Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Re: Cucina che ti passa....

 giovani, giustamente, tende?
 
Mi sto interrogando anche io su questa tendenza.
 
20 e passa anni fa presi in considerazione la scuola alberghiera, 
scartata poi perchè sarebbe sfociata in un lavoro "poco prestigioso". :(
 
Ora la situazione si è capovolta.
 
In pillole:
 
- Il boom delle trasmissioni di cucina è andato di pari passo con la 
crisi: meno ristorante, più cucina a casa.
 
- cucinare è bello e da più soddisfazione rispetto che a rispondere ad 
un call-center
 
- è un lavoro che, volendo, permette ad un giovane di viaggiare e di 
scappare da questo Paese in via di decomposizione.
 
- un cuoco italiano, nel mondo, non avrà MAI problemi a trovare un lavoro
 
- varie ed eventuali
 
 
 
 

scartata poi perchè sarebbe sfociata in un lavoro "poco prestigioso". :(
 
A me l'hanno impedito. Sia col veto dei genitori, sia con parenti e
amici del mestiere ( uno chef e un maitre da crociera ) che me l'hanno
messa giu durissima. Tanto dura che a un bimbetto di quattoridici anni
passa tutta la poesia dello stare in cucina. Effettivamente è un
mestiere duro, ma a me l'hanno descritta come una condanna a 30 anni
d'inferno.


'nzomma!!
 
-- 
concorso gastronomico gratuito
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/concorso.htm
 taleban-capsy

Il 29/10/2013 11:45, Doobie ha scritto:

Ho sbagliato i conti (sigh)... erano quasi 30 anni fa :(
erano gli anni '80... ed il lavoro manuale era considerato da poveracci.
 
Errore gravissimo.
Adesso con l'informatica (sistemista) guadagno quanto un operaio e mi 
sbatto come una cubista.
 
Conclusione Fatina... fanno benissimo i ragazzi di oggi!
 

'nzomma!!
 
Ok, ma poi, anni dopo, ho avuto la controprova. Ai bagni ero
tuttofare, nel senso che sceso dal turno al trespolo o al rastrello,
secondo se era pomeriggio o mattina, mettevo su il grembiale e facevo
bassa manovalanza in cucina col socio di mio padre, mio padrino di
battesimo e stesso chef che qualche anno prima mi parlava di
nauseabondi battuti di cipolla alle sette di mattina, caldo infernale
e tutto il brutto che puoi trovare in cucina. 
Belin, ho scoperto che a me l'odore di cipolla alle 7 fa l'effetto
dell'odore del napalm la mattina (cit) e non è che al rastrello sotto
il sole cocente facesse sto freschino gradevole :) 
Infatti adesso quando lo vedo prima lo apostrofo con contamusse, poi
lo saluto calorosamente come si conviene ad un vicepapà :)

 Crescono in Italia gli aspiranti chef
 
Il mondo del lavoro e' profondamente cambiato negli ultimi 30 anni.
 
La laurea, in generale, si e' inflazionata, e il diploma ormai conta zero.
 
Certi lavori manuali continuano ad essere remunerativi, anche se con 
aspetti piu' critici che una volta, faccio l'esempio dell'elettricista, 
l'idraulico, del muratore, ecc...
 
Certi altri lavori manuali, tra cui sicuramente rientra il cuoco, hanno 
preso piede. Quanto al guadagno, non e' mai stato un lavoro mal pagato 
in senso assoluto, ma di sicuro ti fai un culo nero, il che riclassifica 
di molto lo stipendio che prendi.
 
Io se domani dovessi consigliare mio figlio, gli direi di pensarci molto 
bene a fare il cuoco.
 
Infatti, quanto si guadagna per stipendio non corrisponde mai al solo 
numero in fondo a dx dello statino mensile. Quanto si guadagna è il peso 
di quel numero rapportato al tempo disponibile che uno ha per godersi i 
soldi che prende.
 
Un cuoco di media esperienza metti che percepisca 3500 (netti) euro/mese 
di stipendio, ma:
- a Natale (inteso come periodo) sei a lavorare (sempre)
- a Pasqua (inteso come periodo) sei a lavorare (sempre)
- in estate (inteso come periodo) sei a lavorare (sempre)
- in tutte le altre festività sei a lavorare (sempre)
- ogni giorno di lavoro, per_tutto_l_anno, sei libero le primissime ore 
della mattina, forse, dipende da chi fa la spesa, e le prime ore del 
pomeriggio, forse, dipende da chi pulisce, di sicuro termini la giornata 
a notte inoltrata (per sempre)
- sabati e domeniche: inesistenti (per sempre)
 
Morale della favola: quei 3500 euro netti al mese, alla luce di cio', 
valgono i 2000 euro di un normale impiegato che fa 40h/settimana dalle 9 
alle 18.
 
