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Titolo: forcelle molle...dico la mia!

Quante volte abbiamo fatto post che lamentano le sospensioni delle moto di
serie,sopratutto giap e sopratutto naked.E la deduzione finale era che sono
i costi che obbligano a sospensioni di scarsa qualita' etc. Ora, e'
certamente vero che la sospensione nel suo insieme per essere di qualita'
deve avere doti di scorrevolezza, regolazione fine, e rispondenza alle
regolazioni che quelle di serie non hanno, ma e' altrettanto vero che per la
maggioranza degli utenti e' solo una questione di "troppo molla", sopratutto
riferito alla forcella, tant'e' che quasi tutti troviamo il toccasana nel
famoso kit di molle e olio, che non trasformera' una ciofeca in una ohlins
ma accontenta molti se non tutti.A questo punto il discorso si
incasina,industrialmente parlando una molla piu' dura e un olio piu' denso
costano tale e quale a una molla piu' tenera e olio piu' fluido, per cui la
casa potrebbe darci a costo zero quello che noi compriamo col kit, e idem
nel mono,non ci darebbe un ohlins, ma potrebbe essere piu' che sufficiente
per qualunque utente di hornet,sv,bandit etc su strada.E sempre a costo
zero. E allora perche' non lo fanno?io non penso che a questo livello
centrino i costi, secondo me e' una scelta dettata dalla maggioranza dei
mercati, mentre magari noi italiani siamo piu' propensi all'uso sportivo.Che
ne dite?
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12

ne dite?
Dico che ad esempio al Demoride Aprilia le RSV 1000 avevano sospensioni
regolate sul mollissimo, proprio per andare incontro agli utenti niubbi che
provavano la moto per la prima volta. IMHO il motivo base delle regolazioni
ultramolli delle sospensioni di serie e' per facilitare i niubbi che
comprano le loro prime moto...
Cia'
*** MaxMax *** & PlexiBlu
ICQ: 32641674 - 
http://web.tiscali.it/powermax/

comprano le loro prime moto...
Ci sono delle moto, tra le quali il mio VTR, con una taratura della
forcella che scontenta persino un niubbo totale. Altro esempio l'SV
650: l'ha presa un ragazzo che conosco come sua prima moto, prima
aveva avuto solo uno scooter. Dopo un migliaio di Km gia' si lamentava
dell'eccessiva flaccidita' della forcella. Ti garantisco che non e'
uno che parla per sentito dire o si lascia influenzare da giornali e
riviste. ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Che ne dite?
La mia l'ho espressa sopra in risposta a il Gabbiano.
Sembra telepatia il discorso sul costo delle molle-olio morbide Vs
decenti. ;-)


 ne dite?
Mah, secondo me certe volte i collaudatori prendono delle cantonate totali e
poi diventa difficile rivedere un componente quando hai preso impegni per
milioni di pezzi col fornitore ...
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)
Membro #032 (c.r.p. :-) della L.A.C. - Lega Abolizione Calcio :-)

Giovanni (Roma)
=-> si muore un po' per poter vivere...
 =-> en ma fin c'est mon commencement

 ha scritto nel messaggio
news:a3u6a8$25v$1...@e3k.asi.ansaldo.it...


 ma accontenta molti se non tutti.
Io sulla Hornet non ho cambiato molle e olio forcella, ma solo il mono.
Se cambiavo le robette alla forca, avrei avuto una moto solo piu' stabilina,
ma sempre un cesso.
Il vero problema son gli ammo senza regolazioni idrauliche imho.
--
Repetti Ronnie, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
KTM EXC 380 "pennuta"
Yamaha Majesty 250 "Isotta"
GFC 51 B&S

 ovviamente) siano dei capolavori dell'ingegno umano...
Yes.
Ma piglia quello dell'Hornet: ha la regolzaione del precarico: solo che con
uno scatto la moto impazzisce appena l'ammo decide di ritornare: una vera
cagata, piuttosto preferisco quello degli sputerini! ;)))))
Il vero difetto, invece, sulle supersportive, e' in pista che esce: dopo due
giri tirati ben bene, la regolazione va a puttane.
Anche sui Ducati, quelli con lo Showa posteriore succede, provato sulla mia
pelle ;)


Il vero problema son gli ammo senza regolazioni idrauliche imho.
Te credo...pe' te che stai sempre su 'na rota !! :DD


