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Titolo: Che buono il kebab

http://salute.ilmessaggero.it/alimentazione/notizie/kebab_ingredienti_carne_calorie/290461.shtml
 

 
http://salute.ilmessaggero.it/alimentazione/notizie/
 
kebab_ingredienti_carne_calorie/290461.shtml
 
Arieccolo!
Non passa giorno che da qualche parte non salti fuori questa stronzata.
Chiunque abbia mai assaggiato un kebab può notare di persona che non è un 
polpettone di tutto un po' macinato ma sono fette di carne. Si vede a 
occhio nudo, anche dopo il taglio si distinguono le fibre.
Prova a chiederti invece come sono fatti i wurstel, la gelatina della 
carne in scatola, le caramelle gommose, quelle tutte belle e colorate...
 
 
--
 
Garfield_pll
 
"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."
(Isaac Asimov)

 carne in scatola, le caramelle gommose, quelle tutte belle e colorate...
 
Non me lo chiedo,
quelle cose non le mangio....
 

 quelle cose non le mangio....
 
.... e non mangiare nemmeno il kebab .....
 
 
 

 
http://salute.ilmessaggero.it/alimentazione/notizie/kebab_ingredienti_carne_calorie/290461.shtml
 
 
 
il Kebab è "il panino". non ci sono cazzi. Del resto ce ne fotte...


Questo è sicuro.....
 

Non me lo chiedo
 
Beh, evidentemente farti delle domande non rientra nelle tue
prerogative: non te le sei fatte neanche su questa notizia. Hai preso
la prima notiZZiona su internette e l'hai rilanciata come se fosse la
verita' rivelata. Io non me ne vanterei.
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 verita' rivelata. Io non me ne vanterei.
 
fra l'altro sta rimbalzando su tutti i niuggì, siti, pagine FESSbuk e altro!


Credo di avere una buona esperienza di Kebab dato che dalla prima volta 
che lo assaggiai, nel 1993 in Germania, a quando è arrivato in Italia, 
almeno 10/15 anni dopo, mi è capitato di mangiarlo molte altre volte in 
Grecia, Australia, Belgio, Francia, ecc. ecc. e non ricordo quante altre 
volte.
Sinceramente mi piace, specialmente in vaschetta, senza ketchup o 
maionese: solo carne, verdure, salsa di ceci, salsa yogurt e salsa 
piccante... slurp!
 
Dato che il Kebab rientra a pieno titolo nella categoria street/fast 
food... la domanda è: ok ma... le alternative quali sono?
 
Hamburger?
Hot-dog?
Pizzette?
Tramezzini?
 
si, leggerissimi e sanissimi!
 
Il fatto è che il Kebab è un cibo da strada come gli altri, anzi, spesso 
migliore perchè prevede una parte non piccola di verdure e la carne è 
"vera" nel senso di non macinata.
 
Poi... TUTTI i kebab che arrivano in Italia sono prodotti in Germania... 
Paese notoriamente incivile a livello di sicurezza alimentare...
 
La verità è che sussiste una facile associazione di idee:
Kebab = negozio di islamici
ed è questo il motivo per cui periodicamente si registrano questi 
attacchi generici al Kebab.
 
Fateci caso: si parla sempre di una non precisata ricerca inglese, senza 
citare le fonti, i medici nutrizionisti che hanno fatto l'indagine, gli 
Istituti di ricerca coinvolti ecc. ecc.
 
E' solo polverone periodico che viene sollevato ad arte... il Kebab è 
buono (o cattivo) esattamente come gli altri street food: basta non 
abusarne.
 
 
 
 

 Poi... TUTTI i kebab che arrivano in Italia sono prodotti in Germania...
 
Tranne quelli preparati "in casa" dai kebabbari seri. Ma ce ne sono davvero 
pochi, lo ammetto! 
 
 

 davvero pochi, lo ammetto!
 
Vero, tanto che qui a RE, in tutto il comune, ce n'e' uno solo, l'Alhambra. 
Ma Jamal e' di un altro pianeta: non solo e' stato il primo kebabbaro di RE, 
attivita' iniziata nel 1998, e si fa gli spiedi da se, ma sforna di tutto e 
ha un bel locale che con i vari kebabbari da "buco nel muro" c'entra ben 
poco:
http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/03/d9/cc/d3/alhambra-gastronomia.jpg
 
Non solo, ha anche un alimentari / macelleria, anche li come nell'ALhambra 
la pulizia da la paga a tutti i negozi del genere che abbia mai visto.
Normalmente usa manzo e vitello, ma per le festivita' arabe ci scappa anche 
uqello di agnello e caprone, spettacolare.
 -- 
"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"
Anthelme Brillat Savarin 
 
 


 
Si, l'articolo e' farlocco, pero' l'ho trovato piu' o meno uguale a 
proposito degli hamburgher, dei wurstell, e della carne in scatola.
 

 altro!
 
