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Titolo: Sugli addittivi alimentari

Ciao a tutti.
Con alcuni so di sfondare una porta aperta ma, a livello generale,
speriamo che notizie cosě aiutino "le masse" a rifiutare un certo tipo
di alimentazione, rendendo meno complicata la spesa anche per gli
acquirenti coscienziosi (non sarebbe bello andare al supermercato e
poter comprare cibi come tutti gli altri, senza impiegare il doppio
del tempo a decifrare le rune sulle etichette? :-)  )
http://www.lescienze.it/index.php3?id=9080
Ciao
Luca
--  
Belluno,380m slm - NE Italia - clima temperato fresco.

 del tempo a decifrare le rune sulle etichette? :-)  )
Certo che sarebbe bello, bellissimo; ma purtroppo temo che rimarrà un
utopia: le multinazionali alimentari hanno poteri troppo forti per
consentire l'approvazione di leggi che aumentino le misure restrittive sul
contenuto dei loro prodotti...
Del resto basta leggere l'etichetta di qualsiasi lattina di tè freddo in
commercio: mi volete spiegare con che razza di roba viene prodotto se
ritengono necessario addizionarlo di aromi e coloranti???

 se ritengono necessario addizionarlo di aromi e coloranti???
C'è da dire che i cibi espressamente preparati per bambini da 0 a 3 anni non
possono contenere additivi alimentari. Tutti gli altri invece, in maniera
più o meno evidente, li contengono. Cito solo come esempio il conservante
che viene sparso sulle banane per conservarle (parlo di banane fresche)
senza che ci sia nessuna etichetta ad indicarlo.
ciao
-- 
Amy
Il coccodrillo come fa, non c'è nessuno che lo sa.
Si dice mangi troppo, non metta mai il cappotto,
che con i denti punga, che molto spesso pianga,
però quando è tranquillo come fa sto coccodrillo....

senza che ci sia nessuna etichetta ad indicarlo.
A dire il vero quando l'ho postato avevo in mente dei finti m&m's
(comprati al LIDL), quelli con l'arachide inglobato in un guscio di
prodotto non meglio definito (che, mi vergogno a dirlo, fanno parte
delle mie personali perversioni alimentari, alle cui lusinghe cerco di
opporre una buona dose della mia vacillante volontà, purtroppo non
sempre con successo :-) ). Non sono cibi per bambini piccoli, ma
sicuramente mangiati da bambini dai 4-5 anni in su (alla faccia dei
divieti dei genitori! ;-)  )
Per i deboli come me, se tali prodotti non ci fossero (o fossero meno
"nocivi"), sarebbe un bel sollievo per la coscienza. Calorie a parte,
ovviamente.


 "nocivi"), sarebbe un bel sollievo per la coscienza.
Non me ne voglia la tua coscienza, per carità, ma sarebbe un bel sollievo
soprattutto per fegato e coronarie...  ;)

soprattutto per fegato e coronarie...  ;)
Sono perennemente a dieta causa "eccessiva voracità". Il dolce non è
nelle mie corde, per cui il rapporto calorie introdotte/coloranti
dolciari è piuttosto basso. Ma i picchi sono inquietanti :-).
Al momento il mio nemico più temuto è il ciclammato di sodio della
coca cola light. Unica gratificazione nei lunghi pomeriggi di dieta,
con lo stomaco che brontola. Ho letto le mille meraviglie di
quell'addittivo e mi domando (non mi aspetto risposte, ovviamente) se
non esistono proprio alternative non "di dubbia salubrità", per usare
un eufemismo (non è che il resto dei componenti la coca cola light sia
una passeggiata, intendiamoci :-)  ).
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 e compri pure questo?
Certo che no!!!
Una domanda, però: perché c'è la convinzione che quando uno scrive qualcosa
su un determinato prodotto debba per forza anche consumarlo, oltre che
semplicemente conoscerlo?
E' facile dire che nessuno obbliga a comprare certe cose, ma forse non ci si
rende ben conto di quanta gente compra fregandosene altamente degli
ingredienti contenuti in un dato prodotto. Quanti bambini (e, ahimè, anche
adulti) consumano bevande di ogni sorta piene di schifezze?
E' per tutta questa gente che bisognerebbe bandire certi ingredienti, non
per i pochi dotati di senso critico che li conoscono e li evitano!!!

