Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: dolore fisico e morale!

per fortuna che lo sapevo e ho preso il merlo usato, il dubbio era se mi
piaceva il genere di moto e se mi avrebbe dato dolori fisici.
Dal primo aspetto tutto bene, dal secondo no. Le gambe e le braccia non mi
danno alcun problema, ma l'ultima vertebra del collo col  B12 mi cominciava
a far male dopo 200 km di passi di montagna, con questa bastano la meta'. E'
un dolore limitato all'ultima vertebra (o la prima) subito sotto il collo.
Se mi fermo sparisce, se inclino la testa in avanti pure, sulla naked non
c'era perche' tenevo la testa dritta, e il busto verticale. Ieri sera ero
demoralizzato, stavo gia' pensando che dovro' tornare alle naked, ma mi
dispiace perche' il merlo mi piace e vorrei tenerlo. Dite che e' questione
di abitudine? non posso andare avanti di voltaren.Rimedi? consigli?
esperienze?
Altrimenti mi sa che al salone di milano dovro' vedere come ritornare alle
naked.....
--
RobyB12 il lato scemo della forza
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
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   (li amo)
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    (ci scrivo)
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   (ci godo)
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 (il B12 e tech)

 esperienze?
Non so: usi il paraschiena????? Il paraschiena fa molto perché ti aiuta 
a tenere la schiena dritta per bene.
Cmq, è questione di abitudine: credimi, presto non avrai più problemi ;-)
Cià
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   Carmine su Malaguti Madison RS250 Argento Artic @ 18.300 km
   Kawasaki Ninja ZX-6R '05 - Dharma @ 5900 km
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 a tenere la schiena dritta per bene.
diciamo che ho individuato subito la natura del problema, non e' la
schiena,e' il fatto ceh avendo i semimanubri per guardare avanti ovviamente
devo incassare un po' la testa tra le spalle, se per ipotesi io invece che
la strada guardassi la piastra di sterzo allineando la testa alla schiena il
dolore sparisce. ecco perche' sulla naked o enduro non c'e' queto
problema,almeno per me, perche' schiena e testa sono allineate


è il tipico problema da cervicale, compensabile con un pò di esercizi
specifici, lo avevo anche io quando andavo in bicicletta.
alle prime uscite

 Rimedi? consigli? esperienze?
Bella rottura di scatole. :( Anche io che ora son costretto ad usare 
Erede anche in città, dato cha Ciumaca è ancora dal mekka, ho abbastanza 
doloretti da cervicale. Per il momento il rimedio è un fazzoletto 
attorno alla gola e parecchia ginnastica al collo ogni volta che mi 
fermo. Sento parecchi "crick crock" e la cosa migliora. Memore di quel 
po' di yoga che ho fatto, mi stiro per benino e per il momento riesco a 
resistere.
Comunque, il rimedio migliore è la postura. Cerca di trovare una 
posizione nella quale pieghi meno il collo e più la schiena. 
Effettivamente, il paraschiena piò aiutare. Abituati a stiracchiare il 
collo come puoi: per darti un'idea, cerca di far percorrere al tuo MENTO 
una circonferenza più ampia che puoi, in un senso e nell'altro, 
lentamente. E poi anche un movimento in avanti, in basso e poi in su, 
secondo gli stessi criteri. A me giova parecchio.
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
--
	So di non aver dato molto nella mia vita.
	Ma quel poco...
	lo rivorrei indietro.
		-- Kipli

 naked.....
personalmente penso che che prima di cambiare casco con uno un po' più 
leggero, io farei un po di esercizi per "allenare" il collo. dallo 
stretching frontale a quello laterale, un po' di rotazioni parziali (con il 
muso verso il basso).... e un po' di allenamento per strutturare la zona 
spalle e trapezio (la cui inserzione superiore finisce sul collo)
in assenza di altre patologie, penso semplicemente tu non abbia un buon 
supporto muscolare. NULLA DI IRRISOLVIBILE.
j
ps se hai bisogno di qualche dritta e vuoi scrivermi in mail, quella che 
appare è valida 

