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Titolo: Il prezzo del Vino

Produrre 1000 bottiglie di un vino piuttosto che di un altro che 
differnze sostanziali di costo può avere?
 
Parlo di vino di buona qualità senza lavorazioni particolari e/o lunghi 
invecchiamenti.
 
Che differenza di costi di produzione ci possono essere tra un vino da 
10 euro a bottiglia e uno da 50?
 
Chi, come e perché stabilisce il prezzo di vendita?
 

 Chi, come e perché stabilisce il prezzo di vendita?
 
Il mercato (domanda ed offerta).
GD
 

 Chi, come e perché stabilisce il prezzo di vendita?
 
Il mercato, come sempre o ................quasi
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 differnze sostanziali di costo può avere?
 
Parlando del ciclo integrale (perche' di chi compra uva e fa vino non ci 
interessiamo):
 
Resa del vitigno
A parita' di piante di vite, ci sono piante che producono il doppio o la 
meta' di altre.
 
Resa del terreno
Lo stesso vitigno, piantato in una zona piuttosto che in un'altra zona 
cambia la resa della produzione.
 
Costo della lavorazione
Una vigna in forte pendenza si lavora peggio (piu' ore) che una vigna in 
piano o quasi.
 
Struttura dell'azienda (mezzi, attrezzarure, persone, servizi, esterni, 
ecc...)
Ci sono aziende a conduzione famigliare o quasi, altre quasi piu' 
assimilabili alle industrie (e su questo punto si apre un mondo)
 
Quanto sopra, e non solo, fa parte dell'IFP (ingegneria dei fattori 
produttivi), poi c'è la logica del prezzo, che dipende dalla natura del 
bene. In questo caso, il vino, non segue la logica del 
ricavo=costo+margine, entrano in ballo altre teorie, di cui parlaremo 
nelle prossime puntate.

 Chi, come e perché stabilisce il prezzo di vendita?
 
 
Il mercato e il marketing fanno il 90% del prezzo .....poi tra produrre 
in un posto o in un altro qualcosina cambia, ma non grosse cifre.

 Ci sono aziende a conduzione famigliare
 
è un mondo che conosco pochissimo, non bevo vino se non occasionalmente, 
quel poco è solo perchè ho un amico che produce vino, dall'A alla Z,
il suo procedimento, che me lo ha spiegato per bene, anche se l'ho 
capito fino ad un certo punto, è più complesso di quello che fanno le 
normali cantine, per tutti i vini che produce (4 tipi)
Esempio nel suo lambrusco fa la fermentazione in bottiglia, in realtà è 
una seconda fermentazione, ma è sicuramente più laborioso che fare il 
classico lambrusco
Ecco perchè una sua bottiglia se non ricordo male costa sui 6 euro
 
Poi c'è anche il discorso certificazione BIO o ancora più "estrema" la 
certificazione BIODINAMICA, che per ottenerla ci vuole obbligatoriamente 
anche quella BIO
Qui sono spese, il mio amico sta lavorando per ottenere anche la 
certificazione BIODINAMICA.
 
 

 grosse cifre.
 
 
sicuro?
 
da fare un vino dalle nosrte parti (emilia) e farlo nelle Langhe credo 
cambi parecchio, così come il prezzo della terra.
 
sono nubbio nel campo del vino, parlo per sentito dire è per questo che 
ti chiedo se ne sei sicuro
 
ciao
 

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore


Non so che dirti, anch'io sono un pò scettico sul discoso della 
BIODINAMICA, male non fa di certo, ma ci vedo un pò troppo di esoterismo 
e inoltre devi dare una % del fatturato all'ente certificatore che è 
Demeter.
 
Personalmente mi fermerei al BIOLOGICO.
 
ciao
 

 Personalmente mi fermerei al BIOLOGICO.
 
O anche prima.


 cambi parecchio, così come il prezzo della terra.
 
Il prezzo della terra è sempre una questione di mercato. ed è tanto più 
alto quanto più alto è il prezzo del vino che vi si produce.
 
  La produttività della vite cambia ma il tempo uomo da dedicargli è 
pressoche lo stesso e il grosso dei costi industriali sono il lavoro e 
l'energia.
In altre parole se fai vino su un terreno di tuo nonno (quindi non 
considerando l'investimento iniziale) la differenza di fatica non è 1 a 
10 tra l'emilia e le colline delle langhe o di Montalcino.

