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Titolo: Dieta: ho imparato come fare

Da che ho deciso di dar retta ai medici e mi sono messa a dieta, mi sono
accorta che si puň mangiare direi quasi normalmente, eppure dimagrire. Basta
fare un po' attenzione: ora sto attenta alle calorie e ai grassi e cosě
posso gestire abbastanza bene il cibo.
In attesa delle ricette del Gran Maestro RoDante, se vi interessa vi dico
cosa mangerň oggi, limitandomi per ora agli ingredenti e alle calorie. Se
poi vi interessano, posterň le eventuali ricette richieste.
Colazione: macedonia di frutta (penso circa Kcl. 90)
una tazzina di caffč
Pranzo: gnocchetti sardi in salsa di pomodoro (Kcl. 390)
involtini di maiale dorati (kcl. 280)
insalata mista (penso circa Kcl. 50)
Merenda: uno yogourt alla frutta (Kcl. 91)
Cena: uova affogate alla fiorentina (Kcl. 274)
indivia belga al prosciutto (Kcl.178)
Totale Kcl. 1353.
Piů o meno devo stare nelle 1500 Kcl. Preparandomi il menů piů o meno
settimanale, ho visto che posso anche permettermi la pasta al forno e altre
cosette buone: basta bilanciare gli altri giorni.
Per ora funziona!! :-))
Ciao
Marinella

 involtini di maiale dorati (kcl. 280)
Pesce no?
E poi non hai messo le quantità. ;-)
--
Ciao, Matteo.
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 Per ora funziona!! :-))
Auguri per il proseguio :-)
ho un programmino per formulare i menù con relativo conteggio delle
calorie.. ti interessa?
Ciao,Bruna
icq 48577068
chicche da TG :
lo pneunatico (TG5 12/09)
parto naturale:non indotto da fecondazione artificiale (TG1 13/09)

 accorta che si può mangiare direi quasi normalmente, eppure dimagrire.
Io ho preso l'appuntamento dal medico per il 22/9, nell'attesa ho deciso di
limitarmi e ho fatto alcune prove.
1) Ho visto l'effetto di 50gr di pasta nel fondo di un piatto fondo -  un
brutto effetto
2) Ho cercato di pesare 30gr di pane, impossibile la mia bilancia va di 25
in 25 - pesandone 50 ho realizzato che probabilmente ne mangio almeno il
quintuplo (in un giorno normale non quando c'è lo spezzatino da "tocciare")
3) Ho iniziato a dosare l'olio evo col cucchiaio - in effetti ne usavo molto
+ del necessario
4) Ho dato un'occhiata a delle diete in rete - un altro brutto effetto
5) Ho pensato di segnare religiosamente tutto quello che mangio - per ora ha
funzionato da deterrente, prendere fuori il foglio per segnare quello che
stai per prendere è una rottura, rendersi conto che il pacchetto di patatine
che si vorrebbe mangiare è il secondo della giornata fa venire voglia di
lasciarlo lì
6) Ho iniziato a leggere le calorie sulle confezioni - allucinante, non
avrei mai pensato
Scusate lo sfogo, non ho ancora iniziato e già mi girano......... a sen a
post come dicono a Bologna.
Ciao
Carla
P.S. Sbaglio oppure l'argomento diete, che non mi pare sia stato sfiorato in
primavera quando anche il Sole24Ore e MilanoFinanza propongono diete
miracolose, su IHC è esploso con l'autunno?

