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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Libertà religiose

Vorrei sapere qual'è la posizione della Chiesa cattolica rispetto al ddl
sulle libertà religiose presentato recentemente da Berlusconi e alle
intese in corso con altri credi religiosi.
grazie per le info,
cordialmente e saluti a tutti,
stalker

...

la situazione è ancora piuttosto "fumosa"...
credo che alla Commissione Affari Costituzionali della Camera dei
Deputati siano in discussione tre proposte di legge per sostituire
alla disciplina sui "culti ammessi" del 1929-30 una legge generale
sulla libertà religiosa, che valga per quelle confessioni che non
vogliono o non sono in grado di sottoscrivere un'intesa con lo Stato
italiano.
La prima porta la firma di Valdo Spini, la seconda è del governo
Berlusconi e una terza dell'on. Molinari.
per quello che ne so, la Presidenza del Consiglio non ha intrapreso
alcuna trattativa per la definizione di un'intesa con i rappresentanti
dell'islam in Italia.
già... infatti, si è trovata di fronte a una pluralità di
organizzazioni e non ha ritenuto di poterne scegliere una in
particolare.
inoltre, l'otto per mille ai musulmani, di cui si fa un gran parlare
ultimamente, potrebbe venire solo a seguito di una intesa con lo Stato
italiano a norma dell'art.8 della Costituzione, quindi allo stato
attuale non ci può essere in Parlamento nessun ddl per dare l'otto per
mille ai musulmani.
di posizioni ufficiali della Chiesa Cattolica su questi argomenti non
ho sentito parlare: forse è prematuro prendere posizione su qualcosa
che non è ancora ben definito, ma ammetto che ultimamente sono stato
molto impegnato a cambiare pannolini e potrei essermi perso
qualcosa...  ;-)
ciao

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Ma non e` la rivincita...

Il centro-destra ha "conquistato" otto regioni su quindici.
Comprese molte "di grande peso politico".
Ma non e` la rivincita di due secoli di sconfittte!
Il successo elettorale nel Nord-Italia non e` la rivincita di Branda de'
Lucioni, sollevatore della "massa cristiana" contro Napoleone nel 1796
in Val Padana.
Il successo in Abruzzo non e` la rivincita di "Sciabolone", capo degli
insorgenti abruzzesi nel 1799.
Il successo in Calabria non e` la rivincita del Card. Fabrizio Ruffo di
Bagnara, che dalle coste calabre inizio`, sempre nel 1799, l'epopea
della "Santa Fede".
La prevalenza - a differenza del resto della Toscana - del centrodestra
in provoincia di Lucca non e` la rivincita dei fratelli Maggesi, capi
dell'insorgenza garfagnina del 1796, ne' di Sebastiano Belli, dello il
"Morino", capo delle insorgenze viareggine del 1789 e del 1814, nella
seconda delle quali trovo` la morte.
Non illudiamoci: e` solo un po' di corda allentata intorno al nostro
collo.
Ma, intanto, approfittiamo di questo allentamento...
GDG
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Caro Guerra,
       vai forte come sempre!
Ciao!
f.rubini
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: 1 gennaio 2007

Nonostante ci si affanni a negare le radici cristiane della nostra
cultura e a fare guerra ai crocifissi che ce le ricordano, Gesù
continua a mettere la firma sui nostri libri di storia, ricordandoci
che,    2007 anni fa, è successo qualcosa che ha cambiato la storia.
Buon anno a tutti
Anto
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 Buon anno a tutti
Buon anno anche a te, e a tutti i lettori di IPC.
Laura
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Cattolici? Quale strategia.

Gentili amici,
con le elezioni politiche, si e' accertato che la ex-DC e' finita.
Quale sara' ora la strategia?.
Entrare in FI o scegliere un'altra soluzione?. Io dico scegliere un'altra.
FI non e' adatta, come filosofia operativa, ad accogliere tutte le componenti
dei cattolici.
I cattolici devono entrare in tutti i partiti per sondare il terreno e per
preparare alcune relazioni programmatiche.
Si sceglieranno le migliori soluzioni.
Un vostro parere ed un grazie per l'attenzione.
Darix1
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 Entrare in FI o scegliere un'altra soluzione?. Io dico scegliere un'altra.
Personalmente, a meno di non essere in presenza di chiara vocazione ad
essere servo (di partito) consiglio sempre di svolgere un'intensa attività
politica stando ben al di fuori di qualsiasi partito.
iGpM
David
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Titolo: Bonino: le mie condizioni a D'Alema

Nel mio piccolo, come elettore del Partito Popolare, reagiro' alle aperture
di D'Alema verso i Radicali
votando SOLTANTO la lista proporzionale provinciale del mio partito e
astenendomi sul candidato alla presidenza della regione.
GIULIO CESARE SANTUCCI


Ma.. D'Alema non è mica il rappresentante del tuo partito!
(anzi i popolari sono CONTRO l'apertura ai radicali e l'hanno espresso
chiaramente!)
ciao
 

 GIULIO CESARE SANTUCCI
Come???
dal momento che quando voti la lista se non dai il voto disgiunto ad un
altro candidato presidente il tuo voto va automaticamente al cadidato
presidente collegato alla lista!!!
Ciao Pino
Bombelli Giuseppe
CESI Via Rubattino 54 MI
spamno....@cesi.it
Togli spamno. per risposte e-mail

GIULIO CESARE SANTUCCI
Reagisci fino in fondo.
Cambia partito.
Con affetto Augusto

 GIULIO CESARE SANTUCCI
Ma che t'ha fatto Pannella che non t'abbia gia' fatto D'Alema?
Nel PDS puoi trovre i piu' radicali sostenitori di aborto, famiglie
di fatto e omosessuali, droga libera.
In piu' a completare il quadretto concepiscono la scuola come
strumento per l'educazione del popolo ignorante e cattivo
(come se non fosse il legittimatore delle scelte democratiche)
nella migliore delle tradizioni comuniste.
Dunque di cosa ti lamenti?
In fondo Pannella ti propone una apertura insperata
per la parita' scolastica che ne' PDS ne' tutti i suoi cespugli
vogliono offrire.
Se proprio non ti e' venuta a noia una simile compagnia
dovresti rallegrarti della compagnia di Pannella.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 chiaramente!)
Il PDS di D'Alema lavora per droga libera, famiglie di fatto e omosessuali,
aborto ecc... Tutto quanto anche Pannella vuole
Percio' perche' mai i PPIini sono CONTRO l'apertura a Pannella?
Perche' propone la parita' scolastica? Questa e' una delle questioni
su cui c'e' differenza tra PDS e Pannella: e' questo che fa orrore al PPI?
O gli fa orrore l'abbandono dello statalismo per scuola e sanita' che
ancora distingue Pannella e PDS?

