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Titolo: LI CO LI take two

Si lo so, sono ostinato...
 
i pochi che per noia avranno letto il post precedente si ricorderanno che il 
problema era la temperatura (troppo bassa nella mia cucina per ottenere 
alcunche')
 
dato che il mio forno e' intelligente e a risparmio energetico (Neff: vi 
possino...) la lampadina non resta accesa a forno spento per piu' di 5 
minuti, per cui non potevo usarlo direttamente come camera di lievitazione.
Allora con poca spesa e pezzi di recupero ho allestito una camera a 
temperatura costante (vecchio termostato trovato in cantina, resistenza per 
terrario, un po' di DIY) sempre usando il vano del forno.
 
testato con termometro digitale mi dice che mantiene correttamente i 28°C
 
ora: sono al secondo rinfresco, noto le bollicine, l'odore è decente e non 
di aceto come prima ma non fa volume (ho usato 50/50% come rapporto farina 
manitoba/h2o minerale)
 
domanda: di quanto dovrebbe crescere?
e' normale all'inizio che non faccia grandi moviementi?
 
non scrivete "dagli fuoco e comprati il lievito di birra" - e' una questione 
di principio
tanto poi lo so che appena mi riesce lo faccio fuori dimenticandomelo sul 
fondo del frigo
 
tnx!!!
 
-- 
L. 
 
 

 fondo del frigo
 
Non ti preoccupare, è molto tosto. Io certe volte non l'ho rinfrescato per mesi (tipo due o tre) in periodi in cui non panificavo. Con 4-5 giorni di rinfreschi si è ripreso.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 e' normale all'inizio che non faccia grandi moviementi?
 
Ellapeppa.... abbi un pochino di pazienza....
Il fatto che ti faccia già le bollicine é la prova che sei sulla strada 
giusta.
Ancora 3-4 rinfreschi e vedrai che spettacolo.
Se vuoi dargli più forza da subito usa un contenitore stretto ed alto 
(spazio permettendo) e segna con un pennarello il punto di partenza e, 
dopo quattro ore, il punto di arrivo.
Ad un 2X puoi già partire con un ottimo pane dolce (pane brioche) da 
colazione.
Sentirai che aroma e sapore, completamente diverso dall'uso del lievito 
di birra....
 
P.S.: un foglio di scottex umido posto all'nterno della "camera di 
lievitazione" per evitare la crosta (trucchetto del nonno) non fa di 
certo male....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 Si lo so, sono ostinato...
 
evoluzione: li co li partito con raddoppio nei tempi, bollicine e tutto il 
resto
grazie per l'hint relativo al vaso stretto e alto che oltre a far apprezzare 
meglio i cambi di volume soprattutto minimizza la superficie esposta che si 
secca
 
adesso sto provando a fare un pane per vedere a che punto e', ovvio che 
dovra' vivere ancora a lungo prima che i risultati siano ottimi ma e' gia' 
qualcosa...
 
tnx all
 
L. 
 
 

 di birra....
 
mah...io ho usato il madre per qualche anno e tutta questa differenza 
non l'ho mai sentita
 


 
sono rimasta senza PM, mi daresti la tua 'ricetta' per farne uno che sia 
affidabile in tempi rapidi?


dopo soli 5 giorni? mi sembra troppo poco

 qualcosa...
 
Io l'ho fatto questo w-e, sourdough in frigo per un mese e mezzo, minimo, senza rinfreschi. L'ho rinfrescato giovedì sera (la prima volta richiede tempo per svilupparsi), venerdì sera, sabato mattina e sabato sera.
Purtroppo coi tempi ero incasinato domenica e non ho potuto ritardarlo in frigo. Impastato alle 8 di mattina di domenica, seguito il mio solito processo di pieghe e contropieghe per due ore, e lasciato in totale 3 ore per la prima fermentazione. Poi ho formato la pagnotta, e lasciato fermentare fino alle 16:30 (ero dovuto uscire) purtroppo è lievitato un po' troppo e quando l'ho messo nella pentola di ghisa si è un po' afflosciato. Comunque il risultato finale è buono.
Mezzo l'ho congelato, e mezzo l'ho mangiato fra una cosa e l'altra.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 affidabile in tempi rapidi?
 
Quanto rapidi? :)
In un paio di settimane io l'ho tirato su da zero (farina e acqua e basta). Se non ricordo male, perchè erano 5 anni fa.
 
-- 
Elwood (Peter S.)
 

 affidabile in tempi rapidi?
 
usa il sistema dei panificatori ferraresi:  le bucce d'uva NON TRATTATA.
   E rinforzi, come ti han detto, con lo Yoghi.
 
