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Titolo: Panettoni industriali, la classifica

Fra i panettoni industriali o comunque che si trovano nei principali 
supermercati (coop/esselunga/conad) quale preferite? Parlo di panettone 
classico e se possibile gradirei un parere aggiornato a quest'anno, 
ammesso che vi abbiate già affondato le zanne.
Vale la pena spendere 12-13 euro per un (ad esempio) Le 3 Marie o un 
Vergani o a quel punto meglio orientarsi su uno di pasticceria di 
livello, es. Gino Fabbri, con una spesa però triplicata?

es. Gino Fabbri, con una spesa però triplicata?
 
Per quel che può valere.
Non conosco (prodotti) né Fabbri né altri nomi che si dicono quotati e che 
periodicamente ricorrono qui.
Ma se trovo una buona pasticceria, che non è per forza quella del famoso 
pasticcere intervistato o fotografato dai media chiunque esso sia, 
ovviamente il paragone, secondo me, non può reggere.
Parto da esperienze passate, ho mangiato il Cova di Montenapo, il 
Sant'Ambroeus, altri famosi sulla piazza, beh, fermo restando che i gusti 
sono una questione soggettiva, io preferivo di gran lunga il 3Marie comprato 
al loro spaccio. Il panettone di Marchesi è sicuramente migliore, ma non 
tanto da giustificare la differenza di costo. Vai dentro da Marchesi e c'è 
la montagna di panettoni, ti metti in fila e... è davvero artigianale? Boh!
C'è una pasticceria dove passavo sempre davanti che sforna/sfornava degli 
ottimi panettoni; certo il prezzo è all'incirca 30 Euro/kg ma se lo becchi 
appena raffreddato ti sembra di mangiare una brioches, ma di quelle buone.
Poi con il tempo le cose cambiano, le frequentazioni pure. Sicché al 
sssssupermercato trovo panettoni 3Marie, Cova che ho sempre il dubbio se è o 
non è, pare si sia messo a far produrre con il suo marchio o forse è un 
parente, che comunque non è malaccio. Tra le marie e il cova il prezzo è 
quasi uguale, mi pare, circa 9/10 Euro/Kg. Lo scorso anno dopo aver sentito 
tanto parlare delle Grazie, marchio dei panettoni mi pare di Esselunga, ho 
provato a prenderlo e, ti assicuro che non l'ho trovato affatto male. 
Quest'anno l'ho ripreso e già pappato e confermo; mi pare costi 3 o 3,5 
Euro/kg e, ripeto, non mi sembra abbia nulla da invidiare alle 3 Marie o il 
Cova del supermercato.
Ovvio, quando a Natale mio genero mi porta il panettone di una pasticceria 
di Ornago, beh, sottolineando che è una questione soggettiva, ti giuro che 
son disposto perfino a rinunciare all'assaggio dei prodotti di chiunque.
Gi 
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 Vale la prov
 
Provato ieri il classico da 1 kg di G. Cova, preso all'esselunga, 9.90.
Buono, ben presenti arancia e cedro canditi ed uvetta.

 Gi
 
Intanto grazie per il tuo parere. Riguardo Fabbri, posso dire che li fa 
esclusivamente su ordinazione, e raccomandano anche di passare a 
ritirarli pochi giorni prima del consumo, per gustarli al loro massimo. 
Pensa che li devi pagare al momento dell'ordine e loro ti dicono quando 
andare a ritirarli, se non ti presenti nel giorno stabilito devi 
avvisarli per telefono altrimenti c'è il rischio che lo vendano a 
qualcun altro. Per cui di quelli di Gino tenderei a fidarmi, però so che 
il classico attualmente costa 38€, porca miseria diventa un investimento!
 
https://www.vanityfair.it/vanityfood/mangiar-bene/2018/12/14/10-migliori-panettoni-davvero-artigianali-ditalia-2018
 


un po' per scherzo un po' per celia , abbiamo preso questo:
 
https://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/cronaca/concorso-panettone-artigianale-1.4314093
 
 
delusione totale, asciutto e un po' troppo "aroma" di panetone,
quello di gino e' sopra, ma mica tanto, il riserva eh,
mail prezzo NON e' giustificato
 
poi preso uno di bonifanti, ecco ottimo, caffe/cioccolato,
sara' che non siamo allenati  boh
 
 
felicepago
 
f
.


