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Titolo: ...pone il suo onore nel meritare fiducia

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Ciao, tutti, 
Forse e` un po' O.T.
Ma sto riflettendo su alcune cosette:
Noi cristiani, per essere tali dobbiamo accettare vera, la testimonianza
degli apostoli che ci raccontano di aver visto Gesu` risorto dopo la sua
morte ignominiosa.
Dobbiamo dunque accordare fiducia alle loro parole.
Fiducia che non accordiamo alla leggera, 
Si tratta in fin dei conti di una "catena della fiducia" che va dagli
apostoli fino alla persona che ci ha fatto l'annuncio della
resurrezione.
Tutti e ciascuno di costoro con il loro meritare fiducia hanno trasmesso
a noi quello che e` il messaggio fondante della nostra fede.
Un articolo della legge scout recita:
"Lo scout pone il suo onore nel meritare fiducia"
La settimana scorso ho perso un caro amico, poco piu` che quarantenne.
Al termine della messa, Domenico, 17 anni, suo figlio maggiore (Dario e`
di quattro anni piu` giovane) ha ricordato il papa`.
E tra le prime cose che ha detto c'e` stata proprio quella frase:
<<Papa` mi ha insegnato che il mio onore e` nel meritare la fiducia di
chi mi sta attorno, di coloro con cui mi devo rapportare, nel
mantenimento dell'impegno preso>>.
Credo che ogni altro commento sia superfluo.
Purtroppo ieri, ho dovuto confrontare queste cose con le notizie che
tutti riceviamo, magari distrattamente tra un rumore e l'altro del
telegiornale.
Il governo americano ha bocciato lo stanziamento dei fondi per risarcire
i parenti delle vittime del Cermis.
A suo tempo avevo scritto che a me, delle scopate private del signor
William Clinton con la signorina Lewinsky, importava poco.
Ma, se il presidente dello stato piu` potente della terra giura il
falso, quel signore e' chiaramente uno spergiuro. 
E per *quel* motivo, non degno di rivestire la carica che invece
detiene.
Quel signore si e` impegnato pubblicamente a risarcire i parenti delle
vittime, ma poi la promessa viene disattesa.
- - -
"I cattivi sono i Serbi, e li colpiremo" 
- - - 
"I Kossovari sono solo dei perseguitati" (Dichiarazione di un "soldato
dell'UCK:<<Non vedo l'ora di poter tagliare la gola di un bambino
serbo>>)
- - -
"colpiremo solo obiettivi militari" 
...
"garantiamo la sicurezza dei cittadini dei paesi membri"
....
Any question?
Quousque tandem America, abuteris patientiae nostrae?
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

        GioVanni Caluri 
Finche' noi europei continueremo a delegarle la nostra difesa e la
nostra sicurezza...
Giulio Guerra
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Quousque tandem America, abuteris patientiae nostrae?
Tutto l'antiamericanismo di questi giorni mi ricorda tanto il Vietnam, mi
commuove...
Ma non posso non notare che gli USA vengono attaccati NON a causa
dell'azione tecnocratica e mondialista, ma perche' hanno fatto un
(certamente maldestro) tentativo di salvare lo sterminio dei kosovari...
Abbiamo nostalgia dell'URSS?
Non preoccupiamoci, c'e' sempre la Cina...
Vogliamo augurarci che risponda alla bombetta lanciata sulla sua ambasciata
con la bomba atomica (fabbricata in Cina, da ingegneri cinesi, che hanno
studiato fisica nucleare su libri scritti in cinese).
Sono solo un bieco anticomunista?
La Cina non ci preoccupa?
1200 milioni di persone...
Provate ad invitarle a cena: sono MOLTE.
E sono amiche di Milosevic.
iGpM
David

