Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: ale altra pensionata in fuga con bistecche...

Hello, All!



http://www.leggo.it/articolo.php?id=155609






e mo arriverà rommel a dire che le voleva rivendere :_P



With best regards, Bruna_VBI.  E-mail: 
Br...@verybastardinside.com









macchè rivendere! la colpa è della ASL che a natale ha sfornato decine 

di dentiere nuove e adesso son tutti a fare i test di masticazione!! 

lol



-- 

taleban_capsy

http://leavventuredifulvio.blogspot.com/


http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/







dopo lunga meditazione , capsicum_pll! scrisse...



 > macchè rivendere! la colpa è della ASL che a natale ha sfornato decine

 > di dentiere nuove e adesso son tutti a fare i test di masticazione!!

 > lol



ROTFL!!!!!

-- 

ciao, Bruna

muore la mucca, muore il vitello , muore la pecora assieme all'agnello, 

muore la gente piena di guai ma i rompicoglioni non muoiono mai

Eh già... non capiscono che siamo stronzofobici, non veganofobici! :-) (DM 

in IHC) 












Lo stavo leggendo giusto ieri sera... :-( almeno ha trovato persone 

comprensive e che le hanno dato una mano. 




 ROTFL!!!!!





Escus' muà... ma stai ridendo per la battuta o per la asl? ;-) 




Escus' muà... ma stai ridendo per la battuta o per la asl? ;-)



per tuttedue!!!! :-PPP



comprensive e che le hanno dato una mano.



già.. ma intanto andrà sotto processo per furto (per 2o euro!) e chi ruba 

miliardi dorme tranquillo.. vabbè



 miliardi dorme tranquillo.. vabbè





Ovvio, è la normalità... 




 ruba miliardi dorme tranquillo.. vabbè



Io ho sentito che la direzione del negozio non ha ancora sporto denuncia. 

L'hanno poi sporta? 








dopo lunga meditazione , ViLco! scrisse...


boh così dice l'articolo...




Per i reati penali non è obbligatoria l'azione giudiziaria?


 Per i reati penali non è obbligatoria l'azione giudiziaria?



Credo che l'obbligatorieta' sia solo per certi reati e credo anche solo in 

certe situazioni (flagranza di reato o altro), quindi onestamente non saprei 

dirti.

Comunque, ho verificato un attimo e ho visto che mi confondevo con il caso 

di cui parlavamo la settimana scorsa, quello delle bistecche di Padova, dove 

il supermercato ha ritirato la propria denuncia. eggendo cio' viene da 

pensare che per questi eventi, almeno mancando la flagranza di reato, sia 

necessaria la denuncia di parte. 








 comprensive e che le hanno dato una mano.



Però la denuncia non è stata ritirata.

Abitassi in quel paese, in quel supermercato non metterei mai più piede.



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 denuncia. L'hanno poi sporta?



Pare di sì, se l'articolo dice che ne dovrà rispondere.



 Per i reati penali non è obbligatoria l'azione giudiziaria?



Dipende dal reato. In certi casi si procede d'ufficio, in altri su 

denuncia o querela della parte lesa.



 e mo arriverà rommel a dire che le voleva rivendere :_P



20 euro de bistecche...i meco...



forse l'ha fatto per il cenone (ma non si usavano le lenticchie una 

volta?)...



magari non le vuole rivendere, magari vuole solo fare la bella vita, 

magari quello che ti pare.



ma uno che ruba 20 euro di bistecche ha semplicemente rubato 20 euro di 

bistecche (ma quanto spazio occupano!?!?)





-- 



 >Giovanni




 Abitassi in quel paese, in quel supermercato non metterei mai più piede.



ma che sei matto?



bene hanno fatto...20 euro di bistecche (facciamo 7 euro a 

bistecca...sono 3 belle bistecche -> occupa spazio).



poi le hanno pure offerto pranzo....forse fa tuto parte di un'operazione 

di PR delle fdo...



mah!





-- 



 >Giovanni




 mah!



Appunto: mah!



 bistecche (ma quanto spazio occupano!?!?)



Poco, visti i prezzi.



 idea e al comando non ne sapevano niente...



non mi stupisce, le persone buone ci sono dappertutto.



comunque non parlavo del fatto in sé, ma della sua pubblicizzazione (con 

quei toni) nei mezzi d'informazione.





-- 



 >Giovanni




 Poco, visti i prezzi.



no, vedi stima precedente.





ps mica ha detto bistecche :-)))))))





-- 



 >Giovanni










Ma forse parte automaticamente con l'intervento e il fermo da parte dei

carabinieri. 




 ha scritto nel messaggio

news:jdi88l$he0$1...@speranza.aioe.org...


Mamma mia Giova'... sarà pur stata opera dei giornalisti che ci hanno

ricamato su per dare la notizia sensazionale e magari loro non ne hanno

 nemmeno colpa.

Ci lamentiamo delle forze dell'ordine che non sono mai dalla parte dei

cittadini e poi le poche volte (che almeno noi sappiamo, però) che lo sono

gli diamo contro ...! 




 ha scritto nel messaggio

news:jdhv7c$g17$6...@speranza.aioe.org...


Lo abbiamo capito che tu, invece, gliele avresti regalate di buon cuore e 

non

avresti mai aspettato che si macchiasse di un crimine così efferato!!! 




 ha scritto nel messaggio

news:jdi8g0$i9t$1...@speranza.aioe.org...


Giova' non riesci proprio a limitare la tua piccineria, vero? 




 20 euro de bistecche...i meco...



I tuoi non lo so, ma i miei - a furia di leggere i molti post in cui 

ribadisci lo stesso concetto - anche prezzandoli 5 euro al chilo cominciano 

ad attestarsi intorno ai 200 euro.



Repo 






 gli diamo contro ...!



guarda che non ero stato io ad insinuare che le fdo manipolino a scopo 

"pubblicitario" la loro immagine trasmessa sui mezzi d'informazione.



cmq quello è un dettaglio.





voglio proprio vederla questa gente che ruba 20 euro di carne...



-- 



 >Giovanni




 carabinieri.



scusa ma allora nei film le scene tipo



"vuole sporgere denuncia"

"no lasciamo perdere"



e lasciano andare la persona appena dopo la ramanzina



?





boh confesso la mia ignoranza.



-- 



 >Giovanni




 Giova' non riesci proprio a limitare la tua piccineria, vero?



che significa "piccineria"?



sono un piccolo uomo?

sono uno tirchio?

penso male?

altro?

boh.



(sono riuscito a rendere le frasi sempre piu' corte!)



-- 



 >Giovanni




 avresti mai aspettato che si macchiasse di un crimine così efferato!!!



no, gli avrei detto: fa' come tutti gli italiani onesti che non si 

possono permettere la carne, e taglia il consumo di carne (che poi ti fa 

anche bene alla salute).



oh cavolo io con 20 euro ci faccio circa 10 pasti interi, alla mensa 

universitaria.



per fame uno non ruba 20 euro, uno ruba UNA fettina, sempre che rubi 

qualcosa.





-- 



 >Giovanni





no no è solo il secondo thread in cui si parla di casistiche simili.



bastava evitarli...





-- 



 >Giovanni




 voglio proprio vederla questa gente che ruba 20 euro di carne...



Appostati vicino al banco carni di un supermercato. Facile, no?

Magari riesci anche a contribuire alla cattura di qualche pericoloso 

criminale, qualche nemico pubblico...

Alla peggio può darsi che impari a distinguere un girello da un filetto.



 qualcosa.



Eggià! Con una fettina poi ti serve pure il fernet per digerire la 

scorpacciata!



 cominciano ad attestarsi intorno ai 200 euro.



200 euro uno... 200 euro due... chi offre di più?



 filetto.



LOL! 








 voglio proprio vederla questa gente che ruba 20 euro di carne...





Giova', certe volte sei proprio pesante. Spero che tu non debba mai trovarti 

in quella situazione... a me la vita ha insegnato -mai dire mai- e in ogni 

suo aspetto. 




 ha scritto nel messaggio 

news:jdj4sf$r3i$6...@speranza.aioe.org...


Dai alla frase il significato che preferisci. 




 ha scritto nel messaggio 

news:jdj50d$r3i$7...@speranza.aioe.org...


Porca miseria Giova'... il mondo non funziona secondo il 

Giovannipensiero!!!!!!!!!!!!!!!! Stai facendo lo spocchioso sui problemi di 

altri, che peraltro non conosci, e li giudichi in base ad un articolo di 

giornale.

Pensi che il problema non esista? Le due persone delle quali abbiamo parlato 

non erano certo benestanti. Tu non sei disperato al limite della 

sopportazione, non hai 70 anni e un'entrata mensile di 450 euro, non hai il 

cervello in fase involutiva (ma qualche volta mi sorgono seri dubbi in 

proposito) grazie al quale i bisogni primari diventano un imperativo, non ti 

trovi in un supermercato dove magari solo il banco carni in quel momento è 

vuoto.

E stai facendo uno scandalo per della carne rubata, quando in un qualsiasi 

momento della giornata trovi gente che cerca di attuare furbizie per non 

pagare, a partire da chi sale sui tram senza biglietto, passando per 

l'idraulico che per un lavoro di 50 euro te ne chiede 300 esentasse. 

Eccheccavolo. 




 ha scritto nel messaggio 

news:jdisk7$coa$1...@speranza.aioe.org...


Mongolfiera style? 




 bastava evitarli...





Comincia ad evitare tu delle risposte irritanti, cosa che mi sembra tu abbia 

fatto sufficientemente in questo thread.












 Alla peggio può darsi che impari a distinguere un girello da un filetto.



:)





-- 



 >Giovanni




 mai- e in ogni suo aspetto.



ma ti pare che se mi trovo con la situazione in cui ho problemi di 

arrivare a fine mese mi metto a rubare (20 euro di) carne?



ma non ce li ho mai avuti in vita mia, contemporaneamente nel frigo, 20 

euro di carne....





-- 



 >Giovanni




 Dai alla frase il significato che preferisci.



no proprio non conosco il termine...



vabbè ciao



-- 



 >Giovanni




 scorpacciata!



morté in una giornata quanta carne vuoi mangiare?





-- 



 >Giovanni




 aperte a discussione, per nessun Governo)



Non solo: chi se le ricorda le manganellate della celere al vertice dei capi 

di stato NATO a Napoli nel 2000, sempre sotto D'Alema? E c'e' una cosa 

ancora piu' curiosa: come mai a quel vertice erano scesi in piazza solo 

20000 noglobal mentre al vertice del G8 scesero in piazza sia i 20000 che 

altri 500mila che non erano mai stati no-global fino a quel momento e che 

non lo furono mai piu' appena passato quel momento?

Coglioni manipolati, come sempre: pacifisti a gettone, noglobal a gettone... 

tutta carne da cannone che manifesta solo quando al governo non c'e' il 

csx.. 








 universitaria.



Non so perchč, ma alla lettura di "mensa universitaria" mi č venuto il 

desiderio di risentire questa vecchia canzone 

http://www.youtube.com/watch?v=hk3mAX5xdxo
 e magari la speranza di potertela 

un giorno cantare nelle opportune circostanze :-)))



Repo 






 euro di carne....





Conosco milionari che non hanno mai avuto nel portafoglio più di 100 euro e 

poverazzi che puoi trovarli con 2000 euro in tasca.

Il senso di mancanza, e quindi il bisogno, non sono dati solo dalle 

necessità oggettive, ma dalla propria percezione di possibilità.



La domanda che devi porti non è se hai mai avuto 20 euro di carne nel frigo, 

ma se sei mai stato nella condizione di non avere 20 euro di carne nel frigo 

e nemmeno 20 euro in tasca per comprarla.



Se vuoi fai una prova, prendi una pensione ben superiore alla minima, 

facciamo 800 euro al mese o semplificando 200 euro a settimana.

Togli da quelle 200 auro le quote parte di affitto, bollette, assicurazione 

auto, bollo, insomma tutti i costi fissi, e poi prova a vivere per una 

settimana con quello che ti resta, poi ne riparliamo.



Repo 






 Mongolfiera style?



http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/34946_409023328223_336283733223_4742925_387241_n.jpg




Repo 






 
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/34946_409023328223_336283733223_4742925_387241_n.jpg






Disegno dalla grafica orribile, ma rende l'idea perfettamente... :D 





bravo, quoto tutto...





-- 



 >Giovanni




 settimana con quello che ti resta, poi ne riparliamo.



elimina subito la casa -> la stragrande maggioranza degli italiani è 

proprietaria. se non sei proprietario, e non hai capito in tutti questi 

anni come funziona il sistema casa in italia (affitti alti, mercato 

degli affitti quasi nullo) e non ti sei adeguato e non sei riuscito a 

comprare casa (o a sposarti chi già ce l'aveva), mi dispiace per te (*)



eh...io spendo circa 110 euro al mese al supermercato (cibo detersivi 

etc.). tengo i conti da febbraio.

526e di rca+f&i+assistenza pagata circa 1h fa (coincidenza) in un'unica 

rata annuale -> 44€/mese

40€/mese di internet+telefono+cellulare

16+17+23€/mese di luce, gas, acqua/condominio

70€/mese di gpl+benzina per la macchina

ci metto pure 50€ di varie ed eventuali (sfizi, roba varia)



totale=370€/mese



ora, se io avessi 800 euro al mese, metterei da parte 430€/mese.



(*) se non avessi la casa di proprietà, né parenti che mi possono 

ospitare, potrei andare a vivere con altri vecchietti (come fanno i 

giovani che vivono insieme), o potrei semplicemente andare a vivere 

fuori città, dove non spenderei così tanto per un'affitto.





ciao











-- 



 >Giovanni




 esentasse. Eccheccavolo.



non so che dirti.



è diverso tempo in realtà che a Roma la vedo proprio difficile non 

pagare il biglietto.



ormai tutte le metropolitane/treni regionali hanno i tornelli 

obbligatori, anche per chi ha la tessera.



negli autobus, ci sono i controllori. li ho beccati personalmente con 

frequenta maggiore che nei primi 15 anni della mia vita, nei quali 15 

anni li incontrai una volta sola (prendendo l'autobus tutti i giorni), 

mentre recentemente avendo preso l'autobus solo quando avevo l'auto dal 

meccanico, tutte le volte ho beccato un controllore sul bus.



l'idraulico chiede 300 euro per un lavoro da 50 euro solo agli 

sprovveduti, in genere donne (mi dispiace per loro).





ps il mio scandalo non è per la carne rubata (anche!), ma per la 

narrazione che viene fatta di quel fatto.





ciao



-- 



 >Giovanni




 un giorno cantare nelle opportune circostanze :-)))



non conosco minimamente Bob Dylan (se non di nome), e non ho la piu' 

pallida idea di che cosa parli quella canzone :-)





ciao





-- 



 >Giovanni




 abbia fatto sufficientemente in questo thread.



intendi dire che ho sufficientemente evitato in questo thread delle 

risposte irritanti, o che NON ho etc. etc.?





ciao



-- 



 >Giovanni




 ha scritto nel messaggio 

news:jdlg16$3ts$1...@speranza.aioe.org...


Raramente in vita mia ho potuto leggere tante scempiaggini concentrate in un 

unico messaggio.



DDV 






 unico messaggio.



ah, meno male, credevo di essere strana io! :P


 universitaria.





neanche ai miei tempi costava duemilalire un pasto alla mensa... e

poi, che cretini questi anziani, che non frequentano le mense

universitarie... :D


 euro di carne....



ma sei erbivoro? 20 euro di carne sono un chilo scarso di vitello!


"Giovanni "Darke"" ha scritto:





CUT



C'hanno insegnato la meraviglia verso la gente che ruba il pane,

ora sappiamo che è un delitto il non rubare quando si ha fame.



"
http://lamorbidamacchina.posterous.com/channo-insegnato-la-meraviglia-verso-la-gente




Repo 






 pallida idea di che cosa parli quella canzone :-)



La cosa non mi sorprende per nulla, ancor meno mi sorprende il fatto che non 

tu non abbia nemmeno preso in considerazione che questa poteva essere una 

buona occasione per porre rimedio a questa tua lacuna.



Repo 






 universitarie... :D



Probabilmente sei più giovane di me, ma io ricordo bene che ai miei tempi 

c'era qualcuno che pagava la mensa universitari anche meno.

