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Titolo: La vetroresina non ha + segreti, e ora?

Ciao, ormai da un mese sto studiando il modo di rifare le carene della mia
moto in VTR senza esser costretto a spendere milioni per comprare quelle già
fatte (fossero fatte bene poi) ma, proprio al momento di partire ho dei
problemi tecnici.
Allora, i problemi maggiori, ovviamente, gli ho nel costruire gli stampi.
Come stampo per lo stampo in VTR (da cui aver poi il pezzo in VTR da
verniciare e montare) ho deciso di usare le carene originali (le piccole
modifiche che ho in mente le farò poi sullo stampo in VTR), e qui la prima
domanda, per non sciupare le carene originali (in ABS e costosissime) con la
resina posso "rifasciare" i pezzi originali con parecchi giri di domopac (la
pellicola trasparente per alimenti) e poi passarci sopra un bello strato di
lacca distaccante??!? credete che il domopac reggerà l'attacco del
catalizzatore della resina e di tutta quella roba che ci sarà sopra???
Altra domanda, ci sono alcune parti che non posso usare come stampo (per
esempio il sottocodone) perchè sono nervolute e irregolari, come faccio??!
qui largo all'immaginazione, faccio comprare a qualcuno un sotto codone da
200? e poi glielo frego per usarlo come stampo per lo stampo in VTR oppure
devo trovare il verso di rifare da solo la forma.
Ho pensato a quella pellicola termo indurente che usano gli elettricisti
(per fare i pacchi di pile per esempio), che ne pensate??!
In pratica potrei distenderla bene bene sul sottocodone originale
ricopiandone le forme (ma scartando con una certa approssimazione tutte le
nervatura e schifezze varie) e poi indurirlo col phon (quello da capelli, da
parrucchiere, va bene??), che ne pensate??! avete altre idee in merito???
fatemi sapere perchè mi son bloccato prima di cominciare......
Ciao ciao a tutti

 catalizzatore della resina e di tutta quella roba che ci sarà sopra???
Dubito.
Di solito, vetroresina su vetroresina, si usa materiale paraffinico per
evitare l'attacco.
O, almeno, così me l'hanno venduta e così ho fatto per la costruzione delle
canoe.
Di contro c'è da dire che lo stampo era proprio una stampo, quindi da
battaglia.
Inoltre, se la paraffina non viene stesa bene, dei pezzi rimangono attaccati
creando, a volte, anche dei buchi che poi andranno riempiti.
Il sistema migliore, ihmo, rimane il seguente;
con la cartapesta fai il negativo della parte da duplicare.
Una volta asciugato lo lisci e vernici col trasparente.
Ora hai uno "stampo" da maltrattare.
Paraffina per facilitare il distacco e vai di vetroresina.
Questo sistema e', per altro, ottimale in caso di superfici difficili come
il sottocodone.
Oltretutto, se usi un po' d'attenzione, lo stampo è facilmente riusabile
.... potrebbe essere l'inizio di una nuova attività lavorativa.
Buon lavoro.
        Rebrac

Kakkio ma è veramente cosi semplice farsi pezzi in VTR??
E i costi si abbattono??
Datemi qualche info in + vorrei rifare il sotto codone della mia CBR...:oD
Thx
Esa
CBR 600 Dark

 E i costi si abbattono??
Dipende cosa costi tu all'ora...
Tra costruzione dello stampo, lisciatura e vernicitura del medesimo, stesura
della fibra e della resina, (almeno 2/3 strati) lisciatura con carta
finissima  (e relativo tumore al polmone e grattarola per un mese ),
verniciatura finale, madonne tue per centrare gli attacchi, madonne della
moglie/familiari per come gli conci la casa....
spesso è più la soddisfazione di dire "l'ho fatto io" che non il resto !
        Rebrac


Un paio di domande sceme:
la cartapesta (che facevo all'asilo per fare le maschere) è carta di
giornale e colla vero??ricordo bene?! come la lisceresti?
il motivo principale di rifare il sottocodone e di togliere quel cacchio di
porta targa originale, il problema sta nel fatto che quella parte dovrei
quasi inventarmela, come posso fare?
Con cosa lo proteggo il pezzo originale mentre faccio la carta pesta, sempre
col domopac?!
scusa per l'interrogatorio e grazie per le risposte

 col domopac?!
Puň funzionare.
Occhio a un piccolo particolare.
Se vuoi replicare una carena forse lo stampo č meglio farlo dalla parte
interna e non dall'esterno.
Cosě facendo il pezzo lo costruirai sulla parte convessa dello stampo ed
eventuali piccoli difetti di contatto con lo stampo resteranno all'interno
della carena.
        Rebrac


