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Titolo: Colombia non rende l'idea

Desidero rispondere in pubblico al Gent. Sig. Liverani che con grande
arguzia e competenza ha lasciato il messaggio Assicurazioni il 01/09/'98
Per prima cosa pero desidero ringraziarlo per le informazioni molto
chiare che ha lasciato al mio messaggio nel ng diritto assicurazioni.
Ora posso parlare e dire che questa è la mia personale opinione peraltro
condivisa da parecchie persone, ho sbagliato a definirlo colmbiano,
dovevo dire mafioso.
Infatti a mio avviso in Italia le assicurazioni sono una truffa
legalizzata, lo dimostra il semplice fatto che quando si riesce ad
ottenere la visita del perito a seguito di un incidente normalmente il
rimborso lo si ottiene solo dopo n telefonate e scene da baraccone uno
dei motivi (se non l'unico) è candidamente ammesso da qualche
assicuratore "se tiro lungo a pagarti la compagnia guadagna in
valuta"non c'è da stupirsi se poi si vedono le piccole truffe sullo
stile motorino di mio cuggggino.
Se Genertel non segue questa prassi ottimo proverò a sentire in giro
cosa ne pensa la clientela.
Come secondo punto vorrei provocatoriamente dire come mai se le
assicurazioni sono così oneste e pulite non fanno una polizza sulla
patente, mi spiego io ho tre macchine e due moto totale 5 polizze per x
£ annue risparmierei un sacco di soldi se ad essere assicurata fosse la
mia patente, potrei tranquillamente saltare su qualsiasi mezzo anche non
mio e se succedesse qualcosa sarei coperto.
Inutile dire che le assicurazioni non faranno mai una proposta del
genere vuol dire perdere un sacco di quattrini, però ai tempi quando ero
un ragazzino mi ricordo che ci furono spaventose pressioni per far
varare la legge dell'assicurazione obbligatoria.
Notate bene che mi sto riferendo solo ed esclusivamente alla
Responsabilita civile legata ai mezzi di trasporto, non entro nel merito
delle polizze vita, incendi per le case ecc. potrebbe venirmi male
veramente.
Un'altra chicca potrebbe essere quella del fatto che a parita di prezzo
tra compagnie ti trovi con una copertura inferiore di magari un
miliardo, ma credo che la più divertente ed emblematica sia quella che
colpisce proprio noi motoclisti, come mai ormai i trasportati sono
assicurati e il pilota no? Ooops mi dicono che anche per le macchine è
lo stesso chiedo scusa mi sono lasciato trasportare.
In conclusione rimango della mia opinione confortato dai fatti e
asserisco che mi sono proprio stufato di essere spremuto in ogni modo
possibile, forse fare polizze al di fuori dell'Italia non sarà facile,
ma sono pronto a scommettere che è senz'altro più conveniente.
Se il Sig.Liverani si sente offeso dalle mie opinioni credo che un
motivo ci sia in caso contrario non ci sarebbe motivo di offendersi.
Cordiali saluti
Mario Vittorio Guenzi

condivisa da parecchie persone, .............(....)
Capperi, qualcuno potrebbe pensare che l'ho scritto io :)
Sono d'accordo con tutto, volevo solo aggiungere una cosetta.
Sono ancora in attesa di una Mail del Sign. Liverani a proposito delle
assicurazioni in cuimi spiegherebbe in cui differisce la Genertel dalle
altre assicurazioni. Credo che non la vedrň mai, i clienti ''scomodi'' non
sono molto apprezzati :)).
--
Josif, Ananas e la loro Revere - Bologna
''la vita č troppo breve. Non c'č tempo per arrabbiarsi.''
http://www.knott.it/Josif
  03472762424

 lo stesso chiedo scusa mi sono lasciato trasportare.
Di fatti io sono stato obbligato dalla mia assicurazione a fare una
polizza per me che sono il conducente, altrimenti i motorini e la moto
che ho, non li avrebbero assicurati.
Un altra cosa, ieri proprio quando sono andato a rinnovare le mie
polizze mi sono sentito dire che non potevano rinnovare la polizza per
la moto, causa troppi sinistri(due in un mese in due anni che posseggo
la moto). Allora ho detto: ma se la responsabilita' non era la mia!!!
Poi la polizza me la hanno rinnovata pero` con il pejus, quindi pagando
qualcosina di piu` a causa dei sinistri. Mi hanno detto che pero` mi
rimborseranno se contestando i sinistri riconoscano di non avere
responsabilita.
-- 
  //////////////////////////
 /    ErMax - Massimo     /
|  Ducati 916 Bip. Rosso |
 \    ROMA                \
  \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

