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Titolo: Quale Pace ?

E va bene : seguiamo le parole del Papa, preghiamo e digiuniamo per la
pace.
E cioe' digiuniamo e preghiamo affinche'il popolo Irakeno non venga
annientato da una valanga di bombe che porterebbero solo morte e
distruzione indiscriminate.
Preghiamo e digiuniamo perche' le armate americane e inglesi si
fermino in attesa che Saddam distrugga i suoi arsenali di morte.
Mettiamo fuori della nostra finestra la bandiera della pace, facciamo
veglie, recitiamo rosari per la pace.
E dimentichiamo quale pace stiamo augurando al popolo irakeno e curdo,
oggi, adesso, e domani anche ad altri popoli magari.
Dimentichiamo- nelle nostre orazioni e nel nostri digiuni- il massacro
di centinaia di miggliaia di irakeni che Saddam porta avanti da
trent'anni, e che , tra cortei di pacifisti, bandiere, preghiere e
digiuni, potra portare ancora avanti finche' ha vita.
Dimentichiamo i due milioni di morti che la guerra scatenata da Saddam
contro l'Iran prima e poi contro il Kuwait, ha provocato.
Dimentichiamo tutto e pensiamo solo alla pace.
E' una provocazione questa mia ?
No : e' solo una brevissima e solitaria riflessione ad alta voce,
anche se piena di amarezza.
Parlo per me, e non lo dico ora che sono avanti negli anni , perche'
lo pensavo e dicevo anche da giovane : la pace " ad ogni costo " non
mi ha mai convinto e ho sempre pensato che la morte sia preferibile ad
una vita da schiavo.
E detto questo, anch'io preghero' e digiunero', perche'la disciplina
cattolica me lo impone, e ho troppo rispetto per questo grandissimo
Papa.
Ma la riserva mentale.....quella resta.
Cesare Simonetti

 anche se piena di amarezza.
Ti dò ragione. In effetti siamo stati portati fuori dalla solita campagna 
comunista, io compresa, che continua a parlare di PACE ad oltranza. Le 
preghiere, i digiuni, le riflessioni, le speranze, non dovrebbero essere 
rivolte per la pace ma in un'altra direzione che nessuno (o forse qualche 
timido tentativo c'è stato ma non mi ricordo di chi), ha detto...
...e cioè...preghiamo affinchè i governi, le nazioni, tutti gli uomini che 
hanno una grande responsabilità nei confronti dell'umanità facciano LA COSA 
PIÙ GIUSTA. 
Non si tratta di pace, non si tratta di guerra ma si tratta di fare e di 
agire affinchè si vada il più vicino possibile  A CIÒ CHE È VERAMENTE 
GIUSTO ED OGGETTIVO per questo particolare caso. 
Dio sa qual'è il COMPORTAMENTO PIÙ GIUSTO DA ADOTTARE IN QUESTO CASO, 
quindi preghiamo affinchè i grandi uomini politici, i Servizi Segreti, e 
tutti quelli che comandano, siano illuminati per una volta nella loro vita 
e scelgano la strada PIÙ GIUSTA, indipendentemente da ciò che è Guerra o 
Pace.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
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La pace che avranno, č questa:
1 aprile 2002: Andreas Mavrommatis, Special Rapporteur sulla
situazione dei diritti umani in Iraq, ha relazionato alla Commissione
Diritti Umani.
La sua missione legata ai diritti umani che si č svolta nel mese di
febbraio, č stata la prima autorizzata dalle Nazioni Unite in Iraq dal
1992.
Mavrommatis ha incontrato Bakhtiar Amin, direttore dell´Alleanza
Internazionale per la Giustizia in Iraq, secondo cui il governo
iracheno avrebbe giustiziato circa 4.000 persone dal 1998.
L´Alleanza Internazionale per la Giustizia ha raccolto le
testimonianze di rifugiati iracheni sia in Giordania che in Siria. I
rifugiati hanno anche parlato della decapitazione di 130 donne tra il
giugno 2000 e l´aprile 2001.
Secondo l´agenzia di stampa francese AFP, le decapitazioni sono
avvenute nell´ambito della lotta che il governo iracheno ha intrapreso
contro la prostituzione.
Ma secondo le informazioni ottenute dal dipartimento diritti umani
dell´Unione Patriottica del Kurdistan, almeno tre delle donne - Jinan
al-Na´imi, Naja Muhammad Sadar e ´Afaf Isma´il - erano medici, ed una
quarta, Wajiha Sabir Muhammad, era un assistente medico. (Fonti: IPR,
21/04/2002)
6 novembre 2002: alla Terza Commissione dell´Assemblea Generale delle
Nazioni Unite, lo Special Rapporteur sull´Iraq Andreas Mavrommatis ha
presentato il suo rapporto limitandosi a considerare brevemente poche
questioni principali, tra cui:
l´elenco di crimini che attualmente prevedono la pena di morte;
l´elenco delle esecuzioni compiute in Iraq nel 2000 e nel 2001;
le condizioni di detenzione e le riforme.
Prima di concludere, ha chiesto al governo iracheno di fornire
ulteriori informazioni in relazione alla pena di morte; di imporre una
moratoria sulle esecuzioni; di mettere fine ad azioni e politiche che
direttamente o indirettamente provocano o incoraggiano l´intolleranza
religiosa; di abolire i tribunali speciali; di assicurare che l´intera
legislazione, decreti e pratiche siano compatibili con gli impegni
presi dall´Iraq verso gli strumenti dei diritti umani internazionali.
(Fonti: M2 Presswire, 06/11/2002)
http://www.nessunotocchicaino.it/
Trascritto da Ad'I

