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Titolo: dico la mia sulle supersport 1000

Dopo che ne hanno parlato tutti dico la mia. Faccio riferimento alla prova
confronto su Motociclismo che Imho e' sempre una rivista abbastanza
attendibile, perlomeno nei rilevamenti strumentali che nelle altre spesso
sono molto ottimistici(motociclismo rileva sempre le potenze minori di
tutti, e questo per me significa che le rilevano giuste....).Prima
considerazione, valioda per tutte.Sono stufo di dichiarazioni mirabolanti,
il famoso rapporto 1/1 tra peso e potenza e' tutt'ora ben lontano, i valori
migliori sono sui 185 kg e 150 cv alla ruota in ordine di marcia.Peraltro
notevolissmi, ma le dichiarazioni sono ben lontane.Seconda
considerazione.Premesso che sono tutte bellissime, potentissime, ultraissime
etc,Kawa e yama hanno veramente spinto verso l'impiego pistaiolo mentre suzy
e honda sembrano avere ancora una certa sfruttabilita' stradale. Non mi
sembra un risultato eclatante quello di kawa e yama di avere 5 cavalli alla
ruota in piu' pagandolo con il 20% di coppia in meno su quasi tutta la curva
rispetto al suzy, che infatticome prestazioni motoristiche rimane alla pari,
briciole a parte.I migliori tempi in pista di yama e kawa sembrano dovuti a
una ciclistica e motori piu' pistaioli che peraltro credo a questo punto
siano molto meno godibili su strada.Quando dico cosi' a mio fratello mi
risponde:ma sono moto concepite per la pista, giusto che siano ottimizzaqte
la'.OK rispondo io, ma in che percentuale sul venduto saranno utilizzate in
pista? sappiamo quante piste ci sono in italia, se solo il 10% degli
aquirenti di quelle moto la domenica volesse scendere in pista dovrebbero
fare turni da 100 moto contemporaneamente.E allora? allora secondo me su
strada una R1 modello 2003 resta molto piu' godibile della 2004, ma si sa
che le compreranno lo stesso.Forse la honda ha dimostrato una maggior
maturita', yama e kawa invece conoscono i polli...suzy vedremo l'anno
prossimo....che ne dite?
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

...che ne dite?
dico che hai ragione... ma che per alcune marche la via intrapresa sembra
quella "esasperata" a cui facevi riferimento..
chissà..magari tra qualche anno ci ritroveremo sui listini delle "moto GP"
solo più pesanti per il minor utilizzo di leghe e fibre speciali e
ultraleggere ... e con componentistica meno costosa.. :-(
ovviamente frase da leggersi in tono ironico...
--
Colin
..maybe soon on GSX-R
ICQ197987384

 pista?
Che se vendessero repliche Desmosedici, M1 e RC211V i parcheggi dei bar ne
sarebbero pieni.
Cmq io aspetto un paio d'anni per i saldi ;-)
ciao Paolo

