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Titolo: Il pesce dell'adriatico

Poco fa nella trasmissione Eat Parade hanno parlato del pesce dell'alto 
adriatico, nominando in particolare i seguenti pesci:
 
- cappasanta
- sogliola
- mazzancolla
 
e forse qualcun altro che ora mi sfugge. Il succo del discorso era che 
sono di ottima qualità, sempre ovviamente tenendo conto della stagionalità.
Io vivo vicino Bologna ma mai finora ho visto in vendita uno di quei tre 
tipi di pesce di provenienza mare Adriatico. In particolare cappesante e 
mazzancolle sono sempre di provenienza estera/atlantica.
Dove diavolo si trovano quelli adriatici??
E' vero pure che per questioni logistiche io il pesce lo compro sempre 
al supermercato, anche perché pescherie degne di questo nome non ne ho 
vicino casa.

 Io vivo vicino Bologna 
 
chioggia !
 
dove vengono prodotte le MIGLIORI VONGOLE VERACI 
filippine
 
 
ebbi a dirti, 
sapore di mare, caro come un accidenti,
solo congelato ma molto buono, 
via di corticella
 
 
felicepago
 
freezer
.

 via di corticella
 
ho la memoria di un sonaglino, perdonami
ricordo di esserci passata una volta, ma non mi sono decisa a comprare 
nulla. Lo ricordo però piuttosto caro. Mi rifiuto di spendere tanto per 
del pesce congelato.
 
 

 del pesce congelato.
 
mi ripeto, quelli che ho preso erano buoni
unico dispiacere e' che mi trovo lontano
 
io compro sempre e solo in OFFERTA
 
ho preso dei branzini, ottimi 
calami pure, ma sgocciolati sono venuti a 25-26€/kg
 
agli inizi presi un'ombrina 2 kg a 7 €/kg
 
 
sono cari :)
un branzino pescato e congelato a bordo,
chiedono 19 euri al kg, se ricordo bene
pesava 4 kg, uno spettacolo
 
 
felicepago
 
.

 pesava 4 kg, uno spettacolo
 
beh le taglie grandi sono più costose, ma nei super il branzino più caro 
che ho visto (fresco), di grande pezzatura, non ha mai superato i 25-27
 

 scusa, ma quello è il prezzo del fresco!
 
eh ma lo scopri solo . . . sciogliendo 
 
 
felicepago
 
con il nastro azzurro
.

 eh ma lo scopri solo . . . sciogliendo
 
non esattamente: se guardi bene i cartellini in piccolo scopri anche il 
prezzo al kg al NETTO della glassatura. Alcune glassature arrivano al 
40% :-O
 

 ho visto (fresco), di grande pezzatura, non ha mai superato i 25-27
 
Spigola di cattura, medio Adriatico, non meno di 35/40 €/kg. E devi 
pure ringraziare...
 
-- 
 
Shan
----------------------
Sic Parvis Magna
----------------------

 ringraziare...
 
Esatto. Altro che 19 euri/kg...
 
carletto 
 
 

 Dove diavolo si trovano quelli adriatici??
 
Si, hai individuato correttamente il problema:  il mercato (acquirenti) è 
quello che è, e le uniche pescherie con rifornimento proprio (furgone alle 4 
del mattino sul molo, da Porto Garibaldi a Senigallia) sono le due storiche 
del mercato di mezzo.  Poi, mattino presto, si riempie il banco in centro.
   Gli altri venditori, in genere si riforniscono dai grandi distributori.
 
