Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Ma le riviste tecniche, le compriamo solo per le foto ????? ["La Moto"-settemb.'98]

Affermazioni fatte, mi sembra prima della megacalura estiva.
Ad un motoraduno di recente ho avuto modo di scambiare due chiacchiere con
un proprietario di una nuova VFR ( e sembrava avere un bel po' di esperienza
alle spalle! ).
Quando gli ho detto che dubitavo dei radiatori laterali mi ha risposto che
rispetto alla sua vecchia VFR '88 sentiva molto meno calore quando scaldava
perchè l'aria calda tendeva ad essere spostata verso l'esterno e non verso
l'alto e sulle gambe.
Bho! A leggere questo thread, le cose son due:
1) o chi dice che scalda l'ha provata coi pantaloncini
2) o chi dice che non scalda l'ha provata indossando una tuta dei Vigili del
Fuoco.
Saluti da Nunzio (Honda VFR 750 FM'91 Nera )!
n.da...@teseo.it
http://www.geocities.com/Motorcity/Track/7075

Ieri mi sono comprato "La Moto" e .....
Miiiiiiiiiiiiiiiii c'e' la prova della VFR '98 !!!!!!
Leggo avidamente il servizio con goduria immensa per le foto allegate,
 pero' alla 4 a. pg dell'articolo leggo un paio di cose che mi rendono molto
perplesso ??!?
Testuale dalla pagina 43:
1 punto: " l'erogazione e' cosi fluida e lineare che a 2500 giri si rimane
impressionati per corposita' e coppia motrice, oltre i 3500 si scopre il vero
carattere del motore."
2 punto:" Al contrario di quanto accade sulle altre moto, poi, il pilota non e'
investito dalla corrente d'aria proveniente dai radiatori: la particolare
disposizione laterale dei due elementi [cut], consente l'aspirazione di aria
fresca dall'esterno verso l'interno della carena. Un gran sollievo nella
stagione calda."
No schussatemi, forse Catja ha ragione, sono un'analfabeta e non ho capito bene
alcune cose.
Marco (Gatti) ed altri possessori della bellissiMa VFR non avevano forse
asserito che:
1- il motore aveva un buco prima dei 4000 giri, che non si sentiva la botta nel
didietro, che un po' di coppia in piu' non sarebbe stato male, che e' quasi un
motore elettrico??????????
2- che la disposizione dei radiatori e lo scatto dell'elettroventola che
avveniva solo a temp. elevate,faveva venire qlc problema agli  Zebedei??????
Affermazioni fatte, mi sembra prima della megacalura estiva.
Steu aveva addirittura detto di installare una seconda ventola (o un'altro
sensore, non mi ricordo bene?)
Siccome non ho motivi di dubbitare delle parole scritte dai nostri Santoni,
anche perche' i vostri pareri erano piuttosto concordi, mi viene un grosso
dubbio sull'articolo di A. Di Marcantonio.
a) Non ha provato la moto e ha scritto lo stesso l'articolo (non m'interessa il
motivo)
b) La sua moto era perfetta (?!?)
c) Ha una resistenza molto elevata nelle parti basse e fino a oggi guidavo solo
un ciao. =8)))))))))))))))
Il dubbio mi e' venuto sentendo le varie campane, e per le altre moto ????
Ho deciso che leggero' solo i dati tecnici e guardero' le immagini ...... come
una volta, tanto tempo fa' ( per le foto, non per i dati tecn.  =8PPPPPPP ).
Ciauuuzzzzzzzz
AsK (Honda XL600V Transalp)
ICQ:11410022

...


Per intuibili ragioni preferisco non commentare il lavoro di riviste e
colleghi concorrenti, ma prima che qualcuno facesse di tutta un'erba un
fascio, vorrei invitarti a leggere qualche altro articolo relativo alla
stessa moto.
Dove sono certo che troverai alcuni riscontri degli ottimi resoconti postati
nel group.
ciao


Ciauuuuzzzzzzz



Anch' io ci trovo poco di piu' nelle prove:
le impressioni nell'articolo sembrano una pubblicita', e' tutto
perfetto, e' tutto meglio e i difetti vengono appena menzionati o
sorvolati, mi spiace ma cosi' non va l' unica cosa che si scopre a
leggere la prova di una moto sono i "veri" difetti del modello
precedente che vengono detti solo per dire che non ci sono piu'.
Ciao
      ---Michele Borgogni---       
                                     togli NOSPAM
 v35c "Black Eagle"                per rispondere  
                      Siena (SI)