Vuoi guadagnare molto di piu'?
Non c'e' problema, ti metti in gioco, vai all'estero, fai corsi, ecc... 
e guadagni molto di piu', il tempo a disposizione diminuisce 
ulteriormente e il culo nero aumenta.
 
Unico grande aspetto positivo, secondo me, e' che il cuoco e' uno dei 
pochi lavori che, se fatto con passione, puo (e sottolineo PUO) dare 
enormi soddisfazioni personali, ma anche tante incazzature....


e nel mio caso aggiungi che dove lavoravo il risto è aperto solo di 
sera/notte con orario per noi dalle 18/19 alle....2 oggi, ma all'inizio 
non c'era orario di chiusura, finchè c'era gente bisognava stare lì, 
ricordo di spaghetti alle 5 del mattino...........!


spaghetti alle 5 del mattino...........!
 
Ma valutare una professione, intellettuale o manuale che sia, soprattutto in 
termini di soddisfazione non solo economica?!
Certo, con la sola soddisfazione non si comprano bistecche, braghe o altro, 
ma, a mio parere, guadagnare un buon stipendio senza la soddisfazione 
professionale è come mangiare una minestra sciapa.
 
Gi 
 

 
 
ciao,
scusami ma credo che gli importi che indichi non siano aggiornati.
 
un cuoco di media esperienza, in un ristorante normale (no grandi navi, no grandi alberghi) non arriva nemmeno lontanamente a quella cifra.
sui Navigli a Milano, zona costosa, la media e' di 2000/2500 euro per lo chef (che quindi si gestisce anche fornitori e personale), e parlo per esperienza diretta. posso dire pero' che quando si ragionava in lire, la stessa posizione valeva 3/4 milioni di lire al mese. 
 
un impiegato medio a 2000 euro? ma dove? se arriva a 1200/1400 e' grasso che cola, la media si attesta intorno ai 1000 euro/mese o anche meno.
 
a parte gli importi comunque sono pienamente d'accordo col tuo discorso.
 
Ciao
 
Genn

 enormi soddisfazioni personali, ma anche tante incazzature....
 
 
Non sono d'accordo. Sicuramente fare il cuoco dà soddisfazioni, ma solo se si ha questa passione non se si fa il cuoco perchè non c'è di meglio da fare. Ma è così per tutto.
Quando mi sono laureato in ingegneria mio padre mi consigliò di provare a fare concorsi per il comune, o forse l'ASL. Per fortuna - almeno fino ad ora - non l'ho ascoltato e riesco a fare un lavoro che mi dà soddisfazioni e non mi rovina la vita :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)


Stocazzo, scusa il termine.
Io penso che il lavoro serva pricipalmente a garantirmi tutto cio' che 
desidero, al di fuori del contesto lavorativo.
Se poi mi piace, molto meglio, se riesco a farmelo piacere, molto 
meglio, ma di sicuro il target n.1 e' il soddisfacimento del fabbisogno 
personale/famigliare.
Per questo motivo e' di fondamentale importanza, per me, il tempo che 
rimane per spendere lo stipendio.

Il 29/10/2013 13:56, Gennaro Amato ha scritto:

Era un numero buttato li', ci sono poi tante situazioni.
Il cuoco e' proprietario
Il cuoco e' socio
Il cuoco e' dipendente in una bettola, oppure in un ottimo risto del 
centro, ecc...
Probabilmente 3500 netti al mese non e' un giusto valor medio di tutte 
queste situazioni.


Ti capisco.
Io quando mi sono laureato in ingengeria ho iniziato a fare il 
trasfertista e la famiglia la vedevo si e no una volta al mese. Il 
lavoro mi piaceva, molto, ma il target era, e rimane tuttora, il 
soddisfacimento dei miei fabbisogni primari, che cominciano il venerdì 
sera e terminano la domenica sera, ricominciano il primo giorno di ferie 
e terminano l'ultimo giorno di ferie. Ecc....
 
Insomma, se lo stipendio mi garantisce "gli affari miei e della mia 
famiglia" io sono felice. Altrimenti no.

desidero, al di fuori del contesto lavorativo.
 
Come dire che se godresti di una rendita sufficiente a soddisfare i tuoi 
bisogni, veri o indotti, faresti a meno di lavorare.
E' un atteggiamento che non condivido.
Non sei il solo a pensarla così, purtroppo dico io, e sembra che il numero 
di chi adotta il tuo criterio aumenti sempre di più.
 
Gi 
 

desidero, al di fuori del contesto lavorativo.
 
Un po' il pensiero di Aristotele che diceva:
"Lo scopo del lavoro è quello di guadagnarsi il tempo libero."
 
Bye, Ludwig.
 