Se ti capita, qualche volta, passa a vedere tra via drapperie e via 
pescherie vecchie.  Se non è la vigilia di NAtale non devi neppure trovarti 
alle 7 del mattino a sgomitare con le rezdore che cercano di ucciderti a 
gomitate pur di passarti davanti.  Ci ho visto il banco ben rifornito fino a 
tarda mattinata.  Credo potresti trovare il prodotto locale
 
Paolo
 


Sicuramente a prezzi da oreficeria. Purtroppo per me è davvero troppo 
scomoda come location. Il centro di Bologna è comodo solo per chi ci 
abita. Per tutti gli altri è un massacro, fra arrivarci, trovare un 
parcheggio, pagarlo a peso d'oro e farsi qualche km a piedi.

 pagarlo a peso d'oro e farsi qualche km a piedi.
 
sui prezzi non ti so dire.  non è il mio terreno
 
  sulla comodità, onestamente, ho sempre percepito una differenza 
"culturale" tra chi apprezza il portico e il suo lento accompagnarti nel 
cammino, e il "minchia quanto c'è da camminare".
 
   costi, park e vicinanza non mi sembrano così esagerati.
  Ragioniamo: quando devo andare in città trovo un onesto park di 
supermercato. da quel punto per 1,50 euri di bus arrivo in piazza.  E dalla 
piazza, con un massimo di 8'30" sotto i portici ho tutto il centro a 
disposizione (compreso il negozio di Majani).  Di recente sono stato a 
Padova, e causa i trasporti più ridotti, ho dovuto camminare ben più che a 
Bologna.
 
Sul tema specifico, è abbastanza ovvio che consumi come quello del pesce 
fresco non godano di una presenza di dettaglianti a largo raggio. 
Raggiungere il mercato di mezzo è purtroppo una necessità
 
Paolo

    Gli altri venditori, in genere si riforniscono dai grandi distributori.
 
Vedete da zona a zona come cambiano le cose?
 
E questo lo avete voluto voi, con le vostre cooperative, con le vostre 
GDO... vi siete abituati a mangiare roba scadente, perche' frutta, 
verdura, carni, pesce, alla GDO alle cooperative ecc... sono scadenti, 
ed ora percepite (giustamente) il mostruoso rincaro nel momento in cui 
volete accedere alla bonta' delle prelibatezze del nostro/vostro territorio.
 
Qui da noi in Liguria/Piemonte, dove a discapito di un reddito procapite 
inferiore al vostro (Liguria soprattutto) abbiamo ancora panifici, 
fruttivendoli, macellai, tutti con prezzi da gioielleria, siamo pieni 
anche di pescivendoli, che perfettamente allineati agli altri esercizi 
commerciali propongono il pesce del mar ligure.
 
Quindi, quando vai a fare la spesa, compri:
- frutta e verdura a 4-5-6 euro/kg medi...
- pane a 5 euro/kg medi....
- carni varie da 15-20-25 euro/kg medi...
 
Ed ecco che se vuoi cambiare menu' e mangiare pesce, non percepisci 
tutta questa differenza, se vuoi comprare un branzino pescato a 35 
euro/kg....... e i gamberi a 60 euro/kg......
 
Poi pero' capisci perche' i vecchi (che dio li benedica) hanno inventato 
la buridda, il polpo, i vari pescioni al forno, tutti rigorosamente con 
le patate, taaaaante patate..... perche' siamo liguri, ci piace mangiare 
bene, ma se le palanche non ci sono bisogna adeguarsi!

 cammino, e il "minchia quanto c'è da camminare".
 
Ti sbagli, a me non disturba camminare (anche tanto) e non mi dispiace 
certamente fare una passeggiata sotto i portici di Bologna, ma è una 
cosa che riservo a quando ho voglia di fare un giro ozioso e non certo a 
quando devo fare la spesa, anche perché si generano vari problemi. Il 
primo è che io non abito a Bologna quindi oltre al tempo che mi serve 
per arrivare in centro - stimo almeno una mezz'ora fra il trovare 
parcheggio e arrivarci (anche coi mezzi alla fine, perché non è che 
passano sempre nel preciso momento in cui servono) ho un'altra mezz'ora 
d'auto per arrivare a casa, il che significa che dovrei tenere del pesce 
fresco a temperatura ambiente per minimo-minimo 1 ora, e con la bella 
stagione in arrivo non mi sembra proprio il caso, a meno di non arrivare 
a casa e consumarlo subito, cosa che certamente una volta ogni tanto si 
può anche fare ma capirai bene che non può essere la norma, quindi per 
me sapere che il pesce fresco buono lo posso trovare solo in centro a BO 
capirai bene che non è una gran bazza (toh, ho imparato almeno un 
termine bolognese :D).
Conosco bene il centro di Bologna, visto che quando frequentavo le 
lezioni all'uni ci andavo regolarmente, scendevo in stazione e me la 
facevo a piedi fino a Porta San Donato sia all'andata che al ritorno, 
quindi insomma proprio non mi si può dire che mi faccia fatica camminare.
Infine, ognuno deve fare i conti con il suo budget, purtroppo.

