Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: a quel paese...

anzi bando agli eufemismi: vaffanculo. Vaffanculo carbonara matriciana
e bolognese e parmigggggiana il pesto del cazzo ed il pesce maledetto
i fagioli e e quaNT'ALTRO vaffanculo tutte le stramaledette ricette
straabusate della cucina iitaliana icone di un  malvivere e mal
mangiare spacciati per sublimità sopraffine. C'hanno rotto il cazzo.
la maionese la bechamel l'olandese.
Viva il pesce fresco le verdure bollite appena appena . Il pomodoro
buono, la frutta, le insalate. Viva i cibi leggeri il poco sale l'olio
buono poco. La carne bio , ma anche no. I carciofi crudi, i fiocchi
buoni i cardi e le mele.
Viva il pane e la pasta anche senza niente quando è buona. basta un
filo d'olio ed un dente d'aglio crudo , un pelo di formaggio duro.
Viva le insate e la verza appena scottata con una patata lessa e un
filo d'olio pugliese. Abbasso la cucina abbasso i cuochi abbasso sta
cultura dello stramangiare. Siamo grassi, malati, vecchi Chi cucina
uccide anche te, digli di smettere... LOL

 anzi bando agli eufemismi: vaffanculo.
hai rifatto le analisi ?!?
ale

 Viva il pesce fresco le verdure bollite appena appena 
bollite poco ok... ma ripassate nel burro! :-D

uccide anche te, digli di smettere... LOL
Dicono che l'aria di Milano sia inquinata e faccia male; io sono propenso a 
pensare che l'aria di Miami sia estremamente dannosa e che porti velocemente 
alla pazzia. Ciao Luca :-))
Buonanotte
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 uccide anche te, digli di smettere... LOL
lucatimmy lucatimmy...........
"naaa � abbastanza facile, Ricetta di Nobu. Prendi il fegato e lo fai
spurgare in acqua fredda per una mezz'oretta. Poi togli tutte le vene
e la pellicola che lo avvolge. Compatti il tutto o i vari fegati ( dai
una bella mancia al pescivendolo offrigli di pagarli a parte e fattene
tirare gi� tre o quattro in modo da fare almeno 350 gr di roba). Lo
sali leggermente lo avvolgi a salsiccioto nella carta oleata bagnayta
e strizzata, Gli dai una forma a cilindro e lo avvolgi nello stuoino
di bamb� da sushi, leghi con due elestici in modo che mantenga la
forma e fai andare al vapore di dashi per 40 min. Fai raffreddare in
frigor per un paio di ore affetti e condisci con una salsa fatta
sciogliendo un cucchiaio di miso rosso uno di  mirin tre di sak� in
mezza tazza di ponzu e dashi. Fai stringere a fuoco lento della met� e
sciogli un cucchiaino di wasabi alla fine. Filtri e nappi il fegato
con questa salsa... Riso bianco o cracker di riso"
LOL
-- 
ciao
Vittorix 

 uccide anche te, digli di smettere... LOL
Accidenti, non leggevo il NG da parecchio. Ti avevo lasciato a Miami.
Leggendo qualche 3d a caso, vedo che sei prima a Bologna e poi in
Sicilia. Ora inizi questo 3d usando un linguaggio pi� *pittoresco*
di quel che ricordavo ... non so cosa pensare!
Tieni poBBlemi, ah?   :-)
-- 
To be or not to be - Shakespeare
To do is to be     - Nietzsche
To be is to do     - Sartre
Do-be-do-be-do     - Sinatra

 uccide anche te, digli di smettere... LOL
grazie! :(

uccide anche te, digli di smettere... LOL
LOL. Why are you sbrocking so much?
:)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