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Cattolici e politica (was: Comunione e Liberazione...)

 niente vietava ai cattolici l'impegno diretto nella vita politica...
Mi pare, guarda caso, che proprio lo stracitato Indro Montanelli abbia piu'
volte e ancora recentemente espresso lo stesso identico concetto, che mi
pare effettivamente molto credibile.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it
Si`, ma - a quel che ricordo degli scritti montanelliani sull'argomento
- con una motivazione diversa. La tesi di Montanelli era, piu` o meno,
che la "mancanza di senso dello Stato" tipica degli italiani sarebbe
dovuta alla Controriforma e al potere temporale dei Papi. Mentre, nei
paesi di cultura germanica e anglosassone, l'infuenza della Riforma
Protestante avrebbe fatto sviluppare il "senso dello Stato"... Un altro
esempio di questo tipo - fatto non ricordo se da Montanelli o da altri
"laicisti" nostrani - sarebbe stato la "maggiore serieta`" e il "piu`
marcato anti-comunismo" della CDU tedesca rispetto alla DC italiana,
dovuti, secondo loro, alla presenza della componente luterana...
Peccato che Alcide De Gasperi fosse nato proprio a Trento, la citta` in
cui si svolse il Concilio della Contro-Riforma - "Los vom Trient" (Via
da Trento) era, accanto al piu` noto "Los vom Rom", uno degli slogan dei
luterani tedeschi dell'epoca - che era, per di piu`, un "feudo
ecclesiastico", governato da un "vescovo-principe"!
Quanto ai democristiani tedeschi, mi sembra contraddire quella tesi il
fatto che l'anticomunista piu` acceso fosse, allora, Franz Josef
Strauss, presidente della CSU e della cattolicissima Baviera; e che la
CDU abbia avuto la sua "tangentopoli" proprio dopo aver accolto nel suo
seno i democratici cristiani protestanti dell'ex-DDR...
Considero quindi valida la spiegazione che avevo fatta mia
precedentemente: il "dilettantismo politico" della maggior parte dei
cattolici italiani - lasciando da parte, come "contingente", la corsa
alla tessere DC degli opportunisti e degli arrivisti dopo il 1948 - e`
dovuto agli avvenimenti del secondo ottocento. L'improvviso passaggio
dai numerosi stati - in cui, tranne il Regno Sardo, la politica non si
faceva in parlamento: vogliamo dimenticare l'attivita` di Clemente
Solaro della Margarita nel Parlamento Subalpino, anche, ma non solo, a
favore dell'adozione del suffragio universale? - ad uno stato unitario e
accentrato, con la maggioranza della popolazione esclusa dal voto; il
successivo "non expedit"; il trauma della Grande Guerra e del Fascismo;
e, non ultimo, l'aspetto politico sociale - prevalente, in Italia, su
quello teologico - della crisi modernista...
Rimando i letori di questo msg ai libri sul Movimento Cattolico scritti
da Marco Invernizzi: quando, la settimana prossima, tornero` da un
congresso scientifico che mi terra` lontano dal ng, ne indichero` anche
gli estremi. Se qualcun altro, come spero, non lo avra` gia` fatto
prima.
Ciao, e scusa la lungaggine
Giulio
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Titolo: Ot: INDOVINELLO

Qual'è quel partito, che ha fornito basi per bombardare i serbi, che ha
cacciato Ocalan, ma che ora scopre di avere un animo gentile fragile,
delicato, che aborrisce ogni violenza?
Ad'I

 Ad'I
Il partito "Democratico della Sinistra" capeggiato a suo tempo dal baffetto 
dittatoriale appartenente alla Sacra Corona Unita?
-- 
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Titolo: OR: Pietas

SE VIENE MENO LA "PIETAS" VERSO I MORTI
Articolo dell`"Osservatore Romano" del 29 Settembre
ROMA - Ha suscitato amarezza e disagio interiore un'affermazione raccolta
durante una conferenza stampa e riportata da organi di informazione relativa
al recupero con i pedalň dei cadaveri degli immigrati morti durante i
recenti sbarchi in Sicilia. Ad una domanda specifica di un giornalista che
chiedeva se ci saranno in futuro mezzi piů adeguati, č stato cosě risposto:
"Lei vorrebbe che ci fossero delle navi apposite per raccogliere i cadaveri
intorno alle coste italiane? Non č che ogni giorno si raccolgono cadaveri,
in certi casi anche i pedalň vanno bene, non č che si siano lamentati...".
In certe occasioni la battuta di spirito non solo č fuori luogo, ma diventa
macabra, di cattivo gusto, persino offensiva. E' inconcepibile ironizzare
sui morti. Si ignora la "pietas" che nelle tragedie sarebbe dovuta
a tutti, indistintamente, e si feriscono sentimenti e dolore di chi ha
perso una persona cara.
Intanto, attraversando quel mare di Sicilia divenuto purtroppo cimitero
di disperati, teatro di nuove tragedie dell'immigrazione, altri ottanta
clandestini sono sbarcati ieri sera a Lampedusa. La loro imbarcazione era
stata segnalata nel pomeriggio ed č stata scortata in porto da motovedette.
I clandestini, visitati e rifocillati, sono stati trasferiti nel centro di
accoglienza della confraternita "Misericordia".
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it


Ma che bello !
L'OR si premura di stigmatizzare la mancanzia di pietas del Berlusca,
noto affondatore di barche  piene di clandestini , e non si accorge
che l'Unita', e la canaglia che lo legge, non accusa il Governo di
mancanza di pietas, ma di strage tout court, cavalcando i cadaveri
peggio delle jene, che se ne nutrono per necessita' biologica.
Piccolo esempio dell'eterno strabismo che lo strabicissimo Andrea non
poteva non riportare.
CESARE SIMONETTI

 peggio delle jene
*______*
Joe metafora...
bye
th

 non è che si siano lamentati...".
d'altra parte un conto è una frase di cattivo gusto, un altro è fare
su una frase del genere il titolone di prima pagina, come fatto da
l'Unità che si aggrappa a qualsiasi cosa per demonizzare l'avversario:
quando non si hanno argomenti seri.
quando si tratta di riferire delle violazioni dei diritti umani in
Russia, Vietnam, Cuba, Cina, e altri "ex-paradisi dei proletari"
invece...
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Titolo: l'Islam e la storia


