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Titolo: Roner

Ma il Roner è veramente utile, o è solo l'ennessima bufala?

http://www.rogi.it/prodotti/nuove-tecnologie/Roner-Digital-Thermostat


cicero®

--


 Ma il Roner è veramente utile, o è solo l'ennessima bufala?



credo che non debba mancare nella cucina di ogni casalinga italiana!! 




cicero®



Mi rispondo da solo...

http://www.mcc-shop.com/ICC-Roner-Thermostat/it


cicero®

--


credo che non debba mancare nella cucina di ogni casalinga italiana!! 



1.775,34 Euro x 20.000.000 di casalinghe = 35.506.800.000 di Euro!

Trovata la soluzione per l'Italia! :-)

cicero®

--



sarebbe meglio un vero forno multifunzione, ma lo paghi dai 5.000 in su 

(10.000 per il Rational a gas più piccolo, altrimenti ci vuole la 

trifase) e devi avere lo spazio per metterlo.

Per le cotture a bassa temperatura precise alla fine è l'unica 

alternativa professionale.


 Ma il Roner è veramente utile, o è solo l'ennessima bufala?



dipende da come vuoi cucinare...


 



entra in casa!!!


 entra in casa!!!



.:ò))))))))))))))))) 




Tonia sotto un diluvio d'acqua!!!!!



Ma com'e' che il maltempo dalla Liguria e Toscana si e' spostato in

Campania, mentre a Roma niente di particolare, se non una leggera

pioggerellina? Misteri della meteorologia!

cicero®

--



cagate il mio modestissimo forno elettrico ventilato ammerregano tiene

una temperatura di 65º costanti +/--3ºcon un Delta t di 3 gradi

appunto senza tante pippe. Anzi ho un fornello con funzione "tieni

caldo" che se vuoi tiene l'acqiua a 45º costanti. Certo il roner fa

tanto figo ma basta una pompa per acquari fuori dal forno e hai

fatto... E' che in Italia forni che vanno a 65º non li ho mai

visti...Ma io mi ero fatto un accrocco con una piastra elettrica ed un

termostato con un delta t di 2º che andava benissimo. Imo non ne vale

la pena di tutto sto sbattimento e' molto di moda ma poi alla fine

fatte le verdurine  il pescetto e la carnina  due o tre volte, e tutti

fanno "ohhh, quanto sei figo e moderno proprio come cracco "ma poi  ti

rompi le balle di tutto l'ambaradan. E le verdure vengono benissimo

anche tradizionalmente e la carne ed il pesce pure, cotti a bassa

temperatura nel forno di casa o se proprio uno vuole a Bagnomaria in

una busta dove hai tolto tutta l'aria di quelle ziplock con un

trucchetto facile facile. Il roner ha senso solo iin una cucina prof

con l'appropriato ciclo di conservazione degli alimenti. C'e' un libro

molto interessante a propo" dove capisci perche' il sottovuoto a bassa

temperatura non ha molto senso a casa...



questo è il tuo modo di cucinare, che non è come il mio.


 questo è il tuo modo di cucinare, che non è come il mio.



il tuo modo di cucinare è spendere 5.000 Eur per fare delle perfette

uova alla poche ? :-DDD



--

G.



LOL! se li avessi li spenderei. In fondo chi compra orologi, auto, moto 

etc di lusso spende molto di più per le stesse cose che si possono fare 

spendendo molto meno.


 1.775,34 Euro



Avevo capito circa 5.000: a quel prezzo e' quasi regalato, io ne

voglio due !!!



--

G.


 spendendo molto meno.



Parliamone Luigi, parliamone... :-)

http://snipurl.com/2k228j




-- 

Mardot



e meno male! LoL fondamentamente e' una questione di spazio oltre che

di costi. Qui  vendono una versione casalinga del roner per meno di

1000$ ma ottengo gli stessi risultati usando il forno o i fornelli al

minimo senza ingombrare la sovraffolata cucina con un altro attrezzo

inutile e ingombrante. E poi personalmente del sottovuoto mi sono gia'

rotto le balle tempi troppo lunghi per risultati che per quanto

intressanti non valgono lo sforzo.


 intressanti non valgono lo sforzo.



non ho capito bene:  ma se si tratta dei 55° o 65° costanti, non fate prima 

ad usare la lavastoviglie, come suggerito da quella casalinga che si era 

fumata una partita di grilli coreani scaduti?



Paolo


 fumata una partita di grilli coreani scaduti?



Vistosistampi, il prossimo uovo in camicia lo faro' cosi'...



--

G.



preferisco spenderli in materie prime. Cucino su di una cucina

economica colombiana da 100$ ed un vecchio bbq di vent'anni. I fuochi

sono un pianto ed il bbq cade a pezzi. Il nuovo bbq, che e' una rolls

royce, consuma come due rolls royce e quindi lo accendo solo in caso

di grosse cucinate...O prima o poi una sei fuochi seria da 200.000 btu

a fornello la comprero' pure ma molto nel futuro...E cmq.

professionale non costa piu' di 2500$



continua a essere un tuo modo di pensare, direi molto personale e 

dettato da precise contingenze che poco hanno a che fare con il fatto 

che io lo spazio ce l'ho e che se mi avanzassero i soldi me lo comprerei 

volentieri, ovviamente senza nulla togliere alle materie prime. Come al 

solito cerchi di far diventare generale una tua visione molto 

circoscritta...



