Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [davvero technico] carughi e soci qui please

si puo' agganciare la portante del rumore del motore a scoppio in modo
da risalire al numero di giri del motore, diciamo con un errore di
100giri.
e' per un'applicazione statica (moto sul cavalletto e microfono dove
volete, non e' detto sullo scarico) e nel range 6000-9000 giri minuti
per un monocilindrico 2 tempi.
--
ilnonno

cuttone magari non c'entra un cazzo però...
...
mi pare e dico mi pare che quelle telemetrie ke fanno vedere nelle gare
durante la MotoGP si basino proprio sul rumore...
--
*-------------> David Anzalone <------------*
|---------> R6 2002 *- Sheila -* <---------- /
|------> Aprilia RS125 *-BlackEye-* <------\
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| ->Me: 
http://david125.altervista.org/me.jpg
 <-\
|- Bike:  
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|My eBay: 
http://www.slimmit.com/go.asp?4SA
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 100giri.
è quello che fanno molti nella motogp per capire i giri motore degli 
avversari...
:-DDDD
bruuuum bruuuummmm 

 ha scritto nel messaggio

Vuoi realizzare il contagiri più complicato del mondo ?
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
===================================================================
"è pieno di scooter, qui, siamo circondati... è una trappola !!!"
 (cit. Zanna. - FutaTreffen'04)
===================================================================

 scratched:

direi di si, abbastanza tranquillamente. a meno di fenomeni di aliasing 
troppo forti di campionamento ti basta filtrare il rumore di fondo (un 
noise-gate orrendo dovrebbe bastare) e trovare la componente principale 
dello spettro, e quella è la frequenza degli scoppi. di un mono 2t sono 
1/giro percui è diretto, di un quadri 4t sono 2/giro percui dividi per 2, 
ecc ecc...
ma imho non lo userei come contagiri fisso da montare sulla minimoto :)
troppi rumori di fondo...
-- 
Camillo.
"se due piu due fa quattro, io sono il resto di uno"

allora, non volgio fare un contagiri per rubare i settaggi agli altri.
voglio solo trovare un modo per sapere quando attacca la mia frizione
senza spendere una lira.
il pc lo ho, (anche il palmare al limite) i software free per accordare
gli strumenti che beccano la frequenza di un suono ce ne a iosa, un
microfono da due lire, a calcolatrice di windows.
mi dite dove beccare il suono? se appoggio il microfono al motore?
--
ilnonno

 troppi rumori di fondo...
ma infatti ho specificato che e' per moto ferma e sul cavalletto... e
soloper regolare l'attacco frizione. poi il palmare/laptop ritorna
nella zaino e io vado a cappottarmi :)
--
ilnonno

 nella zaino e io vado a cappottarmi :)
se il software "frequenzimetro" ce l'hai gia sei a posto :)


audioedit... o qualsiasi altro tuner per musicisti. non va bene?
quindi la frequenza che leggo e', nei 2T monocilindrici, direttamente
il numero di giri?
il microfono va "appoggiato" al motore (e difeso dal caldo) o comunque
li' vicino vero? senno' poi piglio la tonalita' di scarico. o non
centra niente e la portante rimane uquale??
--
ilnonno

ilnonnovinci wrote:

manco qualche mese dal ng e mi accorgo che il livello tennico è davvero 
cresciuto..
dj che sfancula le bmw , il nonno che parla di portanti frequenze e 
nessuno dico nessuno che fa più domande sulla verde !!!
Fra'

 centra niente e la portante rimane uquale??
se i miei ricordi di espansioni 2t sono giusti, loro funzionano proprio 
sul fatto che la frequenza portante che corre li dentro è proprio pari 
alla frequenza del motore. percui direi che puoi metterlo dove vuoi :)


 nessuno dico nessuno che fa più domande sulla verde !!!
LOL! Aspetta che "i piu`" si accorgano che e` uscita la nuova vuppauer 100
ottani...
-- 
Ciaps, Bianco
"Dito Anulare" della Falange Brianzola
"Tra i gadget del coltellino svizzero di Chuck Norris c'e` Mac Gyver."
Honda CB500 "Birba"

 il microfono
perchč non metti uno spillo sul cavo della candela, capti il segnale e 
tramite un opamp amplifichi il tutto e lo misuri come avevi gią intenzione 
di fare?
-- 
N1 on zx-6r '04
Meglio vivere di rimorsi che di rimpianti.
*** 
www.gladio.org
 ***
ICQ - 140416778

offiga bello bello.
ora devo trovare un software che tiri fuori la portante di un suono...
--
ilnonno