Erano i figli di papà, a cui la famiglia passava un appartamento, loro ci 

trasferivano la residenza in modo da risultare senza reddito e avere accesso 

a tutti i benefici e gli sgravi teoricamente destinati ai poverazzi.

Ovviamente le soglie di reddito erano tali per cui i poverazzi veri, se 

avessero avuto redditi così bassi da poter accedere a quelle agevolazioni, 

sarebbero morti di fame, quindi gli unici che potevano "starci dentro" erano 

questi simpatici signorotti.



Non mi stupirei se anche ora fosse così.



Repo 






 ha scritto nel messaggio 

news:jdlg16$3ts$1...@speranza.aioe.org...


110 euro al mese di cibo+detersivi corrispondono a circa 3,70 euro al 

giorno. Il che significa che per il cibo la somma scende ulteriormente e la 

cifra va spalmata ancora in tre pasti giornalieri. Oltre te ci sono 

(saltuariamente, da quello che dici) due bambini in crescita.

Ora ci sono solo due possibili spiegazioni:

1) rubi anche tu

2) sei un bugiardo patologico 




 narrazione che viene fatta di quel fatto.





Giova' sarebbe ora che la smettessi con il filosofeggiare di quarto ordine. 




 ha scritto nel messaggio 

news:jdlgl6$5c4$1...@speranza.aioe.org...


Giova' di ogni cosa ne fai argomenti per tirare fiato senza logica e senza 

intelligenza. Continua da solo che sei in buona compagnia. 




 2) sei un bugiardo patologico





3) 3/4 dei pasti vengono consumati a carico di un bilancio diverso da quello 

familiare (mensa aziendale/nonni ecc)



Repo 






 ha scritto nel messaggio 

news:jdmq01$lih$1...@speranza.aioe.org...


Ma non è valido nel discorso, perchè lui si vanta di spendere un "tot", 

quindi altro non può comparire. Troppo facile non conteggiare il cibo a 

scrocco.






 scrocco.



Se è per quello allora risulta anche che paga la rca per un'auto che ha 

rubato e che viaggia ad aria, visto che non ha calcolato costi di 

ammortamento/carburante/manutenzione :-))



Guarda, io penso che sia inutile insistere, quando si ha a che fare con 

gente che non ha mai dovuto camminare con le solo proprie gambe e si mette a 

pontificare, la cosa migliore è farci due risate sopra e sedersi 

pazientemente sulla riva del fiume.



Repo 






 2) sei un bugiardo patologico



Macché, conosco la sua donna ideale. Una "ragazza" sui 45 anni, che riesce a 

campare un mese con quei soldi lì, anzi al confronto gozzoviglia, perché non 

ha figli a carico.

Come fanno?

Mangiano me°°a o non mangiano affatto, salvo riempirsi la panza quando vanno 

a trovare amici e parenti.

Tutta la mia empatia, se si tratta di reale necessità.

Pena, se si tratta di micragnosità patologica; disprezzo, se si tratta di 

micragnosità "tout court".



DDV








 ha scritto nel messaggio 

news:jdmqqu$nfu$1...@speranza.aioe.org...


Certo, ma a me interessava soprattutto il fattore cibo in relazione al furto 

di cui si parlava.
















 ha scritto nel messaggio 

news:4efeef03$0$1382$4faf...@reader2.news.tin.it...


Guarda, io rimango esterrefatta da certi atteggiamenti... :-(






 Guarda, io rimango esterrefatta da certi atteggiamenti... :-(



Naa, non sono "atteggiamenti"; si tratta di forme mentali - innate o 

acquisite - che rasentano, raggiungono o addirittura oltrepassano la soglia 

della patologia.



DDV 






 intelligenza. Continua da solo che sei in buona compagnia.



Annarita, lasciaci perdere: non si può dire ad una persona di diventare 

intelligente...



DDV 






 Repo



anzi. e' pure peggio. conosco figli di ristoratori che hanno tutte le

detrazioni possibili, e parcheggiano la jeep in piazza leonardo. a

milano,



--

massimo



io ho solo detto che nessuno è mai morto di fame per non aver mangiato 

la carne...



siamo passati attraverso decenni, secoli, millenni di penuria di carne.





-- 



 >Giovanni




 2) sei un bugiardo patologico



il pranzo i bambini lo fanno a scuola.



i bambini stanno la metà del tempo con me e la metà con la madre.



ps gli faccio mangiare carne e pesce

pps ti dà fastidio quando uno vede i bluff, eh?





menu' di stasera: arrosto con patate, lenticchie di colfiorito.





ciao



-- 



 >Giovanni




 familiare (mensa aziendale/nonni ecc)



per i bimbi è piu' o meno così.



5 giorni a settimana vanno a scuola.

metà della settimana stanno con la madre.



quindi diciamo che fanno 3-4 pasti alla settimana con me. su un totale 

di 14 pasti a settimana.

ossia con me fanno circa 1/4 dei loro pasti (pasta verdure carne pesce 

formaggio riso legumi...)





ps sono in salute e intelligenti. ciao :)





-- 



 >Giovanni




 scrocco.



non è cibo a scrocco.



quando stanno con me ci penso io.

quando stanno con la madre ci pensa la madre.

quando stanno a scuola ci pensa Roma Capitale.



oh mica sono un ragazzo padre...





-- 



 >Giovanni




 pazientemente sulla riva del fiume.



no scusa ma che ne sai di me?



mi si è semplicemente fatto un discorso per cui una persona è 

legittimata a rubare 20 euro di carne se non se la puo' permettere.



io semplicemente dico che no, non è legittimata.



è tutta lì la diatriba.



poi tutti questi conti numerici effettivamente sono cavolate.



-- 



 >Giovanni




 a trovare amici e parenti.



:-)))))))))))))))))))



no io sono una persona magra per natura e che mangia poco, si cucina da 

solo (altrimenti non sarei in questo ng) ma non mi piacciono per forza 

le cose costoso in quanto costose, ma solo in quanto buone.





-- 



 >Giovanni




 pps ti dà fastidio quando uno vede i bluff, eh?





CHI DI NOI DUE starebbe bluffando??? :D :D :D












 ma sei erbivoro? 20 euro di carne sono un chilo scarso di vitello!



ma il vitello costa poco meno di 20 euro al chilo?



forse dal macellaio...boh. anzi manco so se l'ho mai mangiato il vitello...



boh mi trovi impreparato.



il massimo che ho comprato al supermercato era sui 15 euro al kg. il 

massimo che ho comprato in un agriturismo era 49.5e/kg. ma era semel





fammi capire, uno che ruba dice "tanto che ci sto, mi frego una 

fiorentina da 1kg che costa 20 euro/kg"?



l'arrosto che mi cucino stasera l'ho pagato 9e/kg.

avrei dovuto rubarne uno più costoso, invece che pagarne uno con questo 

prezzo?





ciao eh...



ps buon anno ;)







-- 



 >Giovanni




 CHI DI NOI DUE starebbe bluffando??? :D :D :D



tu. la vita mia la conosco bene.



forse non lo fai apposta, forse semplicemente non concepisci una 

modalitï¿œ diversa dalla tua.



come io non concepisco chi, a differenza di me, si metterebbe a rubare 

20 euro di carne "perchï¿œ ha fame".





-- 



 >Giovanni




 Giova' sarebbe ora che la smettessi con il filosofeggiare di quarto ordine.



no no che filosofeggiare...è che io proprio non ce la faccio a 

giustificare uno che ruba 20 euro di carne e dice che lo fa perché ha 

fame/ha la pensione minima.



-- 



 >Giovanni





non mi conosci.



avevo pensato di colmare la lacuna, mi sono messo ad ascoltarlo 

attentamente seguendo le parole.



poi ho veramente realizzato che non sono io. non mi piace quella roba.

posso posticipare un altro po' l'apprendimento.





a me quel rock non piace. quella roba non mi piace...a me piacciono 

Frank Sinatra Julius LaRosa Al Martino Dean Martin Perry Como...altra roba.

poi mi piace Neal Diamond, Petula Clark, Roberta Flack, Johnny Cash, 

John Denver, i Queen, i Beatles (non i Rolling Stones), gli Abba....



Ma Bob Dylan e i Rolling Stones, o altra roba grande e rinomata che non 

ho menzionato, no.





-- 



 >Giovanni




 universitarie... :D



sě sě me lo ricordo (iniziai nel 1998, forse ultimo anno a 2000 lire). e 

c'era una tariffa unica, indipendente dal reddito.



poi uno si stupisce se l'Italia ha messo su un grande debito pubblico.





cmq non ho capito bene il tuo discorso.



-- 



 >Giovanni




 cmq non ho capito bene il tuo discorso.



Il suo discorso si capisce benissimo: é il tuo, che è incomprensibile.



DDV 






Il suo discorso si capisce benissimo: é il tuo, che è incomprensibile.



Ma no, dai!  Cosa dici...



Gi




 Il suo discorso si capisce benissimo: é il tuo, che è incomprensibile.



grazie, cara, e buon anno! :)


 a tutti i benefici e gli sgravi teoricamente destinati ai poverazzi.



io non ne ho visti: forse la facoltà di genova *risparmiava* pure su

quello? :P

noi eravamo tutti poveri sfigati che arrivavano col *treno* da tutta

la liguria, e la mensa era così cattiva che non si riusciva a mangiare

primo e secondo... anche perché il primo era sempre pasta fredda: non

l'ho mai trovata calda, a nessuna ora! :P












Lo abbiamo ben chiaro, come abbiamo ben chiaro che più parli, più ti 

infogni. 




 ha scritto nel messaggio 

news:9mako8...@mid.individual.net...


Allora dacci una mano con un riassunto, magari a te te capimo mejio... :D 




primo e secondo...



Universitari viziati!

:-)



Gi 




 Il suo discorso si capisce benissimo: é il tuo, che è incomprensibile.



le duemilalire di cui parla le ho viste, le ricordo.



erano fascia unica.



a quel tempo all'università era tutto una "tariffa sociale", uguale per 

tutti.



capisci da solo che non è possibile far pagare i ricchi quanto i poveri.





ciao





-- 



 >Giovanni




 :-)



già, e a peggiorare le cose c'era il fatto che vicino alla mensa c'era

l'ospedale san martino e la facoltà di medicina: se c'erano ragù,

hamburger o polpette erano tutti lì a scherzare sulla dubbia

provenienza della carne... non ho mai mangiato tante cosce di pollo in

vita mia! :P


capisci da solo che non è possibile far pagare i ricchi quanto i poveri.



Primo: " da sola", femmina è!



Secondo: a quale logica risponde questa tua filosofia, per cui una michetta 

deve costare di più per te e meno per me?



Gi 




provenienza della carne...



Perché, secondo te, avrebbero dovuto sprecare tutto quel ben di Dio?

Non sembri nemmeno una ligure!



Gi 




 michetta deve costare di piï¿œ per te e meno per me?







Perchï¿œ lui non puï¿œ nemmeno fare come Robin Hood: rubare. 




 michetta deve costare di più per te e meno per me?



Per una volta aveva fatto un ragionamento coerente: alla mensa universitaria 

è giusto far pagare il pasto secondo le fasce di reddito, per agevolare gli 

studenti disagiati.



DDV 






 Il suo discorso si capisce benissimo: é il tuo, che è incomprensibile.



grazie, cara, e buon anno! :)



Prego e altrettanto!



DDV






agevolare gli studenti disagiati.



Ci sarebbe da passare almeno una settimana, accovacciati all'ombra di una 

quercia con ampia disponibilità di pane, salame e vino, per giungere ad un 

onorevole compromesso.

La michetta deve costare per tutti uguaglio, cioè il suo giusto prezzo; poi 

si intervenga diversamente e direttamente sul soggetto che si ritiene abbia 

necessità.



Cordialità

Gi




 infogni.



in realtà no.



evidentemente non sapete cosa sia la povertà, la povertà rurale di una 

società intera, non la non abbienza di singoli all'interno di una 

società che fa mostra spudorata di ricchezze e sprechi.



attualmente il cibo costa in termini di percentuali del reddito MOLTO 

MENO che nei favolosi anni 60. perché le tecniche agricole, di 

allevamento, di distribuzione del cibo sono molto migliorate.

contemporaneamente mangiamo di piu' e meglio, ma comunque spendiamo in 

cibo una percentuale del nostro reddito molto bassa (appunto rispetto ai 

decenni di ingresso nel mondo avanzato).



ora, se sei povero in canna un piatto di pasta asciutta ti costa la 

seguente cosa:



a) una pentola ed una padella, che userai per sempre. diciamo 10 euro i 

prezzi piu' bassi da ikea sono 2.31e per la padella e 7.02e per la 

pentola, prezzi visti ora. ma sai bene che si trova anche a molto meno.

b) un fornelletto da campeggio bunsen: 15 euro con una-due ricariche, 

comprato quest'estate da Auchan; 14e è 1-2 euro per ogni ricarica. sto 

parlando di roba Campingaz, roba di marca insomma;

-> è per far capire...non conosco i prezzi delle "bombole" e non so 

quantificare la spesa di gas domestico per la preparazione di un pasto;

c) 1lt di passata costa 70-80 centesimi (1lt, non 750 gr)

d) sale, roba per insaporire...

e) pasta: 1 kg costa 0.75 diciamo



quindi, considerando che ciò che ho elencato è in quantità maggiore per 

un singolo pasto ma diciamo che si bilancia con l'ammortamento di 

padelle pentole fornelletto etc....un piatto di pastasciutta costa 1.5 

euro., che poi è il prezzo "allodola" di un piatto di pasta al 

ristorante ikea. quindi manco tocca fare la fatica di cucinare.

ti prendi il tuo bell'autobus con la tessera gratuita che viene data a 

tutti gli anziani a basso reddito (o al limite è 4 euro al mese per i 

titolari di pensione sociale), te ne vai da ikea, spendi un 3-4 euro e 

ti fai un pasto in cui ci scappa pure un caffè ne sono sicuro. certo, 

per risparmiare il caffè dovresti fartelo a casa da solo, ma puoi 

concederti questo lusso.



insomma...serve veramente rubare 20 euro di carne?



non si è mai visto un pensionato che avesse un bisogno fisiologico della 

carne, tantopiu' che di sicuro in giovinezza ne ha mangiata molto poca 

(perche' era cosi' per tutti) ed è vissuto benissimo.



io penso di avere un'irrefrenabile bisogno fisiologico di carne di 

cervo...purtroppo non arrivo a fine mese per potermela permettere. penso 

che la ruberò.







-- 



 >Giovanni




 michetta deve costare di più per te e meno per me?



perché non costa piu' al ricco e meno al povero. ma costa il giusto al 

ricco e meno al povero.



informati sulle tasse universitarie e sulle mense regionali, sul diritto 

allo studio etc.





ciao



-- 



 >Giovanni




allo studio etc.



Sono ancora piccolo, al momento opportuno mi informerï¿œ.



Gi 




 Non sembri nemmeno una ligure!



non scherzare: ci alzavamo poco dopo le 5 del mattino, scarpinata a

piedi per prendere il treno delle 6.15 e poi avanti e indietro per

tutta genova (la facoltà di farmacia non aveva una sede fissa):

all'ora di pranzo eravamo morte di fame! :D


 la merenda la fanno a scuola. la colazione sempre con me.



Mi dici, pr curiosità, qual'è quella splendida scuola che frequentano i tuoi 

bimbi, dove il servizio mensa è gratuito?



Repo 






 che fa mostra spudorata di ricchezze e sprechi.





Giova', ma pensi di saperlo tu???!!!!! Più parli e meno lo dimostri... e 

guarda lo sciorinamento che fai qua sotto...


Ecco, dimostrazione pratica del significato di infognamento e pure di 

incancrenimento ossessivo sul significato di rubare carne.

Per non doverti giudicare peggiore di quanto ti dimostri in questo thread, 

devo optare per la tesi di Gi. 




 thread, devo optare per la tesi di Gi.



fai come ti pare.



non dico che non riesca a concepire un pensionato che ruba carne, ma non 

riesco a concepire che lo si "perdoni", un po' come si perdonerebbe un 

bambino che ruba delle caramelle.



