Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: OT X Giovanni Darke

A seguito della querelle sulla pensionata che ha rubato la carne al 
super-mercato e alla tua più volte ripetuta asserzione sull'impossibilità di 
trovare qualcuno che muoia di fame in Italia, ti rimando ad un articolo a 
tutta pagina letto su La Stampa di qualche giorno fa.
 
Era nelle cronache della Liguria, sezione di Savona e provincia.
Parlava di una 30'ina di anziane pensionate dai 65 anni in sù, che per 
affrontare le difficoltà di sopravvivere con la loro pensione, si sono 
alleate in una specie di "società di mutuo soccorso".
 
Pare che la più giovane del gruppo, che fa' da collegamento fra tutte, abbia 
trovato una delle pià anziane e indigenti priva di sensi per terra, che 
stava morendo di fame e solo dopo molte insistenze sia venuta a conoscenza 
del fatto che la pensionata da giorni non mangiava altro che i biscotti che 
le regalavano OGNI TANTO le amiche.
 
DDV
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f12976a$0$1388$4faf...@reader2.news.tin.it...

Troverà anche qui da ridire, visto che lui non ne ha visto o conosciuto mai. 
 

 di
 
 
Ho ritrovato una notizia ANSA del 23/12, dove dice che il 22% delle famiglie 
cagliaritane sta sfiorando la soglia della povertà.
http://www.ansa.it/web/notizie/regioni/sardegna/2011/12/23/visualizza_new.html_17511773.html
 
Sembra ormai certa  la chuisura dell'Alcoa di Portovesme e perderanno il 
lavoro (tra operai e quelli che lavorano nell'indotto) circa 1000 persone.
Non credo che in altre zone del sud la situazione sia molto diversa. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f12a52c$0$16643$5fc...@news.tiscali.it...

Ma la Sardegna non è mica al sud (cit. giovanni)!
 
DDV 
 
 


 
 
Marò. è vero!!! Siamo il nord dell'Africa.
 
 

 [cut]
 
leggendo solo l'oggetto, dico: non disturbare il CAN che DORME...
 
non perché sia pericoloso, ma lascialo dormì
 
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 

 non perché sia pericoloso, ma lascialo dormì
 
 
Pie' non t'appena'... tanto fa come gli zombie... esce, esce... 
 

 Pie' non t'appena'... tanto fa come gli zombie... esce, esce...
 
Michael Jackson è una giacchettata a confronto, ci hai ragione!
 
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 


queste situazioni ricorrono talmente spesso che è impossibile ignorarle. 
chi non le vede è perche non le vuole vedere.
 
-- 
“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John Turturro

non perché sia pericoloso, ma lascialo dormì
 
Tranquillo che non si fa sfuggire un post che uno, cascasse il mondo!
 
Gi 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9nfpmo...@mid.individual.net...

Sto valutando di fargli fare compagnia a madama, mi so' stufata di 
arrabbiarmi conto terzi... :-( 
 

 non perché sia pericoloso, ma lascialo dormì
 
Si sveglia, tardi, ma si sveglia, non te preoccupa':-)
 
DDV 
 
 

 chi non le vede è perche non le vuole vedere.
 
Certo, lo penso anch'io.
E' Giovanni che vede solo quello che gli fa comodo.
 
DDV
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:4f12c427$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...

Io la vedo ancora peggio, lui non le vede perchè incapace, con l'aggravante 
di non credere a ciò che glielo dicono gli altri. Quindi incapacità di 
valutare la realtà più
completa malfidenza.
 
 

 alleate in una specie di "società di mutuo soccorso".
 
quanto e' la pensione minima minima? chi ne ha diritto e chi non ne ha 
diritto?
chi non ha mai lavorato e non la prende da un coniuge morto per esempio, ne 
ha diritto?
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 diritto?
 
La minima non saprei. Una pensione di invalidità civile al 100% senza 
accompagnamento sono circa 270 euro al mese. Probabilmente ritengono che 
l'invalido autosufficiente sia in grado di andare a chiedere l'elemosina 
da solo.
 