Il fatto che una notizia sia diffusa non significa che sia vera.


 surgelato che arriva dalla germania uguale per tutti. Bleah
 
Aziende che producono spiedi per kebab ne sono nate anche in Italia: solo in 
provincia di RE ce ne sono tre e quasi tutti i negozi locali si riforniscono 
da loro, dire che i kebab sono tutti uguali e' come dire che le pizze sono 
tutte uguali e ragionano con la filosofia di mcdonald e sono tutte fatte con 
dei preparati (che in effetti ci sono eccome) che arrivano da chissa' dove, 
niente di piu' assurdo: cambia la carne, cambia il modo di cuocerla, 
cambiano le salse, le verdure, cambia il pane / piada / pita ... perfino da 
panino a panino nello stesso locale.


 delle specialita' locali,
 
 
Bravo...meno male che glielo hai detto tu.
E comunque, meglio un buon Kebab che un cattivo arancino ;)
 
 

panino a panino nello stesso locale.
 
Ma no Vilco! Sei un sobillatore. Il kebab fa schifo e i kebabbari sono
dei loschi individui dediti al femminicidio e alla distruzione di
massa. E Portano via il lavoro alle pizzerie egiz...<ehm!>...italiane.



 
La differenza che noto è che, riguardo al Kebab, non si cita mai un 
cognome di un medico o di un ricercatore che sia uno, oppure il nome di 
un Istituto di Ricerca che sia uno.
 
Negli altri casi invece le fonti sono quasi sempre regolarmente 
citate.... es. Food and Drug Administration USA, Istituto Pasteur di 
Parigi, ecc. ecc. ecc.
 
 
 
 

 Il fatto che una notizia sia diffusa non significa che sia vera.
 
sì, ma da' molto fastidio! :P

 Cosi' a memoria: lampredotto, focaccia di recco, 
 
ma è sbrodolosissima, come si fa a mangiarla per strada? :P
 
http://ricette.giallozafferano.it/images/ricette/0/81/preview.jpg
 

 ma è sbrodolosissima, come si fa a mangiarla per strada? :P
 
Si mangia, si mangia, oh, se si mangia...
B-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


 
confermo... oh se si mangia:)
 
Poi se vai a Firenze noterai che il lampredotto può essere consumato in 
due modalità:
 
-panino: goduria totale ma richiede una certa esperienza per non 
sbrodolarsi addosso.
 
-vaschetta (con panino a parte): molto più slow e pulito ma con meno 
fascino... è accettabile se si prendono preparazioni particolari es. 
Lampredotto inzimino o coi carciofi... oppure la trippa (ViLco non 
cominciare!! :))
 
just my 2 cents ;)
 
 

 cominciare!! :))
 
ma io parlavo della focaccia di recco! :P

 Si mangia, si mangia, oh, se si mangia...
 
'azz, io faccio fatica anche con forchetta e coltello... :P

 cominciare!! :))
 
LOL
A proposito, qualcuno ha mai trovato in vendita dello stomaco di maiale? Un 
amico texano lo trova abbastanza agevolmente, dice che e' un po' come una 
trippa con due marce in piu': meno viscida e piu' saporita.



 
ah...
allora prendi l'arte e mettila da parte :)
 
 

 'azz, io faccio fatica anche con forchetta e coltello... :P
 
Perche' tu sei una "fighettina".
Noi uomini rudi e selvaggi, ce la sbafiamo con gusto, sbdrodolandoci 
tutti fin sulle scarpe.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
lol
Non e' vero, si mangia benissimo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 
confermo che è buonissima. l'ho mangiata in una trattoria in Umbria, a Cannara, ed è proprio come dice il tuo amico, un pò più scura di quella bovina, saporitissima e quasi croccante. il ristoratore mi disse che è quasi introvabile: lo stomaco del porco pare sia piuttosto piccolo, inoltre richiede una cottura lunghissima. penso che l'unica sia farsi amico un macellaio fidato, anche qui in Toscana mai trovata

 anche qui in Toscana mai trovata
 
Parlami del sambudello.
:'(
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Non e' vero, si mangia benissimo.
 
