Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: sondaggio: quando definite un piatto 'pappone'?

Uso il termine in questione da quando avevo il cane e ogni sera gli 
preparavo appunto il suo bel pappone, ovvero riso spezzato bollito a 
lungo, carne tritata o scatoletta, avanzi vari, olio EVO per condire, e 
che a lui piaceva molto.
Adesso lo uso per definire un certo tipo di piatto che mette insieme più 
sapori un po' approssimativamente.
Posso capire che è una mia personale definizione, per cui sarebbe 
divertente vedere se si può definire meglio.


L'uso più corretto in Italiano del concetto che hai espresso, sarebbe 
"Pastone" poiché quello che usi te ha principalmente un altro 
significato. Fai una riprova sullo Zingarelli, che non ho ora sottomano. 
Online trovo:
PAPPONE:
http://tinyurl.com/2unasv6
PASTONE:
http://tinyurl.com/36msgnw
Credo che questa seconda definizione esprima tutti i significati della 
tua idea di partenza.
-- 
pietro c
http://maradagalweb.blogspot.com

"lcr"  ha scritto:

Io definisco pappone o pastone un piatto in cui vengono assemblati più 
ingredienti e il cui risultato mi risulta sgradito.
Al contrario definisco manicaretto un piatto in cui vengono assemblati più 
ingredienti e il cui risultato mi risulta gradito.
Insomma, non mi sembra che il concetto sia particolarmente utilizzabile come 
categoria di giudizio, a meno di volerlo fare in maniera ideologica.
Repo 

 divertente vedere se si può definire meglio.
Secondo me va benissimo come definizione, l'importante non e' tanto la 
quantita' di ingredienti ma quel "approssimativamente", quando insomma la 
magia degli accostamenti non e' riuscita.
Bastano anche due soli ingredienti per fare un pappone, se si canna il loro 
accostamento
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

 divertente vedere se si può definire meglio.
Io per definire un piattaccio come lo intendi tu preferisco in genere
usare il termine "accrocchio", oppure, su questi schermi, ricordo
anche un dispregiativissimo "troiaio"... :DDD
Se penso a un "pappone" principalmente mi viene in mente che ad essere
sbagliata o comunque "papposa" sia la sua consistenza. Quindi puo'
essere un pappone un couscous troppo bagnato, una pasta troppo cotta,
un risotto con i chicchi tutti sgranati.
Considera che esistono anche piatti "papponi" perfettamente
codificati: la panzanella, per esempio, e' fatta di pane bagnato, piu'
pappone di cosi'...
--
G.


appunto, che si fa? smettiamo di definire la *panzanella* pastone solo 
se la serviamo con un micro-coppapasta e qualche lacrima di essenza di 
basilico sul piatto?


 sapori un po' approssimativamente.
Non è definibile, con il semplice accostamento di sapori.
Sarebbe prima da capire cosa intendi con approssimatamente.
Considera anche unire sapori inusuali e qundi non giudicabili "a
mente".
Anche la semplice consistenza non aiuta.
Una lasagna può essere un "pappone" se assemblata e cotta in modo
sbagliato o può essere un manicaretto se assemblata e cotta in modo
corretto.
Stessa cosa per un risotto, una paella, una torta, una pasta e
fagioli, ecc. ecc.
Do ragione a repo.
E di mio aggiungo che un piatto o è ben fatto o è mal fatto.
ale

 wrote:

Personalmente definisco pappone una cosa che mi ricorda per la sua
consistenza la colla da manifesti indipendentemente dal fatto che sia
costituita da un solo ingrediente o da più ingredienti.

 basilico sul piatto?
Il "rischio" è quello.
ale

 basilico sul piatto?
No, be'... siccome a me i papponi non piacciono, quando faccio la
panzanella il pane raffermo lo spezzetto e lo abbrustolisco, poi
calibro i tempi di inzuppamento per fare in modo che la panzanella non
sia troppo papponzella.
--
G.

 sia troppo papponzella.
Ma parli di quella toscana o di quella umbra? Perchè in Umbria il pane
non viene completamente ammollato ma solo bagnato (velocemente) e
rimane integro.
ale

 rimane integro.
Principato di Trebbo di Reno, a circa mezzo km dall'Osteria del
Sole... :DDD
--
G.

 wrote:

Mi rispondo da solo, parli di quella toscana.
Mai fatta quella, ho imparato a fare l'altra prima.
ale

 Non è definibile, con il semplice accostamento di sapori.
Però, effettivamente, a semplice uso NG e non per usi esterni, o
internazionali, potremmo definire:
"qualunque ricetta o esperimento postato da as ieri, oggi e domani, è
un pappone".
Ecco, così te la passo.
ale

mi sa che la cosa sia relativa.
Chi non è toscano chiama il pancotto un pappone, io ldefinisco una delizia.

 ale
ti rispondi da solo?


 ti rispondi da solo?
Zitto che stasera mi faccio un risotto senape e capesante e poi posto.
ale

 mi sa che la cosa sia relativa.
Ma tutti voi dove eravate quando parlavo di gusto personale?
Lo so, lo so, a sgranocchiare pop corn.
ale

 Zitto che stasera mi faccio un risotto senape e capesante e poi posto.
Uauauauuaauah!
...lo sai che ti invidio?
però io vado sulla pasta di Capsy, quindi sto tranquillo: cipolla bianca 
a soffriggere, farfalle o ruote, e dadini di un formaggio francese da 
sbucciare fatto con latte crudo, molto odoroso diciamo
quindi, a pastone ti batto alla grande :-P
e godo, come pure tu
diciamo, anzi, che il rapporto tra un buon pastone e il godimento è lo 
stesso che c'è tra una trombata con la Marini o con una modella anoressica
io preferisco sempre la Anderson a certi scheletri "novelle cousine", 
per non uscir di metafora


 per non uscir di metafora
Anche perchè se una donna non ha le "maniglie dell'amore" per dove la
prendi? Le orecchie?
O forse erano pentole e manici, bho?
ale

 un risotto senape e capesante e poi posto.
mettici anche due scaglie di sapone di marsiglia, imho sono la morte
sua...
--
G.

 sua...
Più etnocentrico di te conosco solo lcr.
:-D
ale


Questo bisognerebbe chiederlo ad Annarita, ma è risparita un'altra volta



chiedigli della piada, allora...
Paolo

 Più etnocentrico di te conosco solo lcr.
lo so, in effetti potrei fare di meglio :-)))
--
G.

 chiedigli della piada, allora...
Quale? Quella sfoglia di pan cotto che si presta alle più varie
farciture, non ultimo spalmata a caldo di buon burro e marmellata di
mirtilli?
ale

 appunto il suo bel pappone, 
Non saprei come approfondire ulteriormente, considerato che definivo 
nella stessa maniera il cibo della mia cana bonanima.
So solo che faccio riferimento ad un 'pappone' non solo per designare 
un maschio che si faccia mantenere in maniera furbesca benche' 
illecita, ma anche quando un cibo e' un assemblaggio di sapori che si 
amalgamano malamente, senza produrre alcunche' di riconoscibile per le 
mie papille...
Morghy

 Zitto che stasera mi faccio un risotto senape e capesante e poi posto.
senti, prima che ci lasci le penne o le papille...ma manca proprio 
tanto al momento in cui raggiungerai la tua mogliettina, eh?
:-DD
Morghy

 tanto al momento in cui raggiungerai la tua mogliettina, eh?
Non hai mai provato la senape con i molluschi ?!?
ale

 mirtilli?
BEEEEEEP !!! Risposta errata.
Il Burro sulla piada e' sbagliato due volte, indovinare perche'.
--
G.

 divertente vedere se si può definire meglio.
mappazza, pappoggia


Secondo me, a parte la mogliettina che gli manca, mica male l'abbinesciòn...



ecco: la mappazza!!!
(pappoggia mai sentito ahò)



No, lascia, saresti capace di trovarmi 2 motivi per cui secondo te ci
sta bene, meglio che te lo spieghi io.
In primo luogo e' una ridondanza: e' risaputo che nell'impasto della
piada c'e' gia' lo strutto, quindi il burro sarebbe una inutile
aggiunta. Ma soprattutto: la superficie della piada non e' per nulla
porosa, quindi il burro fuso non verrebbe per nulla assorbito, anzi
andrebbe a costituire un substrato sdrucciolevole lungo il quale,
durante lo schiacciamento del primo morso, la marmellata verrebbe
espulsa direttamente sulla tua Lacoste bianca appena indossata,
generando un nuovo thread dal titolo: "[OT] - Togliere le macchie di
marmellata prima del ritorno di mia moglie"... :pppp
--
G.

