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Titolo: la senape e la mostarda...

discussione iniziata altrove: il termine "mostarda" usato nei film e
telefilm, è una "errata traduzione" del termine inglese mustard?
 
perché qualcuno sostiene che "senape" sia il nome della pianta, e
"mostarda" il nome della salsa, ma io non ho mai sentito chiamare
"mostarda" la salsa a base di senape, si chiama senape e basta, la
mostarda è un'altra cosa (e ci va dentro la senape, ma finiamola qui
se no non se ne esce più... :P)


 
forse tu parli della "mostarda di frutta" bona col bollito
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 forse tu parli della "mostarda di frutta" bona col bollito
 
nono, c'è proprio un tizio che sostiene che la mostarda sia la salsa
alla senape... :D


a ok, derivazione dialettale, intendono con mostarda tutto ciò che è 
senape e derivati ma ovviamente, sbagliano
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 


in italiano senape e mostarda sono due cose diverse, le altre lingue non 
mi interessano.
 
e visto che ti piace wiki:
 
Il termine "mostarda" (moutarde) riferito alla senape appare per la 
prima volta in Francia nel XIII secolo, col significato di mosto che 
arde, appunto per il suo sapore piccante. Il termine mostarda in Italia 
è invece usato per indicare un prodotto simile ad una macedonia di 
frutta sciroppata in acqua zuccherata e con una percentuale di semi di 
senape (e/o aromi) nettamente inferiore: circa una parte su quattro. I 
due prodotti, oltre all'etimologia del nome, hanno in comune solo 
l'utilizzo della stessa pianta. Tuttavia è erroneamente diffuso nell'uso 
comune il termine mostarda per indicare anche le senapi, ossia tutte le 
preparazioni a base di senape.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Senape
 
 
 
Il termine mustum ardens appare per la prima volta in un testo francese 
del 1288, alludendo al "mosto" di vino reso "ardente", cioè piccante, 
dall'aggiunta di farina di grani di senape, in questo modo si riusciva a 
conservare un prodotto facilmente deperibile come la frutta. La 
diffusione di questo alimento nell'Italia settentrionale avviene verso 
il Seicento; le testimonianze ne associano il consumo alle festività 
natalizie. La diffusione si ebbe nelle diverse città della pianura 
Padana: Vicenza, Mantova e soprattutto Cremona, radicandosi in alcune 
ricette tradizionali.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Mostarda
 
 
p.s. chi è Gretella?? :)
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 senape e derivati ma ovviamente, sbagliano
 
ma anche ne " un americano a roma" nel famoso sketch Albertone non chiamava
"mostadda" la senape?
-- 
http://blubrando.blogspot.com
 
http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/
 

 wrote:
 
http://groups.google.com/group/it.salute/browse_thread/thread/821be4da140d4f5b/6251676d39de8f69
 
 
http://www.giornalettismo.com/archives/559071/luomo-morto-per-aver-curato-il-cancro-con-il-bicarbonato/
 

 p.s. chi è Gretella?? :)
 
lui è il mio troll personale, non farci caso, è quell'arancia
meccanica che è passata di qui qualche volta e ora gira col nome del
personaggio che ho linkato sopra... un vero geGno! :P

 "mostadda" la senape?
 
stiamo parlando di  un doppiaggio in italiano degli anni '50, quando
l'inglese non lo conosceva nessuno? :P
 
la discussione è nata perché su un articolo scientifico di
*repubblica* hanno tradotto "silicon" con "silicone" , e usiamo come
metro di paragone una commedia di 70 anni fa? :P
 

 metro di paragone una commedia di 70 anni fa? :P
 
se è per questo anche in un vecchio film di james bond hanno tradotto chip
al silicio con chip al silicone ;)
no ma per dire che evidentemente è un errore radicato!


 al silicio con chip al silicone ;)
 
sì, ma l'articolo in questione è dell'altro ieri! :P
 
http://www.repubblica.it/tecnologia/2012/11/05/foto/le_foto_della_capsula_del_tempo-45953611/1/?ref=HRERO-1
 

 no ma per dire che evidentemente ï¿œ un errore radicato!
 
