Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: E' un mondo difficile

I 4 salti in padella distribuiti nei bar e nelle tavole calde
sigg
sigg
mo do le craniate nel muro
la gioia degli infelici single, delle donne in carriera, degli
sfaticati e di chi
non sa che passione e
cucina camminano a braccetto :-)
La foto e' stata scattata in un bar nel centro di sorrento.
Almeno loro avvertono, quando stavo a caserta c'era un tipo che faceva
raid al negozio di surgelati sotto casa, comprando scorte infinite di
questi prodoti, dopo, mi disse la proprietaria che li serviva nel suo
Pub, almeno quelli di sorrento han messo il cartellone fuori
http://guide.supereva.com/mangiar_bene/interventi/2005/11/233427.shtml
 
-- 
---
"e` inutile versare rum...     
nu strunz nun addiventa babba'"
MSN 
tiu...@supereva.it
---

 cucina camminano a braccetto :-)
beh in effetti c'e' della furbizia nell'andare a mangiare qualcosa che, 
gia' caro di suo, appena passabile per uno che ha fame e si trova in 
mezzo ad un deserto con solo una busta di 4 salti in padella, si puo' 
mangiare benissimo in casa, senza l'assillo di quelli che vogliono il 
TUO posto a tavola e pagando pure coperto e servizio...
bene, bravi...
io ancora piango al ricordo di una sera in cui la voglia di linguine 
allo scoglio s'era appalesata violentissima e, cedendole, mi son 
mangiato linguine al merluzzo (che non mi pare certo un pesce da 
scoglio) ...
e visto che ci siamo....
che dire dei sughi pronti? secondo quale mistero gastronomico hanno 
TUTTI LO STESSO SAPORE a dispetto del colore, consistenza e 
confezione???

 
quest'estate qualsiasi bar, chiostro o venditore di granite che ho 
trovato in sardegna aveva il cartello dei quattro-salti-in-padella.
credo che sia la "fase 2" della findus, dopo averti fatto credere di 
poter mangiare "bene" a casa con una busta di surgelati, ora puoi avere 
la stessa "qualita'" anche fuori casa...
steo153
-- 
La pace piu' svantaggiosa e' preferibile alla guerra piu' leggittima
                                              [Erasmus von Rotterdam]
Prossimamente su questa rete...
 
http://torsk.altervista.org/ihc/menu.html

 
piu' che <<perche' tutti hanno lo stesso sapore?>>, la domanda che mi e' 
venuta e': <<perche' hanno un sapore che non ho mai trovato in un sugo 
non-pronto?>>


non-pronto?>>
e che chissa' cosa ci infilano dentro :-(
Qui a casa mia, per il sugo usiamo le bottiglie di pomodoro fatte in
casa, ce le prepara un cugino di mia madre che e' contadino a
mezzadria, credo si dica cosi', gia suo padre si prendeva cura di
questo appezzamento di terra, poi lui, ed ora i suoi figli.
Insomma quei pomodori, da lui coltivati, hanno un sapore veramente
incredibile, e pensa che mia madre a volte la salsa la prepara bollita
solo con uno spicchio d'aglio e' tanto basilico, ma e' cosi' buona che
manco te ne accorgi che non c'e' olio
ciao
angie


 mezzadria
Scusa, ma la mezzadria è stata abolita da un legge mi pare del '74... non
credo proprio, al più sarà affittuario dei campi che coltiva.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 Scusa, ma la mezzadria è stata abolita da un legge mi pare del '74...
Ho controllato: la legge è del '64, ma ha effetto dal '74.
Qualcosa di storia del Novecento ancora la ricordo, ma molto sfumata! :)


 TUO posto a tavola e pagando pure coperto e servizio...
E se magari non hai una trattoria economica vicino all'ufficio? E se magari
arrivato al giovedě ti sei triturato le palle di panini e pizza al taglio e
insalatone? 
-- 
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school. 
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)

 devo lavorare di più alla mia faccia da poker e studiare meglio i miei bluff
tieni presente però che, in qualità di barboncino, tendi inevitabilmente a
scondinzolare quando hai il punto                     -- PLS, in IFQ

insalatone? 
giusto, premiamoci con un bel piatto di 4salti, ogni tanto.
-- 
ciao!
massimo