 Non hai mai provato la senape con i molluschi ?!?
No, pero' da piccolo ammazzavo le verdure cotte con la maionese...
--
G.

 sta bene, meglio che te lo spieghi io.
Pfui, primo io sono maiaLA ed il burro mi ci piace
Secondo raschio la superficie della piada con la forchetta e ti frego
tsè
ale

"sgranocchi" le fettine panate??"
lo faccio friggere molto. Quelle che mi avanzano le uso come parquet. :)

Dopo lunga meditazione, lcr! lasciň scritto per i posteri:
 > Adesso lo uso per definire un certo tipo di piatto che mette insieme piů
 > sapori un po' approssimativamente.
 > Posso capire che č una mia personale definizione, per cui sarebbe
 > divertente vedere se si puň definire meglio.
ORA FACCIO SCOPPIARE UNA BATTAGLIA DI INSULTI (AI MIEI DANNI)
per me pappone oramai č tutto quello che mischia (tanti) troppi ingredienti 
il che mi spiace,va a scapito del risultato finale,un esempio stupido? la 
parmiggiana (versione calabra senza mozzarella che č giŕ di troppo) verso la 
moussaka che tra carne e besciamella č un pappone perfetto, una č un 
equilibrio di gusto l'altra appunto un papponazzo...
--
Ciao, Bruna 

 Secondo raschio la superficie della piada con la forchetta e ti frego
BEEEEP !!!
Terzo errore.
Avresti potuto cavartela utilizzando la piadina ancora cruda e
trasformandola in un inedito crescione ripieno di di ricotta e
marmellata di mirtilli, ma hai preferito continuare a complicarti la
vita. Spiacente, ti sei giocato tutti i jolly, stanotte ti consiglio
di tenere una brocca di Sangiovese sul comodino, perche' hai
appuntamento con il fantasma di Stefano Pelloni che verra' a tirarti
gli alluci. Sallo... :DDD
--
G.
--
G.

 ORA FACCIO SCOPPIARE UNA BATTAGLIA DI INSULTI (AI MIEI DANNI)
No, perchè??
E' una tua leggittima interpretazione.
ale

 gli alluci. Sallo... :DDD
No, no, non ci siamo capiti, io *davvero* ci metto burro e marmellata
a volte.
Non la "raschio" perchè quella era una battuta, ma ne spalmo un
po' (non troppo).
La piego, e poi mi diverto.
ale

 a volte.
...e *davvero* sbagli, sia nella forma che nella sostanza.
--
G.


Infatti, e poi non ho capito se a Bruna piace o no la parmigiana, e, se 
sě, quale.
A me piace la parmigiana con melanzane non fritte ma con pomodoro ben 
curato di cipolla e con mozzarella.
Poi mi piace anche la moussaka che č un innegabile pappone ma forse si 
de-papponizza se invece di fare strati melanzana/ragu e la besciamella 
al top, si fa uno strato melanzana/ragu e uno patate/ragu, perché la 
patata aiuta a prosciugare la consistenza squaquerolenta della moussaka 
dato che la melanza da sola non assorbe un fico.


Dopo lunga meditazione, pietro! lasciň scritto per i posteri:
 > Il 19/07/2010 17.16, as ha scritto:
 >> E' una tua leggittima interpretazione.
 >>
 > Infatti, e poi non ho capito se a Bruna piace o no la parmigiana, e, se
 > sě, quale.
iersse ma nella versione minimalista (no mozzarella)
 > A me piace la parmigiana con melanzane non fritte ma con pomodoro ben
 > curato di cipolla e con mozzarella.
a me invece piace con le melanzane fritte (ma me asciugate) ma con pomodoro 
basilico e e caciocavallo
 > Poi mi piace anche la moussaka che č un innegabile pappone ma forse si
 > de-papponizza se invece di fare strati melanzana/ragu e la besciamella
 > al top, si fa uno strato melanzana/ragu e uno patate/ragu, perché la
 > patata aiuta a prosciugare la consistenza squaquerolenta della moussaka
 > dato che la melanza da sola non assorbe un fico.
tocca destrutturarla :-P
--
Ciao, Bruna 

 curato di cipolla e con mozzarella.
Hai scritto bene: quella e' la parmi_g_iana.
Quella come Dio comanda, con le melanzane fritte e' la
parmiGGiana...:)))
--
G.

 ...e *davvero* sbagli, sia nella forma che nella sostanza.
fregasega[cit.].
Ma tu la piada la mangi solo ed esclusivamente con il ripieno usuale
delle tue parti? Io la uso come base per una marea di cose. Si presta
ottimamente.
ale

 parmiGGiana...:)))
Lol, se volete vi passo la ricetta di quella con la doppia frittura.
:-D
ale

Dopo lunga meditazione, Gillo! lasciň scritto per i posteri:
 >> A me piace la parmigiana con melanzane non fritte ma con pomodoro ben
 >> curato di cipolla e con mozzarella.
 > Hai scritto bene: quella e' la parmi_g_iana.
 > Quella come Dio comanda, con le melanzane fritte e' la
 > parmiGGiana...:)))
dircelo :-P
--
Ciao, Bruna 

lcr wrote:
Quando controlla almeno 20 metri di marciepiede.
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

Dopo lunga meditazione, as! lasciò scritto per i posteri:
 >> Hai scritto bene: quella e' la parmi_g_iana.
 >> Quella come Dio comanda, con le melanzane fritte e' la
 >> parmiGGiana...:)))
 > Lol, se volete vi passo la ricetta di quella con la doppia frittura.
 > :-D
vedi? ridondante...
--
Ciao, Bruna 

 dircelo :-P
sapevo di sfondare una porta aperta perché già sapevassito della mia 
parmi_g_iana, ma preferisco rovinarmi le arterie a botte di gin tonic e 
whisky con ghiaccio, ognuno ha le sue vie preferenziali per l'aldilà :-P
poi non ci ho voglia di starle a friggere, e la signora è brava con le 
polpette lucchesi, l'erbazzone reggiano, il gnocco fritto, ma le 
melanzane non me le frigge


 Io la uso come base per una marea di cose. Si presta ottimamente.
Certo. Ma non spalmandola di burro, sicuramente.
Il concetto che stai cercando di portare avanti, di poter abbinare
qualsiasi cosa a qualsiasi altra e' lo stesso per cui i menu' delle
pizzerie sono diventati una sorta di elenco del telefono e le
guarniture spaziano dal mascarpone alle patate fritte. Dissento, mi
spiace.
--
G.

 poi non ci ho voglia di starle a friggere
per carita', io alla maniera "doppia GG", l'ho fatta due volte non di
piu', a casa dei miei...
--
G.

 qualsiasi cosa a qualsiasi altra
Nananana, e dove l'ho scritto che si possa abbinare qualsiasi cosa a
qualsiasi altra?
Anzi, pensavo di aver descritto molto bene come funziona (e come *non*
funziona) l'abbinamento di sapori e di aromi in un mio post su polpo e
patate e caffè.
ale

 perversione personale, che problema c'è?
Per me nessuno, tanto te la mangi te.
...e la tua Lacoste bianca, GH !!!
--
G.