no quasi nessuno ha spazio in cucina...e si cucina con qualunque cosa

se si ha manico...Il concetto e' quello. Amesso e non concesso che il

manico io ce l'abbia.;ma tanto per far papponi, che vuoi che sia...:-0


 io ce l'abbia.;ma tanto per far papponi, che vuoi che sia...:-0



una volta abbiamo fatto uina serata con una "gara" tra cuochi per un 

giornale specializzato dove i cuochi sceglievano gli ingredienti, e le 

ricette, e il casino li comprava; ha vinto un tizio che ha fatto due piatti 

con: aragosta,caviale e tartufo.

ad un giornalista, con lo champagne alle orecchie che mi diceva: "allora 

maitre,bravo lo chef, bella cena, č??!!" ho risposto, alzando un po' troppo 

la voce "buoni tutti cosě! mettetegli in mano una rapa,una carota e una 

coscia di pollo poi vediamo chi č bravo!!" ci hanno dovuto separare!! 




 coscia di pollo poi vediamo chi è bravo!!" ci hanno dovuto separare!!



vedi... Sante parole....


 con: aragosta,caviale e tartufo.



Era australiano e faceva Stoner, di cognome, vero ? :-ppp



--

G.






"Gillo # 1"  ha scritto nel messaggio 

news:214fef4c-b57c-4194...@r7g2000vbg.googlegroups.com...


naaa, non era venuto in moto!! 




 manico io ce l'abbia,



Sempre una tua idea... A me piace avere attrezzature figose, di 

dimostrare (a chi poi, visto che lo faccio per mio piacere personale; se 

poi ci sono ospiti meglio per loro) che ho il manico cucinando con 

pentole ammaccate e sulla carbonella non mi interessa.


 ha scritto nel messaggio 

news:j98b1q$ema$1...@tdi.cu.mi.it...


Marco ne hai scelto una coi prosciuttoni per rimanere it? :D 




 una coscia di pollo poi vediamo chi č bravo!!" ci hanno dovuto separare!!





Vecchio proverbio.... chi sa mietere, miete pure con la subbia. 





CERTO, PERCHE' TU SEI UN BOLSO BORGHESE SNOB ANNOIATO DEL MONDO INTERO

ed io no :-). Ho una visione molto piu' pragmatica  della cucina.

Faccio con quel che ho quando posso. Il lavoro e' sempre a ridurre ai

minimi termini attrezzatura e tempi. Certo, una fantastica viking prof

sei fuochi aiuterebbe... Ma non sempre si puo' avere tutto dalla

vita. ... But if you try sometime you can get what you need (cit.) E

cmq. anche ridotto a cucinare con padelle rotte  sulla carbonella. I

miei ospiti ( e sono tanti)  sono felicissimi di mangiare i miei

papponi; anche perche' i papponi bisogna saperli fare, e non tutti

sono poi cosi' capaci....Forse tu definisci pappone tutto cio' che a

te viene pappone... Cmq. a me sembra che sia tu ad applicare il tuo

cxoncetto di cucina e spazio ad una generalit' che non e' tale perche'

la maggior parte della gente che scrive qui non ha ne' spazio ne'

soldi. Il roner si puo' benissimo simulare con un minimo ma davvero un

minimo di ingegnosita'.Tu spendi i tuoi soldi come vuoi liberissimo ma

non dire che le uniche alternatiuve sonbo quelle che indichi tu

perche' stai facando il tacchino come sempre. C'e' una bella rivista

qui, si chiama Bon appetit, spiegano molto bene come fare, in un

articolo, e per simulare il sottovuoto e per le cotture a bassa temp.

Un conto e' una cucina prof dove devi preparare 200 pasti al giorno un

conto e' casa tua. Cmq. tu sei liberssimo di giocherellare con

attrezzature costosissime e figose per far fare ohhh ai tuoi ospiti

bolsi borghesi ed annoiati come te :-)  io mi diverto piu' con la

cucina da guerrilla.... e spendo molto meno LOL senza offesa neh,

giusto per rimarcare il fatto che io lavoro in cucina e tu

giocherelli...


 e una coscia di pollo poi vediamo chi è bravo!!" ci hanno dovuto separare!!



però stiamo parlando di attrezzature e non di materie prime, che è un 

po' diverso... Certo che per necessità ci si può arrangiare, e di solito 

lo faccio quando cucino a casa di amici, ma se lo faccio con le 

attrezzature che ho scelto e che conosco bene viene sicuramente meglio. 

E come per molte altre cose se si può si preferisce avere quello che 

funziona meglio, non quello che per una balzana idea serve a ribadire 

che 'hai il manico'!!! mah!


 manico io ce l'abbia.;ma tanto per far papponi, che vuoi che sia...:-0



scusa ma è un gioco a cui tu hai messo le tue regole... Allora se vuoi 

provare che hai davvero il manico prova a cucinare gli avanzi che trovi 

al mercato dopo che ha chiuso utilizzando barattoli vuoti e un fuoco 

sotto ad un ponte, vediamo se ce l'hai davvero!


 che 'hai il manico'!!! mah!



travisi il discorso... as usual as...  As



vedi, i papponi ti hanno dato alla testa!



scusa, ma se a me piace cucinare con un certo tipo di attrezzatura per 

mio godimento personale per quale motivo devo cambiare idea se tu cucini 

diversamente? Che poi sia il roner che il forno multifunzione mica ce 

l'ho, però devo dire che come sfizio mi piacerebbe averlo per vedere 

fino a dove si riesce ad arrivare. La cottura a bassa temp da mo' che la 

faccio artigianalmente, e secondo me non viene bene come la si potrebbe 

fare con attrezzature migliori. Comunque aggiungi almeno altri 2000 euro 

per il sottovuoto a campana.


 faccio artigianalmente



Ottimo, era proprio quello che mi interessava sapere: come fai ?



