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Titolo: Brutto ennesimo guaio per la Chiesa

So che molti dei frequentatori di questo NG pensano che, a stretto rigor
di parole, il Pontefice non abbia preso posizione contro l'attacco
americano, bensì contro la guerra in Irak in genere. Io non condivido
questa interpretazione, perché a mio modo di vedere, il Papa si è espresso
in maniera indubbiamente censoria nei confronti degli americani, almeno
allorquando ha dichiarato - e più di una volta - che i contrasti andavano
risolti attraverso gli organismi internazionali. Peraltro, strettissimi
collaboratori del Papa, ad esempio Navarro Vals, o autorevolissimi figure
della gerarchia ecclesiastica sono stati ancora più espliciti, parlando di
illegalità dell'attacco o di opzioni pacifiche deliberatamente accantonate
dagli americani.
Ciò premesso, temo che il successo straordinario, anche sul piano
umanitario, degli americani nella guerra all'Irak aggiungerà un pensante
fardello alla già compromessa situazione organizzativa della Chiesa.
Il Pontefice, pur nella sua grande bontà e santità, giunto ormai nella
fase presumibilmente finale del suo lungo santo ufficio, non sembra esser
riuscito a risolvere tre grandi problemi, che stanno venendo al pettine ed
hanno prodotto danni gravissimi:
1) non è riuscito a ricondurre alla disciplina morale il basso clero,
sbandatosi dopo il Concilio Vaticano II. Il rilassamento di tale
disciplina (il cui effetto visibile è l'abbandono quasi universale
dell'abito talare) ha condotto alla fine di quella salutare segregazione
di vita che serviva ad evitare che il clero si esponesse alle tentazioni
dei secolari. Il fenomeno della pedofilia in USA è la conseguenza estrema
di tutto ciò
2) non è riuscito a neutralizzare e risolvere la penetrazione della
mentalità marxista e collettivista nel clero, basso ed alto. Le
conseguenze sono da un lato finanziarie (il clero di oggi ha dimestichezza
con i problemi economici, perché vede nell'economia il demonio. Di qui gli
enormi danni, per migliaia di miliardi, che pesano sulla Chiesa a causa di
gestioni ingenue o disinvolte), dall'altro politiche (la condanna
dell'America è figlia dell'ideologia e non della fede).
3) non è riuscito a chiudere il capitolo dei rapporti col giudaismo, dal
quale dipende, in definitiva, il rapporto più generale tra cattolicesimo
ed altre fedi. Usando mezze misure, ha fatto ammissioni di responsabilità
troppo timide per quanto riguarda le conseguenze della storica mancanza di
carità verso gli ebrei da parte dei cristiani, e per questo ha dovuto,
però rinunciare a proclamare con forza che gli ebrei devono abbandonare la
loro religione erronea e convertirsi alla vera fede. La conseguenza è la
perdita del senso di verità per gran parte dei cattolici, le cui coscenze
sono travolte da un'ondata di relativismo ed irenismo.
A questo quadro strutturale assai pesante si aggiunge, ora, la posizione
antiamericana ed antioccidentale che la Chiesa o si è attribuita da sola
col proprio comportamento o si lascia troppo facilmente attribuire. Un
vero disastro, proprio alla luce dell'ottimo lavoro che gli USA stanno
facendo, che - per conto mio - è proprio una vera "supplenza" della
Provvidenza.
Spero di sbagliare, ma chi veramente ha perso la guerra in Irak è la
Chiesa cattolica. E la prova sarà presto evidente, quando i caldei irakeni
si accorgeranno che gli americani sono abbastanza freddi nei loro
confronti e nei riguardi delle loro rivendicazioni di parità di diritti
coi mussulmani nel nuovo Irak liberato. Se la Chiesa fosse stata più
equilibrata e prudente, oggi potrebbe intervenire per garantire che i
cristiani irakeni abbiano, finalmente, i diritti loro negati dall'anno 639.
-- 
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ab...@newsland.it

 639.
...uao... non ti conosco ma mi pare che anche come santone non mi sembri 
molto credibile. Ritenta così mi diverto un pò ahahahhahaha  :-D
Oggi ti ho ancora risposto perchè mi fai "quasi" tenerezza. 
Non ti offendere se ai prossimi non ti risponderò più perchè è una perdita 
di tempo. Con gli scudi umani come va?
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 cristiani irakeni abbiano, finalmente, i diritti loro negati dall'anno
639.
se i cristiani iraqeni non sono stati perseguitati in massa
lo si deve soprattutto alla posizione equilibrata e prudente
della Chiesa e alle parole del Papa che ha fatto
capire perfino ai musulmani come questa non sia affatto
una guerra tra religioni.
la situazione è già difficile, cerchiamo di non vederla ancora
più grigia di com'è...
mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

"Adon Nequissimus" innanzi tutto una nota di biasimo per te, perchè sei su
un sito di politca cattolica e ne sei completamente ignorante.
Una seconda nota di biasimo perchè sei su una mailing list di gente come
minimo educata e matura, quindi non scrivere mail solo per attacar briga
soprattutto se sono ad alto contenuto di ignoranza come questa. Se vuoi
discutere c'è modo e modo di farlo, tu hai scelto il peggiore.
Ti chiedo di studiarti un po' meglio la storia della Chiesa e di leggerti i
suoi documenti un po' meglio, se non vuoi farlo, va bene, ma non parlarne
perchè fai brutta figura: non sai neanche di cosa parli quando citi il
Vaticano II e neanche quando accusi la Chiesa di non aver combattutto il
comunismo: A QUESTO PAPA lo imputi???????? Bisogna avere proprio tanto tanto
coraggio misto a ignoranza per farlo!!
I rapporti col giudaismo: beh, quello che hai detto non vale neanche la pena
di essere commentato.
Complimenti davvero! Non hai trovato proprio nulla di meglio da fare nella
vita che scrivere queste cose? Ti dò un consiglio: non so dove abiti, ma qui
nel liceo a 10 km da casa mia cercano un bidello, forse potresti andarci
tu...