non succede anche a voi che ciò che più vi piace ad un certo punto vi
sfianca? Non ho fatto le analisi ma non possono che andare bene: ho
perso trenta chili dal 15 ottobre ad oggi. Adesso sono fermo perdo due
chili e li riprendo dal 24 dicembre. Ma un po è un periodo in cui non
riesco a fare attività fisica regolare un po è che ci invitano fuori a
cena in continuazione. Non vedo l'ora di tornare a Miami e finire col
trasloco e tutte le pippe che ci fanno perdere un mucchio di tempo. Ho
la seconda tranche di trenta chili da buttare giù e anche solo pensare
a certe cose mi provoca accessi di rabbia violenta ! ;-) Scusate lo
sfogo ma se non mi sfogo con voi che siete i miei amici chi altro
potrebbe capirmi? Sempre vostro
con devozione LOL

grazie! :(
<willysignori> Assassino! </willysignori>


 uccide anche te, digli di smettere... LOL
Non mandare macumbe perch� siamo gi� pochi e circondati da 
3zompiincazzarola...
-- 
Signo' pruteggi gli ricc, ca gli pover s'arangia da sul
(proverbio ferentinate) 

 grazie! :(
Capsy... statt'accuort!!! Qui non ci si pu� fidarepi� di niuno!!!!!!!!


 uccide anche te, digli di smettere... LOL
Ciaoooo!!! Beh, ogni tanto una sbroccatina risistema i neuroni... poi 
passa... Baci. ;-)


 
Molto molto bella. Posso? Ho letto, e ci credo dannazione, che i 
cosiddetti vapori aromatizzati non servono a un cazzo. Cioe' il vapore 
non si porta dietro molecole di aroma o profumo. Ecco, sappiatevelo, se 
vi va.

 vi va.
stai dicendo una cagata: prova a mettere il naso su di una pentola di
brodo in ebollizione e poi mi dici....Ma hai detto una cagata grossa
come una casa. LOL pensaci e pentiti.

Lo definirei, questo, un (importante) momento di crescita intellettuale. 
Questo per dire mica che prima eri scemo e ora diventerai intelligente, 
ma che le persone creative e curiose (e quindi intelligenti) � normale 
che passino questi momenti in cui devono rinnegare il passato per 
riscoprirlo al momento giusto e ritrarne piacere. Ma che ho detto? Boh.
Passa di qua che ci facciamo pane e salame e una boccia di raboso. E se 
ti va facciamo un salto in mezzo al casino del carnevale di Venezia. 
Ottimo, per "staccare". (e sabato prossimo vado a fare sleddog, qui 
credo 
http://www.sleddog-italia.it/
 ... yuhuu)

 come una casa. LOL pensaci e pentiti.
Ci ho pensato, ci ho pensato. Il naso � una cosa, il cibo un'altra. 
Finora non ho mai sperimentato che il cibo raccogliesse i sapori del 
brodo sotto. La cucina si riempie di odori, � vero, ma il cibo imho non 
ne risente. Veramente... lo dice anche Allan (Bay). Oh, e io sono 
d'accordo. Ti�.

 d'accordo. Tiè.
Concordo con Luca, pensaci e pentiti.
ale

 vi va.
Sara' per questo allora che per ottenere gli ingredienti per fare i 
profumi si ostinano a fare la distillazione in corrente di vapore.

 d'accordo. Ti�.
E' chiaro che se la tua distillazione di aromi la condensi sulle 
piastrelle della cucina, ben poco ti restera' per il cibo.

 d'accordo. Tiè.
Alllan bay ? cuoco della domenica :-) no davvero il vapore aromatico
aromatizza eccome fai una semplice prova: cuoci al vapore un petto di
pollo e nel brodo di cottura mettici abbondante rosmarino fresco poi
ne riparliamo....

 con devozione LOL
Ok, ok, ho capito ... scusa l'intrusione ...