 ...e la tua Lacoste bianca, GH !!!
Ah, ecco, non l'ho *mai* scritto che si possa abbinare qualsiasi cosa.
ale


Voglio intervenire (intanto mi ero bevuto una buona birra ghiacciata...), 
perche' concordo in maniera viscerale sul tema specifico
me ne sono accorto provando di persona personalmente.
come a volte capita, quest'inverno avevamo le solite piadine a cena, da 
usare come pane.
   come d'inverno capita, avevamo un onesto cotechino, il suo onesto pure'. 
  e soprappensiero ho mangiato un po' di cotechino con la piada
   mi e' venuto immediatamente da sputare, e dire: ma che c'entrate voi due?
   con il pane comune non mi e' mai successo.  con la piadina, invece, si. 
proprio due cose che non stavano insieme
   non ci avevo mai pensato, lo ammetto, e la prova provata mi spinge a 
concordare: non tutto va con tutto.
ci sono abbinamenti, anche semplici come quelli dei vari tipi di pane, che 
hanno l'appeal di certi volti botulinizzati
Paolo


Beh, la Lacoste Bianca te la concedo: quella effettivamente va bene un
po' con tutto... :)))
--
G.

 concordare: non tutto va con tutto.
Concetto sul quale sono *stradaccordo* che poi sembra che no.
ale

perversione personale, che problema c'č?
Se lo avessero saputo, che ci andava anche la marmellata....
http://www.youtube.com/watch?v=ob-qjXLDlIo

 po' con tutto... :)))
Va bene, domanda seria:
Perchè *non lo proveresti* polpo e caffè?
Sincero.
(non mi dire perchè "secondo te" non stanno bene insieme, a priori,
perchè non hai *mai* provato quei due aromi contemporaneamente in
bocca, e *non* te li puoi immaginare preventivamente.)
Qualsiasi altra risposta (seria) vale.
ale

 Se lo avessero saputo, che ci andava anche la marmellata....
http://www.youtube.com/watch?v=ob-qjXLDlIo
ROTFL
ale

 concordare: non tutto va con tutto.
No, pero' la prossima volta che ti ritrovo davanti a una piastra a
piadinare credo che ti proporro ' un crescione chiuso, magari di
dimensioni ridotte, con dentro una simpatica mistura della tua
marmellata di marroni e una buona ricotta. E porta una bottiglia di
quella ambrata...
--
G.


e una fettina di culo no?
Paolo

 Perchè *non lo proveresti* polpo e caffè?
Tu ancora non te ne sei accorto che quel polpo sapeva solo di caffe' ?
--
G.

 e una fettina di culo no?
sottile, pero'... :)))
--
G.

 Tu ancora non te ne sei accorto che quel polpo sapeva solo di caffe' ?
Questo è svicolare, non è una risposta seria.
ale

 Non hai mai provato la senape con i molluschi ?!?
"con i molluschi" può avere un senso, ma la Cappa fresca non può 
conoscere altro che burro e cottura brevissima. Tutto il resto, risotti 
e gratinature comprese, è pura follia ;-)
P. (Paolo S. dal portatile in mezzo ai boschi)

 Quando controlla almeno 20 metri di marciepiede.
C'è da tenere conto della visione canina: a lui il pappone che gli 
facevo io piaceva eccome, e si vedeva quando succedeva di dargli altri 
tipi di cibo, meno appetitoso. Per cui traslando il tutto direi che c'è 
chi si nutre a papponi semplicemente perché non ha esperienze diverse 
e/o migliori.
Livello medio dei ristoranti: basso, eppure sono pieni di gente 
soddisfatta. Livello medio dei piatti che si fanno a casa: bassissimo, 
basta essere invitati da chi non se la mena con il cibo ed è una triste 
realtà.
Per cui spesso chi si nutre di papponi spesso lo fa senza averne 
coscienza, è il suo cibo quotidiano così come lo era per il mio cane.


A ma su questo quoto, è che io a Savona, vive non le trovo proprio.
Se le devo cuocere vive, le cuocio alla piastra (nel senso di
scottata), e poi condisco con olio crudo. Ma non lo faccio qui in
Italia.
ale

 > e gratinature comprese, è pura follia ;-)
Mi sto iniziando a rendere conto, che la parola risotto, suscita
determinate immagini mentali.
Aspetta la ricetta stasera, dopo che l'ho fatto.
ale

 equilibrio di gusto l'altra appunto un papponazzo...
Comunque al di là delle ricette tradizionali che a volte sono proprio 
papponi perché così erano concepite, di solito con un po' di buona 
volontà si può migliorare decisamente il risultato.
Vedi ad esempio il classico pesce finto, tonno e patate, maionese 
capperi etc. Se fatto tradizionalmente è un pappone, se vuoi pure 
gustoso, ma con un minimo si può migliorare notevolmente.

 per me pappone oramai è tutto quello che mischia (tanti) troppi ingredienti
sebbene il vero significato del termine sia differente, anche io lo 
intendo nello stesso modo
-- 
Mardot

 perfetto, una è un equilibrio di gusto l'altra appunto un papponazzo...
Ho mangiato parmigiane che parevano uscite da una betoniere e moussaka che 
sembravano stratificate con guanti di seta.
IMHO la papponosità non dipende tanto dal numero degli ingredienti, ma dal 
loro equilibrio.
Repo 

 volontà si può migliorare decisamente il risultato.
Le ricette tradizionali, ma tradizionali proprio, non sono mai state
di troppi ingredienti.
E' la mano della massaia che può "appapponarle" o meno.
Non, il togliere ingredienti.
ale

 loro equilibrio.
Per intendersi, in lizza per il premio "cosa più papponosa che mi sia 
capitato di mangiare" ricordo un dolce di Pietro Leeman, servito in un 
barattolo da marmellata.
Al contrario di una modesta baita ricordo in maniera commossa una zuppa 
valdostana che pur avendo un aspetto assai simile alla ciotola del cane era 
una vera gioia del palato.
Repo 

 Vedi ad esempio il classico pesce finto
Sei un troll.
P. (Paolo S. dal portatile nei boschi)


Non è questione di troppi ingredienti, ma anche di come li metti 
insieme. Un pappone lo fai anche con due soli ingredienti, si deve tener 
conto di più variabili che alla fine causano il piatto pappone


Potrebbe essere un esperimento interessante, spapponare il pesce finto


A me in un certo senso dispiace sentirti usare questo termine in maniera 
dispregiativa, perchè nel mio dialetto (ma quello vero, antico, non quello 
di oggi annacquato con il romanesco) indicava familiarmente la polenta ed 
era un termine che la mia zietta, morta centenaria qualche anno fa, 
utilizzava ancora.
Per me pappone può essere un riso mal cucinato e andato oltre cottura, così 
pure la pasta, una bechamel troppo incollata, un minestrone stracotto. 
Mentre il termine che tu usi io lo sostituisco con mappazza che dà proprio 
il senso di pesantezza.
 

 insieme.
Eh, e io che ho detto?
ale


No, non sono sparita, non ho ben capito perchè dovrei essere proprio io a 
rispondere ed ho dato una parziale risposta... ;-) 

 G.
Pulire l'intestino non fa male, vero, anzi col caldo rinfresca come dicevano 
le nostre mamme... 


Naaa, ce vo' la grattugina per il limone, ce vo'... 


Non si potrebbe citare la Arcuri che se non altro non č anoressica  e 
contemporaneamente č nature???
 


alcuni amici dicono che ERA nature, ma ora si comincia a puntellare... 
comunque ad orecchi è messa bene
-- 
pietro c
http://maradagalweb.blogspot.com

 Aspetta la ricetta stasera, dopo che l'ho fatto.
voglio thread apposito e poche seghe filosofiche di contorno, grazie



Se ultimamente  li ha fatti , onore al merito per la discrezione ed il buon 
gusto. Di altre è difficile dirlo... Poi ci si può fidare delle capacità di 
giudizio di uomini che magari rimorchiano un travone e manco (seeee, 
domani!) se ne accorgono?
 

 --
Patpat, la sorellina di un'amica ci ammazzava gli spaghetti e pure caldi....
 

 (seeee, domani!) se ne accorgono?
ROTFL


 Un pappone lo fai anche con due soli ingredienti,
gratin di pasta e sottilette, un piatto semplice e gustosissimo adatto
per tutta la famiglia
-- 
compro mobili vecchi - vendo mobili antichi

 divertente vedere se si può definire meglio.
Imho è una definizione senza senso, basata -se non su una moda
passeggera- su un certo modo e gusto di intendere la cucina, su una
regola senza fondamento quale "si devono riconoscere i sapori distinti
degli ingredienti", che non è una cosa brutta ma neanche una cosa
bella in assoluto, è semplicemente una caratteristica di un certo modo
di cucinare.

 Ma non lo faccio qui in Italia.
"Io li odio, gli animalisti dell'Illinois..." (semi-cit.)
--
G.


No no, Elwood, io lo farei pure qui, ma non le trovo a Savona.
Devo mettermi d'accordo con Stefano, una volta che le prende lui al
generale.
O se faccio una cena per tot persone.
ale

 Non hai mai provato la senape con i molluschi ?!?
in Francia anche con la panna, che cccentra:-)
gli abbinamenti 'particolari' o inusuali normalmente mi stuzzicano, ma 
non quando vengono fatti con generi (tipo la cappasanta, appunto) che 
siano molto delicati e che rischiano di essere ammazzati dall'elemento 
usurpatore.
Oh, comunque prima di dare un giudizio proverei neh! si puo' mai dire.
P.S. guarda che per trovare delle meravigliose cappe non morte, mica 
devi per forza emigrare:-)
Noi le abbiamo appena acquistate al mercato di Chioggia. Sette euro/Kg. 
Una favola!!!
Adagiate in pentola con un fito d'acqua, fiocco di burro dentro...e via, 
per colazione!!!!:-PP
M.

