Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: oggi cinghiale in dolceforte

CdO, l'ho messo su!  :-)
 
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/concorso.htm
 
partecipate e fate partecipare!

 
ce l'hai messi i cavallucci? sennò non vale!


Serena potrebbe presentarsi per pranzo, se le dico del dolceforte...
 
Paolo

 ce l'hai messi i cavallucci? sennò non vale!
 
http://www.piattitoscani.it/ita/ricettetoscane/dolci/Cavallucci%20%5B2%5D/483.html
 
 
?


 
definire "cavallucci"



definire "Serena"



"padrona"
quella che ha scofanato le tue acciughe fritte, e ancora le rimpiange 
"nessuno me le fa piu' cosiiiiii'", quando vuole rovesciarmi un TIR di sensi 
di colpa...
 
Paolo

definire "Serena"
 
Niubbo!
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 
sono questi:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Cavallucci
 
 
andrebbero messi nella salsa


 
mai sentito, oggi per "mode creative on" ho messo albicocche secche, 
comino e ras el hanout oltre al resto di prammatica, vedremo!



a, ho la memoria psicolabile per i nomi!!


 comino e ras el hanout oltre al resto di prammatica, vedremo!
 
 
Come un pesto senza aglio, insomma... ;-) 
 


GRRRRR


 Come un pesto senza aglio, insomma... ;-)
 
...e con cipolla e habanero...
 


 
SADICO!


 GRRRRR
 
 
Ehhhh, stavolta ti tocca abbozzare... :D :D :D 
 


 
 
Ci metti il carico da 11???? :D 

 SADICO!
 
 
Shhhh...non urlare... 

ragazzi che spettacolo! ho avuto i complimenti da cinque cinghialisti, 
cacciatori e mangiatori, veramente al di sopra dell'aspettativa!
non sono solito gasarmi cosï¿œ ma questa volta non posso farne a meno   :-)



 
complimenti!
:-)

 
L'hai fatta con la SC? Comunque ho notato anch'io che per la selvaggina 
il cumino da un bel quid, l'altra spezia che hai usato non la conosco.
 
Ciao
 
-- 
Raido(R) (aka Odarg)
------------------------
immeritatamente_pll
 


no, niente SC, non avevo tempo; il ras el hanout ï¿œ il misto spezie, 
simile al curry, piï¿œ usato per i cous cous di carne
qui la rice:
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php?id=649
 


 non sono solito gasarmi cosï¿œ ma questa volta non posso farne a meno   :-)
 
 
 
E bravo capsino!!!
Perï¿œ niente piï¿œ brontolii per il pesto senza aglio, sï¿œ? :-)
 
 
Albus sto lavorando per te e per qualcun altro... :-) 
 


 
e due!! mi volete dire cosa c'entra??


 Albus sto lavorando per te e per qualcun altro... :-)
 
Giampaolo ringraziera'.
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 e due!! mi volete dire cosa c'entra??
 
 
 
Ci entra nel momento in cui tu alteri una ricetta tradizionale ma
rimproveri altri di fare la stessa cosa. :-) 
 

 rimproveri altri di fare la stessa cosa. :-)
 
ocio! chiamiamo le cose col loro nome! io ho preso lo spunto dal 
cinghiale in dolceforte per farne una cosa nuova che ho ribattezzato 
"dolceforte profumato" non "dolceforte con/senza qualcosa" che 
implicitamente E' "dolceforte"  ma privo/aggiunto di qualcosa come per 
il povero pesto "senza" aglio o "con" la margarina. avrei potuto 
chiamarlo inaltri modi (ai profumi d'oriente, a modo mio,ecc) ma 
l'origine evidente avrebbe fatto dire che era una scopiazzatura e questo 
non lo voglio, daltronde praticamente tutte le ricette _nuove_ partono 
da una preesistente, anche alla lontana; io ho sempre obbiettato la 
denominazione di una cosa classicissima e codificata come il pesto che 
se non fatto come si deve NON deve piï¿œ chiamarsi pesto ma in altro modo, 
cosï¿œ come io ho diversamente chiamato il nostro cinghiale.


 "dolceforte profumato" non "dolceforte con/senza qualcosa" che 
 
Dolceforte profumato sì? (manaaa) Allora Pesto deaglizzaTTo !!
 
