Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Omologazioni, sequestri e ricorsi.

il commento e' semplice:  la pattuglia puo' sempre emettere il verbale
che crede.  il multato deve fare ricorso al giudice di pace.
  naturalmente, se ti applicano l'art. 78 al posto dell'art. 72, il
ricorso non puo' che comportare l'annullamento, sanzione compresa.  non
e' nei poteri del giudice "sostituire" una contravvenzione all'altra...
capiss'amme'.
Ad maiora   Paolo
P.S.  propongo il post di G.P.R. per le FAQ, al capitolo
"contravvenzioni&ricorsi"

Da un pò di tempo la domanda che mi viene rivolta più spesso, sia di persona
che al telefono o sul NG riguarda l'omologazione e relative multe e
sequestri.
Dopo parecchio tempo ho finalmente notizie e fonti certe, con lo scarico
racing il peggio che può capitare è una multa, il sequestro del libretto e
relativa revisione fanno parte di un diverso articolo del codice della
strada che viene "usato" in maniera poco corretta.
Mi spiego, quando sequestrano e multano per L.600.000- (e rotti), applicano
l'articolo 78 del C.d.S. che parla di "Modifiche delle caratteristiche
costruttive (o strutturali) del veicolo". Uno scarico non è mai una parte
strutturale. Quindi deve essere applicato l'art.72 del C.d.S. che invece
parla di "Dispositivi di equipaggiamento".
Al punto 1 vengono citati i seguenti dispositivi :
a) di segnalazione visiva e di illuminazione
b) di silenziatori e di scarico
c) di segnalazione acustica
d) retrovisori
e) pneumatici o sistemi equivalenti.
Il punto 13 dice: "Chiunque circola con uno dei vericoli citati nel presente
articolo in cui alcuno dei dispositivi  ivi prescritti manchi o non sia
conforme alle disposizioni stabilite nei previsti provvedimenti è soggetto
alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da lire 121.200 a
lire 484.800.
Come si può notare non viene mai citato il sequestro, in aggiunta a ciò ho
parlato nei giorni scorsi con l'Ing. Pisoni del C.P.A. di Milano che mi ha
confermato la cosa aggiungendo che la multa dece essere al massimo di  lire
121.200.
Nei prossimi giorni cercerò di avere conferma scritta da parte del Ministero
dei Trasporti di queste sanzioni,
intanto io ho trovato gli articoli per esteso al sito
www.digilander.iol.it/rafpino
 .
Commentate gente commentate.
Saluti
Giangi
--
Click here to visit
www.gpr.it

 b) di silenziatori e di scarico
non so  coem la vedi tu ma sul libretto della mia moto acquistata usata si
legge testualmente
revisione  ai sensi dell'articolo 80 comma 5 "ripristinato silenziatore di
scarico originale"
adesso c'è un articolo in piu come la mettiamo!?!?!?!?

 che crede.  il multato deve fare ricorso al giudice di pace.
Si però se tu sai che l'articolo che ti riguarda è il 72 e magari hai la
copia nel libretto,
più quella dichiarazione del Ministero che dovrebbe arrivarmi, se la
pattuglia applica
comunque il 78 diventa "abuso di potere" perchè tu hai avvisato che ti
veniva applicata
una sanzione errata e non so quanti "controllori" si azzardano a rischiare.
Così come "la legge non ammette ignoranza" è vero il contrario se tu
dimostri di sapere
il fatto tuo stai tranquillo che chi ti ferma sposterà l'attenzione su
altro.
Saluti
Giangi

 adesso c'è un articolo in piu come la mettiamo!?!?!?!?
Che l'articolo 80 è quello specifico per la revisione e solo per quella.
Quindi per quel che ci riguarda l'articolo è il 72.
Silenziatori, frecce, specchietti, gomme, fari, trombe fanno parte
dell'articolo 72.
E mi sembra che alcune di queste parti siano tra le più sostiuite.
Saluti
Giangi

