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Titolo: AUTOSTRADE, CASELLI E MOTO

Come ogni week end migliaia di moto sono andate su e giù per le
autostrade del paese. Più che come ogni giorno, quando a muoversi in
moto sono di più quelli che lo fanno per andare a lavorare. E come
sempre molti si sono trovati ad affrontare le code, "interpretandole"
secondo i casi: sappiamo, per averlo discusso più volte, che c'è chi
rispetta la coda anche sotto il solleone o la pioggia e che c'è chi la
supera chiedendo più o meno gentilmente di passare.
Anche io oggi sono andato in giro e ho avuto il primo problema della
giornata al casello di ingresso della A1 a Napoli Nord. Sono arrivato
dietro una moto al casello e quando quello davanti a me se n'è andato
mi sono avvicinato al pulsante che attiva l'erogazione del biglietto e
l'ho premuto. Niente, non è successo nulla, la sbarra è rimasta aperta
e il biglietto non è uscito! E' successo che mi sono accostato troppo
a quello che era davanti a me e non è stato rilevato il mio passaggio.
Questo è uno dei casi, uno dei problemi che incontriamo noi
motociclisti sulle autostrade italiane. Poi c'è la difficoltà, quando
non impossibilità o addirittura divieto, di passare attraverso le
porte Viacard. A Frosinone sono passato tranquillamente dalla porta
Viacard. Lo stesso è stato due settimane fa a Orte, Venezia autostrada
e tangenziale. Ma a Cesena e a Napoli (di nuovo!) non sono riuscito a
passare.
Perchè scrivo queste cose? Perchè mi sono rotto le scatole!! Perchè
non riesco a capire perchè ogni tanto qualcuno si alza in piedi e dice
che occorre fare qualcosa, si deve modificare il sistema di pagamento
ai caselli Viacard per consentire il passaggio delle moto. Molti
personaggi dicono che stanno facendo di qua, di là, di su e di giù e
poi nessuno fa nulla e nessuno risultto viene raggiunto! Noi stessi
continuiamo a subire passivamente tutto ciò e a parlarne solo in
termini di chiacchierate.
A chi mi riferisco, a quali personaggi? Semplice! A persone ed enti o
organizzazioni che leggono anche questo NG o che sono presenti sulla
stampa di settore o nelle sedi del "potere". E faccio subito i nomi e
i motivi per cui io tiro in ballo queste persone o enti.
La FMI, che dice di rappresentare e curare gli interessi dei
motociclisti italiani, ma che in sostanza ben poco fa per questo
specifico argomento. Ogni tanto si legge su Moto Italia o su riviste
di settore che stanno per fare... stanno per ottenere... ma tutto
rimane come prima!
Il Coordinamento Motociclisti, analoghi interessi e simili obiettivi
della FMI. Ha anche organizzato manifestazioni di protesta ma poi... ?
Non si può riuscire a fare una manifestazione nazionale, è dura fare
tanti km. Allora basterebbe fare tante manifestazioni nelle varie
città d'Italia o almeno nelle più importanti. E non mi vengano a dire
che loro la proposta di protesta l'hanno fatta, tramite la nota
autoriduzione del pedaggio. In altra sede ho espresso le mie riserve
su questo sistema.
Le riviste, in primis Motociclismo. Ogni tanto pubblicano una qualche
lettera di protesta, poi la risposta della Società Autostrade, ma non
potrebbero farsi più pressanti nei confronti di chi chiacchiera
chiacchiera ma poi ben poco fa? Basterebbe scadenzare delle campagne
stampa per martellare sempre più chi può e deve far qualcosa.
Il Parlamento, nelle persone dei vari Onorevoli che si sono fatti
promotori di leggi e norme per i motociclisti, tra questi l'On.
Staiano, così sensibile ai problemi dei motociclisti. A proposito, le
cose non vanno avanti in Parlamento perchè le propongono
principalmente quelli del Polo o di FI e pochi o nessuno del PDS?
La Società Autostrade, che non ne vuole proprio sentir parlare di
spendere un centesimo dei soldi che si prende + o - legittimamente da
tutti gli utenti a due ruote. Infatti io, con la moto o con l'auto
pago la stessa cifra ma non ottengo gli stessi servizi e non ho gli
stessi diritti.
Ora dico, perchè non si può tentare di organizzare una protesta
proprio a partire da noi di i.h.m.? Siamo riusciti a essere quasi un
centinaio al CMRN, sul NG saremo, tra annessi e connessi, amici degli
amici, almeno 200 (esagero?). Ci leggono di sicuro quelli del
Coordinamento Motociclisti, con R. Forte e M. Elefante; quelli della
FMI; almeno con R. Matesic; la stampa, almeno tramite G.C. Nuzzo
(Motosprint e MotoML), se non anche Motociclismo e Super Wheels. E
chissà chi altro sbircia tra noi per tastare il polso a campione ai
motociclisti.
Si potrebbe, ad esempio, inviare un fax o un'e-mail a testa a chi di
dovere, a cadenze fisse. Ognuno di noi può farlo! Si può fare una
serie di manifestazioni in un singolo giorno in tutt'Italia. Occupiamo
con le moto e incateniamoci all'ingresso di un Punto Blu per regione
per 24 ore! Insomma, attiviamoci!!
Ho scritto quanto sopra non per sentirmi dire, p. es., a proposito
della FMI, che rinnovi a fare. O a proposito del CM, te l'avevo detto
che non avresti ottenuto niente. E che magari queste cose non servono
a nulla, tanto non si otterrà mai niente. Non ho scritto quanto sopra
per sentirmi consigliare cosa fare al casello, già mi regolo per conto
mio. Non voglio risposte o discussioni su perchè e per come, voglio
solo fatti concreti. Se a qualcuno interessa, bene, agiamo! Inondiamo
R. Matesic (scusa, Riccardo!) di e-mail che lui potrebbe rovesciare
sul tavolo del Presidente Sesti!! Facciamo lo stesso con il CM!! E
cono Motociclismo e altre riviste!! Siamo tanti, almeno su questo NG e
poi ognuno potrebbe estendere il "messaggio" al suo MC o ai suoi
amici.
Parliamone, ampliamo il discorso con proposte e idee, se qualcuno
appoggia in tutto o in parte le mie idee.
Altrimenti, in caso contrario, ho solo perso tempo a scrivere tutto
ciò e arrivederci e grazie! Grazie soprattutto a chi è arrivato a
leggere fin qui!
Una stretta di manopole
Marino de Falco
HONDA VFR 750F '91
http://www.aspide.it/freeweb/Blackhawk
E-mail: remove #VFR#!!
ICQ 5759534

