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Titolo: [OT curiosita'...] Rilevazioni di un'inchiodata...

Sta mattina e' successo un incidente, al quale ho assisto fortunatamente 
senza esserne coinvolto...
In pratica una sardomobile attraversa un incrocio mentre dall'altra 
parte (la carreggiata a senso inverso di marcia) arriva (secondo me 
moooltoo velocemente) un'altra macchina che centra in pieno l'altra 
proprio nella fiancata lato passaggero fecendole fare un testa coda, 
prima che questa finisca su un'aiuola (2 metri di distanza dalla 
posizione originaria) tirando giu' un piccolo (alto giusto un metro e 
mezzo) cartello stradale.
Dalle rilevazioni fatte sulle tracce lasciate dai pneumatici dei CC ci 
sono 11  metri di frenata dritta e due metri e qualcosa (sempre contigui 
ai precendenti) di frenata abliqua (dopo l'impatto la macchina 
ovviamente ha deviato la traiettoria).
Dalle tabelle risulta che una frenata di 11/13 metri corrisponde ad una 
velocita' di 45/50 Km/h che a me sembrano troppo pochi rispetto a quello 
che ho visto....
Voglio dire ma visto che durante la frenata c'e' stato l'impatto che ha 
fatto fare il testa coda alla macchina e l'ha fatta salire sull'aiuola 
(in salita) dopo aver divelto il cartello stradale....
Insomma parte dell'energia cinetica deve essersi assorbita con l'urto 
quindi non e' possibile che la velocita' sia molto maggiore di quella 
calcolata con le tabelle standard ?
Scusate l'OT ma sono rimasto un po' interdetto da questa cosa....
(Pensando anche che se al posto della macchina ci fosse stata una moto 
presa a "45 Km/h....")
-- 
M620ie

 standard ?
Si, la velocità "reale" nella stragrande maggioranza dei casi, è molto 
diversa da quella calcolata.
Ma non solo in peggio... alle volte può succedere anche che si andava più 
piano di quanto "suggerito" dai segni a terra.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR 750 F - "Vicky"
Bastia U. - PG
--
Membro del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 012)
Membro e Socio Fondatore di IHM Umbria
--
Dal 25.05.2006
Presidente "ad libitum" del Ministero di Birra & Salsiccia
--
L'alunno X.Y. al termine della ricreazione sale
sul bancone adiacente la cattedra e dopo aver gridato:
"Ondaaaa energeticaa"
emise un rutto notevole che incitò la classe al delirio collettivo
-- 

 piano di quanto "suggerito" dai segni a terra.
La cosa che ho trovato ancora piu' ridicola e' che dalla stessa tabella 
da cui e' stata rilevata la velocita' ho visto che per le moto a parita' 
di velocita', la frenata (i segni dei pneumatici lasciati a terra) e' 
piu' lunga di quella di una macchina !!!!!
-- 
M620ie

 lunga di quella di una macchina !!!!!
Così a occhio, ma potrei sbagliare, non ci vedo gran chè di strano.
Con una moto, magari niubbo, in preda al panico, in un frenata da 100 km/h 
potresti bloccare il posteriore SUBITO.
Un'auto non arriva immediatamente al blocco delle ruote, imho.
Ma, ripeto, potrei sbagliare.


mezzo) cartello stradale.
La fotocopia del mio incidente di 8 anni fa (tuttora con causa aperta, ndO)
I rilevamenti erano simili ed io procedevo ad una velocita' analoga (era un
sabato sera in localita' balneare e stavo andando in discoteca, senza
fretta). I vigili per buona misura mi hanno fatto una multa per "non aver
moderato la velocita' in prossimita' dell'incrocio", non potendo appendersi
all'eccesso. 
--
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti/Musile di Piave (VE) - Caponord '05 Sky
*** Prima di conoscere Ratman la mia vita era diversa.
Ah si? e com'era? - MIGLIORE!!! (cit) ***

 (Pensando anche che se al posto della macchina ci fosse stata una moto presa a "45 Km/h....")
L'anno scorso sono stato investito lateralmente da una Mini che i CC hanno
accertato fosse a 40 orari.....e fortunatamente sono ancora qui a scrivere ;-)
-- 
Nicola   (Monza - MI)
su Bulldog BT1100  '03 Dark Grey
ex XrR 250
"Dito Solitario" della Falange Brianzola
Product Manager del Portatarga di I.H.M.
http://targa.altervista.org/index.html