Inserisco la mia voce di maschietto nella questione. Ho avuto piu'
volte a che fare con le diete, nonostante il mio BMI sia di circa 23.
Essendo stato fino a non molto tempo fa  judoka agonista, dovevo
confrontarmi quotidianamente con i limiti di peso delle varie
categorie e con le diete ho convissuto per anni. Anche adesso che non
pratico piu', i numerosi infortuni alle caviglie impongono che per non
soffrire troppo dopo le mie partite a calcetto il mio peso non debba
superare i 72 kg. 
Ora, diro una banalita', ma l'unico modo per fare una dieta senza
sviluppare tendenze suicide e' quello di alzarsi sazi da tavola. 50
grammi di pasta, una bistecchina monomolecolare, un quarto di panino e
un frutto *NON* saziano neanche un bambino di 2 anni. L'unico sistema
e' mangiare verdure, cotte o crude *a tonnellate* e frutta non
particolarmente zuccherina *a quintali*. Per dare una misura delle
dosi, quando faccio l'insalata mista, io metto in tavola, solo per me,
mezza lattuga, un finocchio, un mazzetto di rapanelli, due o tre
pomodori, una zucchina, un cetriolo, un paio di carote e tre o quattro
coste di sedano. Ne viene una terrina strapiena. 
Le regole che seguo io sono queste, le ho sottoposte al mio medico
sportivo e non ha eccepito niente, sebbene sia un regolamento
"casalingo" e magari un dietologo avrebbe da eccepire.
1) la verdura cruda (o bollita) la condisco con al piu' 20 gr d'olio.
Per realizzare un condimento abbastanza denso che leghi le verdure
insieme all'olio emulsiono energicamente sale, aceto (poco),
worchester e senape. Se non e' sufficiente lo allungo con un po'
d'acqua
2) Per la verdura saltata in padella  uso il burro, che e' meno
energetico dell'olio (750 contro 900 Kcal/etto)
3) i carboidrati, anche pochi, devono esserci *sempre*
4) Al piatto di verdura aggiungo *un solo* altro piatto per pasto,
facendo attenzione che non superi le 500 Kcal compreso il pane
d'accompagnamento, che non deve mancare mai, salvo che si mangi la
pasta:
	a) pasta: se la base del sugo si fa al pomodoro con un
	 soffritto con max un cucciaio d'olio, se ne puo' calare anche
	 un etto.
	b) carne bollita condita eventualmente con un cucchiaio
	 d'olio, fino a 150 gr, con mezzo panino
	c) carne alla piastra o alla griglia, senza grassi (che e'
	 anche buonissima) fino a 200 gr, con mezzo panino
	d) formaggio, max 100 gr. senza pane; o 50 gr. con mezzo
	 panino (un po' triste, a dire il vero: io evito, essendo un
	 formaggiaro ;-))
	e) fino a tre uova, con il solito mezzo panino
	f) pesce alla piastra o bollito fino a 200 gr con mezzo panino
	g) polpi, seppie, totani e calamari fino a 300 gr conditi con
	 un cucciaio d'olio e mezzo panino.
5) Questi "secondi piatti" li faccio a turno, in modo da avere una
dieta variata al massimo e non impoverirmi delle sostanze peculiari di
ogni cibo
6) Se ce la faccio ad ingurgitare altro (difficile!) mangio frutta
fino a sazieta', evitando banane e uva 
7) Azzeramento sistematico di ogni spuntino fuori pasto, se mi vien
fame a meta' mattina o a meta' pomeriggio, mi mangio un frutto o della
verdura cruda, tipo carote o peperoni o zucchine
8) Azzeramento tassativo degli alcolici, soprattutto birra e
superalcolici, con l'esclusione di un bicchiere di vino a pasto
9) Azzeramento *stratassativo* di dolci, a meno di considerarli un
secondo piatto e seguire la regola delle 500 Kcal
10) Non rinuncio al mio solito mezzo cucchiaino di zucchero nei miei
caffe'
11) Smettere di seguire IHC ;-))))))))
 
Con queste regole si introducono, molto spannometricamente, 1200/1500
Kcal/giorno. E' un sistema che uso anche ora che non faccio
praticamente piu' attivita' fisica e funziona egregiamente. Tenete
presente che un kilo di grasso corporeo equivale a 9000 Kcal. Quindi
una donna che abbia un normale metabolismo di 2100 Kcal/giorno, puo'
perdere *al massimo* 1 kg ogni 10 giorni. Un uomo perde invece un kg a
settimana. (Ecchevvidevodi', l'omo ci ha il metabolismo piu' alto :-))
Le diete che promettono di perdere piu' di un chilo a settimana sono
sostanzialmente diuretiche e quindi sono una mezza truffa, perche' i
liquidi si va in frettissima a recuperarli :-(
Il nostro fisico scinde molto lentamente il grasso corporeo, e, se
abbiamo finito le scorte in circolo, puo' capitare che si scindano le
proteine dei muscoli, il che non deve succedere per nessun motivo,
soprattutto se non si fa nessuna attivita' sportiva; ecco perche' non
devono mai mancare i carboidrati, che sono una scorta di energia di
pronto utilizzo.
L'ideale sarebbe abbinare alla dieta un po' di moto, che so, anche una
corsettina di un quarto d'ora al giorno. 
Con questo mio sistema ho smaltito al max 5 o 6 kg. Se se ne devono
smaltire di piu', non saprei dire se va bene oppure no.
-- 
Ciao,
the_speck