 - carni varie da 15-20-25 euro/kg medi...
 
E come fanno le famiglie monoreddito e magari anche numerose a campare 
con questi prezzi?
Comunque basta con questa storia che solo l'ortolano e il macellaio di 
quartiere hanno roba cara ma buona, io ho constatato varie volte che 
l'equazione non è per niente così lineare.
Proprio poco tempo fa ho voluto comprare del prosciutto crudo dal 
salumiere del mio paesello, mi son detta: almeno una chance devo 
dargliela. Ho speso 5,10 euro per un etto di prosciutto assolutamente 
mediocre, o perlomeno che non aveva niente di più in termini di sapore 
di un buon parma che prendo al super a non più di 27/kg.
Stesso discorso per l'ortolano orefice di quartiere. Qualche volta ci ho 
provato, il risultato è stato solo che mi hanno spennato senza darmi 
quel prodotto di buona qualità che mi sarei aspettata. Forse da voi 
funziona diversamente, non lo so, ma il fatto che la qualità è 
direttamente proporzionale al prezzo non è affatto sempre vero.

 direttamente proporzionale al prezzo non è affatto sempre vero.
 
Non dare retta al 100% a Mardot...
 
Anche da noi la maggior parte dei negozietti viene rifornito dagli stessi mercati generali dove si servono le varie coop, con la sola differenza che, avendo un minore potere d'acquisto, sono costretti a proporre la stessa merce a prezzi superiori...
 
Codesto per quel che riguarda soprattutto frutta e verdura, perché un negozio che si basasse sulla sola produzione locale, non disporrebbe delle varietà di merce richieste dalla clientela.
 
Altro discorso per ciò che riguarda appunto la carne, che nei super forse non è di qualità molto più scadente, ma il preconfezionamento ne altera altamente il sapore, tant'è vero che da quando alla coop non esiste più il banco carni "fresche" non mi azzardo più a comprarci niente, mentre prima qualche cosina la prendevo.
 
Per quel che riguarda le pescherie da me, a circa 30 km da Mardot, il pesce pescato dai pochi pescatori rimasti, viene portato direttamente ai ristoratori che lo richiedono, anche se loro stessi, se vogliono avere l'assortimento necessario al loro fabbisogno, devono andare al più vicino mercato del pesce...
 
E' insensato credere che, prenotando per un'occasione speciale un "besùgo" sui 2 kg, la pescheria te lo possa procurare ordinandolo al pescatore del luogo:-), così come entrare in pescheria e trovare tutto l'assortimento che hanno... Si trovano pesci "poveri" locali, a volte se si ha un gran colpo di c°°o un "pesciazzo" notevole, che ti fanno giustamente pagare a peso d'oro.
Per il resto credo arrivi pesce da tutte le parti, sperando che non sia pure decongelato.
 
DDV
 
 
 
 
 

 Per il resto credo arrivi pesce da tutte le parti, sperando che non sia pure decongelato.
 