 giusto, premiamoci con un bel piatto di 4salti, ogni tanto.
A meno fino a quando non siamo definitivamente colonizzati dagli asiatici,
che ci doneranno, si spera, la loro splendida cultura dello street-food, la
vedo un'alternativa praticabile, una tantum.
Ma ti risulta tanto strano capire come uno, una volta a settimana, abbia
voglia di mettere sotto i denti qualcosa di caldo, cotto e morbido?
-- 
adamski

 vedo un'alternativa praticabile, una tantum.
Basterebbe essere colonizzati dai terroni, che con il cibo da strada ci 
hanno scritto pagine di storia della cucina. Mai stato in sicilia, per 
esempio? Panelle, sfincioni, arancine, crocchette, etc. etc. :-)
-- 
http://www.gennarino.org
http://www.panefattoincasa.net
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno 

voglia di mettere sotto i denti qualcosa di caldo, cotto e morbido?
strano? e perche' mai?
-- 
ciao!
massimo

 esempio? Panelle, sfincioni, arancine, crocchette, etc. etc. :-)
O dagli spagnoli. Mai stato alla boqueria di Barcellona?
Insomma, fino a quando l'alternativa è tra il bar e la pizza al taglio,
stante il fatto che conosco benissimo quali siano i "limiti" dei quattro
salti, non mi sembra bello dare addosso a chi li consuma.
Poi ci sarebbe la questione della legislazione italiana, per cui il bar ti
puo' servire un primo surgelato e precotto, ma non puo' prepararne di
espressi, per semplici che siano :-(
-- 
adamski

Qualcosa di storia del Novecento ancora la ricordo, ma molto sfumata! :)
vabbe insomma
volevo dire che da quasi 3/4 di secolo e' sempre la stessa famiglia ad
occuparsi dell'appezzamento di terreno
e aggio giusto per rimanere in tema culinario, proclamato una vongola
pardòn :-D
angie
---
MSN 
tiu...@supereva.it
http://guide.supereva.com/mangiar_bene/
http://guide.supereva.it/cucina_etnica/
http://guide.supereva.it/campania_i/
---
"e` inutile versare rum...     
nu strunz nun addiventa babba'"
---

insalatone? 
be' il tutto e' sempre molto soggettivo
e' vero che se si comprano risparmi tempo
ma ad esempio, io a cucinare me rilasso, ed e' per questo che lo
faccio :-)
Ovviamente poi, bisogna anche educare il proprio palato, e quando vai
fuori a mangiare da qualche parte, forse diventi + esigenti.
Attenzione pero, parlo' di cucina semplice, non grosse elaborazioni e
trasformazioni, io ad esempio don alfonso ce lo incaserei con la capa
di dentro alla parmigiana che propone
Come si dice
de gustibus nun est sputazzellam (consentitemi la versione
maccheronica) ed ognuno alla fine mangia quel che gli aggrada, e se
magna male saranno pure cavoletti di bruxelles suoi
o no? :-))
angie
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MSN 
tiu...@supereva.it
http://guide.supereva.com/mangiar_bene/
http://guide.supereva.it/cucina_etnica/
http://guide.supereva.it/campania_i/
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"e` inutile versare rum...     
nu strunz nun addiventa babba'"
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voglia di mettere sotto i denti qualcosa di caldo, cotto e morbido?
Brodo vegetale e pastinella
cia'
angie
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tiu...@supereva.it
http://guide.supereva.com/mangiar_bene/
http://guide.supereva.it/cucina_etnica/
http://guide.supereva.it/campania_i/
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"e` inutile versare rum...     
nu strunz nun addiventa babba'"
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esempio? Panelle, sfincioni, arancine, crocchette, etc. etc. :-)
e perche la pizza piegata a quattro a Napoli, te facesse schifo?
a me no
mi spiace solo che sistematicamente si posiziona inevitabilmente su
culo e tette
Basta
voglio morire grassa
angie
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tiu...@supereva.it
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http://guide.supereva.it/cucina_etnica/
http://guide.supereva.it/campania_i/
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"e` inutile versare rum...     
nu strunz nun addiventa babba'"
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-- 
se uno mangia uno schifo..
tromba in egual maniera ( e misura quanto impiega tra cucinare e
scofanarsi un quattro salti in padella? :-)
angie
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"e` inutile versare rum...     
nu strunz nun addiventa babba'"
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 voglio morire grassa
Intanto cerca di prender tempo ;)
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose' 

 faccio :-)
Il lavorooooooooooo! Anche a me cucinare rilassa, almeno mezza giornata tra
sabato e domenica la passo a far quello. Ma durante la settimana, come fai?
Ci abbiamo pure provato in ufficio (abbiamo una cucina) a farci qualcosa,
ma a parte la voglia di uscire, di prendere aria, poi ti ritrovi coi piatti
e le pentole sporchi ed è una gran rottura di palle lavarli.
Ovviamente toglierei il saluto a chiunque mangiasse i quattro salti "per
diletto".


