Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: anche in Liguria ..

http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/levante/2010/04/14/AMGZ1fbD-carne_giornata_contro.shtml
 

 
http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/levante/2010/04/14/AMGZ1fbD-carne_giornata_contro.shtml
 

 forse otterreste qualche risultato in più
Ci sono anche altri che lo fanno, e sono fra gli stessi che la carne la 
mangiano.
Per fortuna i risultati si ottengono, conosco svariate persone che 
ultimamente anche se non hanno smesso di mangiare completamente carne 
comunque l'hanno diminuita notevolmente.
Io appartengo ai carnivori che cercano di non causare sofferenze, per 
cui ho i miei fornitori di cui conosco i metodi di allevamento.
-- 
Pura farsa, aunque esta vez por la noble causa de la gastronomía y el 
cuidado de nuestro ego.
Falsarius Chef
Dis-moi ce que tu manges, je te dirai ce que tu es.
Brillat-Savarin


letto e sottoscritto in toto

 letto e sottoscritto in toto
ed inoltre animali allevati e macellati senza stress di nessun tipo sono 
decisamente più buoni...


e l'ammazzare in maniera cruenta?
Popcooooooorn! 
Patatineeeeeeee! 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 
http://ilsecoloxix.ilsole24ore.com/p/levante/2010/04/14/AMGZ1fbD-carn.
..
Ci credo che in liguria fanno la giornata contro la carne!
La si mangia pesce!
Oh yeah!

valida, degli altri.
Meno male, ne e' scorso di sangue (umano) nell'ultimo annetto su
questo tema... :) 



Vuoi dire che qualcuno si è arricchito vendendo sanguinaccio?! :-)
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 e l'ammazzare in maniera cruenta?
Parisina: Remigio!
Vitellozzo: Si mamma, è morto…
Parisina: Come è morto? Come Ludovico?
Vitellozzo: No Ludovico qui, come Filippo!
Parisina: Qui?
Vitellozzo: EH COME FILIPPO! Comunque mamma, ci penso io, non ti
preoccupare, bisogna reagire!
Parisina: E tu come finirai? Come Ludovico o come Remigio?
Vitellozzo: Ho detto basta mamma, bisogna reagire! Se finirò, finirò
come il babbo!
Parisina: Qui?
Vitellozzo: EH COME IL BABBO! Comunque vai a letto; se vorranno
prendermi dovranno prendermi alle spalle… bisogna reagire.
ale

Dopo lunga meditazione, Speck! lasciň scritto per i posteri:
 >> Mah... scusami ma che differenza c'č tra l'ammazzare 'gentilmente'
 >> e l'ammazzare in maniera cruenta?
 > Popcooooooorn!
 > Patatineeeeeeee!
passa la birra :-D
 --
Ciao, Bruna 

 servirlo di tutto per poi... destinarlo al macello.
io non capisco perché, da sempre, la gente si turba tanto per i
cuccioli allevati e non pensa invece a quei poveri animali ai quali
viene ficcato un artiglio di metallo nel palato, dopodiché muoiono
soffocati...:P


Blahh..
http://is.gd/bu81Y

 nel piatto cotti e conditi a dovere fanno la loro figura :-p
e non dirmi niente, che qui in questa stagione ci mangiamo neonati a
cucchiaiate...:P

 ma quelli, sě i neonati appunto,  non sono meglio allo spiedo? :-ppp
dovresti chiederlo a qualcheduno della Grande Madre Russia.
-- 
Amore, per me sei come un salvadanaio traboccante di monete...
NON VEDO L'ORA DI TIRARTI UNA MARTELLATA. (Flavio Oreglio)

 dovresti chiederlo a qualcheduno della Grande Madre Russia.
mi conscenta! lei intende sicuramente riferirsi ai comunisti cinesi! :P

