Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: VFR usati ... tanti... troppi...

Ciao a tutti i frequentatori del newsgroup! Motociclista da parecchi anni,
ho sempre avuto moto da enduro (Transalp, Africa T.) e mai stradali. Da un
po' di tempo medito sull'acquisto di un VFR (per me da sempre LA moto), e
ormai deciso all'acquisto ho iniziato a guardarmi intorno. Sorpresa! Molti
piu' VFR di quelli che pensavo di trovare! ...e tutti 2002 - 2003 (V-TEC per
intenderci). Mi chiedevo... come mai tante persone hanno comprato un
"gioiello" simile per poi rivenderla dopo cosě poco?? Sarŕ per le
indiscrezioni che parlano di un 1000cc in arrivo l'anno prossimo? ...oppure
quella specie di fasatura variabile "delude"?
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, e soprattutto, da chi la possiede,
come si trova. Ho letto diverse recensioni molto discordanti tra loro.
Dopo l'estate vorrei fare "il passo", anche se mi dispiace un pochino
vendere l'AT!
Ciao!
BlackTW

 "gioiello" simile per poi rivenderla dopo così poco?? Sarà per le
Un paio di amici l'hanno venduta proprio per il fastidioso gradino sui 7.000 
quando entrano le 4 valvole.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
Stefy Honda XL200 Paris Dakar "Road Runner"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

"gioiello" simile per poi rivenderla dopo cosě poco??
Non ti fare troppe pippe. 
Piu' se ne vendono nuove e piu' se ne trovano usate.
Ciao,
G., bradipo

 quella specie di fasatura variabile "delude"?
Nonn l'ho mai provata ma
IMHO
molto spesso una granturismo va in giro sotto i 7000 giri,
e a me di avere 2 pistoni che girano per niente non mi piacerebbe affatto.
Per qesto motivo preferisco la Triumph ST
-- 
Helix (BG) - 
http://helix.koala.it
su Moto Guzzi V65 Lario e Honda CN250
Catalizzato ? No grazie.

e a me di avere 2 pistoni che girano per niente non mi piacerebbe affatto.
La vendo! (la signature, ovviamente :)
Ciao,
G., bradipo

 e a me di avere 2 pistoni che girano per niente non mi piacerebbe
Sei molto confuso, vero?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
 E da quando in quà una l'entrata in coppia è fastidiosa???
Ma se è la cosa più bella che ci sia su una moto!!!
Poi si tratta solo di circa dieci cavalli nell'arco di 250 giri oltre i 7000
vedi grafico.
Posso capire se era a 3000 giri in mezzo al traffico!!!
Saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Quante canne figliolo due o quattro : )


 come si trova. Ho letto diverse recensioni molto discordanti tra loro.
L'ho avuta per 3 anni, finchè qualche figlio di puttana non me l'ha
rubata. e l'avrei ancora, se non fosse stato così. Una delle migliori moto
che abbia mai avuto, bellissima, affidabile, divertente, goduriosa e
comoda.
E' vero che in turismo "puro" (leggi, spostamenti lunghi su
statali/sardostrade) stai sotto i 7k.... ma dovrai pure arrivare su
qualche strada curvettosa, una volta a destinazione, no? e li' si che lo
apprezzerai, il Vtec :-)))))
-- 
Yellowpecora Uebbeisd & Wasabi (con la VuFeRra nel cuore :°( )
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quando entrano le 4 valvole.
Beati voi, come siete spocchiosi :)))
Chi ha i denti non ha il pane...:)))

 7.000 quando entrano le 4 valvole.
E' una cosa che fa _realmente_ sorridere gianluca.  Di fastidioso non c'e' 
nulla (sembra parlino dell'entrata del turbo nelle suzuki dell'epoca, nulla 
di tutto cio').  Fa sorridere e pensare un pochino male delle capacita' e 
sensibilita' di guida deglia mici che hanno fatot il passo.
  La moto viene acocmpagnata, e salesalesale... poi a 7000 cambia rumore, 
un vero e proprio muggito, e spinge ancora di piu'. ma NULLA di 
incontrollabile, NULLA di improvviso (cazzo, i 7000 vengono subito dopo i 
6900, lo senti...), NULLA che ponga in pericolo la stabilita' di guida.
  Di tutte le frottoel che si possono dire, quella del gradino per 
l'entrata del V-Tec e' proprio la meno convincente.
Ad maiora   Paolo

