Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: it.cultura.cibo...

...non si farà, almeno per ora.
Il gcn ha ritenuto, nonostante l'interesse manifestato per questo nuovo ng
da un numero davvero elevato di utenti, di non passare neppure alla
votazione.
Cioè il gcn ha deciso che tutti coloro che avrebbero voluto votare a favore,
democraticamente non possono farlo.
Un gruppo di persone ha dunque lavorato per mesi, ricevendo consensi
(soprattutto in privato, come suggerito dal gcn stesso), per nulla.
Visto che la gerarchia it.* è gestita in questo modo, nell'attesa di futuri
sviluppi abbiamo deciso di iniziare i "lavori" del gruppo nell'ambito di una
mailing list "libera", slegata dalle logiche di usenet e soprattutto di
it.*, dove si possa tornare (finalmente) a discutere di cucina, anzi di
Cucina, visto che nel rumore di ihc è molto difficile riuscirci.
Ormai ihc è diventato un trionfo di ingredienti di dubbia natura, di
preparazioni fastfood, di trolls più o meno consapevoli, di macchinette che
fanno tutto ecc., e non è molto divertente vedere questo
bellissimo newsgroup inabissarsi così.
Quindi  chi vuole condividere questa nuova avventura, che spero sfocerà
presto in un nuovo ng (magari non su it.*), basta che si iscriva alla
mailing list mandando una mail vuota a
cibo_e_cultu...@sossai.net
Naturalmente continueremo a frequentare anche questo newsgroup, ma la ml
sarà una
scialuppa di salvataggio che tornerà utilissima nei momenti in cui, come
accade di frequente, ihc tenderà a naufragare nella panna uht ;-)
--
Paolo S./  c'est bon ,  c'est normal, c'est italien :o)  *
"mais attend que les premiers vents d'automne pointent, avec
un bonne pluie glacée et une lumière grise, le coq n'en sera que
meilleur...."

 ...non si farà, almeno per ora.
perchè non provate nella gerarchia it-alt.* ?
Basta inviare un post nel ng it-alt.config con nome dell'NG, la proposta di
apertura e una bozza di manifesto
L'ng viene aperto nel giro di una settimana dall'approvazione del manifesto,
senza bisogno di votazione.
Oltre che da tin-libero-wind è supportata anche dal server tedesco
news.individual.net
 e altri server che trovi nei vari link.
ciao
-- 
Amy
Il coccodrillo come fa, non c'è nessuno che lo sa.
Si dice mangi troppo, non metta mai il cappotto,
che con i denti punga, che molto spesso pianga,
però quando è tranquillo come fa sto coccodrillo....

 democraticamente non possono farlo.
peccato
ciao
raffaella
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Grazie.
Debora

 
cibo_e_cultu...@sossai.net
Scusa se non invio la mia, ma ho già la casella di posta sovraccarica...
Se il nuovo NG partirà e ne avrò notizia non mancherò certo di farci più di
una capatina.
Ad maiora.
Sergio.

 ma che motivazione hanno dato?
cito testualmente:
__________________________________
Dopo aver seguito l'andamento delle discussioni su IN.gruppi ed esserci
consultati abbiamo scelto di non procedere con la CFV.
È stato verificato l'interesse, valutando i pro e i contro che
emergevano dalle discussioni in RFD, e non ci sembra utile creare un
apparente doppione di un gruppo esistente, considerando che il manifesto
di IH.cucina copre anche gli aspetti "culturali".
___________________________________
--
Paolo S./  c'est bon ,  c'est normal, c'est italien :o)  *
Per iscriverti alla mailing list Cibo & Cultura invia una mail vuota a:
cibo_e_cultu...@sossai.net

 ___________________________________
Mi sembra più che giusto: noi troll copriamo tutti gli aspetti culturali 
possibili, non vedo in che modo possano essere affrontati meglio.
l

possibili, non vedo in che modo possano essere affrontati meglio.
se me l'avessi detto prima che eri un troll non mi sarei presa la
briga di far scappare una concorrente ;-)
marilus

decideremo di inviare altrove la richiesta 
beh sarebbe carino saperne qualcosa, nel caso... io non ne sapevo
nulla... capisco che di questo a nessuno glie ne puo' fregar di meno
ma  almeno avrei contribuito a fare numero.
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e
Ho anche io il Blog, non si puo' scappare da certe epidemie...
http://rame.splinder.it/

 
anche se ho letto che il numero non aveva importanza, volevo dire che 
nemmeno io lo sapevo 
Spero che nessuno stia pensando "per fortuna!"... :-\
-- 
ciao
TT
http://www.kucinare.it/

 che un tempo chiamavano "motu proprio".
Un parere perfettamente da  esterno, banalizzato alla grande (per
capirci meglio). Se il cgn ha torto nel pensare che il nuovo ng sia
un doppione di ihc, non sarebbe opportuno riprendere il manifesto e
riscriverlo, in modo da accentuare le differenze tra i due ng e
togliere spazio agli equivoci? :-?
Il fatto che la proposta sia stata respinta una volta non e' detto
che lo sara' per sempre.
-- 
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944


E' stata pubblicata su ihc tempo fa.
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
www.trikke.com
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

che un tempo chiamavano "motu proprio".
strano che Mamo si astenga dal commentare...


