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Titolo: Velox: vostro parere, help

In questi giorni in Umbria è scoppiata una polemica riguardante l'autovelox.
Un sindaco di un piccolo Comune, Montone, in Alto Tevere, situato a pochi km 
dalla superstrada E.45 ha deciso di non rispettare una disposizione del 
prefetto di Perugia  che riservava alla sola Poltrada i controlli sulla 
suddetta superstrada.
Il sindaco montonese, rivendicando piena autonomia sul suo territorio, a 
luglio  ha dato disposizione alla sua Polizia Municipale di apporre gli 
autovelox lungo l'arteria.
Qui trovate la circolare prefettizia
[url]
http://www.munipol.it/polizialocale/capitani_coraggiosi.asp[/url]
Qui trovate la posizione del portate della polizia municipale dei piccoli 
comuni.
[url]
http://www.munipol.it/polizialocale/capitani_coraggiosi.asp[/url]
[COLOR="Red"]Perche mi servite:[/COLOR]
Ho seguito io la vicenda per il mio giornale, dando la notizia, 
intervistando corretamente  il sindaco,  che ha confermato quanto sopra e la 
volontà di continuare per la sua strada,  riportando le varie posizioni di 
associazioni e partiti, tutti assolutamente contrari. Anci compresa.
Vorrei ora da voi il vostro parere sulla questione  come utenti della 
strada.
Mi potrebbe servire per un approfondimento in un altro articolo che dia 
conto del "sentire degli utenti". mi date una mano?
Grazie ;) 

 strada.
A me non interessa piů di tanto chi mette l'autovelox, l'importante č come e
dove viene messo, nel senso che non sopporto di vedere velox posizionato in
rettilinei infiniti con limiti che neanche in bici riusciresti a rispettare
(capitato qualche settimana fa, ringrazio l'unico che mi ha lampeggiato
dall'altra corsia, altrimenti un bel +20 km/h non me l'avrebbe tolto
nessuno), oppure in punti nascostissimi che sanno molto di imboscata.
Gli autovelox devono essere messi in tratti di strada dove superare il
limite č effettivamente pericoloso, ed eventualmente essere segnalati, poi
per me li puň mettere anche Babbo Natale ;-)
--
Stefano

 dia conto del "sentire degli utenti". mi date una mano?
Se io non rispetto la legge mi inc+++o a sangue giusto?
In piu' il suo paesello č anche non direttamente interessato dalla strada,o 
meglio č interessato il territorio ma non il centro abitato, non credo 
esistano quindi gravi problemi di sicurezza....
In sintesi questo furbo lo fa solo per racimolare grana senza chiederla ai 
suoi cittadini ed essere rieletto.
Spero lo inc****o a sangua a lui stavolta.
Ho detto.
Ciao!
-- 
Davide Brambilla aka Zio Brembo da Oggiono (LC)
Su KTM 625 SMC:il ritorno del *Kappa*!!*Ex Bmw F650GS
Ex Husqvarna sm 125*Ktm exc 50: il primo Kappa!*
Vespa 50 special forse 1972. Ancora scoppiettante!


secondo me un velox deve essere messo si in un punto effettivamente
pericoloso però non dovrebbe essere segnalato altrimenti tanto vale. inutile
mettere un velox e avvisare che c'è, rallenti per quel pezzo e poi via di
nuovo...
se il codice dice che il limite è tot e se tu invece vai tot, la multa la
prendi punto e basta!!! Chi sbaglia paga, non ci sono scuse o lamenti che
tengano!!
-- 
---------- Mi truccai il viso come un pagliaccio-------
---------- Bevvi Vodka con tanto ghiaccio-------------
---------- Scesi per la strada e mi buttai nel traffico.... (cit.)
suzu gsx-r600
Generale Lee
ICQ# 193753903

dimenticavo, poi chi lo mette non mi frega

 autovelox lungo l'arteria.
quì trovare nomi e cellulari di
Sindaco e giunta..
Amministratori Comune di Montone
Sindaco: Mariano Tirimagni
Assessori:
Uliano Cacciamani (vicesindaco). Deleghe: politiche ambientali – finanze 
– programmazione economica – tributi.
Cell. 3356035185
Marco Davide Rovati . Deleghe: politiche sociali – sanità ed assistenza 
– commercio – artigianato – sport.
Cell. 3356998853
Mirco Rinaldi. Deleghe: politiche culturali – politiche turistiche – 
politiche giovanili – istruzione e formazione – lavori pubblici.
Cell. 3483014173
Sergio Rossi. Deleghe: urbanistica ed edilizia – partecipazione – 
comunicazione istituzionale – associazionismo e volontariato – sicurezza 
e controllo del territorio – servizi. Cell. 
3204317478
inutile dire che sono dati estrapolati da:
http://www.comunemontone.it/giunta.htm
dimenticavo...
la giunta è sinistronza....
"mejo un morto in casa che un marchiciano fori la porta!"
            (antico proverbio romano)
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
  "...ho voglia di tornare a fare il commerciante di tritolo...
  ...Era così semplice: ritira, piazza, innesca, fufu, finito..."