 
 

 giovani, giustamente, tende?
 
E' un periodo. Anni fa c'era il boom di studenti in medicina ispirati
da E.R. e adesso c'e' un generale interesse verso la cucina. 
 
Cosi' come i giovani medici ispirati da E.R. hanno scoperto a loro
spese che la vita in un pronto soccorso e' banale, dura, e ben di
rado eroica, anche i giovani cuochi ispirati dai programmi TV
scopriranno che il lavoro del cuoco e' problematico per gli orari,
per la gavetta che ti devi fare prima di diventare qualcuno (se
ce la fai) eccetera.
Conosco almeno un paio di cuochi che dopo tanti anni non sono 
mai riusciti a "sfondare" e hanno rinunciato. Entrambi  perche' 
non reggevano i ritmi di lavoro.
 
ciao
Giacomo
 

 numero di chi adotta il tuo criterio aumenti sempre di più.
 
Per me il solo motivo per lavorare sodo, duramente, in pratica la vera 
incentivazione, e quello di godersi la vita.
 
Poi ognuno ha una sua concezione differente di cio' che significa 
"godersi la vita", ma il modello decisionale resta identico. Cio' che 
cambia e' la destinazione dello stipendio, c'e' chi se lo spende in 
famiglia, chi nei viaggi, chi lo mette in banca, chi se lo gioca alle 
slot machine, ognuno fa quello che vuole, ma il target n.1 resta quello: 
la soddisfazione.
 


ESATTAMENTE (e non a caso)
 



meno poeticamente io ho sempre sostenuto che il lavoro è il mezzo, lo 
strumento, che mi permette di avere vizi e godermi la vita;
poi vedo che ora in Qatar chi nasce ha "da subito" una rendita di 3000 
euro al mese...............
 
-- 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 taleban-capsy

al mese...............
 
Noi stiamo meglio. In Italia chi nasce ha da subito 33 mila Euro
 
Gi 
 

ma il modello decisionale resta identico.
 
No, non credo! Ognuno ha le sue motivazioni per alzarsi la mattina.
Ciò non toglie che il lavoro deve essere correttamente remunerato con il 
metro della meritocrazia. 
 


hemm si ma di debito!
 
-- 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 taleban-capsy

 Noi stiamo meglio. In Italia chi nasce ha da subito 33 mila Euro
 
...di debito? :)
 
ciao
Giacomo


Cosa c'entra la meritocrazia con questo discorso?
 

...di debito? :)
 
E che fai, sottilizzi?!
In fondo è solo una questione di un trattino: + o -
 
Gi 
 

hemm si ma di debito!
 
Ecco il solito pignolo!
 
Gi 
 

Cosa c'entra la meritocrazia con questo discorso?
 
Bene, togli pure l'ultima frase. 
 


sembri quello che quando gli han chiesto: "ma che sei uomo tu?"
rispose: "simpatizzante"!!
lol
 
-- 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 taleban-capsy

 ESATTAMENTE (e non a caso)
 
Nì...
Il lavoro non è solo un mezzo per guadagnare soldi.
Posso garantirvi, dopo averlo provato sulle mie spalle, che anche la 
frase "il lavoro nobilita l'uomo" cela in sé una grande verità.
Ma lo capirete quando smetterete di lavorare...
 


 
 
questa me la stampo e la faccio leggere a mio nipote, che siccome odia 
studiare si è messo in testa che l'alternativa è andare a fare 
l'alberghiero per diventare cuoco...

Il 29/10/2013 16.47, Mardot ha scritto:> Il 29/10/2013 15:14, Gi_pll ha 
scritto:
 >> "Mardot"  ha scritto nel messaggio
 >> news:l4odhl$vj$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
 >>
 >>> Io penso che il lavoro serva pricipalmente a garantirmi tutto cio' che
 >>> desidero, al di fuori del contesto lavorativo.
 >>
 >> Come dire che se godresti di una rendita sufficiente a soddisfare i tuoi
 >> bisogni, veri o indotti, faresti a meno di lavorare.
 >
 > ASSOLUTAMENTE SI
 > Avrei una riga di caxxi miei da coltivare che non mi basterebbero mille
 > vite.
 
Rotfl. Esattamente.
 
 
-- 
ale
 
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.

Il 29/10/2013 17:48, Gi_pll ha scritto:

Scherzateci sopra, gente di scarsa fiducia, ma il governo ha risolto 
anche il problema casa; con decisione unanime e' stato finanziato il 
piano casa con il deficit!
ciao
Angelo
 
P.S. Mi fa ridere meno perche' gia la sapevo, e' la solita barzelletta 
di quando il governo mise in pari i conti con il rifinanziamento 
calcolato sul Pil al 3%. (Mica tanti anni or sono)!
 

 l'alberghiero per diventare cuoco...
 
 
questo purtroppo ha rovinato generazioni di ragazzi, che ora sono 
pessimi lavoratori di albergo, e di insegnanti frustrati e depressi
oltre che incapaci!
 