-- 
 
Garfield_pll
Groucho, Margot e Oona
 
http://tinyurl.com/3cyogdu
 
 
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 da solo.
 
 
Infatti agli altri gli danno la compagnia, così non si sentono soli. 
 

 Infatti agli altri gli danno la compagnia, così non si sentono soli.
 
Sì, la cocorita che pesca i pianeti della fortuna.


 esempio, ne ha diritto?
 
Certo, vedi sopra.
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Sì, la cocorita che pesca i pianeti della fortuna.
 
 
Al mio paese chissà come risolvono per il resto dell'anno... i pianeti della 
fortuna li danno gli zampognari quando suonano le musiche di Natale... forse 
questi li usano per la tredicesima. 
 

 accompagnamento sono circa 270 euro al mese.
 
ommadonna come fanno poveracci se non hanno famiglia a supportarli?
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 Certo, vedi sopra.
 
non ho capito. metti caso che uno non ha mai lavorato, ne ha diritto?
metti caso che il coniuge e' morto, si prende la pensione del coniuge oltre 
la propria?
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 ommadonna come fanno poveracci se non hanno famiglia a supportarli?
 
Bella domanda...


 Bella domanda...
 
Mense della caritas, aiuti comunali,  furti di generi di primissima 
necessità nei supermercati, tra le alzate di scudi dei giovanni ben 
pensanti; poi  ci sono quelli che per orgoglio o disperazione si lasciano 
morire di fame o s'ammazzano.
 
DDV
 
 
 

 lasciano morire di fame o s'ammazzano.
 
Oppure : spacci droga, vai in galera, e trovi il comune (non sto inventando 
nulla) che ti trova casa (e poi non paghi l'affitto e il comune che ha fatto 
da garante se ne fotte, e la padrona di casa non sa come fare) ti fai pagare 
le bollette sempre dal comune e per le pappe vai sempre dai servizi ...ovvio 
però che se sei un poraccio che ha lavorato na vita tutte ste cose non ti 
competono...
 
-- 
ciao, Bruna
muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 
muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai
Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 
in IHC) 
 
 

dopo lunga meditazione , Achab! scrisse...
 
 > queste situazioni ricorrono talmente spesso che è impossibile ignorarle.
 > chi non le vede è perche non le vuole vedere.
 
QUOTO


 oltre la propria?
 
Solamente se la pensione direversibilità (quella del coniuge defunto) non 
supera l'importo
della pensione sociale.
 
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 


Confesso di non intendermi di invalidità civile, ma se l'invalido non è 
autosufficiente
(nel senso che non si muove liberamente senza l'aiuto di mezzi meccanici) 
allora otterrà anche l'assegno di accompagnamento, pari a circa 700 euro 
mensili.
Insomma, può arrivare a circa 1.000 euro mensili.
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 mensili.
 
 
no, il massimo arriva a 400.
il resto sono presidi (tipo sedia a rotelle) che vengono dati 
direttamente dall'asl, ma altri soldi nix


mensili.
 
Se sei invalido al 100%, sono 490 e fischietti. indipendentemente dal
reddito. Ma l'ASL ti supporta con tutta una serie di forniture
gratuite (sedia a rotelle, letto, deambulatore, assistenza
infermieristica a casa, pannoloni, ecc.), anche qeuste indipendenti
dal reddito.
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 ha scritto nel messaggio 
news:jevm4i$3s1$1...@tdi.cu.mi.it...

Chiediamolo al Giovanni nazionale, lui sicuramente sa come fare, sempre che 
ammetta che il problema esiste. 
 

 vita tutte ste cose non ti competono...
 
 
Posso dirti che quando ero segretaria del gruppo Caritas di qui, e avevo 
rapporti continui con le assistenti sociali, il contributo che il comune 
dava alle famiglie bisognose era 150/200 euro mensili, per un massimo di 
cinque mensilità. 
 

 oltre la propria?
 
 
Uhm, non credo... penso dipenda dagli importi. se sei sotto una certa cifra. 
 

 completa malfidenza.
 