-- 



 >Giovanni




all'ora di pranzo eravamo morte di fame! :D



Appunto! Non mi sembrava il caso di star li a porsi certe domande. Tanto si 

è mangiato anche di peggio.



Gi 




 bimbi, dove il servizio mensa è gratuito?



non posso discutere dell'isee personale in pubblico, ma è logico che la 

spesa per la mensa è proporzionata ad esso.



quindi l'ho in qualche modo incorporato nella mia spesa (che è ripartita 

con la madre dei bambini).





il punto rimane. la mensa è gratuita per chi ha un isee basso, costa un 

po' per chi è medio, costa un po' di piu' per chi ce l'ha alto.





ciao :-)





ps





-- 



 >Giovanni




 Sono ancora piccolo, al momento opportuno mi informerï¿œ.



:-)



guarda che dicevo sul serio...non ï¿œ il ricco che paga "di piï¿œ", ma il 

povero che paga "di meno".



anzi in realtï¿œ ï¿œ il ricco che paga "meno di meno", visto che 

un'universitï¿œ non costa certo 2 mila euro in termini di spese sostenute 

per sostenere un'attivitï¿œ simile.



infatti si parla di "riduzione delle tasse", non di "pagare di piu' se 

sei ricco".



cfr

http://www.uniroma1.it/didattica/tasse/isee-riduzioni-tasse


http://www.uniroma1.it/sites/default/files/fasce%20contributive.pdf








ps se pensi che sia il ricco che paga di piu', allora forse sei un ricco 

che ha la sensazione di dover pagare per i piu' poveri, e gli rode.



-- 



 >Giovanni




 in un unico messaggio.



E le altre volte l'autore era lo stesso...



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 io semplicemente dico che no, non è legittimata.



Però secondo te è legittimata a rubare robaccia a poco prezzo e scarti 

altrui.

Dove sta la differenza?



 ps sono in salute e intelligenti. ciao :)



Meglio così!



 (perche' era cosi' per tutti) ed è vissuto benissimo.



Nel lusso sfrenato!

A pensarci bene, che se ne fa della casa con tutti i ponti che ci sono a 

Roma? Se va sotto ponte Milvio ha pure i lucchetti per evitare che 

entrino estranei. E per dormire al caldo basta un cartone...



Ma tu hai mai sentito parlare di dignità della persona?



 universitarie... :D



Magari sono fuori corso.



 Non mi stupirei se anche ora fosse così.



Non ne ho idea, ma mi sembra molto probabile.



 Dove sta la differenza?



guarda avevo scritto tutto un messaggio preciso di replica, ma vedo che 

non arriviamo da nessuna parte.



proviamo così: mi dipingi per favore un profilo di una persona (con un 

tetto sopra la testa) che ha _bisogno_ di rubare cibo perché _non ha 

alternative_?





-- 



 >Giovanni




 Meglio così!



ultimamente mia figlia mi fa uscire pazzo perché si è messa in testa che 

vuole imparare a scrivere corsivo. solo che non ha neanche 5 anni e 

mezzo e va ancora all'asilo. e all'asilo neanche fanno prescrittura.



sa già scrivere in stampato maiuscolo...però il corsivo è proprio duro, 

e richiederebbe esercizi noiosi come scrivere tutta una pagina di "a", 

di "b" etc...



uff...vuole strafare, come me :-)





-- 



 >Giovanni




 Ma tu hai mai sentito parlare di dignità della persona?



certo.



mia nonna negli anni 60-70 si trovava di fronte al problema di gestire 

la carne (è una storia lunga). per dirla breve, seguì il consiglio di 

un'amica austriaca e diventò vegetariana.

ma a lei la carne piaceva!



però aveva un problema, e decise di diventare vegetariana.

è morta a 97 anni e mezzo, avendo passato gli ultimi 35 anni della sua 

vita da vegetariana, e gli altri iniziali di certo non mangiando molta 

carne.



allora quello che dico è: se tu hai un bisogno ti ingegni, o prendi la 

via facile e ti metti a rubare? ci sono così tanti supporti in questa 

società, che ripeto mi risulta difficile che uno abbia _bisogno_ di 

rubare cibo.







-- 



 >Giovanni




 alternative_?



Che abbia il tetto sopra la testa lo hai stabilito tu.

Per il resto, qualunque pensionato con la minima o la sociale che la 

spende in medicine, in affitto, bollette...

Poi molti disoccupati, cassintegrati con mutuo e figli a carico... di 

gente che ruba per necessità ce n'è fin troppa.

E tu te la prendi con loro invece di guardare che fine fanno i soldi 

delle tue tasse.



 rubare cibo.



Sai qual è il guaio Giovanni?

Tu non hai mai provato ad aver davvero fame.



 Confermo per la Statale di Milano, via Festa del Perdono.



ma quando?



http://www.laziodisu.it/default.asp?id=808




per stare in prima fascia e pagare 2.03€/pasto devi:



a) essere vincitore di borsa di studio (alcuni hanno pure 1 pasto 

gratis, l'altro a 2.03€)

b) avere un'ISEE fino a circa 16'500€

c) appartenere ad una categoria che è esentata dal pagamento della tassa 

regionale



se uno appartiene ad un nucleo con 16500€/anno di ISEE non mi sembra che 

debba per forza essere un "morto di fame"...



-- 



 >Giovanni




 debba per forza essere un "morto di fame"...



Giovanni, parlo della Statale di Milano, sede di via Festa del Perdono 

(ce ne sono altre) di 30 anni fa. Ho pure precisato "ora non so".

Non rispondere alla cazzo con esempi che non c'entrano una fava, perchè 

ai miei tempi l'ISEE non esisteva proprio, la regione Lazio era come 

adesso 600 km distante e alla mensa universitaria riuscivano a mangiar 

gratis solo i figli di papà senza problemi di affitto. Gli studenti fuori 

sede e con poche disponibilità erano sempre nella fascia a pagamento.

Del resto si mangiava in un modo talmente schifoso che anche le 2000 lire 

del pasto erano un furto. 

Ci si arrangiava mangiando qualcosa, certe volte a credito, dal buon Ugo 

Subacchi che aveva una salumeria sull'angolo con piazza Santo Stefano, 

oppure con un hamburger da Ciardi, 20 metri più avanti, che ancora non si 

chiamava Margy Burger. Anche lì i titolari, Marco e Luigi, non facevano 

certo storie se pagavi qualche giorno dopo. E non solo agli studenti, ma 

anche a una serie di poveracci che gravitavano lì intorno, come la Tecla, 

una pensionata che cercava di sopravvivere con una bancarella di riviste 

socialiste. O al Galimberti, sempre in cerca di un cliente per qualcuno 

dei suoi quadri che nessuno voleva mai, o al Bruno, ex rapinatore dalla 

vita così sfigata che di più non era possibile.

Quest'ultimo aveva avuto qualche spicciolo di fortuna pubblicando - 

dietro pressione degli amici sull'editore Feltrinelli - alcuni libri 

autobiografici di un certo pregio e finendo sempre senza un soldo in 

tasca perchè regalava i proventi a chi era più in bolletta di lui.

Solidarietà umana che tu non puoi capire se non hai mai conosciuto da 

vicino gente così, quella gente che tu vorresti non vedesse mai una 

bistecca..



 delle tue tasse.



un torto non elimina l'altro.



se parliamo di priorità dei torti, naturalmente è piu' grave quello 

delle tasse.



dico solo che il messaggio "poverino è pensionato è costretto a rubare" 

è sbagliato, e mortifica quei pensionati poveri che *non* rubano, e sono 

la maggior parte.





-- 



 >Giovanni




 che ripeto mi risulta difficile che uno abbia _bisogno_ di rubare cibo.





Quali supporti, quelli che dai tu? Quelli della gente che pensa che le mense 

siano frequentate da sottospecie di umanità e che quindi debbano cavarsela 

in qualsiasi modo, ma senza la loro collaborazione, tanto ci pensano "gli 

altri"? Quelli delle persone che quando facciamo la raccolta per il Banco 

alimentare ti passano a dieci centimetri e, guardando nel vuoto, fanno finta 

di non vederti? Mentre altri, e spesso di minore condizione economica, ti 

danno col cuore un pacco di pasta e un barattolo di pelati?

Giova' viviamo in un mondo in cui gli adolescenti rubano per comprarsi lo 

smartphone o la pstation e tu trovi disdicevole il furto di un povero 

vecchio?

Io vorrei solo metterti alla prova e vedere come te la caveresti... ma 

calandoti nelle loro effettive condizioni, non in quelle del film che ti sei 

girato nel tuo capoccione. 




 Tu non hai mai provato ad aver davvero fame.



no vabbè scusa ma come faccio a farlo? io non ho mai sofferto la fame è 

ovvio...



nel giorno in cui non avessi piu' da mangiare forse farei come facevano 

le donne qui intorno fino a 20 anni fa: andrei nei campi (di città) per 

cicoria.



nessuna di loro rubava carne, afaik.



anche adesso se guardi bene in giro ogni tanto un vecchietto/a che va a 

far cicoria lo trovi. trovi pure angoletti dei pezzettini di terra 

(anche pubblici imo) adibiti ad orto...





-- 



 >Giovanni




 versare a me? e sei pure un uomo...)





Giova' perdi sempre occasione per tacere... se non lo ricordassi, stai 

parlando dei tuoi figli, non delle beghe con tua moglie. E a dirla tutta, 

non ti fa onore nemmeno il modo con cui ti sei espresso "ci mancherebbe 

pure".








 spende in medicine, in affitto, bollette...





Glielo ho già fatto presente anche in un altro messaggio ma, come dicono 

quelli che parlano bene, è sforzo inane. 




 bistecca..



scusa ma secondo te io quante bistecche mangio? :-)))



l'ultima "bistecca" sarà di diversi mesi fa...



sennò fettine o pollo...macinato... boh pensi che sia ricco o che 

comunque spenda e spanda :-)





-- 



 >Giovanni




 (anche pubblici imo) adibiti ad orto...



Ecco, così risolviamo il problema della fame nel mondo...



 comunque spenda e spanda :-)



Puoi fare quel che ti pare dei tuoi soldi, pochi o tanti che siano, ma 

non criticare chi si adatta a fare qualsiasi cosa per fame. Se non lo 

capisci accontentati di prendere atto che è così. E se non ti piace perchè 

non aiuti qualcuno di questi?



 sociale.



Il problema è tutto qui!!

Il problema è che tu non riesci a darti ragione del fatto che esiste gente 

che tu non riesci a concepire, ed è un problema tutto tuo che ti crea 

difficoltà di relazione col mondo esterno a te.



Io non riesco a concepire che uno decida di chiamare suo figlio Nathan 

Falco, ma anche se la cosa mi è inconcepibile sono in grado di accettare che 

possa accadere ugualmente :-))



Se ne fai un discorso di rispetto delle regole il tuo punto di vista è 

logico e rigoroso.

Ma con lo stesso rigore mi aspetterei da te che tu potessi dire di non aver 

mai infranto un limite di velocità perchè eri in ritardo, visto che 

ragionando nella tua stessa logica ti si potrebbe dire che potevi partire 

prima.



Repo 






(anche pubblici imo) adibiti ad orto...





ma non ti è mai venuto il dubbio che andare a cicoria nei campi è un

furto?

I campi hanno un proprietario e i frutti del campo sono di questo

signore.

Se poi lo coltiva o lo lascia incolto sono scelte personali, che nulla

hanno a a che vedere con la tua necessità di andare a raccogliere

cicoria! 





ciao ciao Branco




 non aiuti qualcuno di questi?





Uno che dice che gli uomini "abbozzano di pagare gli alimenti alla moglie" 

come se si parlasse di un estraneo e come se fosse una cosa dipendente dalla 

loro debolezza caratteriale? Uno che dice, con sussiego e veemenza, che ai 

propri figli ci deve pensare la moglie per la metà del mese, come se i figli 

fossero manco un cane?

Gli ho detto che più parla e più si infogna, ma non sembra rendersene conto. 




 mancherebbe pure".



sei matta?

o forse sei semplicemente donna...



ci mancherebbe pure certo che sì!



ognuno bada agli affari suoi...ognuno è indipendente.



cioè...veramente scherziamo...





-- 



 >Giovanni




 Ecco, così risolviamo il problema della fame nel mondo...



ancora la devo vedere la gente in Italia che soffre la fame...





-- 



 >Giovanni




 ancora la devo vedere la gente in Italia che soffre la fame...



Tranquillo, ancora poco e tempo e verranno a presentarsi, li riconoscrai dal 

coltello che ti punteranno alla gola.



Repo 






 cicoria!



sono campi del demanio, incolti e abbandonati.

(esempio 

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&z=14&geocode=&q=41.980348%20,+12.48463
: 

la foto di google earth risale all'estate, naturalmente la primavera e 

l'autunno è diverso)



oppure parchi pubblici.

(es esempio 

maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&z=14&geocode=&q=41.99614


,+12.48519)



non si parla di proprietà private magari pure recintate.



oh cavolo è il quartiere mio, ma lo conoscerò no?





-- 



 >Giovanni




 sei girato nel tuo capoccione.



io aspetto sempre un profilo di una persona che "soffre la fame".



piu' che altro vorrei sapere di piu' sul caso specifico (60enne che ruba 

20 euro di carne a Torgiano, i poliziotti le offrono un pranzo)



qui la notizia piu' dettagliata:

http://www.giornaledellumbria.it/article/pensionata-sorpresa-rubare-la-carne


"Tolto un 70% di ladruncoli abituali (in cerca di alcolici, cosmetici, 

vestiti o prodotti tecnologici) il resto sono "anziani, pensionati che 

dicono di farlo per necessità e cercano di portare via i prodotti 

alimentari più costosi, soprattutto carne, pesce e Parmigiano Reggiano."



anche in quel caso non capisco perche' devi rubare il pesce (non puoi 

mangiare scatolette di tonno?) e carne (che fa pure male, è 

antiecologica, etc.). al posto del parmigiano reggiano mangia un 

formaggio "anonimo" che si trova anche a 5-6€/kg, se non di meno. Il 

formaggio "generico" grattugiato, in confezione famiglia, si trova a 

molto poco.



-- 



 >Giovanni










Non riesci proprio a porti dei limiti, vero?

La tua ottusità è pari solo alla tua superficialità. 










Temo, infatti, che tu non lo stia facendo... Poi fai una cortesia, 

l'aggettivo matto, usalo con più parsimonia. 




 prima.



no no io i limiti di velocitï¿œ li infrango non perchï¿œ sono in ritardo, ma 

perchï¿œ ancora non ho sviluppato una cultura tale da rispettarli, perchï¿œ 

sono assurdi e fatti per battere cassa, etc. etc.



PS se io supero il limite di velocitï¿œ e mi fanno una multa, la pago. Non 

mi invitano a pranzo (capiscimi...ï¿œ per dire...logico che non ï¿œ la 

stessa storia)





-- 



 >Giovanni




 stessa storia)



Infatti. Se rubi della carne ti invitano a pranzo. Nel tuo caso, se 

superi i limiti di velocità, dovrebbero farti correre.



 non aiuti qualcuno di questi?



ma chi ti dice io che non faccia qualcosa per i poveri?



tra l'altro "fare la carità" (detta in termini cattolici) per l'ebraismo 

è una mitzvah che devono fare tutti, anche i poveri stessi (nel limite 

delle loro possibilità naturalmente):

http://en.wikipedia.org/wiki/Tzedakah
 (naturalmente una pagina italiana 

*non* c'è...)



"Unlike philanthropy, which is completely voluntary, tzedakah is seen as 

a religious obligation, which must be performed regardless of financial 

standing, and must even be performed by poor people;"



insomma al contrario del cristianesimo, per l'ebraismo la "carità" non è 

su base volontaria, ma compete a tutti.



-- 



 >Giovanni




 la roba in scadenza.





E quindi significherebbe che tu collabori con loro? Che fai qualcosa per la 

gente con qualche disagio??? Oppure ne parli in maniera così vaga e poco 

circostanziata perchè manco sai di cosa parli?


