Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Non ho capito....

...il raduno si fa o non si fa? Da me? Chi viene? Edddaaaaiiiii!!!!!!!!!



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it











Allora: - S.A.R.  ha deciso per il w.e. 12/13 novembre

- egli dice:  devo essere di rientro domenica pomeriggio

- mi fa pensare che il sabato sii meglio che la domenica

- essa organizzazione potrebbe permettere a chi vuole, di pernottare e 

godersi un po' di fiere/sagre/caseifici nella domenica pomeriggio (si va dal 

tartufo e fungo, sino al november porc nella bass)



- per tutto il resto c'e' mastercard



io per me dichiaro la presenza di due, no pernotto. decidete voi se il 

sabato, a partire dal pranzo, va bene, o se e' piůmeglio la domenica



per te e lori:

io ci siamo in due! arrivo con la SAR-car sabato per pranzo (io porto le

trippe alla milanese se mi dite quanti siamo), pomeriggio

pennichella/abbiocco, sera brodino/te/camomilla,pernottamento chez lori (se

pň?) domenica mattina ritorno. hug, ho detto!


 sabato, a partire dal pranzo, va bene, o se e' piùmeglio la domenica



Adeguomi alle decisione della majoranza, sabato o domenica, ma faro'

di tutto per esserci bussando coi piedi.



--

G.




 trippe alla milanese se mi dite quanti siamo), pomeriggio



MAVIENIIIIIIIIIIIIIIIII

MA ANDIAMOOOOOOOOOOOOOO



Cosi' si fa, cosi' ti voglio

Ora,  as usual:  NON preparariamo piatti per tutti i presenti.

Nel senso che ognuno di noi bussa con i piedi

se ognuno dei dieci (numero a caso) prepara due assaggi per i dieci 

presenti,  abbiamo un totale di circa 200 porzioni...





Paolo



P.S. S.A.R. una volta era interessato alla tecnica della chiusura del 

tortellino, e' cosi'?






  abbiamo un totale di circa 200 porzioni...



Dove sarebbe il problema?



























































:oÞ



-- 



Albus Dumbledore






 tortellino, e' cosi'?



io sono interessato alla tecnica della "scofanatura" del tortellino!


 

appunto!!


 appunto!!



Ma guarda te 'sti fighetti.

Bisogna insegnargli tutto.



























































lol



-- 



Albus Dumbledore






 io sono interessato alla tecnica della "scofanatura" del tortellino!



ECCOMI.

Sono cintura nera, terzo dan, quarto din, di scofanatura del 

tortellino!



-- 



Albus Dumbledore








tutto chiacchere e tastiera, chiacchere e tastiera!!! (cit.)



intanto non ti abbiamo ancora visto scrivere "presente"



Paolo




Noi siamo in 2 con (possibilmente) pernotto.

Anche per noi sarebbe meglio di sabato.

Decideremo cosa portare... sicuramente qualcosa di molto piemontese! :-)


 sabato, a partire dal pranzo, va bene, o se e' piùmeglio la domenica



Io dovrei esserci, uno forse due


 presenti,  abbiamo un totale di circa 200 porzioni...



E allora forse è meglio prepararne 3 di assaggi a cranio... :-)



 intanto non ti abbiamo ancora visto scrivere "presente"



Guarda...

Non sono abbastanza addentro per sbilanciarmi.

Poi, sono reduce da una due giorni in Casentino che mi e' costata DUE 

FOTTUTISSIMI CHILOGRAMMI di lardo in panza (quelli perenni, non quelli 

che si digeriscono).

:-(

Stasera festeggio il compleanno con un fine settimana in un agriturismo 

di Verbania.



Prima ancora, festeggiato anniversario nozze suoceri in ristorante 

Abruzzese, ammazzandomi di arrosticini.



Se non mi do' SUBITO una regolata, non credo di arrivare vivo a Natale.



Dal 2012, se ne riparla.

lol



-- 



Albus Dumbledore






 





se temi la tenzone chiuditi in casa e offri un bicchiere di vino a chi ti

chiama codardo!1 [cit.]


 chiama codardo!1 [cit.]



:'( :'( :'( :'( :'(



-- 



Albus Dumbledore






 - mi fa pensare che il sabato sii meglio che la domenica



Boia di un mondo ladro, il 12 sono ad un altro eno-gastro raduno a VE.

Miseriaccia...






 ...il raduno si fa o non si fa? Da me? Chi viene? Edddaaaaiiiii!!!!!!!!!



per me ha risposto il Senatore Capsicum da las vegas.

busserò anch'io con i piedi, previa visita al mercato ittico; Lori, rinforza 

la porta.

abbiamo 3 posti disponibili in macchina, se Capsicum pernotta, io purè. per 

salvare le apparenze, letti separati, grazie.

chissà se...

p.s. stamattina ho parlato con Mardot, che se insistiamo, forse viene.



una cosa: meglio la strada normale da Sestri o l'autostrada con uscita 

[scrivere località]?



-- 

manca la firma perché il pc è nuovo. 






A15, uscita BORGOTARO

imho



Paolo




 ha scritto nel messaggio 

news:j7rem6$vv3$2...@dont-email.me...


KR







"ViLco"  ha scritto nel messaggio news:j7ree7$35f$1...@dont-email.me...


non esistono ALTRI raduni all'infuori del nostro!! [semi-cit.] 




 [scrivere località]?



Sestri - Varese - Borgo

Strada larga e bella, 50km (abbondanti) in meno che passando dalla A15



-- 

Mardot


 Sestri - Varese - Borgo



ci serve una guida...... ;-) 




Ma il "due" è la signora capsy o sar? Che qui non si capisce più niente! :-)


 :-)



capsy = 2 coperti

SAR nin zň!! 




 capsy = 2 coperti



Minchia, se mangi!!!

























































lol



-- 



Albus Dumbledore








Buona anche questa. panoramica e suggestiva. e' la mia via in moto

   valutate voi se sufficientemente agevole in auto

e non dimenticate:  a Varese, i finestroni del palazzo comunale hanno 

all'interno uno storico velox



Paolo




 non esistono ALTRI raduni all'infuori del nostro!! [semi-cit.]



E' gente che una volta bazzicava anche qua, oltre ad altri NG del "settore". 

Tra poco contatto l'organizzatore per sapere se si fara' o meno, ma sembra 

che stavolta le adesioni ci siano... 






 non esistono ALTRI raduni all'infuori del nostro!! [semi-cit.]



c'e' del vero in quello che dici !

e mi spiaque mica poco non poterci essere perche' per me sono posti

irraggiungibili visto che non giudo ....

tristezza cosmica

Il prossimo ponte combinate qualcosa in riviera dalel nostre parti?

che un salto dai miei lo faccio, vi vedrei volentieri per prendere

respiro dai meandri familiari :-)




 Minchia, se mangi!!



eheheh vedrai quando ho finito la convalescenza!! 




 irraggiungibili visto che non giudo ....



Borgotaro dispone pure di stazione ferroviaria



Paolo


 eheheh vedrai quando ho finito la convalescenza!!



lol

Meglio farti un vestito che invitarti a cena, quindi?



-- 



Albus Dumbledore






 Paolo



 c'era molto vento dov'eri neh? ;-)



con il furgone sulla strada per Calice.



>

ti riferisci al velox?  esisteva gia' negli anni '90.  tra le prime vergogne 

a finire fotografata in rete "guardate quei bastardi dove nascondono la 

macchinetta"



ma in generale, in Liguria sono abituato a vedere anche finte panda della 

potatura alberi che hanno il bule aperto e un bel treppiede dietro...

insomma, sto comunque bene attento nei paesi



Paolo


 potatura alberi che hanno il bule aperto e un bel treppiede dietro...



ROTFL

Ma dai, adesso non possono piu' farlo se non mettono un cartello, 

prima.



-- 



Albus Dumbledore






 SAR nin zň!!

lo so io.

