Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: OT testimonianze oculari

Lo so che sono OT, ma cerrte cose le ritengo importanti anche per noi
motociclisti.
Eccovi alcune testimonianze riportate da una nota testata giorlanilistica
italiana, che narrano come sono andate le cose a Genova.
I commento a voi.
ALFONSO De Munno, 26 anni, fotografo freelance di Roma. Capelli castano
chiaro lunghi, occhi blu. Ha un piede fratturato, una costola incrinata.
Ilviso tumefatto, il corpo pieno di lividi. Il suo racconto è lucido e
concitato. «Mi portano a Bolzaneto verso le 16.30 di sabato. Sono già stato
pestato a sangue dalla guardia di finanza mentre scatto alcune foto dei
blackbloc. Arrivo alla caserma in camionetta, assieme a una ventina di
fermati. Ho le mani legate, lacci neri di plastica, molto stretti. II
benvenuto: ci lanciano fuori dal pullman e iniziano manganellate e insulti.
"Perché non provi a chiamare Bertinotti o il tuo amico Manu Chao?". La
colonna sonora dell'orrore è una cantilena, i celerini la sanno a memoria.
Adesso anch'io l'ho imparata, purtroppo: "un due tre, viva Pinochet, quattro
cinque sei, a morte gli ebrei, sette otto nove, il negretto non commuove".
Finisco nell'ultimo stanzone della caserma. Mitoccauna nuova dose di calci
pugni. Rimango a terra, non posso più alzarmi: ho il piede fratturato, la
costola dolorante. Vedo uno spettacolo dell'orrore: una ragazza svedese
viene portata viaper i capelli, i celerini spengono le sigarette sulle mani
di un francese. Un ragazzo si fa la pipì addosso
per la paura o perché non ce la fa più. Nessuno di noi si può muovere. Un
agente corpulento entra nella stanza e inizia a massacrare un ragazzo perché
"l'ho visto in piazza che mi insultava". Pochi minuti dopo passa un
carabiniere che raccomanda ad altri due: "Quelli della celere è meglio non
farli entrare".
Ma il peggio inizia quando arrivalapoliziapenitenziaria: non ho mai visto
tanta violenza in vita mia. Si infilano i guanti neri imbottiti e per un'ora
non smettono di menare. Continuo a sognare un tizio che viene sbattuto
contro il muro e lascia sulla parete un rigagnolo di sangue. Finalmente,
verso le 4 di mattina partiamo per il carcere di Alessandria. Ancora qualche
botta. Poi la pace, se di pace dopo l'inferno si può parlare».
Alfonso è stato rilasciato lunedì sera. Eassistito dall'avvocato Simonetta
Crisci. Adesso è a casa sua, non riesce a dormire, oggi andrà in ospedale.
Né in caserm, né a Bolzaneto ha potuto avere un referto medico. Sporgerà
denuncia per gravi lesioni volontarie. «Voglio un processo per ciò che è
successo a Bolzaneto ? dice ?. Deve essere qualcosa di esemplare, di cui
parleràtutta l'Europa». Gli sono stati "sequestrati" i dodici rullini che
aveva scattato prima del "lager". Mai ricordi sono impressi nelle sue
cellule, ormai. Dice: «Saprei riconoscere tra mille i miei torturatori
ANNA Giulia Kutschkau, tedesca di 21 anni. Ha f arcata dentale anteriore
sfondata. Per tre giorni é stata cercata disperatamente dalla madre. Ieri é
uscita dal carcere di Voghera. E' stata portata a Bolzaneto. I celerini le
avrebbero detto di tutto: «Puttana, adesso ti sistemiamo noi». All'avvocato
Riccardo Passeggi, del Genoa Social Forum, Anna Giulia ha detto che ad un
certo punto ha avuto paura di essere stuprata. Anche a lei non sarebbero
stati risparmiati calci e sputi. Ha dichiarato ai magistrati: «Ci hanno
fatto attendere nel cortile e prima di prenderci le impronte digitali e i
dati anagrafici, ci hanno massacrati».+