cuttete
mi chiamo Umberto (Kenny) e vorrei chiedervi se siete a conosenza
del fatto che, se per immensa sfiga, avete un incidente lungo una
pubblica strada con un vostro stretto familiare, non avete diritto ad
alcun risarcimento.
Se questa non e' truffa non so come definirla in altra maniera
saluti a tutti
(Anche i mekka hanno un'anima)

alcun risarcimento.
Si infatti l'assicurazione copre i 'terzi trasportati' ed i familiari
penso vengano definiti 'secondi' e quindi non copre, pero' alò solito
basta pagare e coprono, la copertura familiari e' tra le garanzie
accessorie opzionali
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
da Brugherio (MI)

 penso vengano definiti 'secondi' e quindi non copre, pero' alň solito


 alcun risarcimento.


penso vengano definiti 'secondi' e quindi non copre, pero' alò solito


Capperi, qualcuno potrebbe pensare che l'ho scritto io :)
Non c'è pericolo, lui l'ortografia la sa ;)))))
Ciao
Francesco Aguzzoli
         &
XTZ SUPERTENRE' 750 - Perisher
New e mail: 
f.agu...@comune.re.it
I Seek You Number: 12765857

Zing... scommetto che stavi pulendo la lingua e ti è partito un colpo.
Fra ha scritto:


In effeti i Padri hanno una certa tendenza ad incazzarsi notevolmente in
casi come questi
Umberto Lodi ha scritto:



digito':
impara a quotar... trallallalalallalla :-)
Ciao
      ---Michele Borgogni---       
                                     togli NOSPAM
 v35c "Black Eagle"                per rispondere  
                      Siena (SI)

Scusa a rischio di passare per farlocco cosa vuol dire?
Michele B. ha scritto:




Zing... scommetto che stavi pulendo la lingua e ti è partito un colpo.
E io scommetto che tu ne' sai cosa sono le faccine e nemmeno che io e
Mr J.J. Josif siamo ottimi amici...
Adieu


Hai vinto la scommessa non sò cosa sono le faccine, anche se avevo avuto
la  sensazione di uno sfottò tra amici è per questo che mi sono permesso di
fare una battuta di quelle che ci facciamo di solito tra amici, non era
assolutamente mia intenzione offendere se cosi hai interpretato la mia
risposta ti chiedo scusa e assicuro che non mi permetterò mai più.
un saluto
Fra ha scritto:


un saluto
No problema... le faccine o emoticons sono un mezzo per far capire lo
stato d'animo con cui si scrive una cosa, prova a girare di 90° in
senso orario i seguenti simboli:
 :) oppure :-)
 ;)        ;-)
 :(        :-(
ecc....
Ciao


Wow e se non facevo errori di ortografia che succedeva??
--
Josif, Ananas e la loro Revere - Bologna......JUst DO it....
''la vita è troppo breve. Non c'è tempo per arrabbiarsi.''
http://www.knott.it/Josif
  03472762424

motivo ci sia in caso contrario non ci sarebbe motivo di offendersi.
Lo chiedo al NG: secondo voi, il sig. Liverani si deve sentire offeso
dall'esser stato chiamato colombiano e mafioso ?
A te chiedo un'altra cosa: hai mai chiamato Genertel (167-20.20.20) ?
Se rispondi di SI mi devo preoccupare, non offendere.
Se rispondi di NO allora (riguardo al chiamarmi mafioso) mi riservo di fare
come facevamo da ragazzini: "...chi lo dice sa di esserlo 100 volte più di
me..."
Saluti
G. Liverani
Genertel