Se io fossi una persona minimamente violenta, a quest'ora ti avrei pestato a 

sangue... e guarda che per farmi dire una cosa del genere devo essere 

proprio esasperata.






 conto.



tu sembri non renderti conto del fatto che ci possono essere opinioni 

diverse dalla tua, e che forse tu sei ancorata ad una visione non 

moderna che vede una donna "appoggiata e dipendente" dal proprio uomo.

non è sempre così.





ciao



-- 



 >Giovanni




  dovrebbero farti correre.





Uhm, però se ci organizziamo possiamo benissimo farlo noi... 




 non è sempre così.





E come avrei potuto vivere, senza te che me ne davi contezza???

Ora sono una donna illuminata. 




 maniera abbastanza sconclusionata.



Sarebbe magari il caso di cominciare a domandarsi il perché :-)))))))



Repo 






 l'aggettivo matto, usalo con più parsimonia.



ancora non ho sentito da parte tua un'ammissione di ignoranza o di 

parzialità nel continuare ad esprimere che un mantenimento sia 

automaticamente dovuto.



questa cultura sociale non mi piace proprio.



un mantenimento non è dovuto?

ci mancherebbe pure!

continua ad essere il mio commento e non mi devo scusare per questo...

(veramente scherziamo? :-) )





-- 



 >Giovanni




 su base volontaria, ma compete a tutti.



Giovanni, a me del cristianesimo come dell'ebraismo non me ne frega nulla.

Tantomeno dello zoroastrismo, dell'islam, dei riti tribali o di qualsiasi 

altra favoletta parte dell'umanità si sia inventata per sottomettere e 

sfruttare l'altra parte. Il mio interesse verso queste credenze è 

solamente antropologico e nulla più. 

Sto dalla parte dei poveri, degli infelici, dei malati, dei vecchi, dei 

bambini, degli animali, degli infelici, degli ultimi, dei perdenti perchè 

lo considero un mio dovere di coscienza. Sono perfino genoano, figurati!

Ma non pratico una carità pelosa perchè qualcuno me lo impone, 

scaricandomi la coscienza con un "precetto" o qualunque altro nome tu 

voglia dargli. Vuoi fare la vera carità? Entra nella merda e guardala da 

vicino, sporcati le mani e la faccia, prova a capirla, poi ne riparliamo.



 La tua ottusità è pari solo alla tua superficialità.



sì sì...però ancora non mi hai detto dove devo andare per trovare gente 

che *soffre la fame*.



non situazioni di indigenza, di disagio sociale: parliamo di *soffrire 

la fame*



-- 



 >Giovanni




 coltello che ti punteranno alla gola.



mah no...qui nel quartiere mio quasi tutti hanno un orticello e quindi 

anche dovesse venire un inverno nucleare stiamo relativamente meglio di 

quelli che abitano in condominio, con il basilico nel vaso fuori dal 

balcone :-)





-- 



 >Giovanni




 una donna illuminata.



Però di notte spegniti o i vicini si lamentano.



 balcone :-)



Il basilico d'inverno è fuori stagione.



 ha scritto nel messaggio 

news:jdsslh$gsn$4...@speranza.aioe.org...


Giova' sei talmente pieno di te che non ti passa manco per l'anticamera del 

cervello che, per avere una risposta, potresti andare a vedere cosa succede 

in una mensa della caritas o una sede della caritas...  ma, volendo, ce ne 

sono tante altre associazioni assistenziali sparse in tutta Italia... Ma se 

non le conosci e non hai manco intensione di "sporcarti le mani" la risposta 

a domicilio non te la porta nessuno e tu continuerai per altri secoli a 

venire a parlare con la stessa stupida spocchia. 




 Però di notte spegniti o i vicini si lamentano.





Antipatico, sono pure trendy, visto che è Natale! 




 storia)



Quindi se ti ferma una pattuglia, ti fa la ramanzina e poi ti dice "vada 

pure" tu insisti per farti multare??



Non raccontiamoci palle !!!



Ci sono comportamenti incivili e socialmente dannosi che da molti sono 

percepiti come normali (evadere le tasse, superare i limiti)

Poi ci sono comportamente incivili e socialmente dannosi che la stessa 

moltitudine considera più gravi, ma che in realtà non sempre lo sono. Rubare 

20 euro di carne non porta al mondo un danno più grave dell'evadere 20 euro 

di iva.

Il fatto che fascie della popolazione che fino a ieri erano convinte di non 

dover ricorrere al furto per procurarsi una bistecca, siano ora nelle 

condizioni di valutare e talvolta praticare questa opzione, è IMHo un 

segnale di una disgregazione sociale che se non arginata per tempo con 

provvedimenti non repressivi, ci porterà in tempi medio-brevi a rivedere gli 

assalti ai forni o gli espropi proletari.



Repo






 essere proprio esasperata.



no scusa i miei nonni i miei genitori i miei zii non mangiavano mica 

tanta carne fino agli anni 70. ma non mi risulta andassero a rubare.



continua a non capire perché reputi "legittimo" il furto di un alimento 

non essenziale.



-- 



 >Giovanni




 altri non avere, come fai tu, sviluppato una cultura tale da rispettarli.



eh infatti io mi sono dimostrato contrario a tale cultura.



evidentemente sono il solo, ad essere contrario alla cultura di *non* 

rubare cibi non essenziali.







-- 



 >Giovanni




 Ora sono una donna illuminata.



vabbè ripeto che tutto ciò è partito dall'aver supposto che il 

"mantenimento" sia automatico e dovuto. E così *non* è.



se poi è stato tutto un fraintendimento, chiedo scusa per la mia parte.





ciao



-- 



 >Giovanni




 non essenziale.





Sei un disco rotto. Ti ho fatto a suo tempo ipotesi possibili, ma niente, 

sei peggio di uno schiacciasassi e non ti rendi conto che nessuno di noi può 

darti una risposta  al posto di chi commette quel furto se no ipotizzare una 

situazione che manco lontanamente (fortuna nostra) conosciamo.






 vicino, sporcati le mani e la faccia, prova a capirla, poi ne riparliamo.



ok dimmi dove posso trovare una persona che "soffre la fame", gli offro 

un pasto a settimana.



un amico mio aveva adottato un bambino africano, io posso fare 

quest'altra cosa...



ps evidentemente tu della religione hai una visione ignorante 

oscurantista e poco plurale :-)





ciao



-- 



 >Giovanni




 "Umberto D" se davvero ti interessa capire.





E soprattutto il secondo, con quella figura di uomo tenerissima da stringere 

il cuore...








 Il basilico d'inverno è fuori stagione.



dai hai capito





-- 



 >Giovanni




 spocchia.



no no ferma ferma!



la gente che va alla mensa della Caritas, PROPRIO PERCHE' va alla mensa 

della Caritas, NON soffre (più) la fame!



quindi la gente NON ruba.





ti ripeto il punto: se "soffri la fame", veramente non hai altre 

alternative che rubare 20 euro di carne?



dai...li ho visti io i poveracci che si fanno dare un cartone di roba 

dai ristoranti, dai banchi del mercato...

la prossima volta che ne vedo uno gli sussurro "pssssss...non devi farti 

regalare la roba! rubala la prossima volta!"





-- 



 >Giovanni





rotfl parlavo solo della categoria poveri emarginati :-)





-- 



 >Giovanni




 proprio esasperata.



Già, figurati che qualche volta, leggendo alcune sue teorie o cercando di 

seguire i suoi ragionamenti, mi trovo ad immaginare come sarebbe bello 

passargli sopra con la macchina e sentir fare schciack...



DDV 






 assalti ai forni o gli espropi proletari.



senza arrivare a tanto, non capisco se tu (come me) quando parli di 

malessere sociale intendi dire che la gente si sente inferiore se non ha 

accesso alla carne, o se la gente non ce la fa ad avere accesso alla carne.





ps è logico che mi dispiace se uno non si può permettere la carne...che 

ti devo dire. vuoi che ti racconti la mia cena di capodanno?

patate arrosto, patate al forno, arrosto, lenticchie.

l'arrosto l'ho pagato 9€/kg e mi è durato 3 pasti (cena, pranzo e cena 

del giorno dopo). le patate costano mezzo euro al kg o anche meno. le 

lenticchie sono economiche.

non ho aperto spumante o prosecco perché non mi piace.



quanto pensi che mi sia costato quella preparazione? 15 euro in tutto?

magari la prossima volta mi compro salmone norvegese, salame di cervo e 

barolo.



:-)





-- 



 >Giovanni




 grattugiato, in confezione famiglia, si trova a molto poco.



Ma brutto coglione, ci riesci ad immedesimarti in un vecchietto, che per 

poter sopravvivere sino alla fine del mese senza far debiti, va avanti a 

pane e caff�latte e pasta al pomodoro?

Cosa vuoi, che quando non ne pu� pi� di mangiare le stesse miserabili e poco 

costose cose, vada a rubarsi la scatoletta di tonno? (che poi rubano anche 

quella, poveri).

Dopo anni che vai avanti a limitarti su tutto, pu� capitarti che non ce la 

fai pi� e muori dalla voglia di mangiare una cosa buona e costosa, che non 

potresti mai permetterti.



A tutti, meno che a te, naturalmente.

Tu nelle privazioni ci sguazzi, ti sollazzi, ti realizzi.

Passi la vita a cercare di risparmiare grammi, centesimi, nanosecondi, 

briciole, gradi centigradi, luce, calore, acqua, alimenti, bevande e 

detersivi, carburanti e quant'altro mai di risparmiabile ci sia al mondo.

Suppongo che l'unica cosa tu faccia con grande abbondanza, sia respirare, 

dato che l'aria � gratis.



DDV






 riferisci alla Carfagna, cmq non mi interessa molto



Excusatio non petita....



Io ho scritto che una puttana guadagna quanto un ministro, che poi ci sia 

qualcuna che assomma i due redditi � una tua conclusione :-))



Repo 






 italiani.



Mar�, che incubo...

Anno nuovo, ca��ate vecchie, neh?



DDV 






 alternative che rubare 20 euro di carne?



Ma sto disgraziato li mortacci sua, non poteva rubare un capitone, 

un'aragosta, un branzino, un baffo di bottarga?

Mi sono fracassato le palle di leggere ogni tre righe "20 euro di carne".



 oscurantista e poco plurale :-)



Ho una visione molto nitida che mi spinge a rifiutarla in blocco.

Quanto all'ignoranza è tipica di chi accetta supinamente quanto gli viene 

propinato senza nemmeno provare ad esprimere un giudizio critico. 

Oscurantista è chi approfitta dell'ignoranza altrui per smentire 

l'evidenza con concetti fumosi basati sul nulla e, quanto al plurale, 

dovresti spiegarmi cosa intendi.



comizio filologico sulla cellulosa.



Magari anche un pugno di foglie di gelso; basta scendere in campo!



Oggi ho sfogliato un libro in cui vi era un'illustrazione di un tram dietro 

il Duomo; la didascalia: tram in Largo Camposanto.



Buona serata... con il Giovanni :-(



Gi 




 dietro il Duomo; la didascalia: tram in Largo Camposanto.



Vedi che a volte le cose scordate vengono a galla? :-)



Vedi che a volte le cose scordate vengono a galla? :-)



Quelle scordate sono scordate; non ci sono più gli accordatori di una volta.

Quello era, anzi è, "Milano imperiale".



Gi 




Giovanni




 penso che questa sia una posizione rispettabile.



No, il non concepire ci� che � diverso da noi difficilmente � una posizione 

rispettabile, storicamente ha portato le peggio cose.



Repo








 Mi sono fracassato le palle di leggere ogni tre righe "20 euro di carne".



beh sai è che mi fanno così impressione 20 euro di carne, che io non ho 

mai avuto in frigo tutte insieme.



che ti devo dire. sarò povero...



le uniche volte in cui ho speso 20 euro di carne al supermercato mi sa 

che risalgono a quando siamo andati al supermercato insieme tra amici 

per organizzarci un bbq o una cena a casa...

ma allora io non ho speso proprio 20 euro, ma di meno.





-- 



 >Giovanni




 Passi la vita a cercare di risparmiare grammi, centesimi, nanosecondi,

[..]



già eh. io non mi concedo lussi.



come la wii che ho comprato a inizio anno scorso che avrò usato mezza 

volta (mi hanno fregato...con tutta quella pubblicità).

o la megaricarica al cellulare di oggi pomeriggio, di 100 euro (visto 

che per natale c'è il 20% in piu'), così con 120 euro ci faccio tutto 

l'anno e più (allinclusive a 8 euro al mese), ed ho speso il 20% in meno.



ma va' va'...è che provo a metterci un po' di cervello. ma non lo 

facciamo forse tutti?



eppure te la prendi con me...sembra che sono stato io a rubare...



-- 



 >Giovanni




 qualcuna che assomma i due redditi è una tua conclusione :-))



rotfl :-) è che in realtà il fatto che una puttana guadagni come 

ministro a me non importa niente.



dopotutto...guarda che la deve dare. e non sono mica tutti belli eh...





boh se fosse così facile ed invidiabile tutte le donne si metterebbero a 

fare le prostitute, non pensi?





-- 



 >Giovanni




 dovresti spiegarmi cosa intendi.



plurale nel senso che ammetti e concepisci l'esistenza anche di altri 

punti di vista, di altre posizioni.



gli italiani in questo sono molto provinciali. tu stesso me l'hai 

dimostrato sopra con la storia del "giudizio critico non espresso".





-- 



 >Giovanni




 rispettabile, storicamente ha portato le peggio cose.



beh sì...ma infatti per questo io volevo che mi si spiegasse "ma cosa 

passa in mente ad una persona che reputa che 

*ha*bisogno*di*20*euro*di*carne*? "



oppure semplicemente (è già successo) ci marciava?

(oppure ha una prospettiva ed una percezione sbagliate della necessità e 

del lusso?)





-- 



 >Giovanni




 del lusso?)



IMHO siamo alla fine dell'impero, e in queste fasi la prospettiva dominante 

è quella sbagliata, per definizione.

Ci sono scenari in cui sentirsi inadeguati a ciò che accade diventa problema 

di molti, c'è chi crede di risolverlo rubando due chili di carne e chi in 

altro modo 

http://www.ansa.it/web/notizie/regioni/marche/2012/01/02/visualizza_new.html_20193052.html
.

In entrambi i casi un minimo di compassione è IMHO dovuta, non fosse altro 

per il fatto che il capire che ciò che è capitato a loro può tranquillamente 

capitare a noi è una delle poche cose che possiamo fare per tenerci lontani 

dalle brutte tentazioni.



Repo 






 dalle brutte tentazioni.



no, non può capitare a me. io alla mia vita ci tengo, ed anche al mio 

futuro. per cui non mi comprometto con un furterello del quale posso 

fare a meno. capisco che a 60anni si è molto piu' spregiudicati e non ci 

si fanno problemi.



mi dispiace molto della debolezza caratteriale/emotiva delle persone 

(anche io ne ho molta, anche se non è questo il luogo per parlarne).

decisamente questa non è la Greatest Generation 

(
http://en.wikipedia.org/wiki/Greatest_Generation
 il concetto è 

applicabile anche in Europa).



ripeto a me della pensionata non importa molto, anche perché è una sola.

mi importa del messaggio che passa quando l'articolo da un giudizio 

morale (sbagliato imo) e anche i carabinieri lo danno.



sarebbe stato meglio tipo riportare che l'hanno segnalata ai servizi 

sociali che semplicemente "invitarla a pranzo". perche' naturalmente in 

prigione per un furtarello mica ci vai...



invece io leggo così la notizia: "signora ruba 20 euro di carne, i 

carabinieri la invitano a pranzo".





-- 



 >Giovanni




 fare le prostitute, non pensi?



Anche i trans guadagnano molto.

Se vuoi assicurarti una vecchiaia serena...



 bicchiere d'acqua di cottura



CHE SCHIFO!!!!!



oh cavolo è il quartiere mio, ma lo conoscerò no?





Vedila così, se vuoi e senza metterti a dare lezioni:



il quartiere lo conoscerai pure, ma mi sembra che tutto debba essere

conformato perchè si adatti a te.



Il demanio è proprietario dei frutti pendenti (tali in termine tecnico

sono  i prodotti della terra) hanno un signore proprietario che si

chiama Stato. Hai chiesto il permesso?