  mi ricorda tanto il Vietnam, mi commuove...
Chiarito che ti sei preso ben guardia di commentare l'intervento, ma
solo la frase finale, segno che QUELLE obiezioni 
- o sono inattaccabili
- o sono cosi` palesemente false (ma sembra che Bill fottotutte abbia
ammesso... e soldi per i parenti delle vittime del Cermis non siano
previsti...) 
Spiego qualcosa:
Il primo pezzo di pane bianco che ho mangiato in vita mia fu dopo l'8
Settembre.
Lo gettarono a mia zia (allora ragazza ventenne) e a me, dei militari
americani da un camion che li riconduceva dall'aver sminato un piccolo
viadotto, minato dai tedeschi, e che se fosse saltato avrebbe fatto una
strage nel paese dove eravamo sfollati. (per l'esattezza tra Terricciola
e Pontedera, nel retroterra Pisano)
Gli Americani erano coloro che avevano fatto sgombrare quei tedeschi che
cercavano i miei due zii, ufficiali dell'esercito, assieme agli altri
giovani del posto per, a scelta, fucilarli o metterli in campo di
concentramento.
Nel primo dopoguerra gli americani furono coloro che impedirono alla
piovra russa di stendere il tentacolo sull'Italia 
(David, sei troppo giovane per averlo visto sui muri, come capita a me,
ma forse in qualche mostra c'e` ancora il manifesto con l'ascia sul cui
manico c'e` scritto "voto" che taglia il tentacolo rosso di una piovra
il cui corpo e` collocato sulla Russia, e i tentacoli sui paesi
"liberati")
Ne ero -ne sono- convinto.
Quindi il mio debito di riconascenza verso "quei" GI mi e` chiaro.
Meno chiaro quanto sia il suo ammontare
Dovuto (da me) e preteso (da chi lo sta esigendo)
La domanda che mi/vi faccio e`: CHI manovro' in modo che la UEO non
prendesse corpo?. 
CHI ne ha beneficiato, sulla distanza?
A CHI fa / ha fatto differenza che l'unione europea, non solo economica,
ma sopratutto politica andasse a rilento?
Non credo a chi comunque vedeva la NATO come blocco contrapposto,
comunque fosse costituito.
Venendo ai nostri giorni, si parla tanto degli aerei NATO che
bombardano; F16 Belgi, F16 Inglesi, F16 Olandesi... Come mai F16? come
mai a fare i soldi sugli armamenti europei sono le industrie belliche
americane (sai quanto costa un F16?) e le industrie Europee devono
compattarsi e ridursi e/o chiudere?
Possibile che i loro manager siano tutti degli incapaci?
E le nostre industrie Informatiche?
Nel tempo le cose, che non sono mai bianche e nere, sono lentamente
mutate.
Nel 1953, in Corea, fu l'ONU ad intervenire, ed il Braccio armato furono
gli USA, ma la Corea del NORD ha poi avuto la possibilita` di diventare
un paese democratico?
Efficacia dell'intervento americano?
Vantaggi per i poveri Nordcoreani?
eccetera... 
In VietNam, non erano certo i VietMinh (eh, gia', solo DOPO sarebbero
stati chiamati VietCong, ma erano gli eredi dl generale GIAP) ad avere
ragione.
Ma gli USA, permisero prima che DienBienPhu fosse la strage che fu di
legionari francesi e la situazione deteriorasse. 
Dopo, intervennero, ma la Francia fu lasciata nella... bagna.
E come fini' per i Vietnamiti? 
Efficacia dell'Intervento americano?
Vantaggi per i poveri Vietnamiti? 
eccetera...
Per questo, lungi dal fare il Bertinottiano [non reggo quel signore (si
fa per dire)] continuo ad essere sempre piu` sospettoso sulla buona fede
americana.
Poste le premesse storiche, cosa mi impedisce di vedere l'operazione
Allied Harbour come la preparazione della sostituzione di Bagnoli o di
Aviano, una volta che gli Europei (nella veste di Stati Uniti d'Europa)
preghino cortesemente lo zio sam di fare come ha fatto in francia, ossia
di andare a cantare in un altro cortile?
Quanto alla Cina e ad i cinesi, 
Chi e` causa del suo mal...
bombardi i suoi
Incidentalmente la Cina era il partner preferito dell'Albania, e abbiamo
visto la fine che hanno avuto i suoi rapporti con la medesima appena
cambiato il vento.
Era anche il partner preferito della Somalia, e i danni di quella
partnership posso spiegarli a chi non ha conosciuto, come me, quella
terra e quel popolo che nonostante tutto non posso dimenticare.
No, la Cina ha le sue di grane da pelare, e non credo proprio voglia
impicciarsi dei fatti europei piu` di tanto. ma ovviamente se tirata per
i capelli non puo` lasciare che si pestino i piedi impunemente.
 
