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Titolo: La qualità del cibo

Salve, è circa un anno che osservo con un misto di attenzione e di
raccapriccio il susseguirsi degli argomenti proposti in questo n.g., ma
purtroppo, non ho mai visto approfondire realmente l'argomento di base: la
reale qualità del cibo che ci troviamo costretti a mangiare.Io sono
costretto, per motivi di lavoro, a frequentare molti "ristoranti" in  tutta
Italia, ma anche usando il denaro, solo raramente trovo una vera
soddisfazione nell'assumere il cibo che mi viene propinato, a prezzi
generalmente non giustificati dalla realtà dei prodotti. Purtroppo, sono un
buon cuoco, e conosco perfettamente i risultati che una cucina ben
organizzata deve produrre, perché riesco perfettamente a riprodurre
determinati risultati anche nella cucina di casa.
Capisco perfettamente che la maggior parte degl'italiani è costretta a
nutrirsi in mense, bar, paninerie ed altre diavolerie del genere, quindi la
capacità di percepire ed apprezzare i sapori è in via di estinzione, ma,
cavolo, mangiate davvero quello di cui scrivete??? La cucina è una scienza
esatta come la musica o la fisica, ogni risultato è replicabile
all'infinito, sono necessari soltanto tempo ed attenzione, ma in questo n.g.
è rappresentato un campione statistico significativo, della popolazione,
quindi, se regna la desolazione, vuol dire che qualcosa non funziona a
livello di società. Possibile che nessuno protesti per la disgustosa qualità
dei pomodori, delle pesche, ed in generale, di tutti i prodotti agricoli,
creati dalla nuova industria agroalimentare, fatti per essere facilmente
conservati per lunghi periodi?( Sapete, ho fatto un esperimento: ho lasciato
un pomodoro sul tavolo fino a quando si è guastato. Bhè, il maledetto ha
impiegato ventidue giorni, per marcire!!!! Roba da x-file!! )Possibile che
non ci siano voci che si alzino contro questi nuovi sapori che rendono
difficile creare qualcosa di buono in cucina? La carne, prodotta da erbivori
che a tutti gli effetti sono diventati cannibali, è carica di ormoni, il
pesce allevato nutrendolo di immondizie, accelerando il suo ciclo vitale con
dosi  mostruose di agenti chimici, le verdure e la frutta costruite
dall'ingegneria genetica ,su misura dei distributori,dimenticando
completamente le esigenze dei consumatori, il pane surgelato, i dolci quasi
completamente sintetici, i formaggi fabbricati con il latte in polvere,
 chi conosce il vero sapore della ricotta?) tutto questo condito da quantità
industriali di conservanti, antiossidanti, antibiotici, antifermentativi,
prodotti i cui effetti  combinati e cumulativi  sull'organismo umano nessuno
è in grado di descrivere scientificamente. Forse mi agito per nulla, perché
una specie dannosa come la nostra è bene che si sbrighi a fare la fine dei
dinosauri, ma io vorrei morire mangiando bene. Ma quello che vedo intorno
non è bene, non è neanche il caos, di cui esistono molti ammiratori, è solo
mangime per vacche, roba immonda che ci viene, quotidianamente, propinata a
carissimo prezzo. Qualcuno conosce i prezzi a cui i produttori sono
costretti a cedere la loro merce ai Mercati Generali? La camera di commercio
di ogni regione, mette a disposizione dei consumatori i reali prezzi dei
prodotti alimentari: sono, in media un terzo di quelli praticati dalla
distribuzione.
Ma noi, imperterriti, continuiamo a consumare i precotti, presurgelati,
preconservati, supercostosi prodotti delle multinazionali alimentari,
dimenticando il sapore di una vera cicoria selvatica ripassata in padella,
dimenticando il sapore di un broccolo saltato in padella con due alici sotto
sale ed un bicchiere di vino. Vino. Chi sa come si produce il vino? Sapete
chi è un Wine-maker? Colui che definisce le caratteristiche del prodotto
finito, ed è in grado di  perseguire l'obiettivo indipendentemente dalla
qualità dell'uva. Basta pagare. Vini toscani da L. 70.000 la bottiglia?
Facile. Basta convincere il consumatore che se paga poco beve pipi.
Ma quanto dovranno sopportare i consumatori? Vi va di darmi una mano a
conservare e distribuire i buoni, vecchi sapori della cucina italiana?? Vi
interessa piantare qualche chiodo della cassa in cui seppellire la
multinazionale del cattivo gusto? Se vi va fatevi vivi, vi passerò la vera
ricetta della mousse di vero cioccolato.

