Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Cappelletti in brodo (cucina serale)

Questo piatto lo preparo sia d'inverno (scalda) sia d'estate
(rinfresca).
E rinfresca davvero perchè non lo faccio nella maniera classica.
Fatti i cappelletti (comprali freschi), e nel frattempo metti a
bollire l'acqua.
Appena bolle cala i cappelletti, aggiungi salsa di soia, una
spruzzatina di olio di sesamo, un po' di zenzero tagliato a fettine
(nei wonton va dentro il ripeno, nei cappelletti potete aggiungerlo al
brodo), delle cipolline fresche tritate.
Appena cotti versa nel piatto, spolvera con delle rondelle fatte con
la parte verde delle cipolline.
Niente parmigiano, mi raccomando.
ale

la parte verde delle cipolline.
Sono sempre più convinto che le tempeste solari siano deleterie per l'uomo, 
soprattutto se risiede in certe zone. ;-))
Gi 

 ha scritto nel messaggio 
news:ac071e27-2d0d-4763...@m1g2000yqo.googlegroups.com...

Ma il sapore di cappelletto non rimane "affogato"? 

 Ma il sapore di cappelletto non rimane "affogato"?
Dipende, se ci metti due litri di salsa di soia, oppure 4 chili di
zenzero sicuramente.
ale

 soprattutto se risiede in certe zone. ;-))
Dovresti provarli.
ale

 soprattutto se risiede in certe zone. ;-))
Ah, ma allora sono le tempeste serali! Credevo fosse il crack...
:)
-- 
   Vilco
and the Family Stone

 Ah, ma allora sono le tempeste serali! Credevo fosse il crack...
Miscredenti.
ale

Dovresti provarli.
Piuttosto scendo ora in campo ad accattarmi i grilli, almeno non 
romperebbero più...
Buonanotte
Gi 

 romperebbero più...
Fritti. E una goccia di tabasco. Fidati.
ale

 ha scritto nel messaggio 
news:2a3c4fbf-e735-4aa7...@v15g2000yqe.googlegroups.com...

Naturalmente non mi riferivo alle quantità, ma proprio ai sapori in sè... 
che proprio non mi convincono in abbinamento.
 

 che proprio non mi convincono in abbinamento.
E' la classica zuppa di wonton cinese.
Se al posto dei cappelletti, utilizzo i ravioli ripieni di erbe,
faccio un leggerissimo brodo di pollo. Ma rispetto ai cappelletti mi
piacciono meno, per il troppo formaggio nel ripieno.
Il ripieno dei won ton originali (ravioli ripieni), di solito, ma non
sempre, è vegetale. Il cappelletto, "esce di più" del wonton in questa
minestra, a parità di spezie, e come abbinamento mi piace quanto i
wonton originali.
ale

 E' la classica zuppa di wonton cinese.
Ecco, questa ti dà l'idea abbastanza vicina di come mi viene:
http://www.kingwha.com/A1_Dinner/06%20Won%20Ton%20Soup%20%28Regular%29.jpg
Esistono molte varianti, ovviamente. Questa che ho postato è quella
"liscia" e poco impegnativa.
ale

 ale
il tabasco è come il nero per le signore, sta bene su tutto :-D
-- 
pietro c
http://maradagalweb.blogspot.com

 sè... che proprio non mi convincono in abbinamento.
"devi provare"
-- 
And now the infant with his cord is hauled in like a kite,

 ale
oddìo! intitolare il tread "cappelletti in brodo" mi pare un pochino
azzardato! ;)

 azzardato! ;)
Io li avrei chiamati "cappelletti in bLodo" :)


 [cut]
mia suocera, con cui non sono ultimamente in buone acque ed è una maga 
dei cappeLetti, se le proponessi una cosa del genere mi potrebbe 
uccidere (con un colpo d'imperia in testa, va da sé)


 azzardato! ;)
Non sono cappelletti in brodo? :-)
Vabbè la prossima volta faccio proprio i wonton e vi posto quella
ricetta.
(ma i cappelletti ci stanno da dio).
ale

 uccidere (con un colpo d'imperia in testa, va da sé)
Tua suocera, ok, ma tu?
ale

 (rinfresca).
Che cos'e', una promessa o una minaccia ?
--
G.

