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Titolo: (Tech?) Costo Industriale di una Moto

Secondo voi quanto costa alla Honda, alla Suzuki ecc. produrre una
motocicletta?
Personalmente non riesco a convincermi della differenza di prezzo di
vendita tra una, per esempio, CBR 900, e una, sempre per esempio Honda
Civic, o Logo o quello che volete voi.
Ancora meno riesco a comprendere, rimanendo in Italia, la logica
sottostante alla differenza di prezzo tra, per esempio, una Monster
900 e una Fiat di prezzo equivalente.
Per quanto deprimente, claustrofobica e tutto quello che volete, una
sardomobile ha su' un bel po' di roba in piu' rispetto ad una
motocicletta, e tutta questa roba ha un costo.
1) Il telaio e la carrozzeria, oltre alla relativa verniciatura, di
una sardomobile sono abbondantemente piu' costosi rispetto a quelli
delle amate moto.
2) Gli interni della sardomobile compresi sedili, posacenere,
taschine, braccioli e chi piu' ne ha piu' ne metta.
3) La parte vetrata, parabrezza, lunotto, finestrini e relativi
servomeccanismi di apertura.
4) Portiere, cofani e relative chiusure e maniglie.
5) Sistema di ventilazione e condizionamento con relativo compressore,
radiatore, cinghie, termostati ecc. ecc.
6) Strumentazione, di norma piu' completa sulle sardo (ultimamente
forse non proprio..)
7) Sistema di sterzatura.....
8) fanaleria..... e si potrebbe continuare scendendo piu' nel
dettaglio.
Ora, considerando che dubito che la Fiat, ma anche Reanault, Citroen e
compagnia, vendano sotto costo, avremo un costo industriale dell'auto
pari ad una percentuale del suo prezzo di vendita. Io credo che, a
parita' di prezzo di vendita, in proporzione, il costo industriale di
una motocicletta media, pur essendo utilizzati in questa materiali
decisamente piu' pregiati e tecnologici, sia pari al 50 - 60% rispetto
a quello dell'auto.
Mi sbilancio, e cerco di spiegarmi meglio, con delle cifre.
Io credo che una Bravo che viene venduta a 22 milioni, abbia un costo
industriale di circa 9- 10 milioni.
Una moto che ha un prezzo di vendita di 20 milioni, credo che abbia un
costo industriale sotto i 6-7 milioni (anche se i volumi prodotti,
decisamente inferiori rispetto al settore automobilistico, hanno
sicuramente un peso importante nell'alzare i costi).
Come riferimento, io provengo dal settore dell'elettrodomestico dove
una lavatrice che viene venduta a 900 K (IVA inclusa) ha un costo
industriale intorno alle 200 K (IVA esclusa).
Una regola facile facile per l'elettrodomestico e' la seguente: il
prezzo cui la "produzione" paga un componente, e' pari al prezzo di
vendita al pubblico come ricambio del componente DIVISO 10.
A voi i calcoli nel caso della moto.
Per concludere credo che le case motociclistiche guadagnino bene,
senza considerare poi il discorso assistenza; una tale condizione e'
sostenibile solo in una situazione di "oligopolio", ossia finche' alle
case motociclistiche sta bene la situazione corrente e non si fanno
troppo la guerra.
Lunga la strada, stretta la via, dite la vostra che ho detto la mia.
Silver fox.
Yamaha TDM 850 Y2K <Ziggy>
Lodi

...


Devi mettere anche in conto che per quanto riguarda le sardomobili
le sinergie all'inerno di una azienda sono sempre maggiori...
Se non sbaglio in Fiat con il telaio nato per la Tipo c'hanno fatto:
Bravo, Brava, Marea, Delta, Dedra, Lybra, Alfa 145-, 146, 156!!
Stesso discorso vale per le motorizzazioni...
Pensa invece ad una moto...
Tra il CBR 600 e il 900 ci saranno si e no 2 viti in comune,
mettici in piu' il basso numero di vendite e il gioco e' fatto!
IMHO il prezzo lo fa il mercato; se una moto vende bene si
puo' tenere il prezzo alto, se vende poco il prezzo si abbassa,
se vende pochissimo si toglie dalla produzione!
--
Non vi e' caduta senza gravita' (Newton)
Lorenzo  #12/30#
PEGASO CUBE 650 - Firenze
ICQ 25093807
http://lota.supereva.it