Certe volte non ti capisco sai.
Parti con un oggetto riferito ai panettoni industriali per poi sembrare 
_quasi_ uno spammer di professione per prodotti che dell'industriale non 
hanno nulla.
Se non ti conoscessi..... Ma forse non ti conosco.
:-)
Buona domenica.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 

 Se non ti conoscessi..... Ma forse non ti conosco.
 
Questo è sicuro.
Buona domenica a te!

 Buona domenica a te!
 
Finito il pranzo con un classico Corsini portato da amici.
Nulla di particolare, anzi, alla faccia della tradizione "italiana".
 
L'avanzo domani per la colazione degli ospiti pennuti non paganti.
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
 


Mah, è un discorso interessante ma districarlo è arduo, i gusti sono 
tutti molto personali. Posso dirti che lo scorso anno acquistai per il 
pranzo di Natale in famiglia il panettone Damerino classico (milanese 
tradizionale) Filippi. Meraviglioso, semplicemente. Basso ovviamente, 
ricco di uvetta e canditi succosissimi di arancia (fatti da loro), pasta 
soffice, molto alveolata e ricca in uova. Ne ho mangiata una fetta 
piccola (previa assunzione di lattasi) ed ancora ne ricordo con piacere 
il sapore di miele e vaniglia, puro, genuino, fresco, uvetta senza 
alcuna nota amara come per gli industriale. Un impasto senza dubbio 
ricco, difficile farne il bis (con il Motta o qualunque altro accade 
spesso di fare il bis perché ... non si è capito il sapore).
Tre Marie è una marca un tempo blasonata, ad oggi non ne comprendo il 
costo, è sempre Bauli, inutile far finta di niente, prodotto negli 
stessi stabilimenti, stessi canditi, niente di che. Troppo caro per il 
suo reale valore. Ho provato il Fraccaro, non mi è piaciuto per niente, 
impasto secco e per nulla gradevole. Il Vergani classico al super, 
buono, al di sopra degli industriali, più che accettabile per fare bella 
figura ed appagarsi palato e cuore.
Gli industriali non li acquisto da almeno tre anni, a meno di non 
gustare quelli che ci regalano e di solito sono sempre mandorlati o 
nocciolati o solo con uvetta, che letteralmente detestiamo.
Noi siamo 'milanesi' inside, solo tradizionale senza glasse immonde :-D
Concordo con Gi, meglio un onesto panettone artigianale preso in 
pasticceria, da un artigiano bravo ed onesto.
Come abbiamo fatto quest'anno, a dire il vero in parte... mi sono 
sentita in dovere di farlo.
Un onesto e giovane fornaio locale (che ha ricevuto molti premi ed ha 
studiato *da* Massari :-) da quest'anno, dopo tante insistenze (anche 
mie) ha iniziato a produrre panettoni senza lattosio, con latticini 
delattosati. Ovviamente l'ho preso, sia questo che tradizionale, ma li 
gusteremo solo a partire da Natale, per cui ti saprò dire.
Lui è giovane, ma in gamba e bravissimo, utilizza solo ingredienti 
selezionati e di qualità e burro di centrifugazione, canditi fatti da 
lui. Speriamo che regga, una giovane promessa.
Il resto non saprei, sicuramente gli industriali non sono la 'monnezza', 
il costo basso non vuol dire che siano spazzatura, non accetto tale 
considerazione, comune ai tanti. Il cibo va rispettato.
E dunque ben venga anche un Maina oppure un Bauli o altro, se piace.
Purché lo si mangi con passione e amore e sopratutto condivisione :-)


 è davvero artigianale? Boh!
 
Marchesi è prodotto da Albertengo, piemontesissimo :-)


 gusteremo solo a partire da Natale, per cui ti saprò dire.
 
Ah mi piacerebbe trovarne uno così nelle vicinanze.

