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Titolo: Conservazione alimenti a Temp ambiente

La questione ï¿œ questa: mia moglie ha una specie di allergia al frigorifero.
finisce col tenere sui fornelli/in forno il cibo per oltre 24 ore.
Io sapevo che questa pratica sia pericolosa.
Lo spezzatino che ho cotto sabato sera (dopo cena) ï¿œ rimasto nel tegame 
(chiuso ma non ermetico) tutta la domenica e stamattina IO ho preteso 
che andasse in frigo, sennï¿œ lo lasciava nel forno sino a stasera.
Paranoico io o sconsiderata lei?
 
ciao!

 
 
Nessuna delle due, ma più la seconda. Non potete metterlo in terrazzo, che di questi giorni è bello fresco?
Un compromesso invernale :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)

Beh, trattasi di prodotti cucinati, e pure a lungo.
Anche, sebbene, quantunque, la casa sia riscaldata, siamo pur sempre in 
inverno, e uno spezzatino regge dalla sera a quella successiva.
   Non in estate, appunto, quando e' bene usare il frigo, in quanto anche la 
temp. ambiente e' piu' "pericolosa".  Ma una verdura al tegame, una carne, 
il brodo stesso, la sera dopo basta la temperatura di bollore, ed e' a posto.
 
Paolo
 

 Un compromesso invernale :)
 
s� beh si ptrebbe.
Per� magari finisce al sole, magari qualche uccello ecc ecc.
Non avessimo frigoriferi capirei, ma alla brutta ho un frigo in garage 
che uso d'estate per birre ecc e tutto l'anno per tenerci pezzi di 
prosciutto ecc.
In inverno ha sempre un sacco di posto, solo che sai, poi si dimentica 
la roba che � gi�...
 
Io sapevo che i cibi senza liquidi cio� senz'acqua non hanno problemi, 
quando c'� acqua o sei sicuro che la sterilizzazione (della cottura) � 
rimasta altrimenti � sempre e comunque un aumento della carica batterica.
Tant'� che � gi� successo che verdure le facessero la muffa nel giro di 
24 ore (stagioni pi� calde)
 
La questione che mi fa incazzare � che il vero motivo che la spinge a 
questo � che le rompe sporcare altri contenitori. Mette in frigo una 
padella da 28cm con la frittata avanzata anche se ormai � rimasto 
l'equivalente di 1 uovo. Dopo di ch� non hai ovviamente mai posto per un caz
 
Per capirci:
"vai a fare la spesa che non abbiamo nulla da mangiare" ed � vero eh
quando arrivo a casa con la spesa il frigo � pieno. Di contenitori 
semi-vuoti.
 
ciao
 
 

 uovo. Dopo di ch� non hai ovviamente mai posto per un caz
ovvio, il frigo ha i suoi contenitori: quelli quadrati, appunto, per 
ottimizzare l'impiego di spazio
 
in questo, devo dire, il frigo mignon di casa aiuta tanto: se vogliamo 
usarlo, dobbiamo usare lo spazio con intelligenza, entrambidue
 
Paolo
 

 inverno, e uno spezzatino regge dalla sera a quella successiva.
 
che perï¿œ era ieri sera.
quella mi ci faceva fare fuori 48 ore.
In compenso ha il pallino del "non riscaldare se non serve", cioï¿œ io 
magari scaldo la padella intera di roba anche se magari non son sicuro 
che la mangerï¿œ tutta, nel caso degli spezzatini e altre cose che non 
soffrono, ovvio.
cia!

 finisce col tenere sui fornelli/in forno il cibo per oltre 24 ore.
 
Robe da matti.
Rischio colera assicurato.
 

 semi-vuoti.
 
Io la soluzione l'avrei, ma non vorrei fomentare una rissa, o peggio causare 
un divorzio:-)
 
DDV 
 
 

Dopo dura riflessione, Mardot ha scritto :

lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 usarlo, dobbiamo usare lo spazio con intelligenza, entrambidue
 
eh, indovina?
i contenitori che ha preso lei (tupperware) sono a forma semisferica.
quindi metti 1 padella e 2 porzioni di cibo avanzato e il frigo � pieno.
 
Ma son taaaaaaanto comodi quei tupperware, sapessi... :-\
 
la mia lingua la conosci vero? ecco, allora mia moglie
l'� arversa damande na br�ta
cia!

 cia!
 
Beh, in questo modo aumenti la percentuale di sale.
Usa il mw per riscaldare il cibo gi� cotto, riempi il piatto della quantit� 
che presumi di mangiare, un minuto alla massima potenza e via. Se poi avrai 
ancora fame, ripeti l'operazione.
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 un divorzio:-)
 
beh sai ormai c'ho fatto l'abitudine a dovermi battere per tutto in cucina.
cia!
 


ecco, arrivato il bastian contrario.
lo spezzatino avrebbe fatto 48 ore fuori. Ti pare una pratica sana?
Aumentiamo il rischio o lo diminuiamo a tenerlo a 20ï¿œ tutto il giorno?
La contropartita quale ï¿œ? Non fare 11 gradini per andarlo a recuperare 
nel frigo del garage?
ciao

finisce col tenere sui fornelli/in forno il cibo per oltre 24 ore.
 