Marino de Falco wrote:
-- -- -- -- 8X-- -- -- --  cut cut
facciamo una bella lettera, la sottoscriviamo tutti e la mandiamo a
TUTTI, giornali socirtà, tutti quelli che ci vengono in mente.
Secondo me è l'unica.
Incatenarsi al casello non mi sembra una buona idea :-)
Sarà una mia impressione, ma per certe cose, mi spiace dirlo, non ci
caga proprio nessuno!
Giorgio Pagliuca  (Roma)

Per me i caselli autostradali non presentano un problema per il
semplice motivo che non mi metto a litigare con gli automobilisti
incolonnati per entrare e fregargli il posto all'ultimo momento,mi
sono comprato una bella Viacard da £100000 e me ne sbatto i coglioni
che nelle corsie Viacard le moto non potrebbero entrare,in questo modo
non faccio mai code ai caselli dato che le uscite Viacard sono QUASI
sempre vuote,saluti.
dobbie RC30 Rider
Rimuovere NOSPAM per rispondere
NOSPAM...@theoffice.net
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470D  5BA0 33C3 4464 4072 C66D
ICQ Number 6260899
"Non bisognerebbe mai incontrare i propri miti,visti
 da vicino ti accorgi che hanno i foruncoli,rischi di 
 scoprire che le grandi opere che ti hanno fatto
 sognare tanto le hanno pensate stando sul cesso 
 aspettando una scarica di diarrea"
 