La ragazza ha detto di essere stata catturata mentre tentava di scappare
durante le cariche della polizia, ma di essere estranea agli scontri e agli
atti di vandalismo. Racconta di essere stata portata in un posto di cui non
conosce il nome. Ricorda però il cancello bianco scorrevole
Alla Diaz i giovani fermati, ritenuti responsabili dei disordini, venivano
caricati sulle camionette Bolzano
Bolzanèto: il "purgatorio". Stesso destino per i feriti, appena medicati e
dimessi dal pronto soccorso dei tre ospedali cittadini (San Martino,
Gallierae Sampierdarena) qualche giorno prima allestiti di tutto punto per
affrontare l'emergenza.
. Anche la ragazza tedesca ha rilasciato le stesse dichiarazioni agli
avvocati del Gsf: «Nel cortile ci hanno tenuti in piedi per tantissime ore,
insultandoci, gridandoci bastardi tedeschi». Qualcuno sarebbe stato
costretto a gridare "viva il duce".
Da indiscrezioni sembra chelagiovane tedesca vestisse con una maglietta nera
e sospettata di appartenere al gruppo dei black bloc, gli anarchici che
hanno sfasciato la città, incendiato auto e banche, lanciato pietre e
molotov contro i celerini.
Enrico ;ciaccaluga, studente genovese di 19 anni
« CI HANNO tenuti quattro ore in piedi, davanti a un muro, senza poterci
muovere, a gruppi di quattro o cinque persone. Quando ho provato agirarmi,
mi sono preso un pugno nello stomaco, poi un altro, fino a non resistere
Inizia così il racconto di Enrico Sciaccaluga, uno studente di 19 anni che
abita con la famiglia nel quartiere genovese di Starla. Venerdì sera, dopo
la morte di Carletto Giuliani, suo amico, dice di essere stato picchiato a
sangue dai celerini, prima in corso Gastaldi, vicino al Luogo della
sparatoria, e poi dentro la caserma del IV Re
Il giovane racconta che il centro della polizia è stato trasformato in un
lager sudamericano, un luogo di tor tura che gli ricorda soltanto i film
sulle carceri turche. «Un agente che all'ospedale Galliera mi aveva sentito
urlare "non voglio più vedere la polizia", mi ha riconosciuto a Bolzaneto,
e più volte mi ha chiamato zecca, merdaccia; mi ha detto "seiancoraintegro e
sano" e mi ha tirato un pugno sul naso, mentre gli altri ragazzini in divisa
mi sputavano addosso, mi davano calcia
Dalla caserma deI reparto mobile sa rebbero passati quasi tutti gli
arrestati, che poi sono stati smistati nelle carceri di Pavia, Alessandria,
Vercelli, Milano. Ma anche quelli finiti poi nella casa circondariale di
Marassi a Genova
A Bolzaneto, chiuso il cancello scorrevole, ci hanno fatto scendere dalle
camionette e ci hanno schierati nel cortile interno ? dice il giovane
genovese, che si è preso una manganellata in testa durante il corteo, chiusa
con 22 punti di sutura all'ospedale Galliera. Qui, nella questura di
Bolzaneto, siamo rimasti fino alle tre del mattino, senza alcun avvocato.
Gli uomini in divisa picchiavano come se fossero sotto effetto di droghe.
Confesso, io ho visto tante persone sotto effetto di sostanze stupefacenti,
e questi poliziotti erano così. Sembravano drogati».
La madre di Enrico dice di essere sconcertata per quanto è accaduto:
«Soprattutto, mi chiedo come possano avergli rubato anche il referto
rilasciato dall'ospedale Galliera». Hanno paura nella casa di Starla, tanto
che la famiglia non ha ancora presentato denuncia. Il padre ha saputo che il
figlio avrebbe insultato i poliziot. ti, dicendo "Non voglio più vederli,
non fatemi più vedere la polizia". Ancora non ha deciso se presenterà
denuncia.

