Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Tagliando : normative europee e cazzate!

Salve a tutti,
	oggi ho avuto una contestazione con il mio concesisonario.
Avevo gia' deciso di cambiare officina (ringrazio tutti coloro del 
newsgroup che mi hanno aiutato con i loro consigli) quindi poco male.
Il concessionario non e' ufficiale, ma un plurimarche. Quando ho 
acquistato la moto, ho ben chiarito con loro che sapevo che non erano 
rivenditori ufficiali, ma che volevo mantenere la garanzia per la mia 
moto. Loro mi hanno detto, tutto sempre a voce, che l'officina che gli 
fa le manutenzioni e' autorizzata e che quindi non esisteva problema.
Ora sono venuto a scoprire che probabilmente l'officina che mi ha fatto 
il primo tagliando non e' autorizzata Honda. Sono quindi andato dal 
concessionario con la ricevuta del tagliando e mi sono incazzato 
divcendo che per una stupidaggine del genere rischiavo di perdere la 
garanzia. La cosa non mi importa poi molto, la moto va benissimo, non ci 
sono problemi e il nuovo meccanico selezionato e' autorizzato, pero' mi 
rode a farmi prendere per il culo. Cosi il loro meccanico mi risponde 
che c'e' una normativa europea che dice che posso fare il tagliando dove 
desidero, anche in una officina non autorizzata, purche' vengano 
utilizzati solo i componenti originali e prescritti da Honda. Ovviamente 
la signorina del servizio informazioni HondaItalia sostiene che questa 
normativa non esiste.
Al di la del fatto che non me ne frega un cavolo del concessionario e 
che proprio non intendo tornarci per nessun motivo; al di la del fatto 
che ho visto l'officina dove mi hanno fatto il tagliando sembra alcatraz 
(galeotti compresi); al di la del fatto che la moto va uno splendore e 
tra poco verra' messa nelle mani di un meccanico di tutto rispetto...
QUANTO E VERA QUESTA COSA CHE LORO DICONO?!
Che cosa mi consigliate di fare!? Publicita' negativa al 
concessionario!? Mandare una bella lettera ai giornali tanto per 
sputtanarli un po'!?
Ciao a tutti,
	Flavio

 sputtanarli un po'!?
Secondo me non  ti conviene, proprio per il fatto che *potrebbero* essere in
buona fede ed avere ragione.
-- 
Salut,
Carlo Blanch
Banditona 1200S 01
Grigia **GiGia**
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.684 / Virus Database: 446 - Release Date: 13/05/2004

 sputtanarli un po'!?
Chiedere scusa...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 Chiedere scusa...
Guarda, se la normativa e' vigente e applicabile sarei dispositissimo a 
chiedere immediatamente scusa (anche se non ho ancora intrapreso NESSUNA 
azione con tro lil concessionario). Il fatto pero' che mi abbiano 
mentito dicendo che il concessionario da cui mi facevo fare il tagliando 
e' "autorizzato Honda" mentre poi non lo e' affatto, non mi va giu.
Se per caso avete maggiori informazioni o un sito su cui posso 
informarmi sulla questione, ve ne sarei grato.
Ciao e grazie mille,
	Flavio

 per esempio, dall'amico nel suo garage.
Già, tanto è vero che la Honda stessa non mette più i timbri sul libretto di
garanzia (credo non ci sia neanche più lo spazio) ma ti dice di conservare
le ricevute per provare l'effettuazione dei tagliandi. E mi pare che da
nessuna parte sia detto chiaramente e inequivocabilmente che se non vai da
loro la garanzia decade.
--
Wild Cat (Roma)
Honda X-Eleven "Cozza" 
http://www.eveno.it/X-11.jpg
Olympia Pro-Tech "Vongola" 
http://www.eveno.it/Oly.jpg
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 loro la garanzia decade.
E' vero che la Honda ti chiede di tenere le ricevute del tagliando per 
poter verificare. E' altresi' vero che sia sul sito ufficiale 
hondaitalia.com
, sia al numero verde, mi hanno ribadito con chiarezza 
che se non faccio il tagliando presso un centro autorizzato HONDA la 
garanzia viene a decadere. E' scritto anche nelle FAQ alla vce Garanzia 
in MAIUSCOLO addirittura.
sul libretto non ho cercato bene, ma ora vedo.
grazie mille della collaborazione.
Flavio

 "riconosciuto" non e' forse da intenderse come autorizzato!?
No. Significa che se io domani apro un'officina, e ho le licenze necessarie,
sono di fatto "un meccanico riconosciuto". Portasega se Honda, Yamaha, Guzzi
o senza marchio.
Se poi non fossi in grado di fare il mio mestiere allora posso essere citato
in giudizio, perché la legge ha degli strumenti per tutelare i clienti da
questi trafficoni (anche se al 99% non ne vale la pena), ma questo non
c'entra nulla con il discorso dei tagliandi.
Fai conto che è come se una casa costruttrice di lavatrici imponesse l'uso
di una certa marca di detersivi, se una casa di moto imponesse l'uso di una
certa marca di pneumatici o olio o benzina...
Non si può. Possono "consigliarti" (che poi quei consigli non sono mai
verificati in quanto a bontà del prodotto consigliato, ma in base a quanto
la Elf paga la Renaul, la Dunlop paga la Yamaha, la Castrol paga la Honda
ecc ecc ecc).
Ciao, GenTLe