 (rinfresca).
Ciao Ale, io una sera della scorsa estate a Miri (nord Sarawak in Borneo)
ero stanco e invece di andare al solito ristorante sono andato a mangiare
da una signora cinese che aveva la cucina di fianco all'albergo e faceva
solo brodo. Spaghettini (wantan mee) e ravioli (wanton) fatti da lei, i
primi con una specie di ragu' bianco di carne sopra (potevi scegliere
anche un misto vegetale) e appena pucciati nel brodo, i secondi normali in
brodo. Ancora me li ricordo. Anche mio figlio che e' un nemico giurato del
brodo ha dovuto ammettere che erano buoni. All'ora di cena c'erano circa
32°C con la classica umidita' del borneo. :DDDDDDDDDDD
Ciao Enrico 
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma il sapore di cappelletto non rimane "affogato"?
e' che lui non si riconosce nella teoria dei 3 ingredienti di
Marchesi...
--
G.


Boh, tutta sta necessità non ce l'ho... rimane il fatto che i wonton abbiano 
un ripieno più neutro dei nostri cappelletti, almeno da quello che ricordo 
dall'unica volta che li ho mangiati (e non mi sono piaciuti granchè, ma da 
considerare che era un ristorante cinese appena passabile, dato che qui 
quasi tutti fanno pena...)
 

 E' la classica zuppa di wonton cinese.
e allora fattela coi wonton cinesi, eccheccazzo, c'è bisogno di
ammazzare così dei (a detta tua) buoni cappelletti ? Bah...
--
G.

 ammazzare così dei (a detta tua) buoni cappelletti ? Bah...
"il cibo scatena le nostre più basse reazioni" (cit.)
Se poi si parla di cappelletti ad un emiliano...
LOL
ale

 un ripieno più neutro dei nostri cappelletti
Aspetta, dipende dal wonton e dipende dal piatto, possono essere
ripieni di verdure, di carne, di pesce, di misto, ecc.
ale

 32°C con la classica umidita' del borneo. :DDDDDDDDDDD
:-)
Sempre ben riletto. Ciao.
ale


cito:
Fatti i cappelletti (comprali freschi), e nel frattempo metti a
bollire l'acqua.
quindi al massimo acqua cotta di cipolle,ecc. i talebani del brodo
potrebbero intentarti una guerra santa!! lol

 potrebbero intentarti una guerra santa!! lol
Ah, cazzarola, no, non acqua, brodo. Con i cappelletti di vitello, con
i pansotti di pollo. Errata corrige.
ale

 Se poi si parla di cappelletti ad un emiliano...
E pensa,che ti va anche bene, perche' per me che sono di Bologna, ad
essere sacrissimi sono i TORTELLINI. Il cappelletto, nelle sue piu'
svariate e incerte declinazioni per ricetta e dimensioni, per NOI
bolognesi e' considerato un po' un servo sciocco, un fiol d'inciòn...
--
G. / Tortellino rulez. E adesso fammelo saltato in padella in salsa di
soia, sai ?

 soia, sai ?
Mi diresti, cortesemente ed *esattamente* che ingredienti ha il tuo
tortellino (sul serio)?
Che una ricetta di ravioli cotti in padella la ho.
ale


ambè!!  ;-)

 Tua suocera, ok, ma tu?
I cappeLetti della suocera vanno bene nel suo brodo e basta.



questo è un giramento della frittata con meccanismo elettrico!
dei buoni cappelletti o li fai come vanno fatti, o fai i wonton cinesi


 Mi diresti, cortesemente ed *esattamente*
e' una vita che non ne faccio, dovrei chiedere alla Sig.ra Gilla, cmq
visto che ne esiste la versione depositata presso la ccia di Bologna,
puoi cercarla in rete.
Io intanto prendo accordi con l'aviazione per farti bombardare la casa
a suon di teglie di lasagne... :)))
--
G. / Con TANTI ingredienti...

 dei buoni cappelletti o li fai come vanno fatti, o fai i wonton cinesi
Perchè? (motivato)
ale

 G. / Con TANTI ingredienti...
Se a te piacciono TANTI ingredienti mischiati insieme, è un problema
tuo.
ale


piantala, tanto non attacca.
--
G.