I commento a voi.
Vuoi un commento? Cambia NG.
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club # 67
L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio Membro # 019
"Ogni generalizzazione è pericolosa...anche questa."
leditadaln...@libero.it
 (togli 'le dita dal naso' per rispondere)

 Vuoi un commento? Cambia NG.
Effettivamente il post è decisamente OT, del resto lo si evince dal
titolo.
Però forse non sarebbe sbagliato poggiare anche i piedi a terra e
mantenere i contatti con la realtà che ci circonda, anche come
motociclisti.
Tra l'altro, il giovane che è stato ucciso dal carabiniere l'altro
giorno era proprio uno di noi, e quella mattina era in motocicletta,
indeciso se andare al mare o a partecipare alla manifestazione anti-G8.
Alla fine ha scelto la seconda, con le conseguenze che sappiamo.
Chiudere gli occhi di fronte ad avvenimenti di questa gravità (e mi
riferisco soprattutto al pestaggio sistematico e premeditato di
manifestanti pacifici e inermi, molti dei quali hanno subito ferite
fisiche e psicologiche gravissime) non mi sembra un atteggiamento
granchè responsabile.
-- 
-------------------------------------->
Nino Piras, Roma -  ...e aveva un solco lungo il viso,          
ICQ 93929008     -         come una specie di sorriso...
nino....@tiscalinet.it----[Suzuki GSX 550 E - Melampo]---->

 motociclisti.
...la cosa veramente triste, a parte le violenze e tutto il resto, e'
rendersi conto che, sia chi cerca di sovvertire l'ordine costituito, sia chi
cerca di mantenerlo stabile e duraturo, alla fine diventa solo carne da
macello, manipolata ad uso e consumo del potere, che continuera' comunque a
fare i propri esclusivi interessi, prendendoci in giro con questi teatrini
dell'orrore...
8°°(
--
Dita a V (a mezz'asta).
Fabrix
Kawasaki ZR7-S
Bari
Non tutto cio' che puo'
essere contato conta.
Non tutto cio' che conta
puo' essere contato.
(Albert Einstein)

 I commento a voi.
Racconta un agente della polizia antisommossa (i celerini), che per ovvie
ragioni vuole restare anonimo .... << lo so, quando sei tra la folla
dovresti avere la capacità di distinguere tra i "buoni" e i "cattivi" ma in
realtà non è possibile: quando sei lì in mezzo e l'ordine che viene
dall'alto è quello di randellare chiunque ti capiti a tiro, anche se non ha
fatto nulla di male, allora non puoi fare altro che buttarti nella mischia
alla cieca e alla fine ti fai prendere la mano e le randellate cominci a
darle come se di fronte a te non ci fossero altro che i peggiori assassini e
stupratori ... >>
Ecco quello che riportava un'altra nota testata giornalistica, ieri ...
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

 wrote:
... Cutto tutto...
Letto anch'io... sulla Repubblica.
In merito a questo, io Sabato sono stato a Genova.
Anche il nostro gruppo è stato picchiato, ed ero con un pullman di
tranquilli signori 40/50enni, comprese molte ragazze.....
Nessun dubbio che non stessero tutelando la sicurezza pubblica.
CI stavamo allontanando dai casini che sono scoppiati per colpa di
quei quattro deficenti dei Black Blok, da noi ripetutamenti insultati
e canzonati ad ogni "teppistaggine".
A quasi un mezzora (con pause) di cammino dal centro degli scontri,
vicinissimi all'ospedale S.Martino, ci hanno assalito 3 camionette dei
celerini...
Fortunatamente io ero nel gruppo di testa e sono sfuggito da delle
scalette che andavano verso corso "qualcosa".
Dopo sono scesi tutti quelli indietro, con le ragazze in lacrime,
perche sono state picchiate anche loro. Persino un ragazzino di 14
anni con i genitori è stato schiaffeggiato. E un vecchietto che era
del primo gruppo che se n'era andato dagli scontri per paura, è stato
raggiunto da agenti persino in un garage, dove cercava di rifugiarsi
per paura di essere preso in mezzo dalle cariche....
Leggendo repubblica, penso che ci sia andata quasi bene, considerato
che solo 3 sono dovuti andare in ospedale, e uno che si lamentava di
una manganellata, si è ritrovato SOLAMENTE con 2 costole rotte.
BASTARDI, a parte il fatto che non stavamo facendo nulla, ma solo
cercando di trovare la strada meno pericolosa per i  pullman, le donne
e i vecchietti potevano anche risparmiarseli.
Prettamente OT, ma perfettamente IT considerado che la libertà di
pensiero è come la libertà di scorrazzare per le strade sulle nostre
moto.....
==================================
Lorenzo & Honda Shadow "Baby"  
==================================
ICQ 107697099
==================================

