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Titolo: Stoccafisso

Mio figlio mi ha portato dalla Norvegia uno stoccafisso secco.
L'ho battuto con scarsi risultati e poi l'ho messo a bagno in frigo 
cambiando l'acqua ogni giorno, ma sono passati 4 giorni e si mantiene sempre 
consistente e non cresce, come devo fare?
Grazie
Nemo 
 


Non ho mai sentito che uno stoccafisso vada battuto, se non nella testa 
di qualcuno.
 
Lo devi lasciare a mollo per 3 giorni a temperatura ambiente, max da 
cantina, non in frigo a 4�.
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 

fare?
 
Tiralo fuori dal frigorifero, metti la bacinella coperta in un cantone 
magari sul balcone in ombra per altri 3 giorni e dovrebbe essere pronto per 
la padella.
 
Gi 
 

 quello che si acquista che, mi dice, è già battuto.
 
 
Ma non serve batterlo, porello! Poi ci vengono a dire che siamo crudeli 
con le carcasse degli animali morti rinsecchiti (dio bonino)!
 
Se hai visto quello che vendono all'SSSSS, è parecchio coriaceo, altro 
che pesce-bastone, eppure basta la bacinella a temperatura ambiente; 
anche perché se lo spappoli col martello poi il risultato finale sarà 
che l'hai fatto a brandelli, una cosa tipo Shining insomma ;-)
 
 
 
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 

le carcasse degli animali morti rinsecchiti (dio bonino)!
 
Lo stoccafisso deve essere battuto prima dell'ammollo per essere sfibrato.
Quindi hai due modi per ottenere detto risultato, anzi tre:
1) lo compri giù battuto
2) usi una mazzuola di legno e lo batti
3) risparmi la mazzuola di legno, prendi il tuo stoccafisso impugnandolo 
vicino alla coda a mo' di spada e vai in giro nei pressi delle sedi degli 
organi cosiddetti istituzionali, quando incontri facce da pseudopolitici 
cominci a menar fendenti con la tua bestia, ora di sera ti ritrovi lo 
stoccafisso pronto per l'ammollo e una grande soddisfazione interiore.
 
Gi 
 

organi cosiddetti istituzionali
 
Porta anche la mazzuola di legno, per alcuni � meglio questa!
cicero�
--

 soddisfazione interiore
 
cos� ci sto!
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 

Capitan Nemo ha scritto:

http://www.tagliapietrasrl.com/prodotti/secco/#
 e clicca "istruzioni per 
l'uso" (e' nell'ultima riga, in basso, della videata)
 
Battere lo stoccafisso: chi dice si, chi no, chi forse. Boh. Io ho sempre 
saputo che bisogna batterlo con un mazzuolo (una sorta di martellone) di 
legno, per sfibrarlo. Non so bene effettivamente a cosa serva, sta
manovra. 
A sfibrarlo, appunto, ma a cosa serva sfibrarlo non lo so. Comunque si 
utilizza un martellone di legno e un ciocco di legno. Battere lo
stoccafisso  
(secco) per bene, e poi metterlo in ammollo. Cosi' ha fatto, per decenni,
il 
titolare di una delle piu' note gastronomie di Mestre (Manente, per chi se 
la ricorda, gastronomia che non esiste piu' da parecchi anni). Il baccala' 
(cosi' chiamiamo noi veneti lo stoccafisso) era un suo vanto. E il suo 
segreto era, appunto, il batterlo per bene.
Comunque Tagliapietra, che ora e' il massimo esperto di baccala' (imho),
non 
fa cenno alla battitura. Boh
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Il 19/09/2012 20:51, Capitan Nemo ha scritto:

Vedo che nessuno cita la "Confraternita del bacalà alla vicentina" 
(rigorosamente con una "c" sola!). Loro (un'organizzazione no-profit 
benemerita in materia di tutela di una ricetta tipica) consigliano:
 
http://www.baccalaallavicentina.it/jom/la-ricetta
 
 
Parlano di "ben battuto". E poi di far "pipare" (=stufare) la carne del 
baccalà secondo la consistenza del singolo esemplare. Cioè, secondo me, 
la cosa è fortemente variabile, in funzione del grado di essicatura 
raggiunto dal pezzo in questione, dalla taglia dell'animale da vivo, non 
ultimo dal peso del mazzuolo e dal vigore dell'operatore.
Non resta che provare. E ri-provare. Non è che tuo figlio vuol già 
tornare in Norvegia, eh? Si spiegherebbero molte cose... ;)

 A sfibrarlo, appunto, ma a cosa serva sfibrarlo non lo so.
 
