Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: la bottiglia che ti fanno assaggiare al ristorante

In alcuni ristoranti il cameriere prima di versare il vino te lo fa 
assaggiare, se ti va bene versa nei bicchieri.
 
Cosa succede se non ti piace? lo porta via ma te lo addebita?
 
 
Grazie

fai sul serio

 fai sul serio
 
Ehi, è Mameli. Rezpect
 
-- 
posted from S2's 
https://fcku.it/
 


Se il sommelier concorda, viene sostituita con tante scuse.
 
Se invece e' solo una questione di "gusto personale",
c'e' un piccolo sconto, proporzionato al valore del vino
e la sua utilizzabilita' in cucina del resto della bottiglia.
 
Ovviamente non c'e' regola ed e' tutto lasciato alla valutazione
del responsabile di sala o del proprietario, se e' presente.
Essere, ad esempio, clienti fedeli, aiuta a vedersi tolta la
bottiglia dal conto.

 e la sua utilizzabilita' in cucina del resto della bottiglia.
 
Ma figurati, la discrimenante non e' certo il parere del sommelier, ma 
e' il difetto e non il "gusto personale".
 
Se all'assaggio il vino non ti piace, ma non ha difetti, te lo tieni e 
lo paghi.
 
Se all'assaggio senti gusti che non vanno bene, dalla punta di aceto, al 
tappo o altro, il sommellier puo' essere piu' o meno concorde, ma la 
bottiglia torna dentro e non finisce sul conto.
 
Certo, devi essere in grado di sostenere che e' un difetto, e questo fa 
parte della tua capacita' di valutazione, non della bravura del sommelier.

 Cosa succede se non ti piace? lo porta via ma te lo addebita?
 
 
Visto che il ricarico supera il 50% la bottiglia che mandi indietro in 
sostanza la paghi. :-D
Detto questo, di solito lo assaggia anche chi lo serve e se riscontra 
realmente il difetto (il che oramai è praticamente impossibile) te lo 
sostituisce , se non lo riscontra in teoria la paghi poi è ovvio che se 
spendi 300€ c'entra anche di far finta di regalarti la bottiglia che non 
ti piace.

 ti piace.
 
Io la sapevo così (come norma generale, non che sia una regola scritta): 
se all'assaggio mandi indietro la bottiglia, te la cambiano anche se non 
ha nulla. Dalla seconda in poi, o davvero sa di tappo, oppure la paghi.
Ciò detto, mi è capitato solo una volta di ricevere due (a dire il vero 
erano tre) bottiglie consecutive cattive. Va anche detto che ero in Congo 
e probabilmente non è che siano state conservate con gran cura...
-- 
We only write our names in sand


Non è affatto impossibile che una bottighlia abbia dei problemi: può 
essere il tappo, una malolattica in bottiglia, una scaldata durante il 
trasporto etc etc.
Il vino è un prodotto naturale, il fatto che possa avere dei difetti 
"random" fa parte del fascino del prodotto, e chi ci capisce un minimo 
lo sa e ne tiene conto
GD

 ha nulla. Dalla seconda in poi, o davvero sa di tappo, oppure la paghi.
 
Se la bottiglia non ha un vero difetto difficilmente te la cambiano.
 
 
 


a tale proposito posso citare un aneddoto che mi è capitato ormai anni 
fa con la mia prima esperienza (une delle prime) con una birra 
artigianale. Comprata alla coop, produzione credo toscana, ora mi sfugge 
il nome.
 
Fiero del mio acquisto, faccio raffreddare e poi, quando la apro... sa 
di uovo andato ammale.
Se questa è la birra artigianale vado di peroni tutta la vita, penso
 
fatto sta che mando una mail al produttore, che nel giro di pochissimo 
mi telefona, si scusa, mi chiede dove ho acquistato e mi chiede il 
numero del lotto in modo da verificare se altre bottiglie hanno lo 
stesso problema.
Poco dopo, fatte le sue verifiche mi chiede l'indirizzo e mi spedisce 3 
bottiglie di varie birre del marchio.
Ed erano tutte e tre buone.
 
kudos

 
è come se si aspettasse le chiamate dei clienti!
 

 trasporto etc etc.
 
Di impossibile non c'è niente, ma per i trattamenti e controlli che 
fanno sul sughero di qualità e per i trattamenti e controlli fatti in 
cantina affinché il vino rispetti tutti i parametri è "praticamente 
impossibile" salvo che qualcuno non l'abbia trattata da cani.

 Ed erano tutte e tre buone.
 