Stefano = 1  :)))

a questo punto, pernotterei da solo, perň.

:D

abbiamo posto? credo siamo a 2 doppie e una singola





-- 

manca la firma perché il pc č nuovo. 




 ha scritto nel messaggio 

news:j7rjg8$vnv$1...@dont-email.me...


se ti faccio vedere dove ne hanno messi due nel giro di 500 metri, con uno 

scarto di 1km/h sui 50...





Come ti ho detto, quando scendiamo in Riviera con la moto ho attivi i 

sensori anche sui talloni...

cio' non mi ha salvato da una imboscata in cima a un passo dolomitico, oime'...



Paolo




 ha scritto nel messaggio 

news:j7rkei$6kt$1...@dont-email.me...


http://maps.google.it/maps/place?ftid=0x12d2e2dbc86a5dd7:0x1676283112b4cab7&q=Via+Aurelia,+8,+Bergeggi&hl=it&ved=0CA0Q-gswAA&sa=X&ei=9VahTveQEYHOsgafpPWfAQ


(
http://snipurl.com/29tbod
)

qui ci ho lasciato 5 punti, ruota lo SW finchè vedi il furgone SanCarlo.



invece uno è qui, ruota finchè vedi una seat gialla 

http://snipurl.com/29th78
, ora al suo posto c'è la colonnina

l'altro è qui, 
http://snipurl.com/29tn5a
, in prossimità del cartello con le 

indicazioni autostradali.



Brutte nuove per me

mi hanno chiamato in questo momento:  altro tipo di impegno, di natura 

professionale, sabato 12 nov. fino al tardo pomeriggio, in provincia di MN.

   temo di  non farcela, maledetta primavera, come diceva la Goggi



Paolo


 ha scritto nel messaggio 

news:j7rn8v$nnc$1...@dont-email.me...


marca visita.



 ha scritto nel messaggio 

news:BZboq.87913$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Pensa tu che il malandrino ora è a dieta... .-) 




 che stavolta le adesioni ci siano...



che peccato eh... :-)))





-- 



 >Giovanni




 Ma dai, adesso non possono piu' farlo se non mettono un cartello, prima.



il cartello si mette a prescindere dovunque, così puoi usare dovunque 

l'autovelox.



da voi non è così?





-- 



 >Giovanni




 uno scarto di 1km/h sui 50...



quindi ti becca a 56... (c'è il 10%).



la mia segna 8-9 km/h in più a quella velocità, quindi ci potrei andare 

fino a 65...





-- 



 >Giovanni





non e' cosi' da nessuna parte



infatti ci deve essere una massima distanza (che ora non ricordo quanto 

sia) tra il cartello e il velox



nei comuni vengono disposti dei cartelli di modo che gli agenti che si 

appostano non devono preoccuparsi di montare un cartello provvisorio, e 

questo vale anche sulle statali e sulle autostrade; ma se agli agenti 

gli gira di posizionarsi in un altro punto non coperto dalla massima 

distanza dal cartello piu' vicino, sono obbligati per legge a installare 

il cartello provvisorio, tipicamente un cartello a cavalletto per terra



-- 

Mardot


 da voi non è così?



Si', ma non puoi metterlo 25 km prima; deve essere nelle immediate 

vicinanze.

Certo, definire "immediate" non e' banale, ma...



-- 



Albus Dumbledore






 provvisorio, tipicamente un cartello a cavalletto per terra



Mi pare che sia tutto esatto.



-- 



Albus Dumbledore






 quindi ti becca a 56... (c'è il 10%).



No.

Il 5% vale OLTRE i 100 km/h.

Sotto, sono sempre 5 km/h, indipendentemente dalla velocita' misurata.













.



-- 



Albus Dumbledore






 ...il raduno si fa o non si fa? Da me? Chi viene? Edddaaaaiiiii!!!!!!!!!



Dovrei riuscire a venire, posso dare conferma tra qualche giorno?



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 il cartello provvisorio, tipicamente un cartello a cavalletto per terra



Da me sono riusciti a piazzare l'autovelox sulla linea di arresto di una 

rotonda! :-D



 Dovrei riuscire a venire, posso dare conferma tra qualche giorno?



NO!! o la dai fra qualche giorno o niente!!  lol


 da voi non è così?



Certo, ti mettono il cartello fisso ovunque poi la macchinetta nascosta 

con appoggiato a pochissimi metri il cartello mobile....quando lo vedi 

non contare sorridi che sei fotografato all'istante.



-- 

"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 

azienda"

Padova 7-Giugno-1984

"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 

di lotta"

Padova 11-Giugno-1984




Oramai con 'sta storia che i cartelli coprono ogni luogo urbano ne 

combinano di tutti i colori. Quelli che ha postato Stefano sono 

scandalosi, quello di Spotorno poi è letteralmente invisibile, 

mediamente tra una macchina e l'altra parcheggiate, zioporco.



-- 

Mardot


 NO!! o la dai fra qualche giorno o niente!!  lol



Allora la darò a giorni.

Se anzichè con i piedi busso con del salame lodigiano artigianale, va 

bene lo stesso?







Qualcosa mi dice che sarà un bel bussare... :-) 






Scusate se mi intrometto, ma non è sufficiente un cartello che dice qual'è 

il limite di velocità in quella strada o in un determinato tratto?

Torniamo sempre al discorso: se è vietato nemmeno me ne accorgo, se è 

severamente vietato forse lo vedo, se mi beccano son dei disgraziati 

farabutti. Vale per qualsiasi norma, eh.



Gi 






 il limite di velocità in quella strada o in un determinato tratto?



Lo sarebbe, se il limite fosse sensato.

Siccome il 101% dei limiti di velocita' italiani corrisponde a dei 

limiti messi a cazzo campana, impossibili da rispettare a meno che non 

uno non sia un handicappato psico e fisico, ecco che diventa utile 

sapere dove c'e' un controllo.



-- 

Mardot


 il cartello provvisorio, tipicamente un cartello a cavalletto per terra



oppure semplicemente hanno un altro cartello non provvisorio.





io abito a roma. è pieno di questi cartelli, che si ripetono a distanza 

di 500 metri anche sulla stessa strada. in pratica possono mettere 

l'autovelox dovunque, anche se i posti in cui ci possono essere si sanno 

più o meno.



ma non è che ci siano sempre.



lo stesso è per i comuni laziali (e non solo, del centro italia in 

generale). ogni volta che incroci un comune c'è il cartello, rallenti 

perché l'autovelox ci può essere ocn molta probabilità.

se il comune è un po'grande il cartello può essere ripetuto.





è per questo che purtroppo i segnalatori di postazioni autovelox sono 

relativamente inutili. perché ti segnalano soltanto dove _potrebbe_ 

esserci un autovelox, ossia sempre e dovunque.



l'unico posto tranquillo è l'autostrada, dove basta semplicemente non 

superare i 150 di tachimetro.



150 di tachimetro -> 140 effettivi.

130 di limite -> 130+10%=143 scatta la multa.





sigh...ho appena preso una multa a Roma per essere andato a 72km/h sulla 

via Olimpica, e il cartello di avviso autovelox era ripetuto 2 volte. ma 

non è che l'autovelox c'è tutte le volte...anzi diciamo che non c'è mai.



cosa fai? non è facile stare concentrati, purtroppo noi italiani non 

siamo tutti abituati ad andare sotto i limiti (che significa 50km/h in 

città).





-- 



 >Giovanni




 rotonda! :-D



se imbocco la rotonda di freno a mano come faceva un amico mio quando 

scatta la foto la macchina è mezza di traverso e non si vede la targa! :-)





-- 



 >Giovanni




 combinano di tutti i colori. Quelli che ha postato Stefano so



CAVOLO E' QUELLO CHE TI DICEVO PRIMA E TU MI HAI DETTO "non è così da 

nessuna parte!!"



dai cavolo...





