Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [ot] indeducibilità automobili etc etc

mi rivolgo a voi  sommi conoscitori di tutto..
supponiamo che un'azienda (srl)  debba comprare/noleggiare/leasingare 
insomma avere una macchina...
a scanso di equivoci: la macchina serve veramente, non per le vacanze 
dei titolari ma per LAVORARCI, tipo andare dai clienti, installare dai 
clienti etc.
possibile che dal 2007 sia completamente indeducibile?
il commercialista dice che o e' un veicolo commerciale oppure nisba!
ma siamo impazziti???
non voglio fare quello che si lamenta sempra.. ma ca##o su che principio 
idiota e' indeducibile uno strumento di lavoro?
già  che ci sono..  quale e' un veicolo commerciale che possa essere 
usato a mo di macchina.  si ho detto bene,..  commettero' un falso 
"ideologico" prendero la cosa piu'simile ad una macchina per aggirare 
una legge IDIOTA.
scusate lo sfogo..  ma mettetevi nei panni di chi deve ingrandirse 
pensava anche di assumere qualcuno e comprare una macchina..  ma si 
trova a dover scegliere tra uno stipendio e una macchina che ho scoperto 
che mi costa il doppio!  per colpa non mia non daro' il mio contributo 
alla riduzione della disoccupazione.  che bel paese.
-- 
Rebbe on bmw r1150r dark blue (2006)

 ma siamo impazziti???
PROPRIO per evitare un cayenne comprato autocarro ci sono leggi come 
queste. Pigliatela con quelli che hanno fatto i furbetti per anni :-)
E cmq, se ti serve una macchina per quello che dici, nessuno (credo) ti 
vieta di prendere una macchina di questo tipo: 
http://www.whatvan.co.uk/testreport.asp?id=3036
 . Suppongo sia possibile 
categorizzarla come veicolo commerciale, no?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.

 ma siamo impazziti???
E' l'uovo di colombo... si crea artificiosamente un reddito che non esiste e 
lo si tassa... La versione moderna dello sceriffo di Nottingham...
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 ma siamo impazziti???
no, perche? ci sono un sacco di macchina "vannizzabili". Poi ovvio se 
volevi prendere un bel macchinone da 200CV e' un altro discorso.
Ciao
Luca

 ma siamo impazziti???
Questo e' purtroppo vero...:-(
--
Un saluto e Birra&SalCiccia ai Gippioli da Claudio,
toscano con benzina romagnola nelle vene ;-))
---
Africa Twin RD07 '93 & Laverda 750 SF '72
Gippiolo #78 del GFC
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/ospizio2002/my_photos

una legge IDIOTA.
Non puo' essere omologato autocarro in un secondo tempo, ma deve
esserlo all'origine come unica omologazione.
a gasolio ci stanno Nissan navara, e Mitsubishi L200, che hanno la
cabina doppia ( 5 posti ) ci sarebbe pure il Toyota Hi-lux a doppia
cabina ma e' un 3000cc. e costa uno sproposito. ( pero' fa 200km/h)
se ti bastano 2 posti invece la scelta e' molto piu' ampia.
Poi per i carburanti devi tenere la carta carburanti precisa, con il
singolo prezzo di ogni rifornimento, ( sono finiti i tempi che
riempivi i fogli di timbri e poi lo compilavi a casa) litri costo al
litro etc... sul foglio vanno indicati pure i Km percorsi dalla
macchina.. ops, dall'autocarro.  
Ciao
Mototopo

lo si tassa... La versione moderna dello sceriffo di Nottingham...
chissa se il benzinaio mi prende i buoni pasto...   :-)
Ciao
Mototopo

 queste. Pigliatela con quelli che hanno fatto i furbetti per anni :-)
Uhmmm...un discorso che non mi trova completamente d'accordo.....
allora non ci lamentiamo degli autovelox, della persecuzione verso TUTTI i
motociclisti....ecc...:-)


 lo si tassa... La versione moderna dello sceriffo di Nottingham...
Quoto...purtroppo!


