Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: AGGIORNAMENTI UFFICIALI SULLO STATO DI GIO' (DA IHMSPQR)

Ciao ragazzi ho appena ricevuto la telefonata di absolute che usciva
dall'ospedale e vi riporto le sue testuali parole:
"Nessuna sostanziale novità rispetto all'ultimo aggiornamento, questa
mattina i medici hanno provato a verificare lo stato del suo sistema
involontario staccando il respiratore, GIO' HA RISPOSTO prontamento
iniziando a respirare autonomamente, poi lo hanno rimesso sotto il
respiratore per evitargli inutili fatiche!!!!"
Commento mio : MENO MALE QUESTA SI CHE E' UNA MAGNIFICA NOTIZIA
Continua marco su mia domanda :" Come sta con la gamba?"
Marco:"La hanno tagliata poco sopra il ginocchio poiche' essa
risultava inevitabilmente compromessa"
Fine della telefonata
Adesso sappiamo delle informazioni perchè funziona così:
i medici verso le 5 escono dal giro di visite, e comunicando alla
mamma di gio' il suo stato la quale poi lo comunica a noi;
Comunque a parte la gamba è bellissimo che riesce a respirare da
solo!!!!
P.S. la notizia mi è appena pervenuta, stavo dormendo, il tempo
materiale di collegarmi, scrivere e postare il messaggio
Saluti e
Super V Lamps per GIO' che ha respirato da solo!!!!!!!!
Tempestaromana

 materiale di collegarmi, scrivere e postare il messaggio
Grazie mille a tutti per le informazioni...
Forza GIO' !
--
Ste ! Milano-Est
Kawasaki er-5 Gold - "Spirit"
con un cardano nel cuore...in arrivo !
**NUOVO INDIRIZZO EMAIL
marcostefano.guiducci @
virgilio.it
**

...cosa può aver fatto di così tanto grave un uomo per meritarsi tutto
questo...ci sono cose che sono inspiegabili e quando ero piccolo mi dicevano
che la Fede era l'unica risposta...mi sento confuso, perso e spaventato
perchè non riesco a giustificare tanta ingiustizia nei confronti di una
persona normale....uno di noi.
Forza Giò...
--
Ciaz by Merk
BMW R1150gs ADV "Mulodilatta"
www.mcmdesign.it
www.sgrat.it
www.setupitaly.com

:-(

Mi dispiace proprio...
--
Laverio [24, RM, 125+, 47,5]
  Kawasaki KLE "Heavy Rider" 500
Cagiva River "NoMove" 500 Ex-Rider
      Honda CB 500Four Dreamer
   Honda CRM 125 "Crosser" Rider
            Aprilia ET 50 "Walker"
"Soltanto i perdenti dicono: farò del mio meglio. I vincenti, invece, si
fottono Miss College" - Sean Connery in "The Rock"

 dall'ospedale e vi riporto le sue testuali parole:
<zap>
Molto contento di sapere che se non sta' "meglio" almeno di sicuro
non sta' peggio...ma...si e' capito che accidente e' successo?
Non faccio auguri di "pronta guarigione" perche' in questo caso la
"guarigione" non sara' sicuramente "pronta", ma auguri generici si'.
Davide
Honda Transalp "Slepnir"

 risultava inevitabilmente compromessa"
Non ho parole...
:(
Solo un forte pensiero per lui...
E per tutti quelli che stanno soffrendo...
Giò...
Francesco...
e chissà quanti altri nel mondo...
LampXX
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano)
Zundapp Gs 125 (1973) -> Fantic Caballero (1975) -> Honda NSR 125 RL 
(1991) -> 
Honda CBX 750F (1986) -> Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000) 
*Eclissi*
Honda CBR XX 1100 Super BlackBird ML: 
http://groups.yahoo.com/group/CBRXX
ICQ# 17197836
Togli GAS per rispondermi via E-Mail...

 che la Fede era l'unica risposta...
A me l'hanno detto poco, ma per fortuna non ci ho mai creduto....
-- 
"...lo sai... la risposta e' dentro di te. Ma e' sbagliata!" (Quelo)
     ----------------------------------------------------
  Skizzo & Trinity (Suzuki GSX750F) ...now powered by iBook :)
 
http://spazioinwind.iol.it/skizzosite/

cut
Non conosco nessuno di voi ne tantomeno il Giň....ma mi dispiace veramente
..mi č gelato il sangue quando ho appreso della notizia , purtroppo non
posso fare nulla...se non augurargli  di riprendersi nel piů breve tempo
possibile.
Antonio da Catania.