 e poi via di nuovo...
Appunto, ottieni il risultato che dovresti avere come obbiettivo quando
metti un velox, cioè limitare la velocità in un punto pericoloso.
--
Stefano


ma se il velox non c'è non c'è neanche l'avviso... giusto?
dunque lo smanettone di turno va a pancia..
se invece i velox non vengono segnalati c'è sempre il dubbio che in
qualunque posto in qualsiasi momento ti possono becchare quindi vai piano


 conto del "sentire degli utenti". mi date una mano?
Il sindaco ha messo i velox su una strada ove sisono verificati incidenti 
dovuti alla velocità eccessiva?
Ha fatto benissimo.
L'ha messo sulle solite stradone rettilinee nel nulla col limite di velocità 
inventato ad hoc e colla piazzola costruita per nascondere gli agenti?
Qualcuno deve pure pagare i viaggi premio della giunta...
;-)
Aloha. 

Qui la circolare prefettizia
un mio errore il link sbagliato
http://www.munipol.it/polizialocale/13.2.06_circolare_coordinamento_Prot_4943-05.pdf
qui il link di munipol che sostiene le tesi del sindaco
http://www.munipol.it/polizialocale/capitani_coraggiosi.asp
grazie a tutti quelli che stanno scrivendo
paolo 

 Spero lo inc****o a sangua a lui stavolta.
E' esattamente il mio pensiero. Dagli al sindaco bastardo!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"let the sun beat down upon my face, stars to fill my dream" (cit.
Kashmir - Led Zeppelin) 

 Grazie ;)
E' chiaro che con la superstrada incassa di più, mica si può far scappare la 
gallina dalle uova d'oro. Bella prevenzione del cazzo! :-\
Ciao!
-- 
Mko
Honda NX 650 "Scippo" Dominator 

strada.
Non puo' che essere negativo!
E' risaputo che i comuni utilizzano i velox solo per fare cassa e non
per aumentare la sicurezza sulle strade.
Spero che il Prefetto di PG non sorvoli!
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 
ah, ecco, mi chiedevo esattamente che cosa domandassi.  Poi hoc apito che 
devi reportare.
  beh, mi sembra che gli aspetti essenziali siano stati espressi.  PArtiamo 
dall'utente:
-  il velox fisso, segnalato dal regolare cartello (non mimetizzato tra 
filare di alberi) e' alal fine sopprotabile
-  a volte, solo a volte, sembrano ridicolmente bassi certi limiti di 
velocita'
- nel caso specifico, sembra piuttosto che il sindaco intenda dare il 
cattivo esempio, a parole e fatti, su quello che si chiama ù"prendo per il 
naso la legge"
-  se ils indaco vuole rivendicare l'autonomia e la propria autorita' sul 
territorio comunale, ha molti modi piu' eclatanti e concreti, ad esempio 
l'inserimento in piano regolatore di un porto turistico [non c'e' il mare? 
appunto!!!]
-  il sindaco puo' evitare di nascondersi dietro la mutanda (puzzolente) 
dell'autonomia del territorio, per dire le cose come stanno:  il velox messo 
comodamente su strada NON di sua competenza, gli permette di fare cassa 
facile A SPESE DI UTENTI NON-ELETTORI.  
  Perche' di questo si tratta:  farsi comoda e gratuita campagna nel proprio 
collegi.  con un messaggio "io rimetto a posto le casse, tanto facciamo 
pagare gli altri pirla"
Ora pongo io due domande: 
1) quando ci saranno le elezioni del paesello in questione?
2) giacche' tra poche settimane va presentato il bilancio di previsione, ci 
sara' qualcuno cosi' gentile da fare le pulci e vedere quanto il 
furbacchione ha messo a bilancio per questa operazione che sistema i conti a 
spese di altri cittadini non elettori e nonr esidenti nel suo comune?
Ad maiora   Paolo

 Grazie ;)
prego
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006
 

 strada.
Il mio modesto parere e' assai semplice: questa polemica non avrebbe ragion
d'essere se ciascun organo agisse avendo in mente l'interesse generale e non
quello economico.
Ma trattasi di pura e semplice utopia.
-- 
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 118.000
...................................................
Come levare via il profumo al fiore?
Come togliere al vento l'armonia?
Come togliermi in petto questa passion?