 Patatineeeeeeee!
GIURO che io non c'entro...
-- 
Mardot

 servirlo di tutto per poi... destinarlo al macello.
Devo dirti che, nonostante aver allevato moltissimi animali da macello, 
non posso ne confermare ne smentire.
Non entro nel merito del rispetto, perché quello è un discorso lungo che 
va a toccare aspetti che non c'entrano nulla con l'alimentazione, 
chiaramente io penso che indipendentemente dalla "destinazione" 
dell'animale, il rispetto gli sia dovuto, sacrosanto. Ma lo dico 
semplicemente per una ragione etica, immotivata rispetto a ragioni di 
qualità.
Animali come polli, conigli, galline dipendono esclusivamente da ciò che 
mangiano, onestamente non mi viene in mente un modo per "stressarli", boh!
Animali come il maiale, oltre a cambiare molto in funzione del cibo, 
cambia molto anche in funzione del posto in cui vive, ma non è detto che 
se l'animale lo lasci scorrazzare tutta la vita in un cortile alla fine 
avrai una carne migliore, anzi, in molti casi un maiale ben alimentato e 
abbastanza sedentario si è rivelato migliore. Magari altre qwualità 
suine si comportano diversamente.
Dei bovini ho meno esperienza, li abbiamo sempre allevati a scopo 
caseario o per lavoro o, addirittura, per commercio. Nell'ultimo caso, 
chiaramente, una buona qualità della vita garantiva a noi allevatori 
l'ottenimento di un animale migliore, esteticamente, fisicamente. Ma non 
per questo trattavamo male gli altri bovini da latte o da lavoro. Beh, 
no, quelli da lavoro li trattavamo bene nella stalla, ma quando erano al 
lavoro qualche botta la prendevano, specialmente dai vecchi, noi giovani 
cercavamo di adottare criteri diversi, ma non sempre ci riuscivi.
-- 
Mardot


Non tradizionalmente, in realtà la cucina ligure è più di terra che di mare

:

Perche' le pinne non assomigliano minimamente a braccia e gambe. 
Perche' non fanno versi.
Perche' hanno l'occhio inespressivo.
Perche' con le squame hanno un po' dell'orrido serpente.
Continuo? :)


 Continuo? :)
appunto:io da piccola sono cresciuta in una fattoria con mucche,
polli, conigli, e quello era il loro "destino"; mi ricordo qualche
parentessa che si lamentava per la fine di quelle povere bestiole e
poi accompagnava tranquillamente gli amici a pescare sul
molo...;) ;) ;)

 polli, conigli, e quello era il loro "destino";
Due settimane e mezza fa una coniglia mi ha fatto 12 cuccioli.
Nel weekend scorso, mentre stavo pulendo le gabbie, chiamo mio figlio e 
glieli faccio vedere, noi abbiamo l'abitudine di non toccarli per i 
primi 10-15g, nemmeno alziamo la copertura in legno dietro la quale la 
mamma costruisce il "giazz"; devono uscire da soli da "lą dietro".
Appena mio figlio vede la nidiata inizia a sorridere e a diverdirti, 
dopo due settimane sembrano dei topolini, vanno come schegge. Gli 
insegno a non farli troppo stancare, potrebbero morire di "crepacuore", 
e gli insegno a prenderli senza fargli male, il giochino prosegue molto 
bene, ultimate le pulizie "domestiche" acconsento anche a versargli un 
po' di fiocchi di mais (del mio mais) e chiudo la gabbia.
Tornati su in casa, mio figlio bello contento va dalla nonna (mia madre) 
e le chiede: "quando li mangiamo, li fai con le patate fritte, vero!?"
Queste si' che sono grandi soddisfazioni!
-- 
Mardot

 per l'animale macellato.
La sofferenza è un fatto reale per l'animale allevato che non ha neanche 
modo di esprimerlo, mentre una vita serena e tranquilla è quanto meno 
riconoscergli il merito per quello che poi ci dà, anche se non lo può 
capire.
Conosco svariati allevatori che rispettano e spesso amano i propri 
animali e quando si tratta di macellarli lo fanno con lo stesso sentimento.
Ho visto allevatori trattare gli animali in modo disumano, e questo sì 
che ti fa passare la voglia di mangiare carne, come in effetti mi era 
successo.