--

G.





ehhh già fatto... Càho un passato da barbone sai? Cucinavo per tutto

il circondario... ma non e' questo il discorso e lo sai benissimo




La lavastoviglie, programma ECO

ca va sans dire



Ma Luigi ama l'understatement, lo sai, e non lo confesserebbe mai

serve in tavola da una padella ammaccata, dicendo che ha cotto peer 6 ore 

consumando dodici scatole di svedesi. uno a uno...



Paolo


 La lavastoviglie, programma ECO



pensa che in casa mia non ho mai avuto la lavapiatti... la lavatrice va 

bene lo stesso?



sia in acqua che a vapore, usando la sonda per la temperatura. Ma non si 

riesce ad averla veramente stabile e precisa, fluttua assai e in effetti 

i risultati sono abbastanza discontinui.

Ci vorrebbe appunto almeno il roner o qualcosa di simile, oppure un 

forno serio.


 La lavastoviglie, programma ECO



Ho capito, ti piace quel metodo, ma io gradirei qualcosa di un filino

piu' pratico, con tempi e modalita' piu' flessibili, grazie.



--

G.




fornello e attrezzatura da umarell: termostato e serpentine autocostruite 

per il controllo della temperatura

tutta roba che i domozimurghi utilizzano da mo': la cotta dei malti e del 

luppolo sono sottoposte a rigidi parametri tempo/temperatura





Paolo





Ecco perchè ti piace avere una cucina scrausa... Il discorso è che a me 

piacciono le attrezzature professionale e a te no.


 serio.



questo no?

http://i1192.photobucket.com/albums/aa339/capsicum3/scaldaacqua.png






che differenza ci sarebbe con una pentola sul fuoco?

Manca il termostato e l'agitatore, e comunque mi sembra che nel roner la 

resistenza non è acceso/spento ma cambia temperatura a seconda del 

calore da rilasciare nell'acqua per tenerla a temp costante.



adoro le donne, soprattutto quando parlano delle altre donne [autocit.]



-- 

Mardot






"Mardot"  ha scritto nel messaggio news:j99eeh$g0h$1...@tdi.cu.mi.it...


io di più se ...stanno zitte!!! lol 




 ha scritto nel messaggio 

news:w5Xtq.95065$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...


Il fatto è che quando vi si dice di essere di "gusti democratici" vi piccate 

sempre... :-) 





quello attaccato piu' qualcosa tipo

http://www.auberins.com/index.php?main_page=product_info&cPath=13&products_id=42


dovrebbe risolvere il problema.



io ho solo il controller (!), sto solo aspettando la voglia di trovare o 

farmi fare una scatola di latta che entri precisa in un vecchio frigo da 

spiaggia.. così ho l'isolamento termico, il controllo della temperatura 

e tutto quello che serve. Al limite si può aggiungere la pompetta da 

acquari che pompi aria agitando l'acqua dentro..


 piccate sempre... :-)



Caschi molto male, almeno con il sottoscritto.

Proprio pochi giorni fa, al ristorante, dopo uno dei miei soliti 

apprezzamenti nei confronti della "passante" di turno, mia moglie mi 

dice: "vabbe' ma si veste e ha la faccia da zocc......ola"



Risposta: "meglio!"



-- 

Mardot


 ha scritto nel messaggio 

news:j99mfu$maf$1...@tdi.cu.mi.it...


L'importante è non mirare in basso per paura dell'altezza.







Si', con i due dispositivi assieme il controllo sarebbe ok.



Leggendo la pagina che hai postato non riesco a capire come si 

potrebbero utilizzare le regolazioni di controllo pid, pd, pi e p 

utilizzando come utenze altri elettrodomestici dotati di loro 

alimentatore. Per chiarirci, nel primo esempio, avendo come utenza la 

lampadina, ok funzionano anche i pid ecc.... ma con il rice cooker non 

credo si possa che usare l'on-off.



Concordi o sto trascurando qualcosa?



-- 

Mardot


 L'importante è non mirare in basso per paura dell'altezza.



Io miro sempre dove c'e' da mirare.



-- 

Mardot








Dicono tutti così (cit.) ;-)

Beh, a domani, sperando che ci aspetti una giornata tranquilla. 








ho sempre letto che si possono attaccare rice cooker o simili cose, ma è 

imperativo che siano strumenti con solo un interruttore analogico 

manuale (niente controller integrati nell'elettrodomestico, per 

intenderci): lo lasci su on e il controller fa il lavoro.



vabbe' ma tu c'hai la malattia del priapismo... Io le zoccole mi fanno

vermente schifo. Preferisco le acque chete.. sempre preferite


> basta che sia  ancora calda? Battuta terribile che ho sentito



c'è n'è una peggiore ma..è veramente brutta!! :(








noo,non la dire!!!!

ti prego,ho gia' poca,o quasi niente fiducia:ò(((((((

nel genere maschile,questa ci vuole,

e poi mando tutto a.......carte 48!!!

Buona giornata.

Tonia 




 basta che sia  ancora calda?



vabbe', ma che e', una donna o una pasta e fagioli ? :-)))



--

G.



Belin Annarita, ma limitarsi solo a sorridere dopo una battuta (fatta 5 

post fa compreso questo) fa benissimo alla salute.