sono molto apprezzati :)).
Beh, ti sbagli. Io però non ho trovato nella mia posta in arrivo nessun
messaggio inviatomi da Josif.
Se credi me lo rimandi che ti rispondo.
Se poi qualcuno del NG volesse sapere in che cosa differisce Genertel dalle
altre assicurazioni, io non ve lo spiego pubblicamente se no oltre che
l'appellativo di mafioso mi guadagno anche chissa quale altro nomignolo.
Non sono io che devo spiegarvelo in un NG. Siete voi che lo dovreste
scoprire da soli. Ma questo è difficile se si parte dal presupposto che
chiunque abbia il marchio di Assicuratore è automaticamente collocato in una
determinata categoria.
Saluti,
G. Liverani
Genertel

dall'esser stato chiamato colombiano e mafioso ?
Non so, Lei è sicuro (come assicuratore e non come uomo, è chiaro )) di
avere la coscienza a posto?


determinata categoria.
Sarà perchè tutte le volte che ho provato a saperne di più, a vederci più
chiaro sono finito contro un muro, sballottato da un'ufficio all'altro e da
una persona all'altra tra un '' non sono io che me ne occupo'' e un ''la
faccio parlare con il mio collega''
Non sarebbe il caso di fare un'attento esame di coscienza (come
assicuratore) e verificare quante delle aspettative del cliente saranno
realmente soddisfatte e quante invece saranno infrante sapendolo già
all'atto della firma del contratto. Lei disse che si assicurava 10 e si
pagava 3 per evitare che qualcuno ci speculasse sopra, e la vostra di
speculazione chi la controlla??



Frena. Le assicurazioni sono delle lobby molto potenti che conoscono molto
bene quali leve devono muovere per fare approvare (o rallentare) un progetto
di legge o un decreto che rende obbligatoria questa o quella copertura
assicurativa (copertura antisismica obbligatoria presente nell'ultima
finanziaria tanto per fare l'ultimo esempio).
Se ti senti offeso da cio' che ti ho detto, sappi che io non ce l'ho con te,
ma in questo momento tu ha la giacchetta della Genertel e Genertel tu
rappresenti.
ciao.
Un saluto
Giacomo Savastano (
i2...@iol.it
)
Transalp (ferita) Milano
ICQ # 18232358

Come sta accadendo un po' troppo spesso, c'e' sempre qualcuno che riesce a
dare del group un'idea decisamente distorta. E per quanto riguarda Clark non
e' certo la sua opinione, becera e maleducata, a dover spostare l'attenzione
si una situazione (quella delle assicurazioni) che in Italia si sta
modificando velocemente. Come gradirei un minimo di buon senso nel portare
avanti certe discussioni, che scadendo nelle offese personali non servono a
nessuno, ma solo a chi le (cioe' di essere allontanato dal group stesso e
dalle sue iniziative).
In Italia le assicurazioni hanno la loro lobby, che si comporta ne piu' ne
meno come tutte le altre: tira l'acqua al suo mulino. Io pero' da cliente
Genertel fino ad oggi ho trovato un modo per circolare spendendo meno (nel
mio caso) e senza dover rischiare multe per parcheggiare in centro, o
perdere tempo in code o altro.
Non saranno perfetti neanche loro, ma tanto mi e' bastato fino ad oggi per
rinnovare le varie polizze che, io e parentame vario, abbiamo acceso con
questa compagnia.
Se poi qualcuno di loro viene qui a colloquiare offrendo collaborazione e
chiedendo consigli, non ci vedo nulla di male, e semmai mi piacerebbe
approfondire il discorso.
Chiaro?!?
ciao

patente. Ci vedo dei problemi, che se vuoi ti illustro.
Mi pare che qualcuno faccia gia' delle polizze legate al conducente
abituale. La formula per rimanere nella legalita' e accontentare il
cliente si puo' trovare facilmente,ad esempio senza pensarci troppo a
me viene in mente
un piccola quota per ogni veicolo, con franchigia altissima se il
conducente non e' quello indicato (anche l'80%)
una quota unica per completare la copertura sul condunte indicato
quindi ad esempio io ho 2 moto su cui pago per ogniuna circa 450K di
RC, piu' di una per volta non ne posso guidare
pagando ad esempio 100 K per ogni moto piu' 400K per il conducente
pagherei 600 K anziche' 900, e magari per 100 K assicurerei anche il
guzzi che sta a marcire in garage, risparmiando sempre 200K, a parita'
di rischio (anche se con meno introiti) per la compagnia Nota che non
e' una svista che per una sola moto verrei a pagare 500 anziche' 450.