ma chi ti obbliga a comprarli?
AI ED E DRIM!
Ho sognato un mondo in cui, per poter mangiare del cibo decente, psso
buttare le confezioni che mi "tentano" dagli scaffali nel carrello ed
uscirne (pagando, ovviamente ;-) ), consapevole del fatto che quello
che c'è li è commestibile e non mi causerà effetti nocivi per accumulo
o meno.
Tutto questo durante la mia pausa pranzo, potendo così dedicare il
tempo libero che mi avanza per giocare col pupetto o dedicarmi ad
altri hobbies.
Ho sognato un mondo in cui il mio figlioletto, sia pur educato a stare
attendo a quello che mangia, non mi fornisca un'ulteriore fonte di
preoccupazione, nel suo naturale desiderio di "esplorare il mondo",
dato che l'impostazione dell'alimentazione nel periodo della crescita
lo condizionerà per tutta la vita
Ho sognato un mondo in cui nelle riviste non vengono messi opuscoletti
pubblicitari musicali alimentati con una batteria a bottone, che
verranno invariabilmente gettati nella spazzatura, probabilmente senza
che il messaggio pubblicitario abbia sfiorato il bersaglio, andando ad
ingrassare la lista degli inquinanti che appesteranno il mondo dei
nostri figli (c'entra poco ma l'ho visto oggi e mi ha lasciato
perplesso)
etc etc.
Ciao
Luca
P.S. Aggiungo anche che non sarebbe male un mondo in cui la roba che
ti fa voglia non sia più nociva di quello che già sarebbe "al
naturale", con il suo bel carico di calorie, essendo io un mangione
goloso :-( .



Grazie, bengentile! ;-)


Pero' mi dovresti togliere una curiosita' genuina: cosa sono i m&m's?
Sono delle arachidi ricoperte da una finta cioccolata, glassa e
colorante. 
In pratica delle bombe caloriche intossicate dal coloranti. 
Probabilmente il tuo palato allenato non le accetterà. Sfortunatamente
ho una soglia di tolleranza "modulabile" ("devo degustare" o "HO
FAME!" ). In caso di raputs da fame, vale la seconda, quindi non si
bada al capello :-)
Per essere sicuro, invece di prendere quelli originali, prendo una
sottomarca a metà prezzo :-). Non è detto comunque che siano meglio o
peggio, visti i differenti investimenti in "immagine".
Assaggiali, sono buonissimi! ;-)


 livello europeo
I danni sono stati fatti perché le varie multinazionali hanno
lobbysticamente pilotato le leggi a loro vantaggio. In realtà se ci fosse
una legislazione seria e ferrea che tuteli realmente la salute del
consumatore imponendo limiti nettamente più rigorosi agli additivi presenti
nei vari prodotti alimentari, le cose andrebbero mooolto meglio!!!
Ma troppi sarebbero costretti a chiudere bottega, quindi...

confezionato, mi manca francamente il tempo 
In fondo nel "naturale" passato, i maiali erano noto per cibarsi anche
dei loro stessi escrementi (infatti la carne di maiale allevato
naturalmente era considerata così sana da consigliare una buona
cottura della stessa, per evitare la trasmissione di parassiti). Il
controllo della filiera è implicito.
Diciamo che a parte il condivisibile desiderio di gustare il cibo, le
leggi dovrebbero tutelare anche chi vuole semplicemente nutrirsi,
almeno durante la settimana, in cui c'è anche altro da fare. 
Oltre a quelli in cui ogni tanto lo stomaco prende il controllo e
tanti saluti :-D
Ciao
Luca


sicuro sicuro?! :-)
Cerrrrrto che si! ;-) Di sicuro quendo comincio, ne mangio uno dietro
l'altro. e non sono il solo, qui.


 Assaggiali, sono buonissimi! ;-)
Perchè non provi a sostituirle con fragole, ciliege, chicchi d'uva...sono
pure dissetanti.
Al limite se proprio vuoi dei dolcettini mescola miele e farina (senza
lievito), fai delle palline piccolissime e passale in forno...vengono dei
tondini duri e dolci molto stuzzicanti e senz'altro meno nocivi (anche se
non dimagranti)


carote).
La allungo con circa il 50% di acqua, aggiunta a caduta, cosi sgasa
ancora di più.
Pensa che bene sto messo! :-D
Il the l'ho scartato perchè a parità di bicchieri, mi era troppo
forte.
Per carità le carote! BRRRR. Ho provato anche il sedano, ma sono oltre
le mie capacità di sopportazione. L'alternativa con cui mi trovo
abbastanza è acqua pura di rubinetto, per affogare lo stomaco. MA al
4° litro comincio a sentire le rane gracidare :-)


non dimagranti)
Appunto. Poi, come dicevo, sono più per il salato. Quelli li trovo
proprio sfiziosi, perchè sono dolci ma non troppo(forse per via
dell'arachide). Boh.
Sempre in ufficio, si nota meno se apro il cartoccetto (rigorosamente
a lunga conservazione :-)  )
Ciao
Luca (mancano solo 12 kg!)