Marchesi è prodotto da Albertengo, piemontesissimo :-)
 
Non pretendo che uno che voglia vendere panettoni in gran quantità, se non 
ha la struttura, non possa farli produrre da altri. Ma se ti sei fatto un 
nome sulla qualità della tua pasticceria, Marchesi, Conti o Principi, o 
vendi solo quelli che riesci a produrre e allora è lecito (si fa per dire) 
anche un prezzo elevato ovvero vendi i panettoni con il nome di chi li ha 
prodotti a prezzi inferiori. Voglio dire, la GDO vende prodotti a proprio 
marchio fatti produrre anche da produttori di marca; però i prezzi sono 
inferiori pur se sovente la qualità è buona, diciamo pari di quella di 
marca.
Da Marchesi, in questo periodo, fai una fila interminabile per fare lo 
scontrino, poi ti accodi in un'altra interminabile fila con lo scontrino in 
bella vista sino a che arrivi alla piramide dei panettoni per cui un 
inserviente strappa lo scontrino e ti consegna il panettone super pagato; 
cavolo è Marchesi mica cotiche. Ma per piacere...
Mi spiace solo che non lo puoi gustare, non credo che spedisca e in ogni 
caso credo ti verrebbe a costare un occhio e un orecchio; tra l'altro mi 
pare che te l'ho già segnalato qualche Natale addietro.
http://negrisolimirko.com/
 
 
Gi


 Ah mi piacerebbe trovarne uno così nelle vicinanze.
 
Ti faccio sapere, non so se spedisce, oramai ha chiuso le ordinazioni, 
ma credo che farà anche colombe pasquali senza lattosio, se la vuoi fai 
un fischio ;-)
 
Ti segnalo anche panettoni all'olio evo, uno di Filippi, l'altro di 
Carli, venduto sul dedicato shop:
https://www.carli.com/oliocarli/prodotti/i-dolci/dolce-di-natale.aspx?scf=Dolce%20di%20Natale%20all%27Olio%20Evo
 
 
questo non l'ho provato, mi hanno garantito che è buonissimo e non si 
avverte la presenza di olio.
Lo realizza all'olio anche Scarpato, Galup ed Albertengo (mi pare di 
ricordare). No Bonifanti in quanto il loro dolce all'olio (panettone 
tradizionale) contiene in realtà anche latte in polvere.


 
http://negrisolimirko.com/
 
 
Grazie per la segnalazione, oramai quest'anno è andata, magari un 
giorno, facendoci una capatina :-)
Ti segnalo anche:
 
https://babbolievitatore.com/negozio/
 
 
credo sia della tua regione, forse ti è vicino.
Ne parlano benissimo, certo i prezzi sono abbastanza alti.
Ma dalle foto i lievitati sono sorprendenti.


 costo, è sempre Bauli
 
Galbusera, che ha acquistato da Sammontana la parte ricorrenze 
(Sammontana che invece si è tenuta la parte della pasticceria congelata 
da bar).
Pignoleria a parte, è un prodotto industriale di fascia un capellino più 
alta con qualche candito in più e un po' di uvetta più bella. 
Sicuramente un po' più raffinato dei Pineta a marchio prodotti per quasi 
tutta la grande distribuzione ma se la gioca al pari con la linea di 
fascia alta dei vari supermercati ...tipo la "fior fiore" di coop per 
intenderci.
 
Ma purtroppo non è che i costosissimi "artigianali" siano troppo 
diversi, a meno di non trovare un artigianale vero di una piccola 
pasticceria che lo fa davvero e non mette il bollino sugli anonimi "OEM" 
(per usare un termine informatico) venduti alla Metro.
 

 (per usare un termine informatico) venduti alla Metro.
 
Esatto, il panettiere cui mi riferivo post sopra li fa rigorosamente 
lui, puoi anche vederlo lavorare. Ma li fa *solo* su ordinazione, almeno 
un mese prima.


facendoci una capatina :-)
 
Li fa solo su ordinazione.
 
Gi 


 Li fa solo su ordinazione.
 
Ok, come tutti i veri artigiani :-)
compreso il *mio* panettiere!


 tradizionale) Filippi. Meraviglioso, semplicemente. 
 
 
Ho scoperto che in un bar vicino da me hanno i panettoni della 
pasticceria Filippi.
Sono andata a vedere, ed ho trovato lo Strucà, incredibilmente, all'olio 
e senza latticini. 500 gr per 13 euro, l'ho preso per assaggiare, se mi 
piace abbastanza prendo anche il panettone classico (23 euro 1 kg credo, 
mi è sembrato un prezzo ragionevole, perlomeno se rapportato a quelli di 
pasticceria). Lo strucà ha solo i canditi all'arancia, quindi non può 
essere definito panettone (non ne ha nemmeno la forma, è tipo un 
bauletto) ma mi accontento. Oggi pomeriggio la prova assaggio :D

 Ops hai ragione, ma è stata anche Bauli se non erro.
 