è come comprarsi una ferrari cabrio, e poi usarla per farci il laghetto 
dei pesci rossi - ho reso l'idea?


 dei pesci rossi - ho reso l'idea?
LOLLL!
"devi provare!" (cit.) :-P
Morghy

 Vedo se è "compatibile".
Ho trovato quello che fa per te.
http://it.barilla.com/prodotti/pasta/emiliane/Cappelletti_con_parmigiano_reggiano.html
--
G. / solo perchè non ho trovato il link ai tortellini della lidl.

 Ho trovato quello che fa per te.
Pfui, sei la persona meno elastica che conosca. Per i tortellini e/o
cappelletti.
ale

 dei buoni cappelletti o li fai come vanno fatti, o fai i wonton cinesi
Questa invece, è una sega mentale.
ale

 :)
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Ciao, Bruna


E' vero che gallina vecchia fa buon brodo, si dice, ma addirittura brodo di 
suocera.... :-((
Gi 

 wrote:
 > e allora fattela coi wonton cinesi, eccheccazzo, c'č bisogno di
 > ammazzare cosě dei (a detta tua) buoni cappelletti ? Bah...
"il cibo scatena le nostre piů basse reazioni" (cit.)
Se poi si parla di cappelletti ad un emiliano...
LOL
ale
2)
il mio commento riferito al tuo post, "questo č un giramento della 
frittata con meccanismo elettrico!", mirava a mettere in evidenza la 
pochezza del tuo argomentare in quanto usavi (da gran simpaticone) il 
titolo di un nuovo thread appena uscito; e, in secondo luogo, stavi in 
sostanza dicendo che Gillo era arrivato ai ferri corti per un "vizio 
d'origine" per cosě dire. Di modo che, "Rigirare la frittata" vuol dire 
che sei uscito dall'argomentare con lui per discutere di *come* il tuo 
interlocutore stava argomentando.
3)
Quest'ultima cosa (+ offesa) l'hai appena fatta con me, nella tua 
risposta qui sopra riportata.
Ciaooooooo......



Tanto non ti ci invito! ;-)


 risposta qui sopra riportata.
Offesa? OFFESA? Min - staccato - chia pietro!!!
*Tu* consideri "sega mentale" una offesa?
ale

 "devi provare"
"dovresti provare"
Se mi citi, citami correttamente.
ale


Sì perché hai definito "sega mentale" un argomento a mio parere valido, 
che comunque, in ogni caso, doveva essere controbattutto da un altro 
argomento, non sminuendolo a sega mentale. Se dovessi cuocere i 
cappelletti di mia suocera (io non saprei neppure come farli, e anche se 
me lo facessi spiegare non ci riuscirei mai a produrre simili prodotti 
*artistici* fatti da un'arte che è *esperienza* almeno trentennale) nel 
modo che hai proposto tu, lo farei solo per rovinarli. Ma per quanto si 
può voler male a una suocera in generale, non me la sentirei mai di 
farle il voo-doo coi suoi cappeletti.
La sega mentale è la tua, l'idea da cui hai iniziato questo thread. E 
non è un'offesa yuk yuk!


 o fai i wonton cinesi
Ah, ma faccio anche quelli, solo che i cappelletti, li ho trovati una
valida *alternativa* ai won ton, e sinceramente molto gustosa.
ale

 che gli piaceranno... ;-).
Solo se ha la guida a destra... :ppp
--
G.


au contraire.
mi sono pure sforzato di trovare qualcosa di adeguato alla tua
ricetta.
--
G.

 ripiena in brodo.
Sei partito da acqua, la correzione è arrivata molto dopo.
E cmq vale sempre la stessa regola: a ricetta del cactus, risposte del
cactus, poi non ti lamentare, anzi magari consideralo come un metro di
valutazione.
--
G.