colazione e per pranzo?
La dieta mi fu data dalla dietologa anni fa, quando ero studente.
Visto che ora ho il sedere incollato alla scrivania, è cambiato poco. 
Sono un 1500 kCal circa  al giorno, dieta bilanciata.
Solo che la mattino (è un errore, lo so. Ma si deve scendere a
compromessi con se stessi, a volte), mangio solo uno yougrt (120 kCal
circa), poi frutto a metà mattina (altre 50-80 kCal) e a mezzogiorno
sulle 900 kCal (amidi e un po' di proteine). A sera il resto
Almeno 2 volte a settimana nuoto (5 km stili vari ogni volta) così ho
un po' di calorie "extra" per permettermi un peccatuccio. Se riesco
faccio anche un po' di bicicletta, ma con il pupo è più faticoso
andarsene in giro
Non mi costa fatica bere abbastanza acqua. Anzi. Ma poi faccio tanta
"plin plin" (  e posso assicurare che prove sul campo dimostrano che a
farne tanta non si diventa belli! :-D. Che sia pubblicità ingannevole?
;-)  )
Serve perchè sono molto goloso e non ho particolari limiti che mi
impongono restrizioni ( a parte le calorie, appunto)


 trovano in giro
Gli ingredienti base sono importanti alla pari del prodotto finito: non
tutti sono in grado di prodursi prosciutti, grano e latticini in casa!

non si era lasciato andare e ha vinto la battaglia ;-)
Probabilmente il generale ed il manipolo sono stati eroicamente
trucidati in qualche successiva battaglia inutile, mentre quelli che
si sono frermati, oltre ad aver potuto godere dei piaceri della vita
(la vita militare notoriamente non è prodiga di mollezze), avranno
avuto la possibilità di perpetuare la specie. Poi anche qui è
questione di gusti (in fondo c'è chi paga per farsi frustare! :-)  )
Tornando allo stomaco, che faccio ? Lo fucilo per alto tradimento? ;-)
Se lo metto a pane ed acqua, quello se ne mangia una cofana e la dieta
mi va a "spasso" lo stesso :-)


mangiano lentamente sono magre.
Sono convinto anch'io che mangiare piano aiuti (Non mi è chiaro
perchè, ma mi pare evidente che funzioni). Purtroppo sono anni che ci
provo. é più forte di me (mangiare veloce, intendo)
Per il resto, è in buona parte psicologico. Mangiarmi troppe "scorte"
al mattino, mi lascia col terrore (verificato, a volte), di non avere
nulla con cui fronteggiare un eventuale raptus di fame serale. 
Ho anche provato a "sfasare" la distribuzione calorica, facendo
partire le 24 ore alle 18 di pomeriggio. L'intento era di lasciare un
limitato apporto calorico per la sera e poter meglio distribuire il
restante tra colazione e pranzo il giorno dopo. In caso di raputs, a
colazione e pranzo successive (sempre dello stesso "pacco di 24 ore"),
recuperavo un po'. Non ha funzionato.
Adesso ho preso il ritmo e sta andando abbastanza bene. Ri-viaggio ad
1kg a settimana e punto a finire per settembre (Agosto ho stimato un
un calo ridotto causa ferie)


 te l'ha detto in tutti i modi che questo per lei e' un non-problema.
Per lei e pochi altri magari no, ma per il restante 90% e oltre della
popolazione lo è eccome!!!

 nessuno di noi
Certo, su questo non posso fare altro che darti ragione. Ma senza leggi
specifiche che impongano maggiori restrizioni a favore della tutela del
consumatore, si può fare ben poco, purtroppo...

 buon nome della genuinità, 
  su questo specifico campo di attivita' di slowfood sei ben poco informato, 
vedo.
trattasi di azienda commerciale, con tanto di regolare bilancio e modi di 
azione di qualcunque azienda commerciale.  non confondere le finalita' 
(meritorie e differenti dalle multinazionali) con i mezzi (i medesimi di 
qualunque azienda commerciale).
Paolo

 vedo.
Beh, la conoscevo a livello di associazione... Ad esser sincero non ho mai
visto nessun prodotto a marchio SlowFood. Cosa producono?

