard discount in questione). Tipo i prodotti estetici 

Cien, per intenderci. Evidentemente prodotti da chi ha la struttura 

organizzativa per fare grandi volumi di... dentifrici, creme, ecc.

Ma che non rischia così di fare confronti impropri con i propri marchi, 

presenti in altre superfici di vendita.

Dove, l'ideologia (se così posso chiamarla) hard discount prevede 

differenze? Sperando di ricordare tutti i punti (non studio strategie di 

marketing dal 2000 o giù di lì...):

- locali piccoli e strapieni (far fruttare il mq, usando espositori 

spogli ma che non ingombrano il locale).

- illuminazione industriale a basso consumo, senza luci esterne.

- spazi esterni ridotti (sempre per ridurre il costo del mq, esterno, 

stavolta).

- usare marchi propri per poter praticare prezzi diversi senza confronti 

impropri con altre strategie di mercato

- numero limitato di casse (personale ridotto all'osso).

- stock nel backoffice (magazzino del punto vendita) abbastanza ridotto 

e ricezione merci il più possibile già pronte da esporre (su pallet).

- nessuna pubblicità tv.



Mentre un equivalente metratura di gdo più tradizionale prevede luci, 

insegne luminose, spazio esterno anche nullo (solo i grandi supermercati 

si pongono il problema) di propria proprietà, ma con spazi pubblici 

almeno decenti, spot tv, uso di grandi marche, scelta di più tipi 

diversi della stessa tipologia di prodotto (anche 10 marche di carta 

igienica, per dire...), ecc. ecc. ecc.



Insomma: con la mia frase in quote intendevo dire che un po' tutte le 

catene di hard discount italiane hanno ibridato il proprio approccio con 

quello dei supermercati. Giusto per capirsi... ;)



-- 



Ciao!



Stefano


 terzo di Svelto in offerta.



scherzi a parte, su questo aspetto, come ti dicevo, ne sono certo, visto 

che ho fatto tutte le prove possibili e immaginabili; e' incredibile la 

differenza di quantita' che sono costretto a usare per la stessa 

quantita' di piatti



e non e' solo una questione di portafoglio, ma anche di ambiente




fredda sgrassando bene, con gli altri no.



Che ti devo dire...io lavo con l'acqua che mi pare (calda, fredda, č

uguale) usando un detersivo non di marco comprato in flaconi da 1

litro.



Se ti trovi meglio contento tu.


terzo di Svelto in offerta.



eh, anfatti


dei prodotti di marca non arriva al 5% e forse nemmeno al 3%.



non so che dirti.



per quanto mi riguarda il concetto di "marca", se si escludono delle

cose precise (es. pomodori mutti), è da eliminare.


quello dei supermercati. Giusto per capirsi... ;)



non è mai esistito lo hard discount in italia. ci hanno provato

all'inizio (metà anni 90) ma hanno fallito perché:



1) gli italiani ancora non stavano co le pezze ar c.lo

2) gli italiani non comprano in un posto senza scaffali, con la roba

ammucchiata per terra



:-)



infatti il nuovo spot è: "faccio spesa al discount ma non rinuncio a

niente!"



dal discount trovi la mozzarella di bufala, il salmone, le olive

nere...pure i fichi d'india o l'avocado


stocazzo :-)



elabora


 Se ti trovi meglio contento tu.



Infatti in questo caso, come in pochi altri casi, cio' che conta e' la 

soddisfazione personale.



Spesso mi sono trovato a discutere di argomenti relativi all'igiene, 

alla pulizia, all'unto sgrassato ecc.... rendendomi conto di avere un 

punto di vista differente, ma me ne sono reso conto solo in occasione di 

un contatto diretto, magari a casa di un amico che mi aveva sottoposto 

stoviglie che per i miei standard non erano perfettamente pulite. Idem 

ancor peggio per le pentole, e me ne sono accorto mentre che lo aiutavo 

a cucinare. Ecc...



elabora tu, se affermi che sono tutti uguali, lo devi dimostrare


a cucinare. Ecc...



uhm...



e se lavo la roba in lavastoviglie, � pi� uniforme il giudizio? voglio

dire piu' obiettivo?



naturalmente anche in quel caso bisogna tipo scrostare a mano con la

pagliuzza...per� poi non � che se uno fa un programma invece che un

altro, usa un detersivo invece che un altro, poi si puo' dire che

viene lavato male o no.