 Basta impastarsela tutta quanta a mano e l'input calorico 
Lol. Credevo si riferisse allo sbrodolo di mozzarella squagliata. In
effetti mi chiedevo in che posizione mai mangiasse per sbrodolarsi su culo
e tette, praticamente una contorsionista.


e tette, praticamente una contorsionista.
no, era appunto riferito alle calorie
vabbe che c'e' roba che solo quando la guardi ti fa ingrassare
ed altra che invece ti manda in depressione
(vedi i 4 salti in padella) :-)


 ---
-- 
Cucinare è come l'amore. Dovrebbe essere fatto in totale
abbandono o non fatto per niente.
"In molti casi il cucinare è una forma di omicidio colposo." 

 cucina camminano a braccetto :-)
Mha.... io sono single e ho un lavoro talvolta molto impegnativo.
Con queste premesse cucinare alle volte e' un peso, ovviamente non
sempre si ha voglia di stare chiusi da soli in casa e in quei momenti
non si cucina molto e sono piu' per altri passatempi.
Direi che la regola fondamentale e' non trascurarsi e mangiare solo
porcherie e' un modo per farlo.
Il sugelato in frigo non manca mai, non avere tempo/voglia per la spesa
o cucinare capita e il surgelato e' un buon espediente per risolvere il
problema.
D'altronde non potrei portare avanti tutti gli interessi che ho se
qualche sera non mi arranggiassi con qualcosa, in quest'ottica il
surgelato non la vedo una cosa maligna.
Ste

diletto".
Al contrario, io penso che i quattro salti si possano mangiare solo
per irrazionale diletto, cosi' come c'e' chi si mangia i sughi barilla
freddi a cucchiaiate; pensa, c'e' pure uno strano che si scola i
cartoni da un litro di gazpacho industriale guidando al rientro
dall'ufficio.
Io metto la mano alla fondina quando sento chi cerca di giustificarne
razionalmente il consumo, adducendo scuse improbabili come tempo,
denaro, pigrizia.
Ciao,
G.

 denaro, pigrizia.
Non ho mai provato i 4 s.i.p. semplicemente perchč sono cose che si possono
fare meglio autonomamente impiegandoci lo stesso tempo. Per quanto riguarda
il fatto di farseli servire in un pubblico esercizio, per di piů pagandoci
un ricarico maggiore, non ne capisco il senso.
Se proprio manca il tempo e si vuole qualcosa di caldo, un piatto di
qualsiasi cosa in una trattoria appena decente costa la stessa cifra...
P.

gola il contenuto.
<MODE QUI_LO_DICO_E_QUI_LO_NEGO ON>
Io lo faccio, un paio di volte l'anno, con quelli semi-morbidi. Qui si
vendono molto le buste di emmenthal grattugiato, una roba che puo'
rovinare una ricetta qualunque solo passandoci vicino. 
Mangiato direttamente dalla busta (a volte lavorandolo con le dita per
ricreare il blocco originale), invece, puo' avere il suo perche' :-)
<MODE QUI_LO_DICO_E_QUI_LO_NEGO OFF>
Ciao,
G.

 
con 3eur io solitamnete pranzo con mezzo primo e mezzo contorno (o 
sostituisco uno dei due con 1.5 eur di pizza), credo che una porzione di 
4sip venga piu' del doppio...
steo153

 insalatone?
anche organizzarsi un attimo (volendo e potendo) aiuterebbe a 
vivacizzare la dieta
ma non venirmi a fare la difesa dei 4 salti dai... ti prego 

 porcherie e' un modo per farlo.
Bisogna capire una cosa fondamentale: esistono surgelati di qualità e 
surgelati pessimi, i primi non sono dannosi per la salute i secondi sì. È 
evidente che se la popolazione si divide in due fasce, la prima delle quali 
ritiene porcheria tutto ciò che non deriva dalle proprie manine e la seconda 
che compra il surgelato senza leggere l'etichetta, siamo messi male. Il 
risultato è che (siccome la % di popolazione che è in grado di valutare la 
qualità di un surgelato su base oggettiva è bassissima) la qualità media dei 
surgelati in Italia è piuttosto scadente. Ciò non toglie che quelli di 
qualità esistono.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it


 fare meglio autonomamente impiegandoci lo stesso tempo.
Sono cose che TU puoi fare meglio con lo stesso tempo.
Oggettivare una situazione soggettiva č una pratica molto diffusa... Quanto 
sbagliata.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it