Perfetto, a quanto pare confermi in pieno  la mia regola del 10 a 1
tra prezzo al pubblico del ricambio e prezzo di acquisto del
componente da parte della fabbrica, come ho scritto nel mio post.
Io credo che le moto siano "care" in assoluto. Il prezzo di vendita di
una motocicletta e' determinato con la "regola" valida per i prodotti
di "lusso": il prezzo e' pari al valore che i potenziali clienti sono
disposti a pagare per averli.
Ciao.
Silver Fox


luigi macchiolo ha scritto...
	...quattro righe di post e ne ha quotate 25.000! :((((((( Stiamo piu'
attenti, pliz!
-- 
Kiwi aka Riccardo Tori (con zampa rotta) 
- Morgana (Cagiva Elephant 750 '98 bluette) 
[Ex Myricae (Cagiva T4 500E '88)] - Vesparda (Piaggio P125X '80)
Castiglione dei Pepoli (Bo)
******* PROUD MEMBER OF GIPPIOLA FAN CLUB (#11) *******
e-mail: 
Kiwipre...@libero.it
 rimuovi NOSPAM dall'indirizzo
"Vai piano che ho fretta"

luigi macchiolo ha scritto...
	...quattro righe di post e ne ha quotate 25.000! :((((((( Stiamo piu'
attenti, pliz!
-- 
Kiwi aka Riccardo Tori (con zampa rotta) 
- Morgana (Cagiva Elephant 750 '98 bluette) 
[Ex Myricae (Cagiva T4 500E '88)] - Vesparda (Piaggio P125X '80)
Castiglione dei Pepoli (Bo)
******* PROUDX-Mozilla-Status: 0009N CLUB (#11) *******


 motocicletta, e tutta questa roba ha un costo.
mi sono posto anche questa domanda: come fa il foresight della honda
che e' uno scooter 250 da 20cv a costare quanto la honda cb500s che
ha 60cv ?
Bye

costo industriale sotto i 6-7 milioni
il fattore assolutamente decisivo e' la quantita' di esemplari prodotti,per
una moto un modello di successo si misura in migliaia di
esemplari,rarissimamente in decine di migliaia,per una sardo in milioni e a
volte decine di milioni.In piu' nella moto c'e' il concetto di oggetto
voluttuario,per cui il prezzo cresce ulteriormente.Se vuoi un paragone
ancora piu' calzante,come spieghi che un motore fuoribordo a 2 tempi da 70
cv costa come una panda?come spieghi che una mountain bike allo stato
dell'arte costa come una panda?
il prezzo al di la del costo industriale lo fa la legge della domanda e
dell'offerta.ciao RObyB12(bandit 1200)

Civic, o Logo o quello che volete voi.
le auto vengono prodotte in numero molto superiore di pezzi.
Poi comunque sulle moto ci tengono piu' margine, questo e' sicuro.
Ma dove perdono la decenza e' nei ricambi, secondo me.
--
ciao dal Tinto aka Alessandro (Bologna) - socio PPCSP
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

Ohilà gente salve, è un pò che non poztavo perchè c'ho da studiare. Vedendo
l'argomento però m'è venuto il solletico alle zampette, ed eccomi qui.
Il discorso del margine sulle moto è una BALLA (io vendo moto, auto,
furgoni, ecccccc!!!) almeno per quanto riguarda i concessionari. Infatti, i
margini medi di sconto dalla casa vanno dal 13% al 17% (senza contare
eventuali promozioni, che però riguardano solo i modelli invendibili) mentre
per le sardo si va dall'11% fino oltre al 20%.
Poi c'è il kapitolo sconti... diciamo che, al netto dello sconto al cliente
e dell'immatricolazione, rimane un 4-6%, con cui pagare la gente e poi
(forse :-))) ) guadagnare.
In ogni caso, credo che chi guadagna siano le case (fiat docet) anche perchè
se una moto/macchina/camion non si vende... CHISSENEFREGA perchè tanto le
hanno in casa i PIRLA che le vendono, e che le devono pagare.
Poi, per il costo industriale, vale quello che ha detto Lorenzo Peg3. Da
tener conto che su alcuni ricambi anche noi ci rompiamo le balle, perchè non
è possibile operare con il 10% (dico 10%) su alcuni ricambi originali,
quando magari la casa li paga veramente un terzo. CHe palle.
:-)
un bacio alle ragazze
Mirko


Puoi giocarti quello che vuoi che loro le pagano un decimo (non e' un
numero a caso) !!!!!!!!
Anche se mi ricordo che alle case stesse a volte i produttori di
componenti applicano prezzi diversi sullo stesso pezzo a seconda che
il pezzo sia per la produzione o per la ricambistica.
Noi, nel nostro settore, facevamo di quei giri........... ($$$$$$$
;o))))
Ciao


 vendita al pubblico come ricambio del componente DIVISO 10.
Io farei anche questa considerazione: visto che hai messo in ballo
l'elettrodomestico a mio parere se un certo Merloni (e non facciamo il nome)
ha deciso di ristrutturare la Benelli (che era sputtanata come poche) con
grossissimi investimenti e un management all'altezza lo ha fatto solo per
benificenza e passione o perchč ha trovato un business dalle percentuali di
utili da capogiro? Io propendo per un pizzico della prima e moooooolto della
seconda!!!! Quindi il mio parere č: le moto costano molto perchč ci
guadagnano molto.
Saluti e complimenti cmq a tutti quelli della Benelli perchč (nonostante le
considerazioni appena fatte) a mio parere stanno facendo un ottimo lavoro.
Teorico & Transalp XL600V neranera (a quando un'enduro con il tricilindrico
della Tornado???)