 Sei partito da acqua, la correzione è arrivata molto dopo.
Si, l'ho scritto esplicitamente, ho proprio fatto un errore nella
trasposizione, del resto già nel primo post l'ho chiamata sia acqua
che brodo:
Fatti i cappelletti (comprali freschi), e nel frattempo metti a
bollire l'acqua.
Appena bolle cala i cappelletti, aggiungi salsa di soia, una
spruzzatina di olio di sesamo, un po' di zenzero tagliato a fettine
(nei wonton va dentro il ripeno, nei cappelletti potete aggiungerlo al
brodo), delle cipolline fresche tritate.
Chiarito (spero) l'equivoco, ed assunto che il liquido in cui cuoci i
cappelletti è brodo, rimani sempre della tua idea che cipollina
zenzero e soia siano da rigettare in toto, oppure no?
E se si, perchè?
ale

 E se si, perchè?
Quale parte ti sfugge di "Perchè coi cappelletti non ci stanno a dire
un cazzo" ?
--
G.

 un cazzo" ?
Ah, non sapevo che avessi già sperimentato personalmente in tal senso.
Chissà, magari hai messo troppo zenzero, o troppa soia, o forse non
era la salsa di soia corretta (ne esistono due tipi fondamentalmente).
O magari, semplicemente, non ti piacciono.
Complimenti per "l'argomentazione" in ogni caso.
ale

 Complimenti per "l'argomentazione" in ogni caso.
Chissa' perche, certi 3ad vanno sempre a finire nella stessa maniera.
Ma d'altra parte e' estate, tempo di repliche...
--
G.

 ale
i nostri cappelletti, hanno le uova nella sfoglia che non ricordo avessero i 
cinesi, poi uova, il formaggio e la noce moscata nel ripieno... i cinesi 
invece li ricordo molto scialbi... quelli là, gli altri non so 

 Se no, perchè non lo hai mai pensato?
Perché mi vanno bene quelli che fai lei!
Perché glieli ho visti fare più volte, perché sono a conoscienza degli 
ingredienti, e anche di quale brodo usa, ma non cambierei una virgola.
Pensare dei cappelletti (che non sono i tortellini che si fanno anche 
con panna e prosciutto, ma hanno un altro ripieno) fatti diversamente 
che con brodo di carne mi sembra un'inutile assurdità.
Ciao



Fa caldo ma te l'appoggio uguaglio
Gi 

 Boh, tutta sta necessità non ce l'ho...
temo tu non abbia fatto caso alle virgolette, in inglese "quote marks"
ciao 
-- 
vabbuò parliamo d'altro                            -- Agnosco, in IFQ

 invece li ricordo molto scialbi... quelli là, gli altri non so
Però non seguo più: Prima ti chiedi se con quel brodo non risultassero
troppo "affogati", ora dici che in realtà sono i cinesi ad essere più
scialbi (e quindi ne consegue che i cappelletti "risalterebbero" di
più).
Insomma, mi sto un po' perdendo.
Una sola domanda: ma tu quanta noce moscata ci ficchi nei cappelletti?
ale

 ha scritto nel messaggio 
news:fcee9654-d485-4048...@y11g2000yqm.googlegroups.com...

Allora se hai badato il termine affogato l'ho messo tra virgolette, proprio 
perché non era preciso e non me ne veniva altro, successivamente per 
spiegare ho aggiunto che mi sembrava che il brodo con zenzero e soia non 
legasse col sapore de cappelletti. "non mi riferivo alle quantità, ma 
proprio ai sapori in sè...
che proprio non mi convincono in abbinamento."
 Poi ho aggiunto che i loro che mi sembrano scialbi di sapore (ma quelli ho 
conosciuto!) con questi sapori qua ci vanno...    e poi ho detto che nei 
nostri, essendoci... e... mi sembrava proprio che non ci stessero...
E ripeto che non è questione di quantità, ma proprio di abbinamenti, quindi 
nei capelletti pur essendo poca la noce moscata c'è, le uova ci sono, il 
parmigiano c'è e tutti si sentono, quindi fare il brodo che tu hai fatto mi 
è sembrato "troppo" su questi sapori... con i loro (ma sempre riferendomi a 
quelli che io ho assaggiato) che ho definito più neutri, quel brodo ci 
sta... 