E quando affermi 

"evidentemente tu non abiti dove abito io, ossia all'interno di un

parco regionale e comunque nella zona urbanizzata piu' verde di Roma.

io a 300 metri da casa ci prendo le more....poco piu' in là ci prendo 

gli asparagi." 

ti rendi conto che potrebbe non essere possibile raccogliere "cose"

che potrebbero essere protette?

Hai chiesto ed ottenuto il permesso dalla regione?

Anche perchè se tutti facessero come te si avrebbe come risultato la

estinzione di essenze arboree.



ciao ciao Branco






 ha scritto nel messaggio 

news:jdsutm$n2g$3...@speranza.aioe.org...


Certo, da bravo aruspice ha dato una smanovellata agli intestini di un gallo 

appena ammazzato. 




 regalare la roba! rubala la prossima volta!"





Giova' una volta che tu trovi un filone, lo continui in maniera ossessiva. 

Riesci a diventare più fastidioso di una zanzara in una notte d'estate 

rovente. 




 con cui San Girolamo ha tradotto il greco agapè - amore fraterno.





La parola carità viene dal greco χάρις, -ιτος che significa grazia, 

benevolenza, gentilezza.

La parola ἀγάπη, -ης  invece significa amore. Assume l'accezione di convivio 

fraterno (non amore) nelle riunioni tra primi cristiani. 




 carne? :-)





Ovviamente sì, visto che tu sei bello, buono, bravo e sai come cavartela in 

caso di disastro mentre la vecchia sceglie la strada più facile.












 forse è come per i 20 euro.





Fantastico.... ti ho detto che risposta non ce n'era e ora usi la stessa 

cosa a tuo uso. Pressione? Hai ripetuto ossessivamente agli altri la stessa 

domanda e lo stesso argomento per non so quante volte. Hai sempre più 

infarcito la frase con asterischi per enfatizzarne la presenza e TU dici che 

altri ti fanno pressione...?

Ti ho detto più volte di calarti nei panni di quelle persone, ma niente...










 CHE SCHIFO!!!!!





E' solo una ricetta presa dalle buste di zafferano che sta riciclando...

Abbiamo trovato chi votare come ministro dell'economia...

Anzi er Darke for president!!! 




 se poi è stato tutto un fraintendimento, chiedo scusa per la mia parte.





As usual. 








Si può essere contrari a tale pratica e non metterla in essere e, nello 

stesso tempo, riuscire a comprendere i motivi per cui una persona compie un 

gesto del genere. Cito Giovanni Piana:



-Naturalmente non potrò mai comprendere il dolore di Pietro.

Proprio il suo. Esattamente come lo prova. Questa incomprensione

fa parte dell'essenza della comprensione.



L'incomprensione consiste nel risucchiare l'altro nelle proprie

abitudini. Ma la comprensione non consiste nel farsi risucchiare

nelle abitudini dell'altro.



Io sono vegetariana, per quanto mi riguarda il banco della carne, se 

sparisse, non ne farei un dramma e so, personalmente, che si può vivere 

benissimo senza tali proteine. Personalmente mi metterei a rubare una 

bistecca al supermercato? No. Riesco a comprendere i motivi che spingono una 

persona a farlo? Sì. Penso pure che in determinate situazioni si sviluppi un 

notevole disprezzo nei confronti della Grande Distribuzione, per tutta una 

serie di motivi che possono risultare anche validi. Credo che a volte possa 

risultare difficile presentarsi alla mense Caritas, che possa risultare meno 

lesivo per la propria dignità personale rubare in un grande supermercato 

piuttosto che trovarsi nella posizione del postulante, che vi possa essere 

anche una certa rabbia e senso di rivincita nel prendersi quella bistecca 

che potrebbe anche finire fra la merce invenduta per chi, magari dopo anni 

di sacrifici, si ritrova a mangiare solo prodotti di prima fascia. Come 

scrivi in più riprese, facendo sacrifici, per te è possibile far quadrare 

perfettamente il bilancio familiare, ma devi tener conto che non tutti 

riescono a fare sacrifici per decenni, senza dire un giorno "basta non ce la 

faccio più" e compiere quello che potrebbe essere inteso anche come un gesto 

di rottura con un determinato sistema che li costringe a qualcosa di molto 

prossimo alla fame. Mi si può dire che rubare una bistecca in un 

supermercato non sia un gesto rivoluzionario, per me, indubbiamente non lo 

è, ma per un'altra persona potrebbe esserlo. 






 d'estate rovente.



zzzzzzzz :-)



guarda non so perché ve la prendete tanto. tutte le persone con le quali 

mi è capitato di parlare di persona di questo fatto, hanno avuto la mia 

stessa reazione: "cioè rubi 20 euro di carne e racconti che è perché non 

arrivi a fine mese?", insomma non credono alla vecchia pensionata.



-- 



 >Giovanni




 Ti ho detto più volte di calarti nei panni di quelle persone, ma niente...



non riesco proprio a calarmi nei panni di una persona che ruba delle 

cose di cui potrebbe fare a meno, e che poi usa come scusante che è 

vecchia e che ha la minima.





-- 



 >Giovanni




 chiama Stato. Hai chiesto il permesso?

[..]



dunque, i pezzi che ho linkato sono all'interno del parco ma sono aree 

urbane.

ho detto "parco" solo per far capire che, nonostante sia in città, in 

realtà è campagna.



detto questo, il permesso andrebbe chiesto al comune. ci sono realtà che 

lo fanno, e che si organizzano con orti totalmente leciti. (mi pare in 

zone piu' centrali di roma, però)



in questo quartiere naturalmente si fa(ceva) "all'italiana" e non si chiede.



diciamocelo. se io vado al parco Marta Russo (dietro casa mia) o uno un 

po' vicino a prendermi un po' di more, un po' di borragine, un po' di 

cicoria...ma veramente pensi che dovrei chiedere il permesso?



[per la cronaca io colgo solo le more, e qualche volta mi spingo un po' 

piu' lontano per prendere asparagi]



ma fammi capire: e la gente che va per lumace? quelle che vanno per 

funghi? ci sono delle regole...mica va a rubare. no?



-- 



 >Giovanni




 Anzi er Darke for president!!!



grazie grazie uno alla volta per piacere... :-)



-- 



 >Giovanni




 in caso di disastro mentre la vecchia sceglie la strada più facile.



ma la vecchietta non "sceglie la strada piu' facile".



semplicemente vuole un po' di carne, la ruba, viene beccata, cerca il 

modo per cavarsela.





-- 



 >Giovanni




 ï¿œ, ma per un'altra persona potrebbe esserlo.



sï¿œ sï¿œ ï¿œ tutto vero.



ma non ï¿œ giustificato.



come non ï¿œ giustificato mettere le bombe all'Equitalia, per quanto:



http://genova.repubblica.it/cronaca/2011/01/28/news/indagato_capo_di_equitalia_abuso_d_atti_d_ufficio-11771459/






-- 



 >Giovanni




 Se vuoi assicurarti una vecchiaia serena...



:-)



no il mio obiettivo è vivere per sempre, e non posso permettermi il 

rischio di malattie sessualmente trasmesse.



e di usare la barriera dentale non mi va proprio :-)





-- 



 >Giovanni




 As usual.



non sei abituata a uomini che si prendono le loro responsabilità e, in 

caso (ipotetico per ora) di errore, chiedono scusa? :-)



-- 



 >Giovanni




funghi? ci sono delle regole...mica va a rubare. no?



sono autorizzati da leggi e devono seguire le norme in esse contenute,

infatti se non le fanno e vengono colti sul fatto vengono sanzionati!

Se non sei autorizzato da norme o da permessi ï¿œ furto.



ciao ciao Branco


 convivio fraterno (non amore) nelle riunioni tra primi cristiani.



chiedilo a Girolamo.



chiedilo pure al Papa quando scrive che Deus caritas est, e non intende 

certo dire che Dio fa la carità.



uffa dai...ma manco questa mi fai passare? guarda che ho detto una cosa 

giusta...





PS carità viene da caritas che è il sostantivo di carus, ossia caro, amato.

qualche volta viene scritta con la ch su imitazione del greco charis 

(quello che hai scritto tu).



che poi le cose si assomiglino è normale. hanno comuni radici indoeuropee.



daccapo: il vangelo è in greco, e si parla di agapé. girolamo lo traduce 

in latino, ed usa caritas, parola latina che viene dall'altra parola 

latina carus, che ha una comune radice indoeuropea con charis.





-- 



 >Giovanni




 Se non sei autorizzato da norme o da permessi è furto.



http://www.oikos.org/ambiente/funghileg5ago.htm#Finalit%C3%A0




sotto 1kg di asparagi posso raccogliere senza problemi.



sulle more non c'è alcun regolamento.



i limiti nei parchi pubblici riguardo l'obbligo di non essere in 

discariche e cmq di essere lontano dalla strada (per ovvi motivi igienici)



in toscana invece le more sono previste

http://tinyurl.com/7y33f2p
 (il link è troppo lungo)



il limite è 3kg.





mi fermo, perché sinceramente "a senso" già lo sapevo. ti ringrazio però 

di avermi spronato a cercare una fonte legislativa.



-- 



 >Giovanni




 confondi "comprensione" con "giustificazione".



No, le due cose sono ben distinte, basta guardare l'etimologia e io non le 

confondo.








 







Non ti sfiora proprio il dubbio che sia tu a confondere i due termini??? 


 ha scritto nel messaggio 

news:jdv2c5$35a$3...@speranza.aioe.org...


Decisamente hai un deficit di comprensione. 




 ha scritto nel messaggio 

news:jdv2os$4da$2...@speranza.aioe.org...


Finalmente si capisce il senso di tutte le tue seghe mentali.

Perdonatemi la volgarità, ma quannno ce vo' ce vo'. UFF!!! ;-( 




mese?", insomma non credono alla vecchia pensionata.





E siamo daccapo a dodici.

As usual. Disco rotto. Repetita juvant. Diffidenza. Spocchia. Supponenza. 

Disprezzo. Indifferenza. Menefreghismo. Inciviltà. 










Ti ricorda qualcuno che stava cercando un modo qualsiasi per non pagare una 

tassa??? 




 ah anche tu compri lo stesso zafferano? :-)





Me ne guardo bene. Io mi informo sempre sui prodotti che trovo in vendita e 

ho una buona memoria.










 caso (ipotetico per ora) di errore, chiedono scusa? :-)





No, sei tu il primo. Ma fatti un giro all'aria aperta che ti si schiarisce 

l'acqua di gnocchi che hai al posto del cervello... 




 latina carus, che ha una comune radice indoeuropea con charis.





Parlare con te è fiato sprecato.

Dobbiamo iniziare pure una discussione sull'esegesi biblica? Ma dato che non 

c'è niente che solleva problemi dal punto di vista linguistico quanto i 

Vangeli, stavolta fatti spupazzare da Padre Paolo ex docente dell'Ecole 

Biblique di Gerusalemme che sta giusto a Roma all'Angelicum da un paio di 

anni. 




 for president!!!



Annarì, fammi un favore...

Visto che con santi e opere pie tu hai più confidenza di me, implora San 

Gavino di mandargli dello zafferano sfuso, o almeno in bustine senza 

testi aggiunti.

Amen.



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 cmq guardate che è buona....



A ben vedere è sicuramente buona.

E' a mangiarla che fa schifo.



 non capisco come ciò possa essere vietato.



Presto detto:



Regolamento di Polizia Urbana del Comune di Roma



Art. 21 - Tutela dei parchi e giardini pubblici



Nei viali, nei parchi e nei giardini pubblici è vietato:

a. affiggere oggetti, piantare chiodi, scagliare contro pietre, bastoni o 

danneggiare i rami delle piante e delle siepi, le foglie e i fiori, 

strappare e tagliare l'erba; stendere qualunque oggetto sulle piante e 

sulle aiuole;

b. arrampicarsi sugli alberi e sui fanali e scuoterli; appendere o 

affiggere oggetti; piantare chiodi; scagliare contro pietre, bastoni e 

simili, recidere o guastare in qualsiasi modo la corteccia degli alberi; 

<omissis>



 arrivi a fine mese?", insomma non credono alla vecchia pensionata.



O magari ti danno ragione per tagliar corto...



 fame.



Anzi, magari la passeggiata fino alla Caritas le mette pure appetito!



> E così *non* è.



"Ci sono cose vere e cose supposte.

Quelle vere mettiamole da parte, ma le supposte dove le mettiamo?"

(Antonio De Curtis, aka Totò)



 esortativo, se mai ce ne fosse bisogno.



dicevo solo che la mia posizione non è assurda come la state facendo 

sembrare :-)





-- 



 >Giovanni




 Anzi, magari la passeggiata fino alla Caritas le mette pure appetito!



sì ma nella passeggiata del ritorno hai lo stomaco pieno! :)





-- 



 >Giovanni




 una tassa???



:-)



si puï¿œ fare qualsiasi cosa che sia nel proprio diritto.



sta alla persona informarsi. non vedo il problema.





-- 



 >Giovanni




 O magari ti danno ragione per tagliar corto...



no no

io racconto il fatto letto su internet

il primo commento (prima che finisca di parlare) è



"ma ti pare che uno che non arriva a fine mese si frega 20 euro di carne?"



poi andando nei dettagli, perlopiu' la loro posizione è quella che ho 

espresso io.





ecco, forse loro con *voi* vi avrebbero dato ragione per tagliar corto 

:-))))))))))





-- 



 >Giovanni




 Decisamente hai un deficit di comprensione.



eh certo come no...



ps sei una (radical-chic) di sinistra vero? :-))))



-- 



 >Giovanni




 <omissis>



la cicoria non è "erba".



TIE'!





ps dai davvero? ti ho linkato il regolamento regionale...la regione 

vince sul comune :-)))))))





-- 



 >Giovanni




 schiarisce l'acqua di gnocchi che hai al posto del cervello...



con la benzina alle stelle, un quartiere pieno di salite, piu' sto a 

casa e meglio è :-))))))))))



-- 



 >Giovanni




Giovanni




Giovanni




Giovanni




 da un paio di anni.



non so di cosa parli, ma non importa. la mia interpretazione di 

agape-caritas è giusta.



-- 



 >Giovanni




 vince sul comune :-)))))))



Sì, ma il link si riferisce espressamente ai funghi, non alla cicoria.

Non ci riprovare.



 ha scritto nel messaggio 

news:jdvnjk$on7$5...@speranza.aioe.org...


Ma figurati, non ci permetteremmo mai.












Ribalt/rotfl... 










Hai paura de no!!! :D 




 Anzi, magari la passeggiata fino alla Caritas le mette pure appetito!





:D :D :D Poveri, però!!! :D :D 










Ovviamente insaporito con sale inglese per purgarsi... l'anima. 




 ha scritto nel messaggio 

news:jdvnmq$on7$7...@speranza.aioe.org...


Non ci permetteremmo mai di dubitarne. 










E' peggio di una saponetta... :D 




 ha scritto nel messaggio 

news:jdvoih$rmm$2...@speranza.aioe.org...


Tu ti ostini a non leggere ciò che uno scrive...






 sta alla persona informarsi. non vedo il problema.





Giova' ai fini sociali non cambia, sempre di espediente trattasi. Anzi è 

proprio disdicevole se, chi potrebbe pagare, cerca di non pagare. 




 ha scritto nel messaggio 

news:jdvns7$on7$1...@speranza.aioe.org...


Cavo, ambivei solo ad essere chic... 




 e meglio è :-))))))))))





l tuo buon cuore. 




>Giovanni



No, Giovanni, io ho risposto all'accusa infondata secondo cui io confonderei 

"comprensione" con "giustificazione" anche perché credo di aver spiegato in 

maniera esaustiva la mia posizione al resto non penso di dover replicare 

perché non ha nulla a che vedere con quanto da me affermato, ma è pura 

provocazione e, in quanto tale, sterile. Poi, se permetti, decido io a cosa 

devo o non devo rispondere, perché tale decisione è di mia pertinenza. 






 Non ci riprovare.



no no io stavo parlando degli asparagi.



fammi capire: posso raccogliere 1kg di asparagi, ma niente cicoria?