Spero lo inc****o a sangua a lui stavolta.
esatto... 
cosi' come sono favorevole al 'ricorso per cazzabubbole'. Se mi fai la
multa 'infame' perche' "la legge e' legge, anche se stupida'... allora
che (per una volta) la legge sia uguale per tutti...
--
Tanaka e Nala (VFR800FI)  S G R U N T
Dito nell'occhio - Falange Brianzola Nr.6
"Alla fine poi tornano tutti a casa contenti non avendo capito niente di dove sono andati ma ricordano solo la birra, le patatine, il cardano, e tanta gente." Erso

 Grazie ;) 
Ma almeno, i soldi che raccatta li utilizza per migliorare la condizione 
delle strade e la sicurezza o ci paga solo i viaggi premio della giunta, 
come diceva qualcun'altro?
Dalle mie parti (Massarosa - LU) abbiamo velox sempre presenti e strade 
in condizioni pessime - che rabbia :-(
Saluti
Enrico

 conto del "sentire degli utenti". mi date una mano?
Quel sindaco potrebbe fare il cabarettista :-)))) Affermazioni di questo 
tipo "Rivendica il diritto dell'Ente locale, nella propria autonomia, di 
partecipare all'attuazione del Piano della Sicurezza Stradale sul proprio 
territorio, su tutto il territorio" Fanno solo ridere pensando che la E45 
scorre lontanissima dall'abitato e in quel punto pure in trincea, quindi 
porre li un autovelox avrebbe l'unico e il mero scopo di far cassa in quanto 
poi nessuna auto verrebbe fermata appellandosi "all''impossibilità causa 
condizioni del traffico..."  Quindi multe da incasso e basta su una strada 
del tutto isolata dal contesto comunale, conclusioni:mera demagogia unita a 
ricerca di un flusso di cassa venuto a mancare...
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

facile A SPESE DI UTENTI NON-ELETTORI.
E l'hai detto, in E45 becca solo turisti e forestieri, i locali vanno da 
Montone a Umbertide su strada normale...


 prendi anche gli oneri.
Ma figurati, quelli piazzano il trepiede e poi vanno a farsi una birra in 
piazza Fortebraccio :-)))))


 birra in piazza Fortebraccio :-)))))
Quoto tutto quello che ha scritto Bisu, però, va detto che anche quelli 
della stradale, una volta montato e posizionto il velox se ne vanno 
tranquillamente al bar o in auto a leggere il giornale (visti io più volte, 
in tutta italia).
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR 750 F - "Vicky" from Bastia U. - PG.
Membro del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 012).
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
.

 polemica riguardante l'autovelox.
Mah... io provo ad andare controcorrente, per una volta.
Premetto che, di solito, NON rispetto i limiti, se la strada e il traffico 
me lo permettono.
Senza fare l'idiota, nulla di che.
Però, dico che, IMHO, tutte queste polemiche contro gli autovelox mi stanno 
andando un pò sulle palle.
Non avere problemi è semplicissimo: basta solo rispettare i limiti.
Spesso saranno idioti, ma ci sono e vanno rispettati.
Io per primo NON li rispetto, ma NON mi metto a lamentarmi degli agguati di 
V.U. e P.S. e compagnia bella.
Nel momento in cui supero i limiti so che sono fuorilegge e me ne assumo 
tutte le responsabilità.
Se dovesse arrivarmi una multa per velox, non direi "Bastardi, mi avete 
fatto un agguato!", penserei semplicemente "Sono un coglione, mi son fatto 
beccare!".
Nulla di più.
Il tutto, ovviamente, IMHO.


 volte, in tutta italia).
Con quel tipo di velox non č che possano fare molto altro se non c'č 
un'altra pattuglia piů avanti.
Bisu 

 altro se non c'č un'altra pattuglia piů avanti.
Si, mi sta bene.
Era solo per dire che, imho, non si puň sparare sempre e solo sui VU, tutto 
qui.
E che, se volessero *solo* fare prevenzione, non si nasconderebbero cosě 
bene...