:)))


 Dolceforte profumato sï¿œ? (manaaa) Allora Pesto deaglizzaTTo !!
 
roooootfl
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 lol
 
 
Solo io, mia moglie e figlia?
Perch�, tu no?????????????????????????????????????????
Non fare il furbo :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Non fare il furbo :-) :-)
 
Era il "qualcun altro" che Annarita non citava.
Io ero gia' dentro con tutte le scarpe.
:oï¿œ
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

cosï¿œ come io ho diversamente chiamato il nostro cinghiale.
 
Ma poi ti ha risposto uguaglio?
 
Gi 
 


capisco che vi state divertendo a prendermi per i fondi ma insisto:
PESTO ï¿œ una cosa fatta da x ingredienti codificati
ogni altra cosa "pestata" NON va chiamata pesto, oggi la clerici ha 
raggiunto il massimo: ha fatto il pesto di.....pomodoro!!
e qui siamo nella farsa!!!


 raggiunto il massimo: ha fatto il pesto di.....pomodoro!!
 
Se lo vede mio cane ...!!
Ma come ? Vedi la Clerici e non vedi Crozza ? Manaaaa
 
ri :))))


 ha scritto:
 
http://www.youtube.com/watch?v=sbslho-0uM8
 


 Ma come ? Vedi la Clerici e non vedi Crozza ? Manaaaa
 
Incredibile!
 
Che la vergogna sia con lui!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


 
spiegai in passato che all'ora di pranzo la rezdï¿œra si divedrte a farmi 
incaxxare commentando il suddetto programma!!!


 incaxxare commentando il suddetto programma!!!
 
Si, si, bella scusa.
 
Dillo che sbavi per Antonella :-DDDDDDDDDDDDDDDDD
 
P.S. - sono nati gli habanero? i miei semi fanno una fatica boia :-( :-(
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 incaxxare commentando il suddetto programma!!!
 
Ehm...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Pssstt...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Psssttttt....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Ehi, Capsy....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Il Crozza citato e' in prima serata, al venerdi'.


 
Ecco spiegato perchï¿œ! Nei giorni in cui c'ï¿œ la Clerici giusto per sfogarti un pï¿œ 
esci e vai a picchiare due niubbi sul forum! ;))))


 e qui siamo nella farsa!!!
 
Non so se tu parli per come ï¿œ (ovvero per come leggi e regolamenti 
dicono ciï¿œ), ma a livello "filosofico" non sono per nulla d'accordo, 
sinceramente. Ogni cosa pestata se vuoi la puoi chiamare "pesto", che 
sia di basilico, pomodoro, banana oppure cornflakes. Diverso ï¿œ 
chiamarla "pesto alla genovese", che ï¿œ quello codificato.
Ma sinceramente io trovo un "pesto-alla-genovese-senz'aglio" tanto 
sbagliato quanto una salsa fatta con 
basilico-aglio-prescinseua-pinoli-sale-olio, il tutto passato al mixer: 
con che faccia me lo chiami pesto, se non lo pesti?? Puoi pure farlo in 
cima alla Lanterna urlando "belin", ma se tu una cosa non la pesti, 
difficilmente poi il risultato ï¿œ un pesto.
Per me, "pesto" ï¿œ come dire "trito", "frullato" o termini che indicano 
*come* una cosa ï¿œ stata preparata: la ricetta sta nell' "alla".
 
Questo direi che c'entra poco con il cinghiale in dolceforte, profumato 
o meno, orientale o meno, che per inciso avrei assaggiato molto molto 
volentieri.
 
 


 
pesto ï¿œ un sostantivo, trito (=tritato), frullato, ecc sono aggettivi 
quindi se mi dici di aver "pestato" un insieme di ingredienti hai 
ragione ma se mi dici "ho fatto il pesto con x, y, z" ho ragione io, 
"il" pesto ï¿œ uno, il resto sono salse pestate, frullate, mescolate, 
omogenizzate, ecc.
parlando di Pesto si definisce alla genovese per distinguerlo da quello 
di altre parti della liguria che si differnzia per il sapore del 
basilico, non per distinguerlo da "pesti" fatti con di tutto e di piï¿œ.


 una cosa ï¿œ stata preparata: la ricetta sta nell' "alla".
 
Direi che sono abbastanza d'accordo su tutto.
 