Non fa una virgola ma come fo a lisciare la parte che diventerà esterna?
vabbene la carta a vetro ma non esageriamo, che problema c'è a farlo dalla
parte concava?

 parte concava?
Almeno 2, speculari ai vantaggi:
1. lo stampo, ovvero la cartapesta, dovresti appoggiarla sulla parte esterna
(e quindi si presume "bella") della carena da replicare;
2. nello stendere la vtr avresti qualche problemino con la concavità
(pieghe, bolle e quant'altro...) dello stampo e la parte che, alla fine,
risulterebbe esterna sarà il primo strato che hai depositato il che porterà,
inevitabilmente, qualche segno dovuto al distacco dallo stampo.
        Rebrac

 problemi tecnici.
mi interessa anche a me il discorso VTR
se hai delle info (doc link o altro) su come
si lavora la vetroresina me le condividi ? grazie
ho una carena in vtr (per gsx-r 600) che se possibile volevo sistemare.
il problema piu' grosso credo, a parte graffi e crepe, e' che al cupolino
manca un buon 5/6cm in corrispondenza delle prese dell'air box, qualcuno
ha qualche idea su come ricostruire la parte polverizzata dall'asfalto ??
tnx
-- 
ciao,
srad
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underscore srad underscore at freemail dot it
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lo stampo lo puoi tranquillamente fare con la resina poliestere che costa
poco e indurisce presto. insieme alla resina poliestere usa la stuoia di
vetro (magari non grossisima) e non il tessuto vero e proprio : per
intenderci sono quelle pezze tutte scomposte che ti spinano le mani e che
vengono solitamente impiegate per le imbarcazioni. queste stuoie una volta
impregnate hanno una ottima modellabilità e copiano i dettagli agevolemente.
Il domopack va benone sul pezzo originale (due strati ed occhio a non
danneggiarli). Non servono distaccanti, in
quanto, una volta seccato lo stampo, grazie alla pellicola di domopack
staccherai tutto senza problemi. a questo punto una rifinita allo stampo
(tipo staccare del tutto la pellicola). Per fare il pezzo definitivo usa
resina epossidica di ottima qualità e, cosa importante, catalizzala in
maniera perfetta: usa un indurente lento (almeno 40 minuti), per poter
lavorare la resina a lungo (i tempi di lavorazione non sono i tempi di
essiccazione). Usa, sempre per il pezzo finito, tessuto di vetro con
grammatura di almeno 160 g/m (con tale grammatura devi dare almeno 3
strati). rinforza i punti di ancoraggio con varie pezze e/o nastri (magari
carbonio o kevlar). tra lo stampo ed il pezzo finito devi usare il
distaccante. un trucco: scotch da pacco sullo stampo e spray di lubrificante
ai siliconi steso a meraviglia. Il pezzo finale lo dovrai stuccare con
stucco apposito e tirarlo con carta abrasiva.ciao
ps. con questa tecnica ho appena fatto un puntale in fiberglass con rinforzi
in carbonio che è uscito molto bene.
--
SV650S & RD500

> ha qualche idea su come ricostruire la parte polverizzata dall'asfalto ??
la nastri all'esterno e la ricostruisci all'interno con alcune pezze
impregnate di resina (ovviamente bisogna vedere di quale materiale è la
carena per usare la resina adatta)
--
sv650s & rd500

 catalizzatore della resina e di tutta quella roba che ci sarà sopra???
gia provato! :-( si squaglia.... e gli adesivi in ingrinziscono ....
auguri.. :)
byez
Andrea^_^
http://www.asalink.net/andreag

> gia provato! :-( si squaglia.... e gli adesivi in ingrinziscono ....
a me non è mai capitato, forse dipende dal tipo di pellicola.....a questo
punto è sufficiente fare una prova prima di procedere. ciao
--
sv650s & rd500

 catalizzatore della resina e di tutta quella roba che ci sarà sopra???
ungi la carena con olio motore
 metti una strato di domopack
distendi uno strato di tessuto di vetroresina (senza resina)
tamponi la resina con un pennello tondo in modo di bagnare il tessuto.
(al massimo metti un altro strato di fibra.)
 