 Quanto sbagliata.
Magari sarebbe sbagliata se questo ng fosse orientato alla discussione di
argomenti non correlati alla cucina, ma *è* un ng di cucina e quindi la
discussione relativa all'inutilità di un prodotto come i 4 salti in  padella
è perfettamente lecita.
Poi tu puoi scofanarti in santa pace i tuoi adorati precotti e utilizzare il
cuocipasta automatico, per quanto mi riguarda continuerò a preparare tutto a
mano, a farmi salumi e formaggi in casa fregandomene altamente di tutto il
resto.
P.

 a farmi salumi e formaggi in casa
Può essere una interessante pratica hobbistica ma dal punto di vista della 
qualità permettimi di dubitare che il tuo formaggio o il tuo salume sia 
migliore di quello fatto da professionisti... E non sto parlando di 
galbanini o casa modena...
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 chi non sa cucinare...
perdonami: uno che dice che un piatto è difficile perchè deve ridurre a
cimette un cavolfiore per nme sta tra quelli che NON san cucinare...
-- 
ciao,Bruna
Mai argomentare con un idiota; ti fa scendere al suo livello e ti
batte per esperienza
per ricerche nell'archivio di IHC :  
http://tinyurl.com/vah

 a cimette un cavolfiore per nme sta tra quelli che NON san cucinare...
quoto....poi non so gli altri, ma io quando devo divertirmi a cucinare parte 
del divertimento è anche nel taglio, nella presentazione ecc.ecc.. non credo 
che cucinare sia solo"mettiamo-una-pentoila-sul-fuoco"


 
C'è chi cucina per costrizione e chi per passione.
Si vede che tu hai a che fare esclusivamente con la prima categoria.

 solo"mettiamo-una-pentoila-sul-fuoco"
appunto :-)



ma è un controsenso!!! chi fa un corso di cucina non dovrebbe farlo non per 
costrizione ma per passione? e se lo fa per passione perchè protestare? 
mha....


 
Per un anno ho seguito i corsi di Cucina Italiana e almeno alla metà 
delle persone che li seguivano, tipicamente appartenenti alla categoria 
delle donne sposate con figli, non interessava nulla imparare a 
cucinare, ma solo cercare si fare nuove ricette per cambiare un po'.
L'altra metà, e c'erano anche giovani giapponesi venuti apposta dal 
giappone, voleva proprio capire ed imparare le tecniche dei cuochi 
professionisti.
La prima metà cucinava per costrizione dato che era il loro ruolo in 
famiglia e non gli importava nulla di capire e approfondire, la seconda 
seguiva i corsi sicuramente per passione, e si vedeva eccome.

 galbanini o casa modena...
Senti, ho circa una trentina di salami appesi in cantina in un ambiente
naturalmente climatizzato e con un giusto tasso di umidità. I salumi li
confeziono a mano con carni scelte con cura, li asciugo accanto al fuoco di
legna e li lascio stagionare lentamente senza processi di forzatura.
Conosco *molti* professionisti che fanno un prodotto peggiore del mio, sia
da un punto di vista della qualità delle materie prime che da quello delle
tecniche di stagionatura.
Per cui no, a ben pensarci non ti permetto di dubitare.
P.

40enni che sanno cucinare
Ehm... tra "fare" e "saper fare" c'e' una certa differenza. :-)
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

Per un anno ho seguito i corsi di Cucina Italiana e [...]
Ne e' valsa la pena? Lo rifaresti? Vorrei porre rimedio ad una serie
di lacune nelle mie conoscenze...


 seconda seguiva i corsi sicuramente per passione, e si vedeva eccome.
non avevo considerato l'aspetto costrizione in questo modo.....credo che il 
fulcro sia "il non importa nulla"...io avevo mia nonna paterna che 
dichiarava pubblicamente che lei odiava cucinare, non le piaceva proprio, ma 
tutti sapevamo che era comunque un ottima cuoca, nessuno si è mai lamentato 
della sua cucina....forse il cercare di fare le cose bene anche se una cosa 
non piace è una componente....