 
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Ecco, per questo prego.
Non per una pace astratta, che si contenta che la gente non muoia sui campi
di battaglia, fregandosene se muore nelle segrete. O se un dittatore nel
frattempo si rafforza e possa scatenare un domani una guerra molto più
cruenta.
No, la pace deve essere giusta.
E talvolta, la pace giusta viene solo dopo una guerra.
Ciao
Ad'I

 E talvolta, la pace giusta viene solo dopo una guerra.
Sempre se il pericolo è effettivamente reale e se non c'è possibiltà di 
cambiare le sue intenzioni.
Per fare questo, occorre cercare di fare l'impossibile perchè lo scontro 
sia evitato (e per strade non intendo quello di far scudo ma quello di 
arrivare ad un accordo tra le parti che consideri la volontà di entrambi le 
parti) e solo quando ormai TUTTE le strade diplomatiche sono state prese 
non ottenendo alcun risultato, allora si dovrà agire di conseguenza. 
Domanda:
Come mai la strada dello scudo umano o della pace ad oltranza non va bene?
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 Come mai la strada dello scudo umano o della pace ad oltranza non va bene?
secondo me, la trovata degli scudi umani rafforzerebbe
il potere di Saddam e indebolirebbe psicologicamente 
i suoi oppositori, che si sentirebbero abbandonati
dal mondo libero. E adesso, cara barby, lasciami rendere 
omaggio a questi eroi sconosciuti che combattono
come gladiatori per la libertà del loro popolo e anche 
per noi, perchè Saddam è una minaccia per tutti.
Poi vorrei ripetere qui ciò che ho ripetuto altrove
ma non mi stanco: I pacifisti, laicisti e clericali, 
rafforzano Saddam e non giovano alla causa della pace 
(quella vera, nella giustizia, non la pace semplice
assenza di guerra, come giustamente avete sottolineato
tutti voi in questo thread). So di scoprire l'acqua calda
dicendo questo ma permettetimi di dirlo così almeno mi sfogo.
Hai presente la proposta dell'esilio, fatta mesi fa da
parecchia gente illustre, e rilanciata dai radicali 
l'altro ieri? Se la proposta avesse l'appoggio della gente, 
se Saddam vedesse sfilare sotto i suoi luridi baffi dieci o 
cento milioni di manifestanti al grido  "Iraq libero!!!" 
e " Forza Bush dacci dentro!!" secondo te se ne andrebbe? 
Secondo me ci sarebbero buone probabilità di sì. Perchè preso 
a tenaglia tra due fuochi, quello materiale e molto convincente 
delle armi americane spianate e quello psicologico ma non meno 
convincente delle sfilate popolari, o se ne andrebbe lui 
(sentendosi isolato) o lo farebbero sloggiare i suoi paesani.
Così avremmo un cambiamento di regime senza guerra, ti 
rendi conto? Senza sparare un colpo. 
Invece come vedi...bah.
Corrado 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Invece come vedi...bah.
Il discorso che hai fatto è esattamente quello che ha spiegato questa sera 
il PP in Parlamento che ha votato UNANIME per un'eventuale guerra.
L'ottusità delle sinistre (e che quindi si rivelano estremiste, 
egocentriche ed egoiste) che per la loro CAUSA strumentalizzano gli ingenui 
senza pensare veramente al bene dell'umanità, li porta a non guardare 
OLTRE. Sanno agire psicologicamente solo quando si tratta del loro 
beneficio: il potere, i soldi, l'appagamento di vincere rispetto all'altro 
ma non lo fanno per il Vero Bene che non è per sè stessi ma per tutti gli 
uomini. 
Speriamo che questi giovani ingenui, questi idealisti che non sanno 
conoscere la natura umana, abbiano un barlume di intuizione proveniente 
dall'Alto e comincino a manifestare per un Irak libero, come hai detto tu, 
e non sotto la dittatura di Saddam. 
In effetti, anch'io in tutte queste discussioni, mi sono dimenticata di 
questo "piccolo" particolare...gli scudi umani, i..."pacifisti" stanno 
coprendo una dittatura, anzi, si fanno complici di una dittatura. 
Un'incoerenza spaventosa rispetto a quello che dicono nei confronti di 
altre dittature che, "stranamente" vengono considerate dalle sinistre solo 
quando si possono etichettare col fascismo, non certo quando è comunismo o 
islamismo. Eppure è sempre la stessa sostanza.
Quanto deboli, imperfetti ed ottusi siamo noi umani. 
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
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 No, la pace deve essere giusta.
E infatti Paolo VI diceva: " se vuoi la pace,
lavora per la giustizia " .
Ciao,