--
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Purtroppo e` difficile a noi cristiani, per i quali e` "mentalita`
comunemente acquisita" il "Date a Cesare quel che e` di Cesare e a Dio
quel che e` di Dio", rendersi conto di quel che comporta una visione del
mondo come quella islamica, in cui non c'e` distinzione fra sfera
religiosa e sfera politico-sociale. Nell'Impero Ottomano, l'imperatore
era insieme "sultano" (sovrano temporale) e "califfo" (capo spirituale),
e si fregiava di titoli come "Ombra di Dio, fratello del Sole e della
Luna", che, se potevano essere "normali" in lingua originale - non posso
dirlo, non conosco il turco! - appaiono per lo meno "pittoreschi" in una
lingua "occidentale".
Comunque, non volevo parlare dei titoli dell'Imperatore della Sublime
Porta, ma del "substrato culturale" che li aveva ispirati. Substrato
culturale di cui fecero le spese - fra l'indifferenza dell'"occidente" -
i cattolici del Libano, specialmente i Maroniti, "colpevoli" solo di non
voler accettare il ruolo di "dhimmin" che il Corano assegna ad Ebrei e
Cristiani, e di difendere un Libano in cui tutte le comunita` etniche e
religiose avessero uguali diritti. Questo occidente vigliacco li ha
consegnati al protettorato siriano.
Riflettiamoci sopra.
Giulio
--
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docenti.ing.unipi.it
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

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Ri: Mangiapreti & Co.

 Giulio
Ciao,
Marina

 Beh, anche in quest'ultimo caso occorre distinguere.
[...]
Anche fra il rifiuto dell'imposizione manu militari del proprio arbitrio
da aprte di un occupante straniero - come fu per Olandesi, Danesi e
Norvegesi - e l'obbedienza o no alle leggi del proprio stato, come fu
per i tedeschi. Il - dopotutto mitico, in realta` una resistanza
anti-nazista tedesca ci fu, e parecchio eroica - "senso dello stato"
spingeva in direzioni diametralmente opposte, nei due casi.
E qui chiudo. D'ora in avanti accettero` discussioni su questo argomento
solo partendo dall'articolo di Introvigne che ho citato piu` sopra.
Giulio
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: L'arma vincente del celibato

La preferenza ai celibi nel servizio divino è accordata da Dio stesso, nella
persona di Gesù, attraverso le chiare parole che di Lui ci riporta il
Vangelo. Essa è ribadita dall'Apostolo Paolo, primo dottore della Chiesa.
Inoltre, essa riconosciuta dai padri.
Anticamente adottato dai sacerdoti, ancorché non imposto, il celibato venne,
tuttavia, ben presto riconosciuto dalla Chiesa cattolica come
indispensabile, traendosene un principio generale che non ammette che poche
deroghe.
L'orgogliosa chiesa di Costantinopoli, madre di quella moscovita, concesse,
invece, la facoltà dei sacerdoti di contrarre matrimonio. L'endemica
irrequietezza ed indisciplina del basso clero ortodosso, conseguenza diretta
della contrapposizione tra interesse per il servizio e necessità familiari,
travagliò l'intera storia bizantina e quella russa. Il basso clero ortodosso
venne meno alla sua missione storica, perché non seppe sostenere i propri
vescovi come una vera milizia. A loro volta, i vescovi non riuscirono a
sostenere sufficientemente i propri pastori. Questi ultimi furono servi
degli imperatori e degli zar e rimasero servi del potere fino a quando durò
il potere degli imperatori e degli zar. Quel potere, non temperato da una
chiesa indipendente e combattiva degenerò in tirannide e si consumò,
divorando se stesso. La cristianità ortodossa avvizzì. Dapprima quella greca
soccombette alla rozza violenza islamica, una vera macchina distruttrice di
cultura. Poi, quella slava venne devastata dall'ateismo, uno strumento di
distruzione delle persone e della loro dignità.
Nessuno, nell'alto medio evo, avrebbe scommesso un soldo sulla pezzente
Chiesa latina, vedendo lo splendore delle chiese orientali. La storia ha
scelto altrimenti. E il celibato è una delle molteplici ragioni del diverso
successo che la Chiesa cattolica ha avuto rispetto a quella ortodossa. La
Chiesa deve la sua vittoria anche al celibato dei sacerdoti.
http://giakomo.blogspot.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cultura.
Scusa, la gloriosa Chiesa Latina della Tunisia, quella di
Sant'Agostino, che fine ha fatto?
M.
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Embrioni non annidati

Chiedo scusa ma da tempo ho un dubbio che il mio parroco non e' riuscito a
chiarire: in quanto cattolici, come dobbiamo considerare quel 60% di ovuli
che vengono naturalmente fecondati, danno inizio al processo di divisione
cellulare, ma poi per diversi motivi, non riescono ad annidarsi in utero e
vengono naturalmente espulsi ?
Grazie
andrea