Che te devo da dì?.. c'hai ragione.......
Le palle vanno in ebbollizione, in città d'estate non scendi mai sotto i 107
C°, i radiatori (quello sinistro soprattutto) scalda molto ed ha 1 ventola
sola (appunto a sinistra), sotto la sella c'è un bel buco con i cilindri
posteriori del V quasi a contatto interno coscia....
A bassi regimi è vero è un pò moscia....e sopra i 3500/4000 si sveglia....
E' una vera moto da usare d'inverno!!!!
Devi dire una cosa però, nemmeno su SW mi sembra avevano segnalato il
problema del caldo, ma come molti dicono (mecca inclusi) "è una sportiva..e
scaldano tutte.."
Salutoni ..calorosi..
_______________
Adriano & "Cesira"
VFR 800 rosso-rosso!!!
ICQ : 845417
email : 
kapelj...@mail.ipzs.it
(indovinate cosa cancellare :))
-Roma-

 motivo)
Zippp
Ask, non so se ti ricordi, ma quando abbiamo fatto le dolomiti, a Cortina,
dove abbiamo posteggiato, abbiamo incrociato un gruppo di tester di una rivista
che' avevano 4 moto nuove di pacca, tutte ultimi modelli, (mi ricordo
sicuramente 
un VFR ed una K1200) con gli stessi chilometri ed una aveva addirittura una 
targa prova, tutti con abbigliamento tecnico nuovo di pacca (uno aveva ancora 
l'etichetta di cartone attaccata al giubbotto).    
Alla domanda di qualcuno di noi se il VFR non cacciasse fuori troppo caldo dai
radiatori laterali il tipo ha risposto quasi con fare sdegnato "per nulla!"..
quindi mi viene un altro dubbio.. non e' che i tester hanno una speciale
imbottitura realizzata con foglietti di carta rettangolari firmati
da Antonio Fazio, appositamente fornita dalla casa insieme alla moto, 
e che impedisce al calore, vibrazioni, buchi di carburazione e 
simili spiacevolezze di raggiungere i neuroni dello stesso??
Zep, non sto generalizzando, ma il dubbio viene...
	Loris
VFR 750 F Rossssssssssssoooooooooooooooooooo

sulla lingua !!
Si', e' vero. Sul group ci sono sempre interventi senza peli sulla lingua
(e' il suo bello), ma a volte il ridotto ventaglio di prove e controprove, e
soprattutto dei paragoni, dei singoli utenti riduce molto la possibilita' di
valutazione del mercato nella sua globalita'. E per questo ritengo che una
buona rivista (in Italia per fortuna c'e') sia ancora insostituibile per chi
e' appassionato e per chi cerca conferme su un determinato modello. Cosi'
come il settimanale (Motosprint, e' l'unico) e la Gazzetta sono
insostituibili per gli appassionati del motomondiale e dello sport, o
Motocross per quelli di fuoristrada.
Io collaboro prevalentemente con Motociclismo, e ti garantisco che li'
nonostante le immancabili pressioni da parte degli uffici stampa, la
redazione scrive e valuta senza falsare dati e secondo coscienza (infatti
non c'e' mese che non arrivano telefonate di protesta con minacce di
denuncia, da parte di qualcuno, e anche quando si tratta di clienti
pubblicitari nessuno si preoccupa, anzi...). Magari sbagliando - per
carita' - ma un giornale che stravende, sia come copie che come pubblicita',
e che soprattutto e' diretto da una persona convinta di ottenere molto di
piu', a lungo termine, con una politica di chiarezza e onesta', non ha
vantaggi a barare o a trattare qualche azienda meglio di altre: sarebbe un
boomerang. Per la credibilita' verso i lettori (che sono molto piu'
competenti della media, e a volte addirittura infoiati) che alla lunga certe
cose le intuiscono, e verso gli stessi uffici stampa.
I dati di vendita danno ragione (Motociclismo vende oltre il doppio di
qualsiasi altro giornale in Italia, e piu' del triplo (se non quadruplo)
della media delle vendite degli altri mensili (valutazioni oggettive in base
ai dati ufficiali).
Con questo non voglio suggerire che un tale successo significhi
obbligatoriamente una garanzia di migliore qualita'. Nel mondo
automobilistico Quattroruote - che e' largamente leader del settore - la
ritengo di gran lunga meno obiettiva e onesta (e' stata gia' sputtanata
gravemente dalle cinque stelle alla Classe A, e da un richiamo ufficiale con
multa da parte dell'Ordine Giornalisti per un publiredazionale VW Passat
pagato impaginato con la stessa grafica degli articoli e senza specificare
in nessuna parte "info pubblicitaria) rispetto ad altre testate che vendono
molto meno.
E sicuramente una selezione ancor piu' accurata riguarderebbe i nomi dei
giornalisti, perche' in ogni famiglia c'e' chi e' piu' bravo e chi e' piu'
onesto. Ma e' un genere di valutazione che richiede molto tempo e
attenzione, e ovviamente la maggior parte dei lettori non ha poi tanto tempo
da perdere.
ciao