Per contro ha la capacita' di farvi trotterellare che e' una bellezza.
 
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio
 ApV> news:4f13e909$1...@news.x-privat.org...

APPUNTO.. MA SE DEVONO "RIABILTARTI" e farsene pubblicità, la faccenda 
cambia.. ti parlo di una situazione che conosco in prima persona eh? devo 
provare anche io a fare lo stesso giochetto con la mia padrona di casa.. ma 
ho come il dubbio che non apprezzerebbe :-PP


dopo lunga meditazione , Achab! scrisse...
 
 
 > no, il massimo arriva a 400.
 > il resto sono presidi (tipo sedia a rotelle) che vengono dati
 > direttamente dall'asl, ma altri soldi nix
 
appunto, e per averli c'è pure da tribolare...


 ha scritto nel messaggio 
news:jf10e3$tbd$2...@tdi.cu.mi.it...

Può darsi. E la possibilità di metterlo all'angoletto non la conti?
Molto spesso è costretto a fare slalom e a non rispondere, quindi deve 
trottare pure lui. 
 


 
 
Succede nei piccoli centri, immagino nelle città...
 
 

 trottare pure lui.
 
Ah, ho capito, vi divertite tutti, enjoy!
 
-- 
Mardot

ammetta che il problema esiste.
 
 
vah che con 270 euro si sciala, basta NON mangiare, NON pagare un affitto 
NON pagare le bollette.. oddio forse in quel caso sei già morto?


 casa, pannoloni, ecc.), anche qeuste indipendenti dal reddito.
 
Sempre solo se non sei autosufficiente.
Altrimenti 270 e zitto.


 che ammetta che il problema esiste.
 
Si iscrivono alla Sapienza e vanno alla mensa universitaria. Facile, no?


Altrimenti 270 e zitto.
 
Prendo atto, purtroppo conosco solo il caso di invalidita' al 100%. :(
E in ogni caso, e' un piccolo aiuto, proprio piccolo. Per carita', e'
vera una cosa che dico sempre: comincia a darmeli, poi vediamo se sono
tanti o pochi. Ma poi li conti e sono *davvero* pochi... 


 Prendo atto, purtroppo conosco solo il caso di invalidita' al 100%. :( 
 
No no, stiamo confondendo due cose diverse.
Le percentuali di invalidità non coincidono con l'autosufficienza. Si puà 
avere un basso gradi di invalidità e aver bisogno dell'accompagnamento 
perchè non si riesce a svolgere da soli le normali funzioni quotidiane, 
come si può avere un'invalidità del 100% e magari fare ancora dello sport.


 oltre la propria?
 
 
dipende dall'importo della pensione del coniuge, questo vale anche per 
quando il coniuge con reddito era in vita.


 unicamente ai fini impositivi
.
 
Ripeto che il reddito da fabbricato "prima casa" è indicato nella denuncia 
redditi ma non concorre
alla determinazione del reddito complessivo. Naturale che se, in futuro, non 
sarà più l'abitazione del contribuente, allora il reddito da fabbricato non 
sarà più figurativo ma componente effettivo del reddito complessivo.
Ciao
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Si
 
allora mi licenzio e scialo i soldi che ho e a 65 anni me ne vado a vivere 
in Africa dove con questa cifra ci camperei :)
funziona?
 
-- 
ciao
Vittorix 
 


Sì che funziona, salvo un piccolo particolare:
 
da qui al tuo compimento dei 65 anni chissà cosa potrà succedere?
Quando, secoli fa, andai in Croazia con lo stipendio italiano avresti fatto 
una vita da signore,
adesso ..............
Scherzi a parte, lavora che ti fa bene :-) .-) .-)


 ha scritto nel messaggio 
news:jf2ekl$2ah$1...@tdi.cu.mi.it...

Quasi mai. Quindi perchè non ambire alle Hawaii?
 
 

 Quasi mai. Quindi perchè non ambire alle Hawaii?
 
Perché costano troppo?
 