 G., bradipo
Ad maiora   Paolo

nocino
Con un'offerta del genere non batto neppure l'uno-due-tre.
Aggiudicata al signore che porta in giro due pistoni per nulla :-)
Ciao,
G., bradipo


Io ho avuto due vfr, la prima e la terza serie, e ho provati tutti gli
altri.
Fermo restando che le considero tra le migliori sport tourer mai costruite
(la prima serie in realta' era una sportiva e basta ai suoi tempi), trovo
che con la serie "Vtec" si sia fatto un passo indietro.
Tutte le VFR ante vtec hanno sempre avuto una coppia piena e lineare fin da
2000 giri, senza gli scalini di coppia a 7000 giri del VTEC.
Non mi si venga a dire che dalla versione 800cc ante vtec non si poteva,
considerando il miglioramento della tecnologia, avere le stesse prestazioni
attuali senza ricorrere alla "fasatura variabile" e sopratutto
all'involuzione della distribuzione a catena.
Vogliamo poi parlare di quello che la honda spaccia come "fasatura
variabile"?
La vera fasatura variabile VTEC, la honda la utilizza solo sulle sue
autovetture ed e' un dispositivo che che modifica sia l'alzata delle valvole
che la fasatura.
Quella zozzeria montata sul vfr non e' altro che un dispositivo idraulico
che a 7000 giri spige una "zeppa" all'interno dei bicchierini delle 4
valvole normalmente a riposo, facendole funzionare.
Nel misto poi, non mi si dica che e' divertente avere la moto che da la
"botta di coppia", piuttosto e' utile avere un'erogazione lineare.
Riepilogando, secondo me, "l'operazione VTEC" si giustifica con una
strategia di marketing (che tra l'altro ha comportato la perdita della
distribuzione ad ingranaggi) e con il tentativo di ovviare all'unico difetto
della serie VFR (a parte il regolatore di tensione), ovvero il consumo di
benzina.
Il fatto poi che circolino VFR VTEC come quello di zanna, che e' arrivato a
65000 km, vada come un'orologio con una manutenzione che definire minima e'
un complimento la dice lunga sull'affidabilita' del modello anche
nell'ultima versione.
--
Totoro


Che non sia pericoloso sono daccordo.
Che sia fastidioso si, sopratutto se sei in salita, magari in due ed uscendo
da una curva stai li ad aspettare che il contagiri superi i 7000 giri
--
Totoro

 giri -- Totoro
Allora sono gusti personali.  Io ascoltando il motore, lo faccio 
volontariamente, se si tira, e la cosa mi piace tantissimo. sopratuttto in 
due, quando con il peso zavorra sono tranquillo di non avere scodate di 
potenza.  E' una effetto con cui mi trovo benissimo, e che segnala alla 
zavorra "ora si fa sul serio" :)
Ad maiora   Paolo

 Per qesto motivo preferisco la Triumph ST
AH AH AH !!! (Stai scherzando vero?)
_________________________________________
Raimondo "FoX" su CBR 600 "il treno" (vecchio ma in forma)
e SAAB 900 2.0T - "Turbo č meglio"
-----------------------------------------------------------------