-- 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 taleban-capsy


Mi pare ovvio, al punto che non serve dirlo, che i bisogni primari siano 
esclusi da questo ragionamento.
 
Detto questo, una volta soddisfatti tali fabbisogni (primari appunto), 
il ragionamento per me e' quello.

 passione in lavoro
 
per me no
 
a me piace sciare tutto l'inverno, andare in montagna tutta l'estate, 
correre in bici tutto l'anno, andare al mare, andare in barca a pescare, 
leggere, suonare la mia fisarmonica, condividere tutte queste cose con 
mio figlio e mia moglie
 
quindi, io, lavoro per ottenere questo, ammesso di riuscire a soddisfare 
i bisogni primari di cui parlavo con Jamie
 
amo la musica, e ho fatto il concertista per anni, ma l'idea di fare 
quello per lavoro mi devastava, non avrei avuto piu' nemmeno un attimo 
per tutte le altre cose sopra elencate, quindi ho smesso, mi sono 
laureato, e mi sono cercato un lavoro piu' compatibile con le mie necessita'
 
e anche l'idea di fare una delle altre cose suddette, per professione, 
mi devasterebbe, visto che non mi lascerebbe abbastanza spazio e tempo 
per fare le altre
 

 La conferma che siamo tutti diversi ;-p
 
beh, che siamo tutti diversi direi che e' un concetto che non ha bisogno 
di essere confermato dai nostri post ...

 il ragionamento per me e' quello.
 
In che senso?
Io mi riferivo al fatto che per me il lavoro non è solo un mezzo per 
guadagnare soldi per potersi concedere ogni sfizio (e ogni bisogno 
primario, s'intende).

 scomparso da anni :-)
 
Guarda che può essere una schiavitù. Perché un lavoro ha - direi quasi 
strutturalmente - i suoi lati negativi (non ultimo, anzi, forse primo 
di ogni, che deve portare i suoi frutti economici, cosa che non sempre 
succede, e credo che più il lavoro somiglia alle passioni più 
classiche, più succede).
La cosa peggiore, e parlo per esperienza indiretta ma vista più volte 
con i miei occhi, è quando il fatto di trasformare in lavoro la 
passione di fatto ti costringe a "mercificarla" (terminologia abusata 
ma qui ci sta, secondo me), con la conseguenza che poi, al dunque, ti 
fa passare anche la passione stessa. Ho conosciuto gente che sognava di 
trovarsi un altro lavoro per tornare a vivere come tale la sua 
passione.
Probabilmente l'ideale è riuscire a trasformare appieno la propria 
passione in un lavoro... ma a mio avviso tra riuscirci "un po'" e non 
riuscirci, forse è meglio non riuscirci.
 
 


Il concetto di "sfizio" lo hai introdotto tu, il mio concetto e' un po' 
piu' ampio.
 
Ma se vuoi ridurre il lavoro a un "mezzo per", a me sta bene.
 
Con questo, nulla e' tolto al merito di chi fa lavori utili agli altri 
ecc....

 queste situazioni.
 
pochi, ma molto pochi arrivano a cifre del genere, Marco.
qui in zona FORSE 3-4 non oltre.
altri, e ne conosco almeno un centinaio che sono dipendenti, meno della
metà.
il medio, non il dito ma il punto è tra i 1800 e i 2200, con contratti a
termine di dieci mesi, poi vai in disoccupazione e ricominci.
questo, attualmente in riviera è il medio(cre).
 
se poi, con calma, vogliamo parlare di professionalità, capacità di scrivere
un menu, di abbinare un piatto all'altro in sequenza, frequenza più o meno
regolare di corsi di perfezionamento, vita senza feste comandate... questa è
una scelta, lo fai o non lo fai; sicuro che è sempre meglio che pulire i
cessi in autostrada.
:D stavolta la faccina la metto, così non vengo frainteso.
la difficoltà di questo lavoro, se lo paragoniamo al tuo, è che mentre tu ti
attieni a tabelle precise e regole iso, norme uni eccetera, noi no.
noi (intesi i bruciapadelle pro), ci sentiamo autorizzati a "scomporre",
"destrutturare", "Rivedere", "alleggerire" e, per presunzione, senza nemmeno
consultare la ricetta originale, perché "mia nonna la faceva così"! ma mia
nonna (RIP) non era uno chef professionista, faceva da mangiare con quello
che aveva! magari meglio di me, non discuto anzi, mi ricordo ancora i ragù
al coltello e le rane, boia cane e sono passati non meno di 35 anni.
se Pellaprat, Artusi e altri hanno cercato di codificare la cucina, milioni
di altri la stanno deatomizzando creando disastri immani.
tu prima di modificare un pezzo o un raccordo, lo studi e ne osservi pro e
contro, qui stamo parlando di chi vuol togliere il burro dalla pasta frolla
o i borlotti dalla pasta e fagioli perchè coi borlotti si peta!!!
 
vado a nanna.
che è meglio.
 