'stardo! :P

 carne in scatola, le caramelle gommose, quelle tutte belle e colorate...
 
Escherichia Coli,in pratica merda
 

"vera" nel senso di non macinata.
 
A parte il contenuto in grassi che può interessare come no, sai qual'è
l'unica cosa cosa che non mi convince del kebab italiano medio? 
Il poco smercio. In Francia lo mangio volentieri, spesso e volentieri
lo trovo artigianale e non doner, ma sono posti dove facilmente fanno
fuori due o tre spiedi al giorno, le salse sono preparate fresche
tutti i giorni. Qui abbiamo un rotolo di carne semicotta che sta li
magari delle giornate e pian paino si rimpinza di batteri. Idem per le
salse, che non subiscono la piastra
E la differenza la si sente: quel restrogustino di rancido lo sento
spesso, nei nostri

'azz, io faccio fatica anche con forchetta e coltello... :P
 
Ti aiuto, fanne un burrito non troppo stretto: quando mordi il
formaggio casca dentro il rotolo e non esce da sotto. Gli ultimi tre
morsi di un burrito di focaccia di recco sono pura estasi 

 morsi di un burrito di focaccia di recco sono pura estasi
 
ecco, avevo proprio bisogno di essere aiutata a mangiare qualcosa! :PPPPPPPPPPPP

 carne in scatola, le caramelle gommose, quelle tutte belle e colorate...
 
QCQ (Quoto Cazzo Quoto !!!!)
 
E, comunque sia fatto, il kebab è un signor fast-food, secondo solo al 
panino con il lampredotto !!  :-D

 food... la domanda č: ok ma... le alternative quali sono?
 
Panino con il Lampredotto, unica possibile alternativa ...tutto il resto 
č merda. W il lampredotto e w il kebab :-D

 salse, che non subiscono la piastra
 
Ma da queste parti almeno uno spiedo al giorno lo fanno fuori tutti. ma 
sono anche sopra.

Chiunque abbia mai assaggiato un kebab
 
Qualcuno mi sa dire se quelli che avanzano all'ora di chiusura vengono
distrutti, o conservati, e dove? In frigo? io personalmente ho i miei
dubbi!
cicero®
--

 distrutti, o conservati, e dove? In frigo?
 
 
Hai mai visto un ristorante buttare la carne (arrosto o umido che sia) 
avanzata?

 massa. E Portano via il lavoro alle pizzerie egiz...<ehm!>...italiane.
 
E' vero, e poi sono di una civiltà inferiore ...dediti allo spaccio e ai 
furti ...  ;-)

 trippa con due marce in piu': meno viscida e piu' saporita.
 
stomaco e budelline di maiale erano un tempo molto consumate quando si 
ammazzava il maiale, adesso è difficile vederle in giro. Non essendo 
commercializzate se le trovate ve le dovete pulire ....ed è cosa da 
stomaci forti.
  Poi una volta lavate bene bene vanno bollite abbastanza a lungo con 
abbondante ramerino (o rosmarino se preferita :-)) ....e poi si usano 
più o meno come la trippa del vitello.
Sono più saporite ma danno anche una sensazione di essere più grasse 
(non saprei se reale o indotta) e si sente un po' più "il salvatico" 
rispetto alla quasi neutrale trippa bovina.

avanzata?
 
Credo che ci siano norme in proposito. Comunque non credo che li
conservino nei frigoriferi.
cicero®
--

 rispetto alla quasi neutrale trippa bovina.
 
Proprio quello che dice il soggetto in questione, anche piu' saporito.
Vado a lisciare macellai, ne ho un trietto che potrebbero essere quelli 
giusti


 
Stesse cose che dicono al mcdonald, la carne italiana, il panino col 
parmigiano, la pasta barilla... Quel che vedo io e' che alla base di 
tutto c'e' un surgelato, un precotto uguale per tutti.
Guarda, nella mia zona son tutti doner, averne uno che prepara gli 
spiedi in proprio sarei felice di andarci. Il kebab l'ho assaggiato per 
la prima volta a parigi nel 1986, e mi piaque parecchio. Quello che 
trovo qui invece proprio non mi va.
 


 
Mr. Lapalisse!
 