 problema,almeno per me, perche' schiena e testa sono allineate
Hai tutta la mia solidarieta'... ora capisci perche' mi faccio mille paranoie
sul VFR? Il problema non sono tanto i polsi, ma il fatto che per forza di cose
su una moto sportiva si deve tenere la testa piegata un po' indietro per potere
appunto vedere avanti. E il dolore alla cervicale e' uno dei supplizi che non
auguro a nessuno...
L'unica cosa che ti posso consigliare e' mettere dei semimanubri rialzati,
tipo Helibar (rimpiazzano i semimanubri originali, costicchiano)
http://www.casporttouring.com/store/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=22009&Category_Code=Honda_CBR1100XX
oppure Genmbar (costano molto meno, rialzano il manubrio originale, ma di poco)
http://www.zianet.com/GenMar/h112.html
Ma senti... perche' non ti tieni il blackbird e lo trasformi in streetfighter? :-)
--
ACX (CB750)

 problema,almeno per me, perche' schiena e testa sono allineate
si ma ti incassi nella zona lombare.
io non ho mai avuto questi problemi, forse perche' "siedo" molto avanti, 
praticamente con le palle appoggiate al serbatoio (lo so; lo so 
zittiiiiiiiiiiiiiiiii) e quindi sono un filo p piu' alto di muso e vedo la 
strada bene.
Prova a giocare sulla tua posizione sulla sella. non costa nulla :P
-- 
ilnonno at work
info CMRVT05 e *CMRN05* @ 
http://ilnonnovinci.altervista.org
 

 
http://www.zianet.com/GenMar/h112.html
ho gia' i semimanubri del vfr, messi dal rpecedente proprietario,che fanno
quelo di quelli li'.
Pensa che mentre scrivo ho piegato la testa avanti, ho sentito un crack e il
dolore almeno per ora e' passato! bah.....ma poi torna


 Prova a giocare sulla tua posizione sulla sella. non costa nulla :P
Dipende molto da che moto hai. Se la moto ha dimensioni abbondanti (tipo
appunto il Blackbird) il serbatoio e' "lungo" e il manubrio sta distante
dalla sella, quindi piu' di tanto non ti puoi avvicinare.
--
ACX (CB750)

 avanti, praticamente con le palle appoggiate al serbatoio
Occhio se monti la radiale...
Apropo, ti sono arrivate da Sinadriel le informazioni?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 


si si. grazie. per ora pero' o mi faccio una pompa in casa (shhhhhhhhhht 
zitti) o piu' verosimilmente inizio coi soli tubi...
costano troppo un botto quelle pompe li.


 naked.....
MA hai uno schiacciamento delle vertebre o e' solo un dolore dovuto ad 
una scorretta postura?
Cmq dovresti rinforzare muscolatura del collo.
Ciao
Luca

 (shhhhhhhhhht zitti) o piu' verosimilmente inizio coi soli tubi...
Rotfl...
Coi tubi soli a me non cambiò praticamente nulla.
Dai anche uno sguardo su eBay per le pompe radiali. E considera che NON devi 
prenderne una da 16mm o per disco singolo, ma da 19mm per doppio disco.


 dolore almeno per ora e' passato! bah.....ma poi torna
Ti capisco bene, io convivo con queste cose da oltre un anno, causa infortunio
purtroppo. Fisioterapia e chiropratico sono serviti ma non hanno risolto del
tutto... L'infermiera del pronto soccorso quando le chiesi per quanto tempo
ne avrei avuto mi disse che non si guarisce mai del tutto... e aveva ragione :-(
Nel tuo caso non avendo avuto infortuni e' probabile che sia solo una questione
di eta' (delle articolazioni :-) e di allenamento. Come ti e' gia' stato
suggerito dovresti rinforzare i trapezi e fare molto stretching.
Se sei messo male fai qualche seduta di chiropratico... ti siedi, lui ti sta
alle spalle, ti mette una mano sulla nuca e una mano sul mento, e poi...
CRACK, una rotazione decisa ma controllata, che fa un rumore come se si spaccasse
tutto :-)
Ma alla fine ne vale la pena? Se andare in moto deve diventare un supplizio o
un lavoro... meglio il manubrio alto (pero' quando vedo un VFR... :'-( ) 
--
ACX (CB750)