 
 
-- 
In una Guida, ciò che conta non è l'indurre in tentazione, ma indicare gli
indirizzi dove trovarla 
 

 questo, attualmente in riviera è il medio(cre).
 
eh... triste, soprattutto per il mazzone che si fanno
 
ma e' una situazione che qui da noi in Liguria si aggrava sicuramente, 
vista la cronica bassezza dei salari

concordo al 100%
 

 vite.
 
intanto, devi essere iscritto ai caxxicoltori, che ti garantiscono un 
costante aggiornamento alle normative vigenti, alle disposizioni 
amministrative; poi, sarai egoista a fare tutto da solo, o vuoi un 
apprendista?
 ecco subito pronto il modulo per "bocia", minorenne, non può coltivare 
caxxi dopo le 22, non può alzare casse di caxxi, tuoi o suoi, oltre il 15 
kg...
e abbiamo appena cominchiato



 
ih ih ih ih ..... sei fubbo tu! Se dovessimo coltivare i nostri caxxi 
sommati, a parte che partiremmo gia' da oltre i 50cm (lol), ci 
servirebbero anche le vite di tutti i gatti del quartiere, per fortuna 
che dobbiamo lavorare!!!


Ma sei tu ad aver detto che il lavoro per te è solo un mezzo per 
"guadagnarti il tempo libero"...
Io stavo dicendo che per me non è solo questo... tutto qua
 

 della metà.
 
E' proprio per quello che le trasmissioni TV di cucina hanno causato tutti 
questi aspiranti: la massa vede solo gordon ramsay o il superchef e tutti 
vogliono diventare cuochi, proprio come i ragazzini vedono solo Totti e 
Balotelli e vogliono diventare calciatoriprofessionisti. Non gli passa 
nemmeno per l'anticamera del cervello che per ogni superchef ci sono 
migliaia di sguatteri e che per ogni Totti ci sono migliaia di aspiranti 
calciatori che col calcio non hanno combinato niente.
-- 
"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"
Anthelme Brillat Savarin 
 
 


Il tempo libero e' un conto, lo sfizio e' un altro conto.
 
Se nel tempo libero vuoi dedicarti agli sfizi ovviamente cio' e' lecito 
e a qual punto il tuo lavoro servira' anche a quello. E lo ritengo 
comunque un modo giusto e lecito di intendere il lavoro, benche' un po' 
miope.
 
Ma se nel tempo libero vuoi dedicarti ad altre attivita', che ti danno 
soddisfazione, e magari sono pure dispendiose, benche' non per forza 
debbano essere divertenti nel senso piu' stretto del termine 
(volontariato, hobby particolari, ecc..) ecco che il lavoro torna ad 
essere un "mezzo per" potersi garantire il necessario tempo libero e le 
necessarie soddisfazioni personali e famigliari, oltre che le necessarie 
risorse utili a tutto cio'.
 
Se poi, vuoi rimarcare che secondo te c'e' qualcosa di vero nel dire che 
"il lavoro nobilita l'uomo" a prescindere, beh e' un aspetto che lo 
ritengo molto marginale, visto che ci sono infinite attivita' non 
remunerate (per me non esiste lavoro senza remunero, nel caso si parla 
d'altro) che nobilitano l'uomo tanto e forse piu'.

 La realtà purtroppo conferma l'esatto contrario.
 
Esattamente



 
 
ah ah
E' vero!
 
Anche Carabinieri, Polizia, GdF, Esercito ecc. con le varie 
fiction...Maresciallo Rocca, ecc. ecc.
 
Solo al Vaticano non registrano incrementi di vocazioni con Don Matteo :))

 migliaia di sguatteri e che per ogni Totti ci sono migliaia di Vampeta.
 
concordo.
è però altrettanto vero che non finisce qui.
quando sono seduti, cercano tutti il sapore nascosto, la presentazione da 
superstar...
imho, credo che se ognuno di noi facesse il suo, e bene, le cose andrebbero 
molto meglio.
siccome però la sindrome dell'umarello è dilagata, vuoi perchè è tanto bello 
criticare, vuoi perchè c'è tanta gente che pur non avendo niente da fare non 
si dedica nemmeno alla coltivazione dei  caxxi suoi (vedi 3ad sopra), che è 
diventato di moda leggere il libro della p4rodi e diventare esperti di 
cucina "immediata".
 