 ne riparliamo....
Luca, tutti quelli che hanno una qualche visibilitï¿œ mediatica sono 
"attaccabili", a partire da Adriï¿œ, Marchesi e via elencando. Potrei 
anche parlare male dei miei prof dell'alberghiero, ma non li conosce 
nessuno eppure sono dei professionisti. Secondo me anche bravi, 
nonostante non condivida proprio tutto di quello che fanno.
Questo per dire che tutti siamo criticabili, Bay compreso.
Mi attacco qua, ma rispondo a tutti.
Parliamo di sapori. Sappiamo benissimo quanto sia difficile "estrarre", 
concentrare il sapore di qualcosa. Per ottenere il rosolio non so quante 
foglie di rosa servano, una enormitï¿œ. Per ottenere una grappa (che di 
suo, diciamolo, sa di poco, non per niente spesso la passano in barrique 
usate) si distilla direttamente la vinaccia. Per ottenere un brodo che 
sa un po' di pesce lo sappiamo quanto, e che pesce, serve.
Ottenere un po' di sapore ï¿œ una faticaccia.
Ora, casi estremi a parte (il rosmarino, con l'aglio e la cipolla, ï¿œ una 
  delle aromatiche piï¿œ potenti che abbiamo a portata di mano), sei 
sicuro  che esporre un alimento a un po' di vapore di un brodo leggero 
di pesce gli dia un qualche aroma? Resto perplesso, voto no.

 di pesce gli dia un qualche aroma? Resto perplesso, voto no.
Dillo ai siciliani, o agli arabi del magreb per esempio.
Nota: anche tu hai riportato, comunque, un caso estremo.
Prendi un fumetto anzichè un brodo leggero.
ale

 ale
Raga, ma avete mai provato? Dai, su.
Ce l'ho la cuscussiera, il cuscus lo faccio. Pensavo proprio a questo. 
Non cambia una fava. Ce lo devi mettere dentro, il pesce, pr sentirne il 
sapore.

vi va.
Uhm... La cosa mi perplime assai. Voglio dire: se io devo mettere la
cappa a manetta e spalancare le finestre anche con -10 �C una parte
degli aromi andra' pure ad appiccicarsi cul cibo... Cmq, fare un test
comparato non e' cosa difficile, dimezzi, cuoci in due pentolini
separati con acqua aromatizzata e non aromatizzata e fai assaggiare
alla cieca a degli ignari commensali. Per me questo e' l'unico metodo
per discriminare davvero due teorie. Se lo fai in tempi diversi con
ingredienti di partenza diversi, non puoi essere sicuro che non siano
entrati in gioco altri fattori.


sepp wrote:

basta leccare un coperchio per rendertene conto
-- 
ciao
Vittorix 

 
Hai provato?

 sapore.
Spiega, come lo fai? tempi e modalità.
Controprova: se sei assolutamente sicuro di quello che ha detto allan
bay, perchè non provi a far bollire qualcosa di aromatico e sopra
metterci anche un solo colapasta con del riso bianco? una cacca
dovrebbe andare bene come esperimento, soprattutto in fede cieca.
ale
p.s. sì, ho provato *anche* a leccare i coperchi.

> p.s. s�, ho provato *anche* a leccare i coperchi.
quelli dove avevi lessato la cacca? :) Lol
Ma che palle. Scommeterei che nessuno ha proprio la certezza su sta cosa, ma 
tutti l� a dire no figurati.
Hai la vaga idea di quanti dogmi siano stati demoliti proprio qua, in questo 
ng? Non ho mica la pretesa di arrivare a tanto, ma quella di ragionarci 
insieme s�. Se alla fine si arriva a prendersi per il culo ok, gioco finito. 
Tutti tristi a casa propria. A leccare il coperchio della cacca, per vedere 
da che parte sta la ragione. 

 da che parte sta la ragione.
No, l'esperimento della cacca non prevedeva la leccata del coperchio,
ma l'assaggio del riso. E non era mica una presa per il culo, non me
lo sognerei mai.
ale

 lo sognerei mai.
A beh allora si tratta di una cosa seria. Posso scegliere la cacca? 