DDV 
 
 

 Scherzi a parte, lavora che ti fa bene :-) .-) .-)
 
lavorare e' uno spreco di tempo enorme! :)
 
-- 
ciao
Vittorix

 Quasi mai. Quindi perchè non ambire alle Hawaii?
 
sono il mio posto preferito, ci sono stato due volte. l'unica parte 
economica e' il lato est di Big Island, dove piove sempre o il lato sud che 
e' deserto. ed e' comunque carissima.
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f15565c$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...

La mia era una risposta paradosso... sognare per sognare... anche in Africa 
se vuoi un livello di vita decente spendi, a meno che non vuoi vivere 
veramente in un tukul... tanto vale...
 
 

 lavorare e' uno spreco di tempo enorme! :)
 
 
E id energie, no? 
 

 vivere veramente in un tukul... tanto vale...
 
Pardon, madame, non avevo capito la sottogliezza!
 
Sarò snob, ma ogni volta che mi trovo a pensare dove mi piacerebbe passare 
una serena vecchiaia, mi trovo a immaginarmi in posti mooolto belli e 
costosi...!
 
DDV
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f15a061$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...

E voglio vedere! Perchè uno dovrebbe sognare di finire  la propria vita in 
un ospizio??? Sognare cosa nulla, quindi fare le cose alla grande... :D 
veramente io spero solo di arrivarci "con tutti i sentimenti" come si dice 
al mio paese, altrimenti di cosa mi accorgo??? :-(
 
 

 al mio paese, altrimenti di cosa mi accorgo??? :-(
 
Allegriaaa (cit.)!
 
DDV 
 
 


grazie.


 E id energie, no?
 
anche. ma mi preoccupa di piu' sprecare tempo
 
-- 
ciao
Vittorix

 ha scritto nel messaggio
news:jf50fb$t47$1...@tdi.cu.mi.it...

Insomma, se lo sprechi è perchè lo occupi male, non certo perchè lo occupi
col lavoro... pensa, però, che solo col lavoro guadagni e poi fai quello che
vuoi... :D 
 

 fai quello che vuoi... :D
 
boh a me pare che comunque il meglio della settimana, le ore di luce, a 
stare in ufficio e' tempo sprecato.
dovremmo lavorare TUTTI e non piu' di 24 ore a settimana (6orex4gg), 
spostare tutte le attivita' lavorative anticipandole di 8 ore, entrando in 
ufficio all'1 di notte uscendo alle 7 e avendo tutte le ore della giornata a 
disposizione. andare a dormire alle 6 di pomeriggio che fa buio.
o lavorare TUTTI 3 mesi si e 1 mese no
 
dici tu che posso fare quello che voglio, ma con solo il sabato e la 
domenica liberi, con 5 settimane di ferie l'anno soltanto, mica posso fare 
granche'.
campare per lavorare e' sbagliato.
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 campare per lavorare e' sbagliato.
 
 
Ammazza che programmino! Ma ci sei rimasto veglio di notte??? :D :D
Il problema è inverso, dobbiamo lavorare per campare... allora o nasciamo 
nella culla giusta (banchieri, industriali, stilisti, ecc.)... ma manco così 
è vero, perchè difficilmente i figli di questi si crogiolano al sole tutto 
il giorno, anzi hanno responsabilità doppie. Forse, però, riescono a 
programmarsi gli impegni o a demandare ad altri, in modo tale da fare più 
periodi di ferie all'anno... ma loro, però. 
 

Il problema è inverso, dobbiamo lavorare per campare...
 
E ora aggiungiamoci un po' di sana retorica; una spruzzata ogni tanto ci sta 
bene!
 
Perché invece non lavorare sempre per migliorare o comunque far funzionare 
sempre il pianeta?
Mi risulta che ogni essere vivente, insetti compresi, se facesse sempre il 
proprio lavoro contribuirebbe alla sopravvivenza del mondo.
Buona giornata
Gi
 

 proprio lavoro contribuirebbe alla sopravvivenza del mondo.
 