E' una moto fantastica.
nessuno ti puo dire se e' "la tua moto", ma cmq stiamo parlando di un
gioiello...
versatile a tal punto che la utilizzi in citta nel traffico, in montagna
per divertirti, in vacanza con zavorra e bagagli, in pista.....
lo "scalino" del vtec e' una leggenda metropolitana...quello che succede
e' che cambia il rumore e sale piu velocemente di giri...quando la provai
la prima volta, a Vallelunga,durante un Honda day,  una delle prime cose
che feci fu di far entrare il vtec a moto piegata..."se mi spara via
meglio che sia oggi, che la moto e' dell'honda..." risultato? sono uscito
dal circuito e sono andato dal concessionario...
tutto questo congegno a molti non piace o lo ritengono superfluo...in
realta' sono riusciti ad abbassare i consumi...e a me non sembra poco.. :-)
gli unici "difetti" per me sono: il sistema di frenata combinata...(lo
odio!
9 volte su 10 mi rompe l'anima...la 10 volta pero' ti salva la
vita....devo ammetterlo)
..scalda....scalda tantissimo...quando gli altri stanno ancora scaldando 
il motore te hai gia la ventola che attacca :-)
ultima cosa...io alla mia moto cambio l'olio quando Totoro me lo
ricorda...ho avuto un incidente (una macchina mi ha portato via la
fiancata sx) e una volta sono andato per prati..alcuni pezzi ancora oggi
si tengono con le fascette...ha piu di 65000 km.....si accende tutti i
giorni al primo colpo...e per uno come me che ci ha girato mezza europa e'
una cosa importante..
ciao
Zanna
http://spaces.msn.com/members/Zannaweb/
-- 


 e a me di avere 2 pistoni che girano per niente non mi piacerebbe affatto.
Helix, i pistoni girano sempre e comunque tutti e quattro...sono le
valvole ad aprirsi e chiudersi...:-)
Zanna


 nell'ultima versione.
:-) GH........cmq ti odio..brutto!!!!
Zanna
-- 


 benzina.
Quoto tutto e aggiungo (per quanto mi piaccia tantissimo la VFR) che Honda
dovrebbe darsi una svegliata, visto che la concorrenza (Triumph Sprint
e Ducati ST4) sotto diversi aspetti (prestazioni, ciclistica) e' superiore.
Anche dal lato estetico la VFR attuale ha fatto un po' il suo tempo.
Credo che in Honda si siano resi conto della situazione e stiano preparando
una contromossa (che spero non sia il V5!).
Per me sul nuovo modello dovrebbero
- togliere 15 Kg
- mettere una carena piu' filante
- togliere il VTEC e rimettere la distribuzione ad ingranaggi
- aumentare un po' la coppia
- aumentare la potenza massima di una decina di CV
- sistemare definitivamente la storia del regolatore
- restare sotto i 900cc di cilindrata
- tenere il prezzo sotto i 10000 euro
Allora si' che riconquisterebbero in modo indiscutibile il primato delle
sport-tourer "medie" (i missili intercontinentali tipo ZZR1300 ecc.
sono un'altra cosa secondo me, e sara' contro questi che si scontrera'
una eventuale V5).
--
ACX (CB750)

 ACX (CB750)
Ad maiora   Paolo

Per me sul nuovo modello dovrebbero [...]
Nell'elenco manca la fetta di culo e un voucher per trombare la
signorina che regge l'ombrello a biaggi prima e durante il gran
premio.
Ciao,
G., bradipo

sono le valvole ad aprirsi e chiudersi...:-)
Azzo pe', come nella fiat 500 :-)))
Ciao,
G., bradipo

 - tenere il prezzo sotto i 10000 euro
giusto...io ci metterei in piu una bella gnocca disinibita a scelta
bionda, mora o rossa...da abbinare al colore della moto...
Zanna
-- 


 Azzo pe', come nella fiat 500 :-)))
Mike, vai piano che ho paura.........


 bionda, mora o rossa...da abbinare al colore della moto...
Siete tutti esagerati.... non e' cosi' difficile ottenere tutti questi
punti, prezzo compreso (mi riferisco al prezzo reale, non di listino).
Se avessi voluto veramente essere irrealistico avrei aggiunto:
- ridurre i consumi
- ridurre il calore
:-)
--
ACX (CB750)

 nocino
Ho detto qualcosa di sbagliato ?
Se non erro il VTEC funziona cos' o no ?
ciao


 valvole ad aprirsi e chiudersi...:-)
Infatti, ho detto che 2 su 4 girano per niente, senza benzina in camera, di 
scoppio.

