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Titolo: Borse da serbatoio e carte di credito

In previsione di viaggi e weekend estivi, qualche giorno fa ho comprato
una borsa da serbatoio magnetica Givi.
Appena tornato dal negozio lascio la moto al garage, levo la borsa dal
serbatoio, faccio duecento metri a piedi fino a casa tenendola lungo 
il fianco e..... il giorno dopo sia il Bancomat, che la carta di 
credito e tutti i tesserini magnetici che avevo nel portafoglio sono 
tutti smagnetizzati. :-(((((
Il negoziante, ed e' persona degna di fede, sostiene che non puo'
essere colpa della borsa, dato che con la stessa borsa lui ed altri
tre amici con la moto ci hanno fatto un viaggio fino in spagna, tenendo 
il portafogli nella taschina frontale della borsa e senza avere
problemi.
Non so che pensare. A parte la rottura dei giri in banca per far 
riemettere un nuovo bancomat ed una nuova carta di credito, quello 
che mi preoccupa e' di rovinarmi una vacanza rimanendo senza i 
suddetti tesserini, magari all'estero.
Qualcuno di voi ha avuto esperienze del genere? 
Che voi sappiate una borsa da serbatoio puo' realmente smagnetizzare 
i tesserini a 30/40 cm di distanza?
lamps   Hubrys 
-- 
Sileno su La Bestia Nera (Ducati 750 Sport) - Roma -  °°°[:]ç
ex MotoBi 125, ex Morini 125, ex Guzzi Imola, ex Guzzi Imola
"Signore le vostre idee mi ripugnano ma mi farei uccidere perche'
voi possiate avere la possibilita' di esprimerle" Voltaire


Non credo sia fisicamente ( nel senso della fisica come scienza )
possibile. Dovrebbero avere un campo di influenza talmente ampio e
forte che dovresti preoccuparti per le tue ehm.... per i tuoi
gioielli, cosě vicini alle inquisite durante la marcia, molto di piů
che per le carte!!!
Cmq la mia non mi ha smagnetizzato mai nulla, e l'ho utilizzata almeno
200 volte!
Buona trafila (bancaria) ;-)
 Faithrich & ST2 "gentlebike"
              +
Rally 50 (tender to gentlebike)
----"Memento audere semper"----

 problemi.
Non mi sento di dargli torto.
Ciao
Carlo

lamps   Hubrys 
--
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Carpe diem ... et etiam noctem
YZF600R Gattaccio
PP:0335 578 3655 § 


io viaggio sempre con il portafogli nella borsa (che e' magnetica,
nonostante il mio serbatoio non lo sia, quindi la attacco con degli
elastici).
nonmi e' successo mai nulla.
ciao,
d.