 conservati per lunghi periodi?
Sono d'accordissimo con te. Pensa che non riesco più a mangiare il
prosciutto crudo dopo che l'ho mangiato in montagna fatto come si deve,
e che dire della pizza? Non riesce a mangiarla neanche quella, ho
asaggiato delle pizze in Sicilia...
Pensavo di essere la sola ad avere questa "mania" del genuino, del
naturale, tanto che me ne sono fatta una malattia. Non compro mai
nienete nei supermercati di alimentari, la frutta e la verdura la prendo
nei mercatini dai contadini.
La mia fruttivendola infatti dice che ormai la gente "ha la bocca
buona", nel senso che non distingue più i sapori e difatti ho letto che
studi hanno rilevato che abbiamo perso buona parte del gusto. Orribile!
Non so' cosa si può fare, io se posso faccio tutto da me, marmellate,
sughi, la pasta fatta in casa ... ma quando vado via da Bologna è un
dramma, non ho più riferimenti e devo prendere quello che c'è.
Sarò un po' pessimista?
Rachele

Non commento il tuo messaggio riga per irga perche' sarebbe troppo lungo.
La tua lamentela è fondata ma il sostenere che non esistono cibi genuini è un
po' esagerato.
Certo se la gente avesse piu' tempo per fare la spesa al mercato rionale ( dove
esiste ) oppure piu' tempo per cucinare invece di usare i precotti sarebbe
certamente meglio.
Pero' ricordiamoci che spesso anche i famosi verdurai del mercato spacciano le
loro cose per prodotti "familiari" mentre li hanno comprati ai mercati generali
come tutti gli altri.
I mangimi compositi per l'industria alimentare dovrebbero essere proibiti  o
perlomeno regolamentati come si deve.
Non ci scordiamo pero' che la gente è disposta a poagare a caro prezzo la
vitella piuttosto che il manzo non pensando che la vera vitella di latte e'
quasi impossibile da trovare e il taglio di carne di un vitello di latte
dovrebbe essere molto piu' piccolo di un taglio di manzo per cui per avere le
stesse dimensioni puo' provenire solo da un animale alimentato con mangimi che
ne provocano l'anemia ottenendo un bel colore chiaro della carne.
Meno d'accordo sono sul discorso del vino. L'enologo che si occupa di studiare
le caratteristiche dell'uva per ottenere dati risulatati non puo' sofisticare la
lavorazione ( qui entra in gioco la serieta' del produttore) perche' i vini doc
hanno delle regole abbastanza ferree. in molti casi i costi sono giustificati
anche da lavorazioni particolari tipo ad esempio nel bolgherese ho visto questo
hanno effettuare la vendemmia di notte per portare l'uva in cantina a
temperature piu' basse.
Tutto cio' ha un costo anche se trovo assurdo spendere 70.000 per una bottiglia
di vino ( sara' mica dovuto al fatto che per me 70.000 sono tante ???)
Se tutti richiedessero prodotti di qualita' e fatti in un certo modo le aziende
si adeguerebbero per cui
ESIGETE PRODOTTI DI QUALITA' E NON SOFISTICATI MAGARI SPENDENDO ANCHE DUE LIRE
DI PIU' ( sempre senza farsi fregare  )
               ciao a tutti
                             carlo

Eterna gloria all'anonimo onnipresente ed al nuovo depositario della verità una
e vera.
Riinizia la solfa dell'agnello pasquale di primaverile memoria.
Pazienza.
Diego
--
"Si veste sempre a gusto degli altri, ma si mangia a gusto proprio"
Noemi Nicoloso Mongai  1913-1996

di vino ( sara' mica dovuto al fatto che per me 70.000 sono tante ???)
è sempre un problema di disponibilità di contanti.... credimi.....
70.000 per un vino normale sono tanti, ma per certe specialità, nel giusto
ambiente, al momento giusto.... sono niente..... credimi......
RoDante da Fano

 Riinizia la solfa dell'agnello pasquale di primaverile memoria.
Oh, meno male che il buonsenso prevale! Quando ho letto il msg dell'anonimo non mi e' piaciuto per niente il tono. E bravo
grande Diego che hai risposto per le rime al profeta di catastrofi. Io trovo che nell'alimentazione moderna qualche vantaggio
ci sia, anche se ne conosco i limiti. Non me ne intendo a sufficienza per pontificare, ma mi e' sembrato che anche all'anonimo
manchino un po' di cognizioni base che lo legittimino.
E basta con i profetucoli!
Tum

 ricetta della mousse di vero cioccolato.
 Eccomi.  Ma ti dispiacerebbe passarmi la ricetta del VERO LIMONCELLO? 
In questo luogo di desolazione "mi amanca"
Paolo
P.S.  spegnere il pc non ti farebbe bene?