Caro Andrea,
una sola cosa mi lascia perplessa della sua domanda: che cosa intende con
"in quanto cattolici"?
Non è che essere cattolici faccia sì che si possano osservare i fatti - la
realtà - in modo diverso: tutt'al più sarà il giudizio sui fatti che potrà
differire da quello di altri, non aiutati, supportati, illuminati dalla fede
nel Signore Gesù.
Detto questo, a parte il dato numerico del 60% che non è universalmente
valido (la percentuale degli aborti ovulari, ché di questo si tratta, varia
in rapporto all'età della donna e alle sue condizioni di salute), ogni
biologo serio ci dirà che sono "sostanze individuali" (cioè esseri unici e
irripetibili) di indiscussa natura umana (hanno 46 cromosomi) che hanno
terminato il loro processo vitale (vita) anziché dopo - per ipotesi - 86
anni, soltanto dopo 18/37/49 o forse 66 ore dal suo inizio.
La madre difficilmente - per non dire mai - ne è consapevole, anche se la
sua "centralina di controllo" ormonale ha già ricevuto i primi messaggi
chimici lanciati dall'ovulo fecondato e non ancora impiantato. Quando questi
messaggi cesseranno, anche l'ipofisi smetterà di stimolare gli organi già
preallertati per un possibile impianto.
E loro? Gli zigoti ancora viaggiatori? Loro sono figli di cui non conosciamo
l'esistenza, che non abbiamo fatto in tempo ad amare, forse con qualche
grave malattia nel loro fisico morfologicamente tanto diverso dal nostro
quanto sostanzialmente identico a noi.
Fin qui, i fatti.
Che giudizio possiamo dare? Ecco la diversità: un cattolico può (e, per
certo verso, "deve") pensarli come le persone sconosciute, carne della loro
carne, che non gli sono state affidate perché le amasse e le educasse, ma
che gli sono state semplicemente donate a sua insaputa. Se la misericordia
del Padre, che è tanto sconfinata quanto misteriosa, vorrà, forse in un
giorno senza tempo li conoscerà e riconoscerà, nella pienezza di una
corporeità perfetta, quale è quella che tutti ci attende alla resurrezione
finale, priva di ogni segno causato dalla ribellione a Dio creatore, allora
definitivamente ed ultimamente redenta da Cristo Signore.
Chi non crede, quale giudizio potrà formulare? Di solito questo: materiale
biologico degenerato.
Sì, lo ammetto, c'è un po' di differenza fra i due giudizi, ma la prego,
caro amico: tenga presente che il fatto è lo stesso.
Grazie per la sua domanda, resto a disposizione per ulteriori chiarimenti.
Chiara Mantovani
Totus tuus network
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: La Russia non è più la patria dell'ateismo

Russia: non piu' patria ateismo, maggioranza crede in Dio
(ANSA) - MOSCA, 28 NOV - La Russia non e' piu' la patria dell'ateismo.
Secondo un sondaggio dell'istituto Romir un'ampia maggioranza di russi
testimonia ormai di credere in Dio. A manifestare senza incertezze la fede
in un Dio personale e' il 60% degli intervistati, al quale va aggiunto un
20,9% che afferma, piu' confusamente, di credere in qualcosa di spirituale'
o 'in un'entita' superiore'. Gli atei dichiarati non superano invece il
16,5% del totale, mentre solo un 2,6% rifiuta di rispondere alla domanda.
2002-11-28 - 16:43:00

 ha scritto nel messaggio
news:asb272$751$1...@lacerta.tiscalinet.it...

infatti è diventata la aptria dell agnosticismo :) e riamne salda la
presenza di chi è ateo:)
dio personale =dio fai da te e quindi c è un rifuto della religione

 dio personale =dio fai da te e quindi c è un rifuto della religione
il Dio personale vuol dire il Dio-persona delle religioni, non semplicemnte
il principio dell'universo.
Non vuol dire come fraintendi tu.
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:4A%G9.22663$fa.7...@news1.tin.it...

Mi sembra che tu faccia un po' di confusione.
E' agnostico chi non riesce a dare un giudizio certo sull'esistenza o sull'
inesistenza di Dio(o della trascendenza). L'ateo invece è assolutamente
certo, ha "fede", che Dio non esiste.
Il 60% dei russi crede in un Dio personale(che non è un Dio
 "soggettivistico", la parola "personale" si riferisce a Dio, e indica che
egli viene appunto concepito come una persona, dotato cioè,
approssimativamente, di coscienza e volontà) e aderisce prevalentemente alle
relative fedi religiose(ortodossia, cattolicesimo, islam, ebraismo, ecc.)
Il 20% crede confusamente in un'entità superiore, non personale(panteistica,
panenteistica, animistica, ecc.)ma comunque in qualche modo "trascendente",
"spirituale".
Gli atei si riducono al 16%.
Se pensi che per più di 70 anni al popolo russo è stato coattivamente e
"scientificamente" inculcato l'ateismo e il materialismo storico-dialettico,
hai da un lato la misura del fallimento totale del comunismo, non solo dal
punta di visto politico ed economico, ma pure dal punto di vista filosofico
ed esistenziale, dall'altro la prova dell'insopprimibilità della tendenza
umana verso la trascendenza.
Cordiali saluti.
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Domanda su Excalibur

Giovedi' 21 scorso non ho potuto guardare la trasmisione di socci. Di quale
argomento si e' parlato?
Grazie,
Giovanni Romano
--
"Quando un uomo non crede piu' in Dio,
il guaio e' che crede a tutto" - G.K. Chesterton

 argomento si e' parlato?
Ciao Giovanni.
http://www.raidue.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,113
^850,00.html
Io ho mandato questo messaggio:
"Dopo molti lustri di totalitarismo televisivo strisciante, finalmente una
boccata d'aria fresca. Grazie Socci: raccomando il tuo cuore, la tua
intelligenza e l'anima tua alla Madonna Santa. Non fermarti, non
scoraggiarti, non avere timori! David, Milano".
iGpM
Davidone

 Io ho mandato questo messaggio:
Io ho mandato (e fatto mandare) un messaggio simile di complimenti
direttamente a Baldassarre. Speriamo serva a qualcosa...
Socci FOREVER! ;-)
--
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [MOD] Cambio moderazione

Sentite un po', son stanco di dovermi leggere polemiche da bar, le battutine
e le mezze offese, le picche e le ripicche: sto perdendo tempo senza poter
mai imparare nulla.
La stanchezza cresce se penso a quanto ho ricevuto da IPC e alle importanti
iniziative che sono nate qua.
Quasi quasi rimpiango i tempi in cui c'era quel tal giovane di sinistra che
usava il cervello.
A tutti ricordo che qui si dovrebbe fare esplicito riferimento alla dottrina
sociale naturale e cristiana e che sono bene accetti gli interventi
formativi.
Come è noto esiste un manifesto di IPC: invito a rileggerlo.
Ricordo anche che rispondere a tutte le provocazioni o usare a ripetizione
frasi come "Tizio è un caso patologico" è sintomo solo di orgoglio, suscita
emulazione e quindi da' scandalo. Ergo, anche questo tipo di scandalo verrà
moderato.
Morale: si torna alla moderazione vetus modo, con le dovute (per ora ancora
numerose) eccezioni perchè sono uomo di parte.
Ai più recidivi, super postatori, già avvisati privatamente, passrò tre post
al giorno, in ordine di arrivo e purchè servano a qualcuno.
Se la cosa non piace ci sono altri newsgroup, come it.politica o
it.religione.buttiglione: la' potete scrivere di tutto e di più, così li
fate anche contenti perchè gli aumentate le statistiche.
Fine del dibattito.
:-)
Grazie per l'attenzione e scusate lo sfogo.
iGpM
David

