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Titolo: che moto per una donna

 una elevata coppia di ribaltamento.
Diego, sicuro di con confondere la F650 con la R65?
L'F e` un monocilindrico, come fa a sviluppare una coppoa di
rovesciamento?
E comunque, le BMW serie R sono adattissime anche per le ragazze: hanno il
baricentro molto basso, richiedono poca manutenzione e la sella non e`
molto
alta da terra. E la coppia di rovesciamento famigerata si sente
praticamente
solo da fermo, un po' di piu` sulle R80 e R100.
--
Pierluigi "Zio LoneWolf" Miranda using Xor 2.23 OLR
Cerveteri (Roma) - Italy
Email: 
mc4...@mclink.it
Internet Riders of Italy #1 - President
http://www.mclink.it/assoc/pianomapieni

Pierluigi Miranda (
MC4...@mclink.it
) wrote:
: alta da terra. E la coppia di rovesciamento famigerata si sente
: praticamente
: solo da fermo, un po' di piu` sulle R80 e R100.
Scusate l'ignoranza ma cose' la coppia di rovesciamento???
Pierre
--
                         ^
                       ^^^^^ 
                       (o o)
___________________oOO__(_)__OOo________________________________________
 
  Nasini Daniele                WebMaster al DSI Via Comelico 39 Milano
  Via Fabriano 8                E-Mail: 
w...@dsi.unimi.it
  20161 Milano (I)                      
pie...@psycho.usr.dsi.unimi.it
 
           -=> 
http://psycho.usr.dsi.unimi.it/~pierre
 <=-

 con un difetto cosi' grossolano... ;)
Ma parli per esperienza diretta o per sentito dire? Nel
secondo caso ti consiglierei anzitutto di provare...
tante cose nelle moto possono essere opinabili, ma non
necessariamente sono difetti. Ad esempio uno dei lati 
positivi delle moto che citi sta nella manutenzione
pressoche' nulla di un cardano rispetto ad una catena
(vedi manuale: "Ispezionare il livello olio del cardano
ad ogni tagliando..." :-))  Ciao.
        _                ________________________________
R1100RS/ /R80GS          Louis Cretier - 
lcre...@show.it
   ___/ /____            
http://www.show.it/moto/home.htm
__/  | __ ___)
   (_|(__)   "Un buon viaggiatore
______(__)    non segue le vie tracciate" (Daodejing, 27)


Se ho capito bene ;) e' quell'effetto che hanno le BMW e le Guzzi,
dove quando apri in gas la moto si piega da una parte anche da ferma.
Andando ovviamente si piega solo da quella parte e delle pieghe sul
lato opposto non ne vuol sapere.
Non ho capito invece se dipende dal cardano o dalla disposizione dei
cilindri o da tutte e due (?).
E non capiro' mai perche' ci si ostini a costruire (e a comprare) moto
con un difetto cosi' grossolano... ;)
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17

 Scusate l'ignoranza ma cose' la coppia di rovesciamento???
Se la domanda non e' una provocazione (vi conosco, subdoli
musi gialli 4 cilindri fronte marcia :-))), ecco la mia
risposta: e' un effetto che si avverte sulle moto che hanno
l'albero motore longitudinale in linea con la trasmissione,
e trasmissione cardanica. Tipicamente e' presente sui 
bicilindrici boxer (BMW) o a V trasversale (Guzzi).
Praticamente e' assente sui 3 o 4 cilindri BMW serie K,
e ovviamente assente sulle moto con altri schemi di 
trasmissione.
In pratica si sente la tendenza del motore a far ruotare
l'intera moto sull'asse costituito da albero motore - albero
di trasmissione, facendo cosi' piegare la moto di lato.
Detto cosi' sembra una cosa tremenda. In pratica l'effetto
e' appena avvertibile, praticamente solo a moto ferma;
personalmente lo considero un aspetto della personalita'
di un motore, anziche' un fastidio.
Come grado di potenziale fastidio mi sembrano peggiori le
vibrazioni di un mono o bicilindrico rispetto a quelle di
un 4 cil.


e' appena avvertibile, praticamente solo a moto ferma;
Esatto! Prova ne č il fatto che la BMW non si č mai sognata di
effettuare modifiche in questo senso, pur essendo la casa
motociclistica piů impegnata in assoluto nel garantire comfort e
sicurezza alla propria utenza.
Ciao!
ULYX (Stefano Lanzoni)		"LA MOTO E` UN PIACERE"
SUZUKI GSX-R 600		"    CHE VA VISSUTO   "
				"   INDIVIDUALMENTE.  "


