Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Quel marxista di nome Mussolini - Intervista di M. Blondet a Domenico Settembrini

INTERVISTA Le radici affini di fascismo e comunismo: parla Domenico
Settembrini
Quel marxista di nome Mussolini
«Il Duce non si ispirava a Franco ma a Lenin Era antiborghese,
anticapitalista e rivoluzionario»
«Tutta la cultura politica italiana ha avversato il pluralismo E oggi gli
eredi delle due ideologie hanno lo stesso disagio ad accettare l'alternanza»
Maurizio Blondet
Mussolini disse nel 1921: «Conosco i comunisti. Li conosco bene perché parte
di loro sono miei figli spirituali». Ed era vero. Tanto che Gramsci, almeno
fino alla svolta di Mussolini dal neutralismo all'interventismo, lo chiamava
«nostro capo».
Scritte nero su bianco dallo storico Domenico Settembrini nel suo saggio
Fascismo controrivoluzione imperfetta, frasi come quelle - rivelanti
l'affinità in radice di fascismo e comunismo - fecero sì che la cultura del
Pci criminalizzasse il libro. Il marxista Paolo Alatri lo accusò di
«restituire una patente di nobiltà» al fascismo. Era il 1978, la cultura
comunista era assolutamente egemone in Italia, e il libro di Settembrini
anticipava troppo le scoperte di De Felice, Nolte e Zeev Sternhell sulle
radici marxiste del fascismo. «Mai aver ragione in anticipo», sorride ora
Settembrini: «Non solo i comunisti mi stroncarono, ma De Felice finì per non
recensire il mio libro, perché la sua idea, allora, era che Mussolini fosse
stato un marxista d'accatto. Io invece ricostruivo la vicenda marxista di
Mussolini, e dimostravo che, tra i politici di allora, pochi conoscevano
Marx bene come lui».
Oggi il suo Fascismo controrivoluzione imperfetta viene ripubblicato
(Edizioni Seam, pagine 500, lire 45.000): e ancora stupisce leggere fino a
che punto Mussolini volle essere marxista.
«Intendiamoci - avverte Settembrini -, era un politico, cioè un pratico. Per
giungere al potere fece tutti i compromessi necessari: con la monarchia, con
il capitale, con la Chiesa. Ma il fascismo ufficiale e conservatore che lui
stesso ha creato, non gli piace. Non vuole diventare un Franco, sogna di
essere un Lenin. Dice frasi come: "Il corporativismo, se è serio, è
socialismo". Si affanna a costruire, nella gioventù, l'"uomo nuovo". E
difatti molti dei giovani fascisti che hanno creduto con sincerità, passano
al Pci, spesso venendo dal combattentismo repubblichino».
È vero: molti fascisti repubblichini diventano comunisti.
«Uno dei più coerenti, Camillo Pelizzi, riconosce a Mussolini un merito
agghiacciante: "aver capito", dice Pelizzi, "che per cambiare il mondo ci
vogliono milioni di morti". Il sogno totalitario di Lenin».
Insomma Mussolini avrebbe voluto essere Lenin?
«Un momento. Al duce va riconosciuto il merito di essere vissuto in questa
contraddizione: resta anticapitalista, è uno dei pochissimi che segue
attentamente le riviste marxiste e l'esperimento collettivista di Lenin in
Urss; proprio per questo, perché sa bene quale disastro è il comunismo in
Russia, vive nella ricerca della "terza via", per evitare i milioni di
morti».
Oggi, le pare che l'idea che il fascismo fu un fenomeno rivoluzionario,
anticapitalista e antiborghese come il comunismo sia passata nel senso
comune?
«Non direi proprio. E basta guardare la condizione dei due partiti che
furono eredi di fascismo e comunismo, ed oggi hanno cambiato panni. An, l'ex
Msi, oggi è al governo, i Ds, ex Pci, oggi all'opposizione. Ma guardi come
entrambi si somigliano nel comune disagio ad accettare fino in fondo la
democrazia liberale. Gli uni devono farsi prestare l'identità da Berlusconi;
gli altri non sanno decidersi tra socialdemocrazia e sovversivismo
anti-istituzionale, a rimorchio degli antiglobal, e non riescono ad
accettare il concetto dell'alternanza».
Questo che cosa significa, secondo lei?
«Che tutta la cultura italiana, fascista o comunista, è stata
rivoluzionaria. E questa eredità non è mai stata superata».
Non esagera?
«No, e veda l'esempio della Spagna: ha avuto una guerra civile enormemente
più sanguinosa della nostra, soffre ancora oggi di un terrorismo basco molto
più grave di quello delle Brigate Rosse, eppure è diventata una normale
democrazia dell'alternanza. L'Italia invece no».
Perché?