Cut cut
Secondo me la cosa va analizzata sotto molti aspetti.
Le moto innanzitutto vengono vendute in svariati paesi, dove ci sono climi
diversi, e di sicuro non variano la produzione di mono e fork  per adattarla
alla nazione ( cambiare l'olio di un mono, per una dita vuol dire fermare
gli impianti, svuotarli dell'olio, sostituirlo, con "grosse perdite",
riavviare, e ricontrollare il prodotto := costo molto maggiore)
Una sospensione "dura" in Italia, se portata in Inghilterra diventa un
mattone!
Che dir si voglia il 90% dei possessori di queste moto, la usano per
"passeggiare", e quindi per loro sono meglio sospensioni morbide.
Le strade di molti paesi sono anche peggio di quelle italiane, pertanto la
sospensione morbida e' consigliata anche li!
E per ultimo, ma non da sottovalutare, la moto, con sospensioni morbide
subisce meno danni!
Se il colpo lo assorbe la sospensione, il telaio e tutti gli altri
componenti , ne soffrono meno e durano di piu.
A dimenticavo, gli appassionati spendono soldi per queste modifiche , mentre
chi compra la moto per "moda" no, quindi è meglio accontentare quelli che
non spendono.
Cosi gli altri sono "obbligati" a farlo :~((
Ciao Luca e CICCI

 andavano regolate.
Non sei riuscito a regolarle?  Io ho uno srad 7 1/2 del 99 e ti dico che per
strada non c'e' regolazione che tenga, cio' per il fatto che ogni strada ha la
sua caratteristica per cui anche una sua regolazione, poi c'e' il fatto che per
strada anche se si vuole osare sino a schiantarsi ci sono sempre quegli ostacoli
che si muovono su quattro ruote che alla fine fanno saltare tutto.
Per cui se vogliamo fare un discorso che porti un po' piu' alla fine forse
conviene parlare di pista.
Per la pista, diciamo una tecnica con delle S strette e molte staccate con la
moto che va' buttata e non guidata senno' parliamo di un'altra cosa allora
diciamo che per uno medio come me e' bastato indurire la molla di due tacche e
chiudere le regolazioni di compressione ed estensione quasi al massimo, e cosi'
si evita la moto che ondeggia quando sei in piega, certo che il mono fa' per
certi aspetti un po' pena visto che non si puo' smontare per lavorarlo
internamente pero' poi alla fine anche se il cronometro chiude con un secondo in
piu' va' bene cosi'. Cmq come dice un mio amico che correva per vincere, le
gomme danno sempre del loro.
Per il resto se vuoi una moto pronto pista allora devi spendere 40 milioni di
lire e ti trovi con dei bei ammortizzatori che meritano il nome che hanno, prova
a vedere anche la R7 la superbike della yamaha che viene venduta depotenziata a
50 milioni, ovvio che quando ne spendi 20 loro ti danno una moto ma secondo me
la differenza di prezzo dovrebbe far riflettere.
Il Taccio

 pelle ;)
vero... lo showa regge tre quattro giri tirati... poi si scalda e inizano i
problemi...
F.
ST4s

650: l'ha presa un ragazzo che conosco come sua prima moto,
e infatti sono tra gli esempi piu' emblematici,sono moto di impostazione
"abbastanza" sportiva con tarature di base ridicole.Allora proprio per
queste si applica il discorso, anche senza darti regolazioni, che ti costa
fare una taratura di base piu' efficace? penso per esempio a moto come il
cagiva raptor, dicono che di serie sia abbastanza soddisfacente, la speed
triple anche, ho detto "abbastanza", che non vuol dire il massimo, ma
sufficiente per uso stradale, ma queste sono moto europee, pertanto si
avvalora il mio concetto che sia proprio una scelta di mercato, i jap hanno
la mania che le naked debbano essere moto universali, e al di la' dei costi
fanno tarature di compromesso, forse gli europei hanno di piu' il concetto
di naked sportiva, vedasi monster ,speed,raptor.Per i jap evidentemente la
naked sportiva non esiste.


fanno tarature di compromesso, f
Il VTR e la SV S non sono naked.
Perla Honda il VTR e' una sportiva. Ma con quelle sospensioni  .......
:-x