 
--
Doh! 
 

 bello criticare
 
btw, hai letto le tue ultime recensioni di tripadvisor?
 
c'è uno che scrive:
Mi ero raccomandato se era una zuppa solo di molluschi o vi erano anche 
dei pezzi di pesce.
Mi ha risposto che era solo pesce e qualche mollusco per decorazione.
La zuppa era buona gustosa fresca, ma erano solamente molluschi e alcuni 
pezzi di pesce.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
belin, ma e' uno scandalo!!!! ;-)
 
un'altra, poco piu' sotto, si lamenta che c'hai i pesci con le lische
 
:-D

 d'altro) che nobilitano l'uomo tanto e forse piu'.
 
vabbè ma che c'entra, qui si allarga molto il discorso...
io volevo soltanto dire che una vita fatta solo di svaghi, senza lavoro, 
dopo un po' annoia, e tanto.
la bellezza dello svago (sei stato tu a parlare di sciare, pescare, 
suonare la chitarra, etc) risiede -in parte- nel fatto che normalmente 
una persona può concedersi tutto questo solo a piccole dosi.
inoltre, se non si ha un buon controllo su se stessi, con una lunga 
inattività -ripeto, inteso come 'mancanza di lavoro'- si può arrivare 
facilmente a diventare pigri e indolenti.
poi vabbè, dato che non mi sono mai trovata nella situazione di non 
lavorare e avere lo stesso tanti soldi a disposizione, forse mi è anche 
difficile immaginarlo XD
 
 
 
 

 dopo un po' annoia, e tanto.
 
e su questo, come ho gia' detto, non sono d'accordo, perche' la noia 
dipende da tante cose, in primis due:
- il contenuto celebrale del soggetto
- la lista dei suoi interessi/hobby
 
e' chiaro che anche il piu' giocherellone degli esseri viventi si 
romperebbe di giocare tutto il giorno
 
ma se avessi le risorse necessarie, ti annoieresti di:
- fare sport quando vuoi?
- cucinare quando vuoi?
- viaggiare quando vuoi?
- leggere quando e cosa vuoi?
- andare a teatro quando vuoi?
- frequentare circoli culturali e non quando vuoi?
- dipingere quando vuoi?
- suonare uno strumento quando vuoi?
- fare del fai-da-te quando vuoi?
 
io penso di no, anche, sono sicuro di no, conoscendomi molto bene
 

stefano_pll ha usato la sua tastiera per scrivere :

Sì, però scindiamo quello che legge i libri della Parodi e pensa di far 
figura invitando a cena gli amici da quello che decide di intraprendere 
nella sua vita il percorso dell'alberghiero. Il problema è nella 
dimensione professionale.
Un conto è se i giovani, guardando i programmi TV, decidono di 
iscriversi all'alberghiero. Un conto è se l'alberghiero, guardando i 
programmi TV, decide che può tranquillamente insegnare a cucinare con i 
surgelati fuori stagione ecc.
Mi sembra quello che si diceva anche dei talent show musicali: molti 
dicevano che passava il concetto che chiunque poteva avere successo; io 
ho sempre pensato che passasse il concetto che, su 100.000 l'anno che 
fanno le selezioni, ne escono fuori 30 l'anno che vanno in TV, dai 
quali ne esce fuori uno ogni 2-3 anni che ha veramente successo. Se, 
come penso, il successo televisivo di X aumenta le iscrizioni alle 
scuole di X, il problema non sta nella televisione, né nell'aspettativa 
dei ragazzi (forse è meglio fare una scuola con la convinzione che può 
essere utile e darti possibilità, piuttosto che farla sperando che non 
faccia troppo cacare), ma sta nella serietà e nella professionalità che 
le scuole di X riescono a mantenere e a trasmettere.
Problema mica da poco, in Italia, se al posto di X ci metti, per 
esempio, la recitazione o il cinema: per tre o quattro scuole o 
accademie serie e riconosciute (pur con i loro difetti) proliferano 
scuole un po' strambe e improvvisate.
 
 

stagione ecc.
 
Di fondo rimane da domandarsi chi/cosa mena i clienti all'alberghiero.
Forse , salvo per le solite eccezioni, passa come al solito l'idea che è 
molto più facile, divertente e meno faticoso fare l'alberghiero piuttosto 
che imparare a fare l'idraulico, l'elettricista o il fabbro.
Che poi non è ne più ne meno di quelli che, fatte sempre salve le solite 
dovute eccezioni, scelgono scienze politiche o scienze delle comunicazioni, 
piuttosto che ingegneria, medicina o matematica. Se poi vogliamo affinare il 
discorso, perché scegliere, ad esempio, un Poli di Milano o Torino quando 
posso prendere la stessa laurea a Enna? Ho fatto solo dei nomi a caso.
 