 persona normale....uno di noi.
Hai  perfettamente ragione,
mi e' venuto un groppo alla gola leggendo questa notizia...
ma per andare avanti dobbiamo pur credere in qualcosa...
:/ auguri gio'...
Jamira

 ma per andare avanti dobbiamo pur credere in qualcosa...
....infatti io credo che mi farò una birra [cit]
--
Ciaz by Merk
www.mcmdesign.it
www.sgrat.it
www.setupitaly.com

Senza parole....
speriamo che la tecnologia gli possa ricostruire la gamba che non c'è +
fan davvero male queste notizie :°°
Forza
Giò!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
David Anzalone
YZF R6 2002 BLU
Aprilia AF1 Futura 125 SP (in vendita, 200 euro)
**Se sei incerto, Tieni Aperto!**
Ma il Fazerone 1000 impenna? (cit.)
Home: 
http://digilander.iol.it/david125
ICQ: 60140501

dall'ospedale e vi riporto le sue testuali parole:
Forza e coraggio!
Speriamo ci sia presto un altro "Zanardi" anche
se meno famoso...
Hereticus
GSX-R 1000 2002
http://www.maxxmoto.com
http://it.groups.yahoo.com/group/xamas/
http://it.groups.yahoo.com/group/suzuki_italia/
http://it.groups.yahoo.com/group/Aprilia1000

che la Fede era l'unica risposta...
non vederla come un castigo perche non puo' esserlo.
E' una strada, una tappa di passaggio forse necessaria per aprire
altre porte piu' importanti
Ciao
Mototopo

 risultava inevitabilmente compromessa"
:°-((((
Vediamola dall'altro lato: se non altro neurologicamente non è mal messo...
(magra soddisfazione).
A questo punto, più che mai... FORZA!!!!
GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di
Milano)

 solo!!!!
Un grosso in bocca al lupo !!!
Se quello al piano alto si mette a far casino gni spezzo i denti con la
gamba di Giovanni ....
Porcod..
RVK

 risultava inevitabilmente compromessa"
Cribbio ... ho i brividi, cazzo. Certo, meglio una vita senza mezza
gamba che nessuna vita del tutto, ma mi accorgo di come sono stato
fortunato a maggio quando anche io ho passato qualche giorno in cui i
medici erano con li' la sega pronta se l'infezione si fosse estesa a
tutta la gamba dx. Non so' come avrei reagito, forse sarei stato
contento di essere ancora vivo, forse mi sarei incazzato, forse avrei
cmq riprovato ad andare in moto anche senza avere mezza gamba dx... boh,
non ci voglio pensare, ringrazio solo iddio e i medici xche' adesso
posso sempre correre e i "se" sono tutti ipotesi ... 
-----------------------------
"The pit is completely enclosed.
And it's full of ... leathery
objects, like eggs or something"
[Alien, 1979]
Journeyman of 666, Inc.
RLU #279448

risultava inevitabilmente compromessa"
Porco due... :(
FORZA GIO'!!
LHG,
Gianluca
-- 
Pacy on Celeron 700@872
ICQ#: 153103827 
http://hacked.at/pacy
 --> Sito in (perenne) costruzione 
"Io sono il vostro alibi, la belva silenziosa, il tuo capro espiatorio,
l'uomo nero, l'incubo, la paura che ti porti dentro, la notte che non passa mai"

risultava inevitabilmente compromessa"
Questa e' veramente una pessima notizia.
:-(
--
Riccardo Dentini
Mantignana (PG)

 dall'ospedale e vi riporto le sue testuali parole:
... cut ...
:(((((((((((( non ho parole ...
--
Saluti.
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"

altre porte piu' importanti
Condivido in pieno quello che scrivi, anch'io la penso come te...
anche se devo ammettere che ci sono momenti in cui diventa
dannatamente difficile riuscire  a continuare a vederla in questo
modo!  :-(
Forza Gio' !
-- 
Fede (col nick palindromo) da MN
e Yamaha TDM 850 "Simply Black"
ICQ# 107849745 - ML TDM: 
www.tdmitalia.it