-- 



 >Giovanni




 proprio disdicevole se, chi potrebbe pagare, cerca di non pagare.



no fammi capire se una persona avesse i soldi per pagare, mettiamo, 

tutta una retta universitaria, ï¿œ disdicevole che si informi per avere 

una riduzione?



prendiamo il iii gruppo (es. Fisica). la tariffa completa (Sapienza) ï¿œ 

2156ï¿œ/anno



se invece uno appartenesse ad un nucleo che dichiara "appena" 90 mila 

euro all'anno di ISEE, pagherebbe 1967ï¿œ.



tu dici che per uno che ha novantamila euro all'anno di isee ï¿œ 

disdicevole cercare di risparmiare quei 200 euro all'anno circa di tasse 

universitarie?





-- 



 >Giovanni




 devo o non devo rispondere, perchï¿œ tale decisione ï¿œ di mia pertinenza.



posizione legittima (come tutte le posizioni).



io penso di essere una persona che comprende, ma non giustifica.





ciao





-- 



 >Giovanni




 Cavo, ambivei solo ad essere chic...



ok cvd



-- 



 >Giovanni




 rovesciata.



beh, ci sono casi in cui non esiste un coniuge piu' debole, ma sono 

paritari.



quindi ripeto, se io non menziono nessun mantenimento mi sembra 

prevenuto venirmi a chiedere "ma tu il mantenimento non lo paghi?".



e per questo (per l'essere prevenuti) io mi offendo e me la prendo.







-- 



 >Giovanni




 universitarie?



Non è disdicevole, è vergognoso.

Le tasse universitarie servono per la ricerca, per ampliare le 

biblioteche, per erogare nuovi servizi o migliorarne altri già esistenti.

Moltiplica quei 200 euro per tutti i furbacchioni come te e capisci perchè 

scappano tutti all'estero.



 fammi capire: posso raccogliere 1kg di asparagi, ma niente cicoria?



Giovanni, devi smetterla di raccogliere il peyote, ti fa male!









Cazzarola, giuro che non è stato a casa mia...!!! :-O La mia pianta è ancora 

al suo posto! 




 universitarie?







Cosa pensi dovrei risponderti?












Già, ti ci vedo benissimo nei panni del Padreterno... 








Ma fai un po' quello che più ti aggrada. 




 ha scritto nel messaggio 

news:je09p4$bj$2...@speranza.aioe.org...


Il bello con te è che si è sempre sicuri delle tue risposte. 




 scappano tutti all'estero.



ma quali furbacchioni!?!?!? (averli io 90 mila euro all'anno...)



ti ripeto la regola è quella:

http://www.uniroma1.it/sites/default/files/fasce%20contributive.pdf






-- 



 >Giovanni




 Cosa pensi dovrei risponderti?



che ti eri sbagliata ad esprimere un giudizio non basato sui fatti.





-- 



 >Giovanni




 Giï¿œ, ti ci vedo benissimo nei panni del Padreterno...



rotfl :-))))))))



mi pare che nelle versioni moderne sia nel cristianesimo che nel 

giudaismo il padreterno, alla fine il padreterno perdona sempre.



cfr Faust di Goethe e Fast di Marlowe



-- 



 >Giovanni




 dato dei figli e, fosse solo per questa ultima cosa, merita del



beh anche io le ho dato dei figli.



la visione della donna "che dà dei figli all'uomo" io la rifiuto.





-- 



 >Giovanni




 ha scritto nel messaggio 

news:je1j4t$ncv$3...@speranza.aioe.org...


Sapessi quante volte dovresti farlo tu.






 il padreterno, alla fine il padreterno perdona sempre.





S', ma tu non approfittarne troppo.








 la visione della donna "che dà dei figli all'uomo" io la rifiuto.





Il giorno che li partorirai tu, che per nove mesi avrai picchi di umore, e 

per due o tre mesi avrai voglia di vomitarti l'anima (le cose più banali che 

succedono nella stragrande maggioranza delle gravidanze e saltiamo le 

complicanze) potremo riparlarne. Per adesso attieniti alla realtà dei fatti. 




 Sapessi quante volte dovresti farlo tu.



quando accade e tu me lo fai notare, ed io concordo, ammetto i miei errori.





-- 



 >Giovanni




 S', ma tu non approfittarne troppo.



non ti preoccupare tu saranno affari miei no? :-)





-- 



 >Giovanni




 realtà dei fatti.



sì sì tutte cavolate.

non per tutte le donne le gravidanze sono così travagliate.



tra l'altro il giorno (non è lontano) in cui la donna avrà figli senza 

l'uomo, ne riparleremo.



è già possibile per una donna andare all'estero prendersi un po' di 

sperma e fare tutto da sola.



non vedo la fila per farlo.



-- 



 >Giovanni




 l'uomo, ne riparleremo.





Di sicuro comincio a capire il perchè.










 ha scritto nel messaggio 

news:je1l06$t20$1...@speranza.aioe.org...


Questa la incornicio. 




 giudaismo il padreterno, alla fine il padreterno perdona sempre.



Levitico 20,9: Chiunque maltratta suo padre o sua madre dovrà essere 

messo a morte; ha maltrattato suo padre o sua madre: il suo sangue 

ricadrà su di lui.



Esodo 22,21: Non maltratterai la vedova o l'orfano. Se tu lo maltratti, 

quando invocherà da me l'aiuto, io ascolterò il suo grido, la mia collera 

si accenderà e vi farò morire di spada.



Deuteronomio 21,18: Se un uomo avrà un figlio testardo e ribelle che non 

obbedisce alla voce né di suo padre né di sua madre e, benché l'abbiano 

castigato, non dà loro retta, suo padre e sua madre lo prenderanno e lo 

condurranno dagli anziani della città, alla porta del luogo dove abita, e 

diranno agli anziani della città: Questo nostro figlio è testardo e 

ribelle; non vuole obbedire alla nostra voce, è uno sfrenato e un 

bevitore. Allora tutti gli uomini della sua città lo lapideranno ed egli 

morirà; così estirperai da te il male e tutto Israele lo saprà e avrà 

timore.



Proverbi 23,12: Non risparmiare al giovane la correzione, anche se tu lo 

batti con la verga, non morirà; anzi, se lo batti con la verga, lo 

salverai dagli inferi.



 Questa la incornicio.



ho scritto "e io concordo" :-))))))))))))))))))))



-- 



 >Giovanni




 ricadrà su di lui.

[..]



Solo i fessi (i.e. i TdG) interpretano i testi sacri alla lettera.



La gente col cervello (compresi preti e rabbini) sa che va tutto 

concepito nei tempi in cui era stato scritto, per quella società. (*)



La Torah è uno dei testi sacri più antichi, come lo è la religione 

ebraica. Forse è proprio la più antica (oggi esistente).

Ha decisamente avuto tempo di chiarire molti dubbi ed eliminare la 

maggiorparte dei malintesi, discordanze, inconguenze apparenti.



Il cattolicesimo ci sta ancora combattendo. Ci vorrebbe un altro 

Concilio, ma non è proprio aria...

Ancora non si sa che fine fanno i bimbi morti non battezzati... (il papa 

ha chiesto pubblicamente ai teologi di interrogarsi in merito, qualche 

anno fa)



queste sono le conclusioni:



http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20070419_un-baptised-infants_it.html




"La conclusione dello studio è che vi sono ragioni teologiche e 

liturgiche per motivare la ******speranza****** che i bambini morti 

senza Battesimo possano essere salvati e introdotti nella beatitudine 

eterna, sebbene su questo problema non ci sia un insegnamento esplicito 

della Rivelazione. Nessuna delle considerazioni che il testo propone per 

motivare un nuovo approccio alla questione, può essere addotta per 

negare la necessità del Battesimo né per ritardare il rito della sua 

amministrazione. Piuttosto vi sono ragioni per *******sperare****** che 

Dio salverà questi bambini, poiché non si è potuto fare ciò che si 

sarebbe desiderato fare per loro, cioè battezzarli nella fede della 

Chiesa e inserirli visibilmente nel Corpo di Cristo."



(gli asterischi sono miei)



(*) senza considerare che, per il cristianesimo, la venuta del Cristo ha 

sostituito il dio legislatore con il dio padre e madre. (cfr Erich Fromm)



-- 



 >Giovanni




 Di sicuro comincio a capire il perchè.



ah affari vostri :-)))





-- 



 >Giovanni




 Solo i fessi (i.e. i TdG) interpretano i testi sacri alla lettera.



Ma la parola dell'Altissimo non è eterna e immutabile?



 ha scritto nel messaggio 

news:je35hg$a5u$2...@speranza.aioe.org...


Come al solito non hai capito, ma fa niente. 




 ha scritto nel messaggio 

news:je36fm$c02$1...@speranza.aioe.org...


Ecco, mancava solo una bella concione sulla religione,,, aahhh finalmente 

abbiamo trattato tutto lo scibile umano.

Per due giorni stiamo "apposto"? 










Fossi tu l'unico uomo al mondo, stai tranquillo che mi inventerei la 

partenogenesi. Sarebbe molto più divertente l'antefatto. 




 Anno nuovo, ca°°ate vecchie, neh?



Perdipiu' detto da uno che piu' provinciale non si puo', vedi la vera e 

propria gara che s'e' inventato tra una biblioteca di roma e quella di cui 

stavo parlando io solo, manco gliene fosse fregato un cazzo. Sono mesi che 

trolla tutto il ng questo qua 








 costosa, che non potresti mai permetterti.



Macche'... suvvia... questi cianno i mijardi cianno, rubbano per l'emmozione 

di rubbare...

[ovviamente ironico] 








 dai ci siamo capiti.



dal "non e' una gara" al "dai ci siamo capiti"

ROTFL 








 Solo i fessi (i.e. i TdG) interpretano i testi sacri alla lettera.



E quelli che parlando di perdono divino rispondono con link sul destino 

dei bambini non battezzati, sono fessi o soffrono di ADHD?

-- 

ViLco

and the family stone




 [ovviamente ironico]



miardi

pe'

emozzione

de



(scusa la correzione)



-- 



 >Giovanni




 ROTFL



sono miei modi di dire....come "è incredibile!"....li uso spesso :-)





-- 



 >Giovanni




 Come al solito non hai capito, ma fa niente.



forse sei tu che non hai capito :)



-- 



 >Giovanni




 Ma la parola dell'Altissimo non è eterna e immutabile?



mi prendi in giro? :-))))))))))))



è un discorso gigantesco e complessissimo, comunque è logico che ogni 

cosa va interpretata.



ecco, UNA interpretazione è leggere tutto alla lettera



:-)



-- 



 >Giovanni




 Per due giorni stiamo "apposto"?



boh non sono io che lancio il sasso e poi nascondo la mano :-))))



-- 



 >Giovanni




 dei bambini non battezzati, sono fessi o soffrono di ADHD?



no no io l'ho detto che soffro di trust&control issues, casomai :-)))))))



cmq non sono io ad averlo detto, è stato il Vaticano.



fammi capire: mi è stato detto che il dio del vecchio testamento (uso 

lessico cristiano per esprimermi) fosse inclemente.



io ho risposto che non è così, che le cose vanno intepretate.



ho dato un esempio di interpretazione, di come le cose cambiano nel 

mondo cattolico.



forse la gente non lo sa perché, per dirla con parole di (non mi ricordo 

il nome di questo vescovo), è molto ma molto ignorante nelle faccende 

della chiesa, nelle faccende di fede e di teologia. pensa un sacco di 

ingenuità.





-- 



 >Giovanni




 partenogenesi. Sarebbe molto più divertente l'antefatto.



:-))) io sono dell'idea che gli esseri viventi che al loro interno hanno 

tutti e due i sessi (e si autofecondano), si divertano molto piu' di noi 

:-)))





-- 



 >Giovanni




 boh non sono io che lancio il sasso e poi nascondo la mano :-))))



Lo vedi che vai a lapidare anche tu la gente in ossequio ai sacri testi?



 :-)))



Datti da fare! :-)



 :-)



E naturalmente ognuno può proporre una interpretazione a comodo suo.

Insomma, pur di avere ragione ti rigiri come ti pare anche i tuoi stessi 

testi sacri.

Chissà perchè mi immaginavo che un qualsiasi dio fosse capace di parlar 

chiaro, sapendo che razza di teste lui stesso avrebbe creato.



 chiaro, sapendo che razza di teste lui stesso avrebbe creato.



mah, mi sembra che vuoi solo polemizzare.



ti esemplifico con G. Gaber:



"Io se fossi Dio,

non avrei fatto gli errori di mio figlio,

e sull'amore e sulla carità

mi sarei spiegato un po' meglio."





-- 



 >Giovanni




 Lo vedi che vai a lapidare anche tu la gente in ossequio ai sacri testi?



ma se ho appena detto che *non* sono io...





-- 



 >Giovanni




 Datti da fare! :-)



beh c'era la vecchia barzelletta per cui se gli uomini avessero le 

tette...starebbero tutto il tempo davanti lo specchio a toccarsele



:))



-- 



 >Giovanni




 miardi



Ma manco po' nudda... la j indica il prolungamento del suono. 


 ha scritto nel messaggio 

news:je4oso$p5v$2...@speranza.aioe.org...


Vedi come afferri subito le battute intelligenti?






 ha scritto nel messaggio 

news:je4h40$63s$2...@speranza.aioe.org...


Non l'hai capita perchè tu dici:

io ti faccio notare un errore ----> tu devi concordare per ammetterlo ----> 

finora non è mai successo nè con me nè con altri, la cosa è difficile perchè 

non ti ho mai sentito dire che fai degli errori, anzi sei un maestro nello 

sgusciare via, più di una saponetta. 




 ha scritto nel messaggio 

news:je4i26$8pn$1...@speranza.aioe.org...


Giova', non leggi i messaggi, imputi ad alcuni frase non dette e nonostante 

te le rimarchino, nudda 'e fai... dici agli altri che vogliono fare polemica 

quando sei sempre tu a infilarci dentro di tutto... la ciliegia sulla torta 

è che non afferri manco le battute ironiche. 




 ha scritto nel messaggio 

news:je4hav$63s$5...@speranza.aioe.org...


E, di grazia, chi lo avrebbe lanciato questo sassso? 




 mi sarei spiegato un po' meglio."



Appunto, come dicevo, si sarebbe spiegato meglio. Se c'è riuscito Gaber...



 Ma manco po' nudda... la j indica il prolungamento del suono.



Lascia stare, così torniamo al discorso del pinyin e delle trascrizioni 

fonetiche. Ci manca solo di andare in loop.



 :))



Secondo Enzo Biagi, se Berlusconi avesse avuto le tette avrebbe fatto 

anche l'annunciatrice.



 sei un maestro nello sgusciare via, più di una saponetta.



se vuoi ricominciamo daccapo.



che cosa è successo che ti faccia supporre che io abbia commesso un 

errore, questa volta?



per quanto ne so, ripeto, a me è stato detto "scusa ma tu il 

mantenimento non lo passi?"

e lì mi sono arrabbiato



perché se io non lo nomino è evidente che non lo passo.

e se non lo passo è evidente che non lo devo passare.



questo se si ha fiducia delle altre persone, nella fattispecie se si ha 

fiducia delle mie capacità di non scordare un elemento importante e se 

si ha fiducia nella mia onestà.





Invece si è pensato che o io non faccio i conti fatti bene (sono 

stupido) o non passo gli alimenti (sono cattivo maschilista e truffaldino).





A me non va di passare per nessuna di queste cose.





PS post quod propter quod: Hume ha ben evidenziato come il nostro 

inferire un nesso di casualità da un'evidenza di consequenzialità 

temporale, sia una fallacia del ragionamento umano.

*anche se* (tu non ricordi che) io abbia mai ammesso errori, ciò non 

significa che non avverrà mai nel futuro.



-- 



 >Giovanni




 Ma manco po' nudda... la j indica il prolungamento del suono.



tu mi sai dire la differenza tra



fio

e fijo



?



la "j" in romano è la trasposizione della "gl" ("migliardo" infatti in 

origine). è la "ll" in spagnolo.



ora tornando a sopra, in Roma in origine si diceva "fijo" mentre da 

diversi decenni ormai si dice "fio", sempre per dire "figlio".



Quindi si dice "miardi" (senza nessun allungamento di sorta) e non 

"mijardi".



Questa cosa è poco conosciuta fuori da Roma in quanto, non vivendo la 

quotidianità, non si notano i fenomeni mentre si manifestano.