-- 

Mardot


 vermente schifo. Preferisco le acque chete.. sempre preferite



Perche' sei un micione coccolone! :-)



-- 

Mardot


 intenderci): lo lasci su on e il controller fa il lavoro.



ok, allora siamo allineati



-- 

Mardot






"Mardot"  ha scritto nel messaggio news:j9aqea$egr$1...@tdi.cu.mi.it...


e alle rughe!! ;) 





LOL



-- 

Mardot


 ha scritto nel messaggio 

news:9620566b-9609-475a...@hv4g2000vbb.googlegroups.com...



no quasi nessuno ha spazio in cucina...e si cucina con qualunque cosa

se si ha manico...Il concetto e' quello. Amesso e non concesso che il

manico io ce l'abbia.;ma tanto per far papponi, che vuoi che sia...:-0



***

Non sono una gran cuoca, non potrei guadagnarmi da vivere aprendo un 

ristorante, al massimo potrei pulire la cucina o servire in tavola: con 

5.000/10.000 euro, sai che bel viaggio ci viene?

E mi danno pure da mangiare!



DDV 







Questo NG a volte sembra proprio il teatro dell'assurdo!


 ha scritto nel messaggio 

news:4eb90058$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...


Cosě parlň Zarathustra...:-)



DDV 






 Così parlò Zarathustra...:-)



no, non è filosofia, è proprio mancanza del linguaggio 

logico-consequienziale




 logico-consequienziale



Porta pazienza, non tutti sono logico-consequenzial-linguaggio muniti:-D



DDV 






dice: "vabbe' ma si veste e ha la faccia da zocc......ola"



La mia mi dice "di dietro liceo, davanti museo"!

cicero®

--


 ha scritto nel messaggio 

news:7tjib75na9jvf33fo...@4ax.com...


Parole sante!!!

Per questo io ho cambiato taglio di capelli:ò)))))))))))))))))))))))))

Tonia 




 ha scritto nel messaggio

news:j9aqea$egr$1...@tdi.cu.mi.it...


Marco ma che è? hai preso di acido come il mosto andato a male? .-)






 Marco ma che è? hai preso di acido come il mosto andato a male? .-)



A dire il vero il ph e' sceso piu' a te che a me...



A fronte di una innoqua battuta che ho fatto a Luigi tu, piuttosto che 

sorridere, hai cosi' proseguito, tipo martello:



1)

Marco ne hai scelto una coi prosciuttoni per rimanere it? :D



2)

Il fatto è che quando vi si dice di essere di "gusti democratici" vi 

piccate sempre...



3)

L'importante è non mirare in basso per paura dell'altezza.



4)

Dicono tutti così (cit.)



E' ovvio che come risvolto hai che, a colpi di battute, si vada poi a 

finire sull'acido, non si puo' mica restare all'infinito a fondo campo. :-)



-- 

Mardot


A fronte di una innoqua battuta



http://tinyurl.com/cxqd7gm


:-)))

cicero®

--


 ha scritto nel messaggio 

news:j9bo2m$8js$1...@tdi.cu.mi.it...


marco, omnia munda mundis... E dove lo vedi che io non ho riso invece che 

sorriso, addirittura? O piuttosto tu hai voluto vederci altro? Se stai 

diventando permaloso per un niente, meglio saperlo prima, che non mi 

avventuro più. E come si dice dalle mie parti, qui ogni tanto qualcuno si 

sveglia di malumore perchè ha dormito col culo scoperto... 




 ha scritto nel messaggio 

news:k6qib71of09uftppk...@4ax.com...


E mo' te becchi dell'acido pure tu. Almeno sto in compagnia. 




 perchè ha dormito col culo scoperto...



vilmaaaaaa molla la copertaaa!! 




 vilmaaaaaa molla la copertaaa!!





:D :D :D 




E mo' te becchi dell'acido pure tu. Almeno sto in compagnia. 



Io gli volevo scrivere privatamente, ma ha un account farlocco...

cicero�

--


 da rilasciare nell'acqua per tenerla a temp costante.



Il vero problema è he più le attrezature diventano soisticate più è 

necessario studiarne la logica di funzionamento per poterle usare in maniera 

sensata.

è vero che un roner ha un agitatore e un'isteresi molto bassa, ma mi 

piacerebbe poterti disturbare mentre lo usi, portandomi una mezza dozzina di 

temometri da laboratorio e disponendoli in qualche punto strategico della 

vasca :-)))



BTW sarei pronto a scommettere che anche il roner lavori in on/off sulla 

resistenza, la differenza è la velocità con cui accende e spegne.



repo 







innokua! :-)


 qualcuno si sveglia di malumore perchè ha dormito col culo scoperto...



niente di tutto cio' e nessun problema, probabilmente abbiamo modi 

diversi di relazionarci con chi scherza con noi: io normalmente ci rido 

sopra e, qualche volta, ribatto, ma se mi piace davvero la battuta cerco 

di fermarmi al primo round lasciando spazio a chi ha generato 

l'umorismo; per contro se proseguo con ulteriori battute, incalzanti, 

sino a quando l'altro mi da' corda, cio' e' sintomo che la battuta 

iniziale non mi piaceva piu' di tanto



come ho detto, sono solo modi differenti di relazionarsi con gli altri, 

nessun problema :-)


 nessun problema :-)





Lo spero bene, se mai dovessi litigare/discutere con te, e quindi 

arrabbiarmi veramente, non sarà certo per stupidaggini così. :-) 




"lcr"  ha scritto:



 > Questo NG a volte sembra proprio il teatro dell'assurdo!



Il pavimento è in basso, il soffritto in alto.



Repo 







detto Delta t di intervento...Poi se la resistenza e' ultrarapida da 5

kilowatt...Ma tre ce vo la treequarnta  per farlo andare...