scoppio.
Vendo anche questa!
Ciao,
G., bradipo

Su Wed, 3 Aug 2005 12:35:14 +0200, Giovanni Albertone scribb... scrivett... 
scrisse:

non ci contare. ho gia' la sacca della spesa piena
Ad maiora   Paolo

non ci contare. ho gia' la sacca della spesa piena
Be', puoi usare i due cilindri vuoti.
Ciao,
G., bradipo

 E da quando in quà una l'entrata in coppia è fastidiosa???
Non centra la coppia. Loro parlano proprio di uno scalino estramente 
fastidioso sia in curva che a velocita' costante.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
Stefy Honda XL200 Paris Dakar "Road Runner"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 nulla
Non commento la cosa non avendola provata di persona, mi limito a riferire 
quello che dicevano i due che la moto l'hanno pur venduta.Poi la verita' 
sara' nel mezzo.


 fastidioso sia in curva che a velocita' costante.
"cori de pollo". e non e' una battuta.  In una moto che pesa come una BMW, 
almeno che ci sia da divertirsi un pochino con la traformazione in 
uragano...
Ad maiora   Paolo

 verita' sara' nel mezzo.
non fare il democristiano, che non lo sei mai stato.  nel mezzo che cosa?  
come tutte le moto, il suo comportamento ti piace e lo apprezzi, o non ti 
piace e non lo apprezzi. legittimo il loro disfarsene (ma allora a che 
servono glia rticoli e le informazioni? l'avessero provata almeno), 
legittimo il mio piacere. non c'e' un "mezzo" in un comportamento cosi' 
caratteristico
  sarebbe come dire che quello strumento di tortura su cui sedeva tua 
moglie era una sella da moto, anzi no, era mezza sella, e la verita' sta 
nel mezzo!
Ad maiora   Paolo

 si accende tutti i giorni al primo colpo...
tutti =/ (tutti-1) 
:-PPPP
-- 
Yellowpecora Uebbeisd
ZX-9R "Blueberry"
ZX-7R "Wasabi"solopista
CB400 Four SS '76


 scoppio.
ma pensa invece quanto è utile!
arrivi a 50000 km, i due cilindri che hanno sempre lavorato sono da
buttare, e gli altri due sono come nuovi. smonti i blocchi, li giri et
voila! hai il motore come nuovo per altri 50000! :-P
-- 
Yellowpecora Uebbeisd
ZX-9R "Blueberry"
ZX-7R "Wasabi"solopista
CB400 Four SS '76


Helix ha scritto:


o mi stai prendendo in giro o non hai ben chiaro come funziona un motore..
:-)
due valvole sono sempre aperte....
leggi..spiega anche come funge il vtec...sinteticamente..
http://www.motorbox.com/Moto/VisteeProvate/Moto/HondaVFRVtec_prova.html
ciao


"Helix" <b...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:dcq6ff$rdo$1...@newsread.albacom.net...

maaa.......a parte il funzionamento del v-tec.....restando proprio sul
semplice.....ma semplice semplice......da quando in qua...........i
pistoni..........GIRANO????????????
--
--
RobyB12 il lato scemo della forza
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200-honda cbr 1100 xx merlo eccellente
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 due valvole sono sempre aperte....
yum yum.....temperacazzi in action......SEMPRE APERTE????


 --
no, no..non ci casco...e' chiarissimo il senso....mollami!! :-)))))


 camera, di scoppio.
Sempre molto confuso nè?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

> Sempre molto confuso nè?
Sigh,
E' un brutto periodo
sarà il bisogno di ferie .....