 Perla Honda il VTR e' una sportiva. Ma con quelle sospensioni  .......
Vedi Rick, il termine "sportivo" per le case indica che
la moto è meno indicata di altre per fare turismo ma che
in ogni caso sarà usata su strada (in fondo è per quello
che le producono) tanto sanno benissimo che chi ci vorrà
gareggiare farà tutte le preparazioni necessarie.
Non possono darti una taratura "da pista" altrimenti ogni
asperità del terreno faresti un salto per aria.
In fondo è lo stesso concetto che viene applicato alle auto,
se prendi quelle del segmento "sportive" tipo Golf GTI o
Renault Clio 16v (tanto per citarne alcune conosciute)
a livello sospensioni offrono un compromesso tra confort
e tenuta, se le dovessero assettare come una vettura da gara
ti sembrerebbe di essere seduto per terra.
Ciao
Russell

asperità del terreno faresti un salto per aria.
spiegalo al VTRsp1....
lui ha una taratura turistica, ma siccome non lo sa
quando dai gas l'avantreno galleggia....   :-)))
Sabato scorso salendo verso Tolfa ho saltato con tutte e 2 le ruote
su una cunetta che con il CBR9 a malapena si staccava l'anteriore.
Ciao
Mototopo

 quando dai gas l'avantreno galleggia....   :-)))
Quello dipende da altri problemi che sommati
alle sospensioni fanno il resto. :-D
Ciao
Russell

ti sembrerebbe di essere seduto per terra.
Solito discorso, nessuno vuole tarature da pista che su strada, per
quanto forte si possa  andare, sono inadatte, se non addiritura
pericolose. Il discorso riferito alla VTR F e alla SV e' paragonabile
ad una Clio 16V con l'avantreno del R4!! ;-)


 ne dite?
Che l'italiano abbia questa etichetta addosso dello 'smanettone' non lo
si puo' negare, cmq sono arrivato alla conclusione che dev'esserci stato
un tacito accordo fra i vari costruttori di moto, e cioe' quello di non
produrre moto gia'...azzeccate...non so' se mi spiego....non e'
questione di soldi in effetti....e' un po' come la storia di non
produrre piu' moto di serie che superano i 300 ! 
Forse anni fa qualche politico, qualche tutore della nostra amata
sicurezza ha ORDINATO di non produrre piu' moto troppo efficenti....che
poi e' tutto dire, ci si puo' ammazzare sia con le sospensioni di Rossi,
sia con quelle comunissime serie.
La miglior ciclistica la ottieni regolando in egual misura sospensioni,
polso e...cervello ! ;-| 
-- 
CalviMax
ICQ  137125378

 alle sospensioni fanno il resto. :-D
Tipo una distribuzione dei pesi non troppo congeniale, ecco perche'
l'SP2 dicono sia piu' azzeccata come impostazione ! 
-- 
CalviMax
ICQ  137125378

 l'SP2 dicono sia piu' azzeccata come impostazione !
Mi ritiro in buon ordine su argomenti tecnici...
chiedi al Fra..è lui l'esperto ;-D
Ciao
Russell

tutte cose vere e giuste considerazioni.
Ma ditemi, se i Jap vogliono offrire un assetto di compromesso,
turistico e "da città" ( che poi anche per chi va in pista) la strada
rappresenta il 99 % dei km fatti perchè mettere un barra 60
sull'anteriore dell'SV? solo scena? la Hornet è stata addolcita mi pare
(da 16" a 17").
Il pb non è avere un sasso all'anteriore, perchè anzi chi ci va a Tolfa
o sulla Cisa o dove volete voi ha bisogno di qc che assorba bene le
asperità, copi avvallamenti e dossi rimanendo stabile, una fork ben
sostenuta e ben frenata, forse sovraddimensionata., ma.non un assetto da
pista. la pista non ha asperita! (si spera)
ma come è possibile che un tombino che sporge 2 cm max o una buchetta
mandi ai tamponi la fork?
non so le italiane (la monster mi è sembrata meglio della SV e la raptor
sembra non accusare questi pb allo stesso modo) ma le jap sono carenti.
due sono le cose: o risparmiano (e penso proprio di si facendo
proliferare l'aftermarket) o non le sanno tarare.
mi pare che VTR e TL abbiano gli stessi pb.
il pb maggiore sono le ns strade: fanno cagare ragazzi, ve ne siete
accorti? le stesse moto vanno sul mercato olandese, tedesco...dove la
situazione è molto migliore.
Che ne dite?
un Gabbiano ha scritto:


 problemi...
E' un pezzo jap pero' ;)))))


pista. la pista non ha asperita! (si spera)
Bisognerebbe spiegarlo ai gestori dell'autodromo di Magione! :-(


problemi...
Visto a comprare la roba dai jap cosa succede !!! :-)