 bene...
Mi riferivo a tutti quelli che usano quel tipo di velox, non sono razzista 
io, parlo anche con Carlo POTS  ;-))
Riguardo il nascondersi ti assicuro che su strade a scorrimento veloce č 
quasi necessario.
Mi spiego meglio, o metti qualcuno a segnalare visibilmente la tua presenza 
oppure ti prepari a rilevare un incidente causato dal primo che inchioda a 
160 seguito a 5 metri da un altro cretino come lui che lo tampona. E dopo 
poco ne rilevi un altro nell'altro senso di marcia causato da quelli che non 
si fanno i ca@@i loro e invece di guardare davanti guardano l'incidente 
sperando che il loro venga altrettanto bene.
Bisu

 bene.
Quoto.
E' per questo che dico che, alla fin fine, non sono le FF.OO. ad essere 
"bastarde", siamo solo noi utenti ad essere "idioti"...


 mi son fatto beccare!".
Sai perche' il velox sta cosi' sulle palle mentre tante altre violazioni,
magari ben piu' pretestuose, vengono digerite senza problemi?
Perche' il velox e' una macchina scientifica e quasi perfetta. Se dice che
andavi a 200 all'ora o andavi a 199,99 o a 200,01 ma in sostanza andavi a
200.
Quindi puoi incolpare soltanto te stesso,  non puoi dare la colpa ad un
umano che "ce l'ha con te" e commette un'ingiustizia perche' "lui e' il piu'
forte e se n'approfitta perche' ha la legge dalla sua parte".
E con il velox  non puoi nemmeno contrattare come se fosse un mercante del
suk di Marrachech, ne' implorare pieta' strisciando per terra, ne'
mostrargli le tette. Allora, non potendo accusare la macchina di essere
arrogante o ingiusta o prepotente, non resta che prendersela con l'umano che
ha deciso come dove e quando collocarla.
Diciamo che il velox e' molto teutonico, mentre noi siamo un po' troppo
mediterranei.


 noi siamo un po' troppo mediterranei.
Vero...
Un pò triste, alle volte, ma vero...
:-)


...
quoto
il velox o la multa dovrebbero essere educative, non punitive o peggio
ancora semplicemente remunerative per il comune.
2 casi: 
- strada a 2 corsie per ogni senso di marcia,  niente case,  cartello
fine citta... se il ruolo fosse educativo, il velox lo metterebbero in
INGRESSO della citta non in uscita...
- strada di montagna rettilineo di 1km nessuna intersezione a
destra... vigili appostati sullo spazio di ingresso del garage di una
villetta a destra (invisibili), e addirittura avevano tagliato
diagonalmente una fetta di siepe di 40 cm per poter infilare la
pistola laser senza essere visti... questo e' scandaloso!!!
--
/**
 * -= JakDaniel =-
 * Eugenio [Piacenza] on CBR 900 [Yellow]
 * msn: jakdani...@KILLERhotmail.com (togli SPAMKILLER)
 * icq: 164017734
 */ 

 Un pò triste, alle volte, ma vero...
Tanti direbbero triste (giustamente) altri direbbero per "fortuna" che è
così...non c'è nulla da fare, siamo un popoli di poeti e naviganti, la razza
forse più bastarda che ci sia al mondo ( bastarda non in senso cattivo ma di
mix di altre razze), se solo consideri la forma dell'italia, un porto di
mare ha le stesse caratteristiche, siamo stati invasi da ovunque e da
chiunque, e all'epoca almeno avevamo la capacità di fare nostra una
peculiarità positiva del popolo iinvasore...oggi non siamo nemmeno capaci di
copiare le cose positive e che funzionano dall'estero...ma siamo noi
Italiani, siamo fatti così....
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Ditemi voi i rodaggi come li fate?
Io dopo 40Km ero su una ruota.... dopo 55 manco piu' su quella. (cit.
MaxMax)

 ma siamo noi Italiani, siamo fatti così....
Già...
Poi, però, se ci percula un pò tutto il Mondo "civile" dobbiamo star zitti, 
muti e rassegnati...


 zitti, muti e rassegnati...
E meno male che abbiamo ancora gli spaghetti, il tenore ciccione e la mafia
che esportiamo alla grande....
In Norvegia nel 2003 era questa la nostra immagine, spaghetti, Pavarotti e
mafia...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: Piedi caldi e umidi.
Causa: Ti sei pisciato addosso.
Soluzione: Va ad asciugarti nel bagno più vicino.

 In Norvegia nel 2003 (cut)
Giassò...
Al momento, vuoi per un motivo, vuoi per un altro, siamo lo zombello 
dell'Europa...
Mah...