 lamps   Hubrys
Ad maiora   Paolo

Secondo me quello delle carte di credito è un vero e proprio mistero...
Io ad esempio sono uno che sta sempre attento a magneti, cellulari e altri
cazzi che generano campi elettromagnetici......beh un giorno di punto in
bianco tutto smagnetizzato, eppure ti assicuro che non le avevo lasciate
vicino a nulla di elettromagnetico.
Comunque anch'io ho una GIVI e metto tranquillamente il portafoglio nella
tasca anteriore......mai successo nulla.
Lampeggi Federico
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Fede....the...DJ
Kawasaki NINJA ZX-9R '99 Blu
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Doctor Bird Tropical Disco Bar - DJ Resident
Via Antonio Coppi, 12d - Roma
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Fisicamente è possibilissimo che le schede a banda magnetica  si cancellino
(anche se a me non è mai capitato), vi spiego il perchè:
La banda magnetica è costituita da piccolissime particelle di metallo (o
ossido di metallo) che, per effetto di un potente  campo magnetico variabile
vengono orientate in diverse direzioni a seconda di ciò che si voglia
"scrivere" sulla banda stessa. Se la banda magnetica viene mossa davanti ad
una potente calamita (magnete permanente) si genera una variazione di campo
magnetico che andrà ad orientare diversamente (spostare) le singole
particelle magnetiche della banda, rendendo il messaggio illeggibile.
Siccome la quantità di campo magnetico è inversamente proporzionale al
quadrato della distanza dal magnete che la genera, basta posizionare la
carta ad una breve distanza dal magnete per evitare il problema.
Probabilmente tu hai messo il portafogli con le carte vicino alla base della
borsa e lui si è mosso un po' troppo (dato che è la coincidenza di campo +
movimento a cancellare le carte) . oppure sei passato con la borsa in mano
vicino alla tasca.  Stessa cosa vale per gli orologi meccanici o elettro
meccanici con parti in metallo "povero".(Gli swatch ne sono esenti in quanto
costruiti internamente in acciaio inox, quindi  amagnetico) Il  cellulare
emette onde elettromagnetiche, che, non sono campi magnetici in quanto
variazioni di campo elettrico, non di campo magnetico (anche se i due
fenomeni sono collegati non sono la stessa cosa), quindi il cellulare non
risente di problemi dati dalle calamite (a parte il motorino del vibracall
che momentaneamente potrebbe fiaccarsi)  e non smagnetizza schede magnetiche
(al limite potrebbe disturbare le schede a microchip ma di solito sono
protette con dei micro filtri L C e dei diodi contro le scariche
elettrostatiche all' interno del chip stesso). A proposito,  state attenti
ai giornalisti che, quando parlano di campi elettromagnetici e di antenne,
dicono quasi sempre enormi cazzate, basta consultare un qualunque libro di
fisica elementare per sapere molto di più sui campi magnitici ed
elettromagnetici.
Spero di non avervi ultra annoiato e di non aver sparato grosse cavolate!
Ciao
Edo-ò
--
Suzuki Bandit GSF1200S (Usata da GSXR) Missile con scarico Home Made.
Yamaha XT350 (Usata da TT) Rospo
EX Bandit 600 N (1996)
EX Yamaha XT600K (1994)
DUDI N°298

 tutti smagnetizzati. :-(((((
Ho letto i vostri post precedenti e secondo me le borse internamente sono
schermate proprio per evitare quel problema (chi fa le borse lo avrà
sospettato che uno ci mette dentro il portafoglio), tu la borsa l'hai
portata a mano quindi probabilmente tenevi il lato basso dalla parte delle
carte, il lato basso si deve attaccare quindi non è sicuramente schermato...
:-??
Matteo Bonfanti

 i tesserini a 30/40 cm di distanza?
No assolutamente, fosse un campo magnetico variabile cioè prodotto da una
corrente alternata ti direi di si ma in questo caso non è possibile a meno
che non hai lasciato il tutto a cuocere al sole, allora cè la possibilità
che che le informazioni magnetiche vengano alterate, però in questo caso non
è detto che succede sempre, può succedere.
Ciao e un lampeggio.
Gianni
--
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lamps   Hubrys
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

i tesserini a 30/40 cm di distanza?
Sono piu' propenso a pensare che il danno sia potuto avvenire durante il
trasporto vicino al fianco.
C'e' da dire che questi fenomeni erano molto piu' probabili quando le
bande magnetiche erano a bassa intensita' (con un colore tendente al
marrone); oggi dovrebbero essere tutte ad alta intensita' (nere) per cui
piu' protette.
Ciauz!
  Paolone©
-- 
"Ho visto un gruppo di uomini cavalcare animali di ferro.
I primi tre avevano un cerchio bianco e blu come simbolo."
Genova - BMW f650 aka "Formica Rossa"

 tutti smagnetizzati. :-(((((
Sembra una scena da "Incontri ravvicinati del terzo tipo" =8-/
Io non ho mai avuto problemi di smagnetizazione di alcunche'...
e la borsa da serbatoio la uso... eccome se la uso...
--
<)<)
L'Infante di Spagna & Libellula (Kawa ZX10 MCMLXXXVIII)
ex Trabiccolo (Aprilia Leonardo 125 MCMXCIX)
Roma
LAC #002

tutti smagnetizzati. :-(((((
Tenendola lungo il fianco probabilmente l'hai avvicinata troppo al
portafogli che avevi nella tscva dei pantaloni.
E' successo anche a me.
Mai avuto problemi, invece, mettendo il portafogli o la carta di
credito nella taschina del leggimappa.
-- 
Giacomo
Membro Assente del FCC - Varadero Milano - ICQ 32848628
"La mia forma ideale? Il barattolo di Nutella (quello da 3 kg)"

