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Titolo: CdS e rispetto...

non ci avevo pensato fino a stasera...
se non vado errato al 3 agosto e' entrato in vigore il nuovo cds che
indica la necessita' di segnalare chiaramente le postazioni velox (da
qualche parte ho letto addirittura con una macchina coi lampeggianti
accesi almeno 400mt prima)... sbaglio?
allora come ho potuto vedere domenica 12 agosto la municipale di
bobbio imboscata come sempre nella solita punto bianca a telelaserare
la gente in ingresso e uscita da bobbio? senza nessun visibile
cartello che ne indicasse la loro presenza? e' normale che sia cosi?
ho capito male io ed e' sufficiente il solito onnipresente cartello di
"controllo elettronico della velocita'"?
nel caso mi arrivasse un velox da codesti "tutori dell'ordine", come
mi dovrei comportare? potrei sostenere che non erano presenti
segnalazioni dell'appostamento? se si, come?

 accesi almeno 400mt prima)... sbaglio?
[CUT]
Ne parlarono giorni fa Alfredmann e la Pantegana. Non ricordo i termini 
tecnici usati da Al, ma il senso mi pare fosse che il tutto fosse ancora a 
livello di "proposta" in attesa di discussione ed eventualmente di 
approvazioni, per cui a tutt'oggi in merito non č ancora in vigore un 
regolamento attuativo da passare alle pattuglie. Insomma, come al solito, 
tanto rumore per nulla. Bisogna ancora tenere gli occhi aperti contro le 
imboscate. :-(
Ciao!
-- 
Mko
Honda NX 650 "Scippo" Dominator 

 approvazioni
uh? (ora vado a cercare i thread)
mi pareva di aver sentito che era un decreto d'urgenza approvato dal
governo in vista degli esodi estivi... ora indago un po' (se stasera
l'adsl me lo permette)...

 l'adsl me lo permette)...
Purtroppo non ricordo il titolo del thread, e al volo non sono riuscito a 
trovarlo. Cercando i messaggi della Pantegana comunque dovresti trovarlo. 
Altrimenti domattina puoi chiedere direttamente ad Alfredmann, se si č 
ripreso dalla depressione di oggi. :-P


 ripreso dalla depressione di oggi. :-P
thx!

 thx!
Mi ricopio
Il decreto e' in vigore per almeno 60 giorni, poi vedremo se verra' 
convertito in legge.
Quella cui ti riferisci pero' e' solamente una circolare di indirizzo, 
in attesa di un regolamento di attuazione che chissa' se vedra' mai la 
luce.
In pratica possono essere intese come semplici raccomandazioni 
operative, non come regole vincolanti.
Mko, perche' non vedo i tuoi messaggi? Sara mica che t'ho killato in un 
momento di insofferenza per le troppe consulenze? ;-)
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 125.000
.............................................................
Ad andar si becca, a restar si secca (proverbio)

 momento di insofferenza per le troppe consulenze? ;-)
Pure io non lo leggo, e non l'ho killato.
MaxMax 

"M4xM4x" <Stac...@ceppa.cep> ha scritto nel messaggio 
news:VURyi.4809$fb....@tornado.fastwebnet.it...

confermo! neanche io leggo Mko..
Luna 

 confermo! neanche io leggo Mko..
Tutto si spiega, s'e' killato da solo :-)
-- 
Bye
Alfredmann

 Tutto si spiega, s'e' killato da solo :-)
Beh... lui si è killato da solo, ma noi abbiamo gli orari messi alla cavolo 
di cane!
Maxmax ti ha risposto alle 9.56
io ho risposto a Maxmax alle 9.51
tu hai risposto a me alle 9.50!
Grandioso!
Luna 

 Alfredmann
Ciao a tutti.
--
Mko
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 In realtà non mi vedo nemmeno io. :-(
Eeeeh, e' cosi' che si comincia a scendere la china....
-- 
Bye
Alfredmann

 Luna
Ciao!