>> Vendo anche questa!
ROTFL
Vaaaaaaaaaaaaaaaa Beeeeeeeeeeene
mi sono documentato.
la meccaninca non è il mio forte.
"Nelle condizioni di carico ridotto, su un motore convenzionale la valvola a
farfalla è di norma parzialmente chiusa, in modo da controllare la quantità
d'aria aspirata per la miscela aria-carburante. In questa fase si
riscontrano perdite di pompaggio dovute alla risonanza in aspirazione, che è
uno dei fattori che porta a ridurre l'efficienza del motore.
Viceversa, nel motore i-VTEC la tempistica di chiusura delle valvole 
d'aspirazione
viene ritardata per controllare la quantità d'aria della miscela
aria-carburante, permettendo alla valvola a farfalla di restare molto aperta
anche in condizioni di basso carico, per una sostanziale riduzione delle
perdite di pompaggio: fino al 16%."
http://www.automobili.com/news/Visualizza_news.asp?Documento=581
Ciao


 
http://www.automobili.com/news/Visualizza_news.asp?Documento=581
mi spiace, ancora non ci siamo! ;-)))


 mi spiace, ancora non ci siamo! ;-)))
rotfl!! 
ora si uccide ingoiando una valvola!
Zanna con neurone vtec


 Viceversa, nel motore i-VTEC
Eheheh, quello č il sistema delle *auto* Honda. Sul VFR č parecchio diverso 
;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'č cattivo piů cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 diverso ;-)
Vabbè, ci rinuncio, o qualcuno gentilmente me o spiega, o resterò 
nell'ignoranza :-)
Ciao

 nell'ignoranza :-)
C'č un sistema (se non sbaglio azionato dalla pressione dell'olio) che fa 
aprire solo due valvole per cilindro (una di scarico e una di aspirazione) 
per cilindro, lasciando chiuse le altre due, fino a circa 7000 giri.


pistoni..........GIRANO????????????
Si vede che ha una rara Suzuki o un'altrettanto rara Norton! ;-)
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

marketing.
Beh...se lo hanno gia' fatto, tornando indietro alla catena, perche'
non potrebero re-upgradare agli ingranggi?


"Helix" <b...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:dcqfcs$287$1...@newsread.albacom.net...

vabbe', gia' ti farebbe bene una occhiatina all'ultimo link della mia firma,
comunque proviamo a farla sintetica.
Per avere tanto tiro a tutti i regimi dovresti avere una fasatura che parte
da "corta" e finisce "lunga", dovresti avere (in linea puramente teorica)
condotti piccoli che diventano grossi, alzate valvole che da piccole
diventano alte. Il tutto perche'? semplice, se il motore gira piano hai piu'
tempo per riempire il cilindro e ti bastano condotti piccoli e fasi corte,
se giri forte hai poco tempo e quindi devi "spalancare bene la bocca" .
Quindi il sogno di tutti i progettisti e' la fasatura variabile.
ovvero una camma adatta a ogni situazione. La honda col v tec auto muove le
valvole con una camma fino a certi regimi cui ne subentra un'altra con fase
e alzata superiore oltre certi regimi , e' una fasatura variabile a gradino
tra due livelli.L'ottimo sarebbe variabile con continuita', la fiat aveva
brevettato un interessantissimo sistema con camme tronco coniche e albero
scorrevole, ma non ebbe seguito.Poi ci sono i sistemi che variano solo la
fase "reciproca" ovvero l'incrocio valvole agendo sulla catena di
distribuzione, sistema inventato dall'alfa romeo e copiato da BMW e Porsche
(VA DETTO!!!!!) . MA qui siamo gia' in un ambito che e' meglio no affrontare
perche' i discorsi si fan sofisticati. questo sistema puo' essere presente
da solo o in accoppiata con una fasatura variabile vera
Invece il v tec moto altrimenti definibile "v tec dei poveri sceneggiata
commerciale" non varia ne la fase ne l'alzata, semplicemente sotto certi
regimi non apre 2 valvole su 4 ottenendo un certo guadagno di coppia sotto
dovuto alla diversa turbolenza, ma onestamente non credo che se lasciassero
sempre in funzione le 4 valvole ci sarebbero differenze cosi' eclatanti.
Molto meglio era fare il motore di pari potenza lasciando la cascata di
ingranaggi e portandolo a 1000 cc, ma vuoi mettere poter dire...."hei, ma io
ho il v tec!"