-- 



 >Giovanni




 Certo, definire "immediate" non e' banale, ma...



il cartello si mette ovunque significa che "ovunque c'è un cartello" non 

"puoi mettere UN cartello dove ti pare e vale per dappertutto".





-- 



 >Giovanni




 farabutti. Vale per qualsiasi norma, eh.



no c'è stata una sentenza e si sono regolati di conseguenza.



inutile discutere sulla bontà o meno della legge. non è quello il punto.



dura lex sed lex. (tito livio)





-- 



 >Giovanni




 sapere dove c'e' un controllo.



in realtà non è esattamente così.



siamo noi (specialmente se siamo giovani) che semplicemente non siamo 

abituati.



è la cultura, la cultura di anni vissuti nell'illegalità più totale tra 

scarichi modificati testata alzata del motorino impianto al NOS la 

cintura di sicurezza l'hanno *iniziata* a controllare solo alla fine 

degli anni 90 (ancora oggi non la mettono tutti)...



è che a noi italiani le regole proprio ci strozzano...





-- 



 >Giovanni




 Sotto, sono sempre 5 km/h, indipendentemente dalla velocita' misurata.



in un verbale che mi è arrivato sembra una cosa diversa...



insomma fuori città se il limite è 90 si estende fino a 95 non fino a 99?





-- 



 >Giovanni




 Qualcosa mi dice che sarà un bel bussare... :-)



Però un dubbio sorge spontaneo: ma Lori non ha un campanello sulla porta?



 Lo sarebbe, se il limite fosse sensato.



Balle! Non dimenticare che ho detto che il comportamento è identico nei 

confronti di altre leggi e/o norme del vivere civile.

Come altro esempio, code, tasse, raccomandazioni... Non vale nemmeno la pena 

di fare elenchi; già questo di per se è un comportamento scorretto.



Gi 












Ecco lo Shylock che alberga in te ed esplode come la pelle verde di Hulk... 

;-) 





non hai capito, io ti ho spiegato come funziona la logica dei cartelli, 

non dicevo che non e' pieno di cartelli e/o di velox



-- 

Mardot



Hai mai provato ad andare a 80km/h in autostrada dove c'e' il limite 

degli 80km/h? Ma che te lo dico a fare, non capisci.



-- 

Mardot



ma non dire puttanate per favore, ho lavorato per i tedeschi per 12 

annie  sono andato in Germania tutti i mesi, guidavo da Savona in 

Baviera, poi a Francoforte, spesso a Amburgo, rispettavo i limiti dove 

c'erano, ma era limiti sensati, tipo i 110 dove da noi ci sono gli 80, 

rispettavo anche i 30km/h dove c'erano le scuole nei paesini, per contro 

andavo a 230km/h tra Monaco e Norimberga, dove non c'erano limiti.



in Italia la logica e' un'altra, tutto qui, non c'entra un cazzo la 

sicurezza, i limiti sono messi esclusivamente per due motivi:

- parare il culo al gestore dela strada

- incassare soldi dalle multe



-- 

Mardot


Il 21/10/11 21.00, Gi_pll ha scritto:


Ma non riuscite proprio a seguire la logica delle risposte al post 

iniziale in modo che uno possa leggere 	QUELLO e solo QUELLA	 

discussione iniziata?



Sto cercando di capire se riesco a partecipare al raduno e mi tocca 

leggere di mille cose inutili all'argomento.



Marina




Che ci vuoi fare, ognuno ha i suoi limiti. 







Ma questo ramo e' IT, altrimenti come fa, uno che ha deciso di 

partecipare, a sapere dove puo' infrangere i limiti a piacimento e dove 

deve stare a stecchetto?



-- 

Mardot


 Hulk... ;-)



Che colpo d'occhio, eh? :-)



 non dicevo che non e' pieno di cartelli e/o di velox



la so la logica dei cartelli.



io ti dico che è pieno di cartelli (almeno nelle mie zone) ed 

(eventualmente) di velox.





-- 



 >Giovanni




 - incassare soldi dalle multe



o anche che i limiti sono gli stessi di quando le macchine avevano ruote 

grandi la metà...



però i giovani (e non solo) corrono. e se aumenti il limite 

semplicemente corrono di più.



dai, ti guarderai in giro.



non so poi che esperienze hai fatto tu, ma io a più di 230 in autostrada 

e non solo ci sono andato...e non ero solo.



non so da quando guidi, non so neanche se hai notato la differenza in 

autostrada tra prima del Tutor e dopo il Tutor.



Una volta mi soprassavano tutti. Ora non mi sorpassa quasi nessuno. (io 

vado con _punte_ di 150km/h)





-- 



 >Giovanni




 degli 80km/h? Ma che te lo dico a fare, non capisci.



sì.



si può fare.



ho anche provato ad andare a 50 all'ora su un lungo rettilineo a due 

corsie, dove si poteva andare anche a 150 (e ci si andava, con la moto 

ad esempio).



si può fare.





-- 



 >Giovanni




 che peccato eh... :-)))



?

-- 

   Vilco

And the Family Stone

Anche un maiale puo' arrampicarsi su un albero quando e' adulato


>Giovanni



Esatto.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 non so poi che esperienze hai fatto tu



Giovanni, faccio piu' di 90.000 km/anno, che dici, ne avro' un po' di 

esperienza alla guida? :-)



-- 

Mardot


 ?



da come avevi scritto sembrava fosse ironico l'essere dispiaciuto che 

forse non fanno una cosa (ma così sei libero di andare al raduno di IHC)...



-- 



 >Giovanni






Una discreta media: 409 Km/giorno 






 esperienza alla guida? :-)



allora hai esperienze personali da commesso viaggiatore :-)))



parlavo di esperienze di guida.



io ho frequentato gente con diversi stili di guida, ed anche io ho 

cambiato il mio minimo tre volte durante la mia vita motoristica.



ecco, magari la stessa cosa è accaduta anche a te, ma io ci ho fatto 

caso e ne ho preso nota, così che ora ci posso ragionare sopra :-)





ci sono delle persone e delle situazioni mentali per cui proprio non ce 

la fai ad andare piano. ci sono delle persone e delle situazioni 

mentali, invece, che senza problemi vanno piano. alcuni addirittura 

vanno molto piano per loro attitudine spontanea, senza neanche imporselo.





dai, non c'è neanche bisogno di dirtelo.





PS quegli 80k km come li fai? autostrada? statali? qual è il viaggio più 

lungo che hai fatto, sia in termini di lunghezza che di durata di tempo? 

eri da solo o no? avevi l'autoradio?



tanto per capire che tipo di guidatore sei...o come ti sei formato.





-- 



 >Giovanni




 Esatto.



mai saputo.



grazie.





-- 



 >Giovanni








Correggo, una media di 246 Km/giorno 







130km/giorno li faccio solo per andare/tornare in/da ufficio, dopodiche' 

ci sono giorni come lunedì prossimo, nei quali mi sparo 

Casa-Firenze-Bologna-Casa, altri in cui faccio Torino e Milano, oppure 

come l'altro ieri dove son partito per Milano dall'ufficio, 

ecc...ecc...ecc....



-- 

Mardot


 tanto per capire che tipo di guidatore sei...o come ti sei formato.



ma che cazzo di domande fai?



-- 

Mardot


 ma che cazzo di domande fai?



beh, sei tu che mi dici che non riesci ad andare piano.



io provavo a capire come mai.





-- 



 >Giovanni




 Correggo, una media di 246 Km/giorno



negli anni bisestili sono di meno (245), a seconda di come approssimi i 

decimali.



:)



-- 



 >Giovanni




 ecc...ecc...ecc....



incredibile quanto inquinate e come spostate la bilancia commerciale del 

paese verso nazioni estere non tanto democratiche (Arabia Saudita...)



:-)





-- 



 >Giovanni




 io provavo a capire come mai.



non ho detto che non riesco ad andare piano, ho detto che i limiti di 

velocita' in Italia sono messi alla cazzo di cane



-- 

Mardot



e' colpa di chi continua a sviluppare auto che vanno a benzina e gasolio...