Ho parlato a lungo, ma l'accusa (gratuita) di antiamericanismo gratuito
e` di quelle che proprio non sopporto.
Ho fatto il para', e credo proprio di sapere la differenza tra
un pacifista e un panciafichista.
Il sopruso e` sopruso da parte di chiunque.
Per quanto io non sia particolarmente fanatico di D. Milani, ricordo
bene una frase indirizzata a Pipetta (cito a memoria):
<<Adesso stiamo facendo la stessa battaglia, ma guarda che il giorno che
tu avrai "preso il potere", mi troverai ancora dalla parte di qua>>.
Io sono dalla "parte di qua" 


Il sopruso e` sopruso da parte di chiunque.
Io, che di anni ne parecchi piu' di Giovanni, ho fatto il percorso
inverso  anche se il primo pezzo di pane bianco fu americano, come il
primo pacchetto di sigarette che, per " gratificarmi " , un bel
soldatone color cioccolato mi tiro' ai piedi.
Non gradii il gesto, lo calpestai, e mi beccai un robusto ceffone
seguito dal regolamentare calcio nel sedere.
Ce ne volle per digerire quella piccola grande violenza, ma col tempo
imparai ad apprezzare e rispettare quel popolo e quella cultura, una
bella mano la diedero i loro scrittori...e i loro film, ma con la
maturita' e la conoscenza diretta, la stima crebbe, e non fu sempre
facile, di fronte all'antiamericanismo che fa tanto " politically
correct ", che e' tanto " in ", che e' tanto radical chic, sostenere
le ragioni USA, il loro sistema democratico, la loro way of life.
L'ho fatto perche' ci credevo - e in parte ci credo ancora - ma uno
schiaffo ti fa piu' male se a dartelo e' un amico, la delusione piu'
cocente se a deluderti e' qualcuno a cui vuoi bene e che rispetti.
Il tentativo americano di salvare i kosovari dai massacri, non e',
come dice David, maldestro, e' molto peggio : e' sciocco.
Sciocco perche' non ha tenuto conto della capacita' di resistenza dei
serbi ( e come potevano, non sanno neppure dov'e' la Serbia..) e della
loro determinazione feroce, sia nel resistere che nel massacrare, e il
non averne tenuto conto e' tipico di un atteggiamento da " boss " e da
puritani per i quali c'e' solo il bianco o il nero ( ed ovviamente il
nero e'  serbo e il kosovaro bianco.....quando tutti sanno che
l'aspirazione massima del kosovaro medio e' di procedere velocemente
alla scannamento di tutti i serbi che gli capiteranno a tiro ).
L'ho gia' detto : i Balcani sono un nido di vipere, la loro cultura e
loro filosofia sono quelle che sono, non m'impanco a giudicare, per
carita, ma semplicemnte prenderei con le molle ( molle molto lunghe )
tutto cio' che viene detto e proclamato da quelle parti, e si, sono
estremamente diffidente anche dei musulmani kosovari che l'orgia
mediatica ci sta dipingendo come uniche vittime.
Nessuno nega che lo siano, ma ne riparleremo quando rientreranno in
Kosovo : speriamo che ci sia allora qualcuno a sostenere le ragioni
dei serbi.
E poi....non si arriva alla mia eta' ( veneranda come qualcuno la
chiama   :-)))  ) senza sapere che torti e ragioni non sono mai da una
parte soltanto.
Questo per quanta riguarda la guerra, e la mia opinione resta giusto
un'opinione, ma del Cermis che diciamo ?
Non e' arroganza, arroganza sciocca, arroganza cieca e arroganza
stupida, negare il giusto risarcimento ad un Paese che sta facendo i
salti mortali per rispettare i patti, del territorio del quale tu
America, ti stai servendo come base, e nel mare del quale getti la
spazzatura delle tue bombe inesplose, senza avvertire, senza fare una
piega ????
Ecco il percorso inverso che dicevo all'inizio : essere filo
Americano, oggi, richiede un atto di fede che puo' riuscire anche
molto difficile esprimere.
A questo punto, francamente, solo la ragion di Stato e il senso comune
mi impediscono di detestare gli USA , ma sarebbe l'ora che l'Europa si
attrezzasse in proprio ( e non ci mancano ne' i cervelli, ne' i
capitali per farlo )  cosi da consentire agli Americani, come dice
Caluri, di andare a cantare in un altro cortile.
Con buona pace di tutti.
Cesare Simonetti