Ciao GenTLe,
	in effetti il discorso torna.
Dopotutto non e' giusto che io sian vincolato alla loro rete di officine.
Certo rimango un po' "basito" quando il meccanico che mi fa il tagliando 
mi rilascia una ricevuta dove c'e' scritto "Cambiato olio .... lt 4,5; 
Filtro oli". Direi che nessino con questo pezzo di carta mi darebbe la 
garanzia. Comunque...
Grazie mille di tutte le spiegazioni.
Ciao,
	Flavio


 garanzia. Comunque...
invece si. Vale più del timbro sul libretto di manutenzione!
Ciò che conta è che sulla ricevuta figuri il timbro del mecca.
Conservali accuratamente e sei OK!
Lo scrivo perchè dando dentro la moto nuova il conce me li ha chiesti e
valutati come garanzia ufficiale.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Quindi, almeno per le kawa, direi vero niente :P

 garanzia (credo non ci sia neanche più lo spazio) 
Confermo: sul mio manuale lo spazio non c'è.
-- 
Bye, Marco D. Trev on Honda CBF600 "O-Ren Ishii".
http://trev.altervista.org
 * ))))) Tagline in stereo where available (((((

 grazie mille della collaborazione.
Allora, mi sono messo a leggere il libretto della X-11 e dell'SH.
Su quest'ultimo, più recente, sono spariti gli spazi per i timbri mentre su
quello della X-11 ci sono ancora ma non sono mai stati compilati dai
meccanici Honda che hanno fatto i tagliandi.
Comunque l'unica frase che potrebbe far pensare è la seguente:
"Ogni danno che risulta da riparazioni o manutenzioni fatte senza seguire le
specifiche Honda".
Quindi se un meccanico qualsiasi segue le specifiche Honda la garanzia non
può ritenersi decaduta.
Che poi a voce dicano cose diverse non so come giustificarlo.
Wild "X-11" Cat


 Te la possono rigiraree in mille maniere, spero l'immaginerai.
Lo so, purtroppo questo è il "lato oscuro" della legge...
Mi occupo di acquisti informatici per l'azienda in cui lavoro. Sai che,
nonostante la legge *imponga* 2 anni di garanzia sui nuovi prodotti ci sono
aziende (e mica piccole! Parlo di Xerox, HP ecc ecc) che ne danno uno solo?
E se chiami al servizio commerciale dicendogli che loro *per legge* sono
tenuti a dare 2 anni, ti rispondono "non è affar nostro. Noi diamo solo un
anno".
Al che li minacci di denuncia (hai in mano tutte le cose per farlo), ma
tanto a te piccolo EDP non ti si fila nessuno, e loro sono corporate da
milioni e milioni di Euro...


 lecito.
Uhm... Che io sappia i 2 anni sono tenuti per legge all'azienda produttrice.
E' nell'usato che valgono i 2 anni di chi ti vende il rpodotto (riducibili a
uno previo consenso).


 aziende (e mica piccole! Parlo di Xerox, HP ecc ecc) che ne danno uno
solo?
[cut]
Ciao Gentle,
per quel che ne sappia io la legge impone 2 anni in caso di acquisto con
ricevuta fiscale (quindi al privato), ed un solo anno se l'acquirente ha la
partita iva ed utilizza quindi la merce acquistata per il proprio lavoro.
Inoltre se vendi da privato sei obbligato a fornire un anno di garanzia
all'acquirente.
Dovrei approfondire, ma alcuni miei (credibili) fornitori hanno schiaffato
ste cose nei loro siti web citando articoli ben precisi della legge
specifica.  Ti incollo quello che scrivono:
  a.. per i consumatori, cioè coloro che acquistano per scopi estranei alla
propria attività professionale o imprenditoriale, il venditore applicherà il
Decreto Legislativo 2 febbraio 2002, n.24. - artt. 1519-bis e seguenti
c.c. - (due anni dalla consegna alle condizioni di legge);
  b.. mentre per gli altri acquirenti, che solitamente acquistano con
partita IVA, varranno le garanzie di legge di cui agli articoli 1490 e
seguenti c.c. (un anno dalla consegna alle condizioni di legge).
Ciao!
Max (CT)

 per il proprio lavoro.
Ah!
Bč, buono a sapersi! Almeno evito di farmi il fegatone...
Grazie, :-)
GenTLe


all'acquirente.
Questo mi sembra quantomeno assurdo!!!!!!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Questo mi sembra quantomeno assurdo!!!!!!
Be', fino ad un certo punto, dai. Secondo me non e' del tutto insensato.
Non conosco gli articoli in oggetto e i decreti attuativi (e quello e'
importante), ma se tutto avviene in buona fede non vedo perche' no.
Il problema e' come dimostrare la bona fide, e quindi sventare tentativi di
truffa.
E hai detto nespole...
-- 
il Clod! on VFR RC36 I
".signature": bad command or file name
                 -- Leonardo Serni

anno".
a dire il vero il secondo anno di garanzia dovrebbe essere "offerto"
dal negoziante/distributore.
ciò non toglie che il vendor se ne sbatta gli omissis...
-- 
Marco Genzo Tomas
* Genzo: dedicato a Genzo Wakabayashi
* Tomas: dedicato a Tomas Milian

 ciň non toglie che il vendor se ne sbatta gli omissis...
Non č vero. Il secondo anno di garanzia č dovuto solo l'acquirente č una
persona fisica che agisca senza partita iva, il che esclude anche le
ditte individuali.
Cioč se acquisti con fattura e p.iva, la garanzia č un anno. Se acquisti
come consumatore, allora č due.
La legge tutela il consumatore e solo quello. Una societŕ o una ditta
non sono consumatori, secondo la ratio della legge.