-- 

Mardot


 velocita' in Italia sono messi alla cazzo di cane



non è così.



ma come è possibile che ci siano zone anche d'Italia (Trentino?) dove la 

gente va piano e non si lamenta, e ci siano anche zone in cui tutti 

sanno che c'è il velox e vanno tutti piano, ma non si sentono notizie di 

sollevamenti popolari?





-- 



 >Giovanni




 e' colpa di chi continua a sviluppare auto che vanno a benzina e gasolio...



come le vorresti? a pedali?





-- 



 >Giovanni




 come le vorresti? a pedali?



Io ce l'avevo parecchi anni fa e andava benissimo! Era tutta rossa! :-)



 sollevamenti popolari?



perche' non in tutta Italia e' la stessa cosa



sulla statale delle dolomiti ci sono i 70-90 e nei paesi i 50, limiti 

ampiamente rispettabili, invece ti ripeto che in autostrada in alcuni 

punti ci mettono gli 80, il motivo te l'ho detto, devono parare il culo 

al gestore, lo so per certo visto che me lo ha detto il gestore dell'A10



-- 

Mardot


Il 22/10/2011 23.39, Giovanni "Darke" ha scritto:


a me andrebbe bene anche a pedali, avrei un'autonomia fino a 300km circa



in alternativa carburanti non derivati del petrolio e auto elettriche, 

ma sinora lo sviluppo di queste tecnologie e' stato inibito da un 

accordo tra le societa' petrolifere e le case costruttrici (pagate dalle 

prime)



-- 

Mardot


al gestore, lo so per certo visto che me lo ha detto il gestore dell'A10



Gia', e ci sono esempi all'infinito. Per me uno su tutti:

http://g.co/maps/dq9dw


E' il raccordo ivrea-santia', l'unica curva, se possiamo chiamarla

cosi' e' quella che si vede, con un raggio di curvatura tendente

all'infinito. Ovviamente all'altro lato della galleria c'e' la

stradale un giorno si' e uno no. Mio fratello, che guida

tranquillissimo, s'e' beccato, 10 anni fa, 650 Klire di multa per

essere passato a 125 km/h (1). Io, che lo so rallento fino a 85,

rischiando di essere tamponato, con le orecchie che fischiano per gli

insulti che prendo. Tutto solo per paraculismo del gestore. E per fare

cassa, non ce lo dimentichiamo.





(1) che per culo massimo non pago', essendo arrivata la notifica dopo

156 giorni anziche' 150...



-- 

Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio

Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?

      | R: Quotare sotto.

      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


come le vorresti? a pedali?



Uno studio di uno storico della tecnologia diceva in modo molto

convincente che se avesse vinto il vapore sulla benzina, oggi avremmo

macchine a vapore estremamente efficienti. 

In realta' oggi come oggi la macchina elettrica potrebbe gia' essere

una realta' di tutti i giorni, se solo i governi la imponessero. 



 E' il raccordo ivrea-santia'



grazie, capita di passare se vado in VdA, registrato.



-- 

manca la firma perché il pc è nuovo. 








All'estero non so come funzioni, ma in Italia nelle casse dello stato cosa 

ci farebbero confluire, le goccioline di vapore? :-(

E quando mai rinuncerebbero ad un introito alto e ultrasicuro...!!!  


E quando mai rinuncerebbero ad un introito alto e ultrasicuro...!!!  



Eh, gia'. :(



 al gestore, lo so per certo visto che me lo ha detto il gestore dell'A10



qual è il problema ad andare a 80 in autostrada?



noi da piccoli avevamo la 500. quella con dietro il bollino del limite 

di velocità appunto a 80 all'ora.



per andare in vacanza in Calabria ci mettevamo sulle 12 ore mi pare.



quanto si pensi si andasse in autostrada?



qualche anno fa dovevamo cambiare auto, ci accompagnò mio zio (classe 

1937, come mio padre). guidava a 70 km/h sul GRA. mio padre almeno i 100 

li raggiunge.



e non è solo una questione di senilità.



io stesso ho avuto un periodo in cui guidavo molto piano. diciamo che in 

autostrada facevo i 90 (non sto esagerando).





si fa, non è un problema, anche nei tratti a 3-4 corsie...







-- 



 >Giovanni




 156 giorni anziche' 150...



sě vedo e capisco e posso essere d'accordo su tutto.



io non volevo negare ciň che tu scrivi, volevo _aggiungere_ l'elemento 

di insofferenza alle regole che abbiamo noi italiani.



scusa ma secondo te in america a quanto si va con la macchina?





-- 



 >Giovanni




 prime)



sì vabbè ancora con le teorie complottistiche blablabla...



dimmi:

l'energia elettrica come la produci?

le batterie elettriche ogni quanto le devi cambiare e quanto costano?

le batterie elettriche quanto inquinano?

i carburanti bio quanto spazio levano alle colture di cibo?



la soluzione è la bioingegnerizzazione di vegetali ad alto potere 

calorifico crescita veloce etc. etc. con i quali fare dei biovegetali.







-- 



 >Giovanni




 una realta' di tutti i giorni, se solo i governi la imponessero.



naaaa...vedi cosa ho scritto a Mardot.



l'energia elettrica è un _vettore_.

prima si risolve il problema di produrlo, poi e anche di veicolarlo in 

maniera produttiva (e attualmente né le batterie né le celle a idrogeno 

sono soluzioni decenti)





-- 



 >Giovanni




 E quando mai rinuncerebbero ad un introito alto e ultrasicuro...!!!



le tasse sui carburanti sono più o meno le stesse in tutti i paesi.



noi che ci lamentiamo, ma lo sapete quanto costa la benzina nel regno unito?





se si cambia combustibile, si tassa il nuovo combustibile. per lo stato 

non cambia nulla.



-- 



 >Giovanni




 forse non fanno una cosa (ma così sei libero di andare al raduno di IHC)...



Ah, avevi un filino frainteso: "sembra che stavolta le adesioni ci 

siano" significa "sembra proprio che si fara'", cioe' sono dispiaciuto 

del fatto che forse si faraa', non che non si fara'. E mi dispiace, non 

ironicamente, perche' mi troverei a dover scegliere tra due raduni.

-- 

   Vilco

And the Family Stone

This is post has been posted ONLY FOR THE STATS.

No trolls have been harmed in the making of this post.


 parlavo di esperienze di guida.



se 90.000 km/anno non sono esperienza di guida...

-- 

   Vilco

And the Family Stone

So che faccio il tuo gioco rispondendo a questo post ma mff


 Io ce l'avevo parecchi anni fa e andava benissimo! Era tutta rossa! :-)



Anc h'io ce l'avevo rossa! Con una papera di gomma gialla da chiacciare 

per fare il clacson!

-- 

   Vilco

And the Family Stone

Mi devo ubriacare per spiegartelo?


 per fare il clacson!



Capitalisti!



Gi 






:


Aneddoto. Tutti pensano agli svizzeri come a dei portenti di

educazione e di rettitudine. Salvo vederli poi sfrecciare sulla A4 a

220 km/h appena possono. Ora, io sono italo/svizzero e ho un sacco di

parenti la'. Una volta gli chiesi: ma possibile che qui da voi tutti

ligi ai limiti e da noi invece vi date all'anarchia piu' assoluta?

Risposta: beh e' ovvio, qui la polizia ci fa un culo cosi' se

sgarriamo, in Italia invece e' una specie di paradiso.

Morale: l'educazione e la rettitudine le trovi laddove c'e' uno stato

che le *impone*, tanto per stare sul tema a te caro di uno stato non

invadente.

L'unico paese che ho visitato dove il rispetto della regola, quale che

sia, e' quasi genetico e' il Giappone. L'unico.



 Capitalisti!



Almeno non emettevo gas di scarico! Eh, o quasi :)

-- 

   Vilco

And the Family Stone

Scartati 'sta banana


 Almeno non emettevo gas di scarico! Eh, o quasi :)



Ti sei corretto appena in tempo. :-) 






 unito?