... Cutto tutto...
Volevo mettere una nota IT.....
Sabato, nonstante Genova fosse quasi deserta (a parte i manifestanti)
gli unici mezzi che si fidavano a circolare erano gruppetti di
motociclisti....
Sempre intrepidi, sempre in giro, con qualsiasi condizione di tempo,
strada e in questo caso, guerra....


 motociclisti.
Si, ma su un altro NG. Nessuno e' obbligato a leggere SOLO IHM...
Senno ogni gruppo e' autorizzato a parlare di qualsiasi cosa. Ci sono NG
dedicati agli argomenti socilai/politici e tutto quello che si vuole.
ciao
-- 
________________________
CreActive
http://www.enricogbotta.com
ICQ# 17991120

 moto.....
Ehm, vabbe' giusto per dire "moto" in un thread che non c'entra un fico secco.
questi argomenti (G8) cominciano a darmi l'orticaria.
saluti


dovrebbero avere) una coscienza civica?
Hai ragione. Hai ragionissima. Ma ciň non toglie che questo non č il luogo
adatto per discuterne.
Il fatto che io ti dico che qui non bisogna parlarne non significa che non
voglio che se ne parli in senso assoluto ma significa che se ne deve parlare
in altri Ng, dove questo argomento č IT, o in mail privata con chi vuoi,
anche con me, se lo riterrai interessante.
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club # 67
L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio Membro # 019
"Ogni generalizzazione č pericolosa...anche questa."


moto.....
Come dici? non ho capito nulla? Sono in buona compagnia evidentemente...
:-))))))))))))))
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club # 67
L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio Membro # 019
"Ogni generalizzazione è pericolosa...anche questa."


 anche con me, se lo riterrai interessante.
Rispondo a te per tutti, anche per evitare il prolungarsi eccessivo del
thread: sono d'accordo sul fatto che questo non sia il luogo ideale per
discuterne, e che ci sono molti NG ben più appropriati.
Però di qui a chiudersi in una torre d'avorio dove più che gli uomini e
la loro socialità contino esclusivamente bielle, cerchioni e cromature
varie ce ne passa.
D'altronde, non è un caso che facendo un giro per NG se ne parli un po'
ovunque: in politica, ovviamente, ma anche sul NG di borsa, di storia,
persino su it.comp.macintosh ci sono lunghi threads aperti
sull'argomento.
Quindi: è perfettamente vero che è meglio continuare questa discussione
su altri NG, ma per favore cercando anche di evitare un atteggiamento
qualunquista e distante che rivela una superficialità IMHO del tutto
fuori luogo.


 su Kawasaki z 750 '79
...sbaglio o abbiamo lo stesso glorioso blocco motore (almeno come
progetto)?
;-)
--
QuadriciLamps!
Fabrix
su Kawasaki zr7-s '01


progetto)?
No, non sbagli...abbiamo lo stesso blocco motore...e purtroppo per te anche
le stesse prestazioni...:-))))
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79


 le stesse prestazioni...:-))))
...ci si vede dagli Etruschi per la conferma?   ;-))))
--
RacingLamps!
Fabrix
Kawasaki ZR7-S


moto moto, qui si parla di moto ragazzi, ciò nonostante cose come queste ti
scuotono dentro. Sulla repubblica c'è la confessione di un
carabiniere...agghiacciante
ma qui si parla di moto.
Ps visto che si parla di moto, io sono rimasto abbastanza scosso da quel che
è accaduto a Genova, c'erano dei miei amici e amiche. Parecchi sono stati
pestati di brutto. Insomma domenica sera avevo bisogno di sfogarmi e ho
preso la moto. Dopo una mezzoretta da idiota con la I maiuscola sono passato
impennando davanti agli sbirri. Quasi 130 sacchi per guida pericolosa. Con
me sono stati buoni. Come erano buoni buoni sabato a torino al concerto
degli u2. Probabilmente a Genova gli è scattato quel meccanismo di
esaltazione che ci prende a noi motociclisti quando in gruppo uno comincia a
tirare, nessuno molla un metro. Solo che nel nostro caso riconosciamo la
cazzata fatta e rischiamo comunque principalmente noi.
Loro ivece.....
Ciao (triste)
--
Marzio "Mao l'incerto.........."
cbrrino e polso destro
sempre pronti alla bisogna.
Sesso Graspa e Roda Alta Team
http://utenti.tripod.it/Marzio1
www.b...@tin.it

