Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [OT] Evviva l'Itaglia

Vi aggiorno un po' sulle mie vicende legali.
Lunedì scorso vado in prefettura a piazza Venezia, dove qualcuno mi dice che 
devo rivelgermi all'URP (Ufficio Relazioni con il Pubblico) per sapere come 
mi devo comportare.
Martedì vado all'URP, dove mi dicono che loro non sanno niente, e che devo 
andare in prefettura, ma non a quella a piazza Venezia, quella a via 
Ostiense (che è aperta solo lunedì e venerdì).
Venerdì è festa, quindi oggi sono andato in prefettura a via Ostiense.
All'ufficio ritiro patenti mi dicono che loro non centrano niente e che mi 
devo rivolgere alla prefettura di Viterbo, visto che la patente me l'hanno 
sequestrata lì.
Faccio una telefonata alla prefettura di Viterbo dove mi dicono che loro non 
sanno niente, e che mi devo rivolgere alla prefettura di Roma. Quando faccio 
presente che il numero me l'hanno dato quelli della prefettura di Roma mi 
dicono di provare in un altro ufficio, magari a quello che riguarda il 
sequestro di stupefacenti.
Vado in un altro ufficio, quello che riguarda il sequestro di stupefacenti, 
e mi dicono che non sanno niente e che mi devo rivolgere all'ufficio patenti 
al piano di sotto. Quando faccio presente che ci sono appena stato e che mi 
hanno detto di contattare la prefettura di Viterbo e questi mi hanno detto 
di contattare loro, mi dice che allora devo aspettare che mi contatti 
qualcuno, probabilmente loro stessi quando gli arriverà qualche 
comunicazione. Ovviamente alla mia domanda "e quando arriverà la 
comunicazione?" la riposta è... *suspance*... che loro non sanno niente!
Mi avverte inoltre che la patente non mi verrà tolta solo per un mese, ma 
probabilmente non rivedrò la patente per più di qualche mese. Le faccio 
presente che per la prima volta è previsto solo un formale invito a non 
farne più uso, come è scritto anche sul sito della prefettura di Roma. La 
risposta è "ma che baggianate sta dicendo? Si, si... veda lei se le ridanno 
la patente... e ora se ne vada che devo chiudere!". Alle 11 di mattina. 
L'orario fuori quella porta diceva che avrebbe dovuto chiudere alle 12.
Un sano "LI MORTACCI VOSTRA!" ci sarebbe stato benissimo, alla fine di ogni 
colloquio con ogni persona con cui ho parlato, ma alla fine preferisco dire 
"LI MORTACCI MIA!" perchè da un paese civile, tempo fa, decisi di tornare in 
un paese arretrato come questo.
Scusate lo sfogo, ma una canna (che tra l'altro ora non posso neanche più 
fumare) non basterebbe a calmare neanche un decimo del veleno che ho in 
corpo. :)
-- 
Arberto - |Roma| - Con una Suzuki GSX-R 600 che nun se pò guidà.
Fondatore del CAPB - Club Amatori Petrolio Bianco - Tessera #001 

 Vi aggiorno un po' sulle mie vicende legali.
hai  tuta la mia solidarietà ... MORTACCILORO!!!!
Greg

Greg ha scritto:
 > hai  tuta 
         ^^^^^^
t
Greg

          ^^^^^^
Si, ne ha una, divisibile...
Tu hai FZ6.
-- 
Relska on M900 "Gastema"

 Tu hai FZ6.
tu ballerino Moldavo?
hai sorelle gemelle bbbone
PS
Se si .... sei il cognato di Ricciu!!!!
Greg

 Se si .... sei il cognato di Ricciu!!!!
"Io non ho cognati" (semi-cit)
:-P
--
Relska on M900 "Gastema"
3 giorni a scansano...quant'è buono il morellinoooooooooooo! HIC!

 [...]
Pessimismo e fastidio (cit.)
:o(
Mr. Frog

 Vi aggiorno un po' sulle mie vicende legali.
[cuttone]
Mi perplimo
Senti maaaaaaa..... dare una voce a quelli di Striscia?
;-)
--
Salutiamo!
  4Dee & Mjolnir (raw white and red VTR SP-1)
       - Roma -
- - -
Chi mi supera 'o legno,
quando impenno io impennate tutti. (cit. SkIzZo!)
- - -
Solo chi non fa un K@t$° non sbaglia mai...
- - -
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vi aggiorno un po' sulle mie vicende legali.
cut
Che Razzo di situazione...
Spiace e purtroppo non è neanche possibile dire "posso fare qualcosa?",
solo un IBAL per tutto!
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
Tessera CAPB numero #015 | Skype: gabriele.graziana
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it

 ;-)
Ehm...tu conosci il principio di tutto, si? :-)
Ovviamente non lo dico per fare nessuna morale, eh? :-D Proprio io non
potrei farne...onde evitare equivoci...