perche' non sono capace a fare i circuiti elettronici... al massimo so
programmare.
non so nemmeno se si mangia l'opamp. e poi il valore diove lo leggo?
devo comprare anche il display e alimentarlo... 
--
ilnonno

 
sempre sul monitor...l'opamp ti serve semplicemente per alzare di poco il 
segnale che altrimenti risulta troppo basso. a tal proposito temo d'aver 
detto una castroneria indicandoti il cavo della candela come possibile 
punto di prelievo del segnale...lě la tensione č elevatissima...dovresti 
prelevarlo prima della bobina.
dovresti cavartela con un circuitino di 2cm^2, 1 condensatore, 1 integrato 
e 1 batteria...piů qualche filo a piacere :)


 nessuno dico nessuno che fa più domande sulla verde !!!
chi? emma bonino?
ReddeV

 elevatissima
ahh, mi sembrava strano ;)
cmq ti quoto. prendere il segnale direttamente dal cavetto che va alla 
centralina č la cosa migliore da farsi. anzi. se li il voltaggio non č 
troppo alto puoi pure darlo in pasto all'entrata del microfono...


 all'entrata del microfono...
pardon... linein, non microfono. fondi tutto...


vuoi mettere arrivare, tirare fuori il computer, collegare l'opamp,
appiccicare lo spillo alla candela, accendere la mini e sentire un puff
e vedere del fumo alzarsi dal portatile? vuoi mettere che figurone?
io invece arrivavo col palmarino, accendevo la mini, lacio il tuner per
gli strumenti e leggo la frequenza ;) [si, ok, mi piace pensarla
semplice, ma almeno rischio solo la figura dello scemo, e non brucio
niente di costoso]
--
ilnonno


io non ho la centralina.. al max ho la bobina, ma l'uscita della bobina
non e' la pipetta della candela? ragazzi non fatemi fondere cose che mi
servono per il lavoro eh? restiamo alle vibrazioni dell'aria se non
sappiamo dove mettere le cose
--
ilnonno

è carino
io a sto punto lo farei per il cellulare...
arrivi, tiri fuori il cell, starti l'applicazione, misuri e vai
in sto modo il mic già lo tieni...devi "solo" scrivere il prog :D


 
ho il palmare ;)
--
ilnonno

ho il palmare ;)
un cellu symbian non lo tieni? :D


 sappiamo dove mettere le cose
se hai un pickup sul volano (e dovresti decisamente averlo), allora da 
quel cavo li puoi prendere il segnale, che è pulsante di pari frequenza 
alla rotazione dell'albero. non c'è un voltaggio osceno li, ma se sono 
anche solo 3V di picco io non lo attaccherei a niente. vai di rumore allo 
scarico che al massimo fondi un microfono se lo tieni troppo vicino :)


cut
cmq i contagiri per minimoto ke si trovano in commercio funziano proprio con
una moletta ke va attaccata sul cavo candela...
sono ad induzione :)



aspe'... stiamoparlando di un'ipaq 3630... di anniluce fa accattato a
50E... non sono un dandino alla moda... il symbian che e'? una nuova
replica cinese? che cuscinetti monta che glieli cambio subito? :D
--
ilnonno

ma non si collegano al line in di un portatile... camillo l'avrebbe
fatto diretto... crzzrtscrzzzzzz zooooooooooooooottttttttt
addio acer
--
ilnonno

niubbone il Symbian è il sistema operativo che usa nokia sui suoi smartphone
(3650, 6600, 6630, 6680, N70 e un sacco di altri)
il cell è un vero e proprio pc :) c'è gestione risorse, le varie directory,
le varie unità C, D, E ecc :)


 vuoi mettere arrivare, tirare fuori il computer, collegare l'opamp,

invece arrivi col palmarino, avvicini il microfono che non capterà niente 
di utile se non un bellissimo "FFFFFFFFF" dato dal casino in entrata più la 
distorsione per segnale troppo forte...allora allontani il microfono e nn 
prendi più niente.
dammi retta, te la cavi con pochissimo e non si alza nessun fumo dal 
portatile. 