 nel messaggio
hak1sskg4ma6gmte0...@4ax.com...
ha scritto una caterva di roba che se la quoto mi si incazzano tutti.
SONO D'ACCORDO SU TUTTO!
Non solo: seguendo principi molto simili a quelli esposti da speck, che mi
sono costruito a logica senza consultare libroni, mediconi, o praticoni, mi
sono perso DIECI chili,
 - continuando a buttare un etto e mezzo di pasta;
 - continuando a mangiare i formaggi;
 - senza mai soffrire la fame;
 - continuando (SIC) a farmi l'aperitivo tre volte la settimana e il vino a
pasto;
 - senza fare particolare attivita' fisica (pero' cammino molto).
Principi base, secondo la mia esperienza:
1)
rinunciare al superfluo.  Sembra una ca**ata, ma funziona.  L'idea e' quella
di assumere un atteggiamento mentale, del tipo:
hai mangiato la tua pasta;
hai mangiato la tua insalata;
ti sei fatto un pezzo di parmigiano;
hai PROPRIO bisogno di assaggiare il gorgonzola?
2)
mangiare cibi integrali.
Il pane integrale (almeno quello che compro io, vedi precedenti post sul
tema) non solo fa bene, ma e' anche buono.
Idem dicasi per la pasta integrale, alla quale ero ideologicamente contrario
e della quale ora non so fare a meno (ok, le linguine alle vongole vogliono
la pasta bianca...).
I cereali integrali sono meno calorici e stimolano la motilita' intestinale;
insomma, vi aiutano.
3)
diminuire il sale.
Dopo qualche giorno il gusto rovinato dall'abitudine al salato si riadatta;
il sapore dei piatti e' piu' definito e si percepiscono gli aromi che prima
venivano coperti dal sale.
Fa bene al cuore, alla pancia e alla cellulite.
4)
mangiare una sola portata di sostanza.
Non e' questione di dieta dissociata, che forse e' anche un'invenzione degli
americani.
E' che se ti fai antipasto - primo - secondo - contorno, giocoforza le
porzioni devono essere piccoline: cio' provoca indicibile tristezza e
tremendo declino psicofisico del dimagrendo, che poi nottetempo saccheggia
il frigo.
Se invece ti fai un bel piatto di pasta e un po' di formaggio, o una
sostanziosa bistecca con una bella insalata, l'occhio e' contento e la
pancia pure.
5)
AVERE PAZIENZA
Per perdere dieci chili ci ho messo due anni e mezzo.
Questo vuol dire che all'inizio senti i sacrifici (perche' come sacrifici
comunque sono vissuti, per quanto - a posteriori - risibili) senza vedere
alcun vantaggio.
Alla lunga, pero', non solo vedi qualche timido risultato, ma sai che ben
difficilmente quei chili te li riprenderai, mentre chi dimagrisce di colpo
deve per una vita fare attenzione anche all'aria che respira, se vuole
evitare il tremendo effetto yo-yo.
6)
non essere rigido
il primo mese, devi stare attento per crearti l'abito mentale di cui si
parlava; ma successivamente devi avere anche la capacita' di concederti gli
sgarri, stando attento che restino sgarri e non abitudini.
Se sono sgarri, ti fanno molto piu' piacere di prima; se diventano
abitudini, presto ti abitui (ah! M. Lapalisse), non ti fanno piu' godere e
ti danno i sensi di colpa.
Chiudo che vado a casa a preparare la cena...


wrote:


corsettina di un quarto d'ora al giorno. 
Un quarto d'ora di moto lo faccio tutte le mattine per venire in
ufficio quando non piove. Domani piovera' ma dovro' prendere la moto
lo stesso perche' i benzinai sono in scipero e gli ultimi 5 litri di
benzina ce li ho sulle due ruote :-)
Nonostante cio' la perdita di peso e' irrilevante...
--
Ciao,
Giovanni
D'una città non godi le sette o le settantasette meraviglie, ma la
risposta che dà a una tua domanda - I.Calvino