Ok va bene. Vediamo con la moderazione che succede.
Mi scuso per l'uso del caso patologico.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 pit BUM
RUJPLASTR

fate anche contenti perchè gli aumentate le statistiche.
cosa aveva appena criticato il sig.BOTTI??
 1 ) Polemiche da bar,
2)  le battutine
3) le mezze offese, 
4) le picche 
5) le ripicche
complimenti! bel POKER di coerenza!!
pit BUM

 pit BUM
RUJPLASTR
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Titolo: Caso Marsiglia e veleni anticattolici

Copio e incollo da altro NG di politica quanto segue :
" Ebbene sì, nonostante la verità si sappia da quasi 24 ore, gli
ineffabili dirigenti de La Stampa decidono di distribuire ugualmente
un'altra serie di squallide e vergognose calunnie, che assumono
aspetti ancora più disgustosi data la conclusione della vicenda.
All'interno di questo speciale, infatti, si continua ad adombrare
terribili collegamenti fra i cattolici tradizionalisti veronesi, i
militanti del Veneto Fronte Skin Head, quelli di Forza Nuova e chissà
chi altro.Uno dei tanti guitti da avanspettacolo intervistati, tale
Sergio Paronetto, ex consigliere PCI ed attuale presidente
dell'istituto Pax Christi (alluderà alla pace eterna che i comunisti
"donavano" ai preti qualche annetto fa?),
nonché immancabile amico personale del Marsiglia, non ha dubbi:
parlando delle lettere anonime ricevute dal Marsiglia, Paronetto
sostiene testualmente: "utilizzano un linguaggio molto simile a quello
delle sette integraliste cattoliche, IL CHE FA PENSARE A UN LORO
COINVOLGIMENTO PIÙ O MENO DIRETTO NELL'EPISODIO. Il linguaggio,
peraltro, è lo stesso dei gruppi ultraortodossi cattolici
latino-americani, in particolare dell'Argentina,del Brasile e (guarda
caso) dell'Uruguay, molto attivi anche a sostegno
delle dittature militari di quei Paesi e a loro volta legati, almeno
ideologicamente, al movimento internazionale Armata blu di Fatima,
coinvolto nell'attentato al Papa".
Ogni occasione e' buona, anche un " caso "creata di sana pianta dalle
sinistre come quello Marsiglia, per sputare un po' addosso ai
cattolici.
Cesare Simonetti

 per sputare un po' addosso ai cattolici.
Caro collega nonno,
non ci sono le sinistre solo.
c'è chi, pur di ridurre al silenzio chi cerca di portare alla
luce certe ingiustizie, comincia a sparare fango 
che neppure l'alluvione che è passata da queste parti 
in questi giorni.
ed è l'opera portata avanti con pervicacia da elementi
che poi, quando sentiranno la mano della legge che gli si
posa sulla spalla, faranno come nel caso Marsiglia,
prima gridano alla persecuzione e poi, 
se non potranno fare d'altro, spariscono.
La rete che li protegge è solida e ben collaudata.
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Undeliverable Mail

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sa...@nexths.net
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E *dove* segue, cosi`, tanto per saperlo?
GDG
-- 
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: R: From Piccolo Gregge - Televisione / 2

Gavino
Ciao
Maria
----------

addirittura infantili.
Signora, non ci capiamo oppure lei svicola: io chiedo quali eventi
particolari e specifici siano accaduti, che, come dal contesto si
comprendeva, siano ascrivibili a un certo stile di comunicazione
televisiva; lei replica citando eventi tanto generali che è difficile
delimitarli e di cui mi sembra difficile far ricadere la "colpa" sulla
televisione.
Gavino Delita
Se una cosa può andar storta,
lo farà.
(Murphy's Law)
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: LEGA e Rifondazione

Lo spostamento degli equilibri e l'instabilità che la lega o RC
immettono negli schieramenti politici post-propaganda elettorale, sono
più che normali. La stranezza stà nel comportamento politico dei
responsabili politici cattolici.
Cercare alleanze politiche per un Cristiano deve essere come una
scelta vocazionale, come un matrimonio, per un progetto di Amore
benedetto da Dio e riconosciuto dall'Ecclesia. Giustizia, Pace e
solidarietà, sono raggiugibili non con un programma ma con una
vocazione comune. Un programma presuppone un patto su dei piani, la
vocazione invece pretende la scelta di uno stile e di un cammino. Nel
primo caso basta una "novità" o un imprevisto. Nel secondo si
supereranno anche le incomprensioni e si affrontano le nuove sfide
sociali, politiche ed economiche, con gli stessi valori e identica
coerenza, non verso un partito od un movimento ma verso l'amore, verso
Cristo ed i fratelli (anche se questi spesso remano contro :-> )
Una proposta di riflessione: pensiamo a Gandhi, un politico, un amante
dell'uomo, un figlio di Dio, una guida, un servo di tutti, un
nonviolento, un combattente eroico della Pace e della giustizia. E poì
pensiamo ai politici di oggi, alle nostre guide, ai nostri
combattenti. Dov'è la differenza, cosa manca?
da questa deve nascere la volontà di dare voce alle vere guide "unte"
da Dio per vincere la lotta contro le ingiustizie e la violenza del
male.
Basta alla disonestà fatta furbizia, alla violenza fatta difesa, alla
falsità diplomazia e portiamo pace al mondo che dal Congo alla
Colombia, passando per il Bangladesh e la birmania senza dimenticare
le oasi di disumanità delle nostre città, stà vedendo morire
ingiustamente i nostri fratelli e figli.
"Non c'è pace senza giustizia, non c'è giustizia senza perdono"
(Giovanni Paolo II)
 
"La vita è troppo breve per accontentarsi di un vino mediocre"

 "La vita è troppo breve per accontentarsi di un vino mediocre"
bel pensiero cristiano, questo ! Veramente profondo :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Ma la guerra fredda non era finita?