infatti per chiudere una telefonata devi fare "ctrl+alt+canc"
Fra'

 sono ad induzione :)
che se hai i cavi schermati non funziona neanche a pagarlo :)
cmq si, anche quella è una soluzione. sinceramnete non so com'è fatta 
l'accensione di una minimoto...
e no nonnovinci, col cavolo che avrei attaccato la pipetta della candela 
all'acer. ho fatto una cosa simile con un gameboy e mi si è fuso in mano 



prova questo...
http://sourceforge.net/projects/natspectrum/
-- 
Rebbe on bmw r1150r dark blue (2006)

 
sorry..  questo fa schifo..  adesso ti do quello che avevo trovato


 ora devo trovare un software che tiri fuori la portante di un suono...
Ti serve una roba che risponda istantaneamente? Se la risposta č no, puoi
usare octave, dovrebbe avere tutto quello che ti serve, altrimenti non so.
Comunque la procedura č registrare il suono, poi al segnale applichi la FFT
(fast Fourier transform, trasformata di Fourier veloce), cerchi il picco di
frequenza e da lě risali al numero di giri motore.
Ciao
  Andrea

 
avevo sbagliato link
http://www.topshareware.com/Sigview-transfer-12590.htm
questo e' molto meglio..
scegli la sorgente  (scheda audio)
poi fai partire il rec  e poi lanci l'fft (fast fourier trasfom)..
e' una versione demo che funziona per 21 gg



ci sto giocando...  mentra fai la fft  puoi mettere un marker sul
picco..  dovrebbe essere perfetto!




Non so, se non è schermato io proverei a fare qualche avvolgimento
intorno al cavo candela e a farlo entrare nel line-in... magari prima
prova con un mangianastri per vedere se esplode =)
Ciao
Luca
-- 
Ho rinunciato a lottare per la verità.
Troppa fatica, troppi pochi risultati.

 Ti serve una roba che risponda istantaneamente?
si.. ce ne sono diversi per pocket pc... ora devo solo capire quale e'
la frequenza della fft che e' legata al motore, visto che ci sono tanti
picchi...
--
ilnonno

:) grazie
--
ilnonno

e se io ci avvolgo gli auricolari e registro il suono che esce da li',
senza fare collegamenti diretti? :D
--
ilnonno

 
facci sapere!!!!


 picchi...
picchi ce ne sono piu o meno.... infiniti :)
ma ti viene in aiuto il fatto che la componente principale sta sempre 
sulla sinistra di tutto lo spettro, ed č quella di ampiezza maggiore. 
tutti i vari picchi precedenti li pui catalogare come rumore. questo 
rumore lo levi a prescindere con un noisegate brutale (sottrai ai valori 
dell'fft un tot a prescindere), e poi fai un controllo del genere per 
trovare la componente a sinistra:
int trova_componente_principale(float *spettro)
{
  const float TRESHOLD = 0.2f ; // valore a caso, lo trovi tu a spanne
  for(int i = 1 ; i < 99 ; i++)
  {
    if(spettro[i] - spettro[i-1] > TRESHOLD)
      return i ; // trovato, forse
  }
  return -1 ; // amen
}
spero di non aver detto scemate


allora il mio dremel fa 2000*60=120K giri minuto...
no no no.. non e' cosi' banale... ;)
--
ilnonno

 no no no.. non e' cosi' banale... ;)
su questo son d'accordo... a sto punto io direi di fregartene della fft e 
di fare il lavoro sporco di guardare quando l'onda "trapassa" l'asse del 
e contare quante volte lo fa... questo funziona di sicuro


me lo ridici in italiano?
comunque il cavo che va alla candela non e' schermato, io ci avvolgo
gli auricolari e provo a vedere se scioppano.. e/o cosa si sente.
--
ilnonno

 gli auricolari e provo a vedere se scioppano.. e/o cosa si sente.
sentirai "brum brum", ovvio no? :)


 senza fare collegamenti diretti? :D
Per quello che costa puoi anche provare, di sicuro non sarà peggio di
Povia...



Attento che ora dico la cazzata ;-)
Tanto per cominciare, se il motore gira a 3000 rpm = 50 rps mi aspetto
che i picchi relativi ai giri motore siano multipli di 50hz.
Quindi campiono, che so, un minuto di motore a regime costante, e
via di FFT. Se le cose vanno come penso io ti trovi un bel picco ben
marcato in corrispondenza dei 50Hz, un po' di rumore sparso e le armoniche
di ordine superiore (100hz, 150hz, ecc..) di intensità via via decrescente.
Se vuoi puoi mandarmi un wav e provo a giocarci un po', così vedo cosa
dovresti trovare.
Ciao
  Andrea

 che i picchi relativi ai giri motore siano multipli di 50hz.
Addendum: 50hz se monocilindrico; moltiplica quel valore per il numero di
cilindri per ottenere l'armonica fondamentale.
Ciao
  Andrea

di sicuro non sarà peggio di Povia...
Quoto ROTFLando!!!!
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)