 
Certamente! Come dicevo, l'importante non è fare tanto caso alle ricette 
ma alle tecniche, gli insegnanti sono tutti cuochi professionisti molto 
bravi.
Una volta che sai come preparare, tagliare, cuocere, etc poi quasi ogni 
ricetta diventa tecnicamente fattibile.
I cuochi 'veri' devono poter rifare n volte lo stesso piatto senza 
variazioni, per cui ogni operazione di cucina deve avere una sua tecnica 
specifica che di solito è la più rapida ed efficace per ottenere il 
risultato desiderato.
A quanti cuochi casalinghi capita che lo stesso piatto venga diverso, a 
volte bene a volte male? Questo perché ogni volta lo si fa un po' diverso.
Oppure quelli che credono di saper cucinare semplicemente perché sanno 
fare qualche piatto bene, dato che lo hanno ripetuto n volte e quindi 
'stabilizzato': poi per qualsiasi altra cosa non sanno come iniziare.
Così una volta che si padroneggiano le tecniche di base poi si può 
passare ad essere più creativi, ad improntare un proprio stile personale 
e comunque a non avere alcun imbarazzo ad affrontare qualsiasi ricetta 
che trovi su libri o riviste.

 che trovi su libri o riviste.
Altra cosa: se comunque poi qualcosa non viene come dovrebbe occorre 
poterne capirne il preciso motivo tecnico e quindi, rifacendola, 
metterla a punto.
Questo vale anche quando vai a mangiare nei ristoranti: puoi valutare un 
piatto per la preparazione, per la materia prima, per l'equilibrio dei 
sapori e darne motivata spiegazione tecnica.
E se hai la mano in cucina, diciamo quasi come un cuoco vero, è molto 
più semplice.

Risposte in linea
Answer inline

Ne hai già parlato altre volte, e la cosa mi interessa molto.
Da dicembre/gennaio dovrei avere un po' più di tempo libero e vorrei 
frequentare un corso di quel genere, esattamente con questo spirito.
Tu sei andato solo a quelli della Cucina Italiana o hai provato 
qualcos'altro a milano (q.b, alto palato)?
Quali corsi consigli di frequentare (pensa di partire da quello di 
cucina di base, anche se loro dicono essere per chi non sa cucinare, ma 
credo che sia fondamentale partire dalle basi per padroneggiare le 
tecniche). O è troppo di base?
-- 
bye Stefano
     Siamo nani che camminano sulle spalle di giganti.
     [Bernardo di Chartres]

 
Secondo me l'importante è il corso che sia tenuto da veri cuochi, e non 
da 'amatori evoluti'. Mi è capitato di seguire questo tipo di corso, 
come osservatore, ma al di là dell'effettiva bravura della persona 
l'impostazione tecnica era spesso meno precisa di chi ha invece fatto 
scuola alberghiera o frequentato cucine di ristoranti per anni.
Comunque anche a Cucina italiana, anche se oramai saranno passati quasi 
10 anni per cui non so cosa possa essere cambiato, devi fare domande e 
farti spiegare il più possibile.
ALtrimenti le sciure che sono lì per imparare la ricettina nuova non 
hanno certo questo tipo di approccio, continuano a tagliare la verdura 
con i loro coltellini piccoli piccoli...
Come corsi vanno bene tutti, forse proprio quello di cucina classica, 
che è il primo che ti farebbero fare, è il meno interessante.

 che è il primo che ti farebbero fare, è il meno interessante.
E secondo te può essere saltato a piedi pari? O comunque se si voglioni 
approfondire le tecniche è necessario come le tabelline in matematica?



All'epoca fu il primo che feci e anche il meno interessante, veramente 
molto semplicistico, e comunque le tecniche le vedi in ogni corso, solo 
che sono relative all'argomento: se č sul pesce prevalentemente si 
pulisce e si sfiletta, sulla carne si taglia e si barda e cosě via.
Comunque se vai e chiedi di assistere ad una lezione per decidere non 
facevano alcuna obiezione, non so ora.