A tutt'oggi i cristiani sono perseguitati in molti paesi comunisti
dovrebbe ricordare la persecuzione che tale Chiesa ha praticato
per quasi mille anni contro gli Ebrei; dovrebbe ricordare l'attegia-
mento fottutamente vigliacco e opportunista della Chiesa a cavallo della
II Guerra mondiale, quando stette a guardare senza muovere un dito il
massacro di milioni di Ebrei, zingari e apolidi; dovrebbe ricordare le
persecuzioni contro gli eretici che papi - molto più vicini a Stalin che
a Cristo - hanno sistematicamente portato avanti per lunghissimo
tempo senza preoccuparsi di mandare al rogo qualcuno.
Ma forse per qualcuno l'esercizio del ricordo storico e la me-
moria storica sono soltanto cose da buttare via. E certo è che
grazie a quarant'anni di politica cattolica in Italia ci ritroviamo
una scuola e moltissime generazioni totalmente impreparati sugli
ultimi cinquant'anni di storia, quelli che qualcuno (chissa perché?)
non ha voluto mai mettere nei programmi ministeriali. Facendo sì
che, in questo modo, la memoria storica sia rimasta un illustre
sconosciuto per tanti giovani.
Fortunatamente, esiste ancora qualcuno che - anche su questo Ng -
meno anacronisticamente
e meno integralisticamente suggerisce ancora di non bollare
gli atei con un ferro caldo per poi mandarli al rogo, ma di parlare con
loro, di discutere, di crescere insieme (perchè, talvolta, anche il 
dialogo col Deomonio può arricchirci di qualcosa).
Insomma, in conclusione, i tempi sono cambiati, la guerra fredda è finita
e se la faceste finita di contrapporre manichiesticamente comunismo
e ateismo da una parte e Chiesa dall'altra sarebbe meglio. E, se pro-
prio morite di nostalgia, siate meno anacronistici spostando la 
discussione dall' ambito politico (nichilista e che non ha più ragion 
d'essere) a  quello filosofico e della pura speculazione teorica.
                                 Ossequi, Prof. John Keating.
-- 
O capitano, o mio capitano!

 
Quando, nell'anno scolastico 1963-64, ho frequentato l'ultimo anno di
Liceo Classico, la storia del XX secolo sul libro c'era, eccome! Solo
era scritta da uno storico marxista - "culturalmente, prima che
"politicamente" - come Armando Saitta. E le conseguenze di questa totale
abdicazione dei ministri democristiani della Pubblica Istruzione da una
"politica culturale cattolica" si sono viste tre-quattro anni dopo, col
c.d. "sessantotto" (che in realta`, nelle sedi universitarie piu`
"progressiste", come Pisa, inizio` un anno prima, nell'inverno 1966-67;
ma, si sa, per la stampa un "fenomeno politico", fin che non raggiunge
Roma, non esiste...).
Anche di questo ho gia` scritto piu` volte, e quindi chiudo.
Giulio Dante Guerra
--
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 mi affanno da tempo a denunciare su questo ng, senza che nessuno
"Purtroppo" non mi sono interessato molto alla "New Age".
Sapete per favore indicarmi un sito cattolico dove viene descritta ?

 
http://web.tin.it/cesnur_org/
Saluti
Giulio

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: "Soldi" e "coscienza"

Sono in corso, in questi giorni, le trattative per l'eta` del
pensionamento degli autotrasportatori. Il governo tende ad alzarla, gli
autotrasportatori ad abbassarla.
Dalle notizie della stampa e dei telegiornali, non sembra che si sia
preso in considerazione un fatto gravissimo: con l'eta` i riflessi di
chi guida un automezzo tendono a rallentarsi, e la guida di un automezzo
"pesante" diventa sempre meno sicura. Vogliamo, per risparmiare un po'
di denaro, aumentare il rischio di incidenti stradali?
Qua, a mio modesto parere, si prende in considerazione solo il problema
dei "soldi", e si trascura quello che dovrebbe essere, invece, un
problema di "coscienza".
Giulio Dante Guerra
--
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Spunto molto interessante a cui non avevo mai pensato.
Sarebbe interessante legger le statistiche di incidenti che vedono
coinvolti mezzi pesanti in relazione all'età del conducente. 
Sul trafico leggero si sa oramai quasi tutto e si sa anche che gli
incidenti, all'aumentare dell'età hanno una vistosa tendenza a diminuire,
su quello pesante non si è mai saputo niente.
Prima però di buttarla sul caso di coscienza, guarderei anche alle
categorie interessate. La protesta è dei padroncini e non dei camionisti
dipendenti. Quello che già succede ampiamente oggi è che vanno in pensione
e continuano poi normalmente a guidare il camion, alla faccia dei riflessi.
Se invece vuoi buttarla sulla coscienza, non devi parlare di risparmi
anonimi; se veramente il problema dei riflessi è reale, devi porre
chiaramente e seriamente alla tua coscienza una domanda reale e pratica:
sono disposto a pagare un pochino di tasse in più per concedere il meritato
riposo ai camionisti di 57 anni ?
Porsi i problemi di coscienza con i soldi altrui è molto poco onesto e
molto poco cristiano. Ogni buona azione deve nascere prima di tutto dal
personale sacrificio e non pretendere che i sacrifici li facciano gli
altri.
Qui mi fermo, anche perchè mi pare che rischiamo l' O.T.
ciao,andrea
ado...@gpa.it

 
Ciao
Giulio



------------------------------------------------
«Riflettere è considerevolmente laborioso;
ecco perché molta gente preferisce giudicare»
(Ortega y Gasset)

 Julian
Se posso fare un distinguo, non entrando nel merito della questione sui fondi
degli autonomi, dove mi trovo d'accordo, credo ci si dimentichi che
solidarieta' non e' affatto una parola che nasce in ambiente di sinistra e che,
per lo meno, bisognerebbe distinguere tra solidarieta' ben compresa e
solidarieta' male applicata.
Gianluca
mik...@ns.numerica.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Cari cattolici, più coraggio verso le accuse