Ecco qua:

http://dgerm.sviluppoeconomico.gov.it/dgerm/bpheuropa.asp
?

txtAnno=2011&txtMese=9&txtGiorno=19



L'Italia è sempre tra i paesi con i prezzi più alti, qualunque sia il 

carburante scelto.



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 Almeno non emettevo gas di scarico! Eh, o quasi :)



Biogas?



 si fa, non è un problema, anche nei tratti a 3-4 corsie...



continui a sostenere l'insostenibile, non ho piu' voglia di ribattere



-- 

Mardot


 calorifico crescita veloce etc. etc. con i quali fare dei biovegetali.



ok Giovanni, hai vinto



-- 

Mardot


la soluzione è la bioingegnerizzazione di vegetali ad alto potere 



No. La soluzione e' il divieto d'ingresso in citta' di vetture a

combustione interna e una rete di trasporto pubblico efficiente, leggi

metropolitane, sottoterra o meno. Solo che costa un botto, non ultima

la realizzazione dei punti di interfaccia con la rete autostradale. 



Oppure, e non scherzo, invertire le proporzioni attuali tra lavoro in

ufficio e telelavoro: lavorare da casa per non spostarsi come idioti.

Ma anche per questo sono necessari sistemi di teleconferenza o

videoconferenza che impongono una banda (larga) minima garantita, che

oggi in italia e' una chimera. E che realizzare costa un botto. 



 idioti.





Bello, peccato che in fabbrica il telelavoro non funziona ancora bene.

Pare ci siamo problemi a portare a domicilio sia le materie prime che i 

macchinari

necessari per la loro trasformazione.

Anche i negozi hanno alcuni problemi ad assumere commesse che facciamo il 

telelavoro.

Pare che i clienti non apprezzino molto. :-)



Ciao



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 insomma fuori città se il limite è 90 si estende fino a 95 non fino a 99?



Non capisco cosa tu voglia dire (o, forse, si').

Il limite e' 90 km/h e non si estende.

Tuttavia, tu non vieni multato fino a 95 km/h, in quanto nei limiti 

concessi dal codice per le verie tolleranze.

Da 96 km/h (quindi, 91 km/h al netto di tutto) sei multabile.

Al minimo previsto dalla legge, ma multabile.



-- 



Albus Dumbledore






 Al minimo previsto dalla legge,





E so' soddisfazioni.  








Scusate, ma avete tutti e due una Ferrari???










 invadente.



beh però quello che dico è che ci avranno fatto l'abitudine ad andare 

piano. altrimenti non può essere che stanno in sofferenza sempre...





-- 



 >Giovanni




 stai dicendo solo fesserie, solo per poterle dire per ultimo



ma no! è vero! noi avevamo una 500 da piccolo...una 500L mi pare. :-)





-- 



 >Giovanni




 se 90.000 km/anno non sono esperienza di guida...



se in 90k km anno non si è riusciti ad imparare ad andare piano, forse 

manca quell'esperienza.



-- 



 >Giovanni




 manca quell'esperienza.



Hai sucuramente ragione tu 







manca l'esperienza DI ANDARE PIANO!



(non facciamo a non capire)



non parlo di esperienza in generale.



dico:



i km li hai fatti in autostrada? in statale? in città? di tutto un pò? 

in che città? al nord, al sud, al centro, fuori italia? grande piccola 

media?



quando guidi vai normale, corri, vai piano e rilassato, guidi a scatti, 

usi molto il clacson, fai passare le vecchiette, passi col rosso, non 

prendi mai un velox...



quello dicevo.





che poi uno abbia guidato in pista non è poi così importante, ai fini 

del capire se si possa o no guidare piano senza soffrire troppo.



-- 



 >Giovanni




 oggi in italia e' una chimera. E che realizzare costa un botto.



chimera?



non ti rendi conto di quanto va veloce internet già adesso ...ma proprio 

tanto.



certo si può fare e si deve fare di più, ma non c'è paragone con 7-8 

anni fa, e addirittura con 15 (c'era il 28.8).



una volta internet era LENTO. e non c'erano neanche contenuti così 

pesanti come ora. al massimo c'erano delle GIF e dei MIDI di sottofondo.

niente filmati, niente SWF, niente...



eppure le pagine le caricavi in _diversi_secondi_ vedendo una alla volta 

le immagini fare POP.



anche con l'HDSPA è cambiato un mondo...prima stavi col WAP e GPRS che 

era niente in pratica...





ma te le ricordi le prime offerte flat ADSL? prima ti davano 128/256. 

poi 512...poi addirittura 1 mega...poi 2 mega...3 mega...ora 8 mega, 15, 

20...



per tirare giù una roba da 1 giga ci metti 10 minuti...





quando ho iniziato per tirare giù una roba da 3 mega ci mettevo 30 MINUTI.

prima di quello neanche ha senso fare i conti perché non c'erano a 

disposizione file neanche di megabyte...





-- 



 >Giovanni




 ok Giovanni, hai vinto



Hai trovato uno piů sciacca-pigoeggi di te, he?

Eh, la nemesi...:-)



DDV 






 Pare che i clienti non apprezzino molto. :-)



sì sì sono d'accordo ma per esempio a Seul hanno messo in aereoporto dei 

pannelli alle pareti con le foto della roba che puoi comprare al 

supermercato, ci fai la foto paghi col cellulare e te la portano a casa.





imo è geniale.



certo, poi la socialità è molto importante, vedere delle cose dal vivo idem.





imo ci possono essere tutte e due i sistemi.





-- 



 >Giovanni




 si puň fare.



Ehm, in autostrada proprio no, stattene, se no permetterebbero anche 

l'ingresso a bici e motorini.

Per il resto, crsiti e madonne a parte, pensa alla goduria se ti avesse 

tamponato un Tir!



DDV 






 carburante scelto.



non so che cavolo di rilevazioni facciano. forse contano anche le 

autostrade e quelle regioni che mettono tassazioni aggiuntive.



io la benzina l'ho fatta l'altro ieri e non l'ho pagata 1605, ma 1533.



cmq...alcune cose sembrano essere cambiate, come il paragone con uk e 

grecia soprattutto (lì avranno messo tante tasse per la crisi, penso).



i seguenti paesi hanno un prezzo (secondo il grafico) pari di poco 

superiore o di poco inferiore a quello dell'italia, ora



belgio

danimarca

olanda

finlandia

portogallo

regno unito



(come vedi non ho neanche contato la Grecia)



c'è una polemica con il sistema francese, che ha di fatto ucciso i 

piccoli distributori solo lasciando i grossi che così costano un po' di 

meno, ma bisogna arrivarci e non li trovi sotto casa.



i dati che vedo nel grafico non sono consistenti con tutti i discorsi 

fatti negli scorsi anni e mesi, come quello sopra della Francia.



evidentemente deve essere cambiato qualcosa, o la statistica è fatta in 

maniera "inusuale".





-- 



 >Giovanni




 Scusate, ma avete tutti e due una Ferrari???



non lo so, con una Ferrari arrivi a 300, con una BMW arrivi a 250.



io non ho una macchina potente come quelli al nord, quindi a quelle 

velocità ci sono arrivato in moto.



tanto per costatare che non ero solo.



ora andando a punte di 150, sono uno dei pochi.





-- 



 >Giovanni




 manca



Hai sicuramente ragione tu [cit.] 






 Eh, la nemesi...:-)



LOL, ma siamo distanti secoli luce...



-- 

Mardot


 ha scritto nel messaggio 

news:j83p8t$mvr$1...@tdi.cu.mi.it...


hehehe:-)



DDV 






 ha scritto nel messaggio

news:j83p8t$mvr$1...@tdi.cu.mi.it...


Seeee, ti ricordi che un politico italiano parlava di convergenze

 parallele? ;-) 




 autostrade e quelle regioni che mettono tassazioni aggiuntive.