"Mardot"  ha scritto nel messaggio news:j9c8t1$ncm$1...@tdi.cu.mi.it...


ma così si annakcqhua l'itaghliano!! 




 kilowatt...Ma tre ce vo la treequarnta  per farlo andare...



No, il deltaT di intervento è l'isteresi, quello che succede in applicazioni 

professionali (non so dei roner, ma apparecchi simili mi è capitato di 

progettarli per la parte meccanica) è che c'è un'elettronica che comanda 

l'accensione e lo spegnimento secondo cicli velocissimi (sull'ordine dei 

decimi di secondo) a seconda di quello che gli dice il sistema di controllo.

Per intendersi, abbiamo la vasca a 20 gradi e dobbiamo portarla a 50.

Si accende la resistenza in continuo fino ai 40 gradi, poi dai 40 ai 45 si 

lavora con un ciclo per cui in un secondo la resistenza è alimentata per 9 

decimi, dai 45 ai 48 si alimenta per 7 decimi al secondo e via via a 

decrescere fino a raggiungere i 50.



Il concetto che volevo esprimere comunque è che un roner e una pentola sono 

solo due strumenti, nessuno dei due è magico.

Così come una pentola di rame è diversa da una in coccio o in alluminio e 

per usarle bene bisogna conoscerne il funzionamento, la stessa cosa vale per 

il roner, se lo si utilizza solo "perchè fa figo" convinti che ci pensi lui 

a gestire il processo si ricade nella solita sequenza: "misura col 

micrometro, segna con il metro, taglia con l'accetta"



Repo 







questo e' poco ma sicuro... Cosi' come e' poca ma sicuro che il roner

non e' assolutamente giustificato in un una casa. E che con una massa

giusta di acqua ottieni gli stessi risultati senza molto sbattimento


 giusta di acqua ottieni gli stessi risultati senza molto sbattimento



E come fai a mantenerla a temperatura costante, diciamo 63° C, che è 

quella per una certa cottura dell'uovo? In questo caso pochi gradi in 

più o in meno sono fondamentali.

Poi è ovvio che se fai preparazioni per le quali non ti serve 

controllare più di tanto la temperatura il Roner non serve... come non 

serve neanche nella maggior parte dei ristoranti.


 o in meno sono fondamentali.



Imposti la temperatura di mandata del boiler a 65, 2 gradi li perdi lungo la 

tubatura, controlli che dal rubinetto esca acqua a 63 gradi e cuoci in un 

bicchiere messo sotto al lavandino con acqua calda corrente :-))))

Sicuramente è uno spreco di acqua e gas, ma prima di aver speso il prezzo di 

un roner consumando acqua e gas, avrai mangiato tante di quelle uova da far 

schizzare alle stelle il tuo colesterolo.



Repo 







Per ora non ho ancora visto argomentazioni valide sulla sua presunta 

inutilità. Se voglio fare cotture in cui voglio controllare al grado la 

temperatura al momento non ci sono alternative, o meglio ci sono ma sono 

più costose.

La mia impressione è che chi ne sostiene l'inutilità lo faccia più per 

partito preso, per antipatia e comunque perché fa un tipo di cucina che 

non lo utilizzerebbe e non per motivi oggettivi.



Ho un forno ventilato che tiene benissimo la temperatura ma anche un

piccolo fornello che ha la funzione di "tenere in caldo" bastano un

paio di test per stabilre a che tacca devi metterlo. In ogni caso una

pila da 8 litri d'acqua ha una inerzia termica tale che assorbe

eventuali variazioni sino a +/- 2º senza variare nei tempi di risposta

del forno o del fornello, Se voglio il ricircolo dell'acqua ho una

deliziosa pompa da acquario che ho riciclato appunto... Tutte le

vol;te che ho avuto bisogno di cuocere a bassa temperatura l'ho fatto

senza problemi. Certo avessi le cucine di el bulli a disposizione mi

divertirei molto di piu. Cmq. qui in usa vendono un ronera casalingo a

prezzi tutto sommato modesti  ve vuoi puoi anche comprarlo on line te

lo spediscono anche in italia... Poi di che non ti voglio bene

http://freshmealssolutions.com/



 wrote:


http://freshmealssolutions.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=68:try-sous-vide&Itemid=100088




http://forums.egullet.org/index.php?/topic/116617-sous-vide-recipes-techniques-equipment-2004-2010/page__st__3510__p__1755780#entry1755780



 wrote:


http://www.sousvidesupreme.com/Department.aspx?DeptID=1&AdID=152




ma per favore...



Così come all'epoca spesi 1.300.000 lire per la Kenwood major appena mi 

avanzano ne spenderò 2000 per il roner. E saranno cazzi miei.



E ne aggiungo 2000 per il sottovuoto a campana, e 10.000 per il forno 

multifunzione.


 multifunzione.



così con 14.000 "lire" ti fai il corredo!! ;-) 




 così con 14.000 "lire" ti fai il corredo!! ;-)



c'ho la firma che va dove cxxxo vuole!



-- 

taleban_capsy 




 avanzano ne spenderò 2000 per il roner. E saranno cazzi miei.



Per carità, nessuno haq intenzione di essere nominato tuo amministratore di 

sostegno.

Semplicemente tu li spenderai e saranno cazzi tuoi, io e luca continueremo a 

pensare che li hai buttati nel cesso e saranno cazzi nostri.