E' stata pubblicata su ihc tempo fa.
ti giuro mistero... non ho visto assolutamente nulla, strano che mi
sfugga un messaggio... e non ho nessuno nel kill file...:-DD


 
Sicuramente mi è sfuggita.
Ma non credo che possiamo neppure nominare il microonde là :)


maniera ormai e' andata.
questa la posso capire, si, ma perche' non cercare una soluzione alternativa?
-- 
ciao!
massimo

 "democratica decisione"  e' solo protezionistica in una direzione.
Protezionistica di cosa? Non capisco: non ho visto voci contrarie, neanche
tra i vecchi frequentatori di questo ng (me compresa). Se ce ne fossero
state, sarei d'accordo con te ma in assenza di queste sono convinta della
buona fede di chi ha visto un ng "doppione". E allora, o si cambia manifesto
o si cambia sede (come ha proposto Giacomo).
Il tutto, lo ripeto, detto da esterna alla vicenda. Detto cioe' tanto per
dire e senza la pretesa di dare consigli a nessuno.
-- 
http://www.gennarino.org
http://www.corvetto.splinder.it


 ma  almeno avrei contribuito a fare numero.
Qualcosa era apparso su questo NG e mi veniva in mente giusto qualche giorno
fa, ma col motore di ricerca di google non ero riuscito a ripescarlo...
Sergio.

 di IH.cucina copre anche gli aspetti "culturali".
 non ho seguito da vicino la cosa, quindi scusate la domanda: ma come
avreste avuto intenzione di evitare
 anche sul gruppo nuovo gli aspetti negativi presenti
 in quello attuale? senza moderazione non vedo possibilita'...forse il
rischio di creare un doppione
(in tutti i sensi) e' davvero reale.
 Carlo

Ricordiamo che esiste un gruppo che si chiama it.fan.marco-ditri.
e chi diamine e' ?


 uno del gcn
 e di cosa parlano in questo  ng?  .-?


peccato anche per la supponenza nelle risposte che danno regolarmente
Tempo fa ebbi anch'io la pessima (pessimissima) idea di lanciare una
proposta per un nuovo gruppo... Mi "rispose" il mitico Marco d'Itri.
E' il primo umano completamente bisillabico: "si'" e "no"... Li' per
li' mi sono imbufalito per quella che consideravo una risposta
gratuitamente maleducata... Poi mi sono accorto che esisteva
it.fan.marco-ditri e ho pensato "...fanculo!". Immediatamente mi sono
ricordato che esisteva anche it.fan.culo  :-))) 
-- 
Ciao,
Speck

 [it.fan.marco-ditri] e di cosa parlano in questo  ng?  .-?
E' il blog (su usenet) di MdI se stesso medesimo :-)
-- 
Ciao,
Speck