 Wow e se non facevo errori di ortografia che succedeva??


Wow e se non facevo errori di ortografia che succedeva??
Che rimaneva sempre Ivan da prendere in giro ;)))))
Ciao bello e a sabato!


all'atto della firma del contratto.
SI. Mi creda: progettare Genertel e modificare giorno per giorno le
procedure è come fare l'esame di coscienza.
In questo per fortuna abbiamo un privilegio: poter parlare ed ascoltare
direttamente il Cliente - come stiamo facendo noi adesso.
Cordialmente da Trieste,
G. Liverani
Genertel



direttamente il Cliente - come stiamo facendo noi adesso.
Tranne poi effuttuare quei cambiamenti che questi chiede :)


rappresenti.
Che è senz'altro una delle iniziative più concorrenziali uscite negli ultimi
tempi.
Ciao da Trieste,
G. Liverani
con la giacchetta Genertel



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



avere la coscienza a posto?
Tutto considerato entrambe le mie coscienze sono a posto. Altrimenti non
scriverei su IHM.
Saluti cordiali da Trieste
G. Liverani
Genertel

e' una svista che per una sola moto verrei a pagare 500 anziche' 450.
Passo questa tua proposta a Martinolli, che sta lavorando assieme ai suoi su
una nuova tariffa moto, tenendo conto anche di molte proposte nate in IHM.
Le  elaborazioni statistiche non sono facili e forse ci vorrà un po', ma
spero che entro natale ci siano delle novità più interessanti della
situazione attuale.
Saluti
G. Liverani
Genertel



Sono molto contento per lei se è un felice cliente Genertel, ma come dice lei
aggiungendo gli aggettivi "becera & maleducata" e la mia opinione e ho il
diritto di esporla nei modi che ritengo più opportuni di contro mi è giocoforza
notare che la sua è l'unica lettera che si discosta dalle altre arrivate in
risposta al mio messaggio Colombia non rende l'idea, credo che i casi possano
essere due
A) siamo tutti in errore (sto riferendomi a me  ea tutti i Gentili Signori che
mi hanno testimoniato solidarietà)
B) Lei per qualche motivo non la pensa come noi
indipendentemente dai termini +/- crudi che si possono usare la realtà e quella
che sappiamo tutti.
Il Sig Liverani ha replicato e io ho risposto alla sua replica credo e spero in
modo urbano,
alla fine della fiera siamo ancora sulle nostre posizioni.
Distinti saluti
Giuseppe Gori ha scritto:


Josif wrote in message +ADw-6vcurh+ACQ-7dc+ACQ-1+
AEA-diesel.cu.mi.it
+AD4-...
+AD4-Giovanni Liverani ha scritto nel messaggio
..........
+AD4-Magari, ma in E-MAIL, evitiamo la pubblicit+AOA- progresso :)
Vero, per+API- cos+AOw- gli atri sono liberi di leggere, anche perch+AOk- pu+API- essere
utile per farsi venire dei dubbi:
se mi tamponano?
Una volta mi hanno dato il 50+ACU- perch+AOk- un tizio +AOg- uscito a 90-100 Km/h da un
dare la precedenza perch+AOk- io 50m prima avevo fatto una svolta a U dove non
si poteva: Vero, ma erano 50m prima, se la facevo 3Km prima ?
Ho dovuto accettare, anche perch+AOk- la mia assicurazione ha risarcito
integralmente il danno e la proposta del 50+ACU- mi +AOg- stata fatta solo perch+AOk- li
ho minacciati di fargli causa.
Bye
Diego VFR '88

+AD4-9) corsi di guida sicura per i Clienti con Andrea de Adamich (a certe
+AD4-categorie verranno offerti gratis, gli altri pagheranno una tariffa
+AD4-convenzionata)
Ma quello non guidava le sardo?
bye
Diego VFR '88

Tranne poi effuttuare quei cambiamenti che questi chiede :)
Se i cambiamenti sono fattibili e statisticamente reggono, stai pur
tranquillo che li facciamo. Se ci si chiede di regalare l'assicurazione,
allora è più difficile.
Su questo tema, come forse sai, siamo al lavoro per preparare una nuova
polizza moto (direi entro fine anno, se non ci sono intoppi) grazie anche ai
numerosi contributi che molti ihmmisti hanno dato.
Saluti
G. Liverani
Genertel