 non vederla come un castigo perche non puo' esserlo.
e ci mancherebbe....non mi permetterei mai di dire una cosa del genere!
Perň se mi viene concesso il lusso di poter credere in qualcuno perchč sono
cosě fortunato da avere il tempo per pensarci necessariamente mi deve
sorgere il dubbio che per come mi č stato disegnato colui che viene chiamato
Dio non possa essere cosě cattivo da far soffrire per tutta la vita un
essere umano e tutti coloro che lo amano...perň succede e continua a
succedere e ciň che mi inqueta di piů č il non essere in grado di darmi una
spiegazione....e quě ritorniamo da capo come un gatto che si morde la coda.
Siamo troppo vulnerabili e questi fatti devono fare pensare...bisogna
godersi ogni attimo della vita senza paura...ma forse abbiamo una missione
da compiere in questo dannato mondo e siamo troppo ciechi da saperla
riconoscere.
...alla fine in certe situazioni non c'č nient'altro da fare che attaccarsi
alla fede, anche se come ha detto qualcuno forse Zanardi č figlio di un Dio
maggiore, perň bisogna crederci e umilmente pregare e sperare che la
sofferenza altrui non sia del tutto inutile.


 risultava inevitabilmente compromessa"
O per la miseria, non ho parole, ho i brividi .... (vero).
Forza, Giovanni.
Ma porca puttana!
-- 
Lampeggi a V da G. Piero.   CHIIII?????      >DUDI !     AAAHHHH!!!!
------------------------------------------
SUZUKI GSX 600 F Rossa Rossa
DUDI,  IL Database di IHM:  
www.ihm.it
DUDI, i links ai raduni di IHM: 
www.ihm.it/LinksRaduni.htm

 risultava inevitabilmente compromessa"
:°°°°(
--
  Jak

 ha scritto nel messaggio
news:bec8d306.03010...@posting.google.com...
..............
:院
--
V4Lamps a tutti (tranne che al Lagnese)
Alessio [RM] & VFR VTEC 2002 (ROSSSSA) - DUDI #196       ex RS250<--
748<--750SS<--ZXR400<--Mito 125<--Futura 125<---Vespa 50 L Special '69

 solo!!!!
Non ho parole solo un'accozzaglia d i sentimenti paure e preoccupazioni.
Ti sono vicino Giò come credo tutti noi. Dai!!!
--
Franco (SR)
Hornet 600 Gialla. Forcella e ciclistica da schifo!!! Motore OK!
***Comprata solo perchè non ci arrivavo con i soldi ad avere una moto
decente! :-***((
Nonostante ciò, l'amo!!!

involontario staccando il respiratore, GIO' HA RISPOSTO 
FORZA GIOOOOOOOOOOO'
Continua Cosь!!!!!!!!
-----
ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄјЄКА`АКЄј
Lucky Luck (RM)
Suzuki GSX-R 750 SRAD " Susi "
ex Aprilia RS 125 (Appena regalata)
ex Mito 125 Lawson 
ex Booster 
ex 4 Fifty Top 50
Membro DUDI IHM nА625
Visita il mio sito: 
http://it.geocities.com/luckyluck_srad/
Rispondimi 
  Via SMS 
http://www.smsatme.com/sma/sms.php?auth=:81c3-:FB:FCr:A2
ЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄј,ИИ,јЄКА`АКЄјЄКА`АКЄј