 precedente che vengono detti solo per dire che non ci sono piu'.
Mah, non sarei mica tanto sicuro neanche su quello  =8((
Ciauuuzzzzzzzzzz
AsK (sul lavorochesemibeccano.......)

 precedente che vengono detti solo per dire che non ci sono piu'.
    Sante parole! sacro-sante!
Un malvezzo che qui e' stato piu' volte riprovato.  D'altro canto e' la
tara che dobbiamo fare alle riviste, che in ogni caso vivono per almeno
il 50% delle inserzioni pubblicitarie
ad maiora   Paolo

Postami in privato il nome della rivista dei tester incontrati.

Mi rispondi privatamente il nome della rivista che hai incontrato
ciao

da caporedazionecensuratoritipocattiviK.
                                ^^^^^^^^
Cosa c' entro io ????
Sono qui bello (?) e buonino, non disturbo e, soprattutto,
non censuro !!!
P.S. vedi nick.
Un lampeggio, Maurizio.
ICQ # 14670443, Kattivik
Monza, BMW K 100 RS 
BMW, BMW Ueber alles.

 colleghi concorrenti.
Io invece posso farlo e lo faccio. Se uno prova la VFR 800 e non si
accorge della diversa erogazione e soprattutto del caldo che esce dal
radiatore di destra vuol dire che NON ci ha messo il culo sopra per piu'
di 3 minuti. 
D'altronde ci sono i recensori di libri che leggono solo i risvolti di
copertina, i tester di software che leggono solo le scatole, i giornalisti
di quotidiani che mandano in stampa i comunicati delle aziende...
Per esperienza posso dire che non sono (non siamo) tutti cosi'. 
Amen.
Marco
(e una VFR ottocento tutta d'argento)

Zep, non sto generalizzando, ma il dubbio viene...
Aaaah ecco allora non sono il solo    =8PPPP
Ciauuuzzzzzz


non censuro !!!
Pero' ti senti caporedazione =8PPPPPPPPPPPPPPP
Ciauuuuzzzzzzz



Idem con patate fritte ben cotte e molta maionese, per la o le riviste che non
puoi nominare in pubblico.
Grazie
Ciauuuzzzz


Grazie
io per si e per no smetto di comprarle tutte e vado sul sicuro.
Ciao
Mototopo
P.S.
scherzo. :-))))

 Postami in privato il nome della rivista dei tester incontrati.
Me li giri pure a me in privato? sono solo curioso... Anzi, avrei alcune 
cosette da raccontarti,,,
-- 
Hasta La Vista...
Blaster Fish! su Zip Sp o C12R arrrowata :)
Campodarsego - (PD)
http://users.iol.it/blasterfish


A questo punto mi da da pensare la prova di Motociclismo della
RSV1000..,...
loro dicono che scalda parecchio sotto la sella.....
Che vuol dire, che se uno la compra poi ai raduni non ha piu' bisogno
della griglia per fare le bistecche ?  :-) 


