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Titolo: Ravioli a confronto: a volte basta una foto (anche perche' il resto e' stato pappato)

A questo link trovate due piatti di ravioli.
Piu' precisamente, quello sopra e' un piatto di ravioli, quello sotto e' 
un piatto di agnolotti al plin.
 
https://imgur.com/a/RpGnBrg
 
 
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Quello sopra:
https://imgur.com/K7aDCYO
 
 
CONTESTO:
Si tratta di un piatto di ravioli che ho mangiato sabato, a meta' di un 
giro in bici molto duro con davanti ancora molta salita e tanta strada, 
mi sono fermato in una trattoria di Demonte (CN) e ho mangiato un po' di 
carboidrati e proteine. Ua onesta trattoria, senza tanti ffronzoli, ma 
che proponeva tutta roba buona.
 
DESCRIZIONE:
Non erano affatto male, il ripieno era misto verdura e carne, non troppo 
salati, la pasta era consistente ma morbida, il sugo tirato il giusto 
con pomodoro buono e carne ottima.
 
GIUDIZIO:
Non male, un po' anonimo, ma di sicuro non male a livello di qualita' 
dell'insieme. La presentazione non era quella da grande ristorante, ma 
il contenuto era sicuramente sopra la media a livello di gusto e sensazioni.
 
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Quello sotto:
https://imgur.com/d6OCrbV
 
 
CONTESTO
Si tratta dei ravioli (anzi, come detto questi si chiamano agnolotti al 
plin) che mia madre ha preparato domenica scorsa in occasione del 
compleanno di mio figlio.
 
DESCRIZIONE:
Forse e' meglio la foto che troppe parole, ripieno di erbette dell'orto, 
uova delle nostre galline, parmigiano Vacche Rosse 24 mesi, qualche 
erbetta aromatica, trito di maiale e bovino scelti. Sugo di carne (non 
ragu') con salsa di pomodoro homemade e carni scelte, aromatizzato con 
alloro fresco.
 
GIUDIZIO:
Indescrivibile, ingiudicabile, anzi imparagonabile con i ravioli che si 
mangiano in giro, compresi quelli dei grandi chef. Qui da noi si trovano 
ravioli/agnolotti spettacolari, fatti con l'arrosto, con il brasato, 
ecc... tutti ottimi, spesso davvero "hors categorie", ma il sapore di 
questo tipo di piatto e' semplicemente impossibile da replicare in un 
ristorante, solo facendolo in casa mille volte si riesce ad ottenere 
quel tipo di risultato, che poi e' esattamente cio' che sto cercando di 
far fare a mia moglie.
 
 
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CONSIDERAZIONI AD LIBITUM
 
Noterete facilmente la differenza di forma, i primi fatti con lo stampo, 
i secondi fatti totalmente a mano, chiusi con il pizzicotto (plin) 
quindi tagliati (da mio figlio) per lungo.
 
Spesso su questi schermi si parla dei sapori dell'infanzia, che si 
ricordano piacevolmente e che, pero', hanno il problema di essere 
soggetti ad una valutazione non oggettiva, perche' sono sapori lontani, 
a cui sono legati ricordi e momenti affettivi.
 
Bene, qui siamo dinnanzi a sapori che da 50 anni, tutt'oggi, passano nel 
primo piatto della domenica, che si possono confrontare con quello che 
mangiamo in giro tutt'ora, e che vincono il confronto a mani basse senza 
il bisogno del contributo della parte emozionale dei ricordi d'infanzia.

 il bisogno del contributo della parte emozionale dei ricordi d'infanzia.
 
due cose:
 
1) e chi ha parlato di sapori di 50 anni fa? :D
 
2) e soprattutto: a me viene sempre da pensare quando la gente va al ristorante (quelli buoni buoni eh) e dice: come qui non ce nè, a casa è impossibile, bla bla bla.
 
Per me, e quindi è classificabile come opinione personale, son stronzate dette da gente che ha avuto la sfortuna di avere una famiglia dove in casa non si cucinava davvero.
 
ale

 Per me, e quindi è classificabile come opinione personale, son stronzate dette da gente che ha avuto la sfortuna di avere una famiglia dove in casa non si cucinava davvero.
 
Anche per me

 Per me, e quindi è classificabile come opinione personale, son stronzate dette da gente che ha avuto la sfortuna di avere una famiglia dove in casa non si cucinava davvero.
 
quoto
 
personalmente i tortelli e i capeletti/anolini buoni come da mia suocera 
non li ho mai mangiati in nessun ristorante.