Se la cosa ti disturberà, di nuovo saranno solo cazzi tuoi :-)))



Repo 






 più costose.



http://salutisalatisaltati.wordpress.com/2009/07/24/il-mitico-termostato-roner/




Repo 






 multifunzione.



ma nella vita ogni volta che qualcuno ti fa un regalo tu lo mandi

affanculo? Certo che dentro sei fatto di yogurt andato a male.... :-)

Li Hai aperti i link che ho postato? Tutti?

Riguardo a spendere in cucina... La pompa a campana e' un oggetto

meraviglioso ma molto ingombrante e sostanzialemente inutile e ti

spiego scientificamente il perche': se devi togliere l'aria a qualcosa

che ha del liquido dentro ( unica occasione in cui ti serve una pompa

a campana) basta delicatamente schiacciare una ziplock ed immergerla

per qualche secondo in acqua calda e poi chiudere la zip, metodo

suggerito da chefs professionisti eh, mica io... Il livello di vuoto

e' esattamente lo stesso che otterresti con una pompa a campana. Per

tutti gli altri usi vai di macchina a barra. Che ho, ed e'

insostituibile. Ho due dico due bimby,una affettatrice semiprof. Un

bollitore a temp. preimpostate per il te e tutta una serie di

ammenicoli che puoi ammirare in queste foto

http://gallery.me.com/lucatimmy#100030
 come noterai, lo spazio e'

arrivato alla frutta e quindi o costruisco un altra cucina, cosa che

ho in progetto ma non nell'immediato oppure non posso piu' permettermi

nenache uno spillo in piu'. Per me il roner sono soldi buttati dalla

finestra e non per partito preso poi tu sei libero di farti

abbindolare come meglio credi figurati....I venditori di fumo non

aspettano altro che i soggettoni danarosi pronti a liberarsi del

contante in eccesso.... LOL



sì e non mi interessa risparmmiare.




 Repo



ma infatti.... A BO avevo un accrocco fatto di piastra elettrica e

sensore piu pompetta da acquario ci ho fatto almeno una ventina di

piatti spendendo meno di 100 eurini!



esatto. Il fatto è che al di là della spesa NON vedo argomentazioni 

valide. Se poi uno vuole risparmiare a tutti i costi con alternative 

ridicole non venga a rompere i cogliono a chi invece non interessa farlo.



E se non ci fossero i poveri che gusto ci sarebbe ad esser ricchi?



Ma piantala, continui a fare della tua situazione particolare la 

generica. Io ho una cucina di 25 mq e ci potrò mettere quello che mi 

pare? I soldi sono miei, posso spenderli come mi pare? Il roner ha 

alternative valide? Non mi pare proprio. LOL lo dico a te e al tuo 

atteggiamento spocchioso.



E chi se ne frega, a me piace avere attrezzature serie, non accrocchi.



luigi :
http://www.youtube.com/watch?v=PkrMllaQuus
 e poi

http://www.youtube.com/watch?v=BL6nwGPwVGY
 perche' quanno ce vo ce vo.


 atteggiamento spocchioso.



http://www.youtube.com/watch?v=BL6nwGPwVGY




Ok, se la metti su questo piano.


 atteggiamento spocchioso.



oh,  poi il bue che dice cornuto all'asino.  A me sembra veramente che

sei tu che continui a consigliare l'acquisto di roba improponibile su

di un ng frequentato da persone che midiamente hanno cucine di 10 mq e

budget di sicuro non come i tuoi. Solo per fare lo spocchioso e far

vedere quanto sei figo e acculturato. Fai il pesce grosso in un

piccolo stagno, come sempre e ti prendi cosi' sul serio da risultare

alla fine la caricatura di te stesso. Ma te lo dicessi solo io ...

Tutti su questo ng te lo dicono. Davvero ti ho postato i link pensando

di farti una cortesia ma tu sei talemte intriso di spocchia da sputare

in faccia a chiunque. Un giorno magari ti svegli  ti guardi allo

specchio e ti sputi in faccia da solo.... Contento tu. La piccineria

e' il peggior difetto che uno possa avere e tu ne abbondi anzi

esuberi.

Con cio' non mi disturbero' piu' e non ti disturbero' piu' non amo

essere mandato affanculo aggratise.






così si risparmia:



http://www.youtube.com/watch?v=0Ll5Fx-J8rY



 essere mandato affanculo aggratise.



te ne sono grato, avevo già deciso di fare lo stesso con grande piacere.


 ridicole non venga a rompere i cogliono a chi invece non interessa farlo.



Quancuno ha forse suonato al campanello (in oro zecchino) di casa tua per 

romperti i coglioni?

Siamo su un gruppo di discussione pubblico, se ci scrivi devi mettere in 

conto che io possa trovare ridicoli i tuoi ragionamenti esattamente nello 

stesso modo in cui tu trovi ridicoli i miei.

Altrimenti ti fai un bel blog dove discuti con quattro amici che la pensano 

come te e passate il tempo a farvi i seghini a vicenda.

Io ho cercato di spiegarti perchè per cucinare un roner ha un rapporto costo 

beneficio bassissimo, se tu trovi le mie argomentazioni ridicole la cosa non 

mi sconvolge.

sinceramente a me dai l'impressione di quello che non essendo in grado di 

addentrarsi nell'analisi tecnica di un prodotto basa il suo giudizio su 

costo ed estetica. Non c'è nulla di male, a seconda dei settori lo facciamo 

tutti, basta esserne consapevoli e magari evitare di trattare come dei pirla 

tutti quelli che quell'analisi sono abituati a farla, per professione o 

predisposizione mentale.



Tanto per dire, hai letto il data sheet o il manuale di quel roner?