uno di noi.
Sì, uno di noi é vero.Immagino che su questo NG dove si parla di 
veicoli e della passione che ci lega a questi, sia inevitabile anche 
parlare troppo spesso di morte.
Infatti questa passione é così pericolosa che trasforma anche un 
"salotto" passionale come questo nella metafora della vita, dove ci 
sono amici che se ne vanno,purtroppo e troppo spesso, per cause 
innaturali.
Mi ricordo di LEA, che morì assassinata da una sardo proprio qualche 
mese fa e la sua compagna lanciò un'appello per cercare di 
rintracciare il responsabile: una bmw station wagon mi sembra...
Se penso che si possa morire così  cedendo la vita per nulla 
mi sento anche un pò imbecille.Siamo di nuovo alle solite,e a parlare 
di destino.In teoria dovremmo parcheggiare il cavallo e decidere
di girare nelle scatole di latta.E' qualche mese che non giro in moto,e 
mi sento malissimo.Odio le auto: il mondo in auto é 
immobile,fermo,chi é in moto é in movimento eppure é un bersaglio.
A volte penso che i motociclisti sono scemi fino al midollo, perché 
vivono per sentirsi liberi e si beccano il freddo la pioggia le artriti i
mal 
di schiena e le macchinate, tutto questo per sentirsi "liberi".
Eppure quando sei in moto diventi un pezzo di  vettore che taglia 
l'aria,e quello che hai sotto al culo scalcia e ti tira via come se tu
fossi 
un cervello-accessorio appeso e niente più.
Quando sono in auto mi pare di usare un joypad invece di guidare.
Se sto in moto invece mi pare d'essere dentro il videogame.
Sulla moto mi sento libero anche quando sono un pò oppresso.
Ed é questo che mi fa pensare che se Giò se la cava  non potrà cmq 
più andare in moto e perciò dovrà soffrire di brutto.Figuriamoci senza 
la gamba.
Scusate se vi allappo con queste seghe mentali, ma una vita senza 
una moto si può pure fare,ma mi sentirei  un pò come uno che ha 
deciso di farsi prete invece di godersi la vita vera...
Bé....mi scuso con i preti allora.
Carlo 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sofferenza altrui non sia del tutto inutile.
Quando succede qualcosa di brutto o spiacevole io cerco di 
ammortizzare la botta dandomi questa spiegazione:
"se mi é andata male quella tal cosa é forse per interrompere o per 
deviare una via che mi avrebbe portato a prendere una strada ancora 
peggiore e più distruttiva."
In un periodo della mia vita sono stato picchiato e umiliato: una cosa 
spiacevole.Da lì ho preso a fare il pugilato e le arti marziali.Mi era 
presa la mano nel modo sbagliato,più avanti mi ero iscritto ad una 
gara pericolosa,il golden dragon, prima del quale mi sono stirato un 
bicipite femorale e quasi distaccato un legamento del femore: altra 
cosa spiacevole.
Per me fare a cazzotti era diventato una goduria, una perversione 
"lifestyle", e la mia vita aveva ormai quell'impronta.
Ma sono sicuro che se non mi fossi incidentato mi avrebbero fatto a 
pezzi in quella gara, e non avrei mai ricominciato a disegnare.
Così da questi incidenti ho imparato a difendermi e allo stesso tempo 
ho ritrovato uno dei mestieri che nella vita posso fare 
con grande soddisfazione e costruttività, senza prendere a calci in 
faccia nessuno.
Questo é solo il mio esempio personale.
Magari Giò diventerà un'ingegnere aeronautico che ne sò.
In qualche modo svolterà anche nella disgrazia, é tutto quello che gli 
auguro.Felicità e soddisfazione aldilà del danno subito.
Saluti,


 ha scritto nel messaggio
......
cut
solo ora mi sono collegato e ho appreso quello che e' successo, se qualcuno
puo' abbracci la madre anche per me e le dica che siamo in tanti a tifare
per Giovanni.
--
Angelo (RM), quello con la Fazer e anche col Treemezzo.
Dudi 485

Magari Giò diventerà un'ingegnere aeronautico che ne sò.
Diventera' un fisico.
Ciao
Mototopo

Nonostante sia molto molto difficile in questi momenti...
mi trovi daccordo sul tuo modo di vedere le cose...
: |
MauSeventyOne (Aka Maurizio Pitzalis) from Torino
-------------------------------------------------------
Ex Suzuki GSF 400 Blu
Ora su Honda CBR 600F 2002

questo...
...la morte si sconta vivendo...
--
V
Fabrix
Kawa ZR7-S  "Blank Frank"
Bari
ICQ # 126216583
"L'unica differenza tra me e un pazzo 
e' che io non sono pazzo".

dall'ospedale e vi riporto le sue testuali parole:
[...]
Chi puo` gli stia vicino, mi raccomando. :`-(
Spero tanto che si rimetta.
-- 
Vieri&Lulu` (Suzuki GSF600N Blue '00)

per Giovanni.
...e' probabile che la madre ci odi tutti in questo momento...