...ci si vede dagli Etruschi per la conferma?   ;-))))
Temo di no, in quel periodo sto all' estero.
Se vieni da Night in settembre potrò farti sentire come cantano i miei
scarichi autocostruiti...chiedi a chi era a Desenzano al comple di Kiwi...
:-)))


Alla fine ha scelto la seconda, con le conseguenze che sappiamo.
Anch'io oggi sono indeciso se andare al mare oppure a insultare
(oppure aggredire) qualcuno... ma per favore... su, pensaci PRIMA di
scrivere certe cose.
Uno che è buono davvero (e che si è stancato di quelli che fanno i
buoni).
  Faithrich & ST2 "gentlebike"
+Rally 50 (tender to gentlebike)
   iscritto al N°575 di Dudi
 
www.geocities.com/faithrich
www.ihm.it/SelfPages/Faithrich.htm
---- "Memento audere semper" ----

 Stato non la sappiamo usare.
La libertà che avverto io non mi è in alcun modo concessa dallo Stato,
che semmai dovrebbe limitarsi a tutelarla (e c'è una bella differenza).
Non condivido certo il gesto di aggredire i carabinieri, ma a Genova è
accaduto anche il contrario (forze dell'ordine contro manifestanti
inermi), il che se permetti è *molto* più grave.
Perchè chiunque di noi può delinquere (e va punito secondo le leggi), ma
se sono le forze dell'ordine a violare basilari principi costituzionali
e democratici, la faccenda si fa certamente più preoccupante.


 fuori luogo.
Non e' questione di qualunquismo... e' questione che "se a me interessa
l'argomento me lo vado a cercare (nei luoghi adatti) e mi documento".
Questo a prescindere dal contenuto del 3d.
Lo dici tu stesso che esistono NG apposta e quindi... :o)
--
<)<)
L'Infante di Spagna & Libellula (Kawa ZX10 MCMLXXXVIII)
ex Trabiccolo (Aprilia Leonardo 125 MCMXCIX)
Finalmente membro (s.r.p.) del P.P.C.S.P.
Roma     LAC #002


SCUSA?!?!?!?
E da quando in qu lo stato ci CONCEDE la liberta'?
Al limite, ma proprio al limite, lo stato dovrebbe tutelarla.
--
GatteSXtroF  750
| Gippiolo #57 (b.e.s.t.a.g.)
| L.A.C. Proud member #017
| "Nell'indecisione daje er gassone"

Al limite, ma proprio al limite, lo stato dovrebbe tutelarla.
Lasciate perdere
Questo e' rimasto alla "Repubblica" di Platone
con tanto di governanti e sudditi   :-(((((
augh! 
Alfredo
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
GFC membro (c.r.p.) #68 
(quando il caso dice la combinazione..) 
L.A.C. tessera #46
sono uno che sente sempre di avere poco tempo e tanti sogni...

 italiana, che narrano come sono andate le cose a Genova.
Certo, e poi quando le testimonianze sono così oggettive non si riesce
neanche a considerarle OT... Tsk...
Non so a quanti potrà far piacere essere considerati "motociclisti" alla
stessa stregua di uno che indeciso tra farsi una bella motopasseggiata o
andare a spaccare la testa a colpa di estintore ai pulotti decida poi per la
seconda...
Mah...
:(
--------------------------------------------------------
Drag > @ XRV750 RD07A / TransAlp 1999 /Bourgogne (France)
ATic member #1037 / Memeber #69 Leega Report Fun Club
http://www.polverosi.org/chisiamo/who.asp?nick=Draghetto
Hai una Africa Twin? Allora iscriviti anche tu alla nostra mailing list!
mailto:
AfricaTwin-It...@yahoogroups.com