Che potenza disperde? come regola l'isteresi? qual'è la portata della pompa? 

per quali volumi di bagno è indicato?



A che temperatura tieni il bagno in partenza? quanto si abbatte quando 

immetti il cibo? in quanto tempo ritorni alla temperatura di lavoro?



Sono tutti dati indispensabili per capire se un utensile è adatto allo scopo 

che ci si prefigge e che purtroppo richiedono ragionamento, merce che non si 

trova in vendita in negozio e nemmeno on line.



Mi viene in mente una storiella che gira fra i musicisti di piano bar.

In un night di malaffare l'orchestrina suona, a un certo punto il classico 

"cumenda" offre champagne a tutto il locale, musicisti compresi.

L'orchestra chiede allora al tizio se gradisce che gli si suoni un brano 

particolare, il cumenda tutto soddisfatto chiede di poter essere lui a 

cantare il suo brano preferito. Ormai l'orchestra non può più tirarsi 

indietro, quando sale sul palco il pianista gli chiede "in che tonalità la 

facciamo?" e quello sicuro risponde con lo stesso criterio con cui aveva 

scelto lo champagne: " La più cara che avete!!!"



Repo









non avrei potuto dirlo con parole migliori...








Questa è la definizione più clamorosa di un blog che abbia mai letto!!! 

Fenomenale!!! :D

E l'aneddoto è proprio bello! 





Forse ti sfugge un aspetto fondamentale: a me interessa cuocere a 

temperatura controllata, non mettermi a fare il mestiere di chi produce 

apparecchiature che lo fanno.






 mi sconvolge.





Ti spiego il motivo per cui non riesco a entrare nella tua logica: 

voglio cuocere a 63° C o qualsiasi altra temperatura sotto i 100° C in 

modo veloce e preciso. Poi se lo faccio una volta all'anno o tutti i 

giorni non è importante, sono io che lo decido e sicuramente va a 

periodi, come l'uso della planetaria.



Opzione 1: compro il Roner, come mi arriva è operativo e fa quello che 

mi serve perfettamente o quasi.



Opzione 2, mi costruisco un qualcosa che lo sostituisce: quanto tempo 

(abbastanza, tempo che io non ho voglia di impiegare in questo tipo di 

attività) e soldi (sicuramente meno, ma già il termometro adatto non 

costa poco) mi servono? Quanto risulta preciso e affidabile 

l'apparecchio che ne viene fuori? Non si sa e peraltro non è mio 

interesse scoprirlo, il mio obiettivo è un altro.



Opzione 3, acquisto una alternativa commerciale al Roner: forno 

multifunzione che costa decisamente di più, oppure quegli aggeggi 

casalinghi suggeriti dal 'buon' lucatimmy, pace all'anima sua, che però 

non sono paragonabili come caratteristiche tecniche e funzioni al Roner.



Premetto che già cuocio da tempo a bassa temperatura con termometri 

sonda e quel che mi permette la mia cucina e non ne sono soddisfatto, e 

ci ho già perso non poco tempo.



Quindi se si lascia da parte il costo, che motivi reali ci sono a voler 

escludere a tutti i costi il Roner?



Ti ribadisco che non ne vedo.


 Ti ribadisco che non ne vedo.



Io non voglio escluderlo, come non escludo l'uso di macchine a controllo 

numerico per affettare il prosciutto, dico solo che il loro usa va valutato 

in base a quello che si vuole fare.

Avendo lavorato a lungo nel settore delle apparecchiature di misura ti posso 

dire che mi fido poco dei dispositivi elettronici quando sono usati in 

maniera generalista o al di fuori della funzione specifica per cui sono 

stati progettati. questo perch� l'elettronica permette di "imbrogliare a fin 

di bene". Per intendersi, molti sistemi di dosaggio del cloro per le piscine 

funzionano esattamente come un roner, solo che al posto di lavorare sulla 

temperatura scaldando l'acqua lavorano sul dosaggio di cloro, immettendolo 

se scende troppo.

Funzionano alla perfezione per le piscine, ma se provi a usarli per l'acqua 

potabile rischi di ammazzare qualcuno, per il semplice motivo che hanno 

un'attesa prima di intervenire di qualche minuto. La cosa ha un senso in una 

piscina ma � intollerabile in ambito alimentare. Per altro per non 

spaventare gli addetti all'impianto, se il cloro scende sotto la soglia per 

meno del tempo impostato, questo calo non si vede nemmeno dal display, che 

in presenza di valori anomali "congela" l'ultima lettura sino a quando 

quella reale non si protrae in anomalia per un tot di tempo.

Il risultato � che con un termometro pu� capitare che la temperatura crolli 

per 90 secondi e tu puoi vederlo o attivare un allarme, con un apparecchio 

tutto integrato questo pu� avvenire lasciandoti nella serena convinzione che 

non sia mai successo.

Ora torno a domandarti, tu sai qual'� l'istreresi del roner che vuoi 

comprare? Seai qual'� il tempo di latenza (che sicuramente c'�) prima che 

parta ad alimentare la resistenza?

Senza avere il controllo di questi paramentri IMHO � solo un bel 

giocattolino con cui fare degli esperimenti e magari riuscire per culo a far 

qualcosa di buono.



Giusto per dire, sapendo che non interesser� a te ma magari � di spunto per 

altri, se dovessi affrontare il problema io non mi preoccuperei minimamente 

n� di controllare la temperatura dell'acqua in termini assoluti n� di 

movimentarla con una pompa, terrei i miei cibi su una giostra girevole, 

azionata da un motorino per spiedi da 5 euro, e piazzerei un termometro su 

una delle cabine della giostra.