 Inserisco la mia voce di maschietto nella questione. 
E bravo, questa me la stampo.... ora però non capisco
più il nick ;-)))
L'unica cosa che mi resta da chiedere, e non prenderla
come una polemica, voglio davvero sapere: quello che
mangi, anche se ti sazia, non è in qualche modo
monotono? Non so immaginare (sarà colpa mia...) che si
possano preparare piatti particolarmente simpatici con
le quantità di grasso considerate... Il fatto è che non
si tratta solo di saziarsi (anche se naturalmente è
importante...) ma anche di gratificare il gusto, posso
andare sul blando per una settimana però poi, anche
sazia come un porcello, mi comincio a sognare carbonare
e salami piccantissimi con l'80 percento di grasso...
Questo è il problema che ha fatto sempre fallire le mie
diete, che, devo ammettere, non sono mai state
intraprese per necessità mediche o... ortopediche, ma
solo per... pura vanità!
Come dico, non è polemica, vorrei veramente sapere se
hai avuto anche tu questa reazione.
In ogni modo, se scompaio di nuovo da IHC, sarà perché
mi sono messa dieta, impossibile seguire voi e poi
mettersi a tavola davanti ad una pasta al sugo di
pomodoro con 20 gr. di olio... anche se è mezzo chilo!!
luisa
---
lu...@meditrans.com

pomodoro con 20 gr. di olio... anche se è mezzo chilo!!
No,no,no! Nel sugo un cucchiaio d'olio. I 20 grammi sono per
l'insalata mista ;-)
-- 
Ciao,
the_speck

pomodoro con 20 gr. di olio... anche se è mezzo chilo!!
A me di olio ne toccano ben 5 gr. altroche' 20 !!!
Concordo con entrambi the speck e con mfisk: ottimi principi.
Anche io prevedo tempi lunghi per perdere il lardo in eccesso
ma sto riuscendo a rendere gradevole la dieta. Il fattore mentale e'
importantissimo ( ...Giovanni mi senti ?); se non c'e' la ferma
determinazione di raggiungere un risultato meglio non cominciare
neppure. Io come motivazione ho un guardaroba che non posso piu' usare
da qualche anno e mi piacerebbe riguadagnarmelo :-)))))
Per ora sono occupato fradicio ma spero in tempi brevi di pubblicare
la mia dieta con le modifiche che rendono accettabili le magre
ricette. Stasera la tabella prevedeva come piatto forte 120gr di
roast-beef e verdura.  Invece mi sono fatto una tagliata che mi piace
di piu' ( il filetto era 3 etti...ne ho lasciato 2/3 per il frigo...)
condita con aceto balsamico. Poi cuori di carciofo bolliti e conditi
con i miei 5 gr di olio misto ad aglio e menta tritati.
Una bella mela ed un grappolo d'uva.
Mi toccano anche 80gr di pane a pasto: e' una bella fettona di un pane
di farro che viene da Cortona in Toscana 2 volte a settimana; uno dei
migliori "casarecci" che abbia mai mangiato.
Per ora del 1/2 bicchiere di vino me ne privo; non un gran sacrificio
visto che Aruna non beve e non mi piace bere da solo.
 
-- 
Gianmaria Fontana di Sacculmino

...Giovanni mi senti ?
Che vvoi? io mica sono grasso...
:-)


Che vvoi? io mica sono grasso...
Come dici? Non ce l'avevi con me? Ho la coda di paglia?
:-)
--
Ciao,
Giovanni
La predizione e' dificile, soprattutto quella del futuro. N. Bohr

 l'insalata mista ;-)
Ah, bč, allora cambia tutto... :-D
Un'ultima cosa, visto che sono una rompiscatole: come
fai con il resto della famiglia? Stannno a dieta pure
loro? Questo č un altro degli scogli per me
insormontabili...
Comunque se pensi che non sono fatti miei, mandami pure
a passeggio, me e le mie domande!
Un abbraccio con ammirazione per la perseveranza...
luisa
---
lu...@meditrans.com