Giovanni, rigirala come ti pare, dacci i nomi che vuoi, ma in sintesi il 

dato che emerge è che siamo fra i paesi più cari per ogni tipo di 

carburante.



 certo, poi la socialità è molto importante, 



Sei di quelli che vanno a tacchinare le commesse del supermercato?



piano. altrimenti non può essere che stanno in sofferenza sempre...



Non soffrono, ma a peccare si gode, a tutte le latitudini. Se poi

pecchi senza pericolo, almeno all'inizio si gode anche di piu'...

Calcola che a Lucerna i semafori che ti facevano la foto col rosso

erano gia' installati nel 1986.



necessari per la loro trasformazione.



Giusto! Lotta di classe!!  Morte agli operai inquinatori!!! 

:P



Scusate, ma avete tutti e due una Ferrari???



Mah, oggi una 500 mi ha superato di brutto, e io gia' andavo a 150...



 erano gia' installati nel 1986.



boh vabbè in realtà penso che godi perché hai la targa straniera e non è 

che ti mandano le multe a casa...



però dovrebbero sapere che se ti fermano una nuova regola (in vigore da 

circa 2 anni) prevede il sequestro del mezzo se non "concili" (=paghi) 

immediatamente.



accadde quando la mia ex moglie (guidando auto con targa greca) stava 

per essere multata, e le vigilesse le dissero questo. poi alla fine non 

l'hanno più multata (una storia lunga che non c'entra niente)





-- 



 >Giovanni




 Sei di quelli che vanno a tacchinare le commesse del supermercato?



no, in genere mi metto a chiacchierare col maschione del banco del pane.



-- 



 >Giovanni




 carburante.



che ti devo dire? io avevo dati 

diversi...working....retrieving...updating...



http://www.aaireland.ie/AA/Motoring-advice/Petrol-Prices.aspx#


(primo link che esce fuori cercando "gas prices european union")



sono diversi da quelli che dai



italy è 1.56



danimarca finlandia germania francia olanda norvegia svezia



costa di più





-- 



 >Giovanni




 Mah, oggi una 500 mi ha superato di brutto, e io gia' andavo a 150...



state tutti al nord eh? :-)





-- 



 >Giovanni




 tamponato un Tir!



la velocità minima in autostrada se non sbaglio è o 60 km/h o 80 km/h.



poi se sei d'intralcio è un altro conto.



poi c'è autostrada e autostrada.



in un autostrada a 3 corsie ci mancherebbe che non posso andare a 80 

km/h nella corsia piu' esterna (diverse auto lo fanno).



per non parlare dei tratti appenninici...che a 80 neanche quasi ce la fai.





-- 



 >Giovanni




 no, in genere mi metto a chiacchierare col maschione del banco del pane.



Prova invece con le zitelle al banco dei surgelati...



:


C'e' poco da ridere. Se tutta l'Italia andasse col passo e la

mentalita' di lombardia e veneto, in francia si studierebbe

l'italiano...



>Giovanni



Infatti:



la tabella iralandese fotografa la situazione al 15 ottobre 2011 e non 

l'anno 1999!



Rielaborando la tabella emerge che su 27 paesi l'Italia si classifica al 18° 

posto, sia per la benzina che per il gasolio.

 Ben peggio stanno la Germania, la Francia, la Danimarca, l'Olanda, la 

Norvegia, per parlare delle nazioni piů importanti.

Beati gli abitanti della Slovenia che poagano la benzina il 13% in meno che 

da noi e il gasolio quasi il 16% in meno.

Questi dati sono interessanti perchč noi abbiamo l'abitudine di piangerci 

sempre addosso perchč i petrolieri sono dei ladri patentati (lo sono) e 

poaghiamo i coarburanti piů che nel resto d'Europa. Oggettivamente non č 

vero, siamo in media.

.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Sicuro che non fosse la pista ciclabile di Venegono Inferiore?



ma li apri i link? o leggi solo l'indirizzo? :-))))



il primo link che ho trovato da la notizia che ha Shanghai hanno seguito 

l'ESEMPIO di Seul ed anche lì hanno fatto la spesa allo stesso modo.







-- 



 >Giovanni




 vero, siamo in media.



già



non solo.





si parlava di "liberalizzare" nel senso di arrivare ad un risultato di 

grossi distributori che fanno pagare la benzina alcuni decimi di meno 

dei piccoli (visto che guadagnano anche coi giornali tabacchi etc., ma 

avrebbero anche la possibilità di non essere ancorati ad una "marca").



il risultato sarebbe quello francese. ossia tutti i piccoli distributori 

finiti uccisi dalla concorrenza dei grandi.



ossia paghi la benzina magari anche 50 centesimi di euro al litro, ma 

devi fare 20-25 km (andata E ritorno) per farla.



in italia la rete è molto capillare e tutti mettono benzina sotto casa.

tra le altre cose i prezzi variano di pochi centesimi ANCHE in funzione 

della distanza dal punto generale di rifornimento delle autobotti (nel 

lazio del nord, almeno per il GPL, è Livorno, per cui il GPL costa 

sempre di meno man mano che ti avvicini a Livorno).





-- 



 >Giovanni




 l'italiano...



almeno loro lo studierebbero quindi, visto che (almeno in veneto->nord 

est) ci sono molti pochi laureati.



č la situazione di un posto in cui si trova lavoro in maniera 

relativamente facile, non hai bisogno di studiare per trovare un posto, 

ma magari finito il liceo (anche prima) ti metti a lavorare, guadagni 

abbastanza, etc.



il piů grande numero di laureati d'italia sta in calabria e sicilia...





-- 



 >Giovanni




>Giovanni



Giā.

Laureati in lettere, scienze politiche, giurisprudenza e chi pių ne ha pių 

ne metta di lauree che mirano esclusivamente al posto pubblico.

Poi si lamentano che non trovano lavoro.





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Poi si lamentano che non trovano lavoro.



quella è una cosa di tutta l'italia.



al nord-est manco quello c'è (almeno con quei numeri), e non è questione 

di "cultura locale più o meno incline all'educazione", è una questione 

legata alla disponibilità di reddito, avere tempo già occupato con un 

lavoro, etc.



per il resto, in Italia non c'è neanche tutto questo mercato recettivo 

per matematici, fisici, chimici, ingegneri, a meno che non siano _molto_ 

specializzati (o superbravi tipo 110 e lode in tempo).





mi ricordo cosa mi raccontò un tizio seduto al mio stesso tavolo in un 

matrimonio al quale andai. lui era di Trieste, ed era informatico.



diceva che se n'era dovuto andare perché lì a Trieste non c'è mercato 

(la discussione avvenne nel 2006 circa, nota), non c'era richiesta per 

web designer, sistemisti etc. semplicemente il mondo dell'imprenditoria 

e dei commercianti era molto arretrato.





questo è perché tutti i miei compagni di corso di Fisica attualmente 

stanno all'estero, esclusi 2-3 (non 4!) che stanno in università a fare 

un doc-post doc.



già biologia è diverso, perché lavori negli ospedali (una mia amica 

lavorava in un centro analisi ed era adibita a controllare le urine, 

tutto questo con un dottorato di ricerca in biologia).

al nord cmq è meglio. un mio compagno di liceo (dottorato in biologia) 

si è trasferito a Brescia dove lavora in un ospedale (fa ricerca), dopo 

essere passato da contratto a contratto senza futuro in vari posti 

universitari a Roma (tra cui il San Raffaele).







-- 



 >Giovanni




 Norvegia, per parlare delle nazioni più importanti.



Se il livello medio salariale italiano fosse il medesimo di quello dei 

Paesi da te indicato, allora avresti ragione a dire che siamo nella 

media, ma non e' cosi', e di molto non e' cosi'.



