Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [TECH] Carburatori e Idle speed

Tronfio sul mio divano pieno di Pringles decido che e' ora di sincronizzare
i carburatori della mia Zxr.
Il decente mecca telefona " E' pronta"
La sera avrei avuto un'uscita con IHM-Varese , non potevo certo arrivare in
Fiat.. prendo la Kawa e parto.
Al primo semaforo ORRORE E RACCAPRICCIO
il minimo e' tra 700 e 2500 giri indicati, ad ogni partenza c'e' un enorme
buco aprendo il gas che arriva a volte a far SPEGNERE IL MOTORE.
Il trucco e' dare una microscopica apertura per "svegliare il motore" e poi
riaprire mantenendolo leggermente sopra.. come quel gioco del bastone dove
con un colpo sollevi il ramo e con il secondo lo tiri [La Lippa?]
Il tutto e' abbastanza pericoloso specie nelle curve strette, se mancasse il
motore.. brr.
C'e' un pero'.. l'erogazione sopra ai 3000 giri ha guadagnato in LINEARITA'
, pulizia d'erogazione, prontezza al regime di coppia e sono SCOMPARSE LE
VIBRAZIONI che prima si sentivano tra i 6000 e i 7000..e' anche AUMENTATO il
rumore d'aspirazione e il SOUND dello scarico!?!?! e il tutto ha guadagnato
in accelerazione..
Sono sconvolto io per primo, non pensate che sia uscito pazzo.. vi spiego
ora cos'ha fatto il mecca.
FLASHBACK:
Dichiarazione del Mecca:
"mentre facevo la sincronizzazione ho notato che c'era un tubo scollegato,
io non ho fatto altro che collegarlo come da manuale , poi ho sincronizzato"
il tubo in questione e' quello che parte dai collettori del 1 e 4
carburatore,raggiunge un corpo con valvola a membrana all'interno che poi
dirige altre tubazioni sulla sommita' della testata.. assolutamente
sconosciuta a me la sua funzione.
Per la cronaca, il tubo che parte dal SECONDO collettore va ad un altro
corpo con valvola a membrana [e si bypassa in altre tubazioni] mentre il
collettore del TERZO collettore e' chiuso con un bullone [come in quasi
tutti i 4 cilindri mi dice il mecca]
Questi 4..queste 4.. insomma sti BUCHI nei collettori sono quelli in cui
s'infilano i tubi del VACUOMETRO per la sincronizzazione.
Ricapitolando primo e quarto carb.-->valvola a membrana;  secondo -->altra
valvola a membrana ; terzo--> chiuso.
E il mecca non ha fatto altro che collegare, come andrebbe fatto, il tubo
del primo e quarto collettore alla valvola apposita.
PRIMA del collegamento.
-minimo fisso e estremamente sensibile alla registrazione
-partenza da bassi regimi senza incertezze
-buchetto d'erogazione e vibrazioni tra 6/7000 giri
DOPO il collegamento
-minimo estremamente variabile, buco in partenza nessuna possibilita' di
regolare la idle speed tramite il registro sui carb.
-tendenza, in folle, a posizionarsi sui 3000 giri per poi scendere in 5/6
secondi a 800 giri.
-NESSUNA VIBRAZIONE ai medi regimi, nessun buco sopra i 3000
-coppia maggiore , inebriante rumore d'aspirazione, allungo fenomenale.
Mr. Pablito disse "Azzo, t'ha fatto la carburazione da pista" salvo poi
correggersi dicendo "comunque il minimo cosi' e' troppo ballerino, fattela
controllare"
io NON intendo staccare il tubo che il mecca ha collegato; i carburatori
pescherebbero aria sporca nei collettori e, anche se il minimo sarebbe
granitico, sentirei ancora incertezze in coppia e vibrazioni.
Il fenomeno si presente anche su un altro Kawa, un zx-6r con TERMINALE di
scarico cambiato, stesso buco in partenza anche se in misura minore..
Qualcuno, per favore, avrebbe anche una pallida IDEA di cosa dovrei fare
ora?! la moto sopra i 3000 la voglio come ora, ma non posso giocare alla
lippa ad ogni semaforo!!
Many many many Thnx.
--
Ivan - Pzyko On The Lake - Zxr '95 biposto per monotematico
"ho visto passare un gabbiano"
"no , guardi che era un sacchetto di plastica."
"Ah, pensavo il contrario!"
"Per lei il contrario di gabbiano e' un sacchetto di plastica?"
"No ma quando vado a fare la spesa poi mi trovo tutta casa invasa dai
gabbiani."
A. Bergonzoni