Esatto. Io alla befana ho smesso da tempo di credere. Rendiamoci conto 
che la "scorta" di certe materie prime sta diventando sempre più scarsa.
Per il pescato locale vado da una mia amica quando sono dai miei, per il 
resto quando sono a casa mia nella bassa bolognese mi arrangio con quel 
che trovo nei super locali.
Sulla carne il mio parere conta poco perché ne mangio poca e sempre più 
spesso se ho voglia di una buona tagliata me la tolgo al ristorante, 
perché tanto a casa non mi viene nemmeno bene.
Mentre per frutta e verdura sto cercando di arrabattarmi a trovare roba 
il più possibile locale e/o di stagione, con qualche puntata nei super, 
lì ci può essere una differenza enorme soprattutto per la freschezza, 
c'è una bella differenza fra una verdura appena colta ed una che ha già 
qualche giorno di vita, sballottata qua e là.
Faccio qualche eccezione per della roba esotica, per esempio ho 
sviluppato una (costosa) dipendenza dal mango che arriva per via aerea, 
veramente una cosa di un altro mondo (e prezzo, viaggiamo sui 7/kg), 
dato che ha avuto la possibilità di arrivare a maturazione sulla pianta. 
  A proposito, se non lo hai mai provato, fallo almeno una volta...c'è 
una differenza abissale coi mango che normalmente sono nei super e che 
arrivano tramite le navi e quindi sono stati colti praticamente acerbi.
 
 

 Per il resto credo arrivi pesce da tutte le parti, sperando che non sia pure decongelato.
 
al banco pesce dell'ipercoop e' la regola fissa, questa

 merda, il che e' diametralmente opposto.
 
Ma non è vero nemmeno questo, cioè non è vero in senso assoluto. Le 
eccezioni ci sono sempre. Mi capita con una certa frequenza di trovare 
della buona frutta e verdura anche nella gdo, a patto di saperla 
scegliere con accuratezza. Certo non sarà mai paragonabile a quella del 
tuo orto o del contadino che l'ha appena raccolta.
 
PS. però hai fatto un discorso che lasciava ad intendere proprio quello, 
hai detto che


 ou belin 'sta chi, ma chi si crede di essere!? :-))))
 
La tua mamma putativa :-)
Di figli nati imparati ne ho già due...
Uno in più o uno in meno, che differenza vuoi che faccia?
 
DDV

 tuo orto o del contadino che l'ha appena raccolta.
 
Il fatto è che la grande distribuzione e la globalizzazione ci hanno obbligato a cambiare le nostre esigenze.
 
Mi ricordo che, quand'ero bambina (!), classico imput da nonnina delle favole, si andava tutti nel negozietto sotto casa e si mangiava quello che c'era stagionalmente, senza fare una piega ed era sufficiente ad avere cibi buoni e variati. Al pian terreno del palazzo dove abitavo c'erano una macelleria, un verduriere e un negozio di alimentari...
 
A merenda scendevo dalla Martinìn a comprare UNA banana, e mi rendo conto adesso che era un lusso che non tutti si potevano permettere. Ora ci hanno inculcato la necessità di avere tutto tutto l'anno ed è ovvio che ci abbiano contemporaneamente indotti a dimenticare i sapori della frutta e della verdura fresca.
 
Così è, se vi pare (cit.)
 
DDV

 decongelato.
 
Sempre ricordando che se ti serve per ricette crude (carpaccio, sushi), è 
molto meglio che sia decongelato e non fresco.
 
-- 
 
Il menu di mia madre aveva sempre due scelte: prendere o lasciare.

 Il menu di mia madre aveva sempre due scelte: prendere o lasciare.
 
Sei mica un mio fratello, di cui non conoscevo l'esistenza?
 
DDV
 

 Alt, decongelato dopo essere stato ABBATTUTO, se no fa schifo...
 
Alt, l'unico pesce consumabile a crudo è in quello abbattuto da 
FRESCHISSIMO e subito dopo consumato. Questo perché non esiste solo il 
pericolo anisakis ma anche quello della contaminazione microbica, la 
decomposizione in fretta dopo la morte ed i batteri si moltiplicano in 
maniera esponenziale, per cui con un normale pesce decongelato sei 
abbastanza sicuro che hai schivato il rischio anisakis, ma non quello 
della contaminazione.

Il 07/04/2018, Jamie ha detto :

Qui a Roma, o meglio, per quella che è la mia esperienza (dato che Roma 
è grandicella e dentro c'è un po' di gente) se uno si sa capare bene i 
fornitori il maggior prezzo (che ovviamente c'è) viene ragionevolmente 
assorbito e il rapporto qualità/prezzo schizza in alto.
 