In questo modo risolvi alla radice tutte le variazioni di temperatura fra i 

vari punti della vasca, eviti di calcolare dispersioni e punti morti e ti 

limiti a misuarare la temperatura del liquido nella zona dinamica di 

contatto con i tuoi cibi (che dovrebbe essere quello che ci interessa)



Repo










 affermare che "non si sa se lcr è un uomo o un lombrico".





Il mio obiettivo è di cuocere a bassa temperatura! Ma che ragionamenti 

fai? Stai bene?




 Stai bene?



Ottimamente.

Fra poco, quando l'OMS toglier� il disturbo narcisistico della personalit� 

dalla lista delle malattie riconosciute, potrei dire di star bene anche tu.



Repo








 Repo



Ma infatti guardati la scheda collegata a questa pagina di blog. Chi

lo ha fatto e' un precisino. Guarda il grafico tempo oscillazioni di

temperatura...Ed il grafico temperatura dell'acqua. E' ovvio che in un

ristorante e' poco pratico ma in casa... Ed il bello e' che il mister

spavoneggia che non c'e' alternativa o il roner o un forno da 10Keuro

per farsi le uova... Ma dai! Lui e' anche libero di spendere i suoi

soldi come cacchio vuole ma spargere perle di idiozia come quelle che

ha sparato sino ad ora ... Tra l'atro vai alla pagina che ho

suggerito. Il controller ed il piatto scaldante ricircolante costano

in tutto meno di 500$ ed occupano poco spazio certo non fa figo come

dire" perche' sai cava  questo l'ho cotto col vonev sai...Oppure con

il mio fovno da 10000Euvo ed ho dovuto anche favmi installave la

cabina di tvafovmazione..." Ad una certa eta' gli uomini devo farsi

dei gioccatolini ,l'amante o il porche... E' cosi' banale.


 Non mi stupisce che ti stupiscano.



Voglio fare l'ultimo tentativo: ho un sacchetto sottovuoto che voglio 

cuocere a 75° C per 30'.

Non ho tempo, voglia e cognizioni tecniche per costruire da me qualcosa 

che lo faccia.

Il mio forno attuale è a gas, sotto i 150° non va, l'ho misurato.

Con il cestello a vapore o anche a semplice bagnomaria ho già fatto 

svariati tentativi e la temperatura non si riesce a tenere stabile.

L'aspetto economico è poco importante dato che per me la cucina è un 

hobby e ci spendo volentieri più soldi di quanti ne servirebbero per il 

mio uso personale.

Che soluzione mi proponi?


 cuocere a 75° C per 30'.





Non è possibile farlo, roner o non roner.



Repo 






 cuocere a 75° C per 30'.





Detta così non è possibile farlo, roner o non roner.



Repo








 cuocere a 75° C per 30'.








Ma per quale motivo?



http://freshmealssolutions.com/
 meno di 500$ e funziona benissimo ma

proprio benissimo



Questo lo conosci?



http://www.abt.com/product/49599/PolyScience-SVCAC1B.html



 
http://www.abt.com/product/49599/PolyScience-SVCAC1B.html




 no, Ce n'e' a strafottere, in Usa  la cottura sottovuoto e' molto di

moda....Questi sono anche non brutti

 
http://www.sousvidesupreme.com/Department.aspx?DeptID=1&AdID=153


quello che a me piacerebbe molto e' questo 
http://www.pacojet.com/en/index.php


gelato fresco e quant'altro in pochi secondi. Un oggetto cmq. troppo

specialistico  ma mi piacerebbe, come mi piacerebbe l'estrattore di

aromi sottovuoto che usa Adria' o una cucina ad isola, come questa che

avevo gia' postato 
http://www.vikingcommercial.com/island_suite.php
.

Ma questo non vuol dire che senza non si possano ottenere risultati.

Ho molto invidiato a mio cognato l'abbattitore, il forno a vapore

multifunzione, la cucina a sei fuochi da 65.000 btu ciascuno. Ma

nonostante tutto questo ambaradan che lui ha messo su per

l'agriturismo io cucino meglio di mia cognata....

Si fa di necessita' virtu' il concetto di base e' quello...


 Ma per quale motivo?



Perchè per forza di cose il tuo bagno si muoverà in un intervallo di 

temperatura.

Come ti ho già detto se tu non sai se il tuo intervallo accettabile per i 75 

gradi teorici è fra 74.9995 e 75.0005 o fra 70 e 80 non sei in grado di 

capire che strumento di serve per farlo.

Insomma, sembra un po' la storiella di Totò e Peppino a milano, che chiedono 

indicazioni al vigile

http://www.youtube.com/watch?v=oTgK4HEGPwQ
 senza sapere l'indirizzo a cui 

vogliono recarsi.



Come ti ho già detto anche la massa del sacchetto incide.



con il roner molto probabilmente tu imposti 75 e lui ti dice 75, per la 

gioia tua e di chi te lo vende, ma se prendi un buon termometro e vai a 

misurare in vasca o nel sacchetto potresti trovare delle belle sorprese.



Insomma, comprarsi lo strumento figo e sperare che poi ci pensi lui a fare 

quello che vogliamo è una pia speranza, più lo strumento è complesso più ci 

si deve fare il culo per capire come funziona.

è per questo che io personalmente trovo preferibili gli acrocchi 

autocostruiti, hanno ponti deboli ma almeno chi li usa sa quali sono ed è in 

grado di regolarsi di conseguenza.



Repo