 sul VFR? 
Ragà, avete comprato delle moto che sono comunque "sportive" (anche se 
non estreme come le SS), e su una moto "sportiva" si fa sport, con tutte 
le conseguenze del caso.
Punto.
Cià
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   Carmine su Malaguti Madison RS250 Argento Artic @ 18.300 km
   Kawasaki Ninja ZX-6R '05 - Dharma @ 6100 km


 esperienze?
Fare un po' di ginnastica, mobilzzazione, etc.etc. no eh? :PPPPPPPPP
-- 
Ragno -FE- TDM900ABS AllBlack, DRZ400S Limoncino, CBR600Sport Missilina
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - ICQ: 9297640

 le conseguenze del caso.
Premesso che il VFR non l'ho comprato ma lo vorrei comprare, dico che sono
completamente d'accordo a meta' con te, nel senso che ci sarebbe da dibattere
molto sul concetto di sport tourer e sul fatto che nelle moto il concetto
di regolazioni ergonomiche sia ancora poco diffuso (solo BMW ci pensa).
Le cosiddette sport-tourer di oggi fino a ieri sarebbero state considerate
supersport... ad esempio la Z750S viene spacciata per sport tourer, come se
bastasse mettere una semicarenina e la sella unica... fa niente se il
passeggero ha le ginocchia in bocca.
--
ACX (CB750)

 non estreme come le SS)
é__è
Laverda "Ciumaca" 350
Ducati "Erede" 800 Sport
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
--
	Quelli che smettono di sognare sono perduti.
		-- Proverbio degli aborigeni australiani

 passeggero ha le ginocchia in bocca.
A me, sinceramente il cbr600rr non stanca il collo per nulla. mi fa male 
solo il palmo della mano dx vicino al pollice e solo quando la uso in 
citta. Ovvio che IMHO per andare in moto la forma fisica ci vuole. E te 
lo dice uno che ha 3 vertrebe cervicali schiacciate :-/
Ciao
Luca

 Cmq dovresti rinforzare muscolatura del collo.
e' la mia speranza, che ora si trovino a lavorare muscoli che prima erano
meno sollecitati e che sia questione di abituarsi, certamente insistero' e
se proprio dovessi ricambiare moto non sara' prima della prossima estate,
periodo piu' che sufficiente per veder se riesco a superare il problema.
Ieri ero un po' demoralizzato, ma bisogna anche dire che ho fatto una strada
che piu' che strda sembrava un acquascivolo per le dimensioni e i raggi
delle curve e lunghezza rettilinei. Per chi conosce le zone e' la famosa
Gattorna-Uscio teatro in passato di una nota gara in salita ( non so se  la
fanno ancora)


 medico
hai semplicemente iniziato a togliere una specie di "tartaro" che si 
forma nelle articolazioni più mobili quando non si utilizza tutto il 
loro movimento possibile.
tipo gli scrocchi delle ginocchia, delle caviglie ecc..
fra poche settimane non sentirai più dolori...
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
===================================================================
     Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
   dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
               alla pratica passiva del coito anale

 medico
Se vuoi puoi fare una visita da un osteopata, il medico apposito per ste 
cose. a me ha trovato che ho 3 vertebre cervicali compresse, il tutto e' 
dovuto ad un problema di masticazione...vedi un po' te...
Poi quando gli ho detto che vado in moto e faccio snowboard quasi si 
metteva a ridere. Le sue parole sono state: finche avrai un fisico 
tonico non avrai problemi. Mi ha dato degli esercizi di stretching da 
fare per allungare il tratto cervicale.
Ciao
Luca