Annarita_pll ha scritto:

Hem.
:-P
In epoche molto passate, quando inziavo a credermi di saper cucinare 
(ora ne ho la certezza. Di non saperlo fare, intendo!) mettevo nella 
pasta appena scolata maionese e tonno (tonno appena sgocciolato 
dall'olio suo, della scatola, ovvio!)
autoARGH!:-D
M.

 per colazione!!!!:-PP
Sigh. Genova niente? Che io ci verrei a prenderle.
ale

 dall'olio suo, della scatola, ovvio!)
Voi, siete più feticisti di me, alla fine. Stralol.
ale


ricominciamo con la storia del cucinare il tonno in scatola?
Paolo

 Questo è svicolare, non è una risposta seria.
Perche', il tuo "ardito accostamento" e' serio ?
Almeno dagli un nome adeguato... "Polpo alla Adelina" !!! :DDD
--
G.

 Potrebbe essere un esperimento interessante, spapponare il pesce finto
pero' poi ci vuole tutta la sequenza fotografica!!
(stavolta sono io, proprio io)
Morghy

 Almeno dagli un nome adeguato... "Polpo alla Adelina" !!! :DDD
Nonnè il mio, l'ho pure scritto nel post.
Però polpo alla adelina te lo rubo.
ale

 dall'olio suo, della scatola, ovvio!)
Paradossi delle derive: QUESTO e' un PAPPONE !!!
--
G.


Fatto così si, però però, a manipolarlo un pochetto...
ale

 Voi, siete più feticisti di me, alla fine. Stralol.
mai detto di non esserlo alla stragrande!:-)
divertirsi ogni tanto a fare delle porcherie, non significa pero' non 
avere la coscienza di aver approntato, appunto, una cosa ignobile!
Morghy

 Fatto così si, però però, a manipolarlo un pochetto...
Giuro: se OSI mettere della maionese dentro a un primo piatto di pasta
calda, me ne vado da IHC.
--
G.

 ricominciamo con la storia del cucinare il tonno in scatola?
ah no, io sono diventata ecosostenibile: niente piu' tonno!
M.

Gillo # 1 ha scritto:

direi piu' una MAPPAZZA :-P
M.

 Sigh. Genova niente? Che io ci verrei a prenderle.
lo sai che non mi ero mai posta la domanda? intendo, se fossero vive o 
meno. E pensare che da garzonetta ho lavorato al mercato del pesce!!!:-D
Pero', a naso, se come il resto del pescato di quel tipo arrivano da 
Chioggia, potrebbero esser vive. Altri molluschi arrivano da li' e lo 
sono. Basta avvere l'accortezza di acquistarle in Piazza Cavour. Senno' 
nei vari negozi potrebbero aver subito qualche giretto in piu', meglio 
evitare troppi passaggi.
M.


Calda? Chi ha detto calda?
ale

 Fatto cosě si, perň perň, a manipolarlo un pochetto...
Maddai!!!!:-DDDD
M.


I molluschi possono essere venduti solo vivi.
Oppure ci deve essere scritto che sono decongelati e forse anche
quando.
Oppure te li devono vendere congelati.
Però potrei sbagliare, e Stefano sicuramente sa come funziona.
ale

 calda, me ne vado da IHC.
Ecco, appunto:-D
Una volta che si raggiunge *la conoscenza* mica si puo' tornare piu' 
indietro!!
Battute sieme a parte: se mi butti delle belle trenette in acqua, e a 
parte fai scottare dei bei pezzi FRESCHI di roseo tonno, magari con uno 
scalognetto. Filino d'olio. Ci sto anche.
Fai saltare nella padella le trenette con il tonno e via. POI, magari, 
DOPO, o accanto una ciotola di potentissssimo aioli' da pinzare mentre 
sorbisci e slingui le trenette.
Ecco, allora sono d'accordo.
Anche se l'aioli' ammazza tutto. Pero' potrebbe essere una gran bella 
porcata, ecco:-)
Con un po' di dignita', intendo...
M.

 Calda? Chi ha detto calda?
Fiuuu... :DDD
--
G.

 Oppure te li devono vendere congelati.
Gia' gia'.
E' che non faccio mai caso, in queste cose sono urfida!:-))) me ne 
approfitto perche' so che c'e' chi lo fa al posto mio...di controllare 
tutto al pelo, intendo!
M.

 pane, che hanno l'appeal di certi volti botulinizzati
E dire che con la salsiccia sta cosi' bene... ma ci credo, il cotechino e' 
ben diverso, e non l'ho mai provato in piada
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

 al pelo, intendo!
   ^^^^^^^
Mon dieu... "ho la mente rutilante ecc. ecc...."
Paolo

 autoARGH!:-D
Io a 15 -16 anni aprivo in due una ciabattina e la asfaltavo di maionese e 
ragu'.
Cacchio devo riprovare!!!


 sorbisci e slingui le trenette.
Ci siamo quasi.
Pero' a questo punto procederei con una modalita' "pseudo carbonara",
e cioe': aglio pestato +  tuorlo/i d'uovo/a ben remenato nel
recipiente di servizio della pasta, allungato con un filo'd'acqua di
cottura della pasta e poi, pronta la pasta, unire nella zuppiera al
feral mescolone, aggiungendo il tonno e continuando a mescolare.
Niente limone, se non una grattatina di scorza alla fine.
--
G.

 Non, il togliere ingredienti.
Beh, le lasagne quanti ingredienti hanno? Una dozzina per il ragu', tre per 
la besciamella, quattro per la pasta: siamo sulla ventina...


 ragu'.
Io a quell'eta' condii un avanzo di spaghetti con ketchup e maionese,
volevo suicidarmi dopo che in Miami Vice avevano fatto saltare per
aria la Ferrari Daytona (finta) di Sonny Crockett con una bazookata...
--
G.

 (stavolta sono io, proprio io)
Bene!

 Niente limone, se non una grattatina di scorza alla fine.
E ti sei giocato il tonno.
ale

 C'è da
letto fin qui


 E ti sei giocato il tonno.
???
L'ho aggiunto alla fine...
--
G.

 la besciamella, quattro per la pasta: siamo sulla ventina...
Non sono mica tanti 20.
Sopratutto per il fatto che sono solitamente 3 o 4 gli "elementi"
formati da quegli ingredienti.
Altrimenti una aglio e olio, contata come fai tu, di ingredienti
arriviamo a minimo 7, e 8 se la fai con pasta fresca all'uovo.
ale


Appunto. Quantifica le... quantità, mettiamo per due persone.
ale

 Appunto. Quantifica le... quantità, mettiamo per due persone.
macchenneso': 3 tuorli x 4 persone e uno spicchio d'aglio,
all'incirca.
per il tonno chiedi a Morgana, ce lo ha messo lei...
--
G.

 Non sono mica tanti 20.
OK hai ragione


 gustoso, ma con un minimo si può migliorare notevolmente.
parliamone ..e no la fotografia dell'orrore ti prego rispiarmiamela :-P
--
Ciao, Bruna

 di cucinare.
mah ti dirò che pur non avendo nulla contro piatti "classici" (se vuoi ti 
cucino una cassoeula coi controcrismi) francamente al mio palato e non per 
moda non vanno più, preferisco sapori più puliti , e se vogliamo ce ne sono 
anche nella cucina tradizionale, pigliati un minestrone estivo con tutte le 
sue verdurine fresche, o una semplicissima caponata, certo gli ingredienti 
ci sono (di numero) ma l'effetto mappazza assolutamente no
--
Ciao, Bruna

 cottura della pasta 
si?? non ti fa effetto frittatina?
(non sono sicura se oserei uccidere cosi' uno dei miei aioli'!;-P)
M.

Gillo # 1 ha scritto:

:-D
un paio di grammi!! con quello che costa!
M.

 Dici? Vado a comprare il tonno in scatola
Guarda che ci conto!
Morghy


Quindi si potrebbe usare anche 'effetto mappazza', in effetti rende bene 
l'idea.