Altro esempio: "Emiàno" e non "Emijano".





ciao







-- 



 >Giovanni




 E, di grazia, chi lo avrebbe lanciato questo sassso?



tu per quanto mi riguarda hai lasciato cadere molte questioni, per 

esempio quella di darmi una descrizione di una persona che non ha alcuna 

altra possibilità per sopravvivere che rubare 20 euro di carne, in 

quanto ha la pensione minima.





-- 



 >Giovanni




 trolla tutto il ng questo qua



Infatti: con me ha finito, t'assicuro.



DDV










 Infatti: con me ha finito, t'assicuro.





Mi aggiungo gioiosamente.




 ha scritto nel messaggio 

news:je4up1$7a8$2...@speranza.aioe.org...


Giova' o sei un bipolare o il cervello ti si ingrippa per una ragione che mi 

è totalmente sconosciuta.

L'unica capacità che ti riconosco è attaccarti come una zecca a cose che non 

solo io, ma in più persone, si cerca di spiegarti. Allora io sono scema, 

altri sono scemi, tu sei il depositario dell'eterna virtù.

Punto e finita la questione.

Perchè me le hai proprio rotte. E prima che tu faccia le tue battute 

stupide, aggiungo per interposta persona. 




 Altro esempio: "Emiàno" e non "Emijano".



Me cojoni!



 Me cojoni!



eh, quello si dice ancora così :-))))))))))





-- 



 >Giovanni




 stupide, aggiungo per interposta persona.



vabbè ancora non mi hai risposto.



eh no, la tua risposta che m'avevi dato (forse potrebbe essere una 

persona che...oppure potrebbe essere una persona che...) non va bene.





ciao



-- 



 >Giovanni




 anche l'annunciatrice.



sì me la ricordo...





-- 



 >Giovanni




 Appunto, come dicevo, si sarebbe spiegato meglio. Se c'è riuscito Gaber...



Ogni generazione sceglie cosa scegliere e cosa ricordare, e che visione 

del mondo avere.



Forse devi studiarti un po' di sociologia.





-- 



 >Giovanni




 eh, quello si dice ancora così :-))))))))))



Provinciali!!!



 Forse devi studiarti un po' di sociologia.



Che non ha nulla a che vedere con la religione.



 Mi aggiungo gioiosamente.



Ultimamente stavo cominciando a pensare che, se gli ebrei stanno sui 

coglioni a moltissima gente, fosse perché assomigliano a giovanni:-)

Quindi è meglio che lasci perdere.

Dica quel che gli pare.

Raglio d'asino non monta in cielo.



DDV 






 Provinciali!!!



rotfl :-)))





-- 



 >Giovanni




 Che non ha nulla a che vedere con la religione.



come no? la sociologia ha a che fare con la società. quindi anche con la 

sua gestione della cosa religiosa, benché non con la religione in sé.





-- 



 >Giovanni




 coglioni a moltissima gente, fosse perché assomigliano a giovanni:-)



questa frase è profondamente razzista.



non so se te ne rendi conto.





come dire che uno è giustificato nel pensare che i negri puzzano perché 

tutti i negri che vede per strada puzzano.



stai inferendo (giustificandola) una regola generale da un caso particolare.





-- 



 >Giovanni




 non so se te ne rendi conto.



Certo: l'ho scritto apposta!!



Visto che non condivido quasi nulla di ciò che sostieni e soprattutto 

aborrisco il MODO in cui lo fai, ribadisco il mio precedente messaggio.



Considero quasi tutte le tue elucubrazioni "ragli che non arrivano al cielo" 

e che non meritano miei commenti.



DDV








 sua gestione della cosa religiosa, benché non con la religione in sé.



Questa frase sembra un commento di Moebius a un'opera di Escher. 

Più contorta non si può.



 religione?





Ma vuoi porre dei limiti a quella lingua? Avrà facoltà di essere ateo, 

agnostico, buddista o tutto quello che diamine gli pare senza che tu debba 

dire la tua e vomiti diagnosi da psicoanalista da strapazzo??? 




 Più contorta non si può.



beh se la rileggi lentamente vedrai che ha un senso.



la sociologia ha a che fare con la società.

-> la sociologia ha a che fare con la gestione della cosa religiosa 

all'interno della società.

-> la sociologia altresì *non* ha a che fare con la religione in sé, che 

è materia della teologia





ps bello Escher...ha disegnato i quasicristalli (1937, dopo la visita ad 

Alhambra) prima che Penrose inventasse il suo sistema di tassellatura 

aperiodica (1974) e soprattutto prima che Shechtman (israeliano premio 

nobel della chimica di quest'anno) osservò nel 1982 i quasicristalli -> 

la sai la storia di come non gli credevano e gli dicevano di ristudiarsi 

i libri di cristallografia, e di come Pauling (mica uno qualsiasi, ma 

uno con DUE Nobel) l'aveva definito "quasiscienziato"?



La chimica dei materiali quasicristalli è in pieno sviluppo ed ha delle 

sorprendenti applicazioni per le interessanti proprietà di adesione, 

corrosione, attrito e durezza. Attualmente vengono già usati per diversi 

rivestimenti. Per restare IT, vengono usati in rivestimenti antiaderenti 

del pentolame padellame etc. che, a differenza del teflon, non vengono 

scalfiti dalle posate.





-- 



 >Giovanni




 e che non meritano miei commenti.



va tutto bene, ma estrapolare il generale dal particolare è degno della 

peggior Scolastica.





-- 



 >Giovanni




 debba dire la tua e vomiti diagnosi da psicoanalista da strapazzo???



scusa qual è il problema?



con me un prete ci ha provato pesantemente, e ancora me lo ricordo.



quindi mi chiedevo se anche lui avesse avuto una simile brutta esperienza.





comunque ti farei notare che è lui che vuole convincere me, non io lui.



-- 



 >Giovanni




 scalfiti dalle posate.



E tutto questo che c'entra?



 comunque ti farei notare che è lui che vuole convincere me, non io lui.



Lui il prete?



 E tutto questo che c'entra?



per ricordarti che oltre le ca%%ate della religione, che tanto non 

portano da nessuna parte, ci sono cose più serie, che ti danno delle 

padelle che funzionano meglio (altro che la cavolata del marketing delle 

padelle di ceramica :-) )





-- 



 >Giovanni




 Lui il prete?



lui tu.



non stavo parlando con te, ma ci si riferiva a te in terza persona.





-- 



 >Giovanni




 padelle di ceramica :-) )



A trovare quelle di ferro invece! Sono fantastiche ma devi fare le 

capriole per procurartele.



 non stavo parlando con te, ma ci si riferiva a te in terza persona.



La sola cosa di cui vorrei convincerti è che non me ne frega niente di 

convincere nessuno.



 [ovviamente ironico]



invece non è assolutamente ironico questo Phenomeno:



http://www.corriere.it/cronache/12_gennaio_06/bondi-cortina-intervista-cavalli_bbceb636-383b-11e1-86b7-c754a63c4545.shtml






non ho parole... :-/


 ha scritto nel messaggio 

news:je7sg3$d5g$2...@speranza.aioe.org...


HIHOOHIHOOHIHOO



DDV 






 non ho parole... :-/



non ha totalmente tutti i torti.



c'è anche quel fenomeno, ossia delle persone che vivono al di sopra 

delle proprie possibilità.





io stesso conosco un giovane che appena trovato lavoro si è fatto la BMW 

serie 1 appena uscita (parlo di anni fa).



nessun problema, ci sono le rate.





poi però da quando si è reso conto di quanto costava mantenerla 

(benzina, bollo, assicurazione, tagliando) ha iniziato ad andare a 

lavoro con l'autobus, e usa la macchina molto ma molto di meno di prima, 

quando aveva una semplice Lupo.





-- 



 >Giovanni




 comunque ti farei notare che è lui che vuole convincere me, non io lui.





Guarda... "lui" non sta cercando di convincerti di nulla, differentemente da 

te che fai diecimila circonvoluzioni e circonvallazioni. Differentemente da 

te non insinua il seme della malfidenza e della confusione di concetti. Non 

dice le cose per poi fa' a capisse, non attribuisce cose dette da altri a 

qualcuno.

Quindi risparmiami le tue note. Anzi non rispondermi proprio perchè stavolta 

di mando a sbentiai... 




 capriole per procurartele.



ma il ferro non si arrugginisce? :-?





-- 



 >Giovanni




 convincere nessuno.



allora le tue sono fallacie inconscie :-)





-- 



 >Giovanni




 stavolta di mando a sbentiai...



In provincia di...?

Sardegna del nord, del sud o tutt'e due?




Guarda Gretel che in parte quello che dice Boldi è pura verità.

Professionisti che DEVONO (secondo il loro pensiero) farsi le vacanze a 

Cortina o a Capri o dove ti pare, ma che per farlo portano le pelliccie 

della moglie (in estate) o i gioielli (anche in inverno) addirittura al 

Monte di Pietà.

L'auto rigorosamente in leasing quinquennale e così via cantando.

Queste sono esperienze mie dirette per ragioni di lavoro.

Altra cosa, parlando di Cortina e dei suoi super ricchi ospiti.

Non ci avevo pensato per nulla, ma tu te li vedi questi personaggi che 

pagano IN CONTANTI il conto del ristorante o dell'albergo?

Boldi è normale che quando parla la metta sempre sul ridere, è il suo 

mestiere di comico, ma in questo caso secondo me ha centrato l'obiettivo.

Ciao



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Monte di Pietà.



Ma lo fanno per necessità di liquidi o perchè al Monte di Pietà pellicce 

e gioielli vengono custoditi con tutti i riguardi e senza spendere un 

soldo? Bisogno o spilorceria?

Io propendo per la seconda ipotesi.



 è una cosa che mi fa uscire dalla grazia di Dio.



"rimproverare"?



scusa, fai come quelli contro cui Tina Lagostina Bassi si scagliava, 

ossia consideri la vittima uno da rimproverare?



Poi si può chiedere di tutto. Al massimo si ignora. E' il bello di 

internet. La gente non è obbligata a rispondere, mentre dal vivo al piu' 

devi trovare un escamotage per evitare di rispondere.



Fammi capire, tu da quanto tempo frequenti in forum telematici?



Io dalla fine del 1994. Un po' di esperienza l'ho accumulata.





ciao



-- 



 >Giovanni










E tu non fare tanto lo spiritoso! :D :D Ma se proprio devo rispondere... Al 

nord che così mi sta un po' distantino... le precauzioni non sono mai 

troppe!!! 




 lo passo al vaglio del mio giudizio personale, come fanno tutti.



Non tutti lo passano al vaglio del tuo giudizio personale. Spiacente, ma 

è così.



 Io propendo per la seconda ipotesi.







Esatto, è prassi consolidata. 




 troppe!!!



Tanto poi ci pensa Giovanni a capovolgerlo e riavvicinartelo, magari con 

la "fellatio intenSionale" o come si chiama l'ultima chicca che ha 

partorito...



 partorito...





Ossignur... :D :D :D mi sono persa questa perla? Però non era Luca che 

diceva qualcosa a proposito di D'annunzio? 




 Io propendo per la seconda ipotesi.



Propendi male, credimi.

Ripeto che quanto racconto sono esperienze dirette di lavoro.

Se fossi stato al di fuori di un certo mondo non lo avrei mai immaginato.

Avvocati, commercialisti, architetti, ecc. ecc. che se non fossero aiutati 

pesantemente dalla famiglia sarebbero a vivere sotto i ponti, li vedi con 

mega studio, mega macchina, mega pelliccia la moglie e mega vacanze nei 

luoghi più "in".

La conservazione della pelliccia è la classica scusa che adottano le 

signore, lo so bene.

Ma la custodia non credere che costi un soldo, anzi........



luoghi più "in".



E' indubbio che ci siano moltissime persone, che per i più svariati motivi, 

in genere per continuare a lavorare nei più svariati settori, in certi posti 

"devono" esserci. Ovviamente questo non significa che se vado in giro con un 

5mila noleggiato io sia stato multato, non significa che se alloggio nel 

posto più "in" io non paghi regolarmente le tasse. Ma allora dove sta il 

problema, se io posso dimostrare di essere in regola?

Ora, ipotizziamo pure che tutti quelli che erano a Cortina ci fossero per 

lavoro e che in realtà fossero tutta gente in cerca di lavoro, lo so è 

assurdo e non è mio costume generalizzare, ma proviamo per un momento ad 

ipotizzarlo.

Tutti gli albergatori, i ristoratori, i gioiellieri, i bar, ecc. ecc. che 

comunque hanno avuto incassi da questa gente che ha chiesto finanziamenti 

per essere li a spenderli, ecco, tutti questi le tasse dovrebbero pagarle 

regolarmente, o no?! Vuoi dire che, come si evince dai dati, tutta la gente 

in cerca di lavoro è andata a cercarlo proprio solo in quel giorno?

Cordialità

Gi 




 pagano IN CONTANTI il conto del ristorante o dell'albergo?



in effetti ho notato una cosa: una volta la carta di credito  era lo

status symbol dei ricchi, ora mi è capitato di sentire nei negozi

"paghiamo con la carta, così ce lo addebitano a fine mese..."


 diceva qualcosa a proposito di D'annunzio?



Forse. Quando avete attaccato quella pisciata su D'Annunzio Pascoli e 

Manzoni mi sono estraniato e la mente è corsa a rifugiarsi in Pirandello.

Criticatemi anche lui adesso...

In realtà Giovanni parlava di intensional fallacy, col link in inglese 

ovviamente. Ma fallacy o fellacy poco dista.



 Gi



Mi ricorda tanto uno sciopero dei medici qualche anno fa.

In quel giorno il numero dei decessi si ridusse praticamente a zero.



 Ma la custodia non credere che costi un soldo, anzi........ Ciao



Anzi, te li danno loro e poi glieli riporti per riscattarla.

Di solito il Monte di Pietà funziona così.



 Ma la custodia non credere che costi un soldo, anzi........



E' gratis solo se contentemporaneamente la fai "rinnovare" (rinfoderare, 

etc.).



Cmq proprio recentemente una pellicceria romana di cui sentivo 

pubblicità alla radio, ha chiuso.



Mi sa che sono tempi di magra...cioè non è che uno va a farsi la 

pelliccia...(meno male per gli animali) :-)





-- 



 >Giovanni




 "paghiamo con la carta, così ce lo addebitano a fine mese..."



sì boh questa cosa non l'ho mai capita.



io pago con la carta solo per evitare la scocciatura di digitare il pin :-)



-- 



 >Giovanni




 è così.



?



ognuno passa al vaglio del *proprio* giudizio personale?



tu che hai detto?





-- 



 >Giovanni




 Gi



Per favore, ho risposto a Gretel in merito alla cosiddetta intervista a 

Massimo Boldi.

Nulla di più.

Rileggi meglio cosa ho scritto. Nulla in difesa degli evasori, nulla in 

difesa dei commercianti, ristoratori, albergatori e loro clienti.

Ho semplicemente fatto rilevare che, in parte, Boldi non ha detto fesserie.

Punto.



 In quel giorno il numero dei decessi si ridusse praticamente a zero.



Diciamola meglio:

un giorno di sciopero dei medici, nel senso che la visita si pagava di 

tasca, miracolosamente erano tutti sanissimi. Nessuno ammalato, gli 

ambulatori desolatamente vuoti nelle sale di attesa.



-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 Di solito il Monte di Pietà funziona così.



Sì, certo, e te ne danno indietro addirittura di più di quelli che ti hanno 

dato, vero?

Ma dai............





-- 

Giampaolo Natali



giampaol...@alice.it







 l'umanità eh...



Nulla di cattolico. Era una citazione della Mishnah che, come certo 

saprai, fa parte del Talmud.



 ambulatori desolatamente vuoti nelle sale di attesa.



Sto parlando di decessi, non di unghie incarnate o comedoni.

Se uno crepa crepa e basta, tanto eventuali parcelle le pagano altri.

O vuoi dire che tutti si sono tenuti il decuius in frigo per risparmiare?



 Ma dai............



Non lo so, non sono mai stato talmente ricco da dover impegnare il 

cappotto.



"paghiamo con la carta, così ce lo addebitano a fine mese..."