Ammorbidirlo
 

 Ammorbidirlo
 
Mumble, puo' essere. Mi butto: penso che, battendolo, aumenti lo spazio
libero 
fra le fibre, che quindi possono reidratarsi meglio e piu' in fretta.
Io voto per batterlo=si' :)



Ti piace vincere facile... :-)
 
-- 
Mardot

 benemerita in materia di tutela di una ricetta tipica) consigliano:
 
Dalle mie parti c'è un detto (e non sono tanto distante dalla provincia di 
vicenza, diciamo un 25 km):
 
El bacaeà (stoccafisso) el va batù da un san e condio da un malà (inteso di 
mente).
 
Tradizione:
Il baccalà va battuto da un sano (quindi in pieno vigore) e condito da un 
malato (inteso di mente) perchè si usa per la preparazione parecchio olio, 
latte e formaggio (condimenti appunto).
 
Bye, Ludwig.
 
;) 
 
 

 di qualcuno.
 
In veneto si dice "Donne e baccalà sè bone quando che sè pestà".
 
Prima di incorrere nelle ire delle fanciulle mi dissocio! :)


Ludwig ha scritto:

:) vero


Mardot ha scritto:

Si :)
Ma trovami una pubblicazione, un libro, una rivista, un articolo, che ti 
dica sta cosa. Macche'. Il baccala' si batte perche' si e' sempre fatto 
cosi'. Boh,  io non riesco a non fare un minimo di analisi. Poi penso
anche 
che le cose siano meno semplici di come appaiono. Per cui, se qualcuno ha 
gia' studiato il fenomeno, mi fido ed obiettivamente e' anche molto comodo 
poterlo citare (succede questo perche' Tizio ha dimostrato che ecc ecc).
In questo caso, anche se magari si tratta di una cosa banale, non mi
risulta 
che qualcuno  l'abbia fatto. Cucinando abbiamo a che fare con fenomeni 
chimici, fisici, biologici intercorrelati. Solo recentemente qualcuno
(This 
e Bressanini sono quelli piu' noti) si e' preso la briga di analizzarli. 
Ecco, ora verro' citato in eterno perche' sono stato il primo a spiegare 
perche' il baccala' va battuto. Che culo :)


 perche' il baccala' va battuto. Che culo :)
 
lol
 
-- 
Mardot


si, solo pero' se pubblichi la cosa su una rivista peer review. Altrimenti 
Bressanini non ti caga :)
 
Paolo

 non di congelarla...]
 
Quindi, tu non sai perche' lo batti, ma lo stoccafisso, si'?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


precisamente preciso. e guardaunpo' viene buonissimo. come la moglie, dopo 
il trattamento... :)
 
Paolo
 

 battere la moglie, non di congelarla...]
 
battere..... e ammorbidire, ma poi parli di cellule
 
ora, o mi sai definire il processo di "ammorbidimento" delle cellule in 
maniera che battendole loro rimangono perfette, intonse, solo un po' 
piu' tenere, oppure io sono autorizzato a pensare che se 'ste benedette 
cellule le batto, immaginandole come fossero dei piccoli palloncini 
d'acqua con dentro altri palloncini (mitocondri, ecc...), loro scoppiano 
esattamente come s efossero in freezer e come per magia ottengo lo 
stesso risultato in entrambe i metodi
 
insomma, per ora l'unica soluzione e' provare, ma non ne ho voglia, 
preferisco batterlo e nel contempo uso il gesto come minaccia verso la 
moglie, non ho molte altre occasioni per mostrare cotanto vigore
 
-- 
Mardot

 trattamento... :)
 
ANDATA!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 i metodi
 
Fibre.
Lui parla di fibre, non di cellule.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Lui parla di cellule, quelle che esplodono in freezer, e poi parla di 
fibre da ammosciare, che a casa mia, anche nel mio freezer, sono di 
fatte di cellule pure loro, o no?
 
-- 
Mardot


me stai a coglionare? gh!
battere -> agisci sulle fibre. che e' secco, e le cellule se ne fottono. le 
sciogli l'una rispetto all'altra (le cellule), o "le sfibri".  circa come 
una discussione con Giovanni.
 
ammollare&congelare ->  le cellule si gonfiano, e poi in freezer esplodono. 
nella mitica pappetta che fanno i miei maroni quando leggo i posto animalisti.
 
mi sono capito?
 
Paolo
 

 cellule pure loro, o no?
 