Cari cattolici, più coraggio verso le accuse
di Franco Cardini
Alla paccottiglia di certi negozi dark ormai ci siamo abituati. Croci
rovesciate, simboli mostruosi e demoniaci, orecchini cruciformi. L'acme la
raggiungono però alcune belle riviste patinate: con la foto a colori d'una
splendida ragazza dai capelli corvini, nerovestita e dalla pelle dorata -
la beauté du diable -, che sul seno quasi nudo esibisce un gioiello
«firmato» dal nome inquietante. «La croce del Peccato». M'immagino il
can-can che succederebbe se, invece che la forma della croce, quel
gioiello avesse quella della mezzaluna o della stella di David. La realtà
è che i cattolici, specie in Italia, stanno perdendo il senso della loro
identità e quindi la loro dignità. Circa due secoli e forse più di
propaganda laicista a fronte del loro silenzio o quasi li hanno
completamente intorpiditi. Siamo abituati, dalle elementari in poi, a
sorbirci senza reagire le più infami menzogne a proposito di processo di
laicizzazione, Risorgimento e Resistenza (la Chiesa complice del fascismo
e perfino benevola nei confronti dei nazisti e via calunniando). La nostra
disinformazione e la nostra viltà si riflettono sul passato più remoto,
che ancora di più ignoriamo: ci è noto o no che fra Riforma e «Gloriosa
Rivoluzione» inglese l'ecatombe dei cattolici è stata immane? Lo sappiamo
o no che i calvinisti hanno bruciato più streghe che non l'inquisizione, e
che nel Nuovo Mondo la Chiesa è stata perseguitata per aver difeso gli
Indios? Per non parlare del presente: milioni di cattolici martiri, dal
Sudan a Timor Est, e silenzio di troppi intellettuali cattolici, magari
poi coraggiosamente sulla breccia quando si tratta di denunziare le
violenze contro i membri di altre religioni. ll che è sacrosanto. Ma non
ci giustifica se e quando dimentichiamo i nostri. Sveglia! il mondo
ebraico statunitense ha costituito a tutela dell'ebraismo contro le
calunnie una «Anti-Defamation League» (Adl), che funziona fin troppo bene.
Perché non creare una Lega cattolica contro le calunnie anticattoliche
(Lcca)?
Avvenire - 18 Ottobre 2002

...secondo me prima i cattolici dovrebbero capire da chi sono veramente
strumentalizzati (e il comunismo che si fa passare per etico cattolico é
uno dei maggiori che strumentalizzano il cattolico a giudicare dai tanti
cattocomunisti che ci sono), poi avere una certa posizione di equilibrio
affinché non cadano vittima di un fanatismo che non é cattolicesimo.
-- Dillo con una cartolina!!! :-)
www.barby25.com
 PostCards & Art
barby25LadyHawK ==*V*==
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Politica e cultura

Incoraggiato da altre abbondanti citazioni viste in questo NG, vorrei ancora
riportare questo pensiero di Augusto Del Noce, dall'introduzione a "Tredici
anni della nostra storia", Socci-Fontolan, Il Sabato, 1987, che ho ripescato
di recente:
"Spesso è stata ricordata in questi ultimi tempi un' idea di
Gramsci che può venire condivisa anche da parti completamente
opposte: quella che non si può giungere ad un dominio politico
senza aver prima conseguito un dominio culturale. Si può allargarla
nei termini seguenti: una forza che detenga il potere politico
lasciando ad altre il prevalere in campo culturale non può gestire
tale potere che in favore di quella parte; quando poi tale parte non
sia soltanto diversa ma antitetica, la sua apparente continuazione
nel potere politico avviene a scapito inesorabilmente dei principi
scritti che all'origine l'hanno promossa. È quel che è accaduto in
Italia nel quarantennio democristiano. Una secolarizzazione così
piena non era riuscita né ai giacobini, né ai massoni, né ai
comunisti e la ragione deve esserci ed è quella che ho detto.
Dobbiamo riconoscere dunque che in qualche campo della
cultura c' è un' inferiorità dei cattolici. Ed è quello specifico della
politica della cultura cioè dell'interpretazione del tempo presente:
ove i cattolici in questo governo hanno abbandonato la loro
tradizionale posizione culturale per aderire, sia pure in forma
contraddittoria, a quella che in passato era stata dei loro avversari.
Qual era infatti la linea tradizionale di filosofia della storia dei
cattolici? Quella secondo cui le varie forme di secolarismo e di
immanentismo portate nella pratica, conducono, indipendentemen-
te da quelle che potevano e possono essere le intenzioni originarie
dei loro autori, ad un processo che avrebbe portato alla catastrofe
ed alla dissoluzione",
Saluti
Domenico de Rosa

Caro Domenico,
apprezzo molto i tuoi post, specialmente per l'umilta' che dimostri nel
preferire il parere di persone autorevoli al tuo.
Sul tuo esempio, aggiungo una cosina che forse manca nel bel libro di Socci.
"il cattolicesimo democratico fa ciò che il comunismo non potrebbe:
amalgama, ordina, vivifica e si suicida"
(Antonio Gramsci, I popolari, in L’Ordine Nuovo, anno I, n. 24, 1-11-1919,
in L’Ordine Nuovo. 1919-1920,
Einaudi, Torino 1954, p. 284)
iGpM
David
--
*-;-* Politica dei valori: 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/1697/
*-;-* Cronache e libri: 
http://members.tripod.com/~Corneliu/
*-;-* Liberta' di educazione: 
http://users.iol.it/ac.mi/
*-;-* Silent scream: 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/
*-;-* Per la verita' storica: 
http://members.tripod.com/~davidbotti/
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: NO AL PATROCINIO PUBBLICO DEL GAY PRIDE DI MILANO

Sono un cattolico  della provincia di Milano.
Rimango  sempre più allibito  nel  constatare che non c'  è  nessuna reazione  da parte delle  autorità  ecclesiastiche di  fronte a  fenomeni  aberranti,  di violazione della libertà  di coscienza e dei  sentimenti  più profondi  dei  cristiani  (e delle persone tutte!) e di abuso di potere da parte dei politici.
Mi  riferisco ad esempio al fatto che il Gay Pride di Milano  sarà  patrocinatao dalla Unione Europea e della Provincia di Milano !!!!!!!!!
Ore, siccome gli enti pubblici rappresentano  tutti i cittadini, ecco che TUTTI siamo  di fatto obbligati ad appoggiare la sfilata gay.
Ma questa  è  una violazione  schifosa  di ogni  principio di  libertà  di coscienza:  essere obbligati  a sostenere idee e visioni del mondo  che non si approvano, nonchè  propaganda culturale anticristiana.
Di  fronte  a queste cose  dovrebbe alzarsi  netta  e forte la CONDANNA  da  parte dei nostri Pastori.
Che invece cosa fanno???
Perchè  stanno zitti???
Perchè  non parlano ???
Al  tempo die primi cristiani  si  preferiva venire bruciati  piuttosto  che accettare di  inchinarsi agli idoli.
Ma oggi  ci  obbligano ad  inchinarci  agli idoli, e nessuno fiata.
 