Scusate se sono maligna, ma dallo 'stile' questa mi sembra opera di un
'Cirro' di passaggio (chi non sa di cosa parlo dia un'occhiata a
it.hobby.birra). Per questo motivo mi asterro' da ulteriori commenti.
Rosebud
___________________________________________________
"Tienti i sogni: i saggi non ne hanno di così belli come i pazzi!"
                             C. Baudelaire

 questo è vero per il 98% dei casi.... l'altro 2% ....pure.....
gia'...secondo me il problema della qualita' dei cibi e' nato la volta
che abbiamo voluto fragole in autunno...e via di questo passo.

multinazionale del cattivo gusto?
Pochi giorni fa, con fervore da missionario e toni da savonarola, passo' da
queste bande una persona che deprecava l'avanzare del cattivo gusto e
dell'omologazione dettati dall'industria. Casualmente pochi giorni dopo La
Stampa ospitava, nel paginone centrale, una lunga intervista a Carlo Petrini,
fondatore dell'Arci-Gola/Slow Food. 
Considerato che e' sabato, che la giornata e' uggiosa e che manca ancora un'ora
al pranzo, cerchero' di fare un riassuntino di quest'intervista che mi e'
sembrata interessante.
Ora vado !
"Il gusto e' un sapere che gode, perche' il sapere senza gioia e' sterile e
sciapo. Oppure, all'inverso, e' un piacere che conosce, perche' il solo piacere,
il piacere cieco, e' crapula e miseria [...] La realta' e' che il nostro gusto
e' minacciato, rischia di appiattirsi, di non capire, di non conoscere piu' la
gloria di tanti sapori. Per numerose ragioni: le monocolture esasperate
imbottite di fertilizzanti, i contadini che smettono di produrre un ortaggio
perche' non conviene piu', gli artigiani che cambiano lavoro perche avviliti da
una legislazione eccessivamente iperigienica, le industrie che impongono il loro
standard, i supermercati che non danno spazio ai prodotti locali, altri motivi
ancora [...] Un cibo che muore si porta dietro una terra, una gente, una
cultura, un piacere. L'oblio e' in agguato, L'Essere, un certo modo di stare al
mondo, e buona parte dello stesso mondo, e' in pericolo. L'altro giorno vado
nelle Langhe e mangio una peperonata fiacca, ignobile. I peperoni vengono
dall'Olanda, mi spiegano. sono tutti uguali, durano di piu', costano di meno e
non sanno di niente. "Che fine hanno fatto i peperoni della Motta, cosi' dolci,
carnosi ?" " Finiti, non rendono piu' ", mi rispondono. "E nelle serre dove
c'erano i peperoni, ora che c'e' ?" "Bulbi di tulipano". Capito ? Noi piemontesi
facciamo arrivare i peperoni dall'Olanda e mandiamo la' i nostri bulbi. Facciamo
lavorare i trasporti. Intanto sparisce una specie genetica, i peperoni della
Motta di Costigliole. [...] Tonino Guerra ha piantato nella sua Pennabilli,
sull'Appennino tra Romagna e Marche, il Giardino dei Sapori Perduti. Una sua
gemma e' il "biricoccolo", un superstite albicocco del Settecento dal profumo
indescrivibile, fantastico. Ogni giorno scompaiono sei specie genetiche di
frutta e verdura dalla faccia della terra. In campo alimentare questo vuol dire
omologazione, impoverimento, perdita di gusti. Le pesche vengono dalla
California, le pere dall'Argentina, le fragole dal Nord Africa. Avevamo 250 tipi
di carciofi, ce ne restano dieci. Il "granone di Lodi", formaggio epico, non
c'e' piu', il salame di San Benedetto, cotto sotto le ceneri, lo si produce
ormai in qualche cascina sperduta del mantovano, e soltanto per autoconsumo
[...] Gli ecologisti difendono il panda, ma qui scompare la gallina padovana, e
la pecora bergamasca se n'e' gia' andata. [...] Le case mi appassionano: perche'
nelle nostre campagne devono sorgere casacce colorate, tutte simili e contrarie
alle linee e ai colori della natura che le circonda ? Perche' le nuove case non
seguono piu' i colori e i materiali dettati dal luogo ? La lotta per il gusto,
per il cibo perbene, fa tutt'uno con la conservazione e il rispetto del
paesaggio e dell'arte"