Un buon kebab e' sicuramente buono, ma un po' difficile da trovare (poi 
magari dove abiti tu son tutti artigiani con macelleria annessa, qui no)

 uqello di agnello e caprone, spettacolare.
 
Ecco, questo ispira bene!
 


 
Vabbe', ma son fonti farlocche, da decenni girano email piene di 
baggianate con citate fonti dal mit al ministero della salute.
 

 che trovo qui invece proprio non mi va.
 
Good luck, almeno se passi da RE sai dove andare ;)


 resto č merda. W il lampredotto e w il kebab :-D
 
Aggiungo il McEmilia: un panino con una bella fetta di zampone :)
E invece di "ci vuole il checiap?" un emilianissimo "maionese o balsamico?"



 
Ecco, pare che RE sia la patria del kebab, non e' a un tiro di schioppo 
ma nemmeno dall'altro capo del mondo.
Indirizzi segnati, graz! :-)

 è merda. W il lampredotto e w il kebab :-D
 
Ehi ehi, frena!
E il pani ca meuza palermitano, il pere e musso napoletano, li butti via?
 
--
 
Garfield_pll
 
"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."
(Isaac Asimov)

Il 13/06/13 19:49, Garfield_pll ha scritto:

Sinceramente, chi respingerebbe una bella pagnottella ripiena di 
tocchetti di porchetta di ariccia appena scaldata sulla piastra?

Il 13/06/13 20:33, Artitrenta ha scritto:

E aggiungo un panino con lingua e bagnett (ben ricco d'aglio) gustato 
alla festa del vino al recetto di Ghemme, spettacolo!

 conservino nei frigoriferi.
 
E dove gli vuoi conservare?
La carne avanzata in cucina con certe cure la puoi conservare ed 
eventualmente rilavorare non c'è niente di strano, oltre a essere prassi 
comune.

 E il pani ca meuza palermitano, il pere e musso napoletano, li butti via?
 
 
Ognuno prega i santi suoi :-D
 

Il 13/06/13 21:33, [Claudio] Red-Block ! ha scritto:

Andrebbe abbattuta e conservata oltre -18, o meglio, se non previsto 
l'utilizzo nel tempo buttata.
Non mi pare che l'haccp preveda carni avanzate in cucina
 

 Non mi pare che l'haccp preveda carni avanzate in cucina
 
E perché? Allora con questa logica le cotture lunghe o le lavorazioni 
complesse le dovresti buttare tutte. Mica metterai a marinare il 
cinghiale il giorno prima ?  Cavolo sai quanti microbi. E mica vorrai 
far frollare la bistecca ...andiamo direttamente in stalla a prenderla 
al vitello. Non parliamo poi di scottare la carne prima di una 
successiva lavorazione. E la porchetta che č stata cotta aleno il giorno 
prima che facciamo?
 
L'HACCP deve garantire che il processo non provochi problemi, poi hanno 
inventato i frigoriferi e le lavorazioni stesse possono evitare il problema.

 tocchetti di porchetta di ariccia appena scaldata sulla piastra?
 
Fatto sabato scorso, anche se non era di Ariccia :)


Il 14/06/13 08:00, [Claudio] Red-Block ! ha scritto:

Non chiederlo a me, chiedi al legislatore. Io tempo fa chiesi a un 
auditor haccp come si potesse fare la ribollita, la risposta fu che i 
burocrati nemmeno sanno come si cucina un uovo sodo, figurarsi se sono 
in grado di prevedere un piatto che si cucina in piu' di mezz'ora...

 in grado di prevedere un piatto che si cucina in piu' di mezz'ora...
 
Scusa, ma che problema c'è a preparare la ribollita in maniera igienica?

Il 14/06/13 11:46, Gabriele - Biologo Nutrizionista ha scritto:

Nessuno, a patto di possedere un abbattitore di temperatura.
 
A parte gli scherzi, questo e' piu' o meno il succo del discorso fatto:
la ribollita si prepara, e si mangia il giorno successivo dopo averla 
riportata in temperatura.
Il processo di raffreddamento fino ad una temperatura tale da poterla 
mettere in frigorifero (non puoi mettere un alimento caldo in un frigo 
altrimenti la temperatura interna si alza e, siccome la temperatura dei 
frigo la devi monitorare, avuta l'anomalia, butti il contenuto del frigo)
 
Il raffreddamento a temperatura ambiente e la successiva refrigerazione 
sono un punto rischio per l'aumento della carica batterica (l'alimento 
rimane parecchio tempo a temperature pericolose, tra i 50 e i 4 gradi) 
quindi e' prescrito l'abbattimento di temperatura con apparecchiatura 
apposita.
 