 calcolata con le tabelle standard ?
Ho sotto mano i calcoli fatti per le tabelle standard usate dai vigili (che
peraltro sanno benissimo che sono da prendere con le molle, vedi ABS,
incapacità del guidatore, stato del manto stradale ecc.ecc., ma sono
comunque stime per difetto) e devo dire che sono abbastanza verosimili. C'è
però da tenere conto che il guiatore può aver frenato al limite
dell'inchiodata per un certo tratto, riducendo la velocità, per poi
affondare il piede sul freno e lasciare le strisciate sull'asfalto. Quindi
la velocità calcolata si riferisce al momento in cui la macchina ha perso
aderenza con l'asfalto.
Per quanto riguard i danni a 45 km/h io mi ricorderò per sempre le immagini
di un crash test di una SAAB (non una panda!) a 30 km/h contro un ostacolo
fisso......... la macchina era SOLLEVATA DA TERRA con tutto il posteriore e
l'avantreno era DISINTEGRATO. A 30 km/h !!
Spesso non ci si rende conto dell'energia cinetica di una vettura, specie se
di recente costruzione (oltre 1,5 tonnellate) anche a velocità modeste. Poi
si vedono i SUV girare in città a velocità tuono e mi chiedo se si rendono
conto del tipo di danno potrebbe causare l'impatto con un vagone del genere.
-- 
drBrown (aka Randy)
Dominator
Bologna

 accertato fosse a 40 orari.....e fortunatamente sono ancora qui a scrivere ;-)
Non in moto spero....
Che strano.... Che sia la stessa Mini di sta mattina :) ?
-- 
M620ie

 Insomma parte dell'energia cinetica deve essersi assorbita con l'urto 
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ma questo in genere non lo prendono in considerazione ?
Ciao
-- 
M620ie

 conto del tipo di danno potrebbe causare l'impatto con un vagone del genere.
Brrrrrrrrrrrrrrr .......
-- 
M620ie

 Mi chiedo come facciano queste tabelle a tenere conto dell'abs,
Infatti in presenza di ABS non sono applicabili in quanto non c'è segno di 
frenata sull'asfalto...


 G., bradipo
In caso di ABS non ci sono tracce di frenata sull'asfalto, quindi niente
rilevazione di velocità all'impatto.


 Che strano.... Che sia la stessa Mini di sta mattina :) ?
Chi lo può dire ;-) Anche se è improbabile . Dato che la puttana che mi ha investito è
scappata (rintracciata perchè nel trono ha perso la targa) , e non le hanno ancora
restituito la patente .....


 che ho visto....
Per esperienza posso dirti che a 40Km/h se si bloccano le gomme ci si ferma 
in circa 5 metri e a 80Km/h ci si ferma in circa 35metri, con condizioni 
offimali di pneumatici e asfalto qualcosa meno.
Queste sono le misure a ruote bloccate, quindi senza Abs e senza modulare la 
frenata.
Con Abs gli spazi di frenata sono generalmente piu lunghi ma l'auto rimane 
stabile e piu controllabile.
Ciao
Teo.

 Dalle tabelle risulta che ...cut
queste tabelle sono consultabili da qualche parte? (non le tue
specificatamente, ma in generale)
grazie

 specificatamente, ma in generale)
Si, sono presenti su un libro (credo il codice della strada) che si puo' 
trovare tranquillamente in qualsiasi libreria.
Credo che le tabelle si possano trovare anche su Internet. Con una 
rapida ricerca sono riuscito a trovare questa:
http://freeweb.supereva.com/stradeweb.freeweb/traffico.htm?p
L'ultima tabella della pagina.
Ciao
-- 
m620ie

 L'ultima tabella della pagina.
grazie

 Ciao
Ad maiora   Paolo

   troppo rapida.  credo ci si riferisca alle altre tabelle: quelle della 
Vero...
Anche se i metri riportati in relazione alle volocita' mi sembravano 
simili...
-- 
m620ie

 Ma questo in genere non lo prendono in considerazione ?
Glielo spieghi tu il concetto di "urto anelastico" al carabiniere
quadratico medio?
-- 
Bud (un bergamasco "de sura" a Pavia)
Guzzi California 1100ie '94
ex Gilera ECO 50 '79 (ma moooolto ex)
ICQ: 172 017 730
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quadratico medio?
Vorrei tanto.... Spero che almeno i periti delle assicurazioni lo 
prendano in considerazione ....
Un ciao
-- 
m620ie

rilevazione di velocità all'impatto.
Quindi un buon 60% del parco circolante e' "irrilevabile"!
Mi chiedo che senso abbiano queste tabelle?
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 quadratico medio?
ROTFL!!!

 Ciao
Le hanno fatte un bel po' di anni fa e comunque vengono consultate solo in
caso di visibili tracce di frenata sull'asfalto, quando è comunque ovvio che
il veicolo ha impattato a causa della velocità eccessiva.


 Mi chiedo che senso abbiano queste tabelle?
Fino a qualche anno fa erano molto usate.
Ora rimane valido il detto "Piuttosto che niente, č meglio piuttosto"...
Anche se, spesso, fan casino... ma lo facevano anche prima...
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR 750 F - "Vicky"
Bastia U. - PG
--
Membro del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 012)
Membro e Socio Fondatore di IHM Umbria
--
Dal 25.05.2006
Presidente "ad libitum" del Ministero di Birra & Salsiccia
--
L'alunno X.Y. al termine della ricreazione sale
sul bancone adiacente la cattedra e dopo aver gridato:
"Ondaaaa energeticaa"
emise un rutto notevole che incitň la classe al delirio collettivo
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