  Barilla, se la memoria non mi inganna Sammontana l'ha acquistata da 
Barilla.

 bauletto) ma mi accontento. Oggi pomeriggio la prova assaggio :D
 
Fammi sapere allora ;-)
Sul panettone all'olio Filippi non so dirti, mi sono ripromessa di 
gustarlo prossimamente, vedremo.
Ho chiesto la lista ingredienti del panettone tradizionale e di quello 
senza lattosio del panettiere/pasticcere cui mi riferivo.
Sono rimasta sbalordita, peggio di Massari :-D
Solo ingredienti di qualità, aroma puro di vaniglia in bacca, niente 
sciroppetti vari, miele di acacia locale (conosco pure l'apicoltore ;-)
burro fresco da centrifugazione, latte fresco locale (latteria) farina
2 o a scelta anche meno raffinata o semintegrale.
Sono proprio felice, finalmente qualcosa di 'buono' anche in etichetta.
Piccolo neo e segno di qualità: dalla data di produzione va consumato 
entro un mese, non oltre. Lui è molto rigoroso in questo.


 entro un mese, non oltre. Lui è molto rigoroso in questo.
 
Negli ingredienti figurano gli emulsionanti? Nello strucà ci sono.
Prezzo?

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 montagna di panettoni, ti metti in fila e... è davvero artigianale? Boh!
 
Lo fanno fare da Maina, mi pare, su capitolato stabilito da loro.


 Lo fanno fare da Maina, mi pare, su capitolato stabilito da loro.
 
Torre S. Giorgio (CN) Via Carde' 2/a.
Non ricordo che ditta grossa ci sia, li'.


 cuore.
 
Quoto.


 Il Vergani l'ho visto ieri all'esselunga, quasi quasi...
 
Prova il Le Grazie.
E' il prodotto Esselunga, costa poco piu' di 3 euro ed e' ottimo.


 Torre S. Giorgio (CN) Via Carde' 2/a
 
https://www.albertengo.com/ita/contatti.aspx
 


 il dubbio se è o non è, 
 
Il Cova del super non ha nulla a che vedere col Cova di Montenapoleone.
E' una pasticceria di Greco, con produzione dietro viale Monza.
 
Questo e' il Cova di Montenapoleone:
 
http://www.pasticceriacova.com/
 
 
Questa e' l'altra:
 
http://www.giovannicovaec.it/
 
 
Con la produzione in una traversa di V. Monza (mi pare in via Sauli).


 
https://www.albertengo.com/ita/contatti.aspx
 
 
Ecco, questo.


 Marchesi era... ora è Prada, ho detto tutto.
 
E ha aperto altri 2 punti vendita, uno anche in Galleria.
Ma i panettoni sono sempre gli stessi.


 Ma i panettoni sono sempre gli stessi.
 
 
Tra poco venderà scarpe, borse, gioielli e magari... make up :-)


 Tra poco venderà scarpe, borse, gioielli e magari... make up :-)
 
Quelli sono al piano di sotto.
;-)


 ;-)
 
Le borse... il mio sogno di sempre ;-)
ovviamente non quelle di pelle, costano sempre un rene comunque.
Poi i profumi... (mode sognante).


 ovviamente non quelle di pelle, costano sempre un rene comunque.
 
Ne prendi una normale, ci metti dentro il panettone e sei a posto.


 
 
 
Io credo di essere una delle poche donne al mondo che cambiano la borsa 
ogni 3 anni, usano sempre la stessa (appunto finché non diventa 
impresentabile a causa dell'usura) e soprattutto considerano la borsa 
per quel che è: un oggetto utile per trasportare cose quando si è in 
giro, niente di più, niente di meno. Uso sempre la stessa perché il 
pensiero di travasare ogni volta tutte le cose da una borsa all'altra mi 
è semplicemente intollerabile :-D
E non uso nemmeno i profumi, perché mi danno quasi tutti fastidio.
 