'ste mogli so' tutte uguali!
 
cicero�
--


Immagino che tu abbia avuto degli antenati, a meno che sia tu in persona 
a confermarmi il contrario.
 


 
spero che tutto ciï¿œ tu l'abbia scoperto dopo il matrimonio!!
comunque un po' di muffa non ha mai ucciso nessuno!
col gelato come fate?
 
 
-- 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 taleban-capsy

 l'equivalente di 1 uovo. Dopo di chï¿½ non hai ovviamente mai posto per un caz
 
Questo, per fortuna, a me non succede: cucino sempre io, faccio la spesa sempre io, metto in frigo sempre io, la lavastoviglia la carico io e se serve lavo io. Ogni decisione che riguarda pranzi e cene, spetta a me.
Adesso che ci penso, non suona così positiva come pensavo :-O
 
-- 
Elwood (Peter S.)
 

 Una padella in frigo NON � igienica, non esiste.
 
Giusto!
dammi suggerimenti che faccio del terrorismo!
ciao!
 


 
LOL!

 Una padella in frigo NON ï¿½ igienica, non esiste.
 
perché, cosa *dovrebbe* succedere? :P

 ancora fame, ripeti l'operazione.
 
faccio largo uso del MW, perï¿œ sai non tutto viene benissimo al MW, poi 
se t'han messo in frigo la padella, almeno usiamola...
Io sono per mettere TUTTO in contenitori tipo tupperware, fatti salvi i 
minestroni di verdure.
Da lï¿œ piglio e riscaldo il tot che mi serve.
Se mi metti la padella in frigo poi che fccio? Sporco apposta una 
contenitore per togliere la roba che *forse*  non mangerï¿œ?
 
cia!
 

 a confermarmi il contrario.
 
i miei antenati che non hanno mai usato il frigo infatti son tutti morti!
 
:-D
 

 col gelato come fate?
 
facciamo che lo tengo nascosto che non lo veda.
quando lo vede lo finisce.
 
 

Adesso che ci penso, non suona cos� positiva come pensavo :-O
 
Gi�... proprio per niente:-)
 
DDV 
 
 

 Adesso che ci penso, non suona cos� positiva come pensavo :-O
 
Beh, conosci il detto "ogni medaglia ha il suo rovescio"?
Probabilmente ti piacerebbe provarne il rovescio.
Potresti scoprire che � molto meglio del dritto della medaglia oppure no.
 
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 


non in tempo...

 Paranoico io o sconsiderata lei?
 
Non è così tanto necessario come si crede. Conosco svariata gente che mette in frigo roba che si conserva meglio fuori.
 
Detto ciò... Lasciare fuori lo spezzatino cotto 24 ore è poco saggio, parecchio.
Facilmente non gli succederà niente su 24 ore. Ma comunque!! (di più ci andrei assai cauto).
 
Poi alimento per alimento cambia. Alcuni si deteriorano mooooolto più lentamente di quanto la gente creda, altri estremamente più in fretta

 
"cicero�" <cicero4...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:icrba9duhmpo5an3v...@4ax.com...

Boh, possibile che l'unico rompi-maroni, schizzinoso e impiccione di tutto 
(senza capirsi di niente, sia chiaro) l'abbia trovato io?
 
DDV 
 
 

 24 ore (stagioni piï¿½ calde)
 
Ma cotte o crude? E cotte come?
La verdura io la conservo quasi tutta a temperatura ambiente e non vedo muffa prima di alcune settimane, a meno di botte o altri problemi che la fan partire anzitempo.

 (senza capirsi di niente, sia chiaro) l'abbia trovato io?
 
no, io ne ho uno uguale! :P
 

 cia!
 
No, sporchi il piatto che comunque sporcheresti, la padella,se continuer� a 
contenere cibo, la rimetterai in frigo, cos� fai contenta la moglie -PP
 
A proposto: pure io metto tutto in contenitori rettangolari o quadrati, 
compresi i minestroni di verdura. Questi vanno per� direttamente in freezer 
a -23� :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 ciao!
 