lippa ad ogni semaforo!!
pare evidente che cosi' non e' a posto ... vedi tu: io lo farei
rimettere come prima.
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

 rimettere come prima
Eh.. ma anche far entrare aria "sporca" nei collettori..mmhmh
magari si tratta solo di carburazione.
zero idee.
ciao


 Ivan - Pzyko On The Lake - Zxr '95 biposto per monotematico
Ad maiora   Paolo

 filtro?
Immagina di trapanare i collettori tra carburatori e testata e attaccarci un
tubo: se non collegato all'apposito ugello
questo tubo aspira aria proveniente dall'esterno [N.B. non c'e' attacco sul
filtro aria, ho visto l'esploso, quel tubo va collegato alla valvola a
membrana come ha fatto il mecca]
Il famoso tubo era semplicemente "staccato" e ballonzolava sotto il filtro
aria.
Mmmah ..
Ciao
--
Ivan - Pzyko On The Lake - Zxr '95 biposto per monotematico
"ho visto passare un gabbiano"


 tutti i 4 cilindri mi dice il mecca]
 Ciao!
 Stai anche su IHM-Tecnica? Daro' un'occhiata...
 Ma possibile che in un anno di miei post su IHM non hai imparato niente?? :-)))
 Che vergogna... :-))
 Vabbe' partiamo subito!
 Quel tubo non so perche' si sia staccato, tu ne sai qualcosa? Dimenticanze dei mecca nei precedenti tagliandi? Ti sei smontato qualcosa da te?
 Da come lo descrivi si tratta di un tubo che aziona la valvola a depressione che immette aria nei condotti di scarico per ridurre i residui tossici dei 
gas incombusti.
 Il fatto che il tubo fosse scollegato non faceva funzionare una di questa pompetta ed avevi degli scompensi paurosi dovuti a: carburazione 
magrissima in quel cilindro per la troppa aria nei condotti di aspirazione col tubo staccato e mezzo sistema antiinquinamento che non funzionava 
facendo riscaldare meno i cilindri dove non andava l'aria e inquinando un po' di piu' l'aria che respirano i tuoi amici alle soste ai semafori... :-)
 Lui ha riattaccato il tubo e la moto a ripreso ad andare come dovrebbe. Quindi ti andava un cesso e manco te ne sei reso conto per tutto questo 
tempo?
 Ora il problema del minimo alto che si stabilizza dopo 5-6sec e' una carburazione troppo magra di minimo. Dici di avere lo scarico aperto no?
 E quando lo hai montato hai fatto regolare niente?
 Beh sappi che devi ingrassare di minimo e per farlo devi svitare di 3/4 forse 1 giro la vite che controlla il getto di minimo dei carburatori.
 Io darei una regolatina piu' incisiva modificando i carb ma vabbe' non vogliamo elaborare solo sistemare la tua biodegradabile...
 Abiti vicino a Verona che te lo faccio io? :-) Basta un cacciavitino picoclino a taglio e un po' di orecchio... Un buon orecchio non otturato dalle 
briciole di Pringles!! :-)))
 Strano che quel "furbo" del tuo meccanico non se ne sia accorto subito e abbia fatto gia' lui. Ma vai sempre da lui?
 Quindi riepilogando vite aria da svitare 3/4, 1 giro (non so anche mezzo potrebbe bastare) come anche, dato lo scarico libero potresti dover salire 
di 2-3 punti i getti di minimo.
--
Ciao.
 Mr. Mechano (VROC #5290)