 operative, non come regole vincolanti.
ok ho trovato il post:  "ALFREMMMAAAANNN, BISUUUUU QUI SUBITO!!!" ho
letto e ricercato un po'... credo di essermi schiarito le idee.
correggimi se sbaglio:
- una cosa sono il decreto immediatamente approvato al 3 agosto per
gli esodi che e' solo una parte dell'intera modifica, in pratica solo
la parte relativa a sanzioni, punti, sospensioni (la parte punitiva) e
si legge sulla gazzetta ufficiale: 
http://snipurl.com/1pst0
- un'altra cosa sono l'intero decreto che deve ancora essere approvato
e quindi e' come se non esistesse
- un'altra cosa sono l'informativa inviata ai comandi che contiene le
indicazioni di massima sul comportamento che le FdO dovrebbero avere,
leggibile qui: 
http://snipurl.com/1pst5
a proposito di quest'ultima cito dalle indicazioni:
"Si rende noto che è in corso di pubblicazione sulla Gazzetta
Ufficiale un decreto-legge recante modifiche urgenti al Codice della
Strada,
con l'espressa previsione che il provvedimento entra in vigore il
giorno
stesso della sua pubblicazione.
Nel trasmettere una copia informale del testo del citato
provvedimento d'urgenza, si forniscono le prime indicazioni
applicative,
con riserva di eventuali ulteriori precisazioni."
da quanto mi pare di capire quel "le prime indicazioni applicative",
vale solo da quando avverra' "la pubblicazione" sulla gazzetta
ufficiale del nuovo CdS.
Quindi e' carta straccia e presumo che nessuno se la sia nemmeno
letta, essendo "momentaneamente inutile"
Mi fa un po' specie che su riviste specifiche di moto, abbiano data
per "decreto approvato" (quello di 60gg sulla gazzetta ufficiale)
anche le segnalazioni dei velox 400mt prima.

 alla cavolo di cane!
       ^^^^^^
ROTFL!!! te sei una ragazza troooooooooooppo fine....
;P

 anche le segnalazioni dei velox 400mt prima.
Se hai capito il resto, caprai anche che non hanno sbagliato.
In sintesi:
1) Il decreto-legge modifica alcune parti del Cds
2) La circolare chiarisce alcuni aspetti di tale decreto-legge
3) Tra queste modifiche si legge che si dovranno adottare nuove 
modalita' di segnalazione dei velox.
3) il decreto stabilisce che tali modalita' saranno fissate con 
successivo decreto del Ministro dei trasporti, di concerto con il 
Ministro dell'interno.
4) In attesa di tale regolamentazione la circolare esplicativa del 
decreto suggerisce provvisoriamente alcune modalita' operative. 
Evidentemente l'estensore della circolare sa che saranno all'incirca 
quelle che verranno poi effettivamente adottate, ma cio' non rende la 
disposizione  vincolante piu' di tanto.
Va da se' che se il decreto non sara' convertito in legge entro il 3 
ottobre, decadra' automaticamente e con lui la circolare esplicativa.
In tal caso vi lascio immaginare le conseguenze per coloro che saranno 
stati sanzionati secondo le disposizioni di un decreto poi decaduto.
Chiaro adesso?
-- 
Bye
Alfredmann

 ROTFL!!! te sei una ragazza troooooooooooppo fine....
Anche se mi resta oscuro ome potrebbe essere fatto un 'cavolo di cane'
-- 
Bye
Alfredmann

 Chiaro adesso?
si, ma devo leggermi entrambi i documenti per intero per "sfoltire"
nuovi dubbi affacciatisi dopo la spiega, ma ora non ho tempo...
intanto grazie mille per il "primo" chiarimento :)
PS: in allo scientifico si fa "educazione civica"? io non me la
ricordo... forse era l'alternativa a religione?
bah... mistero della fede :)

 PS: in allo scientifico si fa "educazione civica"?
Si insegna (ma lo fanno?) alle elementari e anche alle medie.
Mai sentito parlare della materia 'storia ed educazione civica'?
-- 
Bye
Alfredmann

 Mai sentito parlare della materia 'storia ed educazione civica'?
ROTFL... io... la storia... l'educazione civica...