cio�...mi sembra difficile che ad uno pretrattando poco ed utilizzando

il programma piu' veloce/freddo, con un detersivo scrauso, e vedendo

che effettivamente i piatti non sono puliti, perduri nella scelta


 che effettivamente i piatti non sono puliti, perduri nella scelta



infatti cio' che conta e' la soddisfazione personale, come dicevo



se tu sei soddisfatto della prestazione del tuo detersivo, non v'e' 

motivo per cui cambiarlo



io, dopo averli provati, non sono rimasto soddisfatto, e quindi sono 

tornato sullo Svelto per i piatti a mano e sulle Finish Powerball per la 

lavastoviglie




elabora tu, se affermi che sono tutti uguali, lo devi dimostrare



io mi baso sui seguenti fattori:



* quantità in ppm di fluoruro di sodio;

* quantità in mg/prezzo;

* sapore (diciamo per i bambini, a me vanno bene tutti);



ma più importante di tutti è come pulisci i denti e quante volte

pulisci i denti.


 pulisci i denti.



Grazie al cazzo. :-)




 lidl ha piu' casse di un quaslaisi supermercato del centro.



Mi sa che a Roma LIDL abbia un approccio diverso da quello che vedo qui in 

Emilia, almeno per questi due punti; qui sono proprio come li descrive 

Cordy: parcheggi piccoli e/o scomodamente accessibili, poche casse e quasi 

sempre meta' sono chiuse (senza personale)

-- 

"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"

Anthelme Brillat Savarin 






 sempre meta' sono chiuse (senza personale)



I nuovi punti vendita LIDL hanno come minimo 40 - 50 posti auto all'interno 

della proprietà.

Le casse sono 4 in tutti i punti vendita ma aperte di solito un paio. E' 

anche vero che appena si forma una fila di 6 -8 clienti per cassa 

immediatamente ne viene aperta un'altra. Questo a Funo, Poggio Renatico, 

S.Giovanni in Persiceto, Cento e S.Giuseppe di Comacchio dove ho potuto 

verificare di persona. Il parcheggio di Via Stalingrado a Bologna è di 

almeno 100 auto, peccato che venga occupato da chi lavora in zona più che 

dai clienti.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 bisogna tipo scrostare a mano con la pagliuzza



quello è il mio vicino, io evangelicamente parlando

scrosto con la trave



-- 

I do desire we may be better strangers.


lavastoviglie



beh se tu prendi u npiatto e lo metti e basta nella lavastoviglie, ci

credo che ci vuole il mega detersivo + la temperatura alta.



cmq dimmi...ma tu per caso ogni tanto devi pulire il filtro? sai se

non scrosti...

� solo per capire "quanto" non scrosti.


sempre meta' sono chiuse (senza personale)



siamo sicuri che non sia ha HOPPE ad obbligare lidl a fare ci�, in

quelle regioni ROSSE?? :-))))))


Grazie al cazzo. :-)



eh beh, era solo per dirti che alla fine un dentifricio vale l'altro e

quindi vince il prezzo. sono tutti uguali.



125g a 70 centesimi circa.



considera che in Germania sono cos� i prezzi, per tutto.


 � solo per capire "quanto" non scrosti.



mai cambiato/pulito filtro



la prima lavastoviglie ha durato 13 anni, utilizzo quotidiano 

ininterrotto: 1,42 volte/giorno, pari a 10 volte a settimana (7 cene + 3 

pranzi)



come ho detto: passo i piatti e le pentole sotto l'acqua fredda del 

rubinetto, prima di metterli in macchina, in pratica cio' che entra in 

macchina e' solo sporco liquido o che diventa liquido con la 

temperatura, tipo formaggi ecc..., il resto cade nel lavello per colpa 

dell'acqua






 quindi vince il prezzo. sono tutti uguali.



allora potresti utilizzare lo stucco da finestre




 quelle regioni ROSSE?? :-))))))



O lui o � stato il dominio COOP!!!

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 ed i contenitori con cui ci portiamo il pranzo al lavoro



molto piu' semplicemente, cuciniamo tutte le sere (e i pasti a pranzo, 

quando ci siamo)



3 bicchieri

3 piatti piani

3 piatti fondi



PRIMO

padella saltapasta grossa

pentola della pasta grossa

posate varie



SECONDO

piastra della carne

oppure

padella delle uova o altro (per il secondo da accompagnare alle verdure)



CONTORNO

padella (24cm) delle verdure cotte

oppure

pentola (26-28cm) delle verdure lesse

+ (quasi sempre) insalatiera (piattone fondo o di plastica da 30cm)



OLTRE A CIO':

La colazione del giorno stesso, o quella del mattino dopo, in quel caso 

la macchina la facciamo andare la mattina ovviamente:

3 piatti per il pane tostato

3 tazze per il latte

bollitore latte

posate varie






 non non facciamo quasi mai primo secondo contorno



male, molto male :-D