Gerard Depardieu-attore  

sempre vuote,saluti.
Naturalmente, come detto nel mio msg, anche io passo nei caselli
Viacard fregandomene del divieto. Ma come appunto detto, a volte
questi non "leggono" il passaggio della moto. E allora sono casini! Si
blocca il casello, occorre tirare indietro la moto e sudate varie.
Magari succede alle porte piů vecchie, perň succede.
No, il senso del mio intervento era di lanciare una provocazione e
cercare di smuovere un po' il popolo dei motociclisti. Ma vedo che non
ha interessato molto. O forse sono ancora tutti in ripresa dal we ;-P


sempre vuote,saluti.
Naturalmente, come detto nel mio msg, anche io passo nei caselli
Viacard fregandomene del divieto. Ma come appunto detto, a volte
questi non "leggono" il passaggio della moto. E allora sono casini! Si
blocca il casello, occorre tirare indietro la moto e sudate varie.
Magari succede alle porte piů vecchie, perň succede.
Si hai perfettamente ragione,direi che all'80% la striscia con il
sensore posta per terra sente il passaggio della moto(piu' e' pesante
meglio e') altrimenti sono casini relativi,una volta il sensore non mi
ha sentito allora mi sono spostato sulla sinistra,ho fatto avanzare la
macchina che seguiva e quando questa ha passato la sbarra ho
spalancato il gas e sono passato,e' passato un casino di tempo e non
ho mai ricevuto multe.
Comunque anch'io sarei per una azione dura contro le societa'
autostradali,quanto cazzo gli costera' modificare in difetto (di peso)
i sensori in modo da far passare anche una moto che pesa 150Kg?
In piu' gli stronzi si prenderebbero i soldi in anticipo di un bel po'
di Viacard.
Tutte le volte che arrivo ai caselli autostradali e vedo quei
giganteschi cartelli circolari con bordo rosso con dentro raffigurata
la sagoma del motociclista neanche fossimo degli appestati:QUI NON
DOVETE PASSARE,comunque per molti e' un vero invito quel cartello.
La verita' e' che non fanno niente perche' hanno paura che aprendo i
caselli viacard ai motociciclisti non essendoci il casellante i
motociclisti potrebbero passare affiancati in due,tre,quattro con un
solo pagamento,questa e' la verita',saluti.
dobbie RC30 Rider
No, il senso del mio intervento era di lanciare una provocazione e
cercare di smuovere un po' il popolo dei motociclisti. Ma vedo che non
ha interessato molto. O forse sono ancora tutti in ripresa dal we ;-P
Marino de Falco
HONDA VFR 750F '91
http://www.aspide.it/freeweb/Blackhawk
E-mail: remove #VFR#!!
ICQ 5759534


Marino, io direi di cominciare con la carta prima di arrivare alle catene (e
ai bastoni).
Quando cominciamo a scrivere e a chi?
--
Josif, Ananas e la loro Revere
Bologna
:) la vita è troppo breve, non c'è tempo per arrabbiarsi :)
internet page 
http://www.knott.it/Josif
 icq: 
13106152

Marino non e' che NON interessi... bisogna cercare di capire cosa si
puo' fare di REALe ed EFFICACE.
  Sull'argomento ad esempio conduce una meritoria battaglia anche il
Riccardo Forte alla testa del Coordinamento Motociclisti.  Magari
Riccardo a volte emula max in simpatia, ma questo non mi interessa se
conduce una battaglia giusta.
  Il punto e' che per somma vergogna di questo paese dei campanelli,
proprio di recente l'antitrust, chiamata a pronunciarsi su un ricorso HA
DATO RAGIONE ALLA SOCIETA' AUTOSTRADE SUL FATTO DI RIFILARCI LE STESSE
TARIFFE DELLE SARDOMOBILI!
  cioe' praticamente l'authority che dovrebbe proteggere i consumatori
dalle  pratiche commerciali ha dato licenza di uccidere alla societa'
autostrade... sgrunt.
  Ti ricordi che all'inizio i caselli viacard funzionavano solo cone el
tessere prepagate, e ora vanno con tutte la carte di credito?  Sempre
antitrust, giacche' stavolta i ricorso era fatto dalla VISA, AMEX, e
compagnia, mica da quatttro pirla su due ruote che non contano una sega.
  Cioe', se sei un pirla, pirla rimani, e nessuno ti ascoltera'.
Se domani una NOTA casa automobilistica nazionale mettera' fuori una
macchina che avra' una massa metallica inferiore ai 150 kg, scommetti
che in 24 ore le porte viacard rileveranno anche la massa dei
ciclomotori per adeguarsi al volere del potente di turno?
Prtroppo con gli articoli che girano sulla stampa, non potremo certo
avere dalla nostra i quotidiani per fare partire una offensiva contro
gli infami, oime' ... :(((
Ad maiora   Paolo

mi chiedo: perchè le moto non possono, o non potrebbero, entrare nelle
uscite viacard?..
RoDante....