....che ne dite?
Che c'hai ragione!!!!!!! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 prossimo....che ne dite?
Guarda, visto che ormai siamo in confidenza [;)] e sperando di non accendere
nessuna flame ti dico la mia:
La Suzy:non la tocco, come marca e' quella che ha fatto rilevare il valore
di potenza piu' vicino al dato dichiarato e le sue qualita' sono
testimoniate ai vari campionati in cui ha visto.Ripensando pero' al discorso
che hai introdotto sulla fruibilita' ti dico che non so quanti acquirenti
l'abbiano presa per farci due tornanti o una scampagnata con plaid e pane
imburrato.Ne ho provata una leggermente tarocca [scarico centralina e
qualcos'altro].. bella coppia, non c'e' che dire, ho dovuto cambiare in
terza e tenermi sui 3000 giri per non sollevare l'anteriore a meta' gas.Qui
di certo la coppia ti aiuta in uscita di curva.Forse troppo.
La Kawa: bella bestia, aspettavo da anni il 1000 Kawa, affezionato al
marchio da una vita.Quando e' uscita ho visto i supporti serbatoio, la
strumentazione, e il fanale anteriore.Mi ha lasciato un po' perplesso la
concretezza dell'assemblaggio e la forma non proprio irreristibile del
fanale.Ma se non avessi dovuto mettere in gioco per 3 anni di fila le
vacanze, se non avessi dovuto pregare ogni settimana che la moto fosse in
ordine pe una minima uscita domenicale, se non fossi stato cosi' deluso dal
marchio in termini di affidabilita', probabilmente avrei sotto il sedere
quella.
Probabilmente non avra' difetti congeniti e andra' benissimo ma oramai sono
rimasto  "scottato". Fanno petroliere, quad e tosaerba, riguardo alla mia
ZXR, un mostro all'epoca, credo che non abbiano ben capito quali fossero gli
standard di affidabilita' di un tosaerba e quali quelli di una moto.
Honda: devo proprio? restando IT col thread, si tratta di capire "perche'"
una moto e' fatta cosi'.Stringi stringi la Kawa e' strapotente e
"ignorante", la Suzuki ormai un'icona per temperamento e prestazioni, la
Yamaha un buon compromesso di design, prestazioni e anche utilizzo
"stradale" [poi ti spiego il mio pensiero] ma la Honda cos'e'? Una VFR a 4
cilindri? [provocazione]
Se cosi' fosse, perche' sfruttare una carena simile a quella della MotoGP?
perche' fare grafiche chiassose e pubblicita' che esaltano le prestazioni
[ma omettono il peso] e indirizzano l'acquirente alla pista?
Ogni marca ha la sua buona "sorella maggiore" dell'attuale supersportiva,
quel modello con prestazioni ma un occhio alla guidabilita' e all'utilizzo
prettamente stradale.La Yamaha ha la Fazer 1000, Kawa la stupenda ZRX 1200 e
la Z1000, Suzuki ha il tuo B12 etc.. la Honda ha decine di modelli ad uso
"commuter"  o da "diporto" o da "gita".. e quando devi fare una
supersportiva [perche' il segmento di mercato e' quello, perche' la
pubblicita' e l'impronta del modello sono quelli] mi tiri fuori una moto con
la quale si' corri, certamente derapi e impenni, ovviamente puoi andare in
pista, pero' me la fai pesare ben piu' delle altre, con una parte centrale
degna di una vasca da bagno, con uno scarico stile boiler della casa in
montagna?e dichiarando 172 cv quando al banco e' stata quella col divario
maggiore dal dichiarato [non l'unica colpevole, ma quella che sfrutta al
meglio l'onda MotoGP]
Se vuoi fare la cose come si deve mi fai due modelli, uno come quello
attuale e uno "stronzo" , magari con la R alla fine che va tanto di moda, me
lo fai pagare di piu' ma me l'abbassi di 10 kili e togli l'erogazione da
trenino Lima [che tanto tiene buoni i paurossisimi motociclisti
[esagerazione]].
Yamaha: Lo dico fuori dai denti, la R1 mi e' sempre stata sul
cazz0.Fighetta, sbacchettante, e' diventata piu' un'icona del motociclismo
"non competente" che un modello realmente apprezzato per le sue doti [che
pure aveva].Poi non ti dico quando ho visto tizi con tuta, guanti, casco
completamente firmati R1 . un altro s'e' fatto rasare i capelli con la sigla
R1, mentre sbevazzava la sua seconda Heineken [e per me era gia' sbronzo] e
tirava sgasate sfondabronzine davanti al chiosco estivo.Pero' sono passato
completamente dalla parte opposta dopo averla vista ed aver letto un paio di
 cosette.Altri commenti che sento a riguardo confermano.
E poi, devo ancora metterla sotto al sedere, diro'. Mi ispira anche un po'
di fiducia, una minima garanzia di affidabilita'.So che Yamaha ha sempre
fatto i richiami quando era il caso [anche per stupidaggini], la Kawa solo
un paio, e mi pare l'ultimo per il 636 [speriamo che l'abbiano capita],
l'Honda, che da troppo tempo siede sugli allori di decenni di vittorie ed
esperienza, ha toppato clamorosamente la faccenda del tendicatena Cbr 6, e
per la stronza idea che nessuna moto debba avere l'ammo di sterzo ha fatto
un richiamo sul 900 2001 per "cambiare i cuscinetti di sterzo"  e metterli
"conici". Cosi' se sbacchetta che fai? prendi la chiavona e stringi di piu'
il cuscinetto.Bravi.
Insomma la Yamaha e' quella che sembra [sottolineo sembra] darmi piu'
garanzie in termini di divertimento,assemblaggio  e affidabilita'.Spero di
non annoverarle tra le -ultime parole famose-.
Mazza quanto ho scritto..Cmq riassumo brevemente il mio pensiero:
Indiscutibile che le 1000 attuali siano poco fruibili per strada [il
discorso e', quale sportiva dal 1989 lo e'?] ma se devi fare una sportiva ,
falla sportiva! o quantomeno solo con delle caratteristiche compatibili con
la strada.
Quanti di quelli con la Lamborghini vanno a fare gare?Non esistono neanche,
forse.Quanti comprano un mezzo [e mi ci metto anche io] solo per il
potenziale che non puoi esprimere? praticamente tutti quelli che se pigliano
un 1000 di adesso.Ma il potenziale "da pista" deve esserci e pure reale,
altrimenti prendi una moto d quel tipo solo per il blasone del marchio o
perche' ha due scarabocchi adesivi e una R all fine del nome.. non so..
Io lo so gia', ho preso una moto che non usero' come le si addice, forse tra
qualche anno, quando potro' permettermi una grattata eventuale di carene e
un turno in pista mi divertiro', fino ad allora stringero' i denti e mi
limitero' a qualche clandestina apertura di gas, anche dopo il ritiro
patente dell'anno scorso.
Il problema e' che avrei dovuto fare tre post con tre argomenti diversi che
avevo in testa da mesi, purtroppo ho preso spunto dal tuo :)
Ciao
Ivan - On The Lake
zxr 750
incoming r104