 no, perche? ci sono un sacco di macchina "vannizzabili".
Alt. Gli autocarri sono detraibili al 100% sia come costo che come iva. 
Pero' se ti ci fermano la domenica con la morosa e con gli sci sul tetto ti 
possono giustamente inculare.
Il concetto dell'autovettura (non autocarro) che uno usa in settimana per 
lavorare e il we e la sera per motivi privati con una detraibilita' del 50% 
del costo e del 15% dell'iva era giusto e sacrosanto. E non vale l'obiezione 
della Cajenne perche' il limite di detraibilita' era di 9000 euro e il resto 
lo perdevi


lo perdevi
vabbe per quello lo potevi comprare in leasing e lo scaricavi quasi
tutto.
Comunque se i consumi girano girano i soldi e guadagnano tutti
( anche i cayenne sono prodotti da un azienda con impegati ed operai)
se si bloccano i consumi e' il primo passo verso la recessione
Ciao
Mototopo

 il commercialista dice che o e' un veicolo commerciale oppure nisba!
Confermo anche questo . Ho affrontato la stessa questione 1 mese fa....
Hai due alternative : se non hai bisogno di portare in giro i clienti , ti pigli
una punto van e la scarichi al 100%. Se invece è la classica macchina
ad uso "promiscuo" (lavoro + cazzi propri) , la intesti ad una persona fisica
e ti fai un bel rimborso chilometrico mensile.
Io ho scelto questa soluzione , l'azienda scarica il 100 % del rimborso
e io copro abbondantemente le spese ;-)
-- 
Nicola   (Monza - MI)
su Bulldog BT1100  '03 Dark Grey
ex XrR 250
"Dito Solitario" della Falange Brianzola
Product Manager del Portatarga di I.H.M.
http://targa.altervista.org/index.html
 

 lo perdevi
vero anche questo. Ma credo che sia ancora possibile prendere a leasing 
le auto o noleggiarle e scaricare in parte o mi sbaglio del tutto?
cmq la benza che mettevi nel cayanne la scaricavi...eh! assinculazione 
pure e bollo pure mi pare. Ma questo riguarda i furbetti del 
quartierino, gli onesti lavoratori sono un'altra cosa vero?
Ciao
Luca

 tutto.
Beh no..se autovettura spesavi comunque i 9000 euro. E' uguale leasing o 
acquisto. Sul discorso dell'autocarro indecente han fatto bene a limitare la 
deducibilita' imho.


 gli onesti lavoratori sono un'altra cosa vero?
Si ma sempre al 50% e del resto se il concetto del 50% e' considerato giusto 
va applicato a tutti i costi.
Non si puo' annullare un costo reale e tassarlo. E' una bestemmia 
giuridica...


 Non si puo'...
neanche intestandole all'azienda???
Ciao
Luca

 Luca


 neanche intestandole all'azienda???
Enne o.
Puoi recuperare una porzione di iva a seconda di quanto la usi in azienda


 


 sto cercando di capire quali macchine possono esserlo.
Tutte quelle che rispettano i rapporti di portata/potenza previsti dalla 
legge. Magari un espace 2000 TD e' autocarrabile e lo stesso 3000 benzina 
no.
Ogni concessionario ti sa dire se i suoi mezzi sono autocarrabili


 mi rivolgo a voi  sommi conoscitori di tutto..
questo dovrebbe essere in regola con le nuove disposizioni
http://www1.arval.it/ita/627/1076/1316.html
buttaci un occhio... io ora non ho tempo!
ReddeV

 
http://www1.arval.it/ita/627/1076/1316.html
quindi mi pare che sia ancora deducibile, e non lo sia solo in questo caso:
uso non strumentale all'attivita' di impresa.
Ciao
Luca

 caso:
Ragazzi...Per il fisco italiano uso strumentale dell'auto e' delimitato a 
concessionarie, tassisti e pochi altri. Per tutto il mondo e' non 
strumentale.


 strumentale.
se tu leggessi il documento non mi pare che sia come dici tu eh!
Ciao
Luca

e io copro abbondantemente le spese ;-)
ma il mio commercialista perche non me le dice ste cose?    :-)
Ciao
Mototopo

 se tu leggessi il documento non mi pare che sia come dici tu eh!
figlio mio sono dottore commercialista dal 1986...potresti pure fidarti piu' 
di me che di uno schemino.