<)<)


 Leonardo? Ma non e' tutto di plastica?
Il Leonardo si'... e' il suo Pilota che e' "de fero"! :o))
PS: spiritosone :oPrrr :o)))


 carte
si' e portandola a mano le calamite vengono a trovarsi vicine alla
tasca posteriore dei pantaloni. Ma se vado in viaggio, quando scendo 
dalla moto e tiro via la borsa quella e' proprio la posizione 
naturale per portarla....    ?:-\ 
ciao   Hubrys


 Fisicamente è possibilissimo che le schede a banda magnetica  si cancellino
Secondo la fisica si, ma per sapere se le grandezze in gioco sono
sufficienti a provocare la cancellazione dei tesserini bisognerebbe 
conoscere le caratteristiche dei magneti in gioco e la suscettibilita' 
delle bande delle carte ecc. ecc. 
ciao  Hubrys


 Certo bella rottura.
Gia'. 8 giorni senza bancomat e 20 senza visa sono una vera rottura.
A roma risolvi il problema dei pagamenti con gli assegni e le file 
in banca, ma immaginati se ti succede in austria dove non puoi usare 
assegni e magari sei rimasto con pochi scellini in tasca :-(
 
ciao   Hubrys


 credito nella taschina del leggimappa.
Ma quando scendi dalla moto la borsa come la porti?
ciao  Hubrys


 Il Leonardo si'... e' il suo Pilota che e' "de fero"! :o))
Quindi usi la borsa magnetica come zainetto? ;-)))
ciao    Hubrys


 i tesserini a 30/40 cm di distanza?
A quella distanza, no. Ma a 3/4 cm, si.
Cmq la tua esperienza mi fa riflettere sul futuro acquisto di una borsa da
serbatoio.
-- 
Best wishes, Andrea (GB, 1963)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 25k)
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 Non mi risulta che esistano schermi per campi magnetici
emh... ti dicono niente gabbia di faraday o cavetti schermati?????
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Ciauz e lampeggi  Daniele
-- ----------------------- --
C12R nera tutta graffiata ('89) <= ancora per poco (YZF R6 Y2K in
arrivo!!!!)
Membro di IHM #540
V-Power (nel senso delle dita)

 Quindi usi la borsa magnetica come zainetto? ;-)))
Si'... direttamente attaccato a pelle... :oPPPPPP ;o))
Scherzi a parte, una volta smontato dal serbatoio, separo (aprendo la zip)
la base magnetica e la metto dentro alla borsa, che poi porto come un
normale zainetto :o) ...... del peso di una betoniera :o((
Ah... il Leonardo non lo uso piu' da tre mesi... :o))   right to be light...


 emh... ti dicono niente gabbia di faraday o cavetti schermati?????
si, ma quelli schermano i campi elettrici ma non
i campi magnetici statici come quelli generati dalle calamite.
Se ben ricordo, fisica II l'ho passata da un po', la questione e'
legata alla non esistenza dei monopoli magnetici (non puoi avere una 
calamita con il solo polo positivo), a differenza dei campi elettrici
che lavorano con cariche elettriche soltanto positive o soltanto 
negative e che si possono muovere all'interno del metallo che 
costituisce lo schermo.
In parole povere, prova a mettere un foglio metallico davanti ad una
calamita, se il foglio e' di ferro ti si magnetizza l'intero foglio 
e il campo viene rigenerato sull'altra faccia, se non e' di ferro
il campo ci passa attraverso.
Chi trovasse la maniera di schermare un campo magnetico diventerebbe 
piu' ricco di Bill Gates. 


 il campo ci passa attraverso.
come si evince dal fenomeno dell'isteresi magnetica...
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Ciauz e lampeggi  Daniele
-- ----------------------- --
C12R nera tutta graffiata ('89) <= ancora per poco (YZF R6 Y2K in
arrivo!!!! -1)
Membro di IHM #540

Ma quando scendi dalla moto la borsa come la porti?
A tracolla con i magneti all'esterno (esperienza dovuta al rifare
tutte le carte)
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