 Commentate gente commentate.
A' Giangi!!!!!
T'ho scritto giorni fa e non mi hai ancora risposto. Ma li vuoi ancora
vendere sti scarichi o no? ;-D
No perche' altrimenti c'e' il meccanico che mi sta pressando con il Leovinci
in mano ;)
--
Starman
YZF 600 R Thundercat (in attesa di battesimo)
(in giro per la città dei Sassi)
0328/9184537
ICQ 56639503
IHM-Sud la mailing dei motociclisti del sud-italia
http://www.go.to/ihm-sud

capiss'amme'.
sul piano "giuridico" e' tutto ok. ma la domanda da uomo della strada
e' questa: "val la pena di rischiare l'interruzione di un bel giro o
magari di una vacanza in moto, dover fare ricors e, attendere la
sentenza prima di poter riusare la moto per avere una marmitta che da'
lo 0.5% di potenza in piu'?".
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

 revisione  ai sensi dell'articolo 80 
si.. Guida senza patente.....
(Art. 80... a memoria  sembra riguardi le patenti..)
DELIRIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
-- 
Se ti interessa il CMR(n) Roma visita il link: 
http://spazioweb.inwind.it/urara/CMRNY2K1.html
           Sandro-Rox & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa


Complimenti davvero!!!!!!
E grazie mille!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SIM
Raptor 1000


L'unico rischio è che così facendo,ti applichino subito il 72 appioppandoti
magari 480.000 (non so come viene stabilita la cifra tra min e max) forse
conviene stare zitti e fare ricorso x avere si una trafila + lunga, ma
almeno non pagare niente???
SIM
Raptor 1000

 almeno non pagare niente???
Se hai lo scarico racing ti becchi il 72 paghi 121.200 lire e sei pure
contento,
le 480.000 vengono date in mancanza del dispositivo.
Saluti
G.


OK Giangi, grazie mille, gia' girato agli amici con moto non proprio in
regola...
Grazie duemila quando arrivera' il mio meraviglioso 4 in 1 ;-))
Saluti a \\//
-----
Raffaele "Rombo" (FE)
su --> V-ferro 7 e 1/2 '90 rigorosamente nero
"If superman rode a bike he'd have a Honda VFR"
"A volte e' quasi meglio viaggiare che arrivare"
                       Robert. M. Pirsig

 DELIRIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
hehe dubito sia quello dato che il timbro sul libretto di circolazione
indica proprio la dicitura art 80 comma 5

non vorrei spegnere l'entusiasmo di tutti, mio compreso, ma leggete bene
l'art. 78 del cds
"1. I veicoli a motore ed i loro rimorchi devono essere sottoposti a visita
e prova presso i competenti uffici della Direzione generale della M.C.T.C.
quando siano apportate una o più modifiche alle caratteristiche costruttive
o funzionali, ovvero ai dispositivi d'equipaggiamento indicati negli
articoli 71 e 72, oppure sia stato sostituito o modificato il telaio. Entro
sessanta giorni dall'approvazione delle modifiche, gli uffici della
Direzione generale della M.C.T.C. ne danno comunicazione ai competenti
uffici del P.R.A. solo ai fini dei conseguenti adeguamenti fiscali.
3. Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche
alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di
approvazione e nella carta di circolazione, oppure con il telaio modificato
e che non risulti abbia sostenuto, con esito favorevole, le prescritte
visita e prova, ovvero circola con un veicolo al quale sia stato sostituito
il telaio in tutto o in parte e che non risulti abbia sostenuto con esito
favorevole le prescritte visita e prova, è soggetto alla sanzione
amministrativa del pagamento di una somma da lire 606.000 a lire 2.424.000."
mi sa tanto che non abbiamo molte speranze di cavarcela con 120.000 di
multa. :-((
saluti a tutti
--
Fabio FC - Milano
Ducati 900 roSSa
Honda XL 500 S
met...@libero.it
per comunicazioni urgenti:
cel...@mail.omnitel.it
http://web.tiscalinet.it/celvini

 G.
Thanks ;-)))
SIM
Raptor 1000

Commentate gente commentate.
Grazie Giangi bel lavoro...solo che non mi si apre il sito
Ciao
Luca-Ricciu & Silvestro (Thundercat600)-Roma
<<ma con un GPZ nel cuore>>
Membro n.34 del G.F.C. e del LANARCO Club
Fondatore del P&F
****W LA CICCIOTTELLA UMBRA****
--------------------------------------------------------
Ero presente nel 99 e nel 2000 hanno
provato a fermarmi ma non ci sono riusciti!!
Nel 2001 non vi libererete di me!! :-DD
--------------------------------------------------------
ric...@libero.it
 (ICQ 34735113)

 lo 0.5% di potenza in piu'?".
Quando quella marmitta costa tre volte di meno dell'originale la mia 
risposta e' SI :o)
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 37962069
Honda Hornet "Rapidash"
Honda VT 500 in cerca di nome

 DELIRIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Ma come sei messo Redde????
Quello che dici tu e' l'art. 180 ;oPPP


 Grazie =:O)
Bene. Ora potremo vederti con uno scarico GPR sul tuo cancellone tetesko.
Ti ci vedo bene tutto "incuoiato" con lo scarichino in carbonio :-))))


 altro.
Appunto, quindi meglio lasciar fare e ricorrere.
Cmq la miglior "arma" e' l'ammissione di colpa, la buona educazione e... 
il ruffianismo :-)))))



.....
Non e' per dargli ragione ......ma l'articolo 80 ....e' proprio quello
riguardante la "guida senza patente"..nel vecchio codice ...se nel nuovo
ci hanno messo un 1 davanti ..fa' lo stesso ...ma ti assicuro che negli
anni 70 -80 la guida senza patente era punita con l'art. 80 !!! . ..e
penso sia cosi' tutt'ora !!!
:-)))))))))
Ciao da Titty e Pace , membro MFC tessera n° 003
Nonche' membro n° 46 del "Piega e Divora" MotoClub
.............................................................
Su  HD Dyna Wide Glide 1450 nera nera  , da Modena , provincia :-)
+ XT 600 Tenere'  ..fra poco BMW R1150 RT nera !!!
-------------------------------------------------------------
http://www.ihm.it/Pagine/Rossi&Meloni-House.html
Conoscersi ..è il miglior modo per poter giudicare

DELIRIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Non e' delirio ma vecchiaia!! :-PPP
Mi pare che l'articolo 80 che riguartdava la guida senza patente fosse
del vecchio CdS.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ Honda VTR 1000 F quasi pronta!
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Quello che dici tu e' l'art. 180 
Si mo andiamo a finire di parlare di gilera runner 180...
bah...


> Grazie Giangi bel lavoro...solo che non mi si apre il sito
E' vero digitando non si apre. prova da Virgilio scrivi in ricerca
Codice della strada č il terzo sito della lista.
Cosě mi si apre. magari ho sbagliato io a scrivere qualcosa.
Saluti
G.

risposta e' SI :o)
beh, se tu avessi 1 sola moto e niente auto forse cambieresti idea :P


Si mo andiamo a finire di parlare di gilera runner 180...
Su it.hobby.motociclismo.sputer, grazie! >:-((
:-PPPPPPPPP
CIAPS        °°°[:]ç
Gutturnio & Cotechino !!
--------
ALEX   -   Milano (Cernusco sul Naviglio)
SUZUKI  RF 900 R  '94  Rosso Fuoco
ex - DUCATI SS 350  '91 Rossa
--------
Scubapro Mark5
OWD PADI
--------
togli NOAGLISPAM e otterrai l'e-mail
ICQ. 66637165
Ride across the river, deep and wide ... (Dire Straits)
----------------------------------------------------------------------------

Ti ci vedo bene tutto "incuoiato" con lo scarichino in carbonio :-))))
mi spiace per giangi, ma da buon crucco (ciOa kaiser :-) ) se cambia
lo scarico mette come minimo un remus in acciaio completo :-)))))
-- 
Giacomo
Membro Assente del FCC - Varadero Milano - ICQ 32848628
"La mia forma ideale? Il barattolo di Nutella (quello da 3 kg)"

"G.P.R." <g...@Migpr.it> ha scritto nel messaggio
news:9b3in8$2rq$1...@pegasus.tiscalinet.it...