C'e' un dettaglio, pero', che volevo evidenziare.
Molto spesso, per non dire quasi sempre, in ogni campo capita che un 
termine, per diffusione, importanza, fama, pubblicita' o quel che vuoi, 
faccia il "salto di qualita'", passando da semplice vocabolo a "nome 
proprio".
Restando nell'esempio, questo accade per Pesto.
Normalmente, trattasi di prima persona singolare, tempo presente, del 
verbo pestare.
Ma, nel tempo, ha praticamente assunto un significato primario diverso; 
a seconda del contesto, la semplice parola "pesto" suscita diverse 
reazioni, prima tra tutte quella di "condimento per pasta a base di 
basilico, aglio, ecc...".
 
Quindi, posso capire, soprattutto il ligure bizzoso, alterarsi nel 
sentir accostare il Pesto ad altre salse, piu' o meno simili. Nota che 
nello scritto, si puo' rimediare a questo semplicemente inserendo una 
maiuscola (trasformandolo, di fatto, in nome proprio), ma nel parlato 
e' gia' piu' difficile.
 
Ora, non mi ricordo piu' quel che volevo dire, ma i fatti mi cosano.
:D
 
E questo accade, sempre restando in campo alimentare, anche per "sale", 
"zucchero", "olio" ecc., fino ad arrivare agli assurdi apici 
dell'ignoranza chiamando ogni sostanza pericolosa, corrosiva e 
aggressiva "acido", salvo scoprire, leggendo o ascoltando, che trattasi 
di sostanza "caustica", "alcalina" o, peggio, di "soda".
:-@
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 per distinguerlo da "pesti" fatti con di tutto e di piï¿œ.
 
E qui, se me lo indichi con la maiuscola, siamo "d'acordo" [cit.].
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 per distinguerlo da "pesti" fatti con di tutto e di piï¿œ.
 
Questo non lo sapevo (interessante), ma a mio avviso non va contro a 
quanto dicevo. Se nasce per "Genova vs Liguria", a maggior ragione si 
puï¿œ applicare anche per i furï¿œsti, trasformandosi in "disciplinare vs 
tutto il resto".
 
 

Nel suo scritto precedente, Albus Dumbledore ha sostenuto :

Nessun dubbio che il pesto alla genovese sia quello per antonomasia, 
tanto da poter essere considerato il pesto "tout court".
Chiaro che se tu vendi "linguine al pesto" nel tuo ristorante, uno si 
aspetta di sentire il sapore del basilico, e non quello di banane, 
cocco e nutella, ma pestate nel mortaio.
E da questo punto di vista sono d'accordo sui timori di Capsy, perchï¿œ 
se si ragiona sull'antonomasia, ï¿œ un attimo che questa antonomasia 
diventi il pesto alla genovese senz'aglio: se tutti cominciano a farlo 
cosï¿œ, il fatto che ci sia una minoranza che lo fa "bene" impatterï¿œ 
sempre meno sulla ricetta e, soprattutto, sul modo in cui sarï¿œ 
tramandata. Idem per il panettone senza canditi, la nduja con poco 
peperoncino e l'amatriciana con la cipolla.
 
 


 
perfetto!! vedi che siamo d'accordo?! hai fatto "un" pesto, non "il" 
pesto!  ;-)


 canditi, la nduja con poco peperoncino e l'amatriciana con la cipolla.
 
rotfl.
Si', comunque e' vero.
Ma l'alternativa?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 pesto!  ;-)
 
Esattamente come io ho fatto un ragu' e non Il Ragu' Alla Bolognese
-- 
"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"
Anthelme Brillat Savarin 
 
 

 pesto!  ;-)
 
Tutti facciamo UN pesto (senza aggettivi).
 
Nessuno fa IL pesto (senza aggettivi).
 
Che poi per te, e per tanti altri compreso me, IL pesto sia QUEL pesto, 
e' irrilevante ai fini della definizione. In caso contrario, pregasi 
fornire bibliografica di riferimento non di parte. :-)

 aspetta di sentire il sapore del basilico
 
In Sicilia, a testuale scritta "pasta al pesto", mi e' arrivata la pasta 
con pinoli, pistacchi e mandorle pestati. E io lo immaginavo, l'ho 
chiesto per sicurezza, ma lo immaginavo.
 