«Perché appunto gli intellettuali italiani, la nostra cultura politica, è
stata sempre all'opposizione rispetto a liberalismo e capitalismo. Veda
Norberto Bobbio: sacralizzato come "guru" del liberalismo progressista,
esempio di antifascismo moralistico. S'è scoperto che scriveva lettere a
Mussolini: insomma stava a guardare, era opportunista rispetto al fascismo;
se il fascismo avesse vinto, lui ci si sarebbe adattato».
Errori giovanili, si dice.
«Ben altro che errori. Per decenni, i missini hanno esibito come merito il
fatto di aver combattuto i comunisti. Quanto al Pci, s'è identificato nel
merito di aver "vinto il fascismo" inteso come guardia armata del Capitale,
e poi la Dc "borghese"».
Intende che nessuno dei due ha mai vantato d'aver lottato per il pluralismo?
Ma non c'erano solo quei due sulla scena italiana, c'è stata anche la Dc.
«Ma anche nella Dc c'è l'elemento statalista, antiborghese. Quando s'è
dissolta la Balena Bianca, la sinistra Dc ha rivelato tutta questa
avversione al liberalismo, all'alternanza, al pluralismo. E guardi gli
antiglobal».
Anche loro avversi al capitalismo, ma non comunisti.
«Però sono gli eredi ultimi di Togliatti, senza saperlo. Togliatti ha avuto
la capacità di incanalare nel suo Pci tutto il sovversivismo della cultura
politica italiana, che alimentava anche il fascismo. Togliatti è quello che
chiama i fascisti "fratelli in camicia nera". Per Togliatti la parola
"sovversivo" era una parola positiva. Il sovversivo, per lui, è il
rivoluzionario. Il sovversivismo italiano poi riemerge nel '68, e anche oggi
in certe punte antiglobal».
Conclusione?
«Il vuoto di senso che attanaglia la politica italiana, deriva dal fatto che
le élites intellettuali non hanno mai fatto l'esame di coscienza fino in
fondo. Per i comunisti, o ex, è tragico. Togliatti aveva fatto un uso così
sapiente del mito sovietico, che questo mito era diventato per milioni di
italiani la fede, un surrogato della fede cattolica. Ecco perché a sinistra
c'è tanto vuoto di senso: è caduta la religione. Ad Occhetto non hanno
ancora perdonato di aver liquidato il passato togliattiano. Ma non sono solo
i Ds a non aver fatto l'autocritica. Nemmeno i postfascisti, nemmeno i
cattolici. Nessuno, voglio dire, vuol riconoscere l'elemento comune,
italianissimo, che li unisce al fascismo rivoluzionario, marxista di
Mussolini. Non possono riconoscere questa comune identità, e continuano a
proiettare sull'avversario, in fondo, l'accusa di "aver tradito la
rivoluzione". È questo che rende difficile l'alternanza, in Italia».
Maurizio Blondet

Domenico Settembrini manifesta nell'intervista un punto di vista - che 
in gran parte condivido - con riferimento all'esperienza italiana - sul 
legame originario delle espressioni marxiste- leniniste più 'estreme': 
'comunismo' e 'fascismo'. Motivo in più per andare a rilegegre il testo 
originale oggi ripubblicato. Avverto, tuttavia, un limite ed una 
incompletezza: l'influenza determinante dell'humus 
mazziniano-garibaldino e di certo 'pauperismo' delle realtà più 
impegnate sul fronte degli 'ultimi' (come si direbbe oggi). Non è un 
caso che nella fase primaria della ricerca di una 'ideologia' da parte 
fascista si annotano spinte e controspinte molto forti, che non sono 
solo il derivato dell'ammucchiata di partenza di elementi tra loro per 
niente affini per fini ed obiettivi a breve-medio termine. L'intervista 
certamente non intendeva avre un obiettivo troppo ampio: mi rendo conto. 
Ma i due leader, Mussolini e Togliatti, erano in grado di determinare e 
determinavano, ma erano anche immersi in flussi culturali da loro 
autonomi che li condizionavano robustamente o che li facevano 'pescare' 
non marginalmente in aree diverse da quella marxista-leninista; non solo 
per strumentalità ma come momento di ricerca del superamento di 
avvertite debolezze e carenze delle loro scelte.
Non dimentico che molti 'repubblicani', soprattutto nella fase della 
Repubblica Sociale Italiana aderirono ad essa o che in quella fase 
storica terminale - solo per fare un esempio certamente non determinante 
- a 'Figli della Lupa' ed a 'Balilla' il 'fazzoletto', che veniva fatto 
indossare, da azzurro fu sostituito con un fazzoletto rosso (colore sia 
repubblicano che socialista) o che si tentò di rileggere il ruolo delle 
strutture di base del sindacato dei lavoratori in termini culturali più 
vicini alle consociazioni di origine repubblican-mazziniana. Ettore