 resto.
eppure, tempo fa  ho letto su questo  NG  interventi di gente convinta che
queste "posizioni personali"  facessero  "Magistero" !!
Non lo fanno,  ovviamente; ma quanti sono i cattolici che pensano di sì?
I suddetti prelati conoscono l'equivoco ma si guardano bene
dal chiarirlo, anzi ci giocano sopra felici che l'equivoco ci sia.
Questa è la mia impressione.
saluti,
Corrado

 della Chiesa 
In base alla legge irachena, i cristiani oggi sono cittadini di serie B.
Stanno meglio che in Arabia Saudita o in Sudan. Ma certamente non godono
della parità di diritti coi cittadini mussulmani. 
Il dominio americano comporterà, alla lunga, un sicuro miglioramento delle
loro condizioni, fino al raggiungimento della piena parità con gli altri
cittadini. Tutto ciò avverrà con lentezza e sarà più che altro conseguenza
della evoluzione sociale ed economica del paese, anziché essere il
risultato di misure legislative più rapide. 
Detto questo, la Chiesa, se avesse evitato di buttarsi dalla parte
sbagliata in questa guerra, avrebbe potuto avere un ruolo importante
nell'accelerare questa evoluzione. A tutto vantaggio dei caldei e degli
altri cristiani.
Oggi, è ben difficile che un nunzio pontificio possa andare a Washington a
perorare la causa dei caldei dell'Irak dopo che dal Vaticano si è
presentata questa guerra con toni apocalittici e dopo che si accusata
l'America di aver violato la legalità internazionale.
La Chiesa poteva, insomma, giocare meglio le sue carte per avere un ruolo
migliore. Qui, purtroppo, chi ha mostrato i suoi limiti è il Vertice.
Perché è fatto di uomini la cui origine è piuttosto modesta. In essi
soffia lo Spirito, certamente, e ci mancherebbe se non lo credessi. Però,
la loro formazione non è quella di coloro che appartengono alla classe
dirigente occidentale. Da un papa operaio, con tutto il rispetto parlando,
io mi aspetto che, in quanto egli è papa, pieno di Spirito Santo faccia
cose mirabili per conservare la dottrina (e Carlo Voitila è bravissimo in
questo). Ma non mi aspetto, sempre con rispetto parlando, che abbia anche
la sensibilità politica di un Medici o di un Piccolomini e nemmeno di un
Pacelli o di un Lambertini. Quelle erano persone che respiravano cultura
politica sin dalla culla.
Torneremo ad avere una Chiesa politicamente accorta - e non solo custode
della Verità e della Fede - quando rivedremo i rampolli dei potenti
vestire l'abito talare. Ancora un paio di generazioni, affinché i fumi
della peste modernista si dissolvano del tutto. E poi tutto tornerà come
prima.
Mi è venuto in mente proprio stamattina: agosto 1991, quando cadde l'URSS,
coi carri armati che stroncavano la rivolta comunista nelle strade di
Mosca bombardando il parlamento. Allora pensai: siamo arrivati al
capolinea di quella sozzura cominciata il 14 luglio 1789. Ovviamente
l'odore della sozzura c'era già prima del 1789 e durerà un bel pezzo dopo
il 1991. Ma l'importante è che il capitolo sia ormai chiuso.
Infine: questo gran timore della guerra fra le religioni è esagerato. E
ammesso che avvenga una eventualità del genere, oggi vinceremmo
facilmente. Domani, non so.


 guerra in quanto guerra " americana" ?
Caro Corrado,
non lasciamoci traviare da qualche recente intervento piuttosto
superficiale, vittima della propaganda mediatica corrente.
L'atteggiamento pacificatore della Chiesa non data dal marzo 2003,
d'accordo.
Tale atteggiamento si è intensificato in occasione del concretizzarsi della
minaccia USA, d'accordo.
Ma la Sede Apostolica non ha condannato sicuramente il Presidente Bush.
Quanto alla condanna di **questa** guerra se ne può parlare ancora, ma
abbiamo visto come certa propaganda e i suoi succubi confondano i comunicati
della Sala Stampa con il Magistero e imbroglino continuamente sui discorsi
del Papa.
Per giunta, su questo gruppo sono stati diffusi numerosissimi interventi di
vescovi e presuli a sostegno di questa lettura - e non di mera condanna del
pacifismo! - degli accadimenti.
Vogliamo dare più credito a qualche provocatore sprovveduto o a tutti i
discorsi sin qui fatti?
iGpM
David

 discorsi sin qui fatti?
Sě ma vedi...se il provocatore non si filtra, si instaura OVVIAMENTE un 
atteggiamento di autodifesa e io, per esempio, che ho un istinto di 
sopravvivenza molto forte, posso anche buttare giů il rospo, una, due, tre 
volte, ma se il provocatore continua, al quattro non ci arrivo.
Mio limite, ma piů di cosě non riesco, soprattutto quando poi noto che 
alcuni ci cascano come pere cotte.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 che ho un istinto di sopravvivenza molto forte,
 vuoi dire che a leggere il NG  si rischia la vita ???
Ciao
Corrado

 Provvidenza.
Non concordo. Trovo assurdo l'antioccidentalismo (già che c'er potevi dare
del terrorista al papa).
Supplenza della provvidenza...o sostituzione della provvidenza? Per come la
penso ricorrere alla violenza e al massacro di gente inerme è la fine della
Speranza in Dio e nel suo progetto, la fine della PAce, che non si cerca
annientando il nemico. Ma amandolo.