La manutenzione, compresa quella della catena, dipende molto anche
dall'uso che si fa della moto.
Io ho scelto una sportiva per il rapporto peso/prestazioni e l'altezza
sella, ma ne faccio un uso assolutamente turistico. Solo in autostrada
ho fretta e mi piace avere ancora del margine oltre i 200. Per il
resto mi godo il panorama ;)
Risultato: ho allungato gli intervalli di manutenzione dai 6.000
chilometri previsti a 10.000 e per quanto riguarda la catena, tutto
quello che ci faccio tra un tagliando e l'altro e' di spruzzarci un
po' d'olio dopo ogni lavaggio. Scommetto che catena-pignone-corona
dureranno quanto la moto stessa.


 >
Il problema è che sulle moto a cardano motore e trasmissione girano in
senso ortogonale alla marcia. Quindi a numero di giri stabili non succede
niente, ma se i giri variano, sia in aumento che in diminzione, durante la
variazione dei giri si determina una coppia (detta di rovesciamento) che
agisce appunto trasversalmente al senso di progressione della moto. La
stessa coppia si determina anche nei motori che girano sul piano di
direzione della moto, ma siccome in questo caso la coppia agisce non più
trasversalmente ma longitudinalmente, tu non te ne accorgi perchè viene
assorbita.
Naturalmente il fenomeno viene minimizzata dall'aggiunta di masse che
ruotano in senso opposto per controbilanciare la coppia.
Tuttavia il fenomeno è avvertibile non solo sulla serie R ma anche sulla
serie K. Per mia esperienza la cosa è fastidiosa solo nelle staccate
violente a bassa velocità (tipo tornanti di montagna) e nelle variazioni
brusche obbligate a moto inclinata con conseguente variazione di assetto. 
Tuttavia, se lo sai e ci sei abituato, anticipi la reazione e non succede
niente.
E' chiaro comunque che le moto a cardano non sono le migliori per un uso
spiccatamente sportivo, e le CBR gli daranno sempre la birra (il giro dei
laghi docet), così come sono difficilmente superabili come comodità e
affidabilità nell'uso turistico a lungo raggio. Basta pensare alla mancanza
di manutenzione della catena.
So long
-- 
Gianni
gia...@mbox.vol.it

 
enr...@ats.it
Comunque io ho un Guzzi 650 che non ha nulla di controrotante
e la coppia non mi ha mai dato fastidio (Forse perche'
ho sempre avuto guzzi e non ho mai notato la differenza)
e sinceramente non me ne accorgo nemmeno . Anzi adesso mi
avete messo la curiosita' e vado giu' a provare.
Ciao
	Loris
Guzzi 650 Lario   
-- 
---------------------------------------------------------------------
Loris Marcovati                     phone    +39 2 70004850-44
C.U. S.r.l.                         fax      +39 2 70004853
Via Reina  35                       e-mail   
Loris.M...@cu.mi.it
I-20133 Milano - Italy              
http://www.cu.mi.it

 
Esatto! E infatti la coppia adesso la avverti solo se tela vai a cercare,
come ho scritto in un altro thread
-- 
Gianni
gia...@mbox.vol.it

 funziona il V4 Honda dell'ST.
Esattamente... e cosi` funziona anche tutta la serie K della BMW
:)
--
Pierluigi "Zio LoneWolf" Miranda using Xor 2.21 OLR
Cerveteri (Roma) - ITALY
Email: 
MC4...@mclink.it
WWW:   
http://members.tripod.com/~Zio_LoneWolf
 
http://www.geocities.com/MotorCity/1186

 sosteneva:
 >>  La BMW F650 non e' facilissima da portare, pare che abbia
 >> una elevata coppia di ribaltamento.
 >Diego, sicuro di con confondere la F650 con la R65?
 > L'F e` un monocilindrico, come fa a sviluppare una coppia di
 >rovesciamento?
   Chiedo venia, ho detto una stupidaggine...  Pero' ha dato modo di
intavolare una discussione interessante. Io pensavo, per esempio, che la
coppia di ribaltamento fosse il prodotto tra altezza del baricentro e
peso, grandezza che vale per TUTTE le moto e non solo quelle a
cardano e dovrebbe dare un'indicazione della /'stabilita'/ della moto.
    /\        
http://www.agora.stm.it/D.Maicu/home.htm
 ___\/____    Ciao ed a presto.
 A certe cose e' piu' facile dare veste legale che legittima. (N.de Chamfort)