cervicale.
quello serve solo a DEcontrarre... ma SE di base manca un supporto muscolare 
adeguato, puň dencontrarre quanto vuole.... che il problema rimane.
Roby se sei di milano, ci vediamo un giorno e ti regalo un ora di personal 
training, e ti spiego un po' di cose da "fare e non fare".
j 

 training, e ti spiego un po' di cose da "fare e non fare".
io sono di genova, pero' Simone che ha comprato il mio B12 lavora a milano,
e' lo stesso se mando lui?
scherzia  parte, qualunque consiglio e' ben accetto, tra l'altro lavorando
in ufficio sto sempre fermo, faccio solo 5-6 km a piedi al giorno per
andirivieni alla stazione , c'e' qualche esercizio che potrei fare stando
alla scrivania? qualcosa di "statico"?
non scherzo eh?


 training, e ti spiego un po' di cose da "fare e non fare".
Yes, tieni conto che cmq io sono diversi anni che faccio palestra e la 
def muscolare c'e'. L'ideale come dici tu e' fare tutti e due 
assieme...almeno se ho capito bene :)
Ciao
Luca

 wrote in message 
news:d7228d$s9d$1...@area.cu.mi.it...
hai posta 

 se ho capito bene :)
Corretto! io stretching lo faccio fare solo quando vedo che il tipo non 
riesce a continuare l'esercizio... altrimenti SOLO alla fine della sessione 
e mai una roba lunga...
lo stretching serve a decontrarre, e quando uno fa la doccia (anche non 
bollente) è fisiologicamente portato a decontrarsi con il massaggio 
dell'acqua.
io suggerisco sempre di fare stretching sotto la doccia (che secondo me è 
godurioso)
j 

 training, e ti spiego un po' di cose da "fare e non fare".
Spiega spiega... ne ho sentite tante in un anno e mezzo ma un parere
in piu' non lo si rifiuta! :-)
--
ACX (CB750)

 non scherzo eh?
Per rilassare e soprattutto allungare il muscolo fai stretching. Pieghi
la testa da una parte e la tieni un po' li' (facendo delicatamente
trazione con una mano). Poi fai rotazioni, su/giu', dx/sx ecc.,
sempre delicatamente e lentamente. Per potenziare puoi fare un po'
di isometrica, ovvero ti appoggi il palmo sulla tempia o sulla nuca
e poi ci fai forza contro con la testa per 10 secondi circa.
Per allenare il trapezio l'esercizio migliore e' la scrollata di 
spalle: afferri due manubri da circa 5-10 Kg, a braccia penzolanti,
e poi tiri su e giu' le spalle una ventina di volte, per tre serie.
Disclamier: ovviamente tutto questo va bene se e' stato accertato
che non hai particolari patologie!
--
ACX (CB750)

 che non hai particolari patologie!
ma scherzi? patologie io? ma hai visto la mia firma?


naked.....
Stretching, allenamento ed alla più disperata.. soluzione "tedesca"
:o)  Sai cosa intendo no? ;o)
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera
L.A.C. 033
Proud member of LANARCO II
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"La razionalità non è roba per Motociclisti, è roba per persone
tristi..."

.Rimedi? consigli?
Un bel kit crucco per manubrio alto da montare sul Super Merlo.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 in piu' non lo si rifiuta! :-)
a parte i test della nonna :-) i problemi dentali danno problemi a più largo 
spettro. è una catena di eventi, malocclusione, posizione della testa 
sbagliata, collo contratto, schiena che ha sollecitazioni anomale, bacino 
che si muove non in modo corretto, gambe che diventano una più lunga una più 
corta/una più resistente e una più esplosiva/una più stabile e una più 
d'appoggio.
poi ti dico, io non do mai consigli, se seguo un cliente, gli dico cosa deve 
fare, non gli 'consiglio' di fare... anche perchè se lo debilito lui non mi 
'consiglia' un avvocato...:-P
per quanto riguarda una cosa da non fare MAI, invece, è l'extrarotazione 
della testa (per intenderci quando porti la faccia in alto) perchè danneggia 
le vertebre cervicali e ha l'effetto opposto a una decontrazione della 
nuca...
per il resto, sono a disposizione in mail che qui siamo ot :-P
:-D
j 

 opposto a una decontrazione della nuca...
Senti un po'... E quando invece fai "scrocchiare" le vertebre del collo 
girando molto la testa a sx o dx? E' dannoso anche quello?