 
-- 


 no, perche? ci sono un sacco di macchina "vannizzabili". 
                                             ^^^^^^^^^^^^
chiamato? :-)
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 
quoto appoggio e spingo...  e piango!


 di me che di uno schemino.
ad esempio se faccio il rappresentante deduco eccome o mi sbaglio?
Ciao
Luca

 ad esempio se faccio il rappresentante deduco eccome o mi sbaglio?
Si, deduci il costo fino all'80% dei vecchi 50 milioni e l'iva totalmente.
Ma e' uno dei pochissimi che puo'


 Luca


 


 Ma e' uno dei pochissimi che puo'
e questo?
in caso di acquisto autovettura ad uso non strumentale, non assegnata a 
dipendente non è più possibile effettuare ammortamenti anticipati ma si 
deve ammortizzare l’autovettura secondo l’aliquota ordinaria del 25% 
(non è più possibile fare 1° anno - 25%, 2° anno – 50%, 3° anno – 25% ma 
solo 25% per 4 anni). La disposizione è applicabile a decorrere dal 
periodo d’imposta in corso al 4 luglio 2006, ance per i beni acquistati 
nel corso di precedenti periodi d’imposta.
Ciao
Luca

 
su questa sto studiando..
mi pare una follia ma se non ci sono altre soluzioni..  e poi non ho 
ancora capito sta storia dei rimborsi..  temo sia limitata ad un totale 
di 15000 km sulle tabelle aci e se ne possa scaricare il 30%
inoltre c'è la questione dei fringe  benefit...
che casino!!!!


 e questo?
Significa che non si possono piu' fare ammortamenti anticipati. Ovviamente 
solo per agenti tassisti ecc che possono ammortizzare.
Se vendi pizze ad esempio non la ammortizzi salvo che la immatricoli 
autocarro e in questo caso detrai sia costo che iva al 100%. Chiaro?
Se sei un professionista spesi il 25% dei vecchi 35 milioni.
Per l'iva ognuno sceglie di detrarla in base all'uso aziendale effettivo 
salvo gli agenti che la detraggono tutta.


 inoltre c'è la questione dei fringe  benefit...
Col fringe benefit la societa' deduce ma poi diventa reddito per il 
dipendente, quindi tanto vale.
Per i rimborsi chilometrici quest'anno si puo' ma puoi scommettere che 
l'anno venturo levano pure quelli.. :D


 salvo gli agenti che la detraggono tutta.
quindi detrai il 25% dei vecchi 35 milioni? giusto?
Ciao
Luca

 
ok, ma alla fine...
se dovessi consigliare un cliente  cosa gli diresti?
usa i rimborsi (che non ho poi capito che limite hanno e quanto 
deducibili e se aumentano come fringe benefit l'imponibile del 
dipendente/socio/amministratoree sono poi tassati di nuovo sempre come 
benefit..) oppure l'unica e' un furgone/macchina con solo 2 posti che 
none' proprio il massimo quando vai a trovare un cliente...


 quindi detrai il 25% dei vecchi 35 milioni? giusto?
Esatto. Che fa 1129 euro l'anno per 4 anni :)
Tutto grasso che cola vero?  :)


 se dovessi consigliare un cliente  cosa gli diresti?
Auto 5 posti autocarrata da usare il meno possibile il sabato e la 
domenica...


 Tutto grasso che cola vero?  :)
e per bollo ed assinculazione e benzina?
Ciao
Luca

domenica...
se ad esempio un privato vole comprarsi il mistubishi L200, che e'
omologato solo come autocarro questo vorrebbe dire che non lo puo'
usare la domenica?
Non credo...  se usi l'autocarro aziendale la domenica e' un problema
tra te e l'azienda, non credo che vigili, polizia o carabinieri
possano contestarti alcun che.
la GDF puo' fare degli accertamenti, ma contestare non puo' contestare
nulla IMHO, no?
Ciao
Mototopo

 e per bollo ed assinculazione e benzina?
Tutto al 25 % (professionisti)
zero per aziende normali (iva sulla benzina a scelta)
Deduci tutto per i soliti agenti tassisti...