Diventera' un fisico.
                        ^^^^
...ironia della sorte...


bloccato....ecco come mi sento...e spaventato....ci vuole un gran coraggio
adesso x Gio'....non lo conosco ma questa cosa mi è pesata davvero tanto e
non mi fa star bene....
certo che spesso il prezzo che ha la nostra passione chiede è davvero
alto....
....certo che deve essere proprio una passione unica se riusciamo a
rimetterci in sella anche dopo aver sentito certe cose....
....boh'...credo che pensero un po' adesso...
FORZA GIO'....
V
Wally
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 spiegazione....
...forse che semplicemente Dio non esiste....che č solo un'invenzione x
stare meno male....x aver meno paura di morire.....non so....sarebbe
bellissimo se Dio esistesse....
.....se ci fosse il Dio dei giusti....il mondo x i giusti sarebbe il
paradiso.....allora forse il nostro Dio (se esiste) non č il Dio dei giusti
come tutti credono....ma č un'altro Dio che ancora non abbiamo compreso....
(il tutto con il max rispetto x chi crede)
ps:quando mi chiedono se credo o no rispondo: non so....mi piacerebbe.....


 peggiore e più distruttiva."
è bella questa visione della cosa....davvero!è una delle cose piu'
convincenti....forse concreta....ma rilancio con un'eccesso di
concretezza...
(e scusa la pesantezza della cosa):ma se uno muore??...cosa di peggio ci
puo' essere??....ma forse sono io che sono troppo concreto....
...cazzo che brutto parlare di ste cose....
...cazzo mi spiace davvero troppo x Gio'....non è giusto....
V
Wally
:-((


 piacerebbe.....
Siamo sulla stessa linea Wally... La fede aiuta, per chi riesce ad averla...
Ciao, GenTLe


 puo' essere??....ma forse sono io che sono troppo concreto....
C'è di peggio di morire... ad es soffrire..e/o vedere soffrire.. perdere 
qualcosa che per te puo' valere piu della vita.. oggi come oggi si dà 
pochissimo valore alla vita in pratica (per come funziona il mondo) e se 
ne dà troppo in 'teoria'... imho :)
-- 
Ragno - FE on GPZ500S

 ne dà troppo in 'teoria'... imho :)
..ecco forse la pensiamo allo stesso modo.....purtroppo è vero il fatto che
tutti hanno paura di "non vivere" ma in pochi si accorgono di vivere male e
di buttare il tempo....di non Vivere insomma.....
si deve avere la forza di tenere sempre a mente che ogni minuto è un regalo
bellissimo.....x non rischiare di accorgersene tardi....magari xchè succede
"qualcosa"......ma non è sempre una cosa facile e spontanea.....
V
Wally



Ti dispiace se la stampo e la incornicio?
--
GatteSXtroF 750 (Black Chicken)
| Gippiolo #57 (b.e.s.t.a.g.) from Rome
| L.A.C. Proud member #017
| "Nell'indecisione, daje er gassone"

paradiso....
veramente Gesu' ha sempre detto che il suo regno non e' questo, ma
quell'altro.
Ciao
Mototopo

casino.....io sostengo che nulla sia peggio del "non esserci"...
sa uno muore e finisce li, tutto si livella, ma se dopo la morte c'e'
l'inferno  (o il paradiso) quello e' per sempre, e senza appello...
Ciao
Mototopo

 quell'altro.
Ocio, stiam andando OT, e qui poi potrebbero fioccar risposte non
belle, soprattutto in un thread dove si parla di una disgrazia occorsa
a uno di noi...
--
Repetti Ronnie, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
Aprilia ETV 1000 Caponord "Tomahawk"
Yamaha Majesty 250 "LunaRossa"
GFC 51 B&S

di buttare il tempo....di non Vivere insomma.....
...si cerca di "allungare" la vita ma sarebbe meglio "allargarla"...
;)


 wrote in message
news:dj9d1v4g17nbojtd4...@4ax.com

Ma il mio dubbio e': per quale cavolo di motivo dovrei soffrire e
farmelo mettere in quel posto ripetutamente per ottenere l'ingresso nel
regno dei cieli?
E non sarebbe bello per tutti se le "teste bacate" si levassero dai
piedi?
Se io fossi una persona giusta, non potrei stare bene anche qui oltre
che li'?
Perche' la religione elogerebbe la sofferenza, se non per consolare chi
soffre (una sorta di rivincita morale, insomma).
Perche', pur avendo cambiato filtri aria e benza, la moto va meglio ma
non del tutto?