Secondo me ï¿œ un derivato felliniano, dovuto all'idea della "Silicon 
Valley" come un'enorme distesa di tettone.
 
Comunque, a casa mia la senape ï¿œ sempre stata "mostarda", solo dopo 
anni ï¿œ entrato in gioco il termine "senape". La mostarda "vera" ï¿œ 
sempre stata definita con la cittï¿œ, "mostarda di Cremona".
 
Credo che ciï¿œ sia dovuto, almeno per quanto riguarda casa mia, al fatto 
che mia madre ha sempre amato sia la senape che l'Inghilterra e la 
Francia, e io ricordo distintamente tutte le impaccate di senapi 
inglesi e francesi che arrivavano a casa con lei. E, ovviamente, c'era 
scritto "mustard" e "moutarde", io manco so come si dice "senape" in 
inglese e in francese.
 
Insomma, anche se scorretto mi pare legittimo parlare di "mostarda" al 
posto di "senape".
Poi magari, se mia madre fosse andata piï¿œ spesso in Germania e fosse 
tornata piena di "senf", la penserei diversamente.
 
 


anche perchï¿œ a pensarci bene la pianta della senape c'ï¿œ ma quella della 
mostarda no!!   ;)
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 al silicio con chip al silicone ;)
 
**********************************
 
E che dire del famosissimo ALIEN, dove si parla di "silicone al posto 
del sangue", tradotto poi in "silicio" nel sequel n. 2.
 
E ho sentito anche "fare il pieno di gasolina" e un'altra, ancora meglio 
che, purtroppo, non ricordo piů :-(
 

 del sangue", tradotto poi in "silicio" nel sequel n. 2.
 
aaaaaaaaaaaaarghhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!
 
non posso nemmeno vedere le locandine, di quei film... :P
 
in compenso, una persona famosissima ha scritto sul suo blog che un
determinato alimento contiene silicio, ciè vetro... :(

 termine stesso, "maccheronico", deriva da quel film!!
 
 
Fossi in te non ci scommetterei su e manco lo direi per precisione... 
insomma non lo direi proprio. :D 
 

 ha scritto nel messaggio
news:76b70c7e-c632-4dd9...@dg10g2000vbb.googlegroups.com...

,,,,,,, gliele ho messe qui, perchè pure a virgole mica scherza! :D 
 

 ,,,,,,, gliele ho messe qui, perchè pure a virgole mica scherza! :D
 
ha spremuto tutto il suo intelletto per il silicone! :P

 
"capsicum_pll" <ca...@capsicum.pll> ha scritto nel messaggio
 
 
Cazzarola pare la fiera di Wikipedia :D :D :D
 

 ha spremuto tutto il suo intelletto per il silicone! :P
 
 
E si vede che a contatto con l'aria stava facendo il suo sporco lavoro... 
:-( 
 

 non lo direi proprio. :D
 
Vabbï¿œ, era pe' ride, eh...
 
 

 anni è entrato in gioco il termine "senape".
 
idem. ho iniziato a chiamarla senape quando mia madre portò a casa un vaso
di mostarda vera di quelle coi controcabbasisi che naturalmente finì dritta
nel secchio perché nessuno la consumò


 *repubblica*  hanno tradotto "silicon" con "silicone"
 
 
Questo � un ever-greem il giornalismo generico italico che di scienza e 
tecnologia ne capisce zero ma sente l'impellente necessit� di scriverne 
uguale ripete ciclicamente questo grossolano errore.


Eaattone. Se ho ben capito, tutto il mondo chiama mostarda (moutarde o 
mustard) la senape, mentre noi italiano chiamiamo mostarda solo una 
certa preparazione fatta con la senape, e cio' crea non poca confusione
-- 
   Vilco
And the Family Stone
Anche un maiale puo' arrampicarsi su un albero quando e' adulato

 tornata piena di "senf", la penserei diversamente.
 