solo pagamento,questa e' la verita',saluti.
Mi raccomando da non fare:
Passare in 4 moto sulla barra contemporaneamante.
Pagare 1 pedaggio.
Uscire contemporaneamente.
Sarebbe una bella forma di protesta, quando li tocchi nel portafoglio
si danno una mossa.
Peccato che sia illegale....

appoggia in tutto o in parte le mie idee.
mmmmmmmmmh.......................  :-))))))))))
ampliamo ... ampliamo... :-))
Ciao
      ---Michele Borgogni---       
                                   togli GUZZI
 v35c "Black Eagle"                per rispondere  

autostrade... sgrunt.
Infatti, sono d'accordo con te. Aggiungerei ancora una volta che a me
sta anche bene pagare quanto una macchina ma gradirei avere gli stessi
servizi e diritti!! E con una certa sollecitudine! Quindi, porte
dedicate alle moto, in alternativa caselli "Viacard" intelligenti.
Siamo nell'era del chip e del microcomputer, non venite a raccontarmi
che non è possibile dare una logica a 'ste benedette porte!!!


Quando cominciamo a scrivere e a chi?
Magari, se si cominciasse subito sarebbe un gran bel risultato! Però
occorre qualcuno che ci... "coordini" o che ci "federi"! Capito
l'antifona... ? ;-)
Però puoi notare che solo pochi (3) hanno dato seguito al mio
intervento. Magari, come ho detto, molti sono intenti a scaricare e
leggere le tonnellate di mail e msg da weekend.
A onor del vero, R.Matesic mi ha scritto e forwardato una mail del
Presidente Sesti, anche con notevole rapidità! Le nuove sono che sulle
tariffe Autostrade è irremovibile; sulle porte hanno risposto alla FMI
che si stanno attrezzando per più caselli per moto; per il Telepass,
verrà presto dato in prova a motociclisti.
Queste sono buone notizie, a parte le tariffe. Però sarebbe anche
giusta una piccola manifestazione, civile e pacata, per protestare,
anzi per manifestare il nostro malumore e malcontento.
Se "qualcuno" ci dice a chi scrivere, in mail o in snail, o a chi
inviare fax, potremmo agire tutti insieme, no? Io ho lanciato l'idea,
qualcuno si mostrato interessato, ma in tre non si va da nessuna
parte...!


uscite viacard?..
perche' seno' si mettono affiancate a gruppetti di 2 o 3 moto e
passano in 3 pagando solo 1.
ed e' una cosa che da' una soddisfazione mica male.   :-)))
Ciao
Mototopo

...
(...)


Una stretta di manopole
perche', le stai perdendo ?!?
:-):-):-)
----------------O O--------------------
Ivan                        Free Biker
              _
      \      __\
 @@    \__  /__)\° 
 @@@@*=(_)=^^=/ (_)  
 
DUCATI ST2       
imas...@computech.it
(Ex Intruder -massimo rispetto!!-)
EnDeGrimaMalisci EnDeBlimBlomBlam
----------------O O--------------------

 Peccato che sia illegale....
Perche' pagare quanto un'autovettura e' logico?
Passare in 4 forse e' troppo, ma in coppia, cosi' da raggiungere lo stesso
numero di ruote a parita' di assi.
L'idea mi piace, e per evitare multe, basta coprire la targa per una 50ina
di metri dopo il casello.
Potrebbe anche funzionare.
Bye.

> Io rimango fedele all' autoriduzione del pedaggio, e' vero,
Avevo sentito parlare di questa autoriduzione ma non l'ho mai applicata, perche'
non so cosa sia esattamente.
Non e' che me la spieghi?
Bye.