 sta...
Io non so cosa tu abbia assaggiato.
Il ripieno (una delle versioni) dei won ton in brodo prevede:
funghi secchi (ecco mi sono dimenticato di dirvi che qualche volta ma
raramente aggiungo qualche fungo secco nel brodo, quando me lo
ricordo).
castagne d'acqua
cipolline fresche
zenzero
*carne di maiale tritata*
salsa di soia
pepe
macis <- do you know macis?
tuorlo d'uovo
olio di sesamo.
E' solo un esempio, perchè di ripieni ne esistono davvero *tante*
versioni, anche solo di verdure, anche solo di pesce, anche misti.
Il brodo, inoltre, può essere composto anche molto differentemente.
Con i cappelletti a me piace *quasi liscio* senza mirin, senza alga
wakame, senza cavolo cinese a listarelle. Alcuni ingredienti li metto
nel brodo visto che i cappelletti sono già chiusi, ma quando con il
cucchiaio prendi insieme il brodo ed il cappelletto, *in bocca* e
mastichi, il sapore è molto gradevole.
Volendo puoi farlo anche con ottimi ravioli (nostrani) di pesce.
Cambiando un po' il brodo.
ale


Ecco... e magari se uno dice che non sanno d niente ti possono sempre 
rispondere che è una delle tante versioni... lol
 

 sdolcinato che non mi è piaciuto per niente
L'unico consiglio che mi sento di darti è provare con la ricetta che
ho postato io. Li "senti" molto meglio.
Però non ti comprare i cappelletti in busta per favore.
ale


lol, grazie, soprattutto per l'ultimo consiglio... maaspetto che rinfreschi 
un po', nonostante sia vero che alcuni cbi caldi rinfreschino, ancora ancora 
riesco a bere un tč o un caffč, soprattutto se fuori della mia cucina... se 
continua cosě ho intenzione di far fare le ragnatele ai fornelli... :-(
 

 continua così ho intenzione di far fare le ragnatele ai fornelli... :-(
Un tè verde alla menta, bello bollente, molto zucchero (ha un motivo
di essere nel tè alla menta lo zucchero).
E ti rinfresca *di botto* e molto.
ale

 ha scritto nel messaggio 
news:60d18e58-d2f4-4e83...@s9g2000yqd.googlegroups.com...

Oh, io e te saremmo perfetti per un film di Antonioni!!! lol
Avevo risposto con una risata...
E avevo appena finito di scrivere che un tè e un caffè ancora riesco a 
berli... lol non ho aggiunto FREDDI!!!
Se scopriranno una stele di Michetta (o di Baguette), forse riusciremo già 
noi a decriptarci??? lol
 

 noi a decriptarci??? lol
Questa è carina.
ale

 Niente parmigiano, mi raccomando.
hi, hi, hi!
e poi te la prendi con la mia focaccia di recco! (cit.:P)

 > ale
(cit.)
ale

 ale
Mi hai messo voglia di quelle zuppone che mi concedevo da Wagamama 
quando vivevo a Londra :)
Il problema è che esco dall'ufficio in tempo per fare un salto alla Coop!
Any idea? :D che mi posso inventare che gli rassomigli?
(Fino alla salsa di soia e allo zenzero ci arrivo...)

 Any idea? :D che mi posso inventare che gli rassomigli?
Niente, nessun input.
Risultato: ho ripiegato su di una zuppa di mare congelata Coop + 
barattolo pelati Coop + olio EVO soffritto con aglio + peperoncino.
Cotto 20 minuti, servito con crostini caldi (fette di pane fatte saltare 
in padella con un po' d'olio EVO.
Spesa totale meno di 5 euro.
Alla facciazza vostra! ;)

 Fatti i cappelletti (comprali freschi)
Li trovi ancora dignitosi? Di solito fanno schifo, anche freschi.

 Alla facciazza vostra! ;)
se invece dell'oevo usavi olio di colza risparmiavi di più!

 se invece dell'oevo usavi olio di colza risparmiavi di piů!
Ma l'olio di colza avrei dovuto comprarlo... mentre l'evo era in casa :P
Cmq scherzi a parte: una cena cosě, d'emergenza, facendo un salto alla 
Coop prima di entrare in casa non č affatto spregevole :D


Cappelletti (fatti da mia suocera)
Brodo di cappone (allevato annualmente da mio padre)
Finche' questi due connubi esisteranno, in casa mia a Natale si 
mangeranno dei cappelletti che la maggiorparte di voi se li sogna.
-- 
Mardot

 mangeranno dei cappelletti che la maggiorparte di voi se li sogna.
Senti, la mì suocera sarà pure una rompi, ma quelli della tua vengono 
senz'altro dopo i suoi :-P


 senz'altro dopo i suoi :-P
La mia esegue su comando la ricetta del marito romagnolo, la tua come 
minimo ha preso la ricetta su Casabella muauauauauauauhhhhhaaaaaa..... ;-)
-- 
Mardot