 visto nessun prodotto a marchio SlowFood. Cosa producono?
La cosa piu' preziosa nel moderno mondo globalizzato, preziosa dal punto di 
vista economico:  _informazione_.
  Il produttore dell'asparago violetto dai riflessi rosati al sole del 
ramonto  tardo primaverile, con lieve sentore di fienagione d'alpeggio e 
retrogusto di mandorlo cinese, a chi venderebbe i suoi 10 kg di asparagi 
(tranne le massaie del paese) se non venisse pubblicato l'apposito articolo 
sul giornale edito da slowfood?
in generale, partecipare ad un NG usenet, strumento di diffusione 
dell'informazione, e non rendersi conto di quanto l'informazione stessa sia 
importante, e' cosa assai singolare, non trovi?
Paolo

si', fallo fuori e avrai risolto tutto :-)
Meglio patteggiare. Diciamo che è comunque un fedele compagno che non
mi ha mai tradito, nonostante lo maltratti spesso con delle zozzerie!
:-)
Ciao
luca


 vista economico:  _informazione_.
Ohibo!!! Si è parlato della Slowfood come un'azienda multinazionale
produttrice di chissà cosa e poi... Tutto qui?!?!? Ma sai cosa gliene frega
alla povera massaia 70enne che ogni due giorni va a farsi la sua bella spesa
al mercato rionale della varietà di asparago del produttore della Valsupata?
Torno a ripetere: la genuinità dev'essere garantita a tutti, non solo a
quell'elite che ha tempo e voglia di ricercarsi i prodotti migliori in giro
per l'Italia!
Ma per ottenere questo bisogna mettersi a formulare leggi serie, cosa di cui
attualmente non c'è nemmeno l'ombra.

 produttrice di chissà cosa e poi... Tutto qui?!?!? Ma sai cosa
  di multinazionale ne avrai parlato tu mad. mai usato quel termine nei miei 
post.
 mi sono limitato a rilevare che non conosci l'oggetto della produzione 
della "azienda" slowfood. tutto qui
  chi ritiene che slowfood sia in concorrenza con le multinazionali del 
settore food sei tu, nessun altro.
Paolo


Tutto sta a cominciare. 4 anni fa facevo 30 vasche (da 25 metri) in
1.5h ed ero morto
Ora ne faccio 200 in 1h45', esco e sono tranquillo. 
Penso che chiunque possa ottenere questi risultati, con un minimo di
costanza e pazienza. Vedo che ce ne sono molti che hanno seguito un
percorso simile al mio, quindi non sono una mosca bianca :-)
Attenzione che 9000 kCal = 1kg solo se fossi fatto d'olio :-)
evidentemente non è così. ci sarà qualcosa che "allunga" il grasso.
Posto un fabbisogno per un uomo sedentario di 2500kCal/giorno,
otteniamo 7000kCal a settimana. Ci si va vicini comunque. 
Ad ogni modo quella perdita di peso era uguale anche quando  ero sotto
controllo della dietologa. Nella dieta ci sono sono alimenti
normalissimi, nulla di "esoterico". Ci  ho anche aggiunto piccole
"sforature per il piacere del palato :-) , però quello era il peso che
lei si aspettava io perdessi ed era quello che si trovava, sia sulla
mia bilancia che sulla sua. Evidentemente conosce il suo mestiere. Il
vantaggio di affidarsi a dietologi professionisti.
Comunque attenzione, questo giro sono partito 40 kg sopra il mio peso
forma, ed ora me ne mancano una dozzina al traguardo. Probabilmente
quando il grasso sarà sufficientemente scarso, non sarà più possibile
tenere questo ritmo. Ma intanto mi accontento di avvicinarmici


polvere prima del tempo :-)
Considera che le 1000 kcal al giorno che contavo epr arrivare a 7000
sono per un uomo di statura media e coprpratura media. Comncia a
pesare 124kg ed essere alto 1.84, magari qualcosa si sposta.
Posso solo riferire i risultati della misura. 
Le analisi periodiche sono a posto (e non mi sentio il tipico fastidio
della chetosi, indice di autodigestione :-)  ), quindi non posso che
gioire del risultato. 
L'unico dispiacere è che avevo preso una certa passione nel farmi
focacce e pani vari. Ovviamente ho dovuto chiudere bottega, perchè la
bilancia in quel caso non mi soddisfaceva più :-(