Mettiamola cosï¿œ: fino a 60 anni fa i frigoriferi erano pochi (e per 
ricchi). Tutti gli altri come facevano? Non mi risulta di stragi per 
intossicazione alimentare. Al limite, qualche diarrea. Ma non certo il 
colera.
Al limite, un bel coperchio od un velo di pellicola, se proprio vuoi 
stare piï¿œ tranquillo. Ma i nostri anticorpi sono abituati a combattere 
con ogni sorta di germe patogeno, ogni minuto del loro tempo. Piï¿œ li 
tieni allenati, piï¿œ sei sano, per quanto questo sia un paradosso... 
insomma: in medio stat virtus, no?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Adesso che ci penso, non suona cos� positiva come pensavo :-O
 
LOL

 Ma cotte o crude? E cotte come?
 
cotte, in padella.
cacciano l'acqua, sono private della protezione della buccia...
ciao
 

 insomma: in medio stat virtus, no?
 
sï¿œ ma adesso mi dici dove stï¿œ la virtu di lasciare 48 ore uno spezzatino 
in un forno quando hai un frigorifero a 12 gradini di distanza che ha il 
posto per il pentolone intero.
Tra l'altro vi comunico che ieri sera:
beh non dovevamo mangiare lo spezzatino?
"ci sono queste bistecche che bisogna tirarle via"
Quindi stava 48 ore fuori per nulla.
Anzi se lo dimenticava pure nel forno e lo andava ad aprire stasera. 72 
ore a 20ï¿œ
A me non pare medio nï¿œ virtuoso
ciao
 
 

 non in tempo...
 
rotfl
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 confermarmi il contrario.
 
Quindi tu ti affidi ai prodotti e alle procedure mediche medioevali?
 
-- 
XBOX Live: The Cheese 0n3
PSN: The_Cheese_0n3
 
 

 Quindi tu ti affidi ai prodotti e alle procedure mediche medioevali?
 
Sono due aspetti molto diversi.
 
La conservazione dei cibi ha impatti quasi digitali, on/off.
Mangi qualcosa di conservato male: stai male, magari puoi anche morire.
Quindi le tecnche di conservazione del cibo, quelle che garantiscono lo 
star bene, si sono affinate in breve tempo, anche prima del medioevo. E, 
anche in assenza di frigoriferi, sono giunte a conclusioni accettabili 
nel tempo.
 
Dopodiche' sono sopraggiunte necessita' di altro genere, anche per via 
di prodotti differenti.
 
Cio' non toglie che oramai la carne, ad esempio, viene trattata come un 
organo da trapianto. In pratica la gente appena la compera dal 
macellaio, la porta a casa in frigo a sirene spiegate. Quando in realta' 
non e' proprio necessario.
 
Idem per gli alimenti a lunga cottura, che magari prima di mangiarli li 
fai ricuocere.
 

 che magari prima di mangiarli li fai ricuocere.
 
Ta-dah!
 
C'e', pero', da dire che molte muffe e batteri hanno tossine, che 
liberano da moribondi, molto pericolose.
Anzi, ce ne sono alcuni che sono piu' pericolosi da morti che da vivi.
Ma sono eccezioni, piu' che regole.
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


"Shit happens"

 ricuocere.
 
Che ci siano delle esagerazioni ï¿œ pacifico: perï¿œ trovo piï¿œ "stupido" 
possedere un frigorifero e non utilizzarlo. Che la bassa temperatura 
favorisca la conservazione dei cibi credo sia generalmente pacifico: 
che senso ha, allora, ostinarsi a lasciare il cibo a temperatura 
ambiente?


 colera.
 
In realtà fino a 60 anni fa moltissime morti sarebbero state evitabili avendo frigoriferi e pochissimo altro. Tra cui pure il colera e altro.
Infatti lo spezzatino non lo conservavi 2 giorni e ogni casa aveva (o tentava...) di avere una ghiacciaia o un "posto più fresco". Dove ammasavano ghiaccio o usavano altri trucchi per abbattere la temperatura. C'era gente che andava a tagliare il ghiaccio da ghiacciai e lo vendeva in città!! Questo almeno da me al nord e sulle montagne. Ma comunque il cibo rimaneva buono assai meno che coi frigoriferi.
Nel sud invece tradizionalmente, che io sappia, si usava di più essicare e salare. Qualcuno sa qualcosa di ghiacciaie o affini giù lì?
 
Io sono il primo a sostenere che adesso il frigorifero è usato in maniera esagerata e spesso illogica. Così come per molte "precauzioni igeniche" che si prendono oggi. Ma da lì a sminuirne l'importanza ne passa molto! Non era giusto una diarrea ogni tanto. (tralaltro... di diarrea si moriva facilmente!)
 

 senso ha, allora, ostinarsi a lasciare il cibo a temperatura ambiente?
 
Ad esempio il non doversi riscaldare per mangiarli.
 
Io, ad esempio, quando non li posso degustare caldi appena cucinati 
alcuni cibi li preferisco a temperatura ambiente. Quindi metterli in 
frigo a volte mi costa dovermi preoccupare molto tempo prima di tirarli 
fuori, oppure non avere proprio il tempo matematico, magari arrivo alle 
19e30 a casa e alle 20 mangio.
 
Sono ovviamente motivi futili, e che nulla c'entrano con la salubrita' 
della conservazione, che viene prima.
 


 
eh appunto. Quindi?
quindi hai detto una cazzata, analogica.
ciao

 quindi hai detto una cazzata, analogica.
 
il fatto che a te appaia come tale non significa che effettivamente lo sia