 A beh allora si tratta di una cosa seria. Posso scegliere la cacca?
La teoria l'hai sposata tu, liberissimo. Non dovresti spaventarti
davanti all'esperimento cacca, credo sia più una questione
psicologica.
ale

 psicologica.
Sono d'accordo, � una questione psicologica. Rinuncio all'esperimento cacca. 
Ma accetter� senza remori i risultati di altri che lo facciano per amor di 
verit�.
ale 

 verità.
Peccato, credo sarebbe stato interessante.
Per i coperchi: ne hai mai leccato uno (e non è sarcasmo questo)?
ale

un altro discorso).
Scusa se mi intrometto, "Carneade! Chi era costui?" cit
http://www.homefood.it/index.php?object_name=AllanBay&object_type=Testimonial&Testimonial=AllanBay
Cordialit�
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Per i coperchi: ne hai mai leccato uno (e non � sarcasmo questo)?
No. A questo punto lo far�. Mi dai un suggerimento sulla circostanza pi� 
significativa? Leccare i coperchi di ogni cosa che preparo � scomodo.

 le ho tutte.
Dimenticavo. In questo periodo posso usare anche un forno electrolux 
professionale computerizzato, che ha la funzione vapore.

> di pesce gli dia un qualche aroma? Resto perplesso, voto no.
il dashi NON E' un brodo leggero di pesce. ha un aroma potente e ben
distinto. Ed influisce parecchio sul sapore del fegato di pescatrice.
Puoi credermi ma se non mi credi prova.

lucatimmy ha scritto:

Ti credo, non c'� problema. Mi sono fidato di wikipedia 
http://it.wikipedia.org/wiki/Dashi

 significativa? Leccare i coperchi di ogni cosa che preparo è scomodo.
Puoi usare anche un pezzo di pane, consideralo un'estensione della
lingua, al limite un dito.
ale

 chiarisci?
Parlava di questo:
http://www.essenze.info/essenze/articolo.jsp?idArticolo=1
ale

 
http://www.homefood.it/index.php?object_name=AllanBay&object_type=Tes.
..
"Dal 1994 è giornalista nel settore enogastronomico. ... Dal 1995
scrive sul "Corriere della Sera". Cura la rubrica settimanale dei
ristoranti milanesi su "Vivi Milano" e dal 1997 quella di cultura
culinaria su "diario della settimana". Dal 2002 ha una rubrica di
personaggi e una di grandi ristoratori su "Viaggi e Sapori". Dal 2003
è professore incaricato di cucina presso l’Università di Pavia."
Dal 94 al 2003 sono 9 anni di attiva carriera di giornalista.
Visto che cucinare lo fa per hobby come ha fatto a prendere un
incarico come insegnante di cucina all'università?
Capirei di più se gli avessero assegnato una cattedra come insegnante
di giornalismo.
La domanda che mi sorge spontanea è: "ma quindi i futuri cuochi che
usciranno da pavia cucineranno a vapore in sola acqua senza aromi?"
ale

 puzza.
peteguless!!!!!!!!!!!!!
di chi si tratta?
conta, conta, tanto siamo solo tra di noi.
con che iniziale comincia?
:D dai, fai il bravo, conta s�
-- 
4 Febbraio 2010 ore 9:00
varigotti, baia dei Saraceni
http://i50.tinypic.com/14w35t2.jpg
 

 lingua, al limite un dito.
Per me rimane una idiozia, non ti offendere. Se mangiassi coperchi 
avrebbe un senso, ma in genere non lo faccio.

as ha scritto:

Non so, forse non riesco a spiegarmi. Non �, ripeto: non �, la 
situazione di una cucina.
In cucina hai a che fare con sapori tutto sommato deboli, non riesci ad 
avere questa quantit� enorme di molecole aromatiche in grado di 
condizionare il sapore del tuo alimento che metti nel vapore. Questo 
dice la mia esperienza.
Sinceramente sono stato contento di vederlo scritto in un libro, mi 
pareva una cosa logica, finalmente sostenuto da qualcuno pi� autorevole 
di me. Tutto qua.
La tua esperienza ti dice che non � vero? Ma va bene, non c'� problema. 
Il mondo e la cucina sono belli per questo. Paese che vai, aromi che 
trovi, e anche metodi di cottura che trovi. Gi� gli stessi ingredienti 
cucinati da due persone diverse che interpretano la stessa ricetta, 
danno spesso risultati e sapori diversi. E' il bello di questo mondo. Il 
successo e la credibilit�, sia che tu sia un professionista che no, te 
la giochi giorno per giorno, come dice Bay, che per questo dice anche 
che la cucina � una forma di cultura superiore. Mi trova d'accordo.