Qui c'e un po' di roadmap degli alimenti nelle cucine
http://www.dissapore.com/salute/nel-malaugurato-caso-in-cui-la-polizia-annonaria-capiti-nel-vostro-ristorante/
 

 A parte gli scherzi, questo e' piu' o meno il succo del discorso fatto:
 
 
tutto corretto e direi banale, solo che l'abbattitore di temperatura non 
è per nulla necessario!
per raffreddare una pietanza (e nella ristorazione collettiva ci possono 
essere molti motivi per farlo, anche per piatti scemi come il 
minestrone, non bisogna scomodare la ribollita) ci sono varie tecniche. 
La regola dice di portarla sotto i 10°C nel giro di 3 ore e poi portarla 
sotto i  4°C successivamente.
Per farlo basta metterla sotto acqua corrente (protetta da un sacchetto 
per alimenti) e/o in ghiaccio fondente e/o suddividerla in porzioni più 
piccole. Insomma l'abbattitore è veramente superfluo. tutte 
complicazioni che mettono in imbarazzo il ristoratore che si trova a 
dover acquistare macchinari costosi inutilmente...

 per nulla necessario!
 
Nei ristoranti si corre come dei matti: ce lo vedi tu il povero cuoco a 
maneggiare ghiaccio ed altro con tutto il casino che deve fare per 
impiattare a modo e non far aspettare il cliente? Ecco l'utilità 
dell'abbattitore! 
 
 


Mah, di norma i "raffreddamenti" dei cibi si fanno al di fuori del turno 
di lavoro: se uno prepara un roast beef e lo vuole servire freddo ci 
pensa il giorno prima, lo raffredda con calma, lo mete in frigo e il 
giorno dopo lo serve. Idem per la ribollita ecc.
Poi oh! mica dico che l'abbattitore non sia più pratico, ma non serve a 
tutti.

Il 14/06/13 15:14, Gabriele - Biologo Nutrizionista ha scritto:

Non la vedo molto comoda per un esercizio di ristorazione, tieni conto 
che poi tutta la la procedura deve essere descritta e validata nel 
manuale di autocontrollo, indicndone il luogo di raffreddamento, le 
procedure per evitare contaminazioni, ecc.  e sinceramente non la vedo 
facile destreggiandosi tra sacchetti per alimenti, ghiaccio, acqua corrente.
Io, personalmente, son d'accordo con te, ma parlando di ristorazione 
professionale non si tratta di pareri, quanto di una serie di procedure 
codificate da attuare secondo norme.

 ha scritto:

Faccio piani haccp da anni, non ci sono norme precise, 
perché
 tutto è demandato al responsabile dell'azienda alimentare che
 deve attuare procedure che seguano il regolamento europeo
 853/2004 il quale non parla esplicitamente di (nel nostro caso)
 abbattitore, ma solo di "modi igienici"  per abbattere la
 temperatura. Certamente come dici tu in alcune grandi realtà
 ristorative sarà più pratico avere il macchinario, ma non esiste
 un obbligo. 
Poi saranno le ASL che passeranno al vaglio il piano haccp e
 decideranno se le procedure sono corrette o se si devono fare
 cambiamenti. 
-- 
 
 
 
 
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http://www.piaohong.tk/newsgroup
 


 
Cosa che ogni ristoratore preferisce evitare.
 
Io, come ti ho gia' detto, concordo con quello che dici, ma la realta' 
che vedo si palesa in modo differente.

 che vedo si palesa in modo differente.
 
Dimenticavo, poi siccome la direttiva europea alla fine e' recepita come 
regolamento regionale, si verificano casi curiosi, come ad esempio il 
fatto che in lombardia la formazione haccp deve essere rinnovata 
(mediamente ogni due anni) per ogni operatore che abbia contatti con gli 
alimenti, in piemonte no, la si fa una volta sola e amen, ma il preposto 
o il titolare deve seguire un corso  di aggiornamento ogni 5 anni

 
 
Si la formazione degli operatori è legata a regolamenti
 regionali
differenti. Ovviamente ai vari operatori non frega
 assolutamente nulla di seguire i corsi. Io li ho fatti come
 docente per molti anni. Una tristezza assoluta. Ogni tanto c'era
 qualche persona interessata ma normalmente il vuoto totale.