 settore food sei tu, nessun altro.
Scusa, ma io ho scritto:
"Beh, non mi sembra che la Slowfood sia un marchio di produttori
alimentari di sorta... Si limitano a tutelare alcuni prodotti e a tentare
difese nel buon nome della genuinità,"
E la tua risposta è stata:
"su questo specifico campo di attivita' di slowfood sei ben poco informato,
 vedo. trattasi di azienda commerciale, con tanto di regolare bilancio e
modi di
 azione di qualcunque azienda commerciale.  non confondere le finalita'
 (meritorie e differenti dalle multinazionali) con i mezzi (i medesimi di
 qualunque azienda commerciale)."
La tua risposta confutava quanto da me asserito, cioè che Slowfood non fosse
un marchio alimentare, asserendo che si tratta di una regolare azienda
commerciale, quando io ho detto che si trattava di una semplice associazione
volta alla tutela alimentare (come in effetti è!)... Ora mi dici che sono io
quello che afferma che Slowfood è in concorrenza con i produttori
internazionali... Vabbè, fate un po' voi...

il tuo e' piu' tollerante del mio: sei un uomo fortunato :-)
Cerco di essere ottimista, per cui trascuro quel che mi va male e
gioisco di quello che funziona :-)
Ciao
Luca


 volta alla tutela alimentare (come in effetti è!)... Ora mi dici
  tranquillo Mad, nessuno vuole rovinarti il giochino di slowfood. ci 
mancherebbe :)
 e' una "semplice" associazione, naturlamente. come tu asserisci
Paolo

 Saluti, Mamo.
Paolo

 e' una "semplice" associazione, naturlamente. come tu asserisci
Guarda, a me Slowfood interessa relativamente poco. Qui si parla di cibo
sano, pertanto, secondo il mio modesto parere, la battaglia per la vera
tutela del consumatore non puň essere combattuta solo da associazioni piů o
meno attive, bensě da leggi ben precise e svincolate da interessi
commerciali di qualsiasi natura.
Ma se non ci si vuole fidare di nessuno se non di sč stessi e del proprio
minuscolo orticello, fregandosene egoisticamente di tutti gli altri... Beh,
basta dirlo chiaramente!

 essere condannato a priori
Chi opera a livello multinazionale, come a livello industriale, non
dev'essere certamente condannato a priori.
Perň chi sfrutta il proprio potere per modificare o far promulgare leggi a
proprio favore sě! E chi fa questo genere di manovre non č sicuramente il
fruttivendolo sotto casa...

e che significa autodigestione?
Autodigestione era un termine scherzoso per dire che digerivo la parte
di me che avrebbe dovuto  rimanermi addosso (la massa magra).
IL fastidio (o almeno io lo averto come tale), è un insistente odore
nelle narici, che mi accompagna sempre, assieme ad una analoga
sensazione in bocca.
Per la chetosi, Non so se serva a dimagrire. A suo tempo la dietologa
me lo aveva indicato come un fenomeno negativo (penso che sia
soprattutto per il  sovraffaticamento del fegato, ma non sono medico,
per cui ragiono fidandomi di ciò che mi disse una fonte
sufficientemente affidabile). Ad ogni modo il concetto di "leggera" è
quantomai vago, appunto per la mia ignoranza in materia. Da cui la mia
idea che è meglio se non c'è


 maniera.
Sì, ma c'è potere e potere... Un'associazione che agisce a livello
nazionale, per quanto grande possa essere, non riuscirà mai, comunque, a
contrastare i poteri economici delle multinazionali, nemmeno mediante mezzi
come il boicottaggio da parte dei suoi soci di un determinato marchio o
prodotto.
Purtroppo i rimedi politici di un certo tenore avvengono solo in casi di
danni alla salute gravi, palesi e conclamati, non quando ci sono solo di
mezzo danni considerati lievi (allergie e intolleranze) o il verificarsi di
problemi seri a lungo termine (colesterolemia, arteriosclerosi, trombosi,
ecc.)

-neppure questa- una cosa "malvagia" per partito preso.
Ah no? Qui da noi si chiama voto di scambio ed e' un reato penale...
-- 
Ciao,
Speck

(così come il reato è "penale" di per se stesso).
Facciamo "illecito", cosi' siamo contenti tutti?
-- 
Ciao,
Speck