 Caluri, di andare a cantare in un altro cortile.
Vedi come si incazzano, quel giorno!
Basta guardare cosa succede se tocchi le loro esportazioni!
La guerra economica che stanno facendo alla nostra industria (dagli
spaghetti al vino, dalle automobili ai computers)  credi che ci sosti
poco?
E i nostri politicanti a pecoroni, oppure a far cazzate come i Verdi o
quelli ancor piu` a sinistra, (non me li fate nominare, che solo i nomi
mi dan noia...)


intervenire nel thread.
Perdonatemi se mi inserisco anche io, classe '71, riformato a militare imn
quanto audioleso al 60 % e cresciuto nel pieno splendore degli anni '80 con
amici in divisa d'ordinanza Timberalnd, Bomber e poi Monclair e le compagne di
classe in delirio per Najoleari e Duran Duran. Mi sa che e' sfuggito il
messaggio di fondo nel post di un Caluri in vena melanconico,depressa. Messaggio
che per come l'ho percepito non posso che condividere.
E' vero, gli americani ci hanno salvato dalla disastrosa alternativa di
diventare una colonia comunista e dal vivere le stesse esperienze che hanno
vissuto i paesi oltre l'ex cortina di ferro ed e' anche vero che e' grazie agli
americani se, come dice David, possiamo guardare ad una Cina tuttora comunista
con minor timore. Pero' pero' pero'... Dal punto di vista religioso
l'intellighentia americana di oggi ha molto poco di cattolico ed e' fin troppo
Wasp. I risultati, imo, si sono visti e si vedono. A partire dal caso Tiennammen
fino a quell'atto di coraggio politico che non ha fatto il governo federale, ma
(udite, udite!) la Walt Disney!!!
Quindi e' anche vero, ed andrebbe letto con maggior attenzione, quello che
sostiene Giovanni Caluri a proposito di un modo di fare politica assai lontano
dalle posizioni e dal rispetto cattolico. Ci siamo dimenticati del Clinton non
cattolico che finisce per fare la comunione in Sud Africa? Per carita', sono un
peccatore piu' immondo di Clinton, ma l'amico David ben sa quanto sia grave il
dare scandalo e quello era il Presidente degli Stati Uniti!!!! Senza essere
antiamericano, dunque, ma anzi, forte della mia simpatia verso quel paese trovo
sia giusto sottolineare che se Milosevich e' un comunista cui togliere il
potere, il sig. Clinton non rappresenta piu' un personaggio adatto ad incarnare
il sano moralismo americano, anzi ottiene proprio il contrario con le nefaste
conseguenze che tutti possiamo trarre. Non confondiamo l'antiamericanismo con la
semplice constatazione che per i cattolici Clinton e' un nemico di quelli belli
grossi. Ricordo che lo stesso fa parte di una potente associazione (di cui fa
parte anche Rockfeller) a favore dell'aborto ed altre cosucce non proprio
edificanti dal punto di vista morale per noi.
Saluti a tutti
Alex N.

delle tue bombe inesplose, senza avvertire, senza fare una piega ????
Pero' mi stupisco un po' del tuo stupore, Cesare: non sai che gli USA sono
il Big Boss e fanno quel che loro pare dovunque, e anzi, mettiamo che tu
pesti un piede ad uno statunitense a Singapore o ad Antananarivo e sai per
certo che hai cessato di star tranquillo? La societa', la vita degli USA
(non c'e' da stupirsi, visto che quei territori sono stati colonizzati (?!?)
da falliti, fuorilegge e avventurieri) ha questo carattere nel sangue,
nel DNA.
Basta anche vedere in che conto sono state tenute le parole del Papa
pronunziate a St Louis: in pratica gli americani hanno commentato che si',
povero vecchietto, prima o poi capira' che l'American Way Of Life e' la
migliore in assoluto, uno studente col fucile che fa una strage di qua e un
tizio fatto arrostire sulla sedia elettrica di la', "hey man, relax, siamo
Americani, abbiamo lo Stetson bianco, i cattivi sono tutti gli altri".
Andrea
salo...@mediacomm.it
(*) Fonte e ispirazione delle citazioni: editoriale di Ernesto Galli della
Loggia apparso sul 'Corriere della Sera' il 17 Maggio.