Ti dirò di più, conosco una coppia che hanno una carta cadauno, uno con 

l'addebito all'inizio del mese e l'altro con l'addebito a metà mese. Ebbene 

quando sono insieme e fanno degli acquisti, fanno mente locale con quale 

carta pagano dopo.



Gi 




Ho semplicemente fatto rilevare che, in parte, Boldi non ha detto fesserie.

Lasciamo perdere il Boldi e altri come lui; con tanta gente capace di 

parlare, chissà perché intervistano il Boldi.



Buona serata

Gi 




 "mijardi".



Per fvortuna che sei romano:

http://it.wikipedia.org/wiki/Dialetto_romanesco


-- 

   Vilco

And the Family Stone

Caschi come il cacio sui maccheroni, cerchiamo giusto gente come te.


 Criticatemi ...





Non so, chiedi a Luca che forse ancora fa in tempo.  


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Dialetto_romanesco




e quindi?



ho dato una scorsa veloce. qual è il punto?







-- 



 >Giovanni




 saprai, fa parte del Talmud.



quello lo so, ma non sono così erudito da conoscere il contenuto della 

mishnah.



al solito ripeto: non tutta l'umanità crede nella resurrezione dei 

morti, neanche tutti gli ebrei ci credono.



non è una cosa così importante.







PS comunque ho capito benissimo perché non l'ho riconosciuta. Tu l'hai 

chiamata Abot invece di Pirkei Avot (o Avos per gli askenaziti), ossia 

"Massime dei Padri". Pirkei Avot è di gran lunga la definizione più 

usata. Abot mi sembrava tipo Abbot lo scrittore di Flatlandia...



Appena mi hai detto che era la Mishnah mi è subito venuto in mente 

Pirkei Avot.



Se cerchi su google "Pirkei Avot IV 22" trovi subito il pezzo di cui 

parli. Se cerchi "Abot IV 22" ti dice "scusa che vuoi?"







Ciò non toglie comunque che naturalmente *non* conosco il contenuto 

dettagliato della Mishnah.



-- 



 >Giovanni




 ho dato una scorsa veloce. qual è il punto?



Che andavi per mettere i puntini sulle i e hai finito per prenderteli tu, i 

suddetti puntini sulle i. Semplificando: la tua correzione "no mijardi, si 

miardi" e' sbagliata



(scusa la correzione) [cit.] 








 ho dato una scorsa veloce. qual č il punto?



Forse non hai visto questa riga:

"Per cifre piů alte si usava piů direttamente e razionalmente il termine 

mijone o mijardo, nient'altro che "milione" o "miliardo" in italiano." 








 miardi" e' sbagliata



e perché?



mica è aggiornato il sito.



parla del romanesco classico....

http://it.wikipedia.org/wiki/Dialetto_romanesco#Il_romanesco_a_Roma_oggi




manca pure l'attestazione di Pio (qualche cosa) ad origine del termine 

"piotta".



----------------------



miàrdo (migliardo)

piàto (pigliato)



ma



bije (biglie)

còjo (còglio)





ora non so il motivo di queste differenze. poi ora come ora non mi 

vengono altri esempi.



il punto comunque è che a Roma si dice "miàrdo" e "mijàrdo", ma lo 

spostamento è più sulla prima, come conferma il "fìo" molto più usato di 

"fìjo".







PS poi dite a me che cito wikipedia che non è autorevole :-)))))









-- 



 >Giovanni




 mijone o mijardo, nient'altro che "milione" o "miliardo" in italiano."



uff.



http://www.youtube.com/watch?v=QYXXfZ9ZClY




dopo pochi secondi Baglioni dice "pìa" e non "pìja".





alla fine dice naturalmente "cojòne"...per le differenze che ho 

esemplificato nel messaggio precedente.





insomma. a Roma si dice più "miàrdo" che "mijàrdo".



chi non ci crede venga qui :-)





-- 



 >Giovanni




 PS poi dite a me che cito wikipedia che non è autorevole :-)))))



Io? 








 insomma. a Roma si dice più "miàrdo" che "mijàrdo".



Quindi ammetti che si usano entrambe, a questo punto mi devi spiegare una 

cosa: perche' correggere l'uso di uno dei due termini se entrambi sono in 

uso?

[ ] non lo sapevo, poi ho fatto due ricerche in internet...

[ ] per bisogno (spirito non e') di contraddizione

[ ] altro specificare: ............. 








 còjo (còglio)







Tralasciando l'interpretazione nella scrittura dei termini...



Se hai letto bene, però su wiki viene scritto biardo, mione con la dieresi. 

Il che lascia "supporre" una diversificazione del suono rispetto alla 

normale i, o no?








 Io?



ah no quella è Annarita in special modo.





-- 



 >Giovanni




 rispetto alla normale i, o no?



non so che dirti.



è una pronuncia un po' a metà, dipende dalle parole e dalla circostanza. 

non c'è una regola fissa.



ma se prima era sempre "j", oggi si trovano tantissimi casi di "i".



il più famoso è "fio".



Califano: 
http://www.youtube.com/watch?v=6KbcqONL3H8


I Vianella: 
http://www.youtube.com/watch?v=yDltpWgIWzA&feature=related




(sentire l'attacco della canzone)



non so che dirti, non sono un linguista.



però le regole fonetiche sono fatte a POSTERIORI, non a priori.



altrimenti rischi di parlare lo stesso romanaccio che parla Boldi.





-- 



 >Giovanni





un po' la seconda, ma principalmente la terza:



[X] vivendo la realtà di Roma ne riconosco l'evoluzione della parlata, 

che è stata decisamente contaminata dalle immigrazioni successive. Ci 

parla per fonti ma non ha la possibilità di osservare un fenomeno è come 

gli scolastici dell'ipse dixit. Non funziona così il metodo scientifico.





Attualmente infatti, per esempio, molte persone dicono erroneemente "che 

càrdo" quando il "càrdo" è la pianta. Si dice "che càllo".



Questo perché molte persone si può dire che non siano "madrelingua". 

Insomma a casa si parlava italiano, non dialetto.





Per esempio a casa mia si parlava italiano. Mia madre è abruzzese 

educata nelle Marche, mio padre è molisano ma con una madre straniera.

In tutte e due i casi né mia madre né mio padre hanno un dialetto 

madrelingua (abruzzese teramano che sia, o molisano che sia).



Io da parte mia sono nato a Roma e delle cose del romano le ho imparate 

col tempo. Principalmente all'asilo ed elementari, poi anche più in là 

nel tempo.





-- 



 >Giovanni




 non so che dirti.





Come non sai che dirmi... fino a poco fa avevi certezze certe... 




 Come non sai che dirmi... fino a poco fa avevi certezze certe...



scema :)



ho la certezza fenomenologica, perché la vedo la sento la vivo.



possiedo pochi strumenti per formalizzare un modello linguistico, per 

individuare/descrivere il trend in corso.



ripeto: questa differenza sta nel numero di sillabe? nell'accoppiata 

vocalica jo je ju? nell'accentazione (tronca sdrucciola etc.)? nel fatto 

che una partiolare parola in genere prende la sua fonetica anche dalle 

parole alla quale viene attaccata?





certo, se semplifichi tutto e ti limiti a citare una pagina di 

wikipedia, ha tutto più senso :)))





-- 



 >Giovanni




 ha tutto più senso :)))





Giua' ce li hai presenti i soliti rat??? Vai a rincorrerli. :D :D :D 




 capisco perche' cambia argomento.



Sbagliato, io non ho cambiato argomento di un millimetro, sto rispondendo 

alla correzione che mi hai fatto (guardacaso sballata come il 99% di quel 

che scrivi).

E "scusa per la correzione" (cit.) 








 un po' la seconda, ma principalmente la terza:



[taglio il solito sproloquio con annesso giro in campagna e sulla tangente]



Tarduzione: solo la seconda, come sempre. A giova', fatti vedere








 "scusa pe rla correzione". Cerca di metterti d'accordo almeno con te stesso



"scusa per la correzione" è un modo gentile per dirti "lo so che può non 

sembrare così importante, soprattutto in un ng di cucina, però ciò che 

hai scritto è abbastanza sbagliato".





-- 



 >Giovanni




 Giua' ce li hai presenti i soliti rat??? Vai a rincorrerli. :D :D :D



quando vedi che ho ragione ricominci con quella lingua incomprensibile... :)



-- 



 >Giovanni




 Tarduzione: solo la seconda, come sempre. A giova', fatti vedere



vedi che succede ad essere sinceri, a concedere un po' di fiducia?



je dai un dito, te ne pìano (non per forza pìjano) un bracco :-)





-- 



 >Giovanni




 :)





Beata innocenza... 




 ha scritto nel messaggio 

news:jei1ho$9or$3...@speranza.aioe.org...


E mo' Tari che c'entra??? :-O 




 E mo' Tari che c'entra??? :-O



Voleva dire un siberian (non siberijan) husky.



-- 



Garfield_pll

Groucho, Margot e Oona



http://tinyurl.com/3cyogdu




"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.

Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


 senza esagerare.



scema con una faccina ï¿œ come "stupidina".



pensavo si capisse.



se non ci siamo capiti mi dispiace.





-- 



 >Giovanni




 E mo' Tari che c'entra??? :-O



Tari?



-- 



 >Giovanni




 per� ci� che hai scritto � abbastanza sbagliato".



E invece di sbagliato c'e' solo la tua correzione, bella figura. 








 vedi che succede ad essere sinceri, a concedere un po' di fiducia?



Potevi anche escluderla la seconda e stai certo che non avrei cambiato idea 

di un millimetro, ormai e' evidente a tutti che sei un temperastronzi








 Tari?





Nella versione originale delle frasi qui sopra avevi scritto bracco... e

Tari è il mio bracco che qualche volta per scherzo compare nei miei

messaggi... era una battuta... :-) 




 E invece di sbagliato c'e' solo la tua correzione, bella figura.



stavo cercando di aggiornarvi e di non farvi fare la figura dei Boldi 

che provano a parlare romano.



-- 



 >Giovanni




 provano a parlare romano.



E invece hai fatto la figura del romano che, volendo fare il drago di 

romanesco in quanto romano, sbaglia penosamente le sue correzioni. 








 romanesco in quanto romano, sbaglia penosamente le sue correzioni.



non ho sbagliato nulla.



sta a te fidarti di un testo che riporta (senza attribuire fonti) quello 

che di cui io sono una fonte diretta.



se non ti fidi di me potresti cercarti altri romani.



altrimenti sei come la Scolastica, per cui contava solo il Principio 

d'Autorità (Ipse Dixit).





-- 



 >Giovanni




 d'Autorità (Ipse Dixit).



ROTFL, e questa me la scrivi dopo che tu stesso hai ammesso che si usano

entrambe le forme, renditene conto. Ed e' proprio per quello che la 

correzione "mo

mijardi si miardi" e' errata.

E scusa per la correzione [cit.] 














Come, come??? Sbaglio o quando ti è stato detto che proprio perchè le fonti 

sono anonime e ci può scrivere chiunque, la validità di Wikipedia è dubbia, 

l'hai difesa a spada tratta? Ma, comunque, basterebbe il fatto che la citi 

ad ogni piè' sospinto.... 




 Ma, comunque, basterebbe il fatto  che la citi ad ogni piè' sospinto....



c'è pagina e pagina, ognuna va giudicata di per sé.



io ho solo citato pagine di cui mi sembrava di condividere la veridicità.



al contrario della pagina sul romanesco, io ti ho citato dei filmati in 

cui puoi sentire con te tue orecchie che si dice "fio" e non "fijo".



non so cosa puoi volere di più





-- 



 >Giovanni




 non so cosa puoi volere di più



Su, dai, è facile immaginarlo...



 Su, dai, è facile immaginarlo...



il (_._)?





-- 



 >Giovanni




 il (_._)?



Porcello!



 Esattamente l'opposto.



forse non hai l'orecchio.



e dico che forse sei tu che non lo hai, esattamente come *in genere* una 

persona che non sa bene l'inglese non ha l'orecchio per distinguere/per 

esprimere in due modi diversi:



word

e

world





-- 



 >Giovanni




 forse non hai l'orecchio.



Giovanni, non menare il can per l'aija*: in TUTTI i link che hai passato 

c'è scritto a chiare lettere "pija", "fijo" e via dicendo.

Domanda: i testi romani di canzoni romane chi li ha scritti? Gli alieni? 

Beethoven che era sordo?



* E non dirmi che si scrive "aia", perchè non è romano, alla peggio 

olandese.



 quale carta pagano dopo.



Ti dirò di più:

da un po' di mesi molti supermercati che prima ti restituivano i soldi se 

riportavi il prodotto entro tot giorni hanno smesso di farlo, limitandosi a 

darti un buono acquisto.

Il motivo è che c'era sempre più gente che entrava in negozio, si comprava 

un elettrodomestico da XXX euro, pagava con la carta e poi andava subito a 

restituirlo facendosi rifondere in contanti. In questo modo potevano avere 

denaro contante dalla carta senza dover pagare le relative commissioni.



Repo 






 relative commissioni.



E vale la pena di perdere tempo a fare tutto questo casino per 

risparmiare un paio di euro di commissione?



 denaro contante dalla carta senza dover pagare le relative commissioni.



Che però pagava il supermercato.

Una bella truffa.

Suppongo tu abiti in una grande città; qui in provincia c'è meno trippa per 

gatti e aggiungerei "per fortuna"!



DDV 






 risparmiare un paio di euro di commissione?



Non hai capito: avevano bisogno di contanti subito, praticamente il 

super-mercato gli anticipava i soldi in contanti (che gli sarebbero stati 

addebitati sulla carta di credito il mese dopo) e in più ci rimetteva anche 

le commissioni.



DDV 






 rimetteva anche le commissioni.



Continuo a non capire. Prelevavano da un qualsiasi bancomat e i contanti 

li avevano subito lo stesso. La differenza era solo la commissione contro 

il perdere tempo in discussioni.



 per gatti e aggiungerei "per fortuna"!



No, paesino di 5000 abitanti, la maggior parte quadrupedi.

Però, effettivamente, circondato da una dozzina di centri commerciali.



 per gatti e aggiungerei "per fortuna"!





li avevano subito lo stesso. La differenza era solo la commissione



Balle! La disponibilità immediata contro quella a 20-30 giorni non la 

consideri?

Ora non ho soldi sul conto, poi prenderò lo stipendio e l'addebito sarà 

coperto.



Gi




 ha scritto nel messaggio

news:4f12c64a$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...


Bah, a me sa più di leggenda metropolitana... devi andarci due volte al

supermercato, con i relativi costi di autobus o di propria auto... quindi la

convenienza dove è?






Bah, a me sa più di leggenda metropolitana...



A proposito delle leggende metropolitane...

Correvano gli anni '80, praticamente agli albori del bancomat, quando il 

sistema non era on-line e le transazioni venivano trasmesse su supporto 

fisico ad un ente centrale che a sua volta creava supporti per gli aderenti.

C'era un tizio, poi diventati enne tizi, che avevo scoperto un facile 

sistema per "guadagnare".

All'ora di pranzo di ogni venerdì si recava ad uno sportello bancomat di una 

banca vicina, prelevava 300 mila Lire, allora era il massimo, poi andava 

nella sua banca e versava l'intera somma prelevata. Siccome aveva una 

convenzione per cui sia l'accredito che l'addebito avvenivano con valuta 

operazione. Lui versava il denaro che gli sarebbe stato prelevato 3-4 a 

volte 5 giorni dopo.



Gi 




 ha scritto nel messaggio 

news:9ng7jb...@mid.individual.net...


Non capisco come caspita facciano a inventarsi tutti questi espedienti... 

:-(






Non capisco come caspita facciano a inventarsi tutti questi espedienti...



8 ore in ufficio, per 5 giorni a settimana, per circa 32 settimane al lordo 

delle malattie, vuoi che non riescano a tirar fuori qualche cosa?!



Gi 




 commissione contro il perdere tempo in discussioni.



C'e' anche un'altra differenza: quando prelevi da un bancomat l'addebito sul 

conto avviene *subito*, mentre usando la carta te li addebitano o dopo un 

mese o all'inizio del mese dopo o altre combinazioni ancora.