infatti č:
http://digilander.iol.it/rafpino
Ciao!
--
Renzo
GSX-R 600 '99
(TV)

 piu'. Mica puoi denunciare un agente che ti fa un verbale sbagliato.
:o)
Certo che puoi: per falso in atto d'ufficio oltre che per i reati di cui
sopra; e con questa denuncia il verbale dell'agente perde ogni
caratteristica speciale di fidefacenza, così tocca all'agente l'onere
della prova.
Il problema è che così si entra nel processo penale ... col Giudice di
Pace si fà prima.
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

 ciao dal Tinto (aka Alessandro)
ad maiora   Paolo

Giangi
Ciao
Roberto (e Lady Hawk...TA '96)
--
Per rispondere sostituire katanga con freemail
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

 anni 70 -80 la guida senza patente era punita con l'art. 80 !!! 
confermo. nel 1981 sono andato a finire davanti al giudice per guida 
senza patente proprio con l'accusa di infrazione all'art.80, ed 
all'epoca era da codice penale. Che strizza! ==8-O
Pero' mi hanno assolto "perche' il fatto non costituisce reato" :-)))  
Hubrys
-- 
Sileno su La Bestia Nera (Ducati 750 Sport) - Roma -  °°°[:]ç
ex MotoBi 125, ex Morini 125, ex Guzzi Imola, ex Guzzi Imola
"Signore le vostre idee mi ripugnano ma mi farei uccidere perche'
voi possiate avere la possibilita' di esprimerle" Voltaire

Scusate se insisto, l'art. 72 parla dei dispositivi applicati il 78 delle
parti strutturali, il 79 dell'efficenza dei veicoli.
A tal proposito l'ing. Pisoni del C.P.A. di Milano e Marco Mauri del TUV
Italia,
hanno collaborato con lo speciale "Custom & Cruiser"di Motociclismo.
Vi riporto l'ultimo trafiletto ovviamente riferito ai custom, ma altrettanto
ovviamente
trasferibile alle moto vere;-))
"Sono due le infrazioni più comuni legate allla customizzazione: la
"modifica delle caratteristiche costruttive del veicolo" che soo motore,
telaio e freni (Art. 78 del C.d.S.) punita con le fatidiche 600.000 di multa
e il ritiro del libretto di circolazione e la "sostituzione di una parte
omologata con una non omologata" (Art. 79 - comma 4) punita con circa
120.000 lire di multa ma senza ritiro del libretto.
Ripeto la cosa è pubblicata su una rivista.
L'art. 79 comma 4 dice: "Chiunque circola con un veicolo che presenti
alterazioni nelle caratteristiche costruttive e funzionali prescritte ovvero
circola con i dispositivi di cui all'art.72 non funzionanti o non
regolarmente installati, è soggetto alla sanzione amministrativa del
pagamento di una somma da lire 121.200 a lire 484.800- ".
Quindi se l'art.78 in alcuni punti è ambiguo ci sono ben de art. 72 e 79 che
descrivono abbastanza chiaramente quali sono di dispositivi
:frecce-luci-silenziatori-specchietti-pneumatici sottoposti ai due articoli.
E guarda caso quali sono le parti più comunemente sostituite su una moto??
Ultima considerazione al primo ricorso vinto (e credo sia solo questione di
settimane) tutto il resto decade perchè poi basta far riferimento alla
sentenza già avvenuta per poter far valere le proprie ragioni.
E appena in possesso della sentenza farò in modo che tutti possiate goderne.
Saluti
Giangi

E appena in possesso della sentenza farò in modo che tutti possiate goderne.
Mah... sono curioso. Anche se non ci spererei troppo. ;-)


 (non so come viene stabilita la cifra tra min e max...
Il doppio del minimo o un terzo del massimo, nella misura piu'
favorevole al trasgressore.
Osvy.

 penso sia cosi' tutt'ora !!!
Me cojioni!!! Negli anni 70???????? Oh, Titti, guarda che siamo nel 
2001!!! L'art. e' il 180 e non ricordo se il comma e' il primo o il 
secondo.


 Mah... sono curioso. Anche se non ci spererei troppo. ;-)
Io non ho ancora il codice sotto mano (pigrizia?), ma sono proprio 
curioso di vedere come evolvera' questa argomentazione, alla faccia dei 
bachettoni


 se in ottimo stato, che non circolare sulle tele !
Se è per quello se giri senza silenziatore  di becchi la multa e mai il
ritiro del
libretto.
Pensa te.
Saluti
Giangi