 Li trovi ancora dignitosi? Di solito fanno schifo, anche freschi.
Quelli fatti in casa hanno sicuramente quel di più che deriva dalla
ricetta "segreta" della famiglia, e che si adatta meglio al gusto del
commensale famigliare.
A savona in particolare ci sono due pastifici di pasta fresca di cui
mi fido e sono davvero ottimi, nelle loro varie forme e ripieni.
ale

 minimo ha preso la ricetta su Casabella muauauauauauauhhhhhaaaaaa..... ;-)
ROTFL


> La mia esegue su comando la ricetta del marito romagnolo
e solo per questo merita un obelisco ficcato in mezzo al pantehon!!


ma intendi...


no,no,proprio un segno di gratitudine e rispetto per l'obbedienza!!
capisco solo oera che posso essere frainteso!! lol


Aida, la schiava etiope:
http://www.youtube.com/watch?v=l_eWsuMekSw


 e solo per questo merita un obelisco ficcato in mezzo al pantehon!!
vero!
ma e' altrettanto vero che se sei ligure, hai un marito emiliano o 
romagnolo, e vuoi fare i cappelletti, se non segui la ricetta che loro 
ti dicono l'obelisco lo meriti davvero in quel posto la'...
-- 
Mardot


ripeto che d'impeto non ho notato il..doppio senso!! :) intendevo che
una moglie così ubbidiente e devota merita senz'altro un monumento
dentro un altro!! (pardon)

 sono una cagata pazzesca lo stesso (prego far seguire 92 minuti di applausi).
Scusate, ma quale è il problema se a lui piacciono così? Mica sta 
obbligando qualcuno a cucinarli nella stessa maniera! Anzi, io sarei 
curioso di provarli, come non mi scandalizzo nel variare ricette 
"classiche" in base a quello che ho in casa o che voglio sperimentare.
Un conto è se venissero proposti alla mensa aziendale come unico primo 
piatto... ma cucinarli in casa propria per proprio gusto non mi sembra 
una cosa da definirsi una "CAGATA PAZZESCA" (cit.).
Mah.... :)
Marco


Ok, fammi una pizza come si fa a Napoli col "cornicione" etc., ma senza 
sale, e poi freddala e mettila in una pentola dove cuoce 1/2 cm. di 
brodino di alga nori e salsa di soia. Alla fine, quando si è imbevuta di 
tutto il brodino, ripassala in forno per farla tornare croccante e 
spolverala di cuori di palma in brunoise.
E' una figata, ti assicuro. Altro che Posillipo!



BURP!!

 E' una figata, ti assicuro. Altro che Posillipo!
N'attimo. Non cambiare la storia.
Io la faccio anche se *prima* l'hai fatta tu e ti è piaciuta!!!! E' ben 
diverso dallo sparare a casaccio. Pensaci su un attimo e sii onesto :)
Ed eventualmente posso anche comprendere interventi del tipo "non mi 
ispira" "non rientra nelle mie abitudini sperimentare" ecc...
Ma deridere o quasi insultare una ricetta *provata e piaciuta* di 
un'altra persona non mi sembra corretto.
Marco

BURP!!
Che non ti venga in mente di raccogliere e sperimentare, eh...!!!
Gi

 Gi
mapperchimiprendi!??

 mapperchimiprendi!??
http://galleria.acolore.com/pop/impr.php?id=3822&tipo=2


Caro Marco Trapanese, sei fuori strada.
Io ho fatto la stessa cosa che ha fatto AS. Mi è venuta la cosiddetta 
brillante idea. Solo che lui l'ha clamorosamente applicata e poi ha 
detto: tutto sommato, non male...
Io mi sono fermato alla brillante idea (che, come quella di AS, è 
comunque altrettanto elucubrata).
Se vuoi che aggiunga che l'ho messa in pratica ed era una figata, 
proporrei anche che da domani andassimo tutti coi pantaloni e le mutande 
sopra, anziché sotto i pantaloni.


 comunque altrettanto elucubrata).
Ma non era una provocazione scritta per fare dispetto al sottoscritto.
Mi sembra che siano due concetti ben chiari e distinti... non ci credo 
che tu non veda la differenza ;)
Marco