 notevolissmi, ma le dichiarazioni sono ben lontane
Quotone globale, d'accordo su tutto.
E aggiungo: dopo aver visto per la prima volta delle moto correre in pista,
ho maturato la seguente opinione.
Delle supersportive 1000, 750, 600, bisogna prediligere le versioni più
esasperate per le gare.
Cioè quelle con il serbatoio in plastica, i semimanubri chiusi alla limite
della sofferenza e le pedane altissime: si cambiano carene e scarichi, e si
tengono solamente per la pista ..
Così la si sfrutta per davvero una sportiva, e si possono fare tutte le
modifiche che si vuole senza preoccuparsi delle omologazioni, del libretto
ecc. ...
Inutile comprare una supersport e usarla per la strada, è sprecata .. meglio
una bella nuda con manubrio alto ..
-- 
° GSchicco (BO) su SV650 "Anneke"
° Tessera CISNK n.2 e LHOM n.3
° ICQ N.339916742 [gschicco(AT)
virgilio.it
]
° [ 
www.gschicco.da.ru
 ]  [ 
www.cner.altervista.org
 ]
° E' come dire che una mucca e' uguale ad una betulla! [RickRD]

 garanzie in termini di divertimento,assemblaggio e affidabilita'
?
rispetto a? la sola Kawa sostanzialmente.. (ora la CBR ha pure l'ammortizzatore di
sterzo di serie :-p) e poi ricordiamoci che cmq parli della tua (Kawa) in fondo..
che la CBR magari rimanga più godibile (lo desumo dall'erogazione che menzioni e da altre cose
che ho letto) NON lo vedo come un difetto.. lo dici tu stesso: derapa, impenna ecc.. quindi
immagino ci si possa "divertire" in una certa ottica (il mio VFR, che è cmq a 4 cilindri -_^,
non si presta molto a certe cose..)
non so.. sono perplesso.. che volevi dire? non facevi prima a dire che preferisci la R1 e basta?
magari anche l'estetica per esempio.. o magari perchè inconsciamente volevi fare il fighetto
pure te e far parte di quella "combricola" che tanto odi(/ami?) ?? :-p :-p
non so.. a me per esempio la CBR 1000 (premetto che la prenderei Nera e spero di trovarla
ancora con quel colore, quantomeno, nel '05).. piace in tanti particolari..
Poi concordo quantomeno sulla maggiore disonestà della Honda sui dati dichiarati.. ma in sè,
una volta che la cosa la sai.. non compri la CBR per che motivo? perchè ti pare meno sportiva
della R1? ti pare nel senso che ti sei "suggestionato" così?
poichè è meno sportiva in cosa? perchè pesa di + e per un erogazione + (suppongo) dolce?
e la ciclistica e la guidabilità (extra una specifica pista, perchè PARLIAMO di strade urbane,
molto varie ecc..), ad esempio, dove la lasci? non l'hai nemmeno menzionata.. (c'e' da dire
che non ho letto l'articolo di motociclismo eh.. tu sì?)
Voglio dire,
non ti trovo coerente e direi nemmeno troppo sensato quando praticamente associ presunte o
maggiori o più spiccate (scegli tu l'aggettivo migliore) doti pistaiole, ad un maggior divertimento e
che la cosa debba essere così e non cosà.. e mi sentivo di fartelo notare (certamente in parte
anche in difesa della CBR e dell'idea che ne ho io..) ..ma mi sa che inanzitutto tu hai scelto l'R1
in un modo più "irrazionale" ed inconsapevole di quanto non pensi.. perchè IMO le cose che dici
a (presunto) sostegno di quella scelta, non giustificano, dal mio punto di vista, realmente tale
preferenza..
tu che dici? :)
magari sbaglio io e ti ho pure letto male..
(sbrodolata e difesa d'ufficio inutile?.. amen! :o)
-- 
 Atom Elfman
 Castegnato (BS)
 HONDA VFR VTEC (2002, Nera)