 ;-)
Sai che c'è? Non mi piace pensare che nel paese in cui vivo il modo migliore 
per risolvere questioni legali-burocratiche sia attraverso il Gabibbo... 
almeno fino a che non lo scrivono nella costituzione. :o)


 potrei farne...onde evitare equivoci...
certo, tranquillo. ;-)


Vi aggiorno un po' sulle mie vicende legali.
senza volere infierire, e te lo dico simpaticamente perche sono stato
ragazzo pure io,  credo che sia auspicabile che te dai na svegliata...
prima ti riprendi il timone della tua vita e meglio e'.
dal quello che hai scritto, e' chiaro che ancora non hai manco
iniziato a trottare.( sai la gazzella il leone etc...)
Non ti offendere... anzi se capisci (purtroppo so che ci sono ottime
possibilita' che non lo capisci) quello he ho detto, per te potrebbe
essere un satori
Ciao
Mototopo

 Cos'e'? una punizione nella punizione?
Questo senza dubbio Ferdinà, quello che volevo dire è che anche se
lui facesse una segnalazione a striscia, quante probabilità ci
sarebbero che l'accolgano?
Purtroppo Alberto ha commesso un """"""""errore"""""""" e quindi quello
che sta subendo, agli occhi del "popolo", non è un torto...


sarebbero che l'accolgano?
nessuna, perche se gli hanno ritirato la patente c'e' un verbale, su
codesto verbale c'e' scritto tutto, basta leggere e capire, poi agire.
la gente che c'ha na vita usa le raccomandate, chi non c'ha un cazzo
da fa' va in giro a fare le vie crucis....
Ciao
Mototopo

 (e non mi sembra che Alberto stia polemizzando su questo),
Per carità... l'unica cosa che non mi ha fatto dire nulla (anche dopo il 
quinto "noi non sappiamo niente") è il fatto che purtroppo sono nel torto.
Altrimenti (sempre con la massima calma e lentezza che mi contraddistingue) 
avrei fatto notare che sono organizzati in maniera vergognosa.


 avrei fatto notare che sono organizzati in maniera vergognosa.
Eh, io intendevo proprio questo...alla fine loro se ne sbattono anche
per questo motivo, per via della "clientela" che hanno.
-- 
Relska on M900 "Gastema"
"Un cliente"

 essere un satori
Ennò, scusa ma non sono molto d'accordo.
Non voglio fare l'avvocato difensore di nessuno ma qualcosa non mi quadra.
Credo che nessuno, e tanto meno Asder, abbia avuto da ridire sul fatto in
sè e cioè che gli abbiano ritirato la patente per un "reato" (si, lo scrivo
tra virgolette volutamente) accertato e verbalizzato.
Però mica si può passare sotto silenzio l'incompetenza e la
disorganizzazione con cui si è scontrato tentando di chiedere informazioni
e chiarimenti circa la propria situazione. 
Non sia mai che qualcuno si azzardi a dire "siccome hai torto non puoi
ribattere e non hai alcun diritto"... è semplicemente la negazione della
civiltà per come la intendo io (e spero non solo io).
Il tutto, ovviamente, IMHO.


 (che tra l'altro ora non posso neanche più fumare)
Al di la' di qualsiasi inopportuno moralismo, quando si vuole godere di 
"certi" diversivi, sarebbe opportuno predisporsi il modo di rientrare a 
casa senza rischiare la pelle propria e degli altri. E non dirmi che un 
pochetto di cannabis, cosi' come di alcol, non influisce sulla 
sicurezza di guida perche' sappiamo benissimo che non e' cosi'.
E per finire, benche' sia comprensibile la tua amarezza per il 
malfunzionamento delle nostre istituzioni, ritieni che nella nazione 
straniera cuui accenni, in un frangente analogo ti sarebbe andata 
meglio?
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)