PMF ha scritto:

eh, gia'. So come suscitare interesse senza doppi sensi, io!
M.

 si?? non ti fa effetto frittatina?
Perche' dovrebbe ?
Se non me lo fa con la carbonara, perche' me lo dovrebbe fare in queso
caso ?
--
G.

 bene l'idea.
mappazza... non credo di poterne trovare delle definizioni coerenti
nei vocabolari della lingua italiana, ma per me la mappazza è sempre
*pesante*, mentre il pappone spesso è pesante, ma talvolta no
-- 
non ho capito un apascio                           -- pp, tra se e se 

 un paio di grammi!! con quello che costa!
Se e' DAVVERO buono, lcr lo sentirebbe lo stesso.
E ti saprebbe dire anche in che acque e in che periodo dell'anno e'
stato pescato... ;)))
--
G.

 volontà si può migliorare decisamente il risultato.
PS... eran concepite così (IMO) perchè  in tempi di magra (e la cucina 
popolare vien tutta da lì) più roba ci mettevi e condimenti era buona....
.
--
Ciao, Bruna

 stato pescato... ;)))
LOL
ah beh, PaoloS. ti saprebbe dire anche se e' maschio o femmina;-)
M.

 caso ?
'neffetti...
M.


Una lasagna ti dà l'idea di 'effetto mappazza'?

 Una lasagna ti dà l'idea di 'effetto mappazza'?
quelle della rosticceria da Renzo er zozzone sempre, ma come hai detto
spesso ultimamente "si può fare di meglio"
-- 
"It will be rain tonight."
            "Let it come down."

Dopo lunga meditazione, lcr! lasciò scritto per i posteri:


a me sì anche se poi ogni tanto me la pappo più che volentieri :-)
--
Ciao, Bruna 

 moda non vanno più, preferisco sapori più puliti ,
Non devi prendere la parola "moda" in senso troppo negativo. Qualunque
cucina (o "dieta") che non risponda a necessità (es. salute,
indigenza, scarsa reperibilità di alcuni alimenti) si basa su
considerazioni che sono eminentemente "culturali" *e* sull'abitudine.
Non c'è nessun elemento "oggettivo" per cui un sapore più "pulito"
debba essere preferibile a un sapore meno "pulito" (altrimenti tutti,
o quasi tutti, apprezzerebbero i sapori più "puliti"). Mi sembra molto
verosimile che l'attuale tendenza verso i sapori netti o verso la
destrutturazione sia una
sorta di reazione contro un certo stato di cose (riduzione della
biodiversità con conseguente scomparsa di molti alimenti, moderne
tecnologie di coltivazione che tendono a privilegiare la quantità,
omologazione dei gusti per soddisfare le esigenze della produzione
industriale) più che la "riscoperta" di una superiorità intrinseca
della "semplicità".

 Una lasagna ti dà l'idea di 'effetto mappazza'?-
Una zuppa di pesce?

 Una lasagna ti dà l'idea di 'effetto mappazza'?
Le mie lasagne, nel corso degli anni, hanno subito un processo di:
diminuzione degli strati, scomparsa della besciamella (sostituita da
vellutate e poi eliminata del tutto), diminuzione dei grassi, aumento
delle dimensioni "granulari" degli ingredienti. Tutto conduce verso un
calo dell'effetto mappazza.
La zuppa di pesce invece continuo a preferirla "affollata", passata e
pomodorosa e difficilmente riusciresti a distinguere più di quattro-
cinque ingredienti.

Dopo lunga meditazione, adamski! lasciň scritto per i posteri:
   > Non devi prendere la parola "moda" in senso troppo negativo.
ma no infatti.. :-)č solo il mio palato a chiedermi delle cose piů semplici 
e pulite come gusto, perň se vuoi la cassoeula te la preparo :-)
penso a preparazioni semplicissime e per me perfette come appunto un 
mimestrone o la farinata ligure, semplici pulti e non destrutturati  ma nati 
semplici e perfetti
--
Ciao, Bruna 

Dopo lunga meditazione, adamski! lasciò scritto per i posteri:
 >> Una lasagna ti dà l'idea di 'effetto mappazza'?-
 > Una zuppa di pesce?
niet anche se c'è zuppa e zuppa.. la più buona che io abbia mai mangiato era 
di sola pescatrice,pomodoro fresco ed aromi.. povera poverissima e sublime
 --
Ciao, Bruna 


la zuppa di pesce è un piatto monoingrediente, il pesce
:-D
-- 
Mardot


A sto punto, per maltrattare il tonno in questo modo, meglio la
maionese.
ale

 popolare vien tutta da lì) più roba ci mettevi e condimenti era buona....
No dai, non scherziamo.
ale

Dopo lunga meditazione, as! lasciň scritto per i posteri:
 >> PS... eran concepite cosě (IMO) perchč  in tempi di magra (e la cucina
 >> popolare vien tutta da lě) piů roba ci mettevi e condimenti era
 >> buona....
 > No dai, non scherziamo.
non scherziamo? non scherzo affatto...a parte l'utilizzo di parti di 
"scarto" l'abbondare coi condimernti era d'obbligo nei piartti di festa
--
Ciao, Bruna 

 "scarto" l'abbondare coi condimernti era d'obbligo nei piartti di festa
Ne riparliamo, che ora c'ho un cliente attaccato ai maroni.
:-D
ale

 maionese.
Per uno spicchietto d'aglio e un tuorletto d'uovo ?
Poi dai a me del fondamentalista...
--
G.

 wrote:
 >> Dopo lunga meditazione, as! lasciň scritto per i posteri:
 >>
  >>>> PS... eran concepite cosě (IMO) perchč  in tempi di magra (e la
  >>>> cucina popolare vien tutta da lě) piů roba ci mettevi e condimenti
  >>>> era buona....
 >>
  >>> No dai, non scherziamo.
 >>
 >> non scherziamo? non scherzo affatto...a parte l'utilizzo di parti di
 >> "scarto" l'abbondare coi condimernti era d'obbligo nei piartti di festa
 > Ne riparliamo, che ora c'ho un cliente attaccato ai maroni.
 > :-D
ok quando si stacca (AHIA!) fischia :-)
--
Ciao, Bruna 

 :-D
non necessariamente: del caciucco vogliamo parlare? :-P
--
Ciao, Bruna


parlavo della zuppa :-P
-- 
Mardot



 > parlavo della zuppa :-P
perchè il caciucco che sarebbe?
porta pazienza me padanica e polentonica :-P
--
Ciao, Bruna 

 Guarda che ci conto!
Depapponamento riuscito: le foto sono scarse, vedi sfumatura gialla sul 
santoku damascato... comunque alle patate schiacciate ho mescolato 
l'albume montato a neve delle 2 uova con cui ho fatto la maionese e il 
tonno tritato grossolanamente ben scolato dal suo olio. Condimento aceto 
di uva, sale e pepe. Nella maionese qualche goccia di aceto. Niente 
capperi o altri sapori.
Non era molto ma a pranzo lo abbiamo finito, e dopo l'ultima forchettata 
il senso di mappazza o pappone non c'era.
http://picasaweb.google.com/corterappis/PesceFinto#

 
http://picasaweb.google.com/corterappis/PesceFinto#
mi ricorda il film Blob, solo che quello era in b/n questo è seppiato...
-- 
pietro c
http://maradagalweb.blogspot.com

Dopo lunga meditazione, lcr! lasciò scritto per i posteri:
 > Morganalarouge! wrote:
 >> lcr ha scritto:
 >>> Morganalarouge! wrote:
 >>
 >>>> pero' poi ci vuole tutta la sequenza fotografica!!
 >>>
 >>> Dici? Vado a comprare il tonno in scatola
 >>
 >> Guarda che ci conto!
 > Depapponamento riuscito: le foto sono scarse, vedi sfumatura gialla sul
 > santoku damascato... comunque alle patate schiacciate ho mescolato
 > l'albume montato a neve delle 2 uova con cui ho fatto la maionese
why? pecchè? :-PPP se proprio volevi alleggerire perchè non yogurt o panna 
acida?
--
Ciao, Bruna 


così ho usato le due uova, poi a me la maionese fatta in casa piace 
molto. Nulla vieta di sostituirla. Poi non era tanto alleggerirla, ma 
togliere l'effetto pappone/mappazza.