 
Infatti. 
 

 Il problema è inverso, dobbiamo lavorare per campare...
 
si ma lavoriamo uno sproposito
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jfct3g$f8d$1...@tdi.cu.mi.it...

Non credo che ci sia un metodo per calcolare quanto tempo sia opportuno 
lavorare... se pensi che ognuno ha una valutazione diversa dagli altri... 
sai che baraonda! :-)
 
 

 dagli altri... sai che baraonda! :-)
 
il limite, non osservato, credo sia stabilito in 40 ore. con tanta 
disoccupazione sarebbe bene lavorare 25 ore, guadagnare meno (chi guadagna 
bene) e lavorare TUTTI
 
-- 
ciao
Vittorix 
 

 bene) e lavorare TUTTI
 
Ci hanno provato qualche anno fa in francia (mi pare fossero scesi a 36 
ore), ma sono ritornati sui loro passi.
Non ha funzionato.
 
DDV 
 
 

bene) e lavorare TUTTI
 
Ci sarebbe lavoro per 25 ore al giorno per tutti; basterebbe non schifarsi 
di lavorare.
 
Gi 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9o0hmm...@mid.individual.net...

Ehm, non è proprio quello che intende vittorix...:-)
 
DDV 
 
 

Ehm, non è proprio quello che intende vittorix...:-)
 
Ne sono convinto.
Le formiche non si pongono problemi di tempo.
E' pur vero che non possono esserci solamente formiche, deve esserci spazio 
anche per le cicale che hanno pieno diritto di cittadinanza.
 
Gi
 

 ha scritto nel messaggio
news:jfeivo$e83$1...@tdi.cu.mi.it...

Chissà perchè, ho la strana idea che nessuno farebbe parte della
categoria -guadagno bene-. :D :D :D 
 

 categoria -guadagno bene-. :D :D :D
 
 
Ma va'!
 
DDV 
 
 

:

Uhm, ci hanno gia' provato la Francia a livello nazionale e diversi
grandi gruppi privati in germania e hanno fatto marcia indietro a
tutto vapore. 
Poi, sara' un discorso un po' calvinista, ma chi guadagna bene nella
stragrande maggioranza dei casi ne ha diritto: semplicemente sa fare
cose che gli altri non sanno fare. E se uno sa fare delle cose in piu'
e' perche' s'e' fatto il culo per impararle. 
Vabbe' che in 4 righe non si puo' pretendere di fare un discorso
piu'che superficiale, ma la differenza tra chi guadagna bene e chi no
e' spesso solo nell'investimento che si e' fatto su se stessi...
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 e' spesso solo nell'investimento che si e' fatto su se stessi...
 
io sono tra questi. eppure mi piacerebbe ridurre orari e stipendio
 
-- 
ciao
Vittorix

io sono tra questi. eppure mi piacerebbe ridurre orari e stipendio
 
Si' l'idea non e' male, ma imho deve restare una scelta individuale,
non una cosa a sistema.


non una cosa a sistema.
 
Anche perché quanti potrebbero realmente sostenerlo? Direi un numero molto 
limitato.
 
Gi 
 

:

In emergenza si puo' fare, anzi sarebbe doveroso: quando azienda e
sindacati si trovano per concordare quale ammortizzatore sociale
usare, il contratto di solidarieta' dovrebbe essere la *prima* scelta,
non l'ultima, come e' stato da noi e in altre aziende. 
A regime invece, se vuoi lavorare meno (e guadagnare meno), esiste la
possibilita' del part-time verticale: lavoro n giorni completi a
settimana e il resto sto a casa. 
Oggi e' a discrezione dell'azienda concederlo o no, si potrebbe
studiare come rendere meno discrezionale la cosa. Anche se vedo che
quando uno lo chiede, il p.t. viene concesso senza troppe storie:
- Se sei scarico, l'azienda e' ben contenta dartelo e pagarti di meno
- Se sei stracarico, minacci di dimetterti e te lo concedono abtorto
  collo. ;)


abtorto
 
obtorto, prima che qualche latinista s'incupisca...


 quando uno lo chiede, il p.t. viene concesso senza troppe storie
 
Peccato che poi, nel momento in cui devono decidere chi lasciare a casa, 
chi fa il part-time siano i primi ad essere in nomination. E lo dico a 
ragion veduta.
 