 Chiaro adesso?
si e' chiaro... bastava leggere :-)
ho avuto il tempo di leggere tutto il documento "DECRETO-LEGGE 3
Agosto 2007 , n. 117" e ho capito che non avevo capito un caXXo... e
ho trovato che contiene quello che credevo non esserci:
"6-bis. Le postazioni di controllo sulla rete stradale per il
rilevamento della velocita' devono essere preventivamente segnalate e
ben visibili, ricorrendo all'impiego di cartelli o di dispositivi di
segnalazione luminosi, conformemente alle norme stabilite nel
regolamento di esecuzione del presente codice. Le modalita' di
impiego sono stabilite con decreto del Ministro dei trasporti, di
concerto con il Ministro dell'interno.";
quindi (come mi avevi gia scritto) se "regolamento di esecuzione del
presente codice" equivale a "Le modalita' di impiego", allora ho
capito che MANCA il decreto riguardante quelle modalita', e che deve
essere emesso dal Ministro dei trasporti e dell'Interno... ergo
l'articolo 6-bis al momento e' totalmente inutile!
pero' mi chiedo...
SE E' VERO CHE
sono arrivati a scrivere delle dettagliate "PRIME DISPOSIZIONI
OPERATIVE" che riportano:
"Nelle more della completa attuazione delle disposizioni ministeriali
in corso di approvazione, peraltro, ferma restando la cartellonistica
di
segnalazione delle postazioni fisse di controllo della velocità, già
collocata
sulle strade ed autostrade ed avente caratteristiche dimensionali e di
installazione conformi alle disposizioni regolamentari in materia, le
postazioni mobili di controllo dovranno essere segnalate ricorrendo ai
dispositivi luminosi presenti sui veicoli di servizio che dovranno
essere
posizionati ad almeno 400 m. dal punto in cui è collocato
l'apparecchio di
rilevamento della velocità e che, anche con un messaggio variabile,
dovranno recare le seguenti iscrizioni: "CONTROLLO DI VELOCITA"
ovvero "RILEVAMENTO DI VELOCITA". Le segnalazioni di cui trattasi
dovranno essere comunque collocate in condizioni di sicurezza in modo
da
consentirne la tempestiva awistabilità da parte degli utenti in
transito e la
tutela degli operatori di polizia."
SE E' VERO CHE
l'unico articolo del decreto che richiedeva una modifica del
"REGOLAMENTO DI ESECUZIONE" era solo quello
SE E' VERO CHE
in calce al deceto leggo le firme di
"Bianchi, Ministro dei trasporti
Amato, Ministro dell'interno"
SE E' VERO CHE
non usano il correttore ortografico di word e non rileggono nemmeno
quello che scrivono altrimenti si accorgevano che "awistabilità" non
e' italiano
ALLORA...
PT! MA QUANTO CAZZO CI VOLEVA A RICOPIARE LE PRIME DISPOSIZIONI
OPERATIVE SU UN DECRETO, EMETTERLO E FINIRLA LI?
:/
brutti cazzoni maledetti!!!!

 OPERATIVE SU UN DECRETO, EMETTERLO E FINIRLA LI?
Questione di competenze. Le norme escono dal Parlamento, le 
disposizioni operative vengono dai Ministeri. Organi diversi con 
competenze diverse e differenti 'potesta' imperative'.
E non sono inutili complicazioni, guai se non fosse cosi'; finirebbe 
che organismi non elettivi avrebbero potere di cambiare le leggi, 
mentre al limite possono interpretarle.
-- 
Bye
Alfredmann

 l'articolo 6-bis al momento e' totalmente inutile!
Eggia'
-- 
Bye
Alfredmann

 E non sono inutili complicazioni, guai se non fosse cosi'
chiaro che sia giusto... anche se continua a sembrarmi assurdo che per
un decreto definito "d'urgenza", il parlamento non imponga la stessa
sollecitudine di emanazione anche ai suoi ministeri, che renderebbero
il decreto pienamente operante, tra l'altro sapendo gia' le modalita'
di esecuzione avendole "consigliate" con una circolare.
Emanando di fatto un decreto "zoppo" con un articolo pienamente
inutile e alimentando di fatto possibili confusioni.
tutto questo, indipendentemente dal fatto che in questo caso sono
palesemente di parte vista la tipologia di decreto e la quantita' di
velox al mio attivo, mi chiedo solo se anche per questioni piu'
importanti di questa usino le stesse modlita' operative.

 inutile e alimentando di fatto possibili confusioni.
Nulla di nuovo sotto il sole di piazza Montecitorio.
-- 
Bye
Alfredmann