Gi 
 

 Anthelme Brillat Savarin
 
 
Come disse un saggio, meglio fallire dopo aver provato che vivere nel rimorso di non aver mai tentato.
 
Anche se solo 1 su 100mila diventerà un cuoco noto, tutti riceveranno una impostazione corretta su come affrontare la cucina; impostazione che manterranno sia a casa, cucinando per se stessi, sia fuori casa, nella selezione del locale, nel giudizio dei singoli piatti, dove andare a mangiare e dove NON andare a mangiare.

 Come disse un saggio, meglio fallire dopo aver provato che vivere nel rimorso di non aver mai tentato.
 
Quel saggio, non era un alpinista, oppure non era abbastanza saggio.
 

 :-D
 
--
ridi, ridi, che mo' preparo un postappò
 
 
 


Personalmente, distinguerei tra lavoro remunerato (che è il lavoro 
comunemente inteso) e altro tipo di lavoro.
 
Il lavoro nobilita l'uomo... verissimo: ma se potessi lavorerei solo per 
me stesso e per le persone a cui tengo... e mi sentirei ben più nobilitato.
 
Cucinare
Orto / giardinaggio
Fai da te / riparazioni e manutenzioni varie
Procacciamento cibo (pesca, raccolta funghi, asparagi, frutta selvatica)
ecc.
 
Non sono forse lavori questi?
Costano fatica ed hanno un'utilità materiale intrinseca, per se stessi o 
per gli altri
 
Li consideriamo hobby solo perchè diversi dal lavoro remunerato, ma imho 
sono diversi da attività più propriamente culturali e/o rilassanti, in 
cui l'utilità ricavata è più "spirituale" che non materiale.
 
Discorso a parte merita lo sport dove il lavoro fisico c'è per 
definizione anche se non si ha un'utilità materiale immediatamente 
percepibile, se non a livello di benessere (fisico... ed anche spirituale)
 
 
 

 euro al mese...............
 
Ma in questo scenario, i figli sono un vizio? :-)
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 - la lista dei suoi interessi/hobby
 
Ti quoto con la rincorsa!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Solo al Vaticano non registrano incrementi di vocazioni con Don Matteo :))
 
Se solo si decidesse a comprare un'Harley e a buttare quella cazzo di 
bici...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


i figli magari nio, ma i tentativi per farli........
 
-- 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 taleban-capsy

 infatti metterò in menu i bastoncini, (in ingrese fingerfish).
 
 
non ci  avevo mai pensato, ma ora sono andata a leggere: 
 
il tuo fritto pieno di olio hahahahahahahhahahahahahahaha!
 
quella che prende i pesci in carpione e non le piace l'aceto  hahahahahahahhaha!
 
i dessert da supermercato hahahahahahhahahahahahahahaha!!
 
meno male che io non ho mai usato né guide né siti del menga come quello! :P

 soprattutto perchè era gustosa e fresca...
 
noooooh, il tuo pesce è tutto surgelato, lo dicono anche gli spagnoli!!!!
 
/ribalt

 noooooh, il tuo pesce č tutto surgelato, lo dicono anche gli spagnoli!!!!
 
ma come, non lo sapevi?
 
-- 
In una Guida, ciň che conta non č l'indurre in tentazione, ma indicare gli 
indirizzi dove trovarla 
 

 un privilegio.
 
Già.
 
 

 :P
 
vedi, a parte che "questa gente vota"[cit.], c'è da dire che i piatti 
tornano passati non col pane ma con la microfibra.
e quando chiedi "come va?" nessuno ti dice nulla, salvo poi scrivere
 
"secondi me bisogna migliorare un pò l'esecuziobe dei piatti. " [cit].
 
secondo me, un correttore ortografico, migliorerebbe l'esecuzione 
dell'italiano.
 
"Siamo andati in questa trattoria sperando di trovare ottimi piatti di pesce 
ma anche di carne (a me non piace il pesce, al mio ragazzo sì). Premesso che 
erano le nove di sabato sera, abbiamo comunque aspettato molto"
 
any comment?
qui posso dire di essere stato in difetto perchè carne non ne avevo, ne 
compro poca per volta per evidenti motivi. avevo in casa degli spiedi di 
tacchino comprati per noi e, dopo aver chiesto se li accettava in 
alternativa, non se li è nemmeno trovati sul conto.
 