Mi sono tenuto fuori fino ad ora da questa discussione (IMHO sterile)
ma devo notare una cosa: qui si parla di lobby di Colombia.... mah,
per me serve a poco dato che c'e', sotto gli occhi di tutti, la radice
di tutto lo scontento che viene fuori in IHM e nel paese:
le assicurazioni NON si fanno CONCORRENZA !!!!!!!!!!
Su questo non accetto repliche, e' troppo evidente!! E non mi venite a
dire dei prezzi eccetera perche' quelli sono solo una parte della
concorrenza, poi ci vuole anche l'INFORMAZIONE che e' totalmente
assente.
Nel messaggio sopra si legge qualcosa di molto strano: NOI che
facciamo proposte a LORO ???? Per come la vedo io dovrebbero essere le
ass. a fare a gara a trovare e PUBBLICIZZARE proposte nuove e su
misura per il cliente studiate in modo da far risparmiare lui (per
attrarlo) e guadagnarci comunque. (per esempio proprio la proposta di
assicurazione cumulativa per piu' moto).
Questo secondo me e' un segno di mancanza di concorrenza, segno di un
tacito accordo per lasciare + possibile le cose come stanno per
spremere + soldi all'utenza in totale cosi' poi ce ne sono di piu' da
spartire.
Ripeto che in un mercato altamente concorrenziale proposte come quella
di Steu dovrebbero essere numerose come le mosche e da parte di TUTTE
le compagnie e ampiamente pubblicizzate sui media. (sfido a dimostrare
il contrario)  
Ciao
      ---Michele Borgogni---       
                                     togli NOSPAM
 Ex v35c "Black Eagle"                per rispondere  
                      Siena (SI)

il contrario)
Basta che leggi i giornali. Te lo dimostrerai da solo.
Scusa se il tono è un po' aggressivo, ma credo che ci voglia una scossa per
richiamare l'attenzione di chi continua a vedere le cose in base a dei
luoghi comuni che invece stanno sgretolandosi abbastanza in fretta.
G. Liverani
Genertel


Non c'e' bisogno che ti scusi, il tono era in linea con quello della
mia lettera e il motivo per cui l'ho usato e' il medesimo.
Non vivo in una caverna, ma non leggo i giornali tranne quattroruote
fino a due anni fa, ruoteclassiche fino all'anno scorso, Motociclismo
da un anno e mezzo, in questo tempo l'unica proposta chiara (cioe'
non: "assicuratevi con noi perche' siamo + questo e + quello ecc") che
ricordo era una proposta di ass. cumulativa per auto d'epoca (e
dovevano essere omologate ASI) della Toro.
Ho scoperto che esiste genertel e altre robe grazie al NG (non tutti
hanno tempo e denaro per rovistare nel web).
Ho scritto quello che ho scritto perche' IMHO se questa tanto
decantata pubblicita' non e' arrivata fino a me e' segno che e'
scarsamente efficace.
Non intendevo dire che i prezzi non sono importanti in se' ma che sono
poco importanti se non conosciuti e che ci sono altri sistemi
importanti per far risparmiare il cliente e far ugualmente guadagnare
l'assicurazione; in particolare mi riferisco a polizze speciali per
chi ha piu' veicoli (vedi post di Steu), ci sono famiglie in cui la
moto la guida uno solo o due e magari tra scooter, la vecchia moto, la
nuova, la piccola e la grossa, si paga un capitale e non si ottiene
niente. Voi vi potete permettere di studiare con calma queste nostre
proposte proprio perche' non avete un'accanita concorrenza che
altrimenti avrebbe gia sfornato e messo sul mercato cose del genere ed
altre ancora che a noi non vengono in mente, ma a quelli pagati per
avere idee non dovrebbero mancare.


proposte proprio perche' non avete un'accanita concorrenza che
Noi SIAMO in concorrenza al sistema tradizionale. Questo almeno ce lo
concederai. E nonostante le idee non ci manchino, preferiamo ascoltare anche
le vostre, prima.
Salutoni da Trieste
G. Liverani
Genertel