 
 
 
Concordo :-D
A parte che il biodinamico, per dirla alla Fantozzi, è una cagata 
pazzesca. Ma a meno di non lavorare con catene e avere estensioni i 
certificati non servono a niente se non a spendere. Tutta la burocrazia 
è a solo vantaggio dei grossi produttori.
Fare un buon prodotto seguendo il bio e poi trovarsi i clienti diretti 
che ti danno fiducia (e non tradirli) è l'unico sistema per fare utili 
in agricoltura.


Eh si, perchè vendemmiare con una vendemmiatrice che affitti con il 
terzista che la manovra costa come vendemmiare a mano, in un vigneto a 
forte pendenza, magari solo parzialmente trattorabile.
idem per i costi di lavorazione e manutenzione della vigna, e di 
stoccaggio e trasporto a centro logistico di distribuzione.
Per favore, dai, le condizoioni locali incidno molto.
Poi se vuoi sostenere che il costo del vino travalica il costo di 
produzione ti do ragione, ma non si può fare di tutta un'erba un fascio.
Aggiungo una ultima cosa: se consideri il rischio di impresa (se 
grandina non raccogli, se gela al momento sbagliato non raccogli, se 
piove troppo raccogli poco o raccogli poco buono) ti rendi conto che una 
bottiglia di vino, comprensivo di costi di produzione, IVA, tasse sul 
guadagno e trasporto, a 6 euro è regalata.
E la cosa tragica è che a 6 euro il consumatore medio pretende ed 
ottiene già della qualità.
GD

 produzione ti do ragione, ma non si può fare di tutta un'erba un fascio.
 
 
Se preferisci metterla così, mettila così.  :-)
 
Rimane il fatto che a far passare da 0,5€/l  a svariate decine di e/l 
non è la posizione ma fattori legati al mercato.

 in agricoltura.
 
 
concordo, ma qui la certificazione ha il suo perchè
 
o conosci perfettamente la persona e come lavora la proprio vigna, 
oppure è una certificazione BIO che ti garantisce qualcosa, altrimenti 
si va sulla fiducia ma con i suoi rischi
 
questo per dirti che alla certificazione BIO ci credo, e non solo per il 
vino ovviamente, ma per l'agricoltura in generale, a quella BIODINAMICA no
 


il biologico è sempre più cercato, avere una certificazione può 
significare ampliare il proprio bacino di clienti
 
io se fossi un agricoltore la farei
 
 


Se parliamo di vini europei, la stortura non è il vino a svariate decine 
di €/l, ma quello a 0,5 €/l


E ANCHE che molte volte in offerta sulle enoteche online lo trovi a meno
(consegnato a casa gratis con 100 euro di spesa o meno), che andarlo a 
prendere in cantina a po km da casa
DGE


E' così.
   Parti, come ti hanno detto, dalla materia prima:  la vendemmia del glera 
è stata così abbondante, che le cantine non ritirano più il vino per fare 
prosecco.
  Su 
subito.it
 hanno messo in vendita alcuni quintali di uva per prosecco a 
0,60€/kg.  Dall'altra parte ci sono uve che superano i 5€/kg.  Di 
conseguenza, processi di produzione più raffinati e attenti, per ottenere 
vini di pregio, che spunteranno prezzi moooolto più elevati sul mercato
 
Paolo

 di €/l, ma quello a 0,5 €/l
 
scusate dove lo vedete il vino a 0.5 E/l ?
manco il cartone da 5L all'eurospin sta' a quel prezzo.
 
ah ecco parlate di prezzo al commerciante,
grosso commerciante ->  gdo
 
 
felicepago
 
albana
.


quando si arriva a queste affermazioni, sistematicamente 
il mio pensiero va' alla sasso caio, che il giorno dopo
che usci' un articolo su nyt, forse, il suo prezzo passo da 
10.000 a 100.000 lire la bottiglia
 
e non si tratta manco di annata diversa :)
 
 
felicepago
 
diogene
.


successe perchè, probabilmente, quel giorno decine di importatori 
chiamarono per averne da vendere.
Domanda e offerta.
GD
 

 BIODINAMICA, male non fa di certo, ma ci vedo un pò troppo di esoterismo 
 
non fate di tutta l'erba un fascio,
c'e' gente/terreni che hanno trovato giovamento da questo sistema
 
sara' esoterismo per gli umani, ma le piante . . . ?
 
pe:
macerato d'ortica, in francia ad un certo punto,
dietro la pressione della boier/miosanto fu messa
fuorilegge, adesso non so' se reintegrata
 
 
felicepago
 
geber
.