 Mah...
Certo che finchè a rappresentarci mandiamo zimbelli...come disse la mia
vecchia nonna...se semini zucchine non raccogli fragole...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: Tuo padre sembra alterato e i tuoi fratelli ti guardano con
curiosità.
Causa: Hai sbagliato casa.
Soluzione: Chiedi se ti possono indicare dove è la tua.

 mia vecchia nonna...se semini zucchine non raccogli fragole...
Ssshhhhhh, zitto!
Sei matto?
Che poi risbuca Porco Rotto a menar cagate... e non lavoro più per tutto il 
giorno... :-)


 tutto il giorno... :-)
NONONONONONONONONO...ti prego scherzavo...
Questo messaggio si autodistruggerà tra pochi secondi...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: Il suolo si sta muovendo.
Causa: Ti stanno trascinando.
Soluzione: Chiedi dove ti stanno portando.

Nulla di più.
no non sono d'accordo, io neppure rispetto i limiti e quando me la
merito non discuto nemmeno minimamente...
ma quando la multa non e' ne punitiva ne educativa ma serve solo a
rimpinguare le casse del comune allora mi lamento... 
ti riporto qui un paio di casi:
- multa in uscita da piacenza 50 metri prima del cartello di fine
piacenza (quando sei in accelerazione per uscire)
- multa a 62 all'ora in piacenza alle 4.30 del mattino di un sabato
notte su stradone immenso
- multa per divieto disosta con esposizione del cartellino di
pagamento del ticket, ma scaduto da 5 minuti: ho anche visto il vigile
e l'ho rincorso (nota bene: ero andato in posta... la coda era stata
moooolto lunga e ho sforato, il vigile non ha voluto sentir ragioni)
- rimozione al pomeriggio della macchina di mia madre, incidentata
alla mattina e in attesa che il meccanico la andasse a prendere,
macchina con parabrezza spaccato e muso incidentato con scritto su
"macchina guasta in attesa di recupero": parcheggiata dentro una
piazzetta ADIBITA A PARCHEGGIO ma non nelle strisce perche non c'era
posto!!!
altre...
- lasciamo poi stare i vari ausiliari del traffico che il buon senso
lo vedono solo nel loro portafogli!!!
- lasciamo stare acnhe il sabato che mi hanno portato via la macchina
davanti a casa dopo aver messo un cartello di divieto di sosta con
rimozione il giorno prima (pensavo me l'avessero rubata insieme alla
maggior parte degli abitanti della mia via)
per ma e' normale che la gente abbia il dente avvelenato con i vigili
se fanno queste cose o quando smeplicemente si travestono i gabelli
comunali da multe giuste!!!


 suk di Marrachech, ne' implorare pieta' strisciando per terra, ne'
"Non si puo' patteggiare con lui. Non si puo' ragionare con lui.
Non sente ne' pieta', ne' rimorso, ne' paura" (cit.)
--
ACX (TDM 900)

 (cit.)
Mi ricorda qualcosa, ma non ricordo cosa
-- 
Bye
Alfredmann

 Mi ricorda qualcosa, ma non ricordo cosa
Terminator 1 :-)
--
ACX (TDM 900)

 rimpinguare le casse del comune allora mi lamento...
Non ho mai capito perche' questa sarebbe una cosa illegittima e riprovevole.
Fino a prova contraria rimpinguare le casse di un Comune e' nell'interesse
pubblico.
Almeno finche' nessun amministratore se li mette in tasca indebitamente,
realizzeranno comunque un interesse pubblico. Che sia un interesse ristretto
e circoscritto d'accordo, ma sempre pubblico e'.
Che poi dia fastidio che a goderne siano gli abitanti di un comune che non
e' il nostro solo perche' di li' passa la strada che io percorro e'
tutt'altra faccenda.
-- 
Bye
Alfredmann

 troppo mediterranei.
Vero, ma non dimenticare che troppo spesso sono mediterranee anche le leggi 
e le regole del CdS, per non parlare della loro applicazione.
In tanti anni di pattuglie che usavano il velox come prevenzione ne avrò 
incontrate non più di cinque, potrei quasi citarle una per una, mentre 
quelli per far cassa non si contano! :-(
Ah, e ti ricordo che parli con uno che si è innamorato dei limiti e dei 
velox austriaci... ;-)
Ciao!
-- 
Mko
Honda NX 650 "Scippo" Dominator 

 percorro e' tutt'altra faccenda.
Ribadisco, non è questo a dar fastidio. A dar fastidio è il "tu cittadino 
vuoi fare il furbo? Io che sono amministratore ti faccio vedere che sono più 
furbho di te!". Tutto qui. :-\


tutt'altra faccenda.
io parlo indipendentemente dal comune (Piacenza e' il mio comune), ma
se si usa uno strumento pubblico (forze dell'ordine) per uno scopo
diverso (far cassa) da quello per cui nasce (sicurezza) per me si
commette un abuso.