belle,
la risposta era la mia veramente.
uno e' liberissimo di non credere, ma Dio non ha mai promesso rose e
fiori a nessuno...    lo devo dire perche e' mio dovere.
le risposte non belle se arrivano pazienza... ma non facciamo
disinformazione sulla religione.
Ciao
Mototopo

regno dei cieli?
forse perche ce la puoi fare, e allora con un piccolo aiutino capisci
quello che non tutti possono capire.
E' chiaro che se sei  una bestia senza speranze la sofferenza ti
lascia come t'ha trovato, anche peggio volendo, ma c'e' chi se ne fa
una ragione.
Io a volte mi considero un fortunato perche per me la "fede" non e'
una questione appunto di "fede" , ma semplice razionalita', credo
perche e' logico, non perche ci spero.
Ma ne parliamo in RL se ti interessa davvero
Ciao
Mototopo

 a uno di noi...
...mi hai preceduto...
--
Ciaz by Merk
BMW R1150gs ADV "Mulodilatta"
www.mcmdesign.it
www.sgrat.it
www.setupitaly.com

 l'inferno  (o il paradiso) quello e' per sempre, e senza appello...
Quello è da dimostrare.... :)))


 ...si cerca di "allungare" la vita ma sarebbe meglio "allargarla"...
ottimo.. infatti oggi si bada tanto ad allungare, mentre bisognerebe 
guardare alla qualità e non solo alla quantità!!!


 quell'altro.
E che questo è il regno del suo 'nemico'.. e hai detto poco :((((


 "qualcosa"......ma non è sempre una cosa facile e spontanea.....
Diciamo che non siamo certo 'aiutati' dal modo di vivere odierno...


 non del tutto?
E a carburazione? o vai a innnnjezione? :PPP


dall'ospedale e vi riporto le sue testuali parole:
[CUT]
esco dal lurkaggio. Solo ora leggo la notizia...
Prego per Giovanni e per i suoi amici, che abbiano la forza di stare
sempre con lui.
Ciao a tutti
Andrea "Tetrazzo"
--------
Andrea "Tetrazzo" (Mi)
Honda CB 250 N 1979
Suzuki GSX-R 600 1997
ICQ#: 112299733

perche e' logico, non perche ci spero.
fede e razionalità? complimenti!   ;)


perche e' logico,
In tutta onesta', questo concetto mi sfugge.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

come tutti credono....ma è un'altro Dio che ancora non abbiamo compreso....
Mai sentito parlare del concetto del "libero arbitrio" ???
Hereticus
GSX-R 1000 2002
http://www.maxxmoto.com
http://it.groups.yahoo.com/group/xamas/
http://it.groups.yahoo.com/group/suzuki_italia/
http://it.groups.yahoo.com/group/Aprilia1000

chiedo scusa per aver fatto partire un 3d che da una considerazione
personale sulla tragedia accaduta sta diventando esageratamente OT.


 Ma ne parliamo in RL se ti interessa davvero
Spero di poterti conoscere anch'io in RL prima o poi.
Ciao
Max

Mai sentito parlare del concetto del "libero arbitrio" ???
OK, questo puo' essere valido per i comportamenti personali (chiedo
scusa per non aver trovato un modo migliore per esprimere questo
concetto), ma come avrebbe potuto, il libero arbitrio, salvare la vita
di quelli rimasti sotto le macerie delle torri gemelle o dei bambini
di S. Giuliano (solo per fare 2 esempi)? Avrebbero dovuto non andare
al lavoro e/o a scuola?


Mototopo ha scritto:

e dove mettiamo il perdono previsto dal cristianesimo????
(visto che parlavi di dannazione eterna?)
-- 
       Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 disinformazione sulla religione.
Ciao Gutierrez,
Se vogliamo parlare di disinformazione potrei citare il fatto che almeno il
90% dei cattolici non si e' mai chiesto che ha fatto Gesu' durante
l'adolescenza, chi sono gli Esseni e neppure sanno in che periodi sono stati
scritti i vari vangeli ( si, i vari, perche' che debbano essere quei 4 lo
hanno deciso durante i primi anni della chiesa cristiana). In realta' la
maggior parte dei cattolici ha solo una vaga idea non dico della realta'
storica ma pure di quanto e' scritto nella Bibbia. Ne so piu' io che sono
ateo.
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"
Yamaha XT 350 "Lo Scooter a ruote alte"

ateo.
ma non abbastanza, o non saresti ateo.   :-))))
Ciao
Mototopo

 perche e' logico, non perche ci spero.
Allora visto che tu hai "fede" e "ragione" insieme, puoi spiegare perché Dio
dovrebbe aver fatto-lasciato succedere a Giovanni quello che gli è successo?
per "metterlo alla prova", come pensa qualcuno? e che prova sarebbe quella
di cui l'Onnisciente conosce già da prima il risultato? io non posso credere
a un Dio che gioca a dadi con l'anima degli uomini, e dadi truccati per di
più.
Qualche anno fa ho conosciuto lo zio di un bambino che era morto nel
disastro della Moby Prince.
Un bambino di tre anni, bruciato vivo.
Se tu riesci a mettere d'accordo l'esistenza di un dio onnipotente con
queste cose, buon per te.
Io preferisco non bestemmiare, e non ci credo.
Ho incontrato Giovanni solo una volta, quest'estate.
Non riesco a smettere di pensarci.
Spero che si riprenda, e che abbia coraggio.
Tanto coraggio.
Carlo "Jurassic Park"
Hornet S Blu "Leoparda"
e/mail 
NOSPAM...@tin.it
ICQ 65566319