Direi che hai ragione a livello internazionale, qaui in Italia abbiamo 
preso una via tutta nostra, credo solo noistra, di distinguere tra i due 
nomi.


 telefilm, ï¿œ una "errata traduzione" del termine inglese mustard?
 
Esatto.
La "mostarda" USA e' quella che mettono nell'hot dog, per capirci.
Altro non e' che senape.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 no ma per dire che evidentemente ï¿œ un errore radicato!
 
Nelle traduzioni dall'inglese nei film, ci sono dei classici:
nitrogeno per azoto (nitrogen)
silicone per silicio (silicon)
acido idroclorico per cloridrico (hydrochloric; non e' sbagliatissimo, 
ma non lo usa nessuno sano di mente)
mostarda per senape (mustard)
 
Le prime che mi vengono in mente.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 mostarda no!!   ;)
 
Senape e mostarda, per quel che ne sapevo io, hanno lo stesso principio 
attivo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Il 26/11/12 13:48, Albus Dumbledore ha scritto:

recentemente visto un film sulla seconda guerra mondiale in cui il 
pilota di un velivolo colpito sbraitava alla radio: "primo maggio! primo 
maggio!" (mayday...). A volte i traduttori son pure creativi...

 maggio!" (mayday...). A volte i traduttori son pure creativi...
 
Comunista! (cit.)
 
 
--
 
Garfield_pll
 
"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."
(Isaac Asimov)

 (mayday...). A volte i traduttori son pure creativi...
 
No, dai, non ci credo, non e' vero.
Stai mentendo!!!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 maggio!" (mayday...). A volte i traduttori son pure creativi...
 
visto un mucchio di volte! :P

 nitrogeno per azoto (nitrogen)
 
Il 24/11/2012 14:50, Saltarello ha scritto:>
 
 > E ho sentito anche "fare il pieno di gasolina" e un'altra, ancora 
meglio che, purtroppo, non ricordo più-
 
******************************************
 
Era, per l'appunto, "NITROGENO" inziché azoto quello che non ricordavo.

 Era, per l'appunto, "NITROGENO" inziché azoto quello che non ricordavo.
 
dimenticavo le zuppe!
non ho mai sentito un americano mangiare una minestra, o un brodo:
sempre e solo zuppe! :P

 Stai mentendo!!!!
 
Secondo me da qualche parte c'è un film americano in cui un militare in 
battaglia impartisce gli ordini a un sottoposto, e quello risponde 
"Ruggiero".
 
 

 "Ruggiero".
 
****************************
 
Adesso, per fortuna, ci stanno più attenti.
 

 "Ruggiero".
 
ORLANDO!
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 sempre e solo zuppe! :P
 
*********************
 
Anch'io ne dimenticavo un'altra, sempre dal primo ALIEN: "Non Computa" 
(probabile traduzione di no computer)
 
 

 (probabile traduzione di no computer)
 
C'e' una "r" di troppo?
:-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 C'e' una "r" di troppo?
 
**********************************
 
Certo, è il mio "computer" che si è intromesso :-)
 

 "Ruggiero".
 
Nei sottotitoli di Barry Lyndon il titolo "Knigth of Bath" viene tradotto 
con "cavaliere dell'ordine del bagno"...
-- 
"mi pare sia quindi arrivato il momento di salutarti definitivamente"
mardot su IHC 16.11.2012 promessa ovviamente non mantenuta [disordine
ossessivo compulsivo al galoppo] 
 
 


psst  posta partita!  ;)
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 psst  posta partita!  ;)
 
Arrrrrigrazie :-)
 

 "cavaliere dell'ordine del bagno"...
 
Ma ci sono altre cose, anche corrette o quantomeno plausibili, che però 
sono insolite: per esempio, l'altra sera in una serie americana notavo 
l'utilizzo ripetuto del termine "vicinato", quando normalmente in 
italiano si sarebbe usato "quartiere". Non è scorretto in sé, ma è 
ovvio che dipende da "neighborhood".
 
 

 ovvio che dipende da "neighborhood".
 
O direttamente "hood" se in ambientazione gergale, specialmente di colore.