 

 E non uso nemmeno i profumi, perché mi danno quasi tutti fastidio.
 
Doccia regolare una volta/settimana?

 Doccia regolare una volta/settimana?
 
Ehm direi ben di più! Mica uno che non usa i profumi è uno sporcaccione, 
eh? La verità è che amo le fragranze molto delicate, appena 
percettibili, altrimenti mi danno fastidio, ma proprio a livello fisico, 
mi pizzica la gola, tipo che ho difficoltà a stare in un ambiente 
ristretto come un'auto, con una persona che si fosse data con più di una 
spruzzata.
E dopo aver fornito queste informazioni fondamentali, passo e chiudo :-DD

 E dopo aver fornito queste informazioni fondamentali, passo e chiudo :-DD
 
Ci sono profumi molto delicati. Io amo le profumazioni di nicchia,
non cambio spesso profumo, ma vado alla ricerca anche di profumieri.
Il profumo trasmette emozioni, sensazioni, evoca immagini, ricordi.
Come gustare cose buone alla maniera proustiana rievocano in noi 
ricordi, sensazioni. Il profumo, come il cibo.
Ed amo anche i colori, da qui il make up.
Oltre alle borse, non le borse a prescindere.
A differenza della maggioranza delle donne però non ho la passione delle 
scarpe, mi bastano le mie scarpe da running e vado tranquilla :-)


 ricordi, sensazioni. Il profumo, come il cibo.
 
Su questo sfondi una porta aperta.
Infatti adoro le donne che sanno di bagna caoda, di pesto appena fatto, 
di fritto misto del golfo, mi evocano ricordi fantastici, e viaggio.... 
oh se viaggio.....

 oh se viaggio.....
 
 
:-D


 
https://www.vanityfair.it/vanityfood/mangiar-bene/2018/12/14/10-migliori-panettoni-davvero-artigianali-ditalia-2018
 
 
Io ho un leggero di disagio con le parole e come vengono usate.
Un pasticciere che sforna diverse centinaia di panettoni al giorno da 37 euro cadauno con una squadra di una 50ina di 
persone tra dipendenti e apprendisti/stagisti, con 2-3 corrieri che vanno avanti indietro perchè c'è anche l'on-line.
E' ancora artigianale? Oppure si è trovato il modo di applicare principi industriali ad una pratica artiginale? Boh!
 
Gli ingredienti, per esempio le uova, di galline allevate a terra di cui si fanno vanto, con temeperature intorno allo 
zero non ne faranno tante le galline. A meno che non vengano da paesi caldi, o siano congelate, o usino semilavorati 
dell'uovo.
 
Ieri ho trovato una rosa da giardino, bellissima e perfetta, a -2 (me la son portata a casa e ci ho fatto pure una 
talea) ma se ne può trovare una in questo perioso non migliaia come a maggio!
 
-- 
Greg

 semilavorati dell'uovo.
 
Credo che le allevate a terra siano in capannoni chiusi e, suppongo, 
riscaldati.
Saranno quelle all'aperto piu' in difficolta'.
:-D


 E' ancora artigianale? Oppure si è trovato il modo di applicare principi industriali ad una pratica artiginale? Boh!
 
Ecco, io faccio questo discorso: la qualità del panettone è tale da giustificarne la spesa? Se fosse buono, migliore di tutti gli altri panettoni, artigianali e non, allora forse pagherei per 30 euro. Senza preoccuparmi delle definizioni.
 
Ma se fosse buono, senza gridare al miracolo, allora -anche se artigianale- probabilmente lascerei passare.
 
In sostanza: per quel che mi riguarda l'essere artigianale è un plus perchè di solito significa anche ingredienti migliori, più tempo dedicato al prodotto, eccetera. Ma in mancanza di questi presupposti, l'essere artigianale e basta non apporta vantaggi.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 industriali ad una pratica artiginale? Boh!
Dal momento che segui un piano della qualità, che ti prescrive ogni azione 
e contromisura per le deviazioni, l'artigianato, ovvero il basarsi 
sull'"arte" del singolo non esiste più. Anzi: è dannoso.
E se produci in serie qualcosa non puoi permetterti di non avere un 
sistema di qualità.
 
-- 
We only write our names in sand

 sistema di qualità.
 