devi ottenere uno stratarello di vetroresina di 1 mm.
come inizia a catalizzare controlla dall'interno i punti caldi e cerca
di raffreddare..
una volta indurita stacca la "crosta" che hai ottenuto e inisia a
pensare come renderla più solida con materiani "poveri"
una volta rafforzata regolarizza la superficie (deve essere liscia come
se si dovesse verniciare)
quinid gel coat, fibra e resina fino ad ottenere 2/3 mm di carena.
per il sottocodone , lo puoi fare a pezzi e poi unirli,
-- 
       Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 ha scritto nel messaggio
news:_ldua.42527$DN.10...@tornado.fastwebnet.it...

Mi hanno detto che lo stampo mi merita farlo con la carta pesta per limitare
i costi e, visto che sono i miei primi pezzi, credo proprio che farò così,
cosa ne pensi? per il resto ti ringrazio molto.
Una curiosità, dentro alla carena originale ci sono le impanature per
avvitare le viti, io pensavo, una volta seccata la carena in VTR, di fare
come dei pugnelli di vtr (circa 1 cm) e poi incastrarci dentro la vite,
quando seccheranno rimarrà l'impanatura perfetta, che ne pensi? come hai
fatto a fermare il tuo puntale?
Grazie ancora per l'aiuto.

 Grazie ancora per l'aiuto.
figurati. tieni presente che è necessario prendere un pò di mano, ma alla
fine si riesce: fai molta attenzione a catalizzare la resina epossidica con
le proporzioni esatte (in peso o in volume a seconda del prodotto e delle
relative indicazioni) e perfette altrimenti ti ritrovi dei pezzi "in gomma".
ciao
--
SV650S & RD500


su internet ho trovato altra gente che mi ha dato consigli ma te ne voglio
chiedere ancora uno, dove compro la resina e tutto ciò che serve?, mi fai
una lista di ciò che serve (catalizzatori, resine, di che tipi......)? che
genere di negozi devo cercare e quali devo scartare? mi hanno detto di
scartare quelli di modellismo......ciao e grazie per l'aiuto ancora una
volta, appena realizzo qualcosa metto le foto on-line e ti faccio
vedere......

 spero con viteria carina altrimenti che si vede da fuori?
4 brugoline. le devo ancora scegliere.
il materiale che mi viene in mente:
resina poliestre, con catalizzatore;
resina bicomponente
tessuto "mat" (vetro scadente)
tessuti vetro, oppure kevlar o carbonio o misti;
pennelli, nastri adesivi, rotella per "sbollare" le pelli di tessuto
stucco vetroresina e carta abrasiva varia
distaccante (io ho usato con successo spray lubrificante al silicone)
ho girato diversi negozi in cerca del materiale a Milano ed in altre città:
alla fine i negozi di modellismo sono i più cari ma trovi dei prodotti di
ottima qualità. Non risparmiare sulla resina epossidica, mentre la
poliestere e lo stucco li trovi tranquillamente in colorificio ( a patto sia
piuttosto fornito). ciao e buon lavoro. Se ti interessa ho a portata di mano
una foto del puntale (per ora è grezzo ) e di un coprisella che ho appena
realizzato dimmelo. la prossima realizzazione sarà un parafango anteriore
(questo lo faccio in carbonio). ciao

 ha scritto nel messaggio
news:dOyua.44259$DN.10...@tornado.fastwebnet.it...

Cosè la rotella per sbollare?una specie di rulletto?quando va rotellata?
Fammi vedere i tuoi lavori.....tu fai un tutt'uno fra vtr, kevlar e
carbonio.....sono così simili? cmq ti ringrazio di tutto ancora una volta,
per il sotto codone proprio oggi ho trovato un amico che mi vende il suo,
proverò ad usare quello come stampo da cui fare lo stampo per fare dei
doppioni (da vendere x riprendere i soldi) e poi inizierò le carene (che
dovrebbero essere + semplici), ti faccio sapere e, sicuramente, ti chiederò
ancora consigli.
Ciao

 carbonio.....sono cosě simili?
si puň tranquillamente mischiare. per i rinforzi io uso pezze di carbonio
monofibra, non tessute, che hanno una direzione di tenuta (quella della
fibra).
ciao
p.s. cerca di quotare i messaggi. riciao
--
sv650s & rd500