Anche Nietzsche, a Torino, quando impazzì, si gettò al collo di un 
cavallo che trainava un carro, piangendo e compatendo il suo stato.

 animali e quando si tratta di macellarli lo fanno con lo stesso sentimento.
pensavo fosse amore, invece era una calesse
felice&pago
devo portare il cane dal veterinario,
lo vedo un po' triste
.

Queste si' che sono grandi soddisfazioni!
Eh, si'! Anch'io sto insegnando allo speckerino che gli animali si
rispettano e non si deve fargli mare *Assolutamente*. E soprattutto si
uccidono solo per mangiarli e per nessun altro motivo. Da' sengo di
capire perfettamente, e comunque ad ogni animale che gli insegno mi
chiede se e' buono e come intendo cucinarlo... :)


 GIURO che io non c'entro...
seeeee inzighetta che altro non sei :-P
--
Ciao, Bruna

 ma quelli, sě i neonati appunto,  non sono meglio allo spiedo? :-ppp
quoto :-P
--
Ciao, Bruna

 cucchiaiate...:P
bruti! :-P
--
Ciao, Bruna

 l'ammazzare in maniera cruenta?
premesso che, qui in Europa, in generale, i metodi usati per abbattere
gli animali sono comunque incruenti - ti faccio notare che il luis, se
avrai la pazienza di rileggertelo, non parlava di come muore la bestia
ma di come vive, le sofferenze che si vogliono ridotte sono quelle che
la bestia sopporta negli allevamenti intensivi, gironi danteschi posti
tra noi che non vogliamo vedere, e non i patimenti sofferti al macello

 Ok, ma tu ragioni da onnivoro, io da vegetariana.
anche le piante se li tratti meglio, sono piu' saporite,
credici
felice&pago
onnivoro
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

credici
Sssssst! Che magari a qualche spiritoso viene in mente di potare un
maiale...


 maiale...
perche' dalle vostre parti non lo si fa ?
dalle mie parti si dice castrare
felice6pago


 maiale...
ROTFL
-- 
Mardot


potato !
felice&pago
potato chips


 tra noi che non vogliamo vedere, e non i patimenti sofferti al macello
Forse con Speck ne avevamo già parlato. Urge ricordare che, dal punto di 
vista della qualità della carne, il miglior macello del maiale era fatto 
al coltello, con un dissanguamento repentino ed efficace che nessuna 
pistola moderna riesce a garantire.
Purtroppo le sofferenze istantanee della bestia erano atroci, ma il 
risultato della macellazione era era fantastico, aprivi la bestia poco 
dopo ed era già asciutta dentro.
-- 
Mardot

 dopo ed era gi� asciutta dentro.
il miglior maiale di famiglia l'ho ammazzato io :)
sembra psyco
come ebbi gia' a dirti:
una mazzolata, da 5 kg, in fronte, tramortito,
coltellata e uscita del sangue,
appeso e finito di scolare il sangue
felice&pago
macellaio


lcr, è vero che hai detto...

quoto, è vero.
il pesce è una trovata turistica.
tant'è vero che, a sentire i vecchi pescatori, nella bella stagione, le 
barche venivano tirate in secca per dedicarsi all'orto.