> Tutto ciò non giustificherebbe comunque la sua uccisione.
Una morte non e' davvero mai giustificabile, ma ci sono un paio di
fotogrammi che forse sonon sfuggiti ai piu', quelli dove si vede l'interno
dell'auto dei carabinieri...
ed è sporco di sangue anche li dentro, ti sei chiesto di chi fosse?
(eventuali risposte in mail privata, grazie)
Alessandro Gallorini

 ha scritto nel messaggio
news:1cS77.4221$0Z1.1...@news.infostrada.it...
ha scritto una marea di fesserie
UN TROLLETTO TRALLALA' DUE TROLLETTI TRALLALLA'
--
Birra&SalCiccia a chi è più gippiolo di me
Ste&Nelli®  (La Pantegana Volante)    IHMisti n° 396
Gippioli in prova senza numero
Str...@libero.it
 
http://utenti.tripod.it/STRYDOG
ICQ97432721             MSN  
thest...@hotmail.com
Chi va con lo zoppo.................
Arriva tardi!!

 ed č sporco di sangue anche li dentro, ti sei chiesto di chi fosse?
A me non e' sfuggito. Come avrebbe potuto?
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 105834569
Hornet "Rapidash" gialla
Honda VT 500 in attesa di nome

 ed č sporco di sangue anche li dentro, ti sei chiesto di chi fosse?
Si ma quello era sangue di sbirro, per cui secondo loro non conta :-(
O forse sarebbe stata piu' consone,   politically correct,  l'attribuzione
dell'ennesima medaglia al valor militare?
***Meglio un cattivo processo che un bel funerale***
             Alex&Barbie
   CBR1100XX "Lady Hawk"
         CBR600F "Mindy"
          ICQ : 11314289


No, sarebbe stato il caso che lo "sbirro" ventenne fosse dove avrebbe dovuto
essere, ovvero a casa o in caserma a fare normale servizio di leva.


 indeciso se andare al mare o a partecipare alla manifestazione anti-G8.
Tsk tsk tsk,
mah se tu ti ritieni motociclista come lui fai pure io piuttosto divento
spuetrista, anzi domani mi compero un hamburger400 cosě non sono come te ...

 motociclisti.
Mi hanno appena regalato una forbice da giardiniere, lo che e' OT, ma i rami
secchi vanno tagliati no?
ZACK!
--
Ronnie Repetti, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
KTM EXC 380 "pennuta"
Majesty 250 "Isotta"
GFC 51 ( non mi si vede perche' ho davanti KaF ) B&S

 ZACK!
La miglior risposta del 3d, bravo Ronnie, CLAP CLAP CLAP.
P.S.
Ho da potare pure io, che forbici sono le tue? :-))))
--
Lamps - dita a V
Gabriele (FI) su  YZFR6 Y2K01 Bianco/Rossa - IHM nr. 512
http://www.ihm.it/Pagine/GabrieleFasanez.html
Se hai un R6 iscriviti al forum  
http://r6world.cjb.net/
Togli XXX per reply via mail

 I commento a voi.
A parte che non capisco cosa c'entrano quste cose con IHM penso solo che se
quei ragazzi andavano a farsi un giro in moto anziche' spaccare tutta Genova
era meglio...
--
Bacco Aprilia RSV Mille +
Cagiva AR 125 Saltafoss +
Honda XL125L R.I.P.
Fondatore di IHM-Romagna
http://members.xoom.it/baccovtr

indeciso se andare al mare o a partecipare alla manifestazione anti-G8.
Andava al mare con il passamontagna?
Ma per favore...... :-x
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

cut cut....
Ho capito che ero OT.... infatti il thread lo indicava.
Probabilmente a molti non interessava....
Perō la risposta che mi hai dato č stata pių inutile del messaggio che
l'ha generata.
Lamps
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Lorenzo & Honda Shadow "Baby"  
==================================
ICQ 107697099
==================================

 essere, ovvero a casa o in caserma a fare normale servizio di leva.
Ah, era il Carabiniere che doveva restarsene a casa......
--
***HEAVEN CAN WAIT***