Sono sicuro che i ravioli di tua mamma siano da cadere dalla sedia, però 
IMHO entra in gioco anche un'altra variabile: la formazione del gusto.
Quelli sono i TUOI ravioli, quelli con cui sei cresciuto e che per te 
rappresentano il riferimento assoluto, sono quelli che per le tue 
papille gustative definiscono lo standard massimo perchè sono quelli che 
per primi hai associato al gusto dei ravioli.
quindi, sempre IMHO, non ne troverai mai altri che ti daranno le stesse 
sensazioni goduriose...a meno di non trovare un topo che cucina di 
nascosto in un grande ristorante francese...e vediamo se capisci la 
citazione :)
GD

 far fare a mia moglie.
 
Sono sicuro che fossero ottimi, anzi, che fossero i migliori agnolotti che tu abbia mai mangiato. Ma non sono d'accordo su questa affermazione, opinione personale. 
 
Dipende dal ristorante, ma uno chef che cerca l'eccellenza ripeterà una ricetta fino alla perfezione (opinione soggettiva dello chef). 
Non é da tutti i ristoranti, senza dubbio, ma penso che sia possibile trovare agnolotti come quelli se non migliori. Cercando, e pagando per il tempo passato a fare ricerca.
 
Poi c'è la componente affettiva, perchè identici non si troveranno, probabilmente anche i piccoli difetti/errori tecnici che - magari eh? - tua mamma fa nel prepararli sono diventati parte integrante della ricetta, e quindi rimarranno inarrivabili per te.  Ed è giusto cosí
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Per me, e quindi è classificabile come opinione personale, son stronzate dette da gente che ha avuto la sfortuna di avere una famiglia dove in casa non si cucinava davvero.
 
"Opinione personale" e "stronzate" non si possono mettere nella stessa frase, dice la Crusca. 
 
-- 
Elwood (Peter S.)


Io seguo l'Académia Ligùstica do Brénno
 
ale


Non sto dicendo questo.
 
ale

 GD
 
SE nella sua vita avesse sempre e solo mangiato quelli e solo rarissimamente o quasi mai quelli di altri, potrebbe essere.
Ma visto che sospetto che Mardot a mangiare fuori ci vada spesso e che spesso gli sia capitato di prender ravioli, il tuo ragionamento decade.
 
Validissimo invece se di un piatto conosci solo una versione.
 
ale

 citazione :)
 
ammetto di essere ignorantissimo di film, credo che tu ti riferisca al 
Ratatouille, se e' cosi' sono fortunato perche' hai beccato uno dei 
pochi film che ho visto :-)


Pero' e' vero che uso quello (il piatto di mia madre) come riferimento 
assoluto (che poi sia giusto o sbagliato non saprei).
 


Non è una questione che tu possa "pilotare". Quindi fidati che non scegli proprio na sega.
E' semplicemente una questione di abitudine alle varianti o meno.
 
Poi se ora fai coming out e dici che fuori casa i ravioli li mangi solo una volta ad anni alterni è un altro discorso.
 
ale
 

 pochi film che ho visto :-)
 
beccato. E' una scena che mi colpì molto, perchè penso funzioni 
esattamente così.
GD


Sto dicendo una cosa che sono abbastanza sicuro che sia cosi' anche se 
non so il perche', nel cibo preparato al ristorante, che sia top o 
trattoria scabeccia, avverto sempre e comunque un sentore di "ristorante".
 
Per dire, la tata meridionale che mi ha cresciuto era cuoca, mangiavo a 
casa sua e mangiavo all'hotel Ideal di Borgio dove lavorava. Due piatti 
diversi anche se uguali.
 
Per questo dico che e' difficile replicare il sapore al ristorante, 
probabilmente anche per la natura degli ingredienti, difficile che al 
ristorante usino tutta roba dell'orto, del pollaio, ecc... poi 
sicuramente c'e' la mano del cuoco, pero' avverto sempre un sapore piu' 
impersonale, ecco questo e' il termine corretto, impersonale.
 
Poi sicuramente conta l'abitudine al gusto.


Di sicuro non li mangio tutti i giorni, pero' li mangio. Per dire, 
quando sono in ufficio, come oggi, mangio pranzo a Denice al Belvedere, 
dove sono convenzionato. E' un luogo dove gli agnolotti li fanno ottimi 
e casalinghi, li mangio spessissimo e non mi dispiacciono, anzi sono tra 
i migliori che trovo in giro. Ma la distanza con quelli di mia madre 
resta marcata e sensibile.
 