era it.pesca.gasteropodi? :-)
ROTFL, bell'idea! :-)))
-- 
Ciao,
Speck

(in tutti i sensi) e' davvero reale.
non e' proprio cosi'. Si desiderava un ng piu' specialistico in cui
alcuni aspetti del cibo potessero essere approfonditi, senza ricette
alla quattro salti in padella ma una discussione approfondita sulle
tecniche,  le ricette d'autore, il vino e il cibo ecc. 
E' vero che il manifesto di IHC non esclude questa possibilita' ma e'
anche vero che IHC e' diventato un ng in cui solo nel 2003 sono stati
mandati 79624 posts con una media giornaliera di 217 posts. Solo
questo argomento basterebbe per chiedere la creazione di un nuovo ng. 
Mi domando perche' non possiamo anche noi specializzarci un po' di
piu' considerando quanto, dal 1997 (anno di creazione di IHC) ad oggi
si e' diffuso l'uso di internet e quanti si avvicinano ai ng. In
futuro sara' anche peggio, o meglio,  a seconda  dei punti di vista.
I ng di lingua inglese l'hanno ovviamente capito prima di noi. Vuoi un
elenco dei ng sull'argomento cibo?
Eccolo:
rec.food.baking	     	
rec.food.chocolate
rec.food.cooking	  
rec.food.cuisine.
rec.food.cuisine.jewish	  	     	
rec.food.drink
rec.food.drink.beer	     	
rec.food.drink.tea     	
rec.food.drink.coffee
rec.food.equipment
rec.food.historic
rec.food.marketplace
rec.food.preserving
rec.food.recipes
rec.food.restaurants
rec.food.sourdough
rec.food.veg.
rec.food.veg.cooking
per non parlare poi della gerarchia alt:
alt.food.asian	     	
alt.food.cocacola
alt.food.barbecue	     	
alt.food.coffee
alt.food.diabetic
alt.food.fast-food
alt.food.cajun	     	
alt.food.fat-free
alt.food.grits
alt.food.champagne	     	
alt.food.hamburger
alt.food.chocolate	     	
alt.food.ice-cream
alt.food.coca-cola	     	
alt.food.low-fat
alt.food.lutefisk	     	
alt.food.ramen
alt.food.mcdonalds	     	
alt.food.recipes
alt.food.red-lobster
alt.food.mexican-cooking	     	
alt.food.safety     	
alt.food.pancakes	     	
alt.food.sugar-cereals
alt.food.sushi
alt.food.professionals	     	
alt.food.taco-bell
alt.food.veg	     	
alt.food.waffle-house
alt.food.vegan.
alt.food.vegan.science     	
alt.food.wine
molti di questi ng io li leggo. Mi piacerebbe pero' che  ce ne fossero
di  piu' specialistici in italiano
--
marilus

 rec.food.chocolate
,..........
Ho letto il manifesto, e sarei ovviamente felicissimo se un tale gruppo
fosse attivato.
Fermo restando cio', avrei qualche commento da fare.
 A differenza dei ng specializzati della tua lunga lista, it.cultura.cibo
sembra coinvolgere aspetti
 piuttosto generali dell'alimentazione.
 Ipotizzo che il gcn abbia interpretato la vostra proposta
 come un tentativo di creare un it.hobby.cucina non piu' specializzato, ma
 migliore e piu' raffinato di quello gia' esistente, in pratica
 senza gli annessi e connessi dovuti alla presenza di beginners (non diciamo
trolls).
 Carlo

E' il blog (su usenet) di MdI se stesso medesimo :-)
di pirsona pirsonalmente ?


rimboschimento del sahara.
dove trovo il manifesto che avevate preparato ?


trolls).
e' possibile. Ma allora perche' non chiederci chiarimenti? Anche la
collocazione non ci e' stata contestata. Eravamo prontissimi a
discuterne ed a fare eventualmente modifiche. Invece ce l'hanno
bocciato tout court
--
marilus

 relative tecniche di preparazione...
E che c'entrerebbe con it.hobby.cucina?
-- 
Amy
Il coccodrillo come fa, non c'è nessuno che lo sa.
Si dice mangi troppo, non metta mai il cappotto,
che con i denti punga, che molto spesso pianga,
però quando è tranquillo come fa sto coccodrillo....

 bocciato tout court
 non so se sia appropriato discutere con chi deve prendere decisioni,
 nel senso che se dovessero farlo con tutti non la finirebbero piu'....
 In fondo se tu fai domanda per un grant e te lo rifiutano non e' che puoi
metterti a discutere.
 Dato che le redini in mano ce le hanno loro, l'unica soluzione e' proporre
un altro manifesto, senza assumere che tanto lo casseranno di principio.
Oppure aprire un forum web indipendente, semimoderato.
 Carlo

 Oppure aprire un forum web indipendente, semimoderato.
La lista che abbiamo creato è assolutamente indipendente ;-)
P.

 questo argomento basterebbe per chiedere la creazione di un nuovo ng. 
Posso solo farti notare, senza voler polemizzare con gianmaria, che dopo 
un certo stupore sono andato a riguardarmi le regole per la creazione di 
un ng, i motivi di tanta non democraticità (prima di fare la solita 
domanda idiota!)... anche solo il limite dei "300 post sull'argomento 
proposto" per il rifiuto della RFD non mi sembra superato. Almeno io non 
li ho trovati.
A.
-- 
"Immagino un mondo in tutti abbiano una giacca a doppio petto solo per 
poter avere un cuore in più, dei piedi grandi per sentire che la terra è 
ancora là, e un cappello per impedire che gli sfugga la realtà."


 certo...mi iscrivero' a breve. io mi riferivo a un forum con interfaccia
web,
 anziche solo via email. questo avrebbe il vantaggio ulteriore di poter
classificare
 i post per argomenti (ricette, storia, conservazione etc.). io pero'
lascerei anche la possibilta
 all'utente di avere una lista completa dei messaggi indipendentemente dal
soggetto, ma almeno
 restano sempre in thread anziche mischiati nella casella postale.
carlo