la pecora bergamasca se n'e' gia' andata.
in queste poche parole, dette da un sinistroide, per giunta, si racchiude
tutto il mio astio verso gli pseudo-ecologisti che frequantano
casa-Italia.....
RoDà

che abbiamo voluto fragole in autunno...e via di questo passo.
E da quando abbiamo dimenticato l'italiano confondendo gli aggettivi
chiendo all'ortolano come al macellaio come a qualunque fornitore di
alimenti dei prodotti BELLI anziché dei prodotti BUONI, e loro ci
accontentano dandoci tutto l'anno dei bellissimi pomodori a sapore
zero, delle melanzane tutti semi ma bellissime, delle mele bellisime
ma insipide come l'acqua bollita, ciliege anche a Dicembre ecc. ecc.
Chi è causa del suo mal pianga se stesso, diceva mia nonna.
Ciao
Diego

paesaggio e dell'arte"
Mi dispiace per l'amica che si lamenta per la ripresa del mex
d'origine, ma su quanto spra non c'è nulla da taglaire.
Tuttavia, e capiscimi a me, desidero fare una puntualizzazione
opinabile e che spero opinerete, e cioè che nutrirsi è per tutti
mentre mangiare è per quei pochi che l'apprezzano.
E nonme la sento di condannare il contadino che vuole migliorare, se
non solo mantenere, il suo reddito e conseguente tenore di vita, ne il
serraiolo che vuole vendere il prodotto che produce, ne la grande
distribuzione che cerca di ottimizzare il rendimento del suo
investimento, come ogniuno di noi con il proprio lavoro ed i propri
soldi.
Un piccolo fatto di alcuni anno fa.
L'associazione dei consumatori della Svzzera interna, leggi teutonica,
ritenne che il prezzo del cervelat fosse stato aumentato
spropositatamente e senza alcun motivo e lanciò ai suoi associati una
chiamata al boicotto; va detto ceh il cervelat per i cruccki è una
componente basilare e buon mercato dell'alimentazione quotidiana.
Dopo tre mesi TUTTA LA GRANDE DISTRIBUZIONE ABBASSO IL PREZZO AL
LIVELLO ANTE BOICOTTO E TALE È RIMASTO.
A buon intenditor...................
Ciao
Diego

casa-Italia.....
La stupidita' non ha un colore politico, alberga ovunque. Pensare con il proprio
cervello senza calarsi dentro etichette comode e su misura e' impegnativo, non
ci si puo' distrarre un attimo.

paesaggio e dell'arte"
le masse non meritano cio'.  meritano di scomparire e basta.  forse,
dico forse, sulle loro ceneri potra' risorgere una generazione di
gente normale, e probabilmente, si', probabilmente, noi elite saremo
risucchiati nel loro vortice: prepariamoci al peggio.
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my opinions do not necessarily have to be true.
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per rispondermi rimuovere NOSPAM. dall'indirizzo email
to answer me remove NOSPAM. from email address
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risucchiati nel loro vortice: prepariamoci al peggio.
E' incredibile la sferzata di ottimismo che i messaggi di lbo riescono
a suscitare in me. Non so perche', ma mi fa cosi'. E non sto
scherzando!
Grazie Luca.
Ciao :-)
Antonio
*il di piu', viene dal maligno*
(Matteo 5, 37)
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risucchiati nel loro vortice: prepariamoci al peggio.
sono purtroppo molto daccordo :-((((

On Mon, 14 Sep 1998 09:32:09 GMT, mano...@LEVALOtin.it (aldoponz Š)
wrote:

saremo elite, ma siamo anche noi massa, d'elite ma  massa, va be'  una
massina, eccetto  Aldo che e' massese (se pur d'adozione) 
Concordo con Tom Bolini e Jovanotti, penso positivo perche' son vivo e
posso testimoniare con la mia vita cio' che per me e' il bello e il
buono, il resto "lo scopriremo solo vivendo" (tanto per citare e
ricordare Lucio- prosit)
Norbi
nor...@iname.com
 
http://nettuno.cedi.unipr.it/norbi/
----------------------------------------------------------------
L'perciole i g'an tri virtu' i sporchi l'man, la bucca e ar' cu'
(I mirtilli hanno tre virtu' sporcano le mani la bocca e il cu')
----------------------------------------------------------------
http://listen.to/bettina
 