L'avete voluto :)))
Per una volta faccio pubblicita' a una testata.
Motociclismo di febbraio, prova della VFR, a fine del sommario"...una moto
eccellente che presenta solo qualche esitazione ai bassi regimi."
nel testo: "...il nuovo quattro cilindri a V perde un poco di trattabilita'
ai regimi piu' bassi: trai 2.000 e i 3.000 giri si nota una certa
irregolarita' di funzionamento con qualche strappo di trasmissione che non
costringe pero' a un uso continuo della frizione. "
piu' avanti nel testo, a rincarare la dose: "... rispetto alla vecchia VFR
l'erogazione e' un po' meno "elettrica" fino alla soglia dei 4.000 giri, ma
oltre questo limite la musica cambia per divenire vera sinfonia dopo i
6.000. Da qui in poi la..."
schema finale di pregi e difetti: unico difetto erogazione sotto i 3.000.
Il problema del caldo - innegabile - non poteva emergere visto che la prova
si era svolta ai primi di gennaio (com'e' intuibile vista la pubblicazione a
fine gennaio sul fascicolo di febbraio). Non solo, nell'articolo vengono
fatte altre piccole critiche sulla gommatura e alcune considerazioni
sull'impianto di frenatura misto e sull'utilizzo sportivo in pista.
Posso garantire che a Motociclismo se un redattore o un collaboratore viene
pescato a prendere soldi da qualcuno, e' l'ultima azione che puo' fare in
quel giornale.
ciao

boomerang.
[zzzzz]
certo pero' che il peso della Confinudustria si sente.
prendi ad esempio l'ultimo numero,la rece dell'rsv1000 Aprilia.
negli inconvenienti registrati c'e' scritto "ripetuti spegnimenti in
fase di rilascio" che IMHO e' un difetto non da poco,nella recensione
non si fa nessun accenno a questo difetto...cioe' sappiamo tutti
quanto ivano beggio sia vicino a giorgio fossa...restero' sempre un
fedele lettore comunque :-)
ciao.

quanto ivano beggio sia vicino a giorgio fossa...restero' sempre un
Proprio a proposito di Aprilia RSV 1000, invito tutti a una lettura attenta
delle prove pubblicate dalle varie riviste (e di alcune puntualizzazioni
successive!) facendo i dovuti paragoni. Secondo me le differenze non sono
cosi' sottili...

quel giornale.
Leggo Motociclismo da una vita, lo trovo quasi sempre molto
professionale e mi piaciono i servizi tecnici che realizzate.
Rimpiango forse le fotografie -fronte-retro- lato dx-lato sn-alto- che
facevate una volta (be' l'avevo detto: "....da una vita")
Con solo spirito costruttivo personalmente trovo che:
- Ultimamente fate il test, l'ante prova, la prova e magari anche la
post prova. Sto esagerando d'accordo ma cmq. la cosa sa un po' di
minestra allungata, tanto per riempire pagine.
- Trovano più frequente spazio le prove di alcune case; ricordando il
gelo dei tempi andati non si può non notare la frequenza, ad esempio,
delle prove della Guzzi. Anche Ducati però si difende bene quanto ad
assiduità delle presenze.... ma la cosa cmq. è difficilmente
oggettivizzabile.
- SPRATTUTTO però noto che, in tema di pneumatici, generalmente
incensate Pirelli, Metzeler e Michelin, mentre sottacete completamente
o criticate (anche se "in punta di forchetta") Bridgestone e Dunlop.
Non trovo corretto dire che la gomma x della marca Y non va bene in
pista (non dicendo che è una ottima sport touring), oppure pur
riconoscendola dalle foto delle prove non trovarne uno straccio di
citazione nelle didascalie o nella scheda tecnica della moto provata,
mentre per la gomma k della marca Z si spendono elogi per le sue
qualità stradali da sport touring (ignorando che se portata in pista
mostrerebbe gli stessi limiti dell'altra) e si riportano marca e
modello nelle didascalie delle foto e se ne da esaustiva descrizione
anagrafica nella scheda tecnica della moto in prova.
Voglio dire che una mezza verità, anche se non è una bugia, non è La
Verità ed un riferimento non espresso è pur sempre una mancata
pubblicità.
Se la cosa non è voluta, è molto facile riparare a questo mio rilievo
dandosi uno standard uguale per tutte le prove circa i riferimenti
tecnici, le didascalie ed i commenti sulle varie condizioni d'impiego
delle gomme provate.
Sarete ancora più letti.
Con simpatia,
Alberto (UD)
BMW R 1100 RS "Blue Eagle"


io ho qui la prova di PS sport motorrad magazin di settembre che da
rivista tedesca non e' certo di parte per una moto italiana, e ne dice
solo che un gran bene. ( la prova e' a Catalunya con Mauro Lucchiari )
Che sia stata provata una moto diversa?   :-)))))
Ciao
Mototopo