Potremmo, uai not?
Tieni presente che provengo da aaaaaanni di famiglia e scuola cattolica.
:-))))


dovrebbe aver fatto-lasciato succedere a Giovanni quello che gli č successo?
ti do una mia ipotesi.
Ciascuno di noi ha un cammino da compiere per raggiungere la salvezza
eterna, un cammino che porti l'Anima ad una maturita' tale da potere
confluire nell'Unico.
Questa maturita' non e' un livello culturale, una raccolta di
informazioni, ma semplicemente uno stato di grazia che rende possibile
l'amore universale.
Finche' viviamo nel nostro mondo terreno abbiamo le varie dimensioni,
inclusa quella temporale, una volta passati dall'altra parte
scomparendop la dimensione temporale scompare pure la possibilita' di
evoluzione, esite solo l'essere o il non essere.
quella che la chiesa chiama "dannazione" in realta' e' solo una
scelta, che puo' apparire "dannazione" a chi ha fatto la scelta
diversa, ma che in realta' e' solo una condizione preferita dall'Anima
non adatta, altre anime invece preferiscono la condizione collettiva e
quindi devono fare in modo di raggiungere uno stato d'essenza diverso.
Vivere un anno in piu' o in meno, essere povero o ricco, subire un
incidente o meno, sono cose importanti nella nostra dimensione, e
quindi noi le rivestiamo di emozioni e drammaticita', ma rispetto alla
vita dell'anima queste cose potrebbero essere di poco conto.
Ovviamente questo e' solo parte del quadro che mi sono immaginato io e
al di la di mie percezioni personali di cui non ha senso parlare
adesso non posso portare alcuna prova documentale, 
L'unica prova che mi sento di suggerirti di provare e' di sperimentare
il  "chiedete e di sara' dato".
Funziona sempre, a volte ci vuole del tempo, a volte per essere
possibile una certa strada devono avvenire altri fatti, ma funziona
sempre.
Ovviamente si devono chiedere cose che hanno a che fare con la vita
del sentimenti e dell'amore, chiedere di vincere al superenalotto
significherebbe non avere stabilito il contatto.
E mo' datemi dell'eretico...   :-)))
Ciao
Mototopo

 wrote in message
news:o0ie1vs21o2elmpor...@4ax.com
 

O forse lo e' perche' l'ha letta?  :-)))


l'adolescenza, chi sono gli Esseni 
Reperti Q-9 ???
Hereticus

 Ne so piu' io che sono ateo.
E le due cose son legate tra loro eh! ;))))
--
Repetti Ronnie, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
Aprilia ETV 1000 Caponord "Tomahawk"
Yamaha Majesty 250 "LunaRossa"
GFC 51 B&S

ti do una mia ipotesi.
...non riusciamo proprio a vivere tranquilli se non ci diamo per forza
una ragione, seppur "ipotetica", per tutto cio' che accade?
...un po' di umilta' e forse vivremmo tutti più "incoscientemente"
sereni...   