Many many many Thnx.
Quello che ti ho detto l'altra sera ti si e' bruciato nell'orecchio??
MaxMax

secondi a 800 giri.
NON conosco i 4 cli Kawa
Ma, soprattutto l'ultimo punto mi fa pensare che:
Il mecca la carburazione te l'ha fatta molto bene, magari un po' magra
ma apposta.
Il minimo che resta piantato altissimo (per un poco) poi torna giu'
(probabilmente dove lui l'ha messo, 800 rpm) invece potrebbe essere
dovuto a una causa esterna non voluta;
chesso', qualche impiccio che meccanicamente impedisce o rende
faticosa la chiusura delle saracinesche, il ritorno delle molle o dei
leveraggi.
Insomma qualche cazzata che lui te la mette a posto subito e a te
restano solo i benefici, a parte un po' di vuoto in partenza.  :-))
p.s. e se ti fosse caduto dentro i carb. o in quel tubo che era
staccato un frammento delle pringles ?     ;-PPPPPPPP  
augh!
Alfredo
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
GFC membro (c.r.p.) #68 
(quando il caso dice la combinazione..) 
L.A.C. tessera #46
sono uno che sente sempre di avere poco tempo e tanti sogni...

 Ciao.
Grazie e ciao, sottopongo la questione al mecca..


 MaxMax
E' che parli una lingua tutta tua, al massimo ti posso dare una carezzina e
cento lire, non ti basta?


 augh!
Ci si prova ci si prova! ogni soffiata e' buona!
Intanto sto fondendo la frizione ad ogni semaforo:
la lippa:
brr-brum brum-brrr BRROOM-brrrr-brum burm
colpo al bastone : meeoow
rilascio : mmmmmoooo
recupero! : mEOWWW MAAAAOOOOOO
Che sport del cazz!
Augh!
--
Ivan - Pzyko On The Lake - Zxr '95 biposto per monotematico
"ho visto passare un gabbiano e mi ha cagato in testa"
"Mi dispiace, Maxmax.."

 Lasciamola originale..
 Molto potrebbe dipendere da cosa gli ha fatto il precedente proprietario. Il filtro e la scatola li hai visti? Rumori di sfiato della marmitta ne hai?
 Guarda anche le candele.



Forse e' quello che gli _hai_ dato ...che se lo e' bruciato subito !!..
:-))))...solo per le dimensioni ...lo sai ...
meglio che torni di la' ....a sparare ...ca##ate ...
:-o)))))))
e qui ce le metto !...le faccine ...
TIE !!
Ciao da Titty , membro MFC tessera n° 003
Membro del Club "Piega e Divora" n° 46 ICQ. n° 120227832
.............................................................
Su  BMW R 1150 RT grigia!!!! da Modena anzi provincia
-------------------------------------------------------------
http://www.ihm.it/Pagine/Rossi&Meloni-House.html
Conoscersi ..è il miglior modo per poter giudicare

 i carburatori della mia Zxr.
CUTT
E' un po' OT ma la stessa cosa è successa al carburatore della SardoAudi 80
del  Mi Babo.. Ho studiato un po' e il mecca aveva scambiato 2 tubi del
vuoto.
Io cercherei un mecca che sa a memoria il ZX6 o un' altro ZX6, può essere
che ci sia qualcosa di scagliato nel cablaggio tubi. Può anche essere che
siano state tarate le viti dell' aria al minimo  con il tubo staccato e ora,
riattaccandolo, la carburazione si sia incasinata, puoi provare a metterle
tutte e 4 uguali  come da manuale (credo vadano svitate di 1 giro e mezzo)
poi ritoccarle ad una ad una di + o - mezzo giro per "arrotondare" il minimo
. I tubetti in questione comunque servono, di solito  a far muovere delle
valvole. Mi spiego: la forza del  vuoto generato dall' aspirazione viene
sfruttata (tramite attuatori a membrana e/o elettrovalvole) per aprire
valvoline e rubinetti vari (tipo quello della benzina). Di sicuro non deve
entrare aria dai collettori dopo i carburatori, quindi non ci devono essere
tubi staccati.
Ciao
--
Edo-ò
--
Suzuki Bandit GSF1200S (Usata da GSXR) Missile con scarico Home Made.
Yamaha XT350 (Usata da TT) Rospo (In procinto di essere supermotardata)
EX Bandit 600 N (1996)
EX Yamaha XT600K (1994)
DUDI N°298