Dopo dura riflessione, PMF ha scritto :

Tieni conto che il prosecco ha una resa ettaro fino a 
180q.li
 (x il 
doc, x il docg 
135q.li
) mentre per esempio il sagrantino di Montefalco 
va a 
80q.li
 
 
Da qui una prima differenza di prezzo...
 
Cmq l'annuncio su 
subito.it
 era di un produttore di glera che era fuori 
dalla zona doc o docg e quindi cercava di spacciare l'uva x quello che 
non era.
 
Voleva vendere uva da prosecco doc ma era uva da vino da spina 
frizzantino.
 
Bye, Ludwig.

 Voleva vendere uva da prosecco doc ma era uva da vino da spina frizzantino.
 
Infatti, parlando col tipo di Villa Sandi, mi ha detto chiaramente che 
raccogliere l'uva eccedente sarebbe venuto a costare troppo, per cui la 
lasceranno sulle viti.
Quella che riusciranno a stoccare, bene; l'eccedenza, saluti.


 certificazione BIODINAMICA.
 
Io farei notare che la biodinamica è una buffonata. E consiglierei di non perseguire la certificazione. Se di amico si tratta :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)


è un amico d'infanzia e produce vino da 20 anni.
 
Come potrei dirgli una cosa simile, io che sono "inesperto"?
 
Quando me ne ha parlato la prima volta sono andato a leggere qualcosa a 
riguardo in internet e ho avuto la sensazione che fosse effettivamente 
una cosa campata in aria, ho provato a porgli qualche domanda un pò 
"critica", ma era troppo convinto della cosa, ho desistito e non ci 
provo più.
 
 

 è un amico d'infanzia e produce vino da 20 anni.
 
A maggior ragione

 e non si tratta manco di annata diversa:)
 
 
Esiste un bel documentario di una decina di anni fa (Mondovino) che 
spiega quanto apparire su certe testate e prendere certi enologi faccia 
lievitare il prezzo. :-)

 vino ovviamente, ma per l'agricoltura in generale,
 
Con la Bio non ho avuto a che fare ma con le varie certificazioni di 
qualità aziendali si....sostanzialmente è carta che lascia il tempo che 
trova, non ho mai visto un consulente che paghi te rifiutarti la 
certificazione. Se qualcosa non va si rimanda l'ispezione.

 Come potrei dirgli una cosa simile, io che sono "inesperto"?
 
Oddio, sai cosa? Forse in effetti gli converrebbe in termini di vendite, penso ci sia (purtroppo) mercato :)
 
Come non detto :)
 
-- 
Elwood (Peter S.)

Il 03/10/18 21:14, Elwood ha scritto:

infatti mi diceva che la certificazione Biodinamica è riconosciuta in 
tutto il mondo, lui vende anche all'estero.
 
In questo devo ammettere che ha di pro l'ente certificatore, che è solo 
uno per tutto il mondo, DEMETER
 
Mentre per quella Biologica ce ne sono tantissimi che tra l'altro mi 
hanno riferito che non lavorano in modo uguale.
 
 

 certificazione. Se qualcosa non va si rimanda l'ispezione.
 
Vero, ma fino ad un certo punto.
E' molta carta, non sono così rigidi nei requisiti e come dici giustamente di gabole se ne trovano di tutti i tipi (rimandare ispezioni, cocentrarsi su ambiti "favorevoli", ecc ecc), però un pregio ce l'hanno: portano l'azienda, o perlomeno parte dell'azienda, a pensare in ottica di rispetto di quei requisiti.
 
Facendo un paragone, mi viene in mente quando ho fatto il corso di scuola guida: sapevo già guidare, però mi ha dato molte dritte sia per passare l'esame (e vabbeh, quelle me le sono dimenticate) sia per saper gestire per bene l'auto nel contesto giornaliero interagendo con tutto quel che ci sta intorno. Insomma ho imparato davvero qualcosa di utile.
poi si in quel caso l'esame è serio, ma il test scritto è anche molto mnemonico e a mio avviso ha valenza comunque limitata.