Il tutto, ovviamente, IMHO.
ovviamente... anche io non ero con lui stamattina ai vari
commissariati, ma leggendo il quadretto si vede.
i poliziotti ce n'hanno messo sicuramente del loro, ma lui se l'e'
fatto fare/dire.
Ciao
Mototopo
"erba libera per i conigli"

 e chiarimenti circa la propria situazione. 
So come funzionano le prefetture e l'endemica carenza di efficienza e 
di capacita' comunicativa, ma lui ha bussato alla porta sbagliata e nel 
momento sbagliato.
Poi se all'ufficio patenti di Roma o di Viterbo non e' arrivato ancora 
nulla, le risposte "non ne sappiamo niente" oppure "e' probabile che 
gli atti che La riguardano non ci siano ancora pervenuti", formalmente 
sono equivalenti. Solo che la prima e' fredda e scortese, la seconda 
no, ma questo attine alla sfera dell'educazione e della disponibilita' 
del funzionario interpellato, non all'efficienza dell'apparato di cui  
fa parte. Il quale, e qui sono d'accordo, dovrebbe perlomeno 
insegnargli come si tratta col pubblico. Il quale ultimo, a sua volta, 
spesso ha atteggiamenti prevenuti ed arroganti che non inducono certo 
alla disponibilita'
-- 
Bye
Alfredmann

 da fa' va in giro a fare le vie crucis....
Giudizio un po' affrettato e non provato il tuo, non pensi anche tu?




sono mesi che lo leggo sul NG,  non ho mai detto nulla per rispetto
della persona, ma in finale e' un ragazzetto, se nessuno gli dice
nulla poi si credera' di essere una vittima, invece e' solo
impreparato.
tutt'altro che affrettato il mio commento (giudizio sarebbe stato se
gli avessi detto che e' un coglione...)
cercavo solo di essere costruttivo....
magari qualcuno ci avesse provato con me quando avevo l'eta sua.
Ciao
Mototopo

 meglio?
Mah... per le poche volte che mi sono trovato ad affrontare la burocrazia, 
mi sono trovato proprio in un altro mondo.
Considerando pure che avevo un pessimo inglese ( :P ), ho trovato solo 
persone che hanno fatto di tutto per cercare di darmi una mano, anche se 
magari non era nemmeno un loro dovere.
Comunque grazie per lungo post di spiegazioni. ;)


 per questo motivo, per via della "clientela" che hanno.
Prova solo per un attimo ad immedesimarti in chi si vede bruciare 
giornate intere di lavoro perche' un messo o un postino hanno fatto 
male il proprio, di lavoro.
Certe procedure, che tutti poi chiamano, sciaquandosene la bocca, 
"lungaggini burocratiche" altro non sono che la mano sul culo che e' 
obbligato a tenersi chiunque lavori nel campo del diritto, 
amministrativo o penale che sia, per non vedersi il proprio lavoro 
mandato a monte da un avvocato che, indicando candidamente il cantuccio 
della pagina 798 delle 1286 del rapporto esclama: "ma qui non c'e' il 
timbro "copia conforme". E l'intera procedura viene invalidata.
Oppure chi si prende una querela per divulgazione di dati personali 
perche' non si scoccia di chiedere i documenti a chiunque gli chieda  
informazioni, foss'anche da che parte e' il cesso
Questo per dire che non sempre e non solo la lentezza delle istituzione 
e' semplice pigrizia, ma anche necessita' di autotutela.
-- 
Bye
Alfredmann

 Comunque grazie per lungo post di spiegazioni. ;)
Procurati una consistente scorta di Chinottosanpellegrino ;-)
-- 
Bye
Alfredmann

 alla disponibilita'
Sono stato gentilissimo, e gli unici "vaffanculo" che ho detto sono stati 
solo dopo aver attaccato il telefono e aver detto "grazie e buona giornata" 
e senza tono polemico. E sfido chiunque a non averli detti dopo le risposte 
che mi sono state date.
Purtroppo non ricordo di averti conosciuto di persona, ma qua dentro penso 
che tutti quelli che mi conoscono penso ti possano confermare che, 
nonostante quello che si legge qui, sono un ragazzo gentilissimo. :)
Ah, quello scritto qui sopra era solo per spiegare in caso di equivoci, non 
è assolutamente polemica ne niente del genere. ;)


 assolutamente polemica ne niente del genere. ;)
Assolutamente no, il mio commento non era rivolto a te in particolare, 
ne' allo specifico episodio, ma all'utenza dei servizi pubblici in 
generale. La quale spesso e' talmente prevenuta che si trova a dover 
risolvere a distanza di anni questioni divenute inestricabili, ma che 
all'inizio si sarebbero risolte con una telefonata o con un fax; solo 
perche' son partiti dal presupposto che con le istituzioni e' inutile 
parlarci.
-- 
Bye
Alfredmann

Alfredmann ha scritto:

Alfredmann, non metto assolutamente in dubbio le tue parole.
Per quanto riguarda la mia risposta ad Alberto, essa è motivata dal
fatto che ho potuto assistere coi miei occhi qual è l'approccio verso
il pubblico di certi "dipendenti della pubblica amministrazione"(giusto
per generalizzare un po' :-P ).