 wrote in message
1cS77.4221$0Z1.1...@news.infostrada.it...
bla
bla
bla
...
E UN BEL CHI SE NE FOTTE NON CE LO METTI??
scusate ma non ho resistito..
ormai tutti, dai mass-media ai politici passando per i "protestanti
pacifici", stanno STRUMENTALIZZANDO il fatto....
B-A-S-T-A-!-!-!
--
saluti e lampeggi
MAGA MITO 125 **RED-CAT**  FULLPOWER (col cruscotto blu!!)
& RS 50 TETSUYA in restauro.... ce la faro'!!!!
------------------------------------------------------
C'e' stato un tempo nel quale vigeva la liberta' e  le 125
si sfidavano a colpi di prestazioni, raggiungendo nel giro
di pochi anni potenze specifiche da capogiro. :-))))
Poi sono state ridotte dalla legge a limiti piu' contenuti:
11kW, ossia 15CV. 8같같((((
MA SON DI NUOVO LIBERO!! :-)))))같같
maga11TOGLIQ...@libero.it
ICQ#54798054
http://www.ihm.it/Pagine/maga.html

Al limite, ma proprio al limite, lo stato dovrebbe tutelarla.
Pardon ma penserai mica che sei libero di fare tutto ciò che ti pare e
perdipiù lo Stato deve pure tutelarti?
Principio ELEMENTARE noto a chiunque abbia buon senso (...) è che la
propria libertà finisce dove inizia quella di un altro "consociato",
intendendo per consociato un cittadino appartenente allo stesso
ordinamento giuridico cui appartieni tu.
Pensi realmente che lo Stato si limiti a tutelare la libertà dei suoi
consociati? Utopista, ma forte.
Come credi che sarebbe possibile regolare la vita civile di una
famiglia (eufemismo di Stato) senza porre delle regole?
Non riusciresti nemmeno a regolare casa tua senza regole.
Nemmeno potresti utilizzare la tua moto se non rispettassi delle
regole.
Sei ancora convinto che ci sia da tutelare persone che oltrepassano in
modo vistoso le regole della vita civile, come evidenziato da auto
incendiate (suppongo pagate con soldi veri, magari a rate), negozi
distrutti e saccheggiati (ho visto dei giovani "manifestanti" che
portavano via del vino da un negozio devastato).
Non sarebbe il caso di rispettare le regole della convivenza
limitandosi ad esprimere il proprio dissenso mediante i canali
mediatici (che godono all'idea di avere sangue da spiattellare in
prima serata).
Non so più che credere... sembra quasi che quando abbiamo bisogno di
aiuto dovremmo chiamare dei manifestanti ad aiutarci, invece che
gioire dell'intervento di una istituzione creata per garantirci
serenità (anche contro chi devasta le nostre città).
MEDITATE gente, meditate.



A te sembra normale mandare un militare di leva in un battaglione
antisommossa?



STRACUT.
Se lo stato mi "concede" vuol dire che lo stato e' padrone della mia
liberta' e decide quello che posso e non posso fare, piu' o meno come
avviene ed e' avvenuto in tutti i regimi totalitaristi; in parole povere
posso fare solo quello che lo stato mi permette di fare, tutto il resto e'
implicitamente vietato.
"Tutelare", invece, vuol dire che io sono libero di fare quello che voglio
fino al punto in cui non vado a ledere la liberta' altrui e le regole di
convivenza civile.
E se permetti c'e' una bella differenza.


motociclisti.
no, sbagliato.
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

motociclisti.
Temo che qualcuno te lo fara' notare e, forse, a ragione.
Pero' in casi come questo la coscienza civile viene prima di tutto.
Quindi anche se sei OT, non me la sento di darti torto.
Bye,
   Ricky
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XRV 750 EuroStar
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>italiana, che narrano come sono andate le cose a Genova.
Mi sembrava di leggere la pubblicità americana:
"Jack Smith, di Columbia,
Mo, ha perso 27 libbre in 9 giorni..."
"Bob Fulford, di Mesa, Az, con il
ns. metodo ha perso 47 libre in 3 minuti e mezzo..."
oppure
"la signora
Gina da Pozzuoli ha indovinato 3 ambi e 4 terni con i ns. tarocchi..."
Ma cerca un NG balle e fetecchie, pliz!
Ciao,
Marco!
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

antisommossa?
A te sembra normale mandare dei diciottenni nel Vietnam ?
Non facciamo della facile demagogia, si manda quello che si ha.
--
Alcune persone sognano cose importanti, altre stanno sveglie e le fanno.
Un lampeggio, Maurizio, Monza. ICQ # 14670443
BMW K 1100 RS "Mysty" GFC#4, SFC, club PPCSP
Il cardano logora chi non ce l' ha !
Ottobre 2001: il mondo sara' pronto per un nuovo Kattivikkio?