-- 

Mardot


 media, ma non e' cosi', e di molto non e' cosi'.



io non ho idea di quale sia il costo della vita in quei paesi.



ho idea di quanto è il costo della vita nelle diverse zone d'italia.



ciò è però anche legato all'assenza di tanti servizi. insomma la frutta 

e verdura, il pane al sud costano molto poco relativamente ai prezzi di 

milano. però manca tutto.



quando sono stato in francia e in germania ero turista, e sinceramente 

non sono stato a farmi il problema economico se fossi dovuto vivere lì.





-- 



 >Giovanni




 non sono stato a farmi il problema economico se fossi dovuto vivere lì.



te lo dico io, con uno stipendio medio italiano moriresti di fame



-- 

Mardot


 per non parlare dei tratti appenninici...che a 80 neanche quasi ce la fai.



Nei tratti appenninici i limiti sono in rapporto alle condizioni stradali e 

se c'è scritto 80, stattene che è un limite di assoluta sicurezza.  Chi non 

ce la fa, va più adagio, ma non è detto sia un gran autista.



DDV 










Infatti al mio paese, quando volevi dire a qualcuno che non capiva

un emerito piffero e che aveva immeritatamente conseguito una

laurea, già negli anni '50, mi raccontava mio padre, si era soliti

chiedere se l'avesse presa a Palermo. Spero che nel frattempo

le cose siano cambiate. 




 le cose siano cambiate.



Grazie, Annari'.

Da noi invece, chi non ce la faceva a diventare avvocato a genova, andava a 

paola!



DDV 








Si, pero' poi facevi carriera, e diventavi ministro

dell'istruzione, appunto



Paolo




 ha scritto nel messaggio 

news:4ea6d5b3$0$1389$4faf...@reader2.news.tin.it...


lol, l'unica cosa che non mi è chiara è il grazie... 




 chiedere se l'avesse presa a Palermo



noi in quei casi abbiamo sempre chiesto se l'avesse presa (la laurea) 

con i punti della Miralanza



-- 

Mardot








Questo era riservato ad abbigliamento, macchine ecc. :-) 





La tua osservazione sarebbe corretta se  i carburanti fossero come la 

verdura, cioè un prodotto locale.

Lo è, corretta, se ci riferiamo al rapporto prezzo/potere d'acquisto. A 

questo punto ho seri dubbi di nuovo:

probabile che costi molto di più in Polonia, Cechia, Slovacchia, Lettonia, 

Lituania, Estonia, Romania, Ungheria,

Portogallo e forse pure qualche altra nazione ancora.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 lol, l'unica cosa che non mi č chiara č il grazie...



Grazie dell'assist per controbattere lo stereotipo di giovanni - sul maggior 

numero di laureati in sicilia e in calabria - che nel resto dell'italia!



DDV 






 ha scritto nel messaggio 

news:j86kp2$4pi$1...@dont-email.me...


:-)



DDV 












Comincio a sospettare qualche influenza nefasta... :-( non avevo

proprio "assemblato" le due cose... 




 te lo dico io, con uno stipendio medio italiano moriresti di fame



appunto.



la domanda è: per avere uno standard di vita come hai in italia, in 

francia di che stipendio avresti bisogno? avresti quello stipendio per 

lo stesso lavoro che fai in italia?





-- 



 >Giovanni




 le cose siano cambiate.



:-)



penso sia una variante de Pierino medico della saub, in cui il 

protagonista (Pierino) era laureato in medicina ad Addis Abeba.



PS ci sono fior di università anche al sud, che pensi?





-- 



 >Giovanni




 numero di laureati in sicilia e in calabria - che nel resto dell'italia!



è vero. non è uno "stereotipo".



tra l'altro lo stereotipo si fa estrapolando una caratteristica generale 

_del_singolo_ ricavandola da tutta la popolazione.



qui io ti dico una caratteristica *numerica* della popolazione.



hai presente variabili intensive e variabili estensive?



-----------------



detto questo, al sud ci sono più laureati che al nord (per una serie di 

motivi). sono quasi tutti laureati "inutili" (lettere scienze della 

comunicazione psicologia...), un po' come in realtà tutta italia è piena 

di laureati "inutili".





(ps capite bene il mio "inutili")





-- 



 >Giovanni




 ce la fa, va più adagio, ma non è detto sia un gran autista.



in genere i limiti bassi sono in discesa (perché se non li imponi, ti 

ammazzi...), io parlo della salita.



ci sono pezzi con limite a 100, ma questo non significa che con la 

macchina a pieno carico (magari una 600) tu riesca ad arrivare a 60-70...





-- 



 >Giovanni




 di laureati "inutili".



E cosė parlō Zarathustra...



Figlio grande bocconiano, assunto prima di laurearsi, figlio piccolo medico 

in uno dei pių conosciuti ospedali di genova, non un loro amico che si sia 

laureato in una facoltā "inutile": fa' tu!



DDV






 laureato in una facoltà "inutile": fa' tu!



che c'entra. anche io in pratica di tutti quelli della mia annata 

conosco solo postdoc. e questo non significa (penso!) che la mia annata 

fosse estremamente feconda...solo che io ho selezionato col tempo le 

amicizie.





-- 



 >Giovanni





se in italia guadagni 100 in francia devi guadagnare 120 e in germania 

130 per poter mantenere costante il tenore di vita, ovviamente a parita' 

di condizioni al contorno, tipo citta'-citta', stessi benefit ecc..



-- 

Mardot



Ma i carburanti, non il greggio, sono come la verdura. C'e' chi ha 

l'orto e chi non ce l'ha...



-- 

Mardot


 l'ESEMPIO di Seul ed anche lì hanno fatto la spesa allo stesso modo.



Ok, ma se mi parli di aeroporto mi immagino il viaggiatore 

intercontinentale che si compera i broccoli a Pnom Penh per farseli 

consegnare a Varallo Sesia...

In metropolitana ha più senso.



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 cambiate.



Sì, ora l'ignoranza immeritatamente premiata si laurea a Reggio Calabria. 

Poi apre tunnel...



 di condizioni al contorno, tipo citta'-citta', stessi benefit ecc..



quindi, direi che le cose sono equilibrate.



diverso è un altro discorso che avevo sentito, una tastimonianza di una 

persona che lavorava in ramo informatico.



in italia aveva un po' di problemi di lavoro (non era soddisfatto).



ha applicato per una position in belgio. intervista in videoconferenza, 

assunzione.



a distanza di qualche anno si è comprato casa, ha una buona posizione, 

si è sposato.





questo però non c'entra niente con le tasse. c'entra col fatto che un 

paese è più o meno sviluppato (eventualmente in alcuni settori).



anche milano è più sviluppata di oppido mamertina, non c'è bisogno 

dell'estero.



anche a londra trovi lavoro più facilmente di frosinone.





-- 



 >Giovanni








168 reply, ma uno che aderisca, bisogna aspettare il sole?

forza, che sennň, per trovarci in tre-quattro gatti... 

Bigazziiiiiiiiiiiiiiii!!!! volevo dire: ragazzi!!!



-- 

manca la firma perché il pc č nuovo. 




 volevo dire: ragazzi!!!



Io ci sono quasi sicuramente. Conferma definitiva tra qualche giorno.

Piuttosto, nell'eventualità di un pernotto, c'è un alberghetto, una 

locanda, un fienile? Il raduno è lontano dalla stazione?



Noi ci siamo, in 2, e se riusciamo portiamo peperoni in bagna cauda! :-)

Se è sabato sera ci fermeremmo a dormire, se invece è sabato o domenica a pranzo poi ce ne torniamo a casa.








Ohibņ... la normale, la Bocconi ecc. si sono trasferite e hanno osato non

avvertirmi??? Parblč, parrosso e pure pargiallo.












Ecchessaràmmai!!! Cambiando l'ordine dei fattori il risultato non cambia. 




 avvertirmi??? Parblč, parrosso e pure pargiallo.



non esistono solo quelle al mondo.



e al mondo non esistono solo i 9, ma anche una schiera nutrita di 7.