 Procurati una consistente scorta di Chinottosanpellegrino ;-)
Ennò!!!!!!!
Chin8 Neri! NERI!!!!
:-D


 per generalizzare un po' :-P ).
So so, ne frequento alcuni ;-) Ma proprio perche' troppo si 
generalizza, mi faccio carico specificare un po', trovandomi, per puro 
frangente del destino, ad operare dall'aldiqua' di un vetro.
-- 
Bye
Alfredmann

 Chin8 Neri! NERI!!!!
Bafangule! :-P
Voi sorseggiate i vostri chinotti, ma noi SEMPRE faremo gorgogliare i 
nostri. Come ebbi a dire pochi giorni addietro, non rinuncero' alla 
bevanda fatta con le chiare, fresche, dolci acque che sgorgano dalle 
mie amate Prealpi Orobie.
Gia' chi oso' contraddire venne deprivato "fino a nuovo ordine" della 
facolta' di gustare "l'autentico casoncello camuno".
E chi l'ha assaggiato SA quale scimmia viene a colui che si trovi 
costretto a rinunciarvi ;-)
-- 
Bye
Alfredmann

 frangente del destino, ad operare dall'aldiqua' di un vetro.
Troppo tardi...ho perso ogni stima in te...
Chinotto Sanpellegrino.....che delusione...


 Procurati una consistente scorta di Chinottosanpellegrino ;-)
FutaMemories:
Quello che si ricava dall'albero della china??? 
:-P


 Quello che si ricava dall'albero della china???
Una volta, a Milano, il chinotto era tutt'altro..... :D
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 alla disponibilita'
Quoto anche questo, per migliorare il rapporto deve esserci la buona
volontà da entrambe le parti.


 Una volta, a Milano, il chinotto era tutt'altro..... :D
Potrei sbagliare (e sai che novità) ma da qualche parte del mio inconscio
lo associo a una pratica "orale"... sbaglio?


 lo associo a una pratica "orale"... sbaglio?
Non sbagli. ;-)


 commissariati
Costui, per me, è sempre più una certezza, post dopo post...
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
 che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)

 Chinotto Sanpellegrino.....che delusione...
Spiacente, motivi patriottici. Si scatenera' la forza della repressione 
romanocentrica, infuriera' l'invasore: ferro e fuoco, sangue, 
prigionia, tortura e deportazione. Ma non bastera': fisso ed 
irremovibile anche l'ultimo orobico, aggrappato all'asta del suo 
vessillo, abbarbicato alla  roccia cosparsa del suo stesso sangue, 
pesto e morente, trovera' l'ultima stilla, l'estremo ansito, il 
definitivo recondito afflato, per gridare in faccia al nemico il suo 
imperituro ideale: "vattene da questo Sacro Suolo, o latino invasore, a 
nulla servira' la tua vittoria di Pirro, ora e sempre CHINOTTO SAN 
PELLEGRINO O MORTE"
No pasaran, hasta el Sanpellegrino siempre!
-- 
Bye
Alfredmann

 Non sbagli. ;-)
...e allora EVVIVA il chinotto!!!!!
:-)


 Bafangule! :-P
Spiacente, io preferisco quello prodotto in centritaGLia, ingrediente
fondamentale del TusciaLibre. Per una volta nella mia vita, mi tocca
schierarmi col partito dei "neri"... :-)))


 cittadino è un "cliente" di un ufficio pubblico, qualsiasi esso sia.
Spettanpo'. Cliente ed utente sono due concetti leggermente diversi.
L'utente ottiene un servizio non solo perche' lo chiede e dispone del 
denaro per pagarlo, ma deve anche averne diritto.
E  questo sfugge all'utente il quale ritiene che una cosa gli spetti in 
quanto "pagatore di tasse" e non in base a regole prestabilite.
-- 
Bye
Alfredmann