 ricette. Stasera la tabella prevedeva...
In effetti per me il punto E' la tabella.
Una tabella non sarei mai riuscito a seguirla per il tempo necessario,
perche' l'avrei vista come una sorta di camicia di forza dalla quale uno non
aspetta altro che potersi liberare.
Avevo provato varie volte a mettermi a contare le calorie, con risultati del
tutto sconfortanti.  Un giorno, su "pressante" invito di mia moglie ho
deciso di impegnarmi, ponendo pero' come condizione che nessuno avrebbe
messo becco sulla qualita' e quantita' dei piatti, ma solo sul controllo del
risultato.
In altre parole, mia moglie avrebbe avuto diritto di controllare
settimanalmente solo il risultato della bilancia, che avrebbe dovuto
mantenersi in costante calo o, al limite, stazionario, ma mai aumentare
rispetto alla pesata precedente.
Consentiti, anche, bonari rimbrotti durante la preparazione di cibi e il
consumo degli stessi in quantita' giudicata eccessiva, purche' non
arrivassero alla dignita' di divieto (nel senso: "devi usare proprio tutto
quelll'olio?" - "no, in effetti posso usarne un po' di meno", anziche': "NON
usare tutto quell'olio!")
Per il primo mese, inoltre, ho abolito completamente gli aperitivi (e i
milanesi del NG sanno cos'e' una sessione di aperitivo a Milano!) e ridotto
il vino a tavola a un bicchiere.
Il resto e' venuto piu' o meno da se'; se vi interessa vado avanti con calma
piu' tardi (oggi devo proprio lavorare, mondo crudele!)
, sia pur di pochi grammi lei avrebbe mi sono messo d'impegno, a condizione
che


 > ricette.
aspettiamo con ansia ;-)
Ciao
--
Carla, la quale :
- per IHG vive sulle colline bolognesi a m 172 s.l.m.
- per IHC non rivelerą il suo BMI nemmeno sotto tortura (bč, in effetti se
andiamo avanti di questo passo con le confidenze potrebbe anche rivelarlo)

 calorie.. ti interessa?
Si, grazie. Io per ora ho solo una serie di ricette con già calcolate le
calorie, ma se potessi farlo personalmente sarebbe l'ideale.
Un abbraccio
Marinella

 E poi non hai messo le quantità. ;-)
Non ieri. Naturalmente prevedo anche pesce.
Le quantità non le ho messe perchè mi proponevo di farlo in caso di
richiesta di ricette.
Ciao
Marinella

 ha scritto nel messaggio
news:hak1sskg4ma6gmte0...@4ax.com...
[cut]
Condivido pienamente quanto hai scritto. Per me, vivendo con un marito che
può ingurgitare qualsiasi cosa che non ingrassa di un etto e a cui piace
mangiare, il problema era cucinare cose che andassero bene per tutti, che
non fossero sempre le solite carni o pesce ai ferri, ecc..
Però ho visto che se sto attenta nel dosare i grassi e aumento, nel mio
piatto, la verdura (anch'io mi slappo un'insalatiera piena da sola), le cose
non sono poi così difficili. L'importante è organizzarsi. Anch'io ho
eliminato, almeno per me, gli alcoolici anche a tavola. Prima di
*ingessarmi* la gamba, perdevo circa 2-3 chili al mese. Non ne posso più di
togliermi il gesso per vedere se sono ancora calata (penso meno, tenendo
presente la quasi immobilità). Visto che ne dovrei perdere oltre 20 di
strada ne ho ancora da fare, ma l'importante è cominciare bene e senza
sforzi, se no la cosa diventa pesante!! :-))
Comunque mi sono stampata pure i tuoi consigli.
Ciao
Marinella

 calorie, ma se potessi farlo personalmente sarebbe l'ideale.
è per pc.. se mi confermi che va bene te lo giro in posta elettronica
Un abbraccio anche a te :-)
Ciao,Bruna
icq 48577068
chicche da TG :
lo pneumatico (TG5 12/09)


a passeggio, me e le mie domande!
Figuriamoci ;-))
-- 
Ciao,
the_speck

 Marinella
Tanto non ci riuscite a farmis entire in copla perchč io non la faccio e
non ho intenzioen di rinunciare alla mia creatura costatami trenta anni
di cure assidue e puntuali, il mio bel pancione; anorressici!!!!! 
};8-Ś))))
-- 
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600
Per saperne di piů sull'Insubria
http://www.regioinsubrica.ch