 
non ne voglio fare un discorso politico..  ma si stava meglio quando si 
stava peggio..
ognigioro scopro modifiche nuove...  e non c'è certezza sul futuro!
se l'anon scorso (e nella situazione  lavorativa di oggi l'avrei fato) 
avessi preso una macchina adesso mi ritroverei inc##ato...
stiamo parlando di beni che esercitano il loro valore su piu' anni.. 
almeno per questo dovrebbero garantire  certezze..  invece fanno leggi 
retroattive..
eliminano spese come la macchina e "casualmente" le lasciano (sempre le 
stesse, e lo sottolineo!!) dove gli fa comodo.. vedi studio di settore...
e' uno schifo, ma uno schifo che solo che si fa il culo 15 ore al giorno 
per costruire qualcosa puo' capire...
e non dico di non pagare le tasse..  sono sacrosante..  ma che siano 
sensate..  che permettano di fare conti e previsioni, che permettano di 
lavorare e di sopraqvvivere!  qui siamo al punto che un'azienda potrebbe 
pagare piu' tasse di quello che produce..  una follia!!!


 nulla IMHO, no?
Se vendi damigiane e hai il baule pieno di damigiane e viaggi con un 
dipendente dell'azienda a fianco la domenica nessun problema...
Ma... se stai girellando con la morosa e gli sci in autocarro...
la GDF ti contesta la deducibilita' al 100% della detrazione iva e costo
Poi la polstrada potrebbe ritirarti il libretto e farti un sacco di menate 
perche' stai trasportando persone non necessarie al carico scarico del mezzo 
e che non sono dipendenti dell'azienda...


 nulla IMHO, no?
Non  e' un problema tra te e l'azienda ma tra l'azienda e il fisco.
-- 
Nicola   (Monza - MI)
su Bulldog BT1100  '03 Dark Grey
ex XrR 250
"Dito Solitario" della Falange Brianzola
Product Manager del Portatarga di I.H.M.
http://targa.altervista.org/index.html

 Deduci tutto per i soliti agenti tassisti...
ma sai che non ci vedo nulla di cosi male? sinceramente e senza voler 
far polemica eh.
Pero' se ti serve la macchina per andare in giro per clienti ti compri 
la van(ni) oppure un macchina tra quelle "autocarrabili 5 posti".
E ci lavori con quei mezzi.
Il sabato e la domenica puoi scegliere se andarci in giro sempre con 
quei mezzi oppure comprarti a spese tue e solo tue riuscendo pero' cmq a 
dedurre qualcosina l'auto che ti piace tanto per andare a fighe in centro :)
Scusa ma io non ci vedo nulla di male.
Ciao
Luca

 
a direi il vero sarei anche in regola di domenica a cortina.. ma senza sci.
lavoro moltissimo con gli alberghi.. e per loro la domenica e' un giorno 
come gli altri..
adesso iniziero' il giro di telefonate ai conce..
oppure iniziero' a rimborsarmi la mia macchina,.,  sai con 1000 e passa 
km a settimana non e' proprio poco il costo...


 clienti...
in base allo schemetto il tuo caso dovrebbe ricadere nella voce "uso
promiscuo a dipendenti per la maggiorparte del periodo di imposta"
ReddeV

 Scusa ma io non ci vedo nulla di male.
Io si, specie se ho comprato un'automobile nuova magari a marzo del 2006 e 
mi fanno questa legge retroattiva per il passato a fine 2006. E finche' si 
parla di auto sono in gioco poche migliaia di euro. Ma l'hanno fatto con gli 
immobili rendendo indeducibile il 30% del costo di un capannone sempre con 
effetto retroattivo. Qui si parla di centinaia di migliaia di euro di costi 
persi...
E' disonesto cambiare le regole del gioco dopo che hai tirato le bocce, ti 
pare?


 a settimana non e' proprio poco il costo...
Puoi sempre rimborsarti la tua macchina finche' non compri l'autocarretto...