 la soglia di casa. Hanno il sesto senso! :-D
Quello che si chiama "pollice merd" :-)
-- 
Mardot

 la soglia di casa. Hanno il sesto senso! :-D
paro paro :-P
--
Ciao, Bruna

 paro paro :-P
Cioè? Vuoi dire che oltre a parlare con i gatti parli anche con i fiori?
Meno male che io conosco solamente l'idioma delle pietre.
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 ha scritto nel messaggio
 > news:hq9vji$cct$1...@tdi.cu.mi.it...
 >>
 >> paro paro :-P
 > Cioč? Vuoi dire che oltre a parlare con i gatti parli anche con i fiori?
 > Meno male che io conosco solamente l'idioma delle pietre.
no: solo coi gatti (che infatti prosperano!) :-P
 --
Ciao, Bruna 

 seeeee inzighetta che altro non sei :-P
chi, io!? :-D

Dopo lunga meditazione, Mardot! lasciň scritto per i posteri:
 > Bruna_VBI ha scritto:
 >> Dopo lunga meditazione, Mardot! lasciň scritto per i posteri:
 >>
 >>> Il 15/04/2010 15.56, Speck ha scritto:
 >>>> Fatina_degli_Elfi<trilogia_...@NONlibero.it>:
 >>>>
 >>>>> Mah... scusami ma che differenza c'č tra l'ammazzare 'gentilmente'
 >>>>> e l'ammazzare in maniera cruenta?
 >>>> Popcooooooorn!
 >>>> Patatineeeeeeee!
 >>
 >>> GIURO che io non c'entro...
 >>
 >> seeeee inzighetta che altro non sei :-P
 > chi, io!? :-D
naaaaaaaaaaaaaaaaaaa :-P
--
Ciao, Bruna 

 Fine del discorso.
abbatterli a fucilate mentre pascolano sereni? Di qualcosa dovran pur
morì sti poveri animali. sennò sai che affollamento?
 Io sono per questa soluzione, allevamento allo stato semibrado,
abbattimento a fucilate, una, in testa. Carne a 50-100€ al kg. Così
alla fine se ne mangerebbe anche  la giusta quantità.

 alla fine se ne mangerebbe anche  la giusta quantitï¿½.
Quando ero piccolo pescavo le galline con la canna da pesca, mettevo il 
chicco di mais sull'amo, facevo calare il filo dalla terrazza e loro 
abboccavano, ingorde!
Dovevi vederle appese alla lenza, sembravano aquile.
Quando mio padre un giorno mi becco', avrï¿½ avuto 12-13 anni, c'ï¿½ mancato 
poco che mi spaccasse la canna in testa, per non dire dove ho rischiato 
che me la mettesse! :-D
PS
non ricordo se ho mai raccontato di quando ho pescato un gabbiano, 
questa volta involontariamente, madonnamia quanto ho bestemmiato per 
togliermelo dai coglioni senza lasciarci tutta l'armatura!!!
-- 
Mardot

 Mardot
quando ero ragazzino e cattivo : gare di nuoto per gatti in piscina,
tiro alla lucertole con il fucile ad aria compressa. Poi si cresce e
ci si fa rimordere la coscienza...


per chi ha avuto l'opportunità di crescere in campagna, o comunque 
all'aperto, allo stato brado credo siano state cose "normali", 
chiaramente crescendo le cose per fortuna cambiano
-- 
Mardot

 alla fine se ne mangerebbe anche  la giusta quantitŕ.
ovvero come rimediare alla cattiva educazione (gli allevamenti intensivi 
sono frutto del diamo carne a tutti a prezzo basso perchč cosě tutti possono 
mangiare cibo da ricchi) derivata dal "benessere" e ora forse mediata dalla 
presa di coscienza di molti (nei paesi opulenti) ma non problem ci sono 
milioni di esseri umani che non vedono l'ora che la carne a buon mercato 
arrivi pure da loro...
--
Ciao, Bruna