E' abbastanza normale che sulle segnalazioni si cerchi di ringraziare il 
cliente e mantenerne la fiducia.
A meno che uno non si sia inventato una balla talmente palese da non 
stare in piedi (cosa che succede ripetutamente tra l'altro) si tende a 
ringraziare il cliente per la segnalazione, sopratutto se il difetto 
segnalato è plausibile  non si chiedono troppe verifiche. Viceversa se 
non si capisce come possa essere avvenuto allora si manda il corriere a 
ritirare la roba per le analisi del caso.


Vivo nell'astigiano, ho progettato cantine di vinificazione e capannoni 
di sugherifici e ristoranti e metà dei miei amici e conoscenti o hanno 
una cantina o lavorano nell'indotto (vendita di capsule, tappi, 
enomeccanica)  e mia moglie lavora nella produzione e vendita di 
vino,quindi un minimo di cultura a riguardo penso di averla,  e ti posso 
garantire che essendo il sughero un prodotto naturale che serve a 
preservare le caratteristiche organolettiche di un altro prodotto 
naturale...il vino... statisticamente  per ogni produzione c'è un tot di 
bottiglie "difettate".
Se hai un minimo di cultura del prodotto lo sai e lo accetti, 
soprattutto considerando che su bottiglie di fascia di prezzo normale al 
ristorante sei ipertutelato, perchè normalmente il ristoratore la 
bottiglia te la cambia anche se pensa che hai delle balle, perchè poi 
comunque si rifà sul produttore.
GD

 vino,quindi un minimo di cultura a riguardo penso di averla,
 
Visto che sei del settore, chiedo a te.
Appurati tutti i difetti "strutturali" del sughero, c'è un motivo valido 
per cui non è stato del tutto sostituito da altri prodotti molto più 
efficienti?
Voglio dire: è solo una questione di aspettative da parte della clientela 
oppure al momento non esiste qualcosa di analogo?


 
Non esiste, sopratutto per i vini destinati all'invecchiamento.
Per i vini di pronta beva i tappi in silicone o a vite sono una ottima 
alternativa al sughero, ma anche loro possono dare dei problemi.
Il "sapore di tappo" è dato da una rezione chimica che può avvenire 
anche senza contatto con il sughero, per cui anche usando tappi in 
materiale sintetico il difetto può presentarsi (le possibilità sono 
comunque molto minori).
Comunque da quel che mi risulta (e che mi ha confermato un amico che 
lavora in un sugherificio) al momento se vuoi imbottigliare un vino da 
invecchiamento alternative al sughero non hai.
GD

 invecchiamento alternative al sughero non hai.
 
Per fortuna che non l'hai chiesto all'altro amico che lavora dove 
fabbricano tappi in silicone :-DDD

 Non esiste, sopratutto per i vini destinati all'invecchiamento.
Sì, ma quanto per tradizione e quanto per vera necessità?
Io, ingegneristicamente parlando, sono sicuro che un tappo in silicone ti 
può garantire una tenuta del tutto identica se non migliore a quella del 
tappo in sughero.
 
Se poi l'intenditore che compra uno Cheval Blanc a 4500 euro vuole solo il 
sughero di quercia selvaggia del Sulcis, ok: fa parte del fascino del vino.


 fabbricano tappi in silicone :-DDD
 
LOL
Comunque conosco bene anche il responsabile vendite di una delle più 
grandi ditte produttrici di chiusure a vite e plastiche (come clienti 
hanno anche colossi tipo bacardi per i Rhum etc) , è nel giro di 
conoscenze per cui ogni tanto si finisce a cena assieme, e lui è il 
primo a sostenere questa teoria quando entra nel discorso con qualche 
produttore edi vino...fino a quando poi tira a vendergli i suoi tappi 
per tutti i vini più base che fanno molti più numeri :)
GD


Ma il vino da invecchiamento non ha bisogno di una tenuta ermetica per 
decenni, ma proprio del contrario.
C'è poi una cosa da considerare: il sughero sono almeno mille anni che 
si usa, ed è ormai iperconosciuto sia sul breve che sul lungo periodo, 
ma nessuno ha esperienza di 50 anni su un tappo di silicone, e non credo 
che, per rimanere nel tuo esempio, chi imbottiglia Cheval Blanc abbia 
interesse a rischiare delle annate su prodotti non garantiti

 statisticamente  per ogni produzione c'è un tot di bottiglie "difettate".
 
Ma non è una percentuale alta ...

 sughero, nel senso che mi pare meno variabile nel tempo
 
Quando invecchia comunque perde elasticità.


Abbastanza alta da essere capitato praticamente a chiunque beva vino, 
prima o poi :)