 Luca


 Scusa ma io non ci vedo nulla di male.
Poi sai...il 25% per un professionista e' poco bene. E il professionista non 
puo' autocarrarsi.
In realta' tutti usano l'automobile lameno per il 70% del tempo per 
lavoro...
Diciamo che e' un modo per inventarsi dell'imponibile



ovvero un fringe benefit..
ovvero una presa per il culo..


 pare?
su questo sono daccordo con te.
Ciao
Luca

 macchine che vanno bene hanno solo 2 posti  oppure sono macchine enormi!
per portare in giro cose, pacchi ecc ecc il van e' meglio non credi? o 
un furgone...dove sta la cosa strana?
Il problema e che tu vuoi comprare la macchina che ti pare, e farci 
quello che ti pare, e si e' proprio voluto dare un taglio a questi 
comportamenti a volte esagerati.
Come dicevo a schiapp e' opinabile la retroattivita' e si potrebbe anche 
allargare la fascia di macchine ad altre utilitarie.
Pero' se permetti vedere il figlio del capo che gira su SLK 3000 AMG 
intestata alla ditta e che non pagava nulla e deduceva molto a me girano 
le balle e non lo trovavo giusto. A tirare troppo la corda essa si spezza.
Ciao
Luca

 ovvero una presa per il culo..
Oh beh a proposito di prese per il culo... ora ti racconto questa. Anno 
2004, proroga della legge Tremonti per aree alluvionate.
Un cliente fa i conti e si compra il capannone. Ci sta dentro a pelo coi 
soldini risparmiando su tutto e fa un leasing su un immobile di 200.000 euro 
con un risparmio legge tremonti di 45.000 euro.
L'anno dopo arriva dal fisco una lettera del tipo. L'unione europea ci 
sculaccia per la tremonti su zone alluvionate, quindi abbiamo scherzato 
ridateci i 45.000 euro con gli interessi.
Quest'anno con la nuova legge gli rendono indeducibile il 30% del costo del 
capannone. in pratica su 60.000 euro ci paga circa 30.000 euro di tasse non 
preventivate.
Inoltre hanno istituito l'imposta di registro 1% anche sulle rate del 
leasing
Quindi quel capannone che doveva costargli 200.000 euro gli costa 77.000 
euro in piu' per nuove regole cambiate dopo che lui aveva preso la 
decisione...
Che vuoi che sia una presa per il culo sull'auto?


 ovvero una presa per il culo..
eh ciccio... non guardare me... io non ho votato per l'attuale
legislatura!:]
ReddeV

 intestata alla ditta e che non pagava nulla
Su questo hai perfettamente ragione. Pero' questa mentalita' repressiva del 
"Sgarra uno puniamo tutti" e' tutto fuorche' democratica o educativa.
Hanno ammazzato un agente allo stadio? Facciamo fare ore di code ai corselli 
a milioni di tifosi che non c'entrano niente.
E a che serve? Tanto se gli assassini  vogliono ne ammazzano 100 fuori dallo 
stadio.l
5 idioti ubriachi si ammazzano in auto e in moto?
Mettiamo ovunque il limite di 32 all'ora sulle superstrade...e s euno va a 
33 multona e 35 punti patente decurtati.
Tornando al discorso fiscale. Cosa ci voleva ad andare alla motorizzazione e 
far passare tutte le ditte che han la Cajenne e la AMG e bastonare chi si e' 
detratto i macchinoni come autocarro in maniera illecita?
Molto piu' comodo bastonare tutti...
Servisse a qualcosa...Si a qualcosa serve. A far perdere fiducia nelle 
istituzioni imho...


 le balle e non lo trovavo giusto. A tirare troppo la corda essa si spezza.
ci sono altri modi...


 detratto i macchinoni come autocarro in maniera illecita?
cosa che hanno fatto negli scorsi anni se non sbaglio..
un ispettore  dell'agenzia delle entrate mi ha detto testualmente: "e' 
stato il modo pi'u facile per pigliare dei soldi..  ci e' bastoto andare 
in motorizzazione e chiedere tutti i furgonati..  poi abbiamo 
controllato partendo dal piu' costoso a scendere..."
oltretutto se the bigboss ha un'azionede con tanti soldi probabilmente 
non ci mette molto a creare un'srl per gestire la flotta aziendale..  il 
resto lo lascio agli esperti..
ma lo vogliamo capire che non si devono punire  i piccoli e basta in sto 
paese?