Dopo lunga meditazione, lcr! lasciň scritto per i posteri:
 > cosě ho usato le due uova, poi a me la maionese fatta in casa piace
 > molto.
pure a me, č sull'albume a neve che obbiettavo/proponevo la sostituzione :-)
--
Ciao, Bruna 

 ma togliere l'effetto pappone/mappazza
dato che le didascalie le hai aggiunte dopo, controlla ché c'è un errore 
di battitura



Ok, grazie

 pure a me, è sull'albume a neve che obbiettavo/proponevo la sostituzione :-)
Si può provare, ma mi dà l'idea che non si eviti l'effetto mappazza come 
con l'albume a neve.

 
http://picasaweb.google.com/corterappis/PesceFinto#
La prima volta che ti pesco a dire qualsiasi cosa sulla presentazione
di uno dei miei piatti ti capotto.
Ma le bollicine sulla maionese a cosa sono dovute?
ale




effetto mappazza con lo yogurt? dubito .. provo e ti dico...
 
http://tinypic.com/8xtsvb.jpg
me bastarda dentro :-P
--
Ciao, Bruna 

 me bastarda dentro :-P
Ma gli hai fatto i labbroni da trans!
ale

Dopo lunga meditazione, as! lasciò scritto per i posteri:
 >>  
http://tinypic.com/8xtsvb.jpg
 >>
 >> me bastarda dentro :-P
 > Ma gli hai fatto i labbroni da trans!
 non è mica roba mia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-P
te giovane ti manca la mitica .. no il nome non lo scrivo.. diciamo 
l'innominabile :-)
--
Ciao, Bruna 

 Ma le bollicine sulla maionese a cosa sono dovute?
Boh? probabilmente perché era appena fatta con lo sbattitore


LOL!!!! Ogni tanto ritorna dal mondo degli zombi!

  >> "scarto" l'abbondare coi condimernti era d'obbligo nei piartti di festa
Ri-piglio. (una palla me l'ha liberata).
E' che scritta come l'hai scritta mi è sembrata tanto
"omnicomprensiva", mentre almeno la divisione tra tradizione popolo e
tradizione borghese la farei.
Cioè, rifilare sotto la dicitura "pappone" tutte le ricette
tradizionali perchè ci scacavano dentro qualsiasi cosa gli passasse
per le mani, mi sembra un po' eccessiva come tesi.
Una buona parte è proprio povera povera, una buona parte è proprio
borghese (e allora non era appapponata manco pè niente, fatti venire
in mente anche solo una pasta ripiena, e una parte era effettivamente
un blob. Ma mica tutta, direi anzi una piccola parte.
ale

 non lo facevo.
Ma come ne hai mangiati svariati da amici? Ma quando? Negli anni 70-80 
l'ultima volta, vorrei sperare!


Dopo lunga meditazione, lcr! lasciň scritto per i posteri:
 > LOL!!!! Ogni tanto ritorna dal mondo degli zombi!
a volte ritornano :-P
(mamma mia che roba brutta!)
--
Ciao, Bruna 

Dopo lunga meditazione, as! lasciò scritto per i posteri:
 > Ri-piglio. (una palla me l'ha liberata).
già qualcosa :-P
 > E' che scritta come l'hai scritta mi è sembrata tanto
 > "omnicomprensiva", mentre almeno la divisione tra tradizione popolo e
 > tradizione borghese la farei.
 > Cioè, rifilare sotto la dicitura "pappone" tutte le ricette
 > tradizionali perchè ci scacavano dentro qualsiasi cosa gli passasse
 > per le mani, mi sembra un po' eccessiva come tesi.
non ho detto TUTTE ma buona parte (almeno per grassi e condimenti vari) sì
 > Una buona parte è proprio povera povera, una buona parte è proprio
 > borghese (e allora non era appapponata manco pè niente, fatti venire
 > in mente anche solo una pasta ripiena, e una parte era effettivamente
 > un blob. Ma mica tutta, direi anzi una piccola parte.
e infatti quella povera povera (pensa a una mesciua , a un minestrone) è 
normalmente ri proponibile e irreprensibile , era sul borghese che venivan 
fuori i danni , per renderla "ricca" si andava di condimenti e di 
ingredienti ad libitum (per la serie più ce ne è e più e buono) ovvio che 
poi ai tempi le spanzate unte si smaltivano sicuramente meglio di quanto non 
faremmo ora (visto che erano ben rare!) però non mi si dica che eran ANCHE 
buone al palato.. ti rilancio la cassoeola, tradizionalissima ma io la 
aborrisco tutto quell'unticcio e quel mischione di sapori..(che poi nemmanco 
si amalgamano un granchè IMO) bleah!
--
Ciao, Bruna 

 me bastarda dentro :-P
LOL, non posso manco scriverti 'starda, che dire... "grazie per tutto il 
pesce"
-- 
  Vilco
And the Family Stone 

Dopo lunga meditazione, ViLco! lasciň scritto per i posteri:
 >> effetto mappazza con lo yogurt? dubito .. provo e ti dico...
 >>
 >> 
http://tinypic.com/8xtsvb.jpg
 >>
 >> me bastarda dentro :-P
 > LOL, non posso manco scriverti 'starda, che dire... "grazie per tutto il
 > pesce"
non dimenticare l'asciugamano!!!!
:-P
--
Ciao, Bruna 

 :-P
Me lo lego in fronte!


 porta pazienza me padanica e polentonica :-P
Ho lavorato 3 anni nella citta' regno della Bouillabaisse e 2 nella 
capitale del Caciucco, mi avvalgo della facolta' di non rispondere. ;-)
-- 
Mardot

Dopo lunga meditazione, Mardot! lasciň scritto per i posteri:
 > Ho lavorato 3 anni nella citta' regno della Bouillabaisse e 2 nella
 > capitale del Caciucco, mi avvalgo della facolta' di non rispondere. ;-)
svicoli? :-P
 --
Ciao, Bruna 

 svicoli? :-P
si!
-- 
Mardot

Dopo lunga meditazione, Mardot! lasciň scritto per i posteri:
 > Il 20/07/2010 16.42, Bruna_VBI ha scritto:
 >> Dopo lunga meditazione, Mardot! lasciň scritto per i posteri:
 >>
 >>>  Ho lavorato 3 anni nella citta' regno della Bouillabaisse e 2 nella
 >>>  capitale del Caciucco, mi avvalgo della facolta' di non rispondere.
 >>> ;-)
 >>
 >> svicoli? :-P
 > si!
vile! :-P
 --
Ciao, Bruna 

Dopo lunga meditazione, ViLco! lasciň scritto per i posteri:
 >>>> 
http://tinypic.com/8xtsvb.jpg
 >>>> me bastarda dentro :-P
 >>> LOL, non posso manco scriverti 'starda, che dire... "grazie per
 >>> tutto il pesce"
 >> non dimenticare l'asciugamano!!!!
 >> :-P
 > Me lo lego in fronte!
ottimo e ricorda DON'T PANIC!!!
--
Ciao, Bruna 

 vile! :-P
vabbe' una cosa che ti fara' sicuramente piacere te la dico, detesto i 
pesci passati o comunque sfatti, o interi e belli tosti o nulla... ;-)
-- 
Mardot

Dopo lunga meditazione, Mardot! lasciň scritto per i posteri:
 > vabbe' una cosa che ti fara' sicuramente piacere te la dico, detesto i
 > pesci passati o comunque sfatti, o interi e belli tosti o nulla... ;-)
cominciamo a ragionare :-D
--
Ciao, Bruna 

 si amalgamano un granchè IMO) bleah!
Ma la "base" della cassoeula non è maiale (varie parti) e verza?
A me personalmente fa fatica mandarla giù, per il grasso totale, non
tanto per il sapore.
Se si sgrassasse un po' e si aggiungesse un po' più base acida,
probabilmente la apprezzerei di più.
E non è che "originariamente" avesse molta più verza che maiale
dentro? (chiedo, non so) Intendo se è nata come piatto del popolo.
ale

 tanto, avevamo fame dato che era oggi a mezzogiorno...
Non era una critica al tuo blob.
Come già ti dissi puoi farmi tutti i blob che vuoi, basta che poi
parliamo della ricetta.
ale

 Propositivo perché ha rifatto ilhttp://
tinypic.com/8xtsvb.jpg
?
Propositivo perchè invece che starsene lì a bofonchiare ha proposto
qualcosa.
La trovo positiva come cosa.
ale

 Una lasagna ti dà l'idea di 'effetto mappazza'?
Dipende fatta come... Nel caso sia cotta troppo e con troppo condimento, 
troppa bechamel magari con aggiunta di roba tipo prosciutto cotto, bleah, a 
me sì.
E comunque avevo già dato questa definizione poco più su. 