Mardot ha spiegato il 16/05/2013 :

Esattamente.
Qua si tratta di scindere la "regola" (che dice che bisogna chiamarlo 
"pesto alla genovese", che va pestato e che ci vuole l'aglio) dalla 
"consuetudine" (che fa sï¿œ che il pesto-senza-specifiche sia quello alla 
genovese e che lo tollera frullato e senz'aglio).
 
 

 Ma l'alternativa?
 
Come spesso capita in questi frangenti, ï¿œ un problema di natura 
culturale. Se ognuno di noi sapesse cos'ï¿œ realmente il pesto alla 
genovese o l'amatriciana, sarebbe il primo a presentare in tavola un 
piatto dicendo "ï¿œ 
un'amatriciana-con-in-piï¿œ-la-cipolla-perchï¿œ-mi-ci-piace" o "un 
pesto-alla-genovese-senz'aglio-perchï¿œ-intendo-limonare-duro-dopo-cena". 
Invece non lo facciamo, anzi, giudichiamo rompiballe chi ti dice "Non ï¿œ 
pesto se non c'ï¿œ l'aglio o se lo frulli".
Dov'ï¿œ la veritï¿œ? Mi pare una domandina non da poco, mentre il problema 
in parte lo ï¿œ, anche (forse soprattutto) per il fatto che le ricette 
che possono avere un disciplinare solido e credibile sono una 
percentuale infinitesima rispetto al mangiare di ogni giorno.
Giï¿œ ricette tradizionali storiche e celeberrime a mio avviso non 
POSSONO avere un reale disciplinare, proprio perchï¿œ nate in forma 
spontanea nelle famiglie e dotate quindi ab origine di mille varianti 
(penso alle zuppe, per esempio).
In quel caso ti puoi limitare a certificare palesi castronerie. Sono 
convinto che, se Amatrice fosse stata un comune piï¿œ grande o con motivi 
di fascino intrinseco superiori alla ricetta, la ricetta stessa sarebbe 
stata molto piï¿œ spuria; ciï¿œ non toglie che non puï¿œ prevedere il 
parmigiano al posto del pecorino, visto che ï¿œ una zona in cui anche 
solo pochi decenni fa la popolazione guardava con sospetto quella 
strana pecora grossa, senza lana e con il pelo corto e a macchie 
bianche e nere che gli snob di cittï¿œ chiamavano, per qualche motivo, 
"mucca".
 
 

Nel suo scritto precedente, Mardot ha sostenuto :

Ottimo. Ma mi sentirei comunque di legittimare un cliente meno attento 
di te, che si fosse aspettato di avere una pasta con una salsa al 
basilico.
 
 


Una a caso, mia moglie, che quando mi senti' ordinare una pasta al pesto 
a Siculiana Marina mi chiee se ero impazzito :)


uh, mi pare che fuori dell'isola lo conosciamo come pesto trapanese, giusto? 
  ogni tanto si trovano i vasetti nello scaffale del supermercato, accanto a 
quello alla genovese
 
Paolo
 

 
vasetti che, aggiungerei, sono una vera delicatessen per gourmet...

Il 17/05/2013 09:25, Capoccetta ha scritto:

anche perche' in vasetto si conservano sicuramente meglio che un pesto 
genovese

 genovese
 
immagino...un'esplosione di profumi e sapori quando apri quel vasetto...

 chiamavano, per qualche motivo, "mucca".
 
Io, pero', penso una cosa e faccio un salto in avanti, uscendo un po' 
dal seminato.
 
In TUTTO il mondo, siamo il paese della cucina, del buon cibo e del 
mangiare in modo originale e variato.
Porca vacca, ma perche' non prendere "n" piatti tradizionali, da nord a 
sud, e creare un sistema di certificazione che possa stabilire un 
disciplinare per regolamentare questi piatti?
Non per altro, ma per diffondere nel mondo il nome, la qualita', la 
garanzia che in ogni punto d'Italia, puoi trovare il piatto tipico, 
pubblicizzato e diffuso, fatto nello stesso modo, in QUEL modo e che 
NESSUN ALTRO al mondo e' autorizzato a copiare.
 
Non dovrebbe essere una cosa legale, magari non e' possibile, ma solo 
di marketing; un Parmigiano Reggiano che non puo' essere copiato nel 
mondo, fa scuola. Tutti si ammazzano di Parmesan, ma tutti sanno che 
non e' la stessa cosa e sbavano per poter assaggiare, prima o poi, 
quello vero.
 