bb...@unforgettable.com

 >>risucchiati nel loro vortice: prepariamoci al peggio.
Elite e' un termine elitario e classista. I sinistroidi, come li (ci?)
chiama Rodante,  preferiscono chiamarle avanguardie, anche se in fondo e'
lo stesso. L'umanita' evolve (a balzelloni, d'accordo, ma comunque
evolve); e nel bene e nel male prima o poi i valori (e i sapori) delle
elite diventano di massa: l'esempio di cio' che era, che e' e che sara'
Internet non vi basta? Ma nascono poi nuove elite su nuovi temi e valori e
via cosi'. L'importante e' guardare avanti, conoscendo bene la storia e
fottendosene dell'ironia delle masse. In altre parole, chi non sa
dipingere nel modo in cui si e' fatto fino a quel momento non sapra'
creare nulla di nuovo che rimanga. Chi non sa come si cucina un buon
risotto oppure un lesso piu' che corretto, non inventera' mai una ricetta
nuova per davvero. 
O=:-)
marco materialista storico avanguardista ottimista

Scusate l' OT ma parlando di case..
Intorno al lago dove abitiamo e' pieno di vecchi casolari, essiccatoi,
vecchie stalle.. tutto abbandonato.
Perche'?
Perche' anche se ci fosse (e c' e') chi vuole convertire tali edifici in
bellissime case che rispetterebbero in pieno lo spirito dei luoghi, il piano
di tutela (non si sa di cosa) che vige da queste parti, impedisce qualsiasi
modifica strutturale. Il risultato e' la costruzione di un sacco di case
brutte e nuove a pochi metri da un mancato bel casolare ristrutturato.
Che c' entra?
E' lo stesso principio. Si fa' contenta la massa di chi non si pone domande
(e un domani rivotera') alla faccia di chi guarda con rimpianto a quel che
stiamo perdendo.
Saluti
Alessandra & Massimo
=======================================
""Un tempo ero indeciso ma ora non ne sono piu' cosi' sicuro"
(non ci ricordiamo chi l' ha detto)
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      >  antispam: rimuovere la K <

massina, eccetto  Aldo che e' massese (se pur d'adozione) 
:-) per la battuta 
il concetto di "elite" e' l'unica cosa che non mi garba. purtroppo, pur
sforzandomi di pensare positivo, non posso nemmeno chiudere gli occhi e fingere
di non vedere.




> il concetto di "elite" e' l'unica cosa che non mi garba. purtroppo, pur
aldino, noi siamo un'elite di fatto.  non siamo saliti su una torre d'avorio,
ci hanno scavato fossi tutto intorno.
se non mi leggete in questi giorni  e' perche' nel nuovo appartamento hanno
lasciato circa 700 sacchi di bollette del telefono e dell'elettricita' da
paga'.	il tel e' isolato.  vi scrivo da un internet cafe'.  saluti a tutti e
pensatemi.
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
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 Elite e' un termine elitario
  elitario e' un termine elitario

ci hanno scavato fossi tutto intorno.
una bella immagine

biologica (basta con le fragole fuori stagione)
A tale proposito avremmo una curiosita':
tempo fa un nostro amico ha fatto un servizio nel quale il produttore
affermava di produrre con i metodi biologici *solo* perche' a lui costava
circa il 30% in meno rispetto ai metodi tradizionali...
Qualcuno puo' confermare/smentire questa cosa?
Grazie
Alessandra & Massimo


...


Qualcuno puo' confermare/smentire questa cosa?
mi sentirei di smentire, almeno a giudicare dai prezzi di vendita del
"biologico" in genere. A meno che i "biologici" siano commercialmente
piu' fetenti - leggi: prezzi speculativi - dei non-biologici.
Ciao :-)
Antonio
----------------------------------------------
* 
http://www.esperya.com
 *
E' attivo il link per gli ordini online.
I frequentatori di IHC possono qualificarsi
per il 20% di sconto sui prezzi indicati citando
nelle "Note" all'ordine "Mt 5,37"
------------------------------------------------
*il di piu', viene dal maligno* (Mt 5,37)

piu' fetenti - leggi: prezzi speculativi - dei non-biologici.
zip
Era appunto questo l' amletico dubbio.
In effetti credo che l' impostazione piu' corretta sia quella contenuta
nella risposta piu' sopra.
Considererei anche che probabilmente i prodotti biologici hanno qualche
problema in piu' per la conservazione...
cmq l' intervista cui accennavamo era parecchio convincente. Si trattava di
un produttore di frutta, prevalentemente mele.
thanks