 7000 giri.
in altre parole, il funzionamento delle +2 valvole e' un semplice ON-OFF, 
non una fasatura variabile propriamente detta, come sull'auto.
  <7000 giri -> 2 valvole
  >7000 giri -> 4 valvole (moto muggisce e grugnisce come maiale in calore 
montato da Zanelotto)
Ad maiora   Paolo

 RobyB12 il lato scemo della forza
Ad maiora   Paolo

 Ciao
o una van veen o una Hercules ancora piu' rare! ma a dirla
tutta.....possiamo definirli pistoni quelli? ;-)))
ps: qui PMF mi darebbe dell'ing. noioso!


 Si scalano due marce, e la moto dice "ehi, lo senti questo? e' il V-Tec!"
dovevi sentire quella di mio fratello con le 4 canne d'organo della laser ,
un suono celestiale, vera musica!
--
--
RobyB12 il lato scemo della forza



esatto, come dicevamo prima  ha ragione il fermone dalla moto nera, ci
sono degli attuatuatori idraulici, ad olio, che fino a 7mila giri
tengono le valcole chiuse, dopo costringono a presione dei perni  che
"liberano" le restanti due valvole.
Certo che a chi da fastidio la "botta" del v tec, ci vorrebbe al
massimo un monster 620 depotenziato...
F.

massimo un monster 620 depotenziato...
Stai cercando velatamente di suggerire a qualcuno uno scambio
ducati-honda? :-))
Ciao,
G., bradipo

G., bradipo
honda? no, uno scambio ducati/money... hai presente, quella roba che
abbonda dalle tue parti!!!
F.

 
Per me e' una gran moto, non ho provato il vtec, so che non in tanti lo 
apprezzano, molti lo scollegano.
Io la prenderei, pero' comprati anche una sporta piena di regolatori di 
tensione...
pecora nera
-- 
Said, black sheep, black, do you got some wool?
Yes, I do, man, my bag is full.
It's the root of evil and you know the rest
but it's way ahead of what's second best.

 che scriveva

Non è più facile tagliare lo scarico e vuotarlo come ho fatto io? :oD
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®, "Pawnee" e "l'insetto scoppiettante"
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 
Proud member of PPCSP club "Red Flyer"
Proud member of LANARCO II & LANARCO III
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"...but i still haven't found what i'm looking for..."


Io non ho mai provato ne il  Triumph ne la ST4 ma da quello che ho letto,
non sopporterei l'irregolarita' sotto i 3000 giri della Ducati.
--
Totoro

 non sopporterei l'irregolarita' sotto i 3000 giri della Ducati.
come fai a parlare d'irregolarità se non l'hai mai provata?
e non venirmi a menare il torrone con l'haiailbuso,
a te piace essere sodomizzato, a me no..
p.s. fermone sei e fermone rimani!
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

ma a dirla tutta.....possiamo definirli pistoni quelli? ;-)))
In realta' sarebbe piu' giusto chiamarli rotori.
Io li definirei "cosi"!!!!! :-)



A proposito di sodomizzazioni........non mi far ripensare alla tua moto che
quando me l'hai fatta provare al dlf tra rumore, vibrazioni e posizione di
guida sono andato a prenotare un controllo incrociato
oculistico-ortopedico-otorino completo alla asl :-))))
--
Totoro

 oculistico-ortopedico-otorino completo alla asl :-))))
si sei difettoso mica č colpa mia..
okkio che te scateno er torkio...
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
===================================================================


 tensione...
non č vero, se prendi un 800 o un 750 si, ma il v-tec, che ha il
regolatore in una posizione piů decente, non risente del problema, o
almeno io ne ho sentito solo uno all'interno del vfritaliaclub 
(al quale sono iscritto). io ho un v-tec 2002 e mi ci trovo benissimo,
prima ho avuto un varadero x 1 anno e ancora prima 
un africa per 3 anni.
ciao
franz
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 franz
Ad maiora   Paolo