 titolo, ho forti dubbi. :-(
Non necessariamente ci devono essere illeciti.  Anche il comune interesse e'
diversificato: ci sono interessi pubblici che rendono di piu' in termini
elettorali, quindi sono maggiormente perseguiti.
-- 
Bye
Alfredmann

 piu' in termini elettorali, quindi sono maggiormente perseguiti.
Conosco, conosco... :-(


foto in superstrada forse qualcuno sarebbe ancora vivo.
Voglio i dettagli!
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

mediterranei.
IMHO non e' questione di teutonicita' o mediterraneita': il problema
non e' il velox in se ma come e dove viene usato e i limiti spesso
inconcepibili.
Tanto per fare un esempio, sulla superstrada Terni-Orte-Viterbo il
limite max di velocita' e' di 90Km/h. Stiamo parlando di una quattro
corsie con New Jersey e corsia di emergenza (magari un po' strettina).
Vorrei capire perche' su quella strada c'e' questo limite ridicolo,
che si fatica a rispettare anche viaggiando con una Panda 30, mentre
sul tratto Umbro della E-45 (da S.Giustino fino all'innesto con la
TR-VT in questione) si puo' viaggiare fino a 110 su una strada che e'
strutturalmente identica ma messa pure peggio in quato a fondo
stradale.
Trovo ridicolo che su una 4 corsie con spartitraffico ci sia lo stesso
limite di velocita di una provinciale di montagna a due corsie. Uno
dei due limiti e' palesemente errato.
Mi pare abbastanza chiaro che mettere l'Autovelox su una strada del
genere, tarandolo ovviamente al minimo sindacale, e' tutto fuorche'
un'operazione legata alla sicurezza stradale.


 prendessero sempre, 'sti missili!),
In quel caso non è tanto la multa a dar noia, quanto il ritiro della
patente...
-- 
Ma a cuinassi no riscisini l'aina e l'omu
che da li documenti escisini fratili in primu.

 solo a rimpinguare le casse del comune allora mi lamento...
Si, capisco, perň considera che per evitare tutto ciň basterebbe rispettare 
i limiti...
E' un discorso "al limite", ma se tutti rispettassero i limiti... non ci 
sarebbero problemi di "agguati", "rimpinguamenti", ecc...
Imho.


 sarebbero problemi di "agguati", "rimpinguamenti", ecc...
Illuso! continuano ad abbassare i limiti!  50 -> 40 -> 30 e prima o poi
paghi anche tu


Si', ma non si puo' impostare il discorso della disciplina sulla strada in
termini di guardie e ladri. E' da stupidi.
In primo luogo, le strade dovrebbero essere realizzate secondo criteri di
sicurezza ovvero: tracciati regolari, fondo resistente e ben tenuto,
segnaletica appropriata e ben visibile, ecc. ecc.
Dite che ho scoperto l'acqua calda?... Beh, penso che abbiate anche voi
l'esperienza di guida che ho io e che possiate quindi giudicare.
E pazienza per quelle statali nate in mezzo alla campagna e poi colonizzate
grazie a piani regolatori del picchio. Parlo di strade nuove, strade il cui
tracciato dovrebbe correre lontano dai cancelli delle villette, su sede
propria e con intersezioni regolate.
In quale millennio potremo sperare di vedere strade degne di questo nome in
Italia?
Le limitazioni di velocita' non dovrebbero servire da alibi a strade
eternamente dissestate o con curve e innesti demenziali.
Le limitazioni di velocita' dovrebbero essere limitate a quei tratti dove il
superamento di un certo limite e' una oggettiva ed effettiva causa di
pericolo e dove non c'e' altro modo di mitigare il rischio.
Invece, vediamo limiti a 50 anche sulle tangenziali, laddove se uno facesse
davvero i 50 rischierebbe seriamente la pelle e dove non ha senso costruire
la tangenziale se poi il traffico su di essa deve andare a passo di lumaca.
Limiti a 50 e... ovviamente, velox per la riscossione del pedaggio!
Non sono di principio contrario ai velox, ma solo se utilizzati
effettivamente per la sanzione di comportamenti pericolosi.
Per cui, laddove e' installato un velox deve essere segnalato. Cosi', se
nonostante l'avviso superi il limite, sei un coglione e vai giustamente
punito.
Se poi vogliamo "educare" il cittadino, allora ben vengano i velox falsi,
parimenti segnalati, cosi' uno nel dubbio va piano comunque e il risultato
e' ottenuto mediante prevenzione anziche' punizione.
Ma i sindaci sono quasi sempre persone molto meschine e molto scarse di
intelligenza. E ancor peggio i loro funzionari!
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e prima o poi paghi anche tu
E chi ti ha detto che non abbia mai pagato?