-- 



 >Giovanni












Al sud esistono università, che siano valide è un altro discorso. poi 

bisogna vedere quanto impegno è costato il 7 e quanto il 9. 




 bisogna vedere quanto impegno è costato il 7 e quanto il 9.



in realtà non so di università "facili" e università "difficili", 

escluse le università come la normale che in realtà hanno proprio altri 

programmi.



non so, tu conosci studi di settore?



(altra cosa invece sono gli esami da avvocato fatti in calabria)





-- 



 >Giovanni




 le università come la normale che in realtà hanno proprio altri programmi.



Tu non sai molte cose, ma fai finta di saperle.



DDV 






 locanda, un fienile? Il raduno Ã¨ lontano dalla stazione?



Se vuoi puoi dormire da me. La stazione è a circa 4 km, giù in paese.

Fammi sapere se vuoi che venga 

a prenderti



 ha scritto nel messaggio 

news:4ea9149a$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...


Bene, sposi la mia tesi? :D






 Bene, sposi la mia tesi? :D



Ebbene sì, anzi mi correggo: non sa molte cose, ma è convinto di 

saperle...:-D



DDV 






 Tu non sai molte cose, ma fai finta di saperle.



E te lo credo, per tirar fuori dei tiramolla infiniti su qualsiasi 

argomento, comprese cose di cui manco si sapeva dell'esistenza fino al 

giorno prima, o Sai Tutto(TM) o spari boiate leggendo qua e la su google 








o Sai Tutto(TM) o spari boiate leggendo qua e la su google 



Iusciùr?!? Google fornirebbe una patina di sapienza difficile da

smascherare in un thread OT. Diciamo che Giovanni interloquisce a

ruota libera, senza filtri. :)



-- 

Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio

Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?

      | R: Quotare sotto.

      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


 Tu non sai molte cose, ma fai finta di saperle.



può darsi, ma mi dici alcune università "facili"? magari mi ci iscrivo...



ma sono proprio le università ad essere facili, o magari sono le singole 

facoltà/corsi di laurea, o addirittura i singoli corsi, oppure i canali 

con questo o quell'altro professore (ecco, questa può essere).





-- 



 >Giovanni




> c'è un alberghetto, una locanda, un fienile?



vivamente consigliato: 
http://www.rosecioccolato.com/home.html





 vivamente consigliato: 
http://www.rosecioccolato.com/home.html








Delizioso... 




 a prenderti



Affare fatto! Magari se altri arrivano in treno vediamo di coordinare gli 

orari per non farti fare il servizio di linea...



 ha scritto nel messaggio 

news:j8b5a4$dv6$1...@news.newsland.it...


una singola per me la trovi?

grassie...



fulvio, facciamo una macchina sola o vai per conto tuo?





-- 

manca la firma perché il pc è nuovo. 




> fulvio, facciamo una macchina sola o vai per conto tuo?





ero rimasto che si va insieme da finale ore 9,30 ma per me è uguale andare 

da solo, fai tu, messaggia via skype 




 ha scritto nel messaggio 

news:j8bi5o$2fb$5...@speranza.aioe.org...


Anno 2009, classisifica ufficiale del Ministero dell'Istruzione:



migliori università italiane



Trento

Torino

Milano

Bergamo

Genova



peggiori università italiane



Sassari

Messina

Palermo

Foggia

Macerata



Fa' tu.



DDV 












Come da tradizione...






 ha scritto nel messaggio 

news:4eaa53ae$0$16651$5fc...@news.tiscali.it...


Purtroppo...



DDV 






 Anno 2009, classisifica ufficiale del Ministero dell'Istruzione:



Basata su quali criteri?



 Basata su quali criteri?



parametrate con le pagelle der "trota"!!




perdona:  che razza di domanda e'?  come tutte le classifiche, avra' i suoi 

criteri (criticabilissimi) che consentono di ottenere un risultato

quello

  se voglio ragionare sui criteri, in questo caso non e' difficile: vado sul 

sito del ministero, e cerco nelle delibere e nei link a disposizione

   piu' difficile e' capire come e' redatta una graduatoria come quella del 

Sole24ore, o di repubblica, o di sarcazzo quanti altri centri di ricerca 

pubblicano graduatorie



ma soprattutto: quella citata (del ministero), in realta', e' l'unica che 

itneressa al piccolo mondo dei miei colleghi, in quanto e' su quella che 

vengono parametrati i fondi.

   A dire:  la graduatoria di Panorama puo' farmi gongolare, la graduatoria 

del Sole34 ore puo' darmi un orgasmo (breve) da barone-felice-che-se-la-gode

   ma quando a fine anno si tirano i conti, i parametri per determinare 

QUANTI soldi arrivano alla mia sede universitari, sono quelli del ministero.

   criticabile quanto vuoi, ma il conquibus ci arriva da li'



Paolo


 quello



Non ti arrabbiare: stava facendo il "Giovanni":-)



DDV 








per carita', niente equivoci.

il tono era di sorpresa, tutto tranne che di arrabbiatura.



Paolo




 suoi criteri (criticabilissimi) che consentono di ottenere un risultato



Appunto: io avevo trovato questo:



Le migliori



1	Università di Bologna

2	Università di Pisa

3	Università di Padova

4	Università di Roma La Sapienza 	  	  

5	Università di Firenze



Le peggiori



26	Università di Roma 2 Tor Vergata

27	Università di Salerno

28	Università di Trieste

29	Università di Cagliari

30	Università di Perugia



Fonte: InternetLab (Observatorio de Ciencia y Tecnologia en Internet)









ma questi so' stranieri, che ne sanno degli affari nostri? 




 Fa' tu.



a parte cosa ci fa Macerata lì in mezzo...c'è che a Milano di università 

ce n'è più d'una.



a Roma ce ne sono 3 pubbliche (anzi 4, considerando anche il Foro 

Italico), più un 6-7 (o più) private.



comunque vorrei sapere i criteri per la classifica.





non voglio difendere le università del sud. ma per esempio quantomeno 

quelle del centro sì!. Teramo per agraria per esempio :-)





-- 



 >Giovanni




 Basata su quali criteri?



PRAISE YE THE LORD!!!!!! HALLELUJA!!!

(I am not alone)



-- 



 >Giovanni




 26	Università di Roma 2 Tor Vergata



allo stesso modo Tor Vergata è considerata migliore della Sapienza e 

buona in generale, per esempio, per alcune facoltà scientifiche (ingegneria)



-- 



 >Giovanni




 quelle del centro sì!. Teramo per agraria per esempio :-)



Mai sentito parlare di Arcavacata di Rende?



 Mai sentito parlare di Arcavacata di Rende?



non è Centro





-- 



 >Giovanni




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E allora?

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 E allora?



avevo detto "non voglio difendere le università del sud. ma per esempio 

quantomeno quelle del centro sì".



questo perché avevo negato una grande dominanza delle università del nord.



"Pisa" non è nord.



qui c'è nominata solo la Sapienza: 

http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_Ranking_of_World_Universities#Rankings




e basta per il centro. ora il sud:



classifica Censis pubblicata su Repubblica:

http://www.xn--universit-y1a.net/classifiche-universitarie/classifiche-censis-2011-2012-universita/




L'Università della Calabria è il secondo Grande Ateneo (secondo specchietto)

Sassari è il terzo Medio Ateneo (terzo specchietto)



Camerino, Teramo, Basilicata sono i primi tre Piccoli Atenei (quarto 

specchietto)



Salerno è la seconda facoltà di lingue

Sassari è la seconda facoltà di architettura



http://www.universando.com/blog/le-20-migliori-universita-italiane-secondo-internetlab/




la Federico II è 11a, Palermo è 16a, Bari 19a, Catania 20a.





Non male per un sud senza risorse e anche senza studenti (vanno tutti a 

studiare al nord, chi può, immagino "per cambiare aria", non per qualità 

o altro -> esclusi rari casi di eccellenza).



-- 



 >Giovanni