Dopo lunga meditazione, as! lasciň scritto per i posteri:
 >> giŕ qualcosa :-P
 > Ha mollato pure l'altra, e mň speriamo bene.
ottimo :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
 >> non ho detto TUTTE ma buona parte (almeno per grassi e condimenti vari)
 >> sě
 > Ok, come ti ho detto, l'avevo letta molto piů allargata.
 > Continuo a non concordare sul "buona parte".
eh bello discutere proprio perchč i punti di vista son vari :-)
 >> e infatti quella povera povera (pensa a una mesciua , a un minestrone) č
 >> normalmente ri proponibile e irreprensibile , era sul borghese che
 >> venivan fuori i danni , per renderla "ricca" si andava di condimenti e
 >> di ingredienti ad libitum (per la serie piů ce ne č e piů e buono)
 > Ho come il vago sospetto che ci stiamo riferendo a due tradizioni
 > diverse, tu la lombardo-emiliana, io alla ligure-toscana.
 > In quella a cui mi riferisco io, moltissimi papponi non ci sono, non
 > che manchino preparazioni anche molto complesse ed a volte azzardate,
 > ma non sono la "buona parte".
hmmmmmmmmmmmmmmm sulla toscana (che conosco poco) non mi sbilancio, sulla 
ligure (a parte certe robacce come i testaroli (aiutt ora mi linciano) 
concordo, per il lombardo.. ahiahia di mappazze  ce  ne son parecchie :-)
 >> ti rilancio la cassoeola, tradizionalissima ma io la
 >> aborrisco tutto quell'unticcio e quel mischione di sapori..(che poi
 >> nemmanco si amalgamano un granchč IMO) bleah!
 > Ma la "base" della cassoeula non č maiale (varie parti) e verza?
sě...
 > A me personalmente fa fatica mandarla giů, per il grasso totale, non
 > tanto per il sapore.
a me per il grasso la tradizione vuole che sia "tachenta"  ovvero collosa 
per il grasso delle cotiche altrimenti non č buona :-)
io ovviamente per questo motivo la detesto
 > Se si sgrassasse un po' e si aggiungesse un po' piů base acida,
 > probabilmente la apprezzerei di piů.
e grazie io pure :-)
 > E non č che "originariamente" avesse molta piů verza che maiale
 > dentro? (chiedo, non so) Intendo se č nata come piatto del popolo.
č nata come piatto popolare, ma appunto con le parti meno nobili ( e quindi 
meno costose) da qui la massiccia presenza di parti collose come cotenne 
piedini e orecchie
ottima invece la versione ebraica con l'oca...
--
Ciao, Bruna 

 ottima invece la versione ebraica con l'oca...
Illuminami, possibilmente d'immenso.
ale

 della "semplicità".
Quoto tutto!!
Non sarei riuscito a scriverlo in maniera così chiara nemmeno se ci avessi 
dedicato un giorno intero.
Aggiungo che la cucina della tradizione (la tanto bistrattata cassola) ci 
arriva oggi mediata dal boom del dopoguerra con l'improvvisa disponibilità 
di beni prima decisamente meno accessibili.
Sono ragionevolmente convinto che quella fatta negli anni '30 avesse verze e 
costine in parti uguali (ovvero una verza per ogni costina) e fosse molto 
più leggera, non per volontà ma per necessità.
Repo 

 gratin di pasta e sottilette
Ti piace vincere facile, eh ?
Le sottilette sono il secondo ingrediente impapponante per antonomasia. Dopo 
la pannauht, naturalmente...
--
G. 

 quell'unticcio e quel mischione di sapori..
Che fai, "peschi" ? :)))
Ricordo male o l'unica volta in vita mia che ho mangiato la cassoeula e' 
stata proprio la tua, a casa di Teresa ?
--
G. 

 Ti piace vincere facile, eh ?
no
-- 
le mie belle medaglie le ho guadagnate
sparando a mitraglia sulla croce rossa

 E' un problema suo.
Dalle parti di Lori, appena oltre il crinale venendo dalla Lunijana, 
condiscono i testaroli con olio d'oliva e parmigiano grattugiato. Io ci vado 
semo per quel piatto.


 e' stata proprio la tua, a casa di Teresa ?
E tu, Bruna, prima che la PaP fischi tre volte avrai rinnegato la cassoeula.


 semo per quel piatto.
Guarda, contro il testarolo in sè (e condito come dici tu), non ho
nulla, ma come te li propongono oggi, ai tre sughi, li evito
volentieri.
ale

 prosciutto cotto, bleah, a me sì.
Una sera un'amica ci delizio' con le sue lasagne, raccogliendo vari "Uh che 
buone" e "Ma che bravaaaaa!" e via dicendo.
Io ero li dal pomeriggio e avevo potuto assistere allo scempio. Aveva fatto 
troppo poca besciamella, rendendosene conto solo mentre stendeva gli strati, 
cosi' l'aveva allungata aggiungendo altro latte e altra farina e facendola 
andare poco, troppo poco perche' la farina legasse e perdesse il suo sapore. 
Era come mangiare lasagne dove fosse stata spolevrata farina tra strato e 
strato, e per mandare giu' ogni boccone serviva un bicchiere di liquidi.
Ecco, quello era il pappone per antonomasia, me le ricordo come se fossero 
qui accanto fumanti.
Ma anche quando mangiavo in mensa, da obiettore: le lasagne erano delle 
mappazze che non so come nascevano, magari anche decenti, ma poi finivano in 
scatoloni di polistirolo per oltre mezz'ora e poi nelle vivandiere a 
bagnomaria per un'altra mezz'ora buona. Le ho prese solo una volta, 
incurante dell'avviso di un ragazzo down (una vera fogna) che mi aveva detto 
"Fanno 'chifo". Vacca se aveva ragione!


 volentieri.
What's tre sughi?



--
Ciao, Bruna

 stata proprio la tua, a casa di Teresa ?
non so quante volte tu l'abbia mangiata ma ricordi giusto, perň 
nell'occasione ne mangiasti 2 versioni , una mia e una di Massimo :-)
--
Ciao, Bruna

Dopo lunga meditazione, ViLco! lasciň scritto per i posteri:





ussignur!
--
Ciao, Bruna

 cassoeula.
ma io l'ho già rinnegata da tempo immemore :-)
--
Ciao, Bruna

 Repo
--
Ciao, Bruna

 ussignur!
Da provare!
PS Noto solo ora che scemo m'e' uscito in dialetto...


 mangiata nemmeno mi avessero pagata)
Non sai cosa ti sei persa, allora... :)))
--
G.


C'era un posto vicino ad Aulla dove mi fermavo spesso a mangiarli. Era 
comodo dall'autostrada sia che arrivassi da sud che da Parma. Non 
ricordo il nome del locale. Testaroli si', ma anche panigacci.
-- 
Mardot

Dopo lunga meditazione, Gillo! lasciò scritto per i posteri:
 >>> Ricordo male o l'unica volta in vita mia che ho mangiato la cassoeula
 >>> e' stata proprio la tua, a casa di Teresa ?
 >> non so quante volte tu l'abbia mangiata ma ricordi giusto, però
 >> nell'occasione ne mangiasti 2 versioni , una mia e una di Massimo :-)
 >> naaaaaaaaaaaaaaaaaa non pesco,la preparai su richiesta (e non  la avrei
 >> mangiata nemmeno mi avessero pagata)
 > Non sai cosa ti sei persa, allora... :)))
 niet.. non ce la posso fare :-)
--
Ciao, Bruna 

 divertente vedere se si può definire meglio.
ho letto anche le definizioni degli altri, io condivido la tua. In quel
senso ieri sera a casa scherzando chiamavamo pappone delle verdure miste in
padella (peperone, zucchina, melanzana, cipolla, pochissimo pomodoro) cotte
con appena un po' d'olio e poi profumate con basilico e (solo per me)
menta.  Buona materia prima, cottura rispettosa, ma alla fine e' un insieme
di sapori scelti solo perche' sono tutti di stagione. Appetitoso
sicuramente, non certo un esempio di cucina raffinata.
Se invece un piatto non mi piace/non riesce, non e' pappone, ma e' sbagliato
e basta.
P.