 lui facesse una segnalazione a striscia,
EranaBBattuta...
(Speravo si capisse)
;-)
--
Salutiamo!
  4Dee & Mjolnir (raw white and red VTR SP-1)
       - Roma -
- - -
Chi mi supera 'o legno,
quando impenno io impennate tutti. (cit. SkIzZo!)
- - -
Solo chi non fa un K@t$° non sbaglia mai...
- - -
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 quanto "pagatore di tasse" e non in base a regole prestabilite.
Sono d'accordo e ritengo che il terreno sia "minato", è difficile dire a
cosa ho diritto in quanto cittadino e contribuente. 
Ad esempio: ho diritto a contattare il servizio informazioni di un ufficio
pubblico per chiedere chiarimenti su una pratica che mi riguarda? A mio
parere si, ma non posso pretendere che se chiamo l'ufficio postale mi
sappiano rispondere riguardo una multa per eccesso di velocità.
Ancora, ho diritto ad una risposta gentile e ad una spiegazione esauriente
se contatto l'ufficio competente? A mio parere si e IMHO la maggior parte
delle volte è così. 
La differenza è che se un "cliente" riceve un servizio a suo parere di
livello non soddisfacente cambia fornitore. Cosa può fare un cittadino?
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
Tessera CAPB numero #015 | Skype: gabriele.graziana
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora in
garanzia" (cit.)

 Vi aggiorno un po' sulle mie vicende legali.
Cut
Ma PD...
Ciao
Solidarietà.
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317

 livello non soddisfacente cambia fornitore. Cosa può fare un cittadino?
Certo nel caso in cui il cliente non sia soddisfatto cambia fornitore e se 
il fornitore non è soddisfatto/non gli conviene si può rifiutare di fornire 
al cliente (prima della firma del contratto o , dopo la firma, se è previsto 
nel contratto).
Quindi se, ad esempio, un cliente ha una malattia che prevede cure 
costosissime cosa può fare il Servizio Sanitario Nazionale?
Hai mai letto attentamente il contratto di assicurazione sulle malattie? Hai 
mai letto attentamente il contratto di apertura del conto corrente? Hai mai 
letto attentamente il contratto di ecc ecc.....?
Io credo che il "pubblico" debba essere migliorato ma credo fermamente che 
"i mali" di questo mondo siano equamente distribuiti.....
sigh...
-- 
ciao
paolè
su multistrada 620
(2.0 A 2.2 P) 

 Procurati una consistente scorta di Chinottosanpellegrino ;-)
quoto (chinottosanpellegrino compreso! :-) )
Alfredmann sei una persona equilibrata: mi fai paura! :-)
Asder sei una persona abbastanza equilibrata: mi fai paura! :-)
LOL
-- 
ciao
paolč


 "i mali" di questo mondo siano equamente distribuiti.....
Completamente d'accordo, infatti non volevo assolutamente proporre una
"crociata" contro il servizio pubblico ma solo evidenziarne un potenziale
miglioramento, cosě come se ne possono evidenziare a migliaia su altri
fronti... :-)
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
Tessera CAPB numero #015 | Skype: gabriele.graziana
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se č destino che si rompa, meglio che succeda quando č ancora in
garanzia" (cit.)

 Alfredmann sei una persona equilibrata: mi fai paura! :-)
Tranquilla, non devi aver paura, non sono affatto una persona 
equilibrata. E' solo un po' di rinsavimento senile, prima della  
definitiva demenza :-)
-- 
Bye
Alfredmann

Costui, per me, è sempre più una certezza, post dopo post...
la certezza delle proprie idee deriva dalla propria cultura e dalla
capacita' di confrontarsi con le culture differenti.
Purtroppo di questi tempi dove molti non sanno quello che vogliono,
pero' lo vogliono subito, la cultura e' diventata merce rarissima.
Devi solo accettare il fatto che qualcuno possa pensarla diversamente
da te....   non e' una cosa brutta, brutta sarebbe volere costringere
tutti a ragionare con il tuo medesimo stampino.
buona vita
Mototopo

 capacita' di confrontarsi con le culture differenti.
Capito.
La "ragion veduta", quindi, c'entra un cazzo.
Ma fa niente, siamo a posto cosě, Mototopo.
Da almeno una ventina di 3ad...


Da almeno una ventina di 3ad...
me ne sono accorto da un pezzo, pero' cosi' come non posso sempre
averci ragione io, per lo stesso motivo puoi non avercela sempre tu.

 Se uno non sa i doveri figuriamoci i diritti...
Da incidere nella pietra, sul piedistallo del monumento al "povero 
cittadino perseguitato"
-- 
Bye
Alfredmann

Alfredmann ha usato la sua tastiera per scrivere :

Alfred...e io che credevo che eri già in quella fase....  lol
Ciao