Sul telaio avanti vicino al cannotto di sterzo, indubbiamente in una
posizione migliore
--
Totoro

 montato da Zanelotto)
Se proprio dev 'essere preferirei una scrofa
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
Stefy Honda XL200 Paris Dakar "Road Runner"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 nel mezzo!
Esatto, era una sella di consistenza particolarmente sostenuta :-)))))))))


 Piu' se ne vendono nuove e piu' se ne trovano usate.
Su Milano ce ne sono, in proporzione, un decimo rispetto agli 800 vecchi e 
ai 750. Non sta andando molto, perlomeno qui.
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po' di tempo medito sull'acquisto di un VFR (per me da sempre LA moto)
io vengo da due AT in dieci anni. :-)
All'inizio è stato un po' un trauma abituarsi alla posizione di guida,
ma col tempo ci si abitua.
In ogni caso qualche difettuccio ce l'ha ma di una cosa sono sicuro:
non tornerei mai ad una endurona stradale.
La sensazione di sicurezza in appoggio che hai con una stradale pura è
impagabile e se vieni da un'AT, che pur aveva una ciclistica
eccellente, ti renderai conto della differenza.
Io non facevo mai fuoristrada, se non il classico sterrato che superi
anche con una qualsiasi stradale non da pista.
Forse se viaggi in due hai più spazio per caricare borse, borsoni e
sacchi a pelo sull'Africona, però se cerchi bene in rete trovi molti
accessori che rendono anche il VFR una moto da carico senza limiti.
In autostrada non c'è paragone. Con l'AT sopra la velocità del codice
iniziava a darmi fastidio l'aria e dopo un po' nella stessa posizione
il fondoschiena e la schiena. Col VFR riesco a finire il serbatoio
senza un minimo indolenzimento ed a medie ben superiori.
Oggi come oggi dell'Africona rimpiango l'immagine e la personalità.
Il tiro ai bassi e la comodità nella guida a bassa velocità.
Per il resto, ripeto, son contento di essere passato ad una stradale.
L'unica eccezione sarebbe una BMW 1200 GS ma è tutta un'altra
storia... ;-)
Comunque ho postato proprio oggi un report più completo "VFR in
Austria".
Bye,
  Ricky
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VFR V-Tec Pendolino
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  Ricky
Io ho il VFR Vtec da due anni e mezzo, 36500 Km percorsi (gli ultimi 10000 
per Caponord)
e la trovo un moto eccezionale, adesso mi trovo nella volontà più che 
necessità di volerla cambiare
non fosse altro che per i km accumulati ( con gli usati che si trovano in 
giro diventano una discriminante
36000 Km) e l'unica alternativa che ho preso in considerazione è proprio il 
BMW 1200 GS, come dice Ricky
gli altri enduroni stradali non sono neanche da prendere in considerazione e 
la scelta della bavarese è data
solo dal fatto che la mia zavorrina sul VFR ( senza bauletto posteriore, 
proprio non lo digerisco) non si
trova proprio a suo agio nei lunghi percorsi ( oltre i 2000 Km, non le 
uscite domenicali da 500-600).
Sinceramente vorrei aspettare prima il salone di Milano e vedere se questo 
nuovo VFR mi riaccenderà
il desiderio di "ripossederlo" nella nuova veste e provare (magari con un 
motonoleggio) seriamente il GS
onde evitare di sbagliare acquisto, non per la moto, ma per quello che io mi 
aspetto, dopo il VFR non è
facile trovare tutto quello che ha in in'altra moto.
Un'altro dilemma è quello del GS da scegliere, il 1150 Adventure (mi piace 
di più esteticamente) o il
nuovo 1200 ?( mi piace di più tecnicamente).
Comunque con un VFR non sui sbaglia mai, oggi sono andato a fare il 
tagliando, di ritorno da Caponord, e
in 13000 Km ha consumato 100 g d'olio, pazzesco.
-- 
Alex-Vtec
se non hai una cippa da fare visita i siti :
www.motoclubpiceno.it
http://moto.altervista.org
http://nordkapp.altervista.org
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