Paolo
 

 dopo soli 5 giorni? mi sembra troppo poco
 
no, in tutto sono circa 10 considerando che il primo rinfresco l'ho fatto 
dopo quasi 3 gg
ad ogni modo non pretendo risultati enormi, solo che funzionicchi
 
se funzionicchia continuo coi rinfreschi e vediamo quando diventa usabile
 
L.
 
 

 qualcosa...
 
Ottimo.... Le prime panificazioni Segnati la quantità che utilizzi volta 
per volta e diminuiscila se il risultato finale é troppo acido.... Dopo 
poco tempo farai ad occhio e non tornerai più indietro....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 


Perdona renato, ma ti dispiace spiegare meglio questa faccenda dello scottex 
SOTTO il vaso?
   Sto facendo la prova con una bottiglietta qui sulla scrivania:  se metto 
uno scottex SOTTO, esso è anche FUORI dal contenitore, e non può fare 
alcunché per il suo contenuto :)
 
Paolo
 
 


Quando ho il lievito non in perfetta forma, preferisco fare grissini... 
vengono molto buoni anche se non lievitano piu' di tanto.
Inoltre e' anche questione di pazienza, se il lievito non e' molto 
vigoroso, basta far lievitare anche quattro o cinque ore prima di infornare.
ciao
Angelo
 
 

 Paolo
 
Mi spiego meglio:
io uso un contenitore alto e stretto con sopra un "coperchio" in 
silicone di misura adatta che sporge all'esterno di un paio di centimetri.
Mettendo "sotto" al contenitore un foglio di carta da cucina inumidita 
la naturale evaporazione dell'acqua rende l'ambiente "sotto" al 
coperchio leggermente umido e non c'è la formazione della classica 
crosticina all'interno del contenitore.
Stessa cosa quando metto (in caso di relativamente grosse quantità) un 
contenitore, sprovvisto di chiusura superiore, all'interno della cella 
di lievitazione.
Nessuna crosta superficiale se inserisco il classico foglio di scottex 
umido....
Prova anche tu e poi mi saprai dire....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 
 

 all'interno del contenitore.
 
stai dicendo:  SOTTO il coperchio, SOPRA il bordo del vaso?
 
Paolo
 
 


Sto dicendo *sotto* al contenitore e non *sopra* il bordo del vaso.
Può forse sembrare strano ma a me funziona....
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 
 
boh, sto seguendo la discussione ma continuo a non capirti nemmeno io.
quindi il contenitore è chiuso dal silicone e lo straccio umido sta fuori...ma una foto?

 dopo soli 5 giorni? mi sembra troppo poco
 
impasto standard
prima lievitazione 12h
raddoppio
pieghe
seconda lievitazione 10h (piu' che altro perche ero fuori casa)
al rientro lo trovo raddoppiato
forno
 
risultato decente
 
proseguo la crescita del bimbo e ti so dire
 
L.
 
 


http://img107.imagevenue.com/img.php?image=472274788_foto_1_123_502lo.jpg
 
 
http://img107.imagevenue.com/img.php?image=472287224_foto_2_123_115lo.jpg
 
 
http://img242.imagevenue.com/img.php?image=472299426_foto_3_123_361lo.jpg
 
 
Innanzitutto mi scuso se si aprono dei link alla Ca**o ma ho dovuto 
usare un sistema di cloud con pubblicità in quanto il mio personale da 
problemi....
 
nella foto nr. 1 si vede il contenitore "alto"con scottex sottostante;
nella foto nr. 2 si vede il contenitore più largo con i 450 grammi di 
licoli che mi servono per i pandori;
nella foto nr. 3 si vede il licoli 3X che lavoricchia....
 
Spero che sia più chiaro ora.....
:-)
 
P.S.: il piano in vetro temperato l'ho spostato da sopra il frigo (alto 
due metri) solo per esigenze fotografiche.....
:-)
 
Ciao, Renato
 

 Spero che sia più chiaro ora.....
 
Si, ora è chiarissimo cosa intendi.
   ovviamente ho la faccia di una scimmia davanti alle equazioni della 
meccanica quantistica, nel cercare di capire che diavolo di effetto possa 
avere quel panno bagnato :)
 
Paolo
 


Non dirlo a me.....
Mia nonna lo faceva (ovviamente non con lo scottex) senza sapere il 
perché ed io lo faccio senza sapere il perché....
Ma ho notato che c'é differenza nel metterlo e non metterlo.... E tanto 
mi basta.
 
Come il mettere un pirex con due dita d'acqua nel forno durante la 
cottura del pane... Ma perché se metto un pentolino di alluminio il pane 
viene diverso?
Mah.... Misteri della panificazione....
;-)
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 

 discount.
 
In questo caso, più che il cucchiaio di yogurt, penso sia stata la 
carica "batterica", normalmente presente nelle nostre abitazioni ed in 
special modo vicino ai fornelli, a fare il "miracolo"....
;-)
 
-- 
 
Ciao, Renato