 sarebbero problemi di "agguati", "rimpinguamenti", ecc...
E' un discorso al limite, ma quantopiů alzassero i limiti quantopiů essi
limiti verrebbero rispettati, al limite!


 per me li può mettere anche Babbo Natale ;-)
Quoto tutto
Andrea a.k.a. Fafifugno

 nuovo...
Non importa: sta a te utente della strada rispettare il codice, come
sta a te utente della strada stabilire come comportarti in un caso del
genere.
Non è detto che se tu pensi "qui c'è un velox segnalato: rallentiamo
e appena lo passo riaccelero" allora lo pensano tutti.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 punito.
Ri-quoto
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Spero lo inc****o a sangua a lui stavolta.
Basterebbe che non fosse rieletto, ma conoscendo gli italiani verrà
rieletto.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 dovuti alla velocità eccessiva?
Gli incidenti non sono MAI dovuti alla velocità: può essere
un'aggravante, ma non è MAI la causa principale.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 "bastarde", siamo solo noi utenti ad essere "idioti"...
Diciamo 50% a testa, va: gli utenti dovrebbero rispettare i limiti, ma
le FF.OO. dovrebbero evitare di mettersi nei posti più bastardi
(leggasi: strada con limite a 90, cartello che porta il limite a 50 e
velox 1 nanometro dopo il cartello): questa non è prevenzione.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Bisu
Andrea a.k.a. Fafifugno (27, 0, MI)

 Enrico
Saluti


 Ciao,Matteo.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 guadagnare 10 minuti scarsi".
Non č per i 10 minuti, č  una questione estetica.


 
Peccato che lo fai 1,2,3 volte e a quel punto non hai più la patente o 
come minimo devi chiedere un prestito per pagare le multe...

 
Starai mica parlando della vigevanese? (ho letto nella tua corsia un 
(27,0,MI) il che mi fa pensare che tu sia di Milano :-D)I 50km/h su un 
strada del genere non sono rispettabili, sono un intralcio al traffico 
perchè anche se si sta sulla destra il risultato è che tutti ti 
sorpassano usando la corsia di sinistra che nei classici orari è sempre 
piena causando quindi rallentamenti vari, gente che tenta il sorpasso 
sulla destra, sta in mezzo per vedere chi è il pirla che fa coda 
etc...in ogni caso lì nemmeno i vigili hanno il coraggio di piazzarsi 
per dignità e gli unici due semafori controllati che ci sono difatti 
controllano solo il passaggio col rosso e non la velocità perchè 
altrimenti multerebbero esattamente tutti (/me sarebbe a -1000 punti)
Secondo me per andare in auto/moto è più che sufficiente usare il 
buonsenso, se ce l'avessero tutti i limiti non sarebbero nemmeno 
necessari...

 
Questa è un grossa eh....


Andrea....sai in realtà che la verità è esattamente il contrario di quello
che affermi vero?
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Mi sto talmente sul cazzo che ogni occasione è buona per attacar briga con
uno degli altri due... (cit. Theos)

 come minimo devi chiedere un prestito per pagare le multe...
Ma infatti ognuno ragiona come vuole: c'è chi se ne frega e rischia
patente e conto in banca, chi preferisce rischiare la capoccia, chi
ragiona "misto", ecc...
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Ciao


 necessari...
Vero, peccato che in italia è pura utopia


 Non è per i 10 minuti, è  una questione estetica.
Estetica ???


 C'è da dire che anche la fortuna/sfortuna ci mette lo zampino.
Prova a rileggere quello che hai scritto...ti sei risposto da solo...
Pensa, se ti distrai vuol dire che non tenevi una velocità adeguata, se hai
i reflessi troopo lenti vuol dire che andavi troppo veloce rispetto alle tue
capacità...come vedi possiamo stare qui una settimana e ti dimostro che
TUTTI gli incidenti sono dovuti all'eccessiva velocità, compresa la
sfortuna...si caro, se hai la sfortuna di forare una gomma a 130
all'ora...beh se andavi più piano probabilmente sentivi la gomma che si
sgonfiava....e via via così...credimi il fattore primario che causa gli
incidenti è proprio la velocità...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
se non smetto di ridere prima delle 18.00 mi sa che vado a gettare lo
scooter sotto un calamaro a forma di guard rail. (cit. MaxMax)