Posso garantire che a Motociclismo .........
Io avevo scritto qualcosa sull'argomento e siccome la rivista che
leggo e' motociclismo........
1)non mi sento di contestare i giudizi dei tester perche' non ho
provato nessuna moto
2) Quello che vorrei sarebbero servizi il piu' dettagliato possibile e
comparative serie, come viene spesso chiesto anche nella posta dei
lettori
Spiego meglio:NO comparative come l'ultima sulle naked (a pochi mesi
dalla precedente) con poche brevi impressioni sulle moto e molte
chiacchiere sul tipo naked che non servono a niente, NO comparative
tra moto non comparabili o molto diverse, SI comparative tra moto del
tutto simili che interpretino e risolvano i dubbi del lettore. Tipo
M900 - Speed Triple (stesso prezzo) Hornet-Fazer
Ricordo una bella comparativa delle sportive nel numero di Marzo 97
Un' altra cosa; abbondano foto del muso e foto laterali nei servizi,
ma qualche foto posteriore o tre quarti che renda l'idea del dietro
no?


Che sia stata provata una moto diversa?   :-)))))
Le Press Tuned Bike che fanno provare alla stampa sono sempre moto
eccezionalmente a punto, e noi italiani siamo maestri nel farlo. Il fondo si
era toccato con le 125 sportive (andavano e venivano marmitte durante i
rilevamenti che sembrava di essere nel paddock del motomondiale).
Ora la situazione si e' normalizzata, anche se qualche limatina o una testa
rifinita nei condotti scappa spesso. Qualcuno si prende la briga di
smontare, o quantomeno di fare due verifiche, ma non sempre e' possibile
farlo per il tempo.
Lucchiari e' un buon pilota della Ducati, pero' ha fatto da tester in almeno
un paio di occasioni sulla nuova Aprilia SBK prototipo, e molti lo danno in
trattativa con Noale. Non voglio insinuare niente, ma personalmente quanto
ha scritto Motorrad non lo considero proprio. Io la moto in movimento non
l'ho provata, ma so che di Ungaro mi posso fidare, e se mi dice che e' una
moto buona ma non emoziona come una R1 o una 916 (e in effetti gia' sul
cavalletto e' fortemente bruttina e anonima, sembra una RS 250 cicciona
senza avere un solo angolo veramente originale), io ci credo. Perche' lo
conosco e soprattutto so che quello che pensa davvero puo' scriverlo.
A volte capita che lui certe moto le interpreta con un taglio diverso dal
mio, ma collimo piu' con lui che con Lucchiari che prova per Motorrad
ciao

Grazie dei suggerimenti che girero' a chi di dovere.
ciao

oggettivizzabile.
In passato e' capitato che certe aziende - nei momenti piu' bui della loro
storia - non avessero uffici stampa e dirigenti sensibili alle
sollecitazioni della stampa. E onestamente solo in casi eccezionali si puo'
arrivare ad acquistare una moto per provarla. E non lo si fa certo quando si
tratta magari di un modello con telaio e motore piu' o meno uguali a quelli
di altri modelli precedenti.
Oggi Guzzi e Ducati hanno molta piu' visibilita' (ma non solo loro) ma ora
hanno persone che prendono in considerazione le proposte che arrivano dalle
varie redazioni. Un esempio: sull'ultimo numero di Motociclismo troverai un
mio servizio sui motori Ducati mai nati, che e' costato a me personalmente
quasi sei giorni in Ducati a scasinare in tutti gli angoli dell'azienda. Non
tutte le aziende sono cosi' disponibile, e forse la stessa Ducati non lo
sarebbe stata in passato. Questo ci permette di realizzare certe cose che
non si possono ripetere per altri, o che magari e' difficile farlo altrove
(a me piacerebbe andare alla Honda, ma non e' proprio dietro l'angolo).
Comunque grazie dei suggerimenti che faro' leggere ai miei capi.
ciao

(a me piacerebbe andare alla Honda, ma non e' proprio dietro l'angolo).
Mi pare che fosse stato fatto un servizio del genere un po' di tempo
fa, mi pare su motosprint, non ricordo se su honda o yamaha, dove
c'erano parecchie foto di moto mai nate ....
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
da Brugherio (MI)

c'erano parecchie foto di moto mai nate ....
Yamaha. C'era il 750 due tempi quattro cilindri, un millenonsoquanto
che tirava come un ossesso, le varie teste a sei valvole...
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 fra poco racing...