 :D dai, fai il bravo, conta s
Il nome non lo ricordo, domani guardo.
ale

 che la cucina è una forma di cultura superiore. Mi trova d'accordo.
A me no, soprattutto detto da Allan Bay.
ale

 avrebbe un senso, ma in genere non lo faccio.
Secondo te lo dico perchè tu mangi coperchi?
I coperchi li lavi o li metti via così come sono dopo la cottura?
ale

 Hai provato?
eh, lecco tutto
-- 
ciao
Vittorix 

 I coperchi li lavi o li metti via cos� come sono dopo la cottura?
Dico che la prova di leccare il coperchio � una scemenza, perch� il 
coperchio non � un alimento. Non so se ti � chiaro, ma in cucina non vale la 
propriet� transitiva. Ad esempio se metti insieme due alimenti buoni, non � 
detto che ti esca qualcosa di buono. Ti pu� uscire una emerita schifezza. Il 
mio obiettivo � l'alimento. E' questo che deve insaporirsi. Tutto il resto 
non conta. 

 A me no, soprattutto detto da Allan Bay.
Ho vagamente intuito che sto Bay non ti piace. Hai, per contro, degli altri 
autori che apprezzi? O non ne hai per niente? Cos�, tanto per capire. 

 non conta.
eh, lo vedo.
ale

 autori che apprezzi?
Si, vari, ma non li accetto acriticamente, nessuno di loro.
ale

 eh, lo vedo.
Conclusione sibillina. Vuoi aggiungere altro o lasciamo cadere
l'argomento?

 > O non sei d'accordo neanche su questo?
ale

 Lo considero un'operazione commerciale. Ed anche un po' superficiale.
Hai opere, autori, esempi migliori da citare? Una risposta del genere
la puoi appiccicare a qualsiasi opera d'ingegno pubblicata o
commercializzata.



Lo ritenevo irrilevante ai fini della discussione. Comunque: confermo,
e' una superficie di condensazione.
Ci metto una faccina :). Facciamo pace, dai. Chissenefrega del vapore.

 Ci metto una faccina :). Facciamo pace, dai. Chissenefrega del vapore.
Per parte mia, faccine mettine quante ne vuoi a mazzo, sto solo
discutendo, quando litigo sono molto peggio.
Ammesso, quindi che:
- il vapore viene aromatizzato dagli elementi che bollono in acqua.
- se lecchi un coperchio ti rendi conto che un sapore lo senti
(prodotto dalla condensazione del vapore aromatizzato), altrimenti se
così non fosse i coperchi li potresti mettere via senza neanche
lavarli.
- il vapore si condensa sulle superfici, ritrasformandosi in acqua
(aromatizzata) e permeando le eventuali superfici permeabili (il
coperchio è impermeabile a questi fini).
- l'alimento da aromatizzare è normalmente a contatto del vapore,
fornendo una ampia superficie di condensazione, ed inoltre è di norma
un elemento molto permeabile.
allora, quello che dice Allan Bay mi scontra un po' sia con le mie
personali esperienze sul campo, sia con la logica che ti ho esposto
sopra.
ale

 commercializzata.
In questo caso si parlava di allan bay ed in questo caso ho espresso
la mia opinione (personale) su di lui, non su qualsiasi pubblicazione.
Se a te piace, probabilmente ne hai una opinione differente, che male
c'è?
ale

 uccide anche te, digli di smettere... LOL
a lucatimmy piace innamorarsi, era innamorato della supereftazioni degli 
ingredienti ora � innamorato della semplicit�.
l'importante � che continui a innamorarsi e non lo colga la noia del gi� 
visto ;-)
L.