Esatto: "artigianale" significa che, se non ogni pezzo, ma almeno ogni lotto 
rappresenta potenzialmente un mondo a sé, con caratteristiche in qualche 
modo univoche. Superata una certa soglia di produzione, la cosa diventa 
praticamente impossibile, se non a fronte di costi allucinanti e 
incompatibili con le logiche di mercato. 
 
 

 basta non apporta vantaggi.
 
Si, ma voglio dire, quale è la differenza tra un pasticciere e un'industria che sfornano entrambi 500 panettoni al 
giorno?
 
Secondo me, quando si stampano 500 panettoni/giorno bisognerebbe chiamarlo "Panettone industriale" con ingredienti di 
qualita superiore. Locali e attrrezzature impegnate sono molto simili.
 
La parola "industria" dovrebbe scattare quando il procedimento per raggiungere numeri importanti viene meccanizzato e 
industrializzato per vendere quel prodotto in Italia o nel mondo. Poi si possono usare ingredienti piu o meno buoni.
 
-- 
Greg

 industrializzato per vendere quel prodotto in Italia o nel mondo. Poi si possono usare ingredienti piu o meno buoni.
 
 
Personalmente, per me è più interessante il rapporto: numero di pezzi prodotto/dipendenti. 
Ad esempio, sparo a caso: un prodotto è artigianale se c'è una produzione al di sotto di 50 pezzi/giorno per dipendente. Un prodotto è industriale se è sopra la soglia.
Che poi, se ci pensi, è una conseguenza di quello che dici tu.
 
Ma, alla fine dei conti: chi se ne frega? Cosa ti cambia?
 
Certo se un artigiano mi stesse simpatico, lo apprezzassi dal punto di vista umano oltre che professionale (ad esempio  una piccola azienda a conduzione familiare) potrei pagare anche qualcosa di piú per un prodotto che altrimenti non meriterebbe.
 
Ma se dovessi guardare al prodotto: se è più buono lo pago di più. Se non é più buono, significa che: o il procedimento artigianale non ha vantaggi, o io non riesco a percepire le differenze. Quindi compro quello che ha il miglior rapporto prezzo/qualità, anche se industriale. 
 
Se io fossi un produttore di panettoni, e vedessi che i miei panettoni hanno un gran successo, cercherei di fare tutto il possibile per incontrare la domanda, e mantenere la qualità nel processo possibilmente.
 
-- 
Elwood (Peter S.)


Un processo di produzione come quello di un panettone, puo' solo trarre 
dei vantaggi da un procedimento industriale, automatizzato, controllato, 
sistemizzato.
 
Discorso a parte sugli ingredienti ovviamente, il detto piu' corretto 
resta "Garbage in, garbage out" o se si preferisce "rubbish in, rubbish out"

 out"
 
Su questo non ci sono dubbi!!! Anche se sfido chiunque a dimostrare 
all'assaggio che sente la differenza tra un prodotto realizzato con uova bio 
e burro di zangola da latte crudo rispetto a uova da galline in gabbia e 
burro di centrifuga... 
 
 

 burro di centrifuga...
 
hai scelto gli ingredienti meno importanti, la grande differenza la 
fanno i canditi, l'uvetta, eventualmente le nocciole della glassa del 
piemontese, le mandorle del mandorlato, e qui la differenza la noti col 
badile.....

 sistemizzato.
 
Infatti: quelli che si lamentano che i panettoni "industriali" sono tutti 
uguali immagino non sarebbero contenti di trovarsi un prodotto 
"artigianale" bruciato, o lievitato male.
Oppure, all'opposto: fai un panettone che una volta ti viene buonissimo, 
ma poi non riesci a replicarlo, visto che è appunto un pezzo artigianale...


 
 
In teoria la supervisione umana potrebbe tenere conto di alcune variabili che il processo industriale non riesce a gestire. Che so, osservare il risultato della lievitazione invece che basarsi solo sul fatto che sia durata X ore. Si integrerebbe al processo industrializzato una competenza di tipo artigianale...
 
L.


che è esattamente quello che succede (ancora) oggi:  cos'altro sarebbe il 
lavoro di "nutrimento del lievito madre" di cui si parla nel caso di Melegatti?
 
Nihil novo sub soli
 
Paolo
 
 

 differenza la noti col badile.....
 