No, non facciamo casino.
Se batti con un martello un filetto di pesce (muscolo) ottieni solo di 
spappolare le fibre di cui e' costituito.
Le cellule non c'entrano nulla.
In pratica la procedura "dovrebbe" servire a "sfilacciare" le fibre che 
compongono il muscolo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 mi sono capito?
 
Eri piu' chiaro prima.
 
:/
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


L'ho fatto apposta.  Lui fa finta di non capire, e mi vuole trascinare nel 
gorgo della discussione di usenet...
 
PAolo
 

 gorgo della discussione di usenet...
 
lol
 
OK, scappo a gambe levate da questo 3d.
 
Addio a tutti.
:oÞ
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 mi sono capito?
 
si che ti ho capito, ma mi pare una spiegazione un po' troppo macro...
 
-- 
Mardot

 rispetto all'altra come se colpissi delle biglie, ma non si spappolano
 
Se riuscissi a rompere una cellula a martellate saresti da Nobel, altro 
che balle.
:D
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Quindi, quando ti tagli un dito col coltello, non fai altro che separare 
delle cellule senza romperne nemmeno una giusto? :-)
 
-- 
Mardot

 delle cellule senza romperne nemmeno una giusto? :-)
 
Metto anche un carico da 11: non eserciti neppure un contatto fisico 
tra pelle e coltello.
 
Ora sbizzarisciti.
:D
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Non si finisce mai di imparare...
 
-- 
Mardot


lui avrebbe insegnato a Shylock, e avremmo avuto un dramma differente, 
invece di quello che conosciamo
 
Paolo
 

 altro che balle.
 
Allora siamo tutti dei nobel, tanto che con una martellata di cellule se ne 
rompono un bel po' con una martellata:
 
Anche se è impossibile separare le lesioni cellulari dovute all'azione 
diretta del trauma da quelle che sono la conseguenza dell'alterazione della 
perfusione per il danno anatomico e funzionale subito dalla rete vascolare, 
studi sperimentali [...]
 
http://tinyurl.com/8wrqla9
 
-- 
Firma predefinita 
 
 

 studi sperimentali [...]
 
lol
A parte il fatto che una cellula ha una dimensione di pochissimi 
micrometri e, quindi, e' assolutamente impossibile spaccarla a 
martellate, i danni cellulari che potresti avere con un'azione 
meccanica di quel tipo sono strettamente legati ai danni dei tessuti 
che, ovviamente, hai a livello macroscopico.
Ora, nel caso del tessuto muscolare dello stoccafisso, la martellata ha 
effetto solo sulle fibre, come si diceva sopra, dato che sono quelle a 
dare la "durezza" della carne.
Poi, possiamo discutere sul fatto che una fibra sia una somma di 
cellule, ma quello che ottieni rompendo una fibra (in realta' non rompi 
nulla, ma ti limiti a "smontare" una struttura complessa in tante 
strutture piu' semplici, un po' come smontare un muro levando i singoli 
mattoni) e' una separazione meccanica di cellule (epiteliali, 
muscolari, nervose, tendinee e quel che vuoi), non una vera e propria 
rottura della parete cellulare. Questa puoi averla come effetto 
collaterale, ma limitato e non direttamente dovuto all'azione meccanica 
del martello.
 
Non so se sono stato chiaro.
 
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Non so se sono stato chiaro.
 
Io penso che se ti taglia, danneggi qualche milione/miliardo di cellule; 
e se bastoni uno stoccafisso pure.
 
Non so se sono stato chiaro. :-)
 
-- 
Mardot

 Non so se sono stato chiaro. :-)
 
Si' ho capito il tuo punto di vista e quel che sto dicendo e' che non 
e' cosi'.
O, se preferisci, possiamo vederla in questo modo: il battere un 
tessuto, qual e' il muscolo di un pesce, puo' ottenere, come effetto 
PRINCIPALE, la separazione fisica delle fibre muscolari, responsabili 
della durezza.
Questa separazione avviene indipendentemente da una possibile rottura 
cellulare (microscopica) che, al contrario, in questo caso e' solo un 
piccolissimo effetto collaterale del danno tissutale (macroscopico).
Quindi, per lo stoccafisso, rompere le cellule e' del tutto inutile per 
ammorbidirlo.
Congelarlo, poi, puo' aiutare perche' irrigidisci le fibre e ne 
faciliti la rottura, non certo perche' fai esplodere le cellule.
Il tutto e' dovuto al fatto che le fibre tissutali NON SONO CELLULE 
connesse direttamente tra loro.
 