Il mio macellaio, visto che ci vado regolarmente, mi applica 
regolarmente prezzi di 2/3 euri inferiori rispetto a quelli che espone, 
e spesso e volentieri mi regala qualche prodotto in più (tipo, chessò, 
una salsiccia, se gliene compro 4 me ne dà 5 a parità di prezzo).
Il pesciarolo sabato mi ha dato un'orata di mare a 30/kg. Il venerdì la 
prezza a 40, il sabato a 35 ma a me a 30 (e come a me immagino ad altri 
clienti affezionati). Le allevate, comunque di buona qualità, il sabato 
a me le dà a 12-14/kg.
Il fruttarolo idem: non so da quanto tempo non pago cipolle, limoni, 
carote ecc., e quantifico nell'ordine delle centinaia di euro l'anno 
quello che mi viene regalato o scontato per "fidelizzazione".
Tutto ciò nella GDO è impensabile.
Certo, io ho il mercato rionale a 50 metri da casa. Ma ci andavo anche 
prima, e sinceramente non ho mai pensato che siano particolarmente 
cari, penso che alla GDO siano particolarmente economici.
Poi vabbè, non so altrove ma qui a Roma negli ultimi 7-8 anni sono 
letteralmente esplosi i verdurai con tutto a 0.99 euri. Normalmente 
portati avanti da ragazzi (tutti rigorosamente uomini) del Bangladesh o 
dell'Africa del nord, aperti dalle 5 a mezzanotte, con prodotti 
abbastanza chiaramente provenienti dalla nostra "no man's land" (il 
litorale sud), che hanno un sapore discutibile ma il prezzo è 
obiettivamente basso. Io non ci vado per principio, ma costano meno 
della GDO e come qualità siamo là...

 territorio. "
 
Certo, era riferito al pesce di cui si parlava prima.
 
E' noto a tutti che il pesce del Mediterraneo sia uno dei migliori al 
mondo, a dire il vero quello dell'Adriatico non e' un'eccellenza come 
quello del Ligure/Tirreno "e vabbe' sai com'e' noi siamo fortunati ;-) 
", pero' e' altrettanto noto che gli stessi pesci o quasi provenienti da 
atlantico e altre zone costino meno, visto il rapporto quantita'/prezzo 
che possono  garantire i produttori.
 
Se ti abitui a consumare cappesante atlantiche comprate a 10€/kg 
(esempio ad cazzum) e' ovvio che percepirai un mostruoso rincaro quando 
vorrai consumare quelle dell'adriatico.

 Ligure/Tirreno 
 
Non diciamo fesserie...


 "
 
la faccina vale per l'intero periodo,
o solo per l'adriatico/tirreno ?
 
 
felicepago
 
campanile
.

 vorrai consumare quelle dell'adriatico.
 
Guarda che le cappesante atlantiche non le danno via a meno di 21/27 kg 
:( quando mi è andata molto bene le ho pagate sui 18.
Il prezzo scende se surgelate. A questo punto non oso pensare a quanto 
potrebbero costare le adriatiche.

 
LOL


solo per adriatico/tirreno (ligure soprattutto)
 
ipercampanile

 potrebbero costare le adriatiche.
 
te l'ho detto, da noi i gamberi ad esempio passano i 60€/kg, col cavolo 
che li compro.... magari per fare un cocktail di gamberi a Natale... per 
il resto pero' compero pesce azzurro pescato mediterraneo dal piccolo 
taglio tipo acciughe/sarde/ecc... ai soliti predatori branzi/orate/ 
ecc.. e poi ogni tanto compero pesci d'allevamento italiano, tipo le 
orate e i branzi di Orbetello che vanno attorno ai 18 euro/kg


Alura, qui devo dare ragione a Mardot!
 
Il mar Ligure è molto più aperto e ossigenato in confronto all'Adriatico, che è praticamente una grande lago. 
La differenza tra il pescato tirrenico e quello adriatico esiste eccome, poi che in confronto a un pesce d'allevamento qualsiasi pesce "ruspante" sia meglio è assolutamente vero.
 