per essere più chiari:
E' vero che a dir tuo hai omesso di dirci qualcosa che sai sulla R1 a cui
solo accenni ma di cui non scrivi... però se uno come me legge la tua
risposta alla fine non ha ben chiaro da cosa derivi il fatto che per te la R1
sia più "sportiva" e perchè questo fatto, ossia quello di una R1 "fondatamente"
più sportiva di una CBR (quasi una "presunta" iper sportiva, spacciata tale dal
design da MotoGP e dalla sezione marketing della Honda) dovrebbe essere
anche più divertente da guidare..
io almeno dalla tua risposta non l'ho capita..


 pure te e far parte di quella "combricola" che tanto odi(/ami?) ?? :-p :-p
spiego meglio questa parte..
facendo poi il figo dei fighi.. poichè in realta si è l'unico vero "figo": il migliore, che in questo
(specifico) caso(-ragione) si (auto)distingue per aver comprato la moto per quel che vale e
con la consapevolezza di essere uno dei (pochi, pochissimi?) "competenti"..
e per distinguerci ci deve essere qualcuno (o qualcosa) da cui distinguersi: quindi bisogna,
per avere anche la maggior efficacia possibile, entrare prima a far parte del gruppo..
(in questo caso: comprando la tal moto)
scherzo ovviamente..
ma ad applicarlo a te intendo! che nemmeno ti conosco..
volevo esporre meglio, anche a me stesso, e pubblicamente (tanto per fare il figo, s'intende ;-)
il meccanismo di cui parlavo :-P
che penso possa avere la sua sensatezza, in tali ed in altri casi anche in maniera ben poco
consapevole, forse..
certo penso che certi meccanismi (ammesso che abbia detto qualcosa di possibile) non possono
o forse (?) non dovrebbero (?) essere potenti a sufficienza per affrontare una certa scelta..
boh..
potremmo almeno intervistare uno di quelli, che dici? :-D :-P
a parte magari non sentirsi inferiori (subissati da un monte di input che li indirizzano e convinco
che la R1 era la moto da avere blah) e fuori dal "gruppo", qualcuno potrebbe anche aver pensato
di essere "l'unico vero figo" come tratteggiato sopra :-p


[CUT]
Sono in totale disaccordo sulla Honda, come sara' facile intuire. Parlare
secondo quel che si legge sui giornali e' un'emerita cazzata Pzyko, e lo
sai. La VFR HA 4 cilindri
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)

una bella nuda con manubrio alto ..
Se parliamo di spremerla al 100%, sicuramente, per godersela come le altre
moto, invece, e' unica. Una nuda col manubrio alto non arrivera' mai alla
sportiva, perche' non puo' farlo ;)


 sportiva, perche' non puo' farlo ;)
De gustibus ;-)


 per essere piů chiari:
[CUTTOTUTTO]
Non e' r1 vs cbr
:)


 (sbrodolata e difesa d'ufficio inutile?.. amen! :o)
Cosi' sia ;)
Ciao
Ivan - on The Lake

 con la consapevolezza di essere uno dei (pochi, pochissimi?)
"competenti"..
Non quoto tutto mio malgrado perche' meritava di essere letto attentamente
ma..
In fin dei conti, ti ho fornito alcuni elementi.
il modello in se' , l'r1, non m'e' mai piaciuta, idem la sorta di babbaggine
che pare prendere la meta' dei possessori del modello.
Ho gia' detto in passato queste cose e credo che nessuno dei miei amici si
sarebbe aspettato questo acquisto.
Ti seguo e fino ad un certo punto ti do' ragione, visto che siamo [stati - e
tuttora] sulla stessa lunghezza d'onda.
Ti seguo fino ad un certo punto perche' non posso fare a meno di notare come
, seppure con eleganza e simpatia, qualcuno mi veda nel gruppetto di cui
sopra.
Se vede che non ho sprecato abbastanza fiato.
E che forse, la moto che ti compri, la casa che hai, il conto in banca ,
valgono per gli altri sempre piu' di mille parole..
.
.
.
.
.
.
.
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.
.
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.
.
PRRT :P
Ivan
PS Deh, ci giringiro ma alla fine mi dai del ciula eh ;D?