 What's tre sughi?
L'ultima volta me li hanno portati nello stesso piatto con pesto, olio
e pecorino e sugo di funghi in tre blobbini separati.
A me pure olio e pecorino solo bastano e avanzano. Ma anche olio solo.
ale

 verdure come da tradizione...
Insomma recupero la ricetta della casseouela, e prendo l'oca. Tutta?
ale

 nell'occasione ne mangiasti 2 versioni , una mia e una di Massimo :-)
esatto, quella buona era la mia.
:-)
--
massimo

Dopo lunga meditazione, massimo! lasciò scritto per i posteri:


stiKa la tua non "taccava" abbastanza! (ma ti ricordi che cinema con i 
pentoloni e i fornelli da campeggio?)
--
Ciao, Bruna 

Dopo lunga meditazione, as! lasciò scritto per i posteri:
  > Insomma recupero la ricetta della casseouela, e prendo l'oca. Tutta?
capito cerco la ricetta :-)
si comunque tutta (toglere il becco e le penne può risultare utile) :-PPP
--
Ciao, Bruna 

 si comunque tutta (toglere il becco e le penne può risultare utile) :-PPP
Beh, dai, se dobbiamo essere rustici... con il becco ci raccogli il
sughetto.
ale

 sughetto.
tse perchè non hai vvisto le facce (non IHCcini, quelli se magnano pure la 
nonna)  davanti al muso di puerco nella pentola :-PPPPPPPPPPPPPPP
--
Ciao, Bruna

 PS Noto solo ora che scemo m'e' uscito in dialetto...
lapsus freudiano?
:-)
--
Ciao, Bruna

 --
veramente no, io l' avevo fatta la sera prima.
stika, la tua era bruciacchiaticcia (erano anni che volevo scrivere
bruciacchiaticcia)
--
massimo

Dopo lunga meditazione, massimo! lasciò scritto per i posteri:
 >>> esatto, quella buona era la mia.


e già perche invece io l'avevo cotta lì? quanto al bruciacchiaticcia UNO non 
è vero, due questa è un'offesa da lavare col sangue (TUO) :-.P
--
Ciao, Bruna 


chiamo a testimoni le papille dei presenti di allora.
per il sangue, dammi una settimana di disintossicazione, come per i
prelievi per analisi.
--
massimo

Dopo lunga meditazione, massimo! lasciò scritto per i posteri:
 > "Bruna_VBI"  wrote:
 >>
 >> e già perche invece io l'avevo cotta lì? quanto al bruciacchiaticcia UNO
 >> non è vero, due questa è un'offesa da lavare col sangue (TUO) :-.P
 >>
 > chiamo a testimoni le papille dei presenti di allora.
tse.. chiama chiama non ti temo :-PPP
posso ricordarti che un certo Joe mi fece i complimenti perchè era buona 
come quella di sua nonna? :-PP
 > per il sangue, dammi una settimana di disintossicazione, come per i
 > prelievi per analisi.
perchè troppo poco sangue nell'alcool? :-PPPPPPPPPPPPPPPP
--
Ciao, Bruna 

 questa è un'offesa da lavare col sangue (TUO) :-.P
In caso di dubbi la Lega impone una ripetizione del match.
Quest'inverno, quando le gelate avranno fatto il loro dovere col
cavolo verza.
--
G.

Dopo lunga meditazione, Gillo! lasciň scritto per i posteri:
 >> questa č un'offesa da lavare col sangue (TUO) :-.P
 > In caso di dubbi la Lega impone una ripetizione del match.
 > Quest'inverno, quando le gelate avranno fatto il loro dovere col
 > cavolo verza.
verza, senza cavoli! :-PPP
ci sto!
--
Ciao, Bruna 

 :-)
oppure sto diventando semo dal caldo, aufffff
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 A me pure olio e pecorino solo bastano e avanzano. Ma anche olio solo.
Con olio e formaggio e' droga.
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Sette ancora meglio ;-) 

 Sette ancora meglio ;-)
Il Tour di Tortelli della Maddalena, il loro cavallo di battaglia. Ci sto 
mandando alcuni rivenditori siculi che in queste settimane (bella scelta) 
sono qui a RE, tornano tutti contenti come bambini. 22 euro per il giro dei 
sette tipi di tortelli, incluse una boccia di vino e una di acqua ogni due 
persone. E lo caffe'.
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 Con olio e formaggio e' droga.
Ma anche solo olio. Cambiando discorso, mi sto facendo giusto ora il
pranzo ritardato, un bel piatto di riso bollito e scolato, condito
giusto con un po' d'olio crudo.
Ci posso andare avanti per giorni così.
Di solito riso ne mangio tanto, ma sempre accompagnato a qualche
piatto, il metodo a la peruana, prevede di cuocerlo in pentola, a
fuoco basso, dove prima hai fatto prendere a pochissimo olio un po' di
sapore d'aglio, poi metti il riso, l'acqua e lasci che cuocia fino a
ritirare l'acqua (1:1) nei suoi classici 17-18 minuti.
Questo lo usano accompagnato ad una moltitudine di piatti.
ale

 Il Tour di Tortelli della Maddalena, il loro cavallo di battaglia. Ci sto
Tanto, troppo, tempo che non vado e, sospetto, ancora tanto, troppo, ne 
dovrą passare prima di poterci tornare; tanto che, ora di allora, forse ci 
sarą qualche cosa di meglio e di nuovo
Perņ come mi garbavano!!! E la chiusura con la zuppa inglese?!!! Sbav, sbav
Gi 

ritirare l'acqua (1:1) nei suoi classici 17-18 minuti.
Praticamente il riso assorbito, che poi condisci con l'olio, il burro, 
oppure lo usi come accompagno ad altri piatti, magari salsosi.
Non avevo mai pensato all'aglio
Gi 

Dopo lunga meditazione, ViLco! lasciň scritto per i posteri:
 >>> Da provare!
 >> passo č proprio il testarolo a non ispirarmi :-)
 >>> PS Noto solo ora che scemo m'e' uscito in dialetto...
 >> lapsus freudiano?
 >> :-)
 > oppure sto diventando semo dal caldo, aufffff
siamo in due :-(
--
Ciao, Bruna 

 Non avevo mai pensato all'aglio
Glielo hanno insegnato i cinesi pare.
Comunque a casa qui in italia lo facciamo liscio, e non lo condiamo,
viene condito dai piatti stessi.
ale

 il riso, l'acqua e lasci che cuocia fino a ritirare l'acqua (1:1)
1:1, oh bella!
-- 
O lady with your legs so fine O stranger at your wheel,
You are locked into your suffering and your pleasures are the seal.

 1:1, oh bella!
? sarà anche 1,1 o 1,2 non è che ho sottilizzato molto, rendevo
l'idea.
Si mette il riso, si copre con l'acqua e si fa andare. Poi lo lasci
riposare un po' nella sua pentola.
ale

 non è che ho sottilizzato molto
uno sottilizza quando gli pare, giusto
-- 
anch'io la penso come me, ma                     -- SteO153, in IHC

 uno sottilizza quando gli pare, giusto
Corretto. Ti do un metodo: metti il riso ci appoggi sopra la mano
aperta e l'acqua ti deve arrivare giusto giusto all'attaccatura della
mano.
Meglio?
ale

 
http://picasaweb.google.com/corterappis/PesceFinto#
Il senso magari no, ma l'aspetto ci stava proprio tutto eh!!
Morghy:-DDD

  
http://tinypic.com/8xtsvb.jpg
e chi se la dimentica a quella?? gli incubi, gli incubi diosanto!!!
Morghy

 Boh? probabilmente perché era appena fatta con lo sbattitore
Eh non vale, io me la faccio a mano. Nel mortaio a volte, persino!!:-P
Morghy

 
http://picasaweb.google.com/corterappis/PesceFinto#
Luigi, ma quegli albumi quando si sono sciolti?
Pure il tuo esperimento non è certo le sette bellezze!!!! Da un esteta 
punzecchiatore quale sei, mi sarei aspettata molto, molto di più... lol 

 e chi se la dimentica a quella?? gli incubi, gli incubi diosanto!!!
chssą se č ancora in circolazione? :-P
--
Ciao, Bruna

 chssą se č ancora in circolazione? :-P
magari questi post la evocheranno dagli infericuciniferi!:-P
Morghy

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speriamo di no!
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Ciao, Bruna