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Titolo: Turbo

Negli anni passati l'applicazione del turbo alle moto è stato un fallimento,
ma con le tecnologie attuali d'elettronica e i nuovi turbo (vedi auto, anche
se poco diffusi) a geometria variabile di piccola dimensione con poco
ritardo che non ricercano la potenza assoluta se ne ripotrebbe riparlare?!?
E già che ci siamo (Carughi!) che tipo di cuscinetti montano i turbo?!?
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~~~~~~~~~~~~ Alty (Arco di Trento) ~~~~~~~~~~~~~
               Hornet 900 - Black Lady


-- 
ciao
chris

 ha scritto nel messaggio
news:1fqai9f.1a57wgg1hadlw4N%chr...@despammed.com...

Chris, mi hai tolto le parole di bocca e tu Alty, mi hai preceduto di un
soffio.
E' da un po' di tempo penso (si fa per dire) che con le attuali tecnologie
si potrebbero avere dei motori + performanti senza xò avere il rovescio
della medaglia che si ha quando si monta un classico turbo su una Hayabusa,
e cioè un razzo a due ruote inguidabile a tutte le marce, tanto pericoloso
che se non stai attento te la ritrovi come cappello a 250 Km/h.
L'idea è quella di una moto con un piccolo compressore volumetrico (infatti
questo tipo di turbo offre una maggiore "presenza" già ai "bassi" giri, la
dove il turbo classico non si spreca neanche a girare) che aiuti ad avere
quel poco di + di potenza e coppia sufficienti a far diventare un 600 simile
ad una 1000.
Immaginate di avere sotto il sedere una 600 da 117/125 CV su di una pista,
immaginate adesso di uscire da una curva diciamo un po' bassi di giri
(smadonnate per aver sbagliato marcia), cosa succede ???
Senza cambiare aprite e.... niente aspettate che il motore prenda giri fino
a quando la coppia inizia a farsi sentire per poi esplodere con un violento
calcio al sedere, così pensate... (è meglio che impari a fare bene i calcoli
e scalare le marce giuste) oppure (cacchiarola avessi avuto un 1000...).
Sto sognando vero? (Xò è un bel sogno)
Salut.
--
Kirmo on R6 2001 Blu

boh, a sto puto un bel volumetrico piuttosto
bho, non ne parlano più dei volumetrici, probabile che i turbo attuali siano
meglio.


 E già che ci siamo (Carughi!) che tipo di cuscinetti montano i turbo?!?
bronzine flottanti.
In dettaglio sono cilindri in metallo antiattrito che risultano "folli"
rispetto all'alberino dell turbo e al corpo, hanno cioè la capacità di
ruotare sia sull'albero che sul corpo del turbo.
questo permette una notevolissima riduzione di attrito radente e, complice
il doppio velo di olio presente, una maggior durata ed un maggior range
termico di utilizzazione.
p.s. il morini turbo funzionava ed anche bene, provarono anche un
volumetrico sul 125.
-- 
       Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
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Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 meglio.
o costino meno....
--
Ciaz by Merk
BMW R1150gs ADV "Mulodilatta"
www.mcmdesign.it
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www.setupitaly.com

 ritardo che non ricercano la potenza assoluta se ne ripotrebbe riparlare?!?
riparliamone...!
..inizia tu !
--
Danny Joe ...at work !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-

 boh, a sto puto un bel volumetrico piuttosto
meno cattivo ma più dannoso in termini di dispersione di potenza per farlo funzionare


 ad una 1000.
Tecnicamente il discorso non fa una piega, ma all'atto pratico ti troveresti
un 600 con ingombri e costi decisamente superiori a un 1000. Il turbo o il
volumetrico richiede posto, tubazioni, intercooler etc. Gia' ora un motore
1000 ha ingombri pochissimo superiore a un 600, vedi serie gsxr oppure
r6-r1, sarebbe solo un esercizio tecnico senza giustificazione .E te lo dice
uno che 15 anni fa aveva inventato il volumetrico con variatore di velocita'
tipo sputer per avere la curva di coppia modificabile a piacere. Mi ci
fecero anche un articolo sul giornale, l'universita' di genova voleva
farmici fare la tesi e la Bosch studio' un sistema analogo. Ma quando pensi
che con un volumetrico prendi la potenza dall'albero, e in presenza di
grosse pressioni ne prendi veramente tanta, occorreva un variatore degno del
T-max piu' intercooler etc. E dove lo metti su una macchina? figurati su una
moto. Un raddoppio di cilindrata ingombra e costa molto meno.....poco fine
ma efficace, niente e' meglio dei centimetri cubi (harley rules ma vero!)
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 se ne ripotrebbe riparlare?!?
Beh, tecnicamente parlando, le capacità attuali permetterebbero di
realizzare impianti dalla notevole efficacia senza penare troppo con le
controndicazioni dei vecchi turbo (ritardo di risposta, botta secca
all'innesto delle turbina, ecc...), solo che credo che il turbo sia
ritenuta una complicazione inutile, viste le ragguardevoli potenze che già
raggiungono gli aspirati moderni.
Il trend attuale è quello della compattezza, e infilare un impianto del
genere (che comporta non solo l'applicazione dell aturbina, ma anche il
giro dei tubi di scarico, il polmone di compensazione, wase-gate c
ompagnia bella...) nelle ciclistiche delle ultime supersportive è un po'
un volersi complicare la vita...
Anche xchè poi la moto costerebbe ancora di +.
Dr. Ergal
www.dr_ergal.too.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E già che ci siamo (Carughi!) che tipo di cuscinetti montano i turbo?!?
no cuscinetti, solo bronzine
MaxMax