La VFR HA 4 cilindri
Minchia che scivolata.
Lapsus dato dalla V, pensare che lo elogio pure sto Vtec.
Salut
Ivan

Lapsus dato dalla V, pensare che lo elogio pure sto Vtec.
Ho immaginato ;)
Alla fine non importa perche' compri una moto, l'importante e' che sia la
migliore per te :)
Ciao Ivan, e' sempre un piacere :)))))))



La cosa bella della CBR 1000, è che ha la marmitta centrale (risparmia molto
nello spazio)...io sono indeciso tra quella e la Kawasaki Ninja ZX
10R...l'unica cosa che non mi piace della Kawasaki è che ha fatto solo
modelli con marmitta laterale...non ha "aggiornato" lo stile.
La Ninja ZX 10R però, ha lo stile di un aereo pronto a dar strada ed è ciò
che più mi gasa :P
thor ¤†¤
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prossimo....che ne dite?
Mi trovi d'accordo su tutta la linea, ma come sempre il mercato ci darà
torto,
la più venduta (premiata) sarà la più potente ed il marketing avrà vinto
ancora una volta.
Beninteso che se faccio 6 le prendo tutte e 4 (più un paio di
bicilindriche), dovendo invece
timbrare il cartellino tutte le mattine sono indeciso tra la R1 e la ZX10,
 però le voglio con il motore del Gsxr e le sospensioni della Factory.
Cioè anche per quest'anno non se ne parla.
Saluti
ors8 (al tempo Orso)
ZX-9R blu & Ktm gs300


Inizialmente partivo con quello scopo.. almeno di insinuarlo dentro di te..
lanciarla come idea..
ma è vero che sinceramente non penso (a leggerti) che saresti il tipo
per cui quel meccanismo, che in gran parte lo immagino "inconscio",
abbia una qualche forza sufficiente a spingerti all'acquisto..
vedo troppa "consapevolezza" in tal senso..
quindi no, non ti ci metto nella categoria "il figo dei fighi"..
poi che si possa provare cmq, a posteriori, una certa innocente "superiorità"
non mi stupirebbe affatto eh! ;-P
ma questo è normale spesso e volentieri..

> prossimo....che ne dite?
Che ho una gsxr e non sento la necessità di cambiarla, la sfrutto per il
30%,e per quanto sarò arrivato al 70% nei listini ci saranno le moto senza
ruote...
Le moto si cambiano non per le prestazioni dichiarate ma per lo sfizio di
averle, inoltre non condanno nemmeno quelli che ci vanno al bar, mi fanno
incazzare solo quelli che pensano di essere Rossi e sono pericolosi per
strada ;)


 vado a vedere la registrazione di Sanremo.
no, io non ero convinto che tu avessi letto la rivista.. anzi ti accusavo di
di essere troppo fumoso per certi versi.. e se m'immaginavo che tu avessi
letto una rivista (cosa che cmq magari hai fatto) quanto meno avresti scritto
più mirato
(ehm :-P)
Ok adesso mi fermo qui però...
Ciao!


che piů mi gasa :P
E quindi?


 modelli con marmitta laterale...non ha "aggiornato" lo stile.
Saranno pure belle ma ho gia' sentito voci di culi e interno coscia messi
sulla graticola dal calore sottosella..
Parlo di r1
Ivan - On The lake

Il Mon, 22 Mar 2004 23:46:53 +0000, mentre sverniciavo in piega Rossi con
la mia bici, 
diodei...@libero.it
 (diodeibarbari) scrisse:
[CUTTONE]
Ok, un altro segnato a matita... o solo uno che se la tira...
LHG,
Gianluca people=shit
-- 
Pacy, Speed Triple Black 955i Dreamer
ICQ #:153103827 
http://spatcdeco.altervista.org
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version:3.1
GIT d- s-: a15 C++ UL++++ P(+) L++ !E W++ N++ o? K? w-- O? !M V? PS+++
PE Y PGP(+) !t 5? !X R tv- b+ DI D+ G e-@ h! r-- y--
------END GEEK CODE BLOCK------

Ok, un altro segnato a matita... o solo uno che se la tira...
Dottore, tutti i miei amici dicono di farlo 3 volte al giorno e io ci riesco
solo una. 
E dillo anche tu no? ;)