DDV

 
 
non me ne volere non ce l'ho con te
 
quando leggo di questi sofismi,
mi immagino sempre l'interlocutore,
alla sagra di paese, sagra del pesce nelle fattispecie
 
al quale scodellano in un piattino di platisca,
armato di posate di plastica, un pesce caldo a 120°,
cucinato un una padella antiaderente,
dove l'antiaderente viene giu' a pezzettoni,
ad ogni rimestata con il coppino in acciaio
 
 
felicepago
 
so' fa'
.


prova a cucinare triglie dell'adriatico e triglie del tirreno/ligure, ma 
basta che le guardi in faccia direi

 basta che le guardi in faccia direi
 
le migliori triglie di sempre 
le ho mangiate nel golfo persico,
altro che pescetti
 
 
felicepago
 
desert storm
.

 ad ogni rimestata con il coppino in acciaio
 
Come detto, giuro che non conosco!
 
Dalle vostre parti ci sono delle cose così?
Racconta, racconta che mi fa piacere impararnee una nuova:-)
 
DDV 
 


Vedi dov'è il busillis?
Che per NOI le triglie devono essere dei pescetti, magari molto spinosi, ma ricchissimi del sapore che quelle del golfo persico NON hanno...
 
Provare per credere, eh...
 
DDV

 Provare per credere, eh...
 
quindi io sono uno stronzo qualsiasi che passava di qua,
e non sa se un pesce ha sapore o meno . . .
 
grazie di esistere :(
 
 
felicepago
 
42
.


LOL
 
no aspetta, siamo partiti da una mia battuta che ha un fondo di verita', 
basata sul fatto che l'adriatico e' un mare meno profondo ecc... per 
finire nel golfo persico
 
e' evidente che il pesce buono non ce l'abbiamo solo in Italia, ho gia' 
raccontato delle aragoste sudafricane... idem negli Emirati Arabi dove 
sono stato per il dissalatore o in altri paesi, direi che per l'estero 
la differenza la fa la cucina, in taluni paesi cucinano bene (che per me 
significa semplice senza troppo pasticciare gli ingredienti) in altri 
meglio lasciar perdere

 vorrai consumare quelle dell'adriatico.
 
Dipende dal dove vengono pescati e dal tipo di frutto di mare chiaramente, ma solitamente, certi invertebrati marini sono più buoni se pescati in mari molto freddi.
 
Intendo ricci, certi granchi.. cappesante non so.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 grazie di esistere :(
 
ALtrettanto:-)
 
DDV 
 
P.S. Chi si offende, paga il pranzo (alla sagra del pesce, naturalmente):-D


Se verrai alla sagra della sardina a Portogaribaldi il piatto di sardine 
fritte (anche due se vorrai) ti sarà omaggiato dalla locale Proloco 
piscatoria, mica siamo liguri noi emiliani :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


  - buongiorno signora, desidera?
 
  - mi dia una manciata di sardine per il gatto, grazie
 
  - tenga, a domani
 
cit. tipica pescheria ligure
 
:-) :-) :-)

 P.S. Chi si offende, paga il pranzo (alla sagra del pesce, naturalmente):-D
 
seee....
 
mi hanno parlato bene di Babette, ma non ci sono mai stato
 
se confermi il buon livello del locale, invitiamo Felice ad Albenga e 
siamo a posto ;-)
 
 
 

 Cosa dovrei fare io, che mi hai paragonata ad una esperta di sagre del pesce, quando manco sapevo esistessero?
 
ti messo un incipit, che hai sicuramente letto,
 
non mi riferivo a te


 Cosa dovrei fare io, che mi hai paragonata ad una esperta di sagre del pesce, quando manco sapevo esistessero?
 
Nel senso che c'è da vergognarsi ad andare ad una sagra del pesce?
Ho sempre pensato che gli anglosassoni avessero un modo di offendere da patronato, ma adesso mi rendo conto che "ma vai alla sagra del pesce!" è la nuova offesa, in Italia :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)