Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: embrione sempre uguale ad essere umano ?

L'embrione appena formatosi non puo' essere assimilato ad un essere
umano ,questo e' possibile solo nella fase finale della sua vita fetale
,e cioe' quando inizia a funzionare il cervello.
                                      Rita Levi Montalcini
LO so che quasi sicuramente mi censurererai ,pero' e' un errore
perche'......
.......perche' non e' possibile rinchiudere le idee in una galera.
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UN SALUTO DA STEFANO  #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #
    ******************************ciao******************************
    mailto:
stz...@tin.it
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zinga ha scritto:
Il ritorno del Troll....
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

 .......perche' non e' possibile rinchiudere le idee in una galera.
A quanto ne so io, dal momento del concepimento in poi non ci sono
cambiamenti radicali di giorno in giorno, ma il tutto si svolge
all'interno di un'evoluzione (non darwiniana ^___^) senza soluzione di
continuita'. Come al solito ci si arrampica sugli specchi per negare
cio' che l'evidenza mostra chiaramente, arrivando a soluzioni arbitrarie
e ridicole tipo quella dei tre mesi di legge entro i quali si puo'
sospendere la gravidanza. 
E se il principio vale, perche' non sopprimere quelli che 'sragionano':
in fin dei conti il loro cervello funziona si', ma in modo errato.
Quindi Zac, e via. Resteremo solo noi (o forse solo voi) con i nostri
bei cevelli, capeggiati dalla Sig.ra Rita Levi Montalcini.
====
Un solo interrogativo: anziche' perdere tempo in vaneggiamenti di questo
tipo, se si utilizzasse il tempo in modo piu' proficuo, ad es. aiutando
chi ha bisogno?
Saluti
-- 
Severino Bigi

 Severino Bigi
Non ho mica detto di essere dello stesso parere,comunque sul fatto di aiutare
di piu' chi ne ha bisogno penso che noi tutti ,cattolici e non ,dovremmo
farci un serio esame di coscienza.
Anche pensando  a tutte le futilita' che abbiamo per la testa ,non mi sembra
che il tenore di vita dei cattolici sia inferiore a quello degli  altri.
--Meditate gente ,meditate..............


--
Bene, allora, sbrigliamo le idee!
Ed utilizziamo il cervello, prima che non funzioni piu' e qualcuno ci
seppellisca in una discarica.
QUANDO un cervello "inizia a funzionare" ?
Montalcini lo sa?
Lo sa Zinga?
Dunque, di solito un feto usa i polmoni per la prima volta dopo
quaranta settimane dal concepimento.
Quindi, a quaranta settimane il cervello funziona.
Se accoppo il bambino e' un omicidio, credo, anche agli occhi di un
premio nobel.
Si nasce normalmente anche a 32-33 settimane.
E'  vero che il kiletto di carne che annaspa dentro l'incubatrica non
sembra molto ragionevole.
Io pero' a quel punto mio figlio non l'avrei buttato via.
Forse non lo avrebba fatto neanche Stefano Zinga (Levi Montalcini, non
lo so).
Credo di sapere che ci sono casi di feti sopravvissuti anche dopo
26-27 settimane.
Ma allora, quando comincia una "fase finale della vita fetale",
secondo la bella idea della Signora Superiore citata da Zinga, che
giustamente nessuno vorrebbe mai  rinchiudere in galera (l'idea, non
la signora) ?
A metà della gestazione? Un finale lunghissimo, dunque.
Il termine legale per poter legalmente abortire e' - credo - novanta
giorni dal concepimento.
Novanta. E se fossero novantuno? e se tre mesi prima ci fossero state
diverse occasioni di concepire? Chi individua il coito giusto di
inizio decorrenza? Il pretore Guariniello?
Io ho visto e fotografato mio figlio  prima dei tre mesi.
Non so a che settimana fosse, ma era lungo - mi sembra di ricordare -
sette centimetri.
Credo fosse molto stupidino, a quell'epoca..
Ma non si muoveva come i visceri della mamma che lo contenevano.
Si muoveva di movimenti propri.
Come se avesse qualcosa in testa (o nella spina, non saprei, sono un
contabile, non un premio nobel).
Io non l'avrei buttato via neanche allora.
Saluti.
Pietro Carena
San Mauro Torinese
(Torino - Italia)