Per quel che riguarda il taglio, siamo in un campo del tutto diverso. 
Sanguini perche' apri un varco nella parete della vena (o dell'arteria) 
e non certo perche' "tagli" le cellule.
Le pareti dei vasi sono costituite da un tessuto che non e' formato 
direttamente da cellule, ma da una struttura in cui le cellule sono 
"disperse". Ergo, le possibilita' di "tagliare" una cellula sono molto 
basse.
:')
 
PS tra l'altro, il fatto che non esista contatto FISICO tra coltello e 
pelle non e' una pirlata.
:D
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


GIOVANNI, esci da quel corpo.
   Dimentica quell'anima persa di Mardot, che deve andare a farsi i muscoli 
in montagna, e tornare con le formaggette buone d'alpeggio!
 
Paolo
 


LOL, dopodomani spero che non piova, devo giusto fare un raid in altura...
 
-- 
Mardot

 Non so se sono stato chiaro.
 
Mai arrampicata sugli specchi fu piu' chiara, tranquillo
-- 
Firma predefinita 
 
 

 l'italiano, rimane solo la busta 3. Bella rosicata
 
Tu hai letto la parte "ï¿œ impossibile separare"?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Io penso che se ti taglia, danneggi qualche milione/miliardo di cellule; 
 
Il diametro medio di una cellula va da 0,5 a qualche micron (non parlo 
di ovociti, ovviamente), mentre lo spessore di una lama di bisturi si 
aggira sui 2-400 micron.
 
Difficile pensare che un bisturi possa "aprire" una cellula, 
fisicamente.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Tu hai
 
Come mai nel quotare hai tagliato cosi' tanto, ROTFL, rosichino?
-- 
Firma predefinita 
 
 

 Non so se sono stato chiaro. :-)
 
Eh, fin troppo. Pop corn pronti, birra idem
-- 
Firma predefinita 
 
 

 Come mai nel quotare hai tagliato cosi' tanto, ROTFL, rosichino?
 
ViLco, pensa a calcolare l'attivo di Eataly, che ti viene meglio.
I discorsi scientifici lasciali perdere, che non ci capisci un cazzo.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Infatti e' proprio quel che dice la medicina,
 
ROTFL
Ne capisci di piu' di economia.
Il che e' tutto dire.
 
lol lol lol lol
lol lol lol
lol lol
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Certo, infatti non ho mica sostenuto che ne becchi una sola e che gli 
fai un culo cosi'.
 
Se arriva sulla terra un meteorite di diametro 1km, e atterra in centro 
a Milano, e' ben difficile che possa "aprire" una sola persona...
 
-- 
Mardot

 Milano, e' ben difficile che possa "aprire" una sola persona...
 
Il punto e' che sbagli l'esempio; puoi parlare di meteorite che cade in 
un deserto, non in una citta'.
Un tessuto ha una densita' cellulare molto bassa.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 lol
 
bravo ridi e fai le figure, anzi, prendi anche i pastelli a cera
-- 
Firma predefinita 
 
 

 I discorsi scientifici lasciali perdere, che non ci capisci un cazzo.
 
E hai gia' soppiato il discorso in due thread, a quanto l'apertura del 
terzo, trollino da quattro soldi?
-- 
Firma predefinita 
 
 

 E hai gia' soppiato
 
Si', OK, OK...
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


Quindi quando cado di bicicletta e mi spappolo il tessuto delle dita in 
realta', ben che mi vada, faccio il solletico (senza romperla eh) a 
quell'unica cellula che stava dormendo tranquilla, giusto?
 
-- 
Mardot

 e l'ho pure dimostrato con un bel caso 
 
ROTFL
Ancora non ci hai capito un cazzo, eh?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 quell'unica cellula che stava dormendo tranquilla, giusto?
 
Osti, ma perche' vuoi sempre prendertela con le cellule? Cosa ti han 
fatto?
Cadendo strappi tessuti e vasi a iosa, perfino tendini, se sei sfigato; 
cosa c'entrano le cellule?
Le cellule non sanguinano.
 
:D
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Ancora non ci hai capito un cazzo, eh?
 
L'hanno capito anche i mie interlocutori, l'unico che non ha ancora capito 
una sega sei tu, e se non ti rispondo nell'altra derive e' perche' i 
trollini dichiarati come te non valgono piu' che poche risposte. Divertiti 
da solo, visto i "divertimenti" che ti piacciono
PS bel quoting, di nuovo
-- 
Firma predefinita 
 
 

 L'hanno capito anche i mie interlocutori, 
 
Si', infatti.
Solo tu, non hai...
Bah, tempo perso.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

Il 21/09/2012 16.09, Albus Dumbledore ha scritto:

Inizio a pensare che tu non ci stia capendo un cazzo. :-)
 
Cazzo c'entra il sanguinamento?
 