termico di utilizzazione.
Thank!


..inizia tu !
bhe, io ho cominciato.... tirando fuori l'argomento.


 bhe, io ho cominciato.... tirando fuori l'argomento.
..'azzo fai..?..lanci il turbo e poi nascondi la Wastgate ?


..'azzo fai..?..lanci il turbo e poi nascondi la Wastgate ?
non la si usa più sui geometria variabile....
orienti le pale e abbasi la pressione... 


 ritardo che non ricercano la potenza assoluta se ne ripotrebbe
riparlare?!?
Per citare una ormai nota tendenza italica,
a quando una "Ducati Turbodiesel" ?
:-)
Ciao
--
Lorenzo
su YZ250 "B.O.N"
Bike Ohne Namen

 orienti le pale e abbasi la pressione...
..hai capito STE ?..orientati le orecchie e sputa più vicino ! ;))


ad una 1000.
Non e' decisamente piu' semplice fare direttamente un 1000? ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 meglio.
boh, kompressor dice nulla ?
cmq anche dei turbo non e' che se ne usi granche' sui benzina ora come
ora
-- 
ciao
chris

ora
un po' più dei compressori volumetrici, sab, vw/audi/seat  (i vari 1.8),
fiat, porche ecc...


no cuscinetti, solo bronzine
A parte il fatto che anche le bronzine sono cuscinetti ;-) , esistono
anche turbine su cuscinetti a sfere!


 ritardo che non ricercano la potenza assoluta se ne ripotrebbe riparlare?!?
peugeot sta pr uscire con uno scooter 125cc con compressore volumetrico,
parlano di raddoppio di prestazioni.
Sinceramente pero', su una moto non ce lo vedo.
Perche' fare un 600 compresso quando si puo' fare un 1000cc ?
-- 
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dico una stonzata, ma non c'era qualche casa che lo stava studiando,
un volumetrico ?!? Bmw forse ?? O HD ??? qualcosa mi ricordo...ma non
mi ricordo cosa/dove/quando... :-/
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Birra & salciccia ;-P

 ritardo che non ricercano la potenza assoluta se ne ripotrebbe
riparlare?!?
bah io sarei di piů per un bel commonrail cosi si ottimizza il rendimento
che gia oggi č esagerato .. un turbo a che serve se oramai una 600 ha 120 e
passa cavalli?

 mi ricordo cosa/dove/quando... :-/
l'argomento mi stimola! ti diro', come configurazione motoristica, il guzzi
e forse il bmw si presterebbero a mettere un bel volumetrico in mezzo alla V
per Guzzi e sopra l'albeor motore il BMW. Ma allora bisognerebbe fare un
lavoro ben fatto! e mi spiego. Niente ammenicoli esterni, cinghie e
cinghiette. SI deve fare come le auto da corsa degli anni 30, maserati,
audi, mercedes e alfa. A quei tempi tutti i motori da corsa avevano il
compressore, e il basamento era gia' costruito come fusione per integrare il
compressore, che non era un oggetto esterno applicato in seguito, ma faceva
parte del basamento!Cosi' e' tutto razionalizzato e pulito. Ma bisogna
disegnare un motore appositamente per  avere il compressore. Se i
progettisti guardassero ogni tanto a quel che facevano i nostri nonni o
bisnonni potrebbero anche imparare qualcosa....


per Guzzi e sopra l'albeor motore il BMW. 
ma scusa, le moto da corsa "pre-patto di astensione" lo avevano
comunque aggiunto esternamente, e non certo con i materiali e la
tecnologia di adesso....secondo me su un Guzzi ci potrebbe entrare
dentro la V, su un bmw la vedo piu' dura, su un 4 jap la vedo
pressoche' impossibile, mentre su un Duca.... mah !