Stabiliamo, butto li', che la Carbonara debba avere certe 
caratteristiche, ad esempio.
Poi, se uno se la vuol fare con la pancetta, l'aglio, il brasato al 
Barolo, fatto col nebbiolo... ma chi se ne fotte, ma NON DOVRA' 
chiamarla Carbonara.
Una cosa cosi' basta e avanza per creare curiosita', attenzione e 
voglia di provare LA VERA CARBONARA, che potrai provare SOLO IN ITALIA.
Insomma, siamo nell'epoca della comunicazione in tempo reale e delle 
Necessita' Inutili, impariamo a usarli a nostro vantaggio.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Il 17/05/2013, PMF ha detto :

Anche "alla siciliana".
 
 

 che si fosse aspettato di avere una pasta con una salsa al basilico.
 
Uno straniero, magari.
Non credo che un italiano possa pensare, ordinando un pesto a Messina, 
che gli possa arrivare una salsa al basilico.
Non so, dico, eh.
Almeno, a me verrebbe naturale guardare bene il menu, per trovare altre 
informazioni tra le righe, e, poi, chiedere.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Anche "alla siciliana".
 
Quoto.
All'Esselunga c'e', se ricordo bene.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Necessita' Inutili, impariamo a usarli a nostro vantaggio.
 
Ripeto: basterebbe mettere d'accordo in primis gli italiani. 
Basterebbe. Giï¿œ.
 
 

 Uno straniero, magari.
 
Beh, sarei molto stupito se la moglie di Mardot non fosse O ligure O 
piemontese. Mi pare una persona che certi proverbi li rispetta!
 
 

 Mi pare una persona che certi proverbi li rispetta!
 
Altro che!

 ristoranti spennaturisti al centro di Roma, ï¿œ quello Buitoni)
 
e cosa caxxo ci facevi in quei ristoranti???
 
eh!!???
 
e come caxxo ti e' saltato in mente di ordinare un pesto genovese a Roma???
 
eh!!???
 
:)

 Ripeto: basterebbe mettere d'accordo in primis gli italiani. Basterebbe. Giï¿œ.
 
Ma e' meno difficile di quel che si possa pensare, per me.
Per me, il vero punto cruciale e' "volerlo fare".
Come sempre, del resto, in questo paese.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 e come caxxo ti e' saltato in mente di ordinare un pesto genovese a Roma???
 
cvd
:D
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Scriveva Mardot venerdï¿œ, 17/05/2013:

Eh, ogni tanto faccio la guida turistica. E ti posso anche dire che in 
certi ristoranti che ho visto, e con certi piatti che ho visto passare, 
aver mangiato gnocchi Giovanni Rana + pesto Buitoni mi ha trasmesso un 
certo senso di tranquillitï¿œ.
E poi te posso di' 'na cosa? Magna' in un tavolino all'aperto con 
davanti alla faccia il Colosseo mi fa sentire romano INDIPENDENTEMENTE 
da ciï¿œ che c'ï¿œ nel piatto. Ora vado OT, perï¿œ questa ï¿œ una cosa che 
voglio dire, e non so se ci sono altri romani qui che la condividono. 
Roma ï¿œ una cittï¿œ molto grande e viverci ï¿œ caro; come moltissimi altri, 
io vivo un po' fuori dal centro, sto dentro al Raccordo per poche 
centinaia di metri. E tra distanze, traffico, trasporti, affollamento, 
prezzi, alla fine al centro di Roma ci vado poco spesso, e nella 
maggior parte dei casi per lavoro. E quando ci vado, se posso vado a 
mangiare in qualche ristorante decente, ma se per un qualunque motivo 
non posso, sai che c'ï¿œ? Mangerï¿œ bene domani, oggi mi guardo il 
Colosseo, San Pietro, il Foro, l'Isola, Caracalla, ecc. Perchï¿œ 
altrimenti il fatto di essere romano, a volte ho l'impressione che 
rimanga sulla carta, se un turista che ci passa una settimana in 
vacanza alla fine lo bazzica piï¿œ di me che, teoricamente, ci vivo.
 
 

 :oï¿œ
 
 
Esatto, ma tanto capsino dice che cinghiale al dolceforte profumato va bene 
e si para le ciï¿œp, mentre se voi dite  pesto senza aglio siete degli 
s-costumati. :D 
 


eccerto!!