 Ciao, Bruna
beh, considerato i danni che fa la carne a buon mercato... Cazzi loro.
Ti spinge a non accendere la luce il fatto che ogni volta che lo fai
qualcuno, molto più povero, stira le zampe in conseguenza diretta di
quel che fai e per consentirti di vivere agiata agiata con tutti gli
ammennicoli di cui ti circondi? Ognuno di noi è qui a dispetto di
qualcun altro. Ognuno di noi siede tranquillamente su una alta pila di
cadaveri di bambinucci. Hai due alternative quando consideri il
problema: farti immediatamente missionario o sbattertene allegramente
gli zebedei. Certo, facciamo il possibile per fare meno danno
possibile ma alla fine poi ci stanca anche d'esser buoni... Finché non
tocca a noi.  :-) Sinceramente credo che faccia meglio un  porco
egoista felice che un prete missionario triste ed incattivito per la
gioia ed il benessere dell'umanità. Giusto per amore di polemica
perché se vuoi posso anche sostenere il contrario.  :-) :-D ;-P
Sai cos'è? Che tutti ci teniamo a fare la figura dei buoni anche se
sono veramente in pochi ad avere i coglioni per esserlo veramente.
Perché per poter sceglier di essere buoni si devono avere gli
strumenti per poter essere cattivi e scegliere di non usarli
costantemente. Altrimenti stiamo solo parlando della bellezza del
somaro.
Io costantemente rimando la soluzione ad un "Domani ci penserò..."
Brutta roba la coerenza: ti incatena a scelte ottuse per tutta la vita
e niente è più noioso dell'ottusità.

Dopo lunga meditazione, lucatimmy! lasciò scritto per i posteri:
 >> milioni di esseri umani che non vedono l'ora che la carne a buon mercato
 >> arrivi pure da loro...
 >> --
 >> Ciao, Bruna
 > beh, considerato i danni che fa la carne a buon mercato... Cazzi loro.
 > Ti spinge a non accendere la luce il fatto che ogni volta che lo fai
 > qualcuno, molto più povero, stira le zampe in conseguenza diretta di
 > quel che fai e per consentirti di vivere agiata agiata con tutti gli
 > ammennicoli di cui ti circondi? Ognuno di noi è qui a dispetto di
 > qualcun altro. Ognuno di noi siede tranquillamente su una alta pila di
 > cadaveri di bambinucci. Hai due alternative quando consideri il
 > problema: farti immediatamente missionario o sbattertene allegramente
 > gli zebedei. Certo, facciamo il possibile per fare meno danno
 > possibile ma alla fine poi ci stanca anche d'esser buoni... Finché non
 > tocca a noi.  :-) Sinceramente credo che faccia meglio un  porco
 > egoista felice che un prete missionario triste ed incattivito per la
 > gioia ed il benessere dell'umanità. Giusto per amore di polemica
 > perché se vuoi posso anche sostenere il contrario.  :-) :-D ;-P
ecco forza incomincia :-)))
comunque sostanzialmente mi pare che si dica la stessa cosa: francamente 
tutto sto buonismo (oh gli animali ben tentuti, e non in allevamenti 
intensivi!) mi sanno tanto di ipocrisia da ricchi... dai a un affamato una 
bistecca e vediamo se si pone il problema di come è campato il manzo!
che poi io pure faccia il distinguo.. beh almeno ammetto di essere ipocrita, 
non lo fossi diventerei direttamente vegetariana, oppure farei quella che 
alleva ed ha il coraggio di tirare il collo ai propri polli...ora poichè 
vegetariana non diventerò mai (a meno che si possa diventarlo avendo sulla 
coscienza il solo porco per gli affettati,no eh?) almeno ritengo onesto non 
rifugiarmi dietro all'allevamento  rispettoso alle verdurine bio e ad altre 
cazzate che sono solo frutto del nostro avere soldi da buttare via...
 > Sai cos'è? Che tutti ci teniamo a fare la figura dei buoni
dici?  a me di far la buona frega poco assai... :-)
 > anche se sono veramente in pochi ad avere i coglioni per esserlo
 > veramente.
esserlo veramente è altrettanto al di fuori della mia portata quanto il fare 
finta di esserlo.. troppa fatica! :-)
 > Brutta roba la coerenza: ti incatena a scelte ottuse per tutta la vita
 > e niente è più noioso dell'ottusità.
sta chiusa non l'ho capita...
--
Ciao, Bruna 