perche' l'avrei vista come una sorta di camicia di forza...
Sono d'accordo con te e mi pare sia pure il punto di vista di Giovanni
[( ...mi senti ?)  :-))) ] ma si tratta sopratutto di un punto di
partenza per obbligarmi all'obbedienza. Dopo 3 o 4 settimane vado piu'
a braccio ma ormai il piu' e' fatto perche' il meccanismo si e'
innestato e l'effetto volano si fa sentire; anche lo stomaco si e' un
po' "ritirato" e non grugnisce piu' per continue richieste di cibo a
tutte l'ore. Il conto delle calorie a questo punto non e' piu'
fondamentale perche' chi fa diete da tempo ormai sa come funzionano e
quante e dove si trovano. Magari la fetta di pane di 80gr. tagliata
nel centro dellla pagnotta sara' un po' di piu', ma scendendo verso la
punta domani o dopodomani sara' di 60gr. Sempre li' siamo.
La camicia di forza e' la dieta stessa anche se con l'abitudine ci si
libera anche dalla tabella. Io me ne sono quasi liberato gia' alla
seconda settimana visto che lunedi' ho mangiato la tabella di oggi
e oggi quella di domani; anche questo non e' importante visto che
comunque sono sempre all'interno delle 1400 calorie che mi toccano.
Non sto soffrendo affatto; certo che tra la dieta ed il mangiare
libero ci corre l'universo ma e' anche vero che tra la dieta che ti
propongono automaticamente e quella che ci possiamo modificare noi
senza una caloria in piu', solo con un uso piu' vario delle
metodologie di cottura e l'uso di erbe e spezie, ci passa un bel po'.
Ho perso 1,600Kg in 2 settimane e non sono morto di fame.


il meccanismo si e' innestato e l'effetto volano
Il mio effetto volano e' qualla specie di mulinello dentro lo stomaco
per cui qualunque sostanza commestibile transiti in un raggio di dieci
metri viene inesorabilmente risucchiata dalle mie fauci. 
Forse lo dovrei chiamare effetto sifone?


:-)
10 metri?
effetto gorgo!
:)
massimo

 };8-¦))))
Ciao Insù!
Non vogliamo certo farti sentire in colpa, figuratiiiii   :-PP !!
Ti dirò che non è per vanità che mi sono messa a dieta [quando si è belli,
si è belli sempre :-))))], ma perchè ero stufa di sentirmi dire dai vari
medici che lo dovevo fare. Ed in effetti hanno ragione. Sai, poi, con l'età
che avanza i problemi di salute possono accentuarsi e a me piace tanto
vivere e godermi la vita che ho deciso di dare una bella oliata (olio evo,
naturalmente) a tutta la carcassa.
Un abbraccio
Marinella

si č belli sempre :-))))],
BRAVAAAA !!! BRAVAAAA !!! clap clap clap....smack !
-- 
Gianmaria
*solo il superfluo e' veramente indispensabile*®

seconda settimana visto che lunedi' ho mangiato la tabella di oggi
Sei proprio conciato male, se ti metti a mangiare tabelle; Comunque
consolati, e' pura cellulosa, con pochissime calorie...

 categorie e con le diete ho convissuto per anni.
Ma un amico che ti 'solleva' per un kiletto dalla cintura no?
CMQ vorrei aggiungere che trovo utile uno spuntino (tipo una fetta di
pane o giu' di li') mezz'ora prima dei pasti. Il segnale di 'fame
diminuita' ha il tempo di arrivare e si mangia meno. Provare per
credere.
Quanto agli alcolici (sob) ho dovuto constatare che posso dimagrire
anche solo eliminando del tutto propio quelli (infatti raramente
dimagrisco)
Ciao
--
Ale & Max
-----> ANTISPAM (la K) <--------

 credere.
Io mangio una mela.
Marinella

 ma perchè ero stufa di sentirmi dire dai vari  medici che lo dovevo
fare.
Questo ricorda molto una canzone di Caputo:
 "- perche' non vai dal medico?
- e che ci vado a fare? Non voglio mica smettere di bere e di fumare "
Ciao ;-)