guadagnano molto.
Obiezione....;o)
State tranquilli che nel caso Benelli non e' tutto oro quello che
luccica, almeno a livello di conti. Se non fosse per il papa'
Merloni......
Garantito!
Ciao
Silver Fox
Yamaha TDM 850 <Ziggy>
Lodi

Il discorso del margine sulle moto è una BALLA  ...........
	[zachete]
Sono pienamente d'accordo che le case sono delle vere sanguisughe !!!!
Ma e' vero che se un conce vuole avere una macchina di facile vendita la casa lo obbliga a prendere
anche uno "stock" che non si vendono ? Es. Vuoi una Thema ? Ti prendi anche tre Duna !!!
CIAO
--------
ALEX   -   Milano
SUZUKI  RF 900 R  '94  Rosso Fuoco                                            (\o_P
ex - DUCATI SS 350  '91                                                                     O^^O
togli NOAGLISPAM e otterrai l'e-mail
Il 15 Luglio siete tutti invitati al mio matrimonio. Solo in chiesa, eh ...
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 mettici in piu' il basso numero di vendite e il gioco e' fatto!
Basso numero... si fa per dire...
CBR 600 in 10 anni ne hanno venduti + di 250.000 esemplari. Lo dichiara la
Honda stessa.
Ora voi mi dovete dire perchč nel 97  (quando erano ormai a quota 250.000 )
si permettevano di vendere una moto col telaio in acciaio (1000Ł al Kg), un
motore con un pň di migliorie rispetto alla versione 91, ancora a piů di
18.000.000 su strada!!
Non sto dicendo che la moto non č valida anzi (se no non l'avrei comprata).
Perň dico che il numero di moto vendute non c'entra niente col costo finale.
Secondo me il motivo per cui ultimamente le moto stanno costando di meno č
che l'europa unita economicamente si sta avvicinando. L'anno scorso ho letto
su Motokiklismo che in Germania una CBR 600 costa 12.900.000 di
listino!!!!!!!!!!!!!!!!
Non parliamo poi del Giappone...mi viene da piangere a vedere tutte quelle
RVF 400 a prezzi ridicoli...
Di chi č la colpa? Dei concessionari? Degli utenti che non si ribellano?
No, la colpa č solo delle case che giostrano abilmente i mercati giocando al
rialzo e livellando i prezzi...quanto costerŕ la R1 2000? Quanto il CBR 900
2000? Quanto il GSX 750 2000? + o - tutte 24.000.000.
Quanto costa il CBR 600? La R6 ? la ZX-6R? La GSX-600 ? Ho reso
l'idea????......
Abituati come siamo al prezzo dei ricambi originali mi chiedo: ma quanto
costerebbe una moto assemblata SOLO con i pezzi di ricambio? Le frecce del
CBR costano udite udite 150.000 Ł L'UNA!!!!!!!!!!!!!! (Iva inclusa, mica
sono cosě ladri...:-))
Comprate tutta la moto a pezzi.... penso che non basteranno 60.000.000(!)
Nikasil
on Black Flegone

Comprate tutta la moto a pezzi.... penso che non basteranno
60.000.000(!)
Un giornalista di Motor Cycle News ha controllato: una ZX6-R
dell'anno scorso costerebbe oltre 78 milioni in ricambi
(Tintoooo - giri con una fortuna sotto il culo!). Comunque l'UE
ha cominciato un'indagine sui prezzi dei ricambi.
Contemporaneamente la BMW ha ridotto in media i prezzi del 10%
(in UK). ;-)
-- Luca.
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!

Perň dico che il numero di moto vendute non c'entra niente col costo
finale.
non e' esattamente in questi termini la questione.Tutte le considerazioni di
marketing che fai(giuste) valgono anche a livello auto(quattroruote tempo fa
confronto' la skoda octavia con l'audi A4,sotto la pelle sono pressoche'
identiche e come prezzo ci sono circa 20(!) milioni di differenza dovuti
essenzialmente al prestigio del marchio),quello che qui e' in discussione e'
il prezzo di produzione,il costo industriale.E questo e' legato in maniera
formidabile proprio al numero di pezzi prodotti.ciao RObyB12(bandit 1200)

guadagnano molto.
OT, domenica riflettevo anche al business che le moto si portano
dietro: abbigliamento teccnico, parti speciali.....
Dainese, Spidi, avete idea i quanto stiano vendendo ultimamente? 
Poi per i caschi.....
Ciao
Giorgio (Roma)


Sarei curioso di conoscere i costi industriali anche di questi
prodotti. 
Chissa' chi la paga la tuta di Valentinik, il casco di Max e gli
stivali di Capirex?
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)
ric...@virgilio.it

ha cominciato un'indagine sui prezzi dei ricambi.
spero sia in manoa qualcuno con le palle quadrate che faccia un po' di
giustizia. Spero..
Ciao
Giorgio (Roma)


Spessissimo č vero. Esempio? Suzuki: vuoi il gsx-r 750? ok preferisci il
TL1000R o 10 TR50 ? .. no comment
ciao, MIrko