 Sì, abito vicino Milano :-D
Dove di preciso?...sono di Sesto.
E comunque non temere, se parli del vialone che parte dall'ingresso della
Villa Reale, li è sufficiente stare a destra...e tutti ti sfilano senza
problemi...
Sai qual'è il vero limite assurdo? i 30km/h sul cavalcavia di S. Rocco, sul
viale F. Testi...in direzione Milano...quello si che è assurdo...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: Riflesso multiplo di teste che ti guardano fisso da uno
specchio d'acqua.
Causa: Sei chino sul water, e stai cercando di vomitare.
Soluzione: Infilati le dita (in gola).

 Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (27, 0, MI)
                    ^^^^^^^^^^^
Che ieri sera ha fatto l'immenso errore di fermarsi davanti ad una
vetrina di un concessionario Yamaha

 Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Ciao


 
Scusa ma il tuo discorso non sta nè in cielo nè in terra...non dico 
tutti ma 1/3 degli incidenti è dovuto all'alta velocità, vedi auto che 
sbanda in curva, etc...(basta che guardi le statistiche redatte da 
svariati enti), un altro terzo degli incidenti è dovuto alla guida in 
stato di ebrezza e poi del restante: 1/5 guida distratta, e il resto 
tutte le varie cosa tipo errore di valutazione, animali in strada, 
tamponamento a catena, etc..
Il tuo discorso si basa su un tuo personale assioma per cui se sei bravo 
puoi andare più veloce, peccato che in strada non è come in pista, non 
ci sei solo tu che puoi sbagliare, sbagliano anche (e oserei dire 
soprattutto) gli altri.
Non sei stato abbastanza bravo da valutare come guidare vuol dire tutto 
e niente, usi frasi generiche che poi andando a vedere nello specifico 
si traducono quasi sempre in un: stavi andando troppo veloce.
Non è che perchè sei in grado di fare il punta-tacco e fare le curve 
come shumacher ti dà il permesso di guidare a 160km/h su una statale 
qualunque perchè se uno non ti dà una precedenza puoi avere i riflessi 
più pronti del mondo, puoi sapere controllare sotto-sovra sterzo, 
guidare su neve, ghiaccio, sabbia, ma a quel punto ti schianti da 
qualche parte.
La bravura di chi guida non è solo il saper guidare fine a se stesso ma 
SOPRATTUTTO il saper prevedere le mosse degli altri e vedere le cose in 
anticipo, pensare che il tal tizio non potrebbe mai fare una manovra del 
genere è sbagliato perchè se sbaglia, non ti vede, o ha un malore o 
quello che vuoi e la fa...sei fottuto.
la fortuna/sfortuna ce la si crea sapendo/non sapendo prevedere BENE 
cosa potrebbe capitare.

NOSPAM" <"etekno(NOSPAM) wrote:

Quoto tutto ma non avevo molta voglia di scrivere tutta sta pappardella...
;-)
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
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Eh... ne ho raccattati parecchi... l'unica cosa che rode il culo e'
che sul sangue si scivola peggio che sull'olio! (cit. Il Kaiser)

 
Io invece non avevo voglia di mettermi a studiare per gli esami :-D

Ovviamente tale discorso vale all'ennesima potenza se si è in moto, che 
è un mezzo sicuramente più pericoloso in caso di incidente della macchina.

 oserei dire soprattutto) gli altri.
Anche questa è una cosa che rientra nelle capacità critiche del guidatore: 
lo stesso che finisce in un prato in curva, è colui che non rallenta vedendo 
un incrocio. Indipendentemente dai limiti, dai cartelli di divieto e 
quant'altro.
Sogno un paese coi soli cartelli di "pericolo", di "stop/dare la precedenza" 
e di "velocità CONSIGLIATA".
E sogno un paese di persone abbastanza intelligenti da capire DA SOLE quando 
sia il momento di alzare il piede dal gas.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"let the sun beat down upon my face, stars to fill my dream" (cit.
Kashmir - Led Zeppelin) 

 
Mi sa che continueremo a sognare per moooooooooooooooooooooooooolto 
tempo :-(

 Estetica ???
"Estetica della piega".


 sanno percorrere
Impareranno.
Sempre meglio dei semafori e delle code da loro create.
Dove hanno messo delle rotonde in città io impiego l'80% in meno del tempo a
percorrere l'incrocio e non rischio la multa passando con il rosso.
--
Stefano