E'  una vergogna !!!
 
Per favore, fate qualche comunicato stampa, qualche dichiarazione pubblica, qualcosa....  per  contestare il patrocinio pubblico  della manifestazione dei Gay.
(e in generale per contestare  l'  istituto  del patrocinio pubblico  di  cultura,spettacoli, ecc.  che implica sempre una forma di  irregimentazione e di  violenza  ai danni della coscienza e della libertà  della persona)  !!!!
 
 
Angelo Mandelli
via dei Martiri, 1 20020 Cesate (MI)
tel. 0348-6504975

 Europea e della Provincia di Milano !!!!!!!!!
Del patrocinio della Provincia non sapevo nulla. Direi
che non so quanto tale notizia sia credibile. E' documentata?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che non so quanto tale notizia sia credibile. E' documentata?
Tra l'altro mi domando che cavcolo c'è da patrocinare per una sfilata. Per
sfilare servono soldi? Non è che c'è qualcuno che "magna" da tutto questo?
Comunque pienamente daccordo con lo sdegno se la notizia fosse esatta.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [politica e cattolici] La Chiesa non e' una societa' umanitaria

 8 giugno 2003 - Omelia per la solennita' della
Pentecoste
"Lo Spirito Santo ci e' donato dal Cristo che e'
redentore dell'uomo, e perciò si pone in rapporto
coll'uomo come in realta' esiste: prigioniero del
male. Lo Spirito del Signore risorto investe
l'umanita' devastata dal peccato ed il mondo posto
sotto il regime di Satana. E quindi viene fra noi ed
in noi come fuoco. Egli opera la radicale
purificazione della persona umana..."
Alla prossima settimana!
iGpM
David
---
Lista di informazione su cattolici e politica sotto la protezione di Giuseppe Tovini.
Per contattare l'amministratore scrivere a 
bot...@tiscali.it
Per CANCELLARSI dalla lista mandare un messaggio vuoto a: 
politica_cattol...@yahoogroups.com
 
Per intervenire, andare su
http://groups.google.com/groups?hl=it&amp;group=it.politica.cattolici
oppure leggere le istruzioni presenti in:
http://www.totustuus.it/spiegaml.htm
. 
L'utilizzo, da parte tua, di Yahoo! Gruppi è soggetto alle 
http://it.docs.yahoo.com/info/utos.html
 

 penultimi!"
[....]
Caro David,
purtroppo, questa giustissima osservazione del cardinale viene, per dir
cosi`, "tradita" dagli "esperti pubblicitari", a cui la CEI ha affidato
il confezionamento degli "spot" sull'"otto per mille". Nei quali,
l'unica attivita` della Chiesa presentata e`, appunto, quella
"caritativa", nel senso esclusivamente "materiale" e "umanitario" del
termine...
Giulio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: nuovo sito Internet D.C. nazionale

Finalmente siamo riusciti a sbloccare il sito....e stiamo cominciando ad
aggiornarlo...
comunque comincia già ad essere visibile....
http://www.democraziacristiana.it
cordiali saluti
Angelo Sandri
--
Posted from 
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Angelo Sandri
Interessante...davvero molto interessante! Chi avrebbe mai detto che la
D.C. sarebbe risorta come l'araba fenice dalle ceneri di Tangentopoli?
E' proprio vero, allora, che ha sette vite come i gatti :-))))))
Speriamo almeno che la nuova D.C. si sia realmente rinnovata rispetto
alle logiche che la animavano negli anni della Prima Repubblica!
Anche se le mie idee politiche sono decisamente lontane da quelle della
D.C., non posso che augurare a questo ri-nascente partito di saper
portare una ventata di novita' -e, soprattutto, di coerenza - in un
panorama politico che risulta essere per molti versi sempre piu'
incomprensibile e desolante.
Saluti,
- Marina-

portare una ventata di novita'
Cara Marina, non entro nel merito della discussione, ma credo che
quando si parli di DC, da essa ci si puņ aspettare TUTTO, ma non una
ventata di novita'!!...... :-)
Ciao e grazie
Currens - 
robe...@tin.it
---------------------------------------------------
          aderisci a
------ Destra alternativa ------
Federazione di comitati civici
e-mail: 
destralt...@hotmail.com
---------------------------------------------------

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Una proposta...

Notando che in questo newsgroup si dovrebbe parlare di proposte concrete in
linea con la dottrina sociale della chiesa, perché non elaborare 3-4
proposte da inviare a tutti i candidati di Polo e Ulivo con tutte le nostre
firme, vedendo che effetto riusciamo a sortire?
Saluti a tutti.
Alessandro Campi

 wrote in message
B8Cl4.46568$C3.5...@news.infostrada.it...


volta per tutte affermare
Condivido. Anche se preferirei (chiedo a tutti se siete d'accordo), delle
proposte operative.
Ad esempio sul diritto alla vita una proposta operativa può essere qualche
forma di sostegno alle madri che non possono mantenere i loro figli.

 wrote in message
_nSl4.50295$C3.5...@news.infostrada.it...


 Si puň prendere spunto dalla recente iniziativa del Comune di MIlano
Sono d'accordo con te, e sottolineo che e' cosa di cui quasi nessuno ha
parlato.
Tornando al "decalogo elettorale" proposto, direi che il diritto alla
vita e' un discreto punto di partenza (un diritto naturale primario),
ma non basta.
L'uomo, dopo essere nato, ha altri diritti naturali primari: cose che,
se gli mancano, rischiano di comprometterne l'esistenza.
Quali potremmo scegliere?
iGpM
David
_____
Favourite links: 
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/1917/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message
87e6ae$rcf$1...@nnrp1.deja.com...