 antisommossa?
Ahhh allora non era piu' una manifestazione, era una sommossa...
Ciao
DioBrando
SV650s gialla

Non facciamo della facile demagogia, si manda quello che si ha.
E infatti ce ne sono morti 50.000 nel Vietnam ( e la maggior parte dai
18 ai 25 :-(( ). E anche a livello di stragi indiscriminate, presi del
panico o dall'esaltazione o dalla "roba" che gli passavano hanno fatto
un bel casino.
Con questo non voglio cmq dire che gli esperti veterani della Legione
Straniera avessero fatto di meglio a Dien Bien Fu.
--
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Carpe diem ... et etiam noctem
YZF600R Gattaccio
PP:0335 578 3655 § 

 SV650s gialla
Più che una sommossa, dalle immagini, mi è sembrata una azione organizzata
paramilitare.
Faccio solo presente questo: se mi incazzo con un vigile è gli mollo una
sberla (che bello ;-)),
finisco nei guai...
Se invece sono appoggiato da una certa parte politica, metto a ferro e fuoco
una città, assalto le forze dell'ordine cercando di lapidare quelle
isolate... sono un bravo ragazzo che manifesta!
Tutta la mia solidarietà AL MILITARE DI LEVA.
Se qualcuno volesse schiacciarmi la testa con un estintore, dopo avermela
presa a martellate, ed io avessi una pistola... IL CARICATORE LO SCARICHEREI
TUTTO!!!
Perdonate l'OT... non c'è l'ho fatta...
Hereticus
Aprilia RSV1000


E i risultati, in entrambi i casi, sono sotto gli occhi di tutti.


 indeciso se andare al mare o a partecipare alla manifestazione anti-G8.
Personalmente, non mi è mai capitato di dover decidere se andare a fare un
giro in moto, o bruciare le sardo e lanciare estintori col viso coperto da
un sottocasco.
Ciao da Gunny, Bandit 1200

 cinque sei, a morte gli ebrei, sette otto nove, il negretto non commuove".
ah allora se dici cosi' vogliamo parlare anche di cuba, o della cina o delle
altre dittature di sinistra caro il mio "compagno"???
ricut
beh ora e' un martire... prima un tossico pluripregiudicato che viveva di
elemosina e assaltava le camionette dei carabinieri con un estintore per
linciarli...
alla fine ci  ha guadagnato...
l'unico intelligente nella situazione e' stato il padre che ha evitato
polemiche visto che conosceva suo figlio... non come VOI che
STRUMENTALIZZATE la morte di un ragazzo... cosa e' peggio?? uccidere per non
essere ucciso o fare come i tuoi amici di sx in parlamento che hanno detto"
noi rinunceremo all'indagine sul G8 solo se la dx rinuncia all'indagine
sulla telecom serba..."
ho detto tutto sulla LORO mentalita'...
se era per me anzike' gli idranti usavo i canadair(o come cazzo si scrive)


paramilitare.
un mio amico mi ha detto...
immagini ce ne sono tante...... e si puo far vedere quelle che si
vuole...
cd

antisommossa?
A te invece sembra normale andare a manifestare con il passamontagna
tirando estintori alle forze dell'ordine?


Ciao
Rick, senza offesa, a te sembra normale che ne parliate ancora?
Vi ho creato una mailing list fatta apposta, usatela no, e che diamine!
Ecco l'URL: 
http://groups.yahoo.com/group/motog8
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club # 67
L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio Membro # 019
"Ogni generalizzazione è pericolosa...anche questa."
leditadaln...@libero.it
 (togli 'le dita dal naso' per rispondere)