 
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In una Guida, ciò che conta non è l'indurre in tentazione, ma indicare gli 
indirizzi dove trovarla 
 

 alternativa, non se li è nemmeno trovati sul conto.
 
ecco, questo invece mi fa prudere le mani... che gente! :(

 ma come, non lo sapevi?
 
e quell'altro ffFFFFfffffenomeno che, parlando di un tuo collega in zona, scrive: "pessima anche la location, direttamente sulla strada e senza parcheggio"...
 
già, perché un ristorante affacciato sul mare bisogna metterlo un po' più in là, e poi, che cattivi noi liguri che c'abbiamo le pianure a disposizione e le teniamo chiuse anziché farci dei parcheggi! :D
 
ma in liguria c'è arrivato volando in astronave? non l'ha visto che c'è una fila di case e poi subito le colline dell'entroterra? 
 
"che gente"! :D

 ecco, questo invece mi fa prudere le mani... che gente! :(
 
e quello che entro' dicendo: "ho ordinato via mail!"
 
muahahahah che ridere al vedere la faccia di Stefano che gli diceva: 
"leggo sempre la mail..." :-D
 


è piemontese, credo di Torino o Alba...


 olio. E dunque :-p
 
Ma.... a quel poverocristo che ti sta assieme, gli fai un elmo_tanto per 
ogni cosa?
 
No perche' tanti si stupiscono delle stragi famigliari, ma io no.
 
:-D

 andare a mangiare e dove NON andare a mangiare.
 
E nel frattempo si saranno completamente fottuti gli studi sbagliando 
percorso. Fortunelli!


 secondo piano.
 
Sono proprio le due facce della medaglia: c'e' chi vede la propria passione 
rovinata dall'averla trasformata in lavoro e chi invece vede il lavoro 
trasformarsi in passione. I primi fanno bene a cambiare genere, i secondi a 
continuare



Mai visto qualcuno fottersi gli studi con le superiori sbagliate.

 Mai visto qualcuno fottersi gli studi con le superiori sbagliate.
 
Lo hai appena descritto. fare lp'alberghiera e poi fare tutt'altro lavoro. 
Guai se avessero fatto una scuola legata a quell' "altro lavoro" !


 olio. E dunque :-p
 
non voglio girare la frittata, per rimanere it, chiarisco il concetto>
per destrutturare, devi conoscere.
Montersino, insieme a Francesca Maggi, fanno un gran team e sicuramente una
buona frolla con l'olio,
 
il mio intendimento era fare due esempi,
avrei potuto dire anche pan di spagna con la farina di riso...
 
 
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In una Guida, ciň che conta non č l'indurre in tentazione, ma indicare gli
indirizzi dove trovarla 
 


Guarda che è il contrario di come pensi, l'alberghiero è uno dei pochissimi istituti a portarti al lavoro col semplice diploma.

 pochissimi istituti a portarti al lavoro col semplice diploma.
 
Hai appena scritto "Anche se solo 1 su 100mila diventerà un cuoco noto", e a 
casa mia significza che gli altri 99999 non diventeranno cuochi.


 giusto?
 
per favore, non travisare.
grazie.
:)
non è necessario che sia una ciofeca, potrebbe anche essere il nettare degli 
dei ma NON E' quello.
ora, se vuoi ridere, ridiamo, se vuoi un biscotto, no prob.
:D
 
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In una Guida, ciò che conta non è l'indurre in tentazione, ma indicare gli 
indirizzi dove trovarla 
 

 e dimmi: a muratori come stai messo? :-/
 
e nello scibile universalmente universale del mondo mondiale del lavoro?
 
quattro anni fa ho comprato un burgman.
tutti ne sono soddisfatti, il mio sembra fatto da un dipendente di una nota 
azienda automobilistica italiana durante uno stage con caporeparto 
italonipponico.
ogni giorno ne ha una.
 
diciamo che ci vuole anche una buona parte di culo.
oppure patti chiari amicizia lunga:
lavori come dico io, ti pago come dici tu.
lavori come dici tu, ti pago come dico io.
punto.
 
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In una Guida, ciň che conta non č l'indurre in tentazione, ma indicare gli 
indirizzi dove trovarla 
 

 diventino per forza cuochi o chef che dir si voglia.
 
un  mio compagno di classe, ora fa il tassista, un altro ha una boutique a 
Londra, hanno capito, e hanno trovato la strada.
altri hanno perseverato, ora non se la passano molto bene, e mi dispiace. ne 
ho notizie tramite conoscenti comuni.
alle volte cerchiamo di aiutarli. spesso però capita di sbagliare anche 
aiutando.
 
 
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In una Guida, ciò che conta non è l'indurre in tentazione, ma indicare gli 
indirizzi dove trovarla 
 

 l'alberghiero per diventare cuoco...
 
così è meglio. ma non è sempre così.
hai la possibilità di conoscere un sacco di gente: Fulvio, Gi, DM, Mardot, 
Odarg, Tino, per non parlare dei lurker,  che non dicono chi sono se non 
dopo...
:D