Solo per quella cerchia ristretta che ancora dispone di un gusto critico. La 
maggioranza della gente bada ormai quasi solo al marchio: il livellamento 
generale è talmente basso che non si sa più distinguere la vera qualità di 
un prodotto. 
 
 

> fatto che sia durata X ore. 
 
 
Capirai quant'è difficile farlo in maniera automatizzata...una 
telecamera che controlli visivamente il prodotto ed un software che 
decida se è arrivato al livello giusto.

 lavoro di "nutrimento del lievito madre" di cui si parla nel caso di Melegatti?
 
Non sono particolarmente addentro alla Melegatti, ma nello specifico rinfrescare il lievito madre e' un po' diverso, mi pare piu' la preparazione di un ingrediente che non la cura del processo produttivo. 
 
L.
 

 decida se è arrivato al livello giusto.
 
Non mi veniva un buon esempio, ma d'altronde non so fare il panettone :-)
 
L.
 

 
 
Io l'ho fatto un paio di volte (con pessimi risultati) e penso che 
l'operazione meno automatizzabile (ma credo ancora per poco) sia solo 
quella della pirlatura.
In ogni caso con i progressi che sta facendo l'IA fra poco l'essere 
umano sarà sostituibile in toto più o meno per qualsiasi 
attività...stanno lavorando per fare persino dei medici robot.

Il 19/12/2018 12:51, 
ltort...@gmail.com
 ha scritto:

Cio' che dici ha senso e non e' in contrasto con cio' che ho scritto.
 
Infatti io sostengo che "Un processo di produzione come quello di un 
panettone puo' solo trarre dei vantaggi da un procedimento industriale", 
ma questo non significa che tale procedimento debba compiersi in totale 
assenza dell'uomo.
 
Ne trae vantaggi, appunto.
 
Il controllo completamente automatico potrebbe anche essere fattibile, 
ma magari il prodotto costerebbe troppo.
 
E comunque alcuni controlli sono facilmente effettuabili da un umano e 
cio' evita di complicare il sistema, che poi subisce il riscontro di 
problematiche di automazione, manutenzione, guasti, ripristino, insomma 
la ricetta prefetta dovrebbe essere un giusto equilibrio tra 
l'automazione e la supervisione umana.
 
Anche nelle acciaierie piu' avanzate, dove i tempi di affinamento del 
metallo liquido sono ormai calcolati e controllati al millesimo, dove le 
ricette delle ferroleghe sono formulate con modelli matematici 
metallurgici che cercano soluzioni su iperspazi multidimensionali, il 
prodotto finale subisce ancora delle operazioni di valutazione umana, 
tipo la scorifica, lo spillaggio e il getto nei setti porosi, vuoi che 
riusciamo a fare un panettone completamente automatico perfetto? :-)


Pensa che proprio domenica sera mi e' accaduta una cosa a tema con 
questo argomento.
 
Nel weekend dell'Immacolata mia moglie con un'amica si erano recate ad 
Aosta per mercatini natalizi. E' tornata giu' con alcuni acquisti 
gastronomici, tra cui un panettone di pasticceria.
 
Nulla di famoso, di trascendentale, pero' di pasticceria.
 
L'idea iniziale era di tenerlo per Natale, poi e' andata diversamente. 
Domenica infatti io e mio figlio siamo tornati da sciare e a cena, con i 
miei genitori, ci e' venuta voglia di panettone, l'abbiamo aperto.
 
Per fortuna! Il panettone era buonissimo, parlo dell'impasto, ma aveva 
uvetta della dimensione di 2mm e canditi che ci voleva il microscopio 
per vederli.
 
Al pensiero che un prodotto cosi' l'abbia pagato 25€/kg mi e' venuta la 
voglia di chiamare il numero di telefono indicato sull'etichetta e 
insultarli.

 insultarli.
 
Già! Pensa il margine di guadagno proprio grazie al risparmio su uvetta e 
canditi (che, chissà poi perché, molti addirittura scartano). 
 
 


Non tutti!
 
 
https://www.lercio.it/natale-arrivano-i-canditariani-mangiamo-i-canditi-e-scartiamo-il-panettone/?fbclid=IwAR1LrBrw2069hUttTQILMfXnMOa1E21JYrNFH8NLSvN3TitRbAcNyrkiKfs