Esempio d'interpretazione: se vuoi essere coerente con la legge Basaglia 
devi accettare di fare il messaggero per un tizio, con uno scolapasta in 
testa e la mano destra dentro la patta, che assicurandoti di non essere 
matto ti ordina di correre a spron battuto dalla Giuseppina per dirgli di 
calare la pasta che lui, appena finita la battaglia, arriverà a pranzo.
Buon pomeriggio madame



Ottimamente interpretato!
 aggiungerò che la questione del pascolo felice è utopistica e lo
capisco, ma auspicabile. A parte i disneyani rigurgiti la carne di
animali felici ed allevati al pascolo è decisamente più buona e
saporita dell'orrido prodotto dei feed lot. Oltre ad essere più sana.
Poi sulla Coerenza a me piace cambiare idea, anche diverse volte al
giorno. Il che non mi rende una persona particolarmente affidabile, il
che mi libera da tutta una serie di obblighi, il che, ovviamente ha
anche un suo prezzo.
Riguardo poi a quelli che non c'hanno un cazzo e che ne vorrebbero di
TV plasma 50 pollici. Perchè è garantito al limone che subito dopo
essere diventati obesi per soddisfare secoli di fame atavica quello è
quello che immediatamente dopo vogliono.   Forse ne vorrebbero meno se
scoprissero che i suddetti altro non sono che costosissimi clisteri
adatti a pompare merda nel cervello. Quindi non molta pena mi fanno,
un po si, specialmente il venerdì sera o nelle domeniche pomeriggio.
Io non ho merito ma neanche colpa ad essere nato nella parte giusta
\sbagliata del mondo.
Certo che se mi soffermo a considerare che con quello che consumo io
solo potrebbero vivere altre 10 persone un po mi faccio schifo, ma
giusto un po. Quel tanto che basta a farmi sentire onesto ( che poi è
tutt'altra cosa dall'esserlo veramente). Ma alla fine non ho voglia
di rinunciare al privilegio, ancorché ingiusto e ritorniamo a bomba al
vitellino abbattuto a fucilate mentre ignorante e  felice bruca
tranquillo. Perchè quel pascolo che serve lo si può ottenere solo
spostando un po più in la tutta la massa di diseredati che ambiscono
alla bisteccona a 10 lire il kilo. Considerando il fatto
che ,potessero, la pelle te la farebbero volentierissimo meglio il
pascolo o no?Cosa che poi da tempo immemore facciamo: spostare nelle
fosse comuni il più possibile di quei diseredati che ci turbano la
digestione della pastarella nella domenica pomeriggio di calcio olè
olè.   Quello che mi chiedo nel mio eterno dondolare tra il voler
essere buono e la bomba N è se non cì'è una soluzione migliore...Per
salvare appunto capra e cavoli. Io una soluzione non ce l'ho.

tranquillo.
Due cose:
1) tu mi stai dicendo che sta peggio quello che sta nel braccio della morte 
e sa di dover morire e rassegnato si avvierà alla morte, rispetto a 
quell'altro che viene ucciso improvvisamentese mentre se ne sta sdraiato al 
sole su della morbida e calda sabbia, con il rumore del mare che gli fa da 
sottofondo mentre legge un buon libro di poesie o magari sta facendo qualche 
cosa di più costruttivo con il/la partner?
2) già in un'altra occasione manifestai il forte sospetto che le esalazioni 
delle paludi abbiano prodotto degli effetti deleteri su un conoscente che 
mai, dico mai, aveva raggiunto così alti livelli di follia.
Buon pomeriggio


 Gi
:-)
--
Ciao, Bruna

 cosa di più costruttivo con il/la partner?
 ebbene si, perchè non concordi?  Tu che cosa preferiresti? Ma
sopratutto la tua carne sarebbe molto più buona e saporita nel secondo
caso...
Scusa meglio colti in un bell amplesso da un pallottolone vagante che
in attesa di una sentenza nel braccio della morte. Se la pensi
diversamente non credo che tu sia impazzito ma solo molto molto
masochista :-)