confluire nell'Unico.
[CUT]
Ti do invece una mia ipotesi: non e' che Dio ha lasciato succedere
nulla. Queste cose succedono e basta, e non ti so dire il perche', ne'
credo nessun altro te lo puo' saper dire. Quello che fa la differenza
e' il *dopo*: dopo che il fatto e' avvenuto, uno puo' dire: Dio ce
l'ha con me oppure Dio non esiste oppure Dio mi ha voluto dare un
messaggio. E io credo, anche se e' duro dirlo e anche se per me e'
duro dirlo, che Dio fa le cose SEMPRE per un bene piu' grande. Anche
se adesso non lo capisci, e anche se sembra un insulto dirlo. Il
famoso "donna non piangere" nel Vangelo indica questo.
Certo e' che non basta dire questo, anzi non e' umano dire questo
senza che, come conseguenza, non nasca una partecipazione con chi e'
stato colpito dalla disgrazia. Purtroppo il mezzo del NG e' un po' di
ostacolo, perche', per esempio, io vi conosco non IRL. 
IMHO il modo migliore per capire questo, o per giudicare se quello che
ho detto e' vero o no, e' di stare vicino al Gio', di dirgli: "io sono
qui", di cominciare un'amicizia. Perche', al di la' di tutti questi
discorsi, il punto importante e' l'amicizia fra le persone...che sia
supportata dalla fede o no, a questo punto e' abbastanza secondario.
Se c'e' una vera amicizia, come conseguenza puo' nascere la domanda:
ma perche' siamo amici? Chi ci ha messo insieme? E il discorso si fa
lungo....
grazie di aver letto fin qua !
ciao a tutti


solo!!!!
Nonostante le terribili conseguenze, mi fa piacere sapere che c'e' stato
un seppur lieve miglioramento.
Un grosso in bocca al lupo a Gio', affinche' trovi la forza ed il
coraggio per superare questi momenti difficili.... :-(
... ed un complimento in particolare a voi di ihmspqr per quello che
state facendo per Gio'.
Lampeggi
 
--
Paolo "Spino" e Helga "Celtic Woman" -- Adria (RO) --  
Honda XRV 750 Africa Twin "Sherpa" Dudi #466 Atic #1113
"Guidare di notte canticchiando gli U2
fa molto bene allo spirito"

 ....cazzo mi spiace davvero troppo x Gio'....non è giusto....
:(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ne dà troppo in 'teoria'... imho :)
La penso come te.
Se uno deve sopravvivere deve poter conservare comunque le cose 
più importanti:
la libertà, la diginità, la scelta.
Se uno deve vivere tanto per riprodursi non é diverso da un 
pollo da allevamento.Sempre che per lui non sia questo
un modo di essere felice...
Ad ogni modo queste sono questioni relative al
caso in cui ci si trova,e alla persona individuale.
Carlo


 personale sulla tragedia accaduta sta diventando esageratamente 
OT.
Tutt'altro.Mi sembra che ci sia del positivo in questi discorsi seppure
l'argomento scaturisce da un triste evento.
Credo più nelle prese di coscenza che nei moniti, seppure  é 
superfluo e anche fuoriluogo (allinterno del thread) cercare di 
comprendere quali siano i misteri dell'aldilà,
quando sarebbe auspicabile cercare di rendersi conto in quale modo 
potremmo limitare le morti accidentali o le disgrazie simili a quella 
che ha afflitto il nostro compagno.Sempre che, come si cercava di dire 
prima, sia in qualche modo possibile tramite la nostra condotta.
Ciao,


In bocca al lupo Giovanni........
--
Alberto Rosselli da Usmate V.
su Elefant 750 "Colui Che Solca La Terra"
Gippiolo #6 "Il Uebmastro"
www.progetto3000.it/floop
 ICQ 36780596

pių.
 
Io penso e sono ormai convinto che se si vuole capire Dio, si deve
leggere e cercare di capire quello che ci ha detto, e da secoli e
secoli c'č un libro che parla di lui, anzi č lui che lo ha scirtto per
noi, e il minimo che possiamo fare č leggerlo. Questo libro č la
Bibbia.
Penso che se un libro č il pių posseduto in tutto il mondo....e se č
l'unico che esiste da migliaglia di anni, vale la pena leggerlo, e
leggendolo ragionando su di esso per intero, si riesce anche a capire
cosa vuole dio da noi e cosa ci aspetta per il futuro.... otterrete
pių risposte alle vostre domande, di quante ve ne potrā dare chiunque.
Ciao
-----
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Lucky Luck (RM)
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Rispondimi 
  Via SMS 
http://www.smsatme.com/sma/sms.php?auth=:81c3-:FB:FCr:A2
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 otterrete più risposte alle vostre domande, di quante ve ne potrà dare chiunque.
Purtroppo i libri non sono altro che scritture umane, che
non possono che esporre le verità degli autori.
Invece il fatto che l'ispirazione sia genuinamente divina (o meno)
fa parte del mistero della fede ma, temo,
non può essere spiegato in maniera tanto semplicistica,
anche se questo viene fatto nel catechismo .
Purtroppo molti (troppi) rimangono legati a quelle nozioni,
dedicate però ai bambini...
Bye