scherzo. :-))))
=8PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Come dicevo prima mi accontento anche delle immagini, na !
Ciauuuzzzzzzz


Ieri mi sono comprato "La Moto" e .....
Non è la mia preferita. Costerà "solo" 4 mila, ma non penso che li
valga.  
Cmq Motociclismo l'ha provata a Gennaio '98.
Riporto il testo:
"Rispetto alla precedente versione il 4 cilindri a V della Honda
guadagna in potenza massima (+4,7 cv) e coppia (+0,6 kgm). La potenza
è erogata con grande progressione, ma il guadagno di cv rispetto alla
750 non è avvertibile ai bassi regimi. E' dai 6000 (+2 cv) fino ai
9000 (+10 cv) che si notano le maggiori differenze. La coppia, anche
se caratterizzata da minime flessioni, è costantemente migliore, ma ai
più bassi regimi non è esaltante."
DIFETTI
Erogazione sotto i 3000 giri
"Spalancando inoltre l'acceleratore con decisione sotto i 3000 giri il
motore "affoga" per qualche istante mostrando un certo ritardo di
risposta: fenomeno fugace che non si avverte a regimi appena
superiori." e ancora "Caratterizzato dal manovellismo a 180°, il nuovo
4 cilindri a "V" perde un poco di trattabilità ai regimi più bassi:
tra i 2000 e i 3000 giri si nota una certa irregolarità di
funzionamento con qualche strappo di trasmissione che non costringe
però ad un uso continuo della frizione."
Però non c'è nessun riferimanto all'impianto di raffreddamento o
riscaldamento-palle.
Ciao e alla prossima...... :-))))))
"...Un motociclista in più è sempre un automobilista in meno!..."
Filippo & Malanca Country 50 '74
Mr.Mis...@pemail.net
 per scrivermi togliere "MOTO" dall'indirizzo.

senza avere un solo angolo veramente originale)
lascia stare l'estetica, ma innovazioni tipo la frizione che slitta da
sola in scalata, non sono forse idee da 1000 punti?
questo e' vero progresso tecnologico, non la smerigliatina ai
condotti, non credi?
tra l'altro l'estetica a me piace, se cambiano quel faro anteriore con
uno tipo CBR1100  io me la compro. ( e poi ci metto uno scarico piu'
piccolo ).
Ciao
Mototopo

piccolo ).
Sui gusti non discuto mai, a me fa letteralmente schifo non perche' si a
brutta, ma perche' e' anonima e grossa. E' il valzer del gia' visto con un
codino che mi ha ricordato Goldrake e le lame rotanti. Lo vedrei bene su uno
scooter da ragazzino, non su una mille in cerca di personalita'.
A quella cifra preferisco la nuova BMW, la futura Honda VTR (scusami, ma
Honda la prendo sulla fiducia), o risparmiando qualcosa la TL-R.
Come vedi ognuno ha i suoi gusti e le sue preferenze. Negli USA mangiano da
anni gli hamburger e bevono coca cola, io preferisco i tortelli di mia mamma
e il vino. E' il bello del mondo.
ciao

fa, mi pare su motosprint, non ricordo se su honda o yamaha, dove
Un po' di anni, sui motori Yamaha. Credo sia stato uno degli ultimi viaggi
di Braglia in Giappone.
ciao

sola in scalata, non sono forse idee da 1000 punti?
OK. Mille punti alla Honda per l'RC30 nel 1987... undici anni fa!


 Postami in privato il nome della rivista dei tester incontrati.
xche' facciamo mafia???
se uno ha qualcosa da dire sopratutto in un "mondo" libero come internet
xche' non parlare, non facciamo la fine delle riviste di carta costrette
a compromessi...meditate meditate
:-)))
ciao
UGC

xche' non parlare, non facciamo la fine delle riviste di carta costrette
Aldila' del fatto che Loris non aveva fatto caso a eventuali adesivi e non
conosce l'identita' e la provenienza "editoriale" dei tester incontrati. la
mia premura era solo perche' - lavorando io per alcune riviste del settore -
non vorrei essere rimproverato per fare pubblicita' negativa alle altre
riviste, o comunque di non avere un minimo di correttezza nei confronti di
altri colleghi.
Ma ovviamente mi incuriosiva la questione. Tutto qua.
ciao