 girando molto la testa a sx o dx? E' dannoso anche quello?
no :-)
tendenzialmente perchč tu riesca a "scrocchiare" il collo DEVI essere 
rilassato. Lo fanno anche i massaggiatori e non č dannoso, anzi... oltre a 
allungare il trapezio, "riportare" le ossa alla loro posizione originale, ha 
anche un notevole effetto placebo.
j 

 per il resto, sono a disposizione in mail che qui siamo ot :-P
Mi son perso un po' di 3D...che lavoro è che fai di preciso ? ;)


 per il resto, sono a disposizione in mail che qui siamo ot :-P
Ma no dai non siamo OT, in fondo si parla di problemi anche legati
alla posizione di guida.
--
ACX (CB750)

 nuca...
ne sai veramente compliments!
Ciao
Luca

 solo il tratto cervicale? ma t' ha visitato per telefono?
ti voglio bene lo sai. se domani non hai un cazz da fare noi si viene 
dalle tue parti per un girello. faremo il crocedomini, sentiti con la 
wilma che forse ci raggiunge!
Ciao
Luca

 Mi son perso un po' di 3D...che lavoro è che fai di preciso ? ;)
Sono un manager finanziario, ma per hobby lavoravo come personal trainer in 
palestra :-) 

 ne sai veramente compliments!
grazie caro :-D infatti ero uno dei piů gettonati :-PPPP
j 

 alla posizione di guida.
se provi a pensarci, restare aggrappato al manubrio, con la testa bassa, in 
accelerazione piena, è quanto di peggio ci sia per l'articolazione del 
collo...
dal punto di vista di un trainer o un riabilitatore o un fisioterapista, 
nessuno dovrebbe guidare le attuali moto sportive.
Moltissimi, difficilmente si preoccupano delle cause sul medio-lungo 
termine.
effettivamente sono io il primo che sostiene che la moto del cuore....... 
;-P°°°
j 

 palestra :-) 
E che corsi hai fatto ? :)


>personal trainer
cardio pulmonary resuscitation (ISSA)
certified fitness trainer (ISSA)
bodybuilding advanced trainer (FIF)
istruttore di Karate shotokan (con MONTANARI)
junores della nazionale italiana di Sci (iscritto FISI)
agonista di pallanuoto del milano (cus bocconi)
etc etc
dici che posso andare bene?
:-D
j 

 agonista di pallanuoto del milano (cus bocconi)
Appero'..ne hai fatta di roba!!! compliments :)))
Com'è Montanari dal vivo?
(a me a suo tempo piacque molto il suo libro sul karate 
"sconosciuto" ;))


 "sconosciuto" ;))
quella è la sua specialità... dopo la cintura nera caso per caso, comincia a 
insegnarti le applicazioni superiori... che sono una figata vera... sono 
meno arte... e più uno shake di tanti sport, tutti riportati sotto forma di 
"simil-karate"
poi lui è il primo a dire che se sei uno contro uno di evitare la rissa ma 
se sei X contro uno di andartene...(e lui se ne fa fuori regolarmente 8 per 
ogni allenamento) 

 ogni allenamento) 
Sarebbe da vedere!!! ;)))))))
Tu hai smesso o pratichi ancora?


 Tu hai smesso o pratichi ancora?
pratico è una parola molto grossa.... quando riesco (cioè mai) vado a fare a 
pugni con mio fratello (4 dan)... ma abbiamo guantoni e maschere :-D
per rinforzare le ossa delle mani, mi esercito più spesso.
tu pratichi? 

 tu pratichi? 
Ho fatto shotokan FIKTA per circa 2anni, poi mi sono ravveduto e da un 
bel po' faccio kenpo karate.. anzi a dir la verità da quest'anno lo 
insegno pure insieme ad altri 3 amici ;))