                                      Rita Levi Montalcini
Questa affermazione potrebbe essere valida solo se l'essere umano fosse
fatto solo di materia, ma se percaso non lo fosse e possedesse anche
un'anima?
Ciao.
Kemifar
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kem...@tin.it
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 un'anima?
No caro Kemmifar. La cosa non e' vera solo se uno ha fede nella
presenza di un'anima.
Qui la Montalcini e Zinga hanno preso un granchi grosso come una
casa perche' il principio che enunciano e' lo stesso con cui Hitler
eliminava i malati di mente. Il cervello non funziona? Non e' uomo.
Invece la logica e la sintassi confutano sia Zinga che la paludata
vecchietta (oddio che il cervello non le funzioni piu' bene? allora
non e' piu' un essere umano! :)
Infatti l'ovulo fecondato e' indubitabilmente un "essere",
e' indubitabilmente "vivente", e' indubitabilmente un
"individuo" preciso, e' e' indubitabilmente di "specie umana"
(Homo Sapiens Sapiens) come e' scientificamente riscontrabile
dal suo DNA. Quindi si tratta di un "essere" "umano", e "individuo"
preciso. Al di la' di questo dato oggettivo ogni distinguo pone
di fatto un criterio razista. Come quello che afferma che uomo
e' uno col cervello che funziona. Alla cara Montalcini
che col suo bel Nobel puo' dire d'averlo fatto funzionare bene
fa buon gioco, con cio' stesso afferma di essere un
"uomo" davvero mentre il volgo ignorante, che non ha dimostrato
funzionamenti cerebrali confrontabili, non ha una egual "qualita'"
umana da rivendicare. O molto fine, molto fine... molto democratico
oh... quant'e' democratico e rispettoso...
<CENSURA>
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

 --Meditate gente ,meditate..............
Certo che si medita e che c'e' ampio margine di miglioramento.
L'attenzione e l'aiuto ai bisognosi non solo legato al tenore di vita,
ma IMHO alla disponibilita' prima di tutto a dare "tempo", cioe' non
cose, ma noi stessi. E, ribadisco, spazio per migliorare ce n'e' per
tutti!!
Buona domenica.
-- 
Severino Bigi

eliminava i malati di mente.
E no, mi dispiace ma qui il grosso granchio l'hai preso tu,facendo questo
paragone.
Citare hitler quando si parla di rispetto della vita umana,andiamo !
Non mi risulta che il signore in discussione facesse queste sottili
distinzioni,egli infatti faceva eliminare tutti coloro che erano inutili alla
sua causa,cioe' fare la guerra.
Quindi anche storpi ,persone mutilate o invalide venivano eliminate,anche se
erano sanissime di mente.
Si perche'sia un malato di mente che un invalido sono bisognosi di aiuto ,e
quindi di risorse e di assistenza.
Risorse che dovevano essere sottratte alla causa bellica.
Quindi e' ovvio che hitler eliminava i malati di mente perche' oltre a non
servirgli gli erano d'intralcio,e tutto cio' non ha niente a vedere con
l'affermazione della Montalcini.
Comunque se puo' farti  piacere ,io non sono d'accordo con tale
affermazione,l'aborto e'  cosa bruttissima,non si puo' proibirla  per legge
perche' tanto non si ottiene nessun risultato,e'sbagliatissimo e orrendo
adoperarla come sistema di controllo delle nascite.
Di tali sistemi infatti ce ne sono tanti altri ,non portano ne dolore ne
sofferenza..........e soprattutto possono evitare di giungere alla decisione
di abortire.
E quanto al fatto di non voler far nascere bambini ,i cattolici ultimamente mi
sembra che siano  in prima linea,......o sbaglio ?
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ne sei proprio sicuro?
Lo sai che un individuo del mondo occidentale consuma quanto venti
cinesi o quaranta africani ?
Il problema dovresti conoscerlo, si tratta di rinunciare qualcosa per
poter dare qualcosa agli  altri, cioè decidere di  di ridurre il tenore
di vita.
Si parla tanto di aiutare il terzo mondo con aiuti statali, ma da dove
verrebbero gli aiuti statali se non dalle nostre tasche e dai nostri
stipendi?
In  quale altro modo uno Stato reperirebbe i  fondi per aiutare il
paesi  del  terzo mondo se non aumentando le tasse propri cittadini?
Un altro modo veramente esiste, ed è già in atto da parecchio tempo.
Da parecchio tempo, infatti siamo messi in competizione con i lavoratori
dei paesi poveri, con una evidente peggioramento delle nostre condizioni
di lavoro e delle nostre garanzie di lavoro.
E' ovvio che comunque in qualsiasi caso né conseguirebbe  una
diminuzione tenore di vita,ed è altresi' ovvio che chi investe capitali
nel terzo mondo non lo fa per generosità.
Si dice sovente parlando di paesi bisognosi:non dobbiamo dargli il pesce
,ma la canna da pesca.
 Quella canna da pesca pero'  la dobbiamo pagare noi.
Elementare Watson....
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 paesi  del  terzo mondo se non aumentando le tasse propri cittadini?
[...]
Se i governanti, 
p.es
., del Congo-Zaire i proventi della vendita del
rame e dei diamanti li reinvestissero nello sviluppo del loro paese,
invece di farsi conti in Svizzera e nei "paradisi fiscali", comprare
armi e costruirsi residenze da "Mille e una notte", lo sviluppo sarebbe
a "costo zero" per noi.
Chi sa perche', tutte le volte che io ho iniziato questo discorso, e`
morto li` senza dare origine a nessun dibattito serio...
Giulio Dante Guerra
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 [131.114.28.20]
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 sembra che siano  in prima linea,......o sbaglio ?
Sbagli.
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