 Secondo me ci sarebbero buone probabilità di sì.
Corrado, non mettiamoci a sognare, per favore. Come in tante sue cosiddette
"battaglie", quel pericolo vivente di nome Giacinto Pannella detto Marco
immagina quel che e' semplicemente impossibile. Perche' immagina che
l'Iraq sia un Paese di cultura occidentale, cosa che semplicemente
non e', e pretende di applicargli le categorie della rivoluzione francese
o di quella americana (naturalmente, intese cosi' come se le immagina
lui medesimo). Inutile sia io a dirti come questa pretesa sia nel migliore
dei casi semplicemente pazzesca, nel peggiore assai perniciosa.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 assai perniciosa.
Non la vedo proprio così. Nel caso dei territori islamici lo stesso 
dittatore è prigioniero delle aspettative di tutti che la religione ha loro 
inculcato. Se Saddam non facesse ciò che fa, non verrebbe nemmeno 
riconosciuto capo dal suo stesso popolo.
La mentalità musulmana vuole un dittatore che sconfigga i suoi nemici a 
ferro e a fuoco, senza alcuna pietà. 
E i suoi nemici sono tutti quelli che non fanno parte della causa islamica. 
Ovviamente sto parlando di integralismo islamico che è quello che stiamo 
trattando nel caso di Saddam e compagnia. 
Quindi Saddam da un lato si trova ad avere una fifa boia e dall'altro a far 
vedere al popolo che è un dio in terra e che può fare del mondo ciò che 
vuole perchè è ciò che tutti si aspettano, dai figli ai sacerdoti, dai 
bambini in fasce ai vecchi.
Ma se riuscisse a togliersi dalle catene che la sua stessa mentalità gli ha 
imposto da quando è piccolo, potrebbe avere il buon senso di capire che la 
corda si sta spezzando e che prima che si spezzi del tutto, sarà meglio 
abdicare o lasciare il posto vuoto.
Quindi una piccolissima speranza ci potrebbe essere perchè è solo una 
questione di blocco mentale che dipende essenzialmente dalla sua volontà la 
quale è imprigionata solo da barriere psicologiche create ad arte dalla 
religione che segue.
Solo Dio però sa se la sua predisposizione caratteriale faciliterà o 
impedirà questo piccolo barlume di speranza. La Chiesa è questo che sta 
tentando di fare, a parer mio, ovverosia, attivare questa piccola parte 
dell'animo di Saddam per fargli capire la realtà delle cose in una luce più 
vicina a ciò che veramente è.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
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