Spesso i ravioli in giro non mi piacciono piu' per colpa di come sono 
conditi che per come sono fatti loro. Per dire, il tipico raviolo di 
brasato o di arrosto non e' che mi faccia impazzire, soprattutto per il 
sugo esterno.
 
Invece un raviolo di verza dentro e condito con suco di salsiccia fuori 
lo trovo da sballo se fatto bene.

Il 26/06/19 10:19, as ha scritto:

hai scritto "come qui non ce nè, a casa è impossibile"
 
Poi "gente che ha avuto la sfortuna di avere una famiglia dove in casa 
non si cucinava davvero"
 
Ti ho portato il mio esempio personale, in casa si può fare meglio che 
al ristorante e anche di parecchio


e viceversa. Come dicevo, non stavo dicendo quello, ma il contrario. Ovvero che sia possibile.
 
ale

 resta marcata e sensibile.
 
Ma guarda che stiamo dicendo la stessa cosa.
Il che non significa che, visto che appunto ne provi vari e spesso, allora tu abbia un "riferimento statico e non modificabile".
 
A te piacciono quelli, con quella proporzione di ingredienti, con quelle erbe, bla bla bla.
Così come ti piacciono pure altri MA DI MENO visto che chiunque altro li faccia non credo abbia la minima possibilità di usare le stesse identiche proporzioni.
 
E magari, un giorno, potresti trovarne un piatto che ti piace più delle proporzioni che adesso preferisci.
 
capita eh
non è ancora capitato, ma capitare può capitare.
 
ale

Il 26/06/19 10:52, as ha scritto:

quando scrivi "come qui non ce nè, a casa è impossibile", non mi sembra 
in contrario :-)
 
cmq sarà sicuramente possibile anche il contrario, ma ripeto vivendo 
nella zona tipica di questi piatti (tortelli e capeletti/)anolini) ne ho 
sentiti parecchi, tra ristoranti e feste di paese, ma buoni come quelli 
che fa mia sucera mai.


si si era solo per confermare che non li mangio, fuori casa, solo una 
volta ogni morte di papa
 
 
per dire, molto piu' di rado mangio il coniglio fuori casa, ma cristo, 
trovare un coniglio decente e' davvero impossibile al ristorante!
 

 al ristorante e anche di parecchio
 
nella casa di appassionati di cucina direi che sia normale che si mangi meglio che nei ristoranti di fascia bassa o media. 
noi ad esempio siamo arrivati alla conclusione che tanti posti da 60/80 € in 2 sia meglio depennarli, tanto si mangia meglio a casa nostra come qualità degli ingredienti, preparazione, quantità. e preferiamo mettere i soldini nel salvadanaio e concentrarci su risto di fascia un pò più alta dove sicuramente sono più bravi di noi oppure sugli etnici che difficilmente possiamo replicare

 noi ad esempio siamo arrivati alla conclusione che tanti posti da 60/80 € in 2 sia meglio depennarli, tanto si mangia meglio a casa nostra 
 
+1

 noi ad esempio siamo arrivati alla conclusione che tanti posti da 60/80 € in 2 sia meglio depennarli
 
Ho notato che il discorso vale in percentuale maggiore nei ristoranti in 
città o zone limitrofe.
 
Vale meno nelle trattorie disperse in zone "remote" del nostro 
appennino, dove si spende anche meno di quella cifra e si mangia da dio.

 appennino, dove si spende anche meno di quella cifra e si mangia da dio.
 
nelle trattorie disperse con quella cifra è molto facile mangiare decentemente e in gran quantità senza però - secondo me - grandi emozioni. però ce ne sono anche dove la qualità e la fantasia nelle preparazioni è notevole (i.e. si mangia meglio che a casa), io ho la mia piccola rete di posticini così in Toscana e Umbria...quando esisteva it.discussioni.ristoranti questi posti li chiamavamo "panda"...

 
 
anche in queste situazioni, pero', oramai si nota come la forcella si 
sia allargata a dismisura, e' sempre piu' difficile mangiare bene a 
prezzio medio, molto piu' facile trovare prezzi bassi o alti (e relativa 
qualita')
 
esempio eclatante tanti piccoli agriturismo dell'entroterra ligure, dove 
una volta si mangiava davvero bene a prezzi non da ristorante, ora o 
mangi benissimo a prezzi da ristorante, o mangi peggio che alle sagre 
paesane (dove spesso mangi decentemente, invece)