-- 
Mardot

ragion veduta.
 
La partita bisognerebbe vederla, contemporaneamente, dietro una porta e 
dietro l'altra.
 
Gi 
 

settimana e il resto sto a casa.
 
Torno a dire, quanti potrebbero permetterselo?
 
Gi 
 


E' quello che mi capita regolarmente, essendo a momenti alterni dietro 
una delle due porte.
 
-- 
Mardot

una delle due porte.
 
Troppo facile.
Io veramente ho detto "contemporaneamente"
 
Gi

 Torno a dire, quanti potrebbero permetterselo?
 
Io no, oggi come oggi. 
Ma se non avessi figli, e con il mio stile di vita attuale, potrei. 
A dire il vero potrebbero in molti, se a quei molti piacessero le
vacanze in campeggio, una macchina qualsiasi e vivere in provincia. :)


 A seguito della querelle
 
si e' sparato?
 
-- 
Mardot

vacanze in campeggio, una macchina qualsiasi e vivere in provincia. :)
 
Sicuramente, moderando/limitando quelli che oggi vengono definiti bisogni, i 
numeri aumenterebbero. Però, senza voler fare i conti in tasca a nessuno, 
con uno stipendio netto di 1.500/1.600 Euro/mese non credo ci si possa 
azzardare in un taglio degli emolumenti, anche da single. E le cifre 
menzionate sono in numero maggiore rispetto a quelli percipienti dai 3.000 
in su, credo.
 
Gi
 
 

in su, credo.
 
3000 in due o 3000 a testa? Perche' come dicevo prima, 3000 in due
possono tranquillamente diventare 2400, e starci dentro comodi col
fine settimana lungo...


 fine settimana lungo...
 
e poi.... con il weekend lungo, ti viene la voglia di andare a sciare in 
Valtellina, che se avessi lavorato il venerdě col cazzo che ci saresti 
andato, e traaaak che ce l'hai di nuovo in un piede ;-)
 
-- 
Mardot

fine settimana lungo...
 
Come la metteresti se tu fossi il cosiddetto "padrone"?!
In linea teorica sarebbe possibile se tutti i dipendenti fossero disponibili 
a lavorare un giorno in meno e di conseguenza a fare i turni in modo da 
coprire tutto il periodo o perché no ad aumentare la produzione complessiva.
 
Gi 
 

:

A Cortina. Si va a sciare a Cortina. Liberi tutti, la GdF e' gia'
passata. :)


andato, e traaaak che ce l'hai di nuovo in un piede ;-)
 
Non dimentichiamo l'equazione: più tempo a disposizione maggiore necessità 
di denaro da spendere.
 
Gi 
 


Sante parole. Del resto ho sempre pensato, e lo penso tuttora, che per 
valutare quanto uno percepisce di stipendio, non si possa prescindere 
dal tempo che si ha per spenderlo.
 
-- 
Mardot

:

Vero ma non verissimo, ci sono hobby che costano da poco a nulla.
Oddio, ormai prendere la macchina per andare a farsi un giretto nel
bosco e' una spesa da considerare... :/


tempo che si ha per spenderlo.
 
Non per niente ancora nei primi anni del secolo scorso i padroni cercavano 
di far lavorare i propri dipendenti sino a 14 ore/giorno e venivano chiamati 
sfruttatori. Si preoccupavano invece di non dare ai lavoratori il tempo di 
spendere e quindi di risparmiare. Erano dei benefattori :-(
 
Gi 
 


Se poi ti venisse in mente di farti una pizza o una pagnotta in casa 
devi chiedere un mutuo :-PPP
 
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio
news:9o5rlo...@mid.individual.net...

Quando si dice trovare il lato buono di ogni cosa... :-)