Il sangue, peraltro fatto di cellule pure lui, corre dentro a dei 
canali, peraltro fatti di cellule pure loro.
 
Se danneggi una parte del tuo corpo con un trauma, danneggi 
fantastigliardi di cellule, a partire dai condrociti, adipociti, 
condroplasti, ecc...  altre di natura sarcazzo che non le ricordo tutte, 
ecc....
 
Ogni danno traumatico al nostro corpo equivale a un danno cellulare, in 
realta' anche la tua minoranza mentale e' dovuta a un danno cellulare, 
in quei casi pero' il danno e' da attribuirsi alle cellule neuronali, ed 
e' ben peggio di quelle appartenenti ai tessuti connettivi. :-DDD
 
-- 
Mardot

 Inizio a pensare che tu non ci stia capendo un cazzo. :-)
 
ok
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


vabbe' cazzo almeno potevi contraccabbiare la faccina
 
-- 
Mardot

 stato di livello molto basso, praticamente un trollino
 
 
Guarda, intervengo solamente questa volta sulla questione e poi mi richiudo 
nel silenzio.
Sbagliavate tutti e tre ed avevate ragione tutti e tre!
Come mai ciè è possibile?
Semplice, molto semplice:
Se si presume che tutti gli addetti siano dipendenti a tempo pieno, il loro 
costo medio-annuo sarà pari a 35-40.000 euro a seconda delle mansioni. La 
differenza è data dalla diversa aliquota INAIL.
Va da sè che un fatturato lordo di 50.000 euro non potrà mai generare utili 
se l'80% viene "mangiato" dall'addetto in questione. I 10.000 euro rimaneti 
non coprirtebbero, probabilmente, nemmeno le spese fisse dell'aziendas, 
qualunque fosse l'azienda.Quindi avevano ragione i tuoi due interlocutori, 
ma ....... sbagliavano grossolanamente in realtà per il fatto che certe 
attività, tipica quella della ristorazione ma non solo, richiede una 
notevole quantità di addetti part time. Ci saranno alcuni (pochi) che 
lavoreranno le canoniche 8 ore/die, poi quelli a 6 ore/die, poi quelli a 4 
ore/die fino a quelli a 2 - 4 - 6 - 8 - 10 ore/MESE. Ergo, prendendo il dato 
disaggregato del numero di addetti indipendentemente dalle ore lavorate per 
addetto, si può cadere in un errore grossolano di valutzione.
Pure tu, pur portando un esempio che ti dava ragione, sbagliavi di brutto, 
esattamente per lo stesso errore, all'opposto di Mardot & Co. perchè affermo 
che pure tu sbagliavi? Per il fatto che non ti è venuta per nulla in mente 
la spiegazione che ho dato più sopra, ma ti sei fermato alla lettura di un 
dato grezzo.
Esempio stupido di errore statistico:
 
l'azienda A ha incrementato il fatturato del 100% lo scorso anno. L'azienda 
B lo ha diminuito del 10%.
In quale investiresti dei soldi?
L'azienda A ha raddoppiato il fatturato passando da 10.000 euro a 20.000 e 
relativa perdita di esercizio pari a 50.000 euro. (Forse migliorerà ancora 
negli anni, forse riuscirà a lavorare non in perdita, ma certezze non ce ne 
sono).
 
L'azienda B è pur vero che ha diminuito il fatturato del 10%, ma ha 
conseguito un utile di esercizio del 50% superiore all'anno precedente, 
grazie alla dismissione di settori merceologici non redditizi, 
ottimizzazione delle procedure e risorse umane, risparmi energetici e così 
via.
 
Augh! Ho finito e me torno alle mie occupazioni abituali :-) :-)
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Augh! Ho finito e me torno alle mie occupazioni abituali :-) :-)
 
Confermi in pieno cio' che dicevo. Se poi mi spieghi cosa avrei svagliato...
-- 
Firma predefinita 
 
 

 svagliato...
 
Leggi sopra.
 
Ciao
 
 
-- 
Giampaolo Natali
 
giampaol...@alice.it
 
 
 

 Vero, ma tu hai portato solamente quei due numeri, ne mancava almeno uno.
 
Guarda che non sono io quello che ha tratto conclusioni sulla base di 
quei numeri, io sono quello che diceva che non si sparano sentenze su 
due soli numeri o sul loro rapporto. Mi sa che stai confondendo quello 
che dicevo io ocn quello che diceva qualcun altro.

 Dimmi cosa c'e' di sbagliato li
 
Typo: era 50000, non 5000, l'RPE