 Molto piu' comodo bastonare tutti...
E' brutto da dire, ma l'italiano medio ha bisogno di queste bastonate 
altrimenti non cambia, e non e' detto che anche con le bastonate non 
cambi cmq.
Ciao
Luca

 ci sono altri modi...
Quali?
Ciao
Luca

 cambi cmq.
non direi proprio!
non mi pare che la bastonata "patente a punti" abbia diminuito drasticamente
le infrazioni o gli incidenti mortali!
non mi pare che le nuove normative fiscali abbiano ridotto l'evasione.
e non parliamo dei controlli sui c/c privati... altra porcata pure quella!
ReddeV

 e non parliamo dei controlli sui c/c privati... altra porcata pure quella!
andrea, le statistiche ti smetiscono pero' mi pare...
Ciao
Luca

 
posso dire la mia...
ho la netta impressione che  stia diventando una versione moderna del 
"panem et circenses"...
pero' nel circo vai a soddisfare l'invidia...
si alimenta la gente con promesse del tipo..  schiacceremo  l'odioso 
ricco con il macchinone..
metteremo la tassa sui suv!
basta auto aziendali..   che vadano a piedi a dai clienti!! oppure in 
autobus...
ma alla fine in mezzo al circo ci finisce chi non viene assunto perche 
il figlio del vicino non gira con l'slk ma la piccola azienda sotto casa 
al posto del tuo stipendio deve pagare il capannone e la macchina che ha 
comprato l'anno scorso..


 
si chiamano controlli... e non e' difficile farli...
e' vietyato superare i 130 in autostrada,,
ti sembra sensata una legge che dice se vai in autostrada mi paghi 
direttamente la multa al casello perche nel dubbio hai infranto la legge..
a scusa..  ci siamo sbagliati...  valeva anche per l'anno scorso..  tu 
in autostrada ci sai andato 20 volte..  queste sono le venti multe...


 andrea, le statistiche ti smetiscono pero' mi pare...
non direi... ne sentivo parlare qualche settimana in un TGR.
sono diminuiti il primo anno.
gią dal secondo hanno ricominciato a crescere per tornare a livelli critici
ReddeV

 in autostrada ci sai andato 20 volte..  queste sono le venti multe...
quoto
ReddeV

 idiota e' indeducibile uno strumento di lavoro?
Se pensi che alcune categorie detraggono il gasolio e altre no...
cmq prenditi una qualunque auto in versione van, ha cmq tutti i comfort
anche se con solo due posti. Se servono 4 posti prendete un pickup.
Ciao, Oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 la GDF ti contesta la deducibilita' al 100% della detrazione iva e costo
gli sci si conservano benissimo nelle damigiane, e' il posto di
elezione per una loro buona conservazione nel tempo

 in motorizzazione e chiedere tutti i furgonati..
Forse da te... qui mai vista un'azione del genere...


 
non so dove stai...
ma io sto a bologna.
ps..  si vociverava pure di posti di blocco a cortina...
che tu sappia la moto si puo' furgonare?


 che tu sappia la moto si puo' furgonare?
http://good-times.webshots.com/photo/2502334760079147076HEhKJT
Scherzi a parte pensa che le moto over 350 sono considerate di lusso a 
prescindere perche' un'arcaica norma non e' stata abrogata e non sono 
deducibili nemmeno per cio' che riguarda l'iva...


legislatura!:]
.. che nell'esempio di schiapputer è "colpevole" per 30.000 euro mentre
quella precedente (per cui si presume tu abbia invece votato) è autrice
dei rimanenti 47.000. La vaselina come l'hai scelta, aromatizzata al
mentolo ed eucalipto? :-PPP
-- 
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su :
Taz             Nermal      Lenny     Paperinik    Ororo
SV1000 K4       R1 K5       ER6N K6   F4 1000R K6  Brutale 910R K7
Cimini2 Orange  Red Laguna  Grey-Red  Black        Black
http://morganchane.altervista.org
 (via il bloccadisco per scrivermi)