Adesso non l'ho sotto mano, perņ se vai alla pagina di Moto Magazine
Online trovi il testo da scaricare.
http://www.motomagazine.com/cm/cmmanual.htm
Io non l'ho mai fatta perchč credo che siano troppo pochi a farla e
poi richiede una perdita di tempo pari a quella dell'attesa in una
coda! Perņ č una valida iniziativa!


  Cioe', se sei un pirla, pirla rimani, e nessuno ti ascoltera'.
Si, e' vero ma credo che tanti di noi messi insieme non possano essere
un pirla. Siamo un pirla quando non siamo nessuno e non facciamo
niente.
Comunque ha ragione quello che ha detto che se  li tocchiamo nel
portafoglio si muovono subito.
Forse il miglior modo per ottenere qualcosa e' causargli un danno
economico ( chiunque siano) ,ma come non saprei dirlo.


economico ( chiunque siano) ,ma come non saprei dirlo.
Come detto anche in un altro messaggio, qualcosa si è mosso! Ho
ricevuto il secondo messaggio dalla FMI e stavolta direttamente dal
Presidente Sesti, che tra l'altro ringrazio a nome di tutti noi.
Scrive che si attiverà in questi giorni per vedere a che punto sono
alla Società Autostrade con la preparazione dell'apparecchiatura
Telepass, impermeabile, per le moto.
Quindi qualcuno ci legge e si interessa alle nostre esigenze! Se poi
saranno solo chiacchiere, e non credo, lo verificheremo. Basta
scadenzare a tempi non troppo lontani una verifica da farsi presso le
persone interessate.
Speriamo in una soluzione rapida e che riabiliti almeno per quel che
riguarda la parità dei diritti dei motociclisti con gli altri utenti
delle autostrade.
Saluti e restiamo in attesa di eventi futuri.


 Telepass, impermeabile, per le moto.
Rimane solo e comunque una comodita', ma la cifra da pagare e' la stessa di
chi a quattro ruote e pesa anche qualche T.
A me non scoccia fermarmia pagare al casello, visto che male che vada devo
aspettare solo un paio di auto, anche in caso di code infinite.
Bye,
                                                    Dino

Peccato che sia illegale....
[cut]
Credo che questo timore del "motociclista all'italiana" sia molto
presente nell'ambito della societa' Autostrade.
Mi risulta infati sia allo studio la realizzazione di una corsia
riservata alle moto attrezzata sia con telepass sia con viacard o
credit card.
Sono pronto a scommettere che la larghezza della corsia in questione
sara' molto esigua... ;-)
Saluti 
Ugo  Yamaha XT600   Moto Club Touring Genova '91
Ugo...@hotshotmail.com
    icq#8691422
per i reply via E-mail eliminare l'antispam "SHOT".

sara' molto esigua... ;-)
Azz, prevedo problemi per i miei cilindroni sporgenti!
Battute a parte, una corsia per le moto risolverebbe vari
problemi, tra cui il contenzioso con le sardomobili. Pero'
poi magari i jap passano avanti con la scusa delle superiori
prestazioni, etc, etc... :-)
-------------------------------
Louis Cretier  -  R1100RS/R80GS      
http://www.show.it/lcretier.htm
-------------------------------
"L'alcol uccide lentamente - Non importa, non ho fretta!"

credit card.
A Melegnano c'era l'anno scorso, viacard e carte di credito, molto
comoda, stretta per far passare una sola moto alla volta. Adesso la
hanno tolta, ed anno tolto il divieto a tutte le corsie viacard
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi
BMW R1100RS 'Jessica' la rossa
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo


Marino, dove vivi? A Melegnano i caselli Viacard gia' funzionano anche
per le moto ...dai, non fare cosi' che tra un po' arrivano anche a
Napoli ;))
Vorrei aggiungere un'osservazione: mi fa piacere non fare la coda in
barriera e pagare con la Visa, ma preferirei che NON buttassero via
altri soldi (nostri) per continuare a rifare i caselli, e che invece
buttassero via i caselli e ci facessero spendere meno. Quanto pensi
che dovrebbe costare un ipotetico bollino (tipo svizzera), se, bada
bene, dovesse coprire SOLO LA MANUTENZIONE DELLA STRADA e non anche,
come accade ora, stratosferici costi di incasso del pedaggio stesso?
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17
Lesmo MI

 come accade ora, stratosferici costi di incasso del pedaggio stesso?
Guarda che il governo sta facendo un pasticcio incredibile con la
privatizzazzione della societa' autostrade. In pratica gli sta cedendo
in blocco l'uso di tutte le autostrade italiane, dandogli in esclusiva
la manutenzione, l'estensione della rete e l'esazione pedaggi per i
prossimi
2^32 eoni. Al punto che la commissione europea ha gia' detto che non
se ne parla proprio e che secondo loro il tutto e' assolutamente 
fuori da ogni regola di concorrenza e di protezione degli interessi dei
consumatori utenti della strada.  Ciao
Loris
VFR 750 F Rossssssssssssooooooooooooooooooooo

come accade ora, stratosferici costi di incasso del pedaggio stesso?
Non ne parliamo! Io ho apprezzato enormemente il fatto di andare sulle
autostrade svizzere con il "bollino", su quelle tedesche e austriache
assolutamente gratis! Da noi è, a mio parere, uno schifo che i soldi
della comunità siano stati spesi anche per mettere un cartello che
ogni km ti dice che tra poco c'è un'area di servizio (!!!), un altro
che ti dice che tra un km c'è il paese tal dei tali, addirittura uno
che ti dice che il paese è a 0.5 km!!! Ma scherziamo?!? Posso capire
quelli per i ponti, dovuti all'imbecillità di alcuni coatti di
provincia, ma questi proprio no! In Austria stavo per rimanere a secco
e non c'era un cartello che avvisasse che tra un tot c'era un'area.
Per la serie... viva l'Europa! ;-)
E comunque non ammetto neanche il discorso di pagare quanto un'auto,
anche se il mio intervento non entrava in questo campo, venuto fuori
ovviamente in seguito.
Una stretta di manopole


 >che non č possibile dare una logica a 'ste benedette porte!!!

uno spazio minimo a paghiamo una fortuna. In Europa non č cosě!
Infatti in Francia le moto rientrano in una cat. a se e pagano meno di
tutti, mentre in Spagna si paga quanto le macchine =:(
Un saluto
Alexj & Bix
Maya Kawasaki ZZR600 '92
al...@temainf.it
ICQ 13114077
----------------------------------------
"Il problema dell'Estate e' che il Motociclista si confonde con chi ha la
moto"

> >dedicate alle moto, in alternativa caselli "Viacard" intelligenti.
Non vorrei fare il politicante della situazione, ma, per la cronaca e
perche' credo sia giusto che si sappia, il CM (Coordinamento
Motociclisti) organo INDIPENDENTE da FIM e club vari, da diversi anni
si batte per i diritti dei motociclisti, tra cui, ovviamente, i
pedaggi autostradali. Le moto in autostrada non hanno gli stessi
servizi delle auto, usurano il manto stadale del 30% rispetto au un
auto, quindi......
Al casello si paga il 20% del pedaggio richiesto !!!!! Esiste un
apposito modulo della soc.autostrade per il "Pagamento Parziale" della
somma richiesta, su cui bisogna ESIGERE che venga riportata la propria
dichiarazione di rifiuto di accettare l'equiparazione di una
motocicletta ad un auto, o peggio ancora appunto, un furgone !! Il CM
si impegna a fornire assistenza legale a chi appoggierà questo mezzo
di protesta pacifica, civile, e sopratutto GIUSTA. Per confortarvi
posso dirvi che gia' un pretore (mi sembra quello di Genova ma potrei
sbagliarmi, controllero') ha appogiato al nostra causa, accogliendo le
motivazioni del CM in sede giudiziaria, e, secondo me, non e' poco....
Per maggiori informazioni fatevi un giro su
WWW.CMFEM.IT
Spero di essere stato utile e qualcuno e scusate i 20Mb di post...
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Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
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Roma - Kawasaki GPZ 500S 
La moto logora chi non ce l'ha !
KawaBaci###Massimo
guzzini...@yahoo.com