E che c'entrerebbe con it.hobby.cucina?
spiega un po', non ho capito la domanda
-- 
ciao!
massimo

li ho trovati.
il rifiuto della RFD non della votazione. La RFD ce l'hanno accettata
ed infatti e' comparsa su it.news.gruppi per la discussione. Da
nessuna parte e' indicato che il GCN si riserva il diritto di non
passare alla votazione ma bensi' dice che e' il proponente che deve
richiederla. Pare che sia una regola introdotta recentemente ma non
ancora pubblicata nei documenti ufficiali
Sarebbe stato molto meglio bocciarci direttamente la RFD, avremmo
perso meno tempo
marilus

Oppure aprire un forum web indipendente, semimoderato.
vedremo
marilus

  restano sempre in thread anziche mischiati nella casella postale.
Anche quelli della mailing list restano ordinati in thread, ed essendo tutti
i messaggi preceduti da un prefisso di lista, possono essere filtrati e
reindirizzati in un'apposita cartella.
Il problema dei forum è il loro utilizzo via web, che non è comodo per chi
segue le discussioni offline (come me, ad esempio).
Comunque ti aspettiamo ;-)
--
Paolo S./  c'est bon ,  c'est normal, c'est italien :o)  *
Per iscriverti alla mailing list Cibo & Cultura invia una mail vuota a:
cibo_e_cultu...@sossai.net

 e discussi nella
RFD it.cultura.cibo, scrivi a 
cibo_e_cultu...@sossai.net


 guarda che questi tempi sono normali. a suo tempo avevo mandato una RFD
 per la moderazione di it.scienza.matematica e dopo due mesi ancora non se
ne sapeva nulla.
(poi l'abbiamo ritirata per altri motivi)
carlo

spiega un po', non ho capito la domanda
che anche secondo me leggendo il vostro manifesto si capisce benissimo
che non e' un doppione ne' apparente ne' vistuale ne' evanescente ne'
ectoplasmatico...  quanto agli interventi di mamao sul ng sono sempre
stati... a spot, quindi non mi sorprende nemmeno questo silenzio. 
Mah a me va benone tutto dalla ml al forum alla gerarchia alt, dove
c'e' gia' anche il gruppo di pasticceria (che pero' e' parecchio
smorto)


che anche secondo me leggendo il vostro manifesto si capisce
per puntualizzare cio' che e' giusto puntualizzare: il manifesto io l'ho solo
ricopiato, non ci ho partecipato.
-- 
ciao!
massimo

 perso meno tempo
Se ritenete ingiusta la cosa perché non perdere altri 5 minuti visto che 
"...si impegna a riesaminare pubblicamente il caso..." ? anche se 
leggendo le istruzioni mi sembra davvero chiaro.


rec.food.cooking	  
c'e' anche un ng binaries di foto di cibo
e di sushi se non erro
angie
**************************************
*  "mo' ce lo vedi, l'apostrofo rosa *
*   tra le parole caca e cazzi?"     *
*                                    *
*      PLS - 1/5/99 ore 22.41        *
**************************************

democraticamente non possono farlo.
mi spiace molto mi ero gia' prodigata per raccoglier voti :-(


 spiega un po', non ho capito la domanda
Nel senso: in che modo potrebbe essere considerato un doppione di IHC?


"...si impegna a riesaminare pubblicamente il caso..." ? 
forse abbiamo letto documenti diversi...
marilus

ne sapeva nulla.
si', lo so non e' una lamentela
marilus

 forse abbiamo letto documenti diversi...
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
Verso il fondo di "Accettazione delle proposte"
Io solo quelli citati nnei post periodici su ING


Verso il fondo di "Accettazione delle proposte"
grazie! Questo paragrafo mi era proprio sfuggito
marilus

 grazie! Questo paragrafo mi era proprio sfuggito
Cioè fai un po'il troll? :-P e tiri su storie senza sapere le "regole"? :-)


Cioè fai un po'il troll? :-P e tiri su storie senza sapere le "regole"? :-)
dire che mi sarebbe piaciuto avere qualche indicazione in piu' sul
perche' non siamo passati alla CFV significa tirare su storie?
Come al solito domandare e' lecito, rispondere...
marilus

 Come al solito domandare e' lecito, rispondere...
Domandare nel posto giusto aiuta parecchio. :-)


Domandare nel posto giusto aiuta parecchio. :-)
lo faremo. Qui stiamo discutendo non domandando 
marilus

 lo faremo. Qui stiamo discutendo non domandando 
Due troll trovati! magari continuiamo in privato. :-)
