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Titolo: Quesito teorico su coppia

Scusate la mia ignoranza in materia, ma vorrei sottoporvi un quesito: 
prendiamo un bicilindrico con la coppia tutta nei bassi, tira come un 
matto fino a 7000 giri poi finisce lì e non allunga. E' possibile 
senza intervenire sul motore ma semplicemente rimappando la centralina 
spostare la coppia più in alto in modo da farlo arrivare fino a 10000 
giri ottenendo così molti più cavalli negli alti (e perdendoli di 
conseguenza nei bassi)?
Rudy

 
tu puoi mappare di qua e di là come ti pare, anticipare, posticipare ma 
se non metti prima mano al motore è difficile che possa tirar fuori 
qualcosa di meglio di quanto non abbiano già fatto in Casa, a meno di 
problematiche legate all'affidabilità e alle emissioni o a una politica 
commerciale del cazzo (Ducati in primis)
-- 
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

matto fino a 7000 giri poi finisce lě e non allunga. E' possibile
Se e' un 4V rimappando puoi sicuramente spostare in alto la coppia e 
aumentare l'allungo a discapito della trattabilita' in basso. Se si tratta 
di un 2V e' probabile che anche la fasatura sia orientata alla coppia in 
basso, quindi i risultati sono sicuramente inferiori ma qualcosa si puo' 
fare. Sicuro di non aver sbagliato motore?...
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 aumentare l'allungo a discapito della trattabilita' in basso.
Perchè mai? sta parlando unicamente di mappatura, non di interventi al 
motore.


 conseguenza nei bassi)?
Tecnicamente ti hanno risposto gli altri ma sicuro sicuro che arrivare 
fino a 10.000 rpm il motore sia felice? ;)
Ti dirò di più: con la voglia commerciale/mediatica/pubblicitaria di 
tirar fuori cavalli dai motori motociclistici, non credi che se i 
progettisti avessero potuto usare il trucchetto di spingere i regimi di 
motore in alto, non l'avrebbero già fatto?
Considera anche che un 600 bicilindroco ha due pistoni da 300 cc mentre 
un quadricilindrico di pari cubatura li ha da soltanto 150 cc. Masse in 
movimento di conseguenza.
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 motore.
eliminando le restrizioni "euro'nculo" si possono ottenere svariati 
cambiamenti..
anche eliminando i risuonatori di ohlmuz (o come cazzo si chiama) che la 
kavasaki si ostina a montare sulle sputavalvole di sua produzione.
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
  E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
             in culo a una pulce a duecento metri.
         Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"

 
...emh...mappatura...che c'entra il resto? :|


 
ho quotato male, erano solo le ultime 2 righe


 
c'entra sempre più di:
"una politica commerciale del cazzo (Ducati in primis)"


 
perchè lo neghi? i supersport che escono col motore azzoppato dove 
veramente basta cambiare una centralina per ritrovarsi 10cv di più? la 
sesta marcia tolta ma venduta a parte? disco e pinza tenuti segregati in 
magazzino liberabili solo con un esborso di 1000€?


Grazie per le info, la mia è solo una curiosità senza fini pratici. Ad 
esempio il Buell ha lo stesso motore dell'harley ma con il doppio di 
cavalli, non credo che abbiano stravolto il motore altrimenti facevano 
prima a prenderne un altro, quindi avranno solo cambiato 
l'alimentazione e la centralina credo.
Rudy

 motore.
Perchè coppia e potenza sono una coperta corta, se sposti tutto in alto e 
aumenti l'allungo è praticamente inevitabile che in basso diventi scorbutica 
o perlomeno vuota.


 
quoto, inoltre arrivare a 10000 giri con un 2 valvole anche cambiando la 
fasatura, la vedo difficile se non altro per la sua tenuta specie se è 
di grande cubatura
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   per vedere rami fioriti su miriadi di montagne.
					Saigyo
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di che anno e di che cilindrata parli? Questo che tu dici non lo fanno 
più da un po'...


 
750, modello del 2002 quindi mi pare dal 99


 
stai parlando di fasatura, non di mappatura.


 stai parlando di fasatura, non di mappatura.
Sono due cose diverse ma complementari, se hai tempo te le spiego anche, 
rimane il fatto che la mappatura "assoluta" non esiste. O pompi in alto o 
pompi in basso. Ti faccio l'esempio pratico delle Caponord: esistono varie 
mappature ufficiali, le prime davano un forte allungo ma il motore era più 
vuoto sotto e diventava scorbutico sotto i 3.000 rpm, erano più da RSV che 
da CN. Con le ultime si ha un motore che allunga di meno in alto ma è bello 
pieno sotto e puoi scendere sotto i 2.000 rpm anche con marce alte. Il tutto 
da mappatura, senza toccare la fasatura. Idem sul mio vecchio ST2, avevo due 
eprom, l'originale e la racing, il carattere del motore cambiava e di molto 
fra una e l'altra.
Infatti quei pochi modelli che possono variare il carattere del motore da 
pulsante al manubrio agiscono proprio sulla mappatura mica esce un pigmeo 
dal baulotto che ti cambia al volo il profilo delle cammes.


 
pare che la suzuki stia mettendo a punto un congegno del genere, senza 
pigmeo credo :)


 
guarda, in linea di massima hai ragione. Il punto perň č che le 
centraline variano portata e anticipo in base a parametri (pressione, 
carico, giri) presi momento per momento, quindi senza considerare ciň che 
č avvenuto X mila giri prima.
L'unica cosa che effettivamente conserva memoria, nel senso che nn varia 
istantaneamente, sono le onde di pressione dei gas in entrata e in uscita 
dalla camera di scoppio ma non credo che a 10.000 giri senti quanto 
accaduto 8000giri piů giů.
-- 
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei giŕ endorser Hatů
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che poi mi pare sia quello che la porsche fa già da una decina di anni.


conseguenza nei bassi)?
sulla questione fattibilita' altri ti hanno gia risposto. 
Ma sulla questione affidabilita' non credo sia una buona idea... non
voglio dire cazzate, ma da vecchie letture mi pare di aver appreso che
il diverso numero di giri (e anche di punto di coppia) tra un
bi/quadri cilindri a parita di cubatura, sia data dai vincoli imposti
alle dimensoni dei cilindri stessi, in funzione del minor numero e
conseguentemente dalla maggiore lunghezza della corsa (e quindi delle
bielle e dei leveraggi), che non consentirebbero di arrivare oltre una
certa soglia (di numero giri) senza compromettere la tenuta meccanica
dei componenti. Ragion per cui credo non sarebbe una buona idea
spostare la coppia cosi' in alto.
Non so se intendevi questo... ne se quello che ricordo e' giusto, ne
se te ne frega qualcosa dell'affidabilita', insomma non so un caxxo...
comunque i fatti mi cosano!!! (cit.)
;)
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 magazzino liberabili solo con un esborso di 1000€?
10 cv in più? ahahahah!!!!!
ringrazia quel testa di cazzo di pecorellascarsa...
i "piccoli" hanno sempre avuto 5 marce..
riguardo i freni, se li vuoi prendi il modello superiore...
p.s. chiedi in giro la potenza di progetto del 1900 e 2500 fiat
       ed i motivi per l'azzoppamento.
-- 
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    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
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"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella- se succede qualcosa
    di buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per
dimenticare, se non succede niente... per far succedere qualcosa."

 riguardo i freni, se li vuoi prendi il modello superiore...
Sandro, sta parlando del 750, quello manco ce l'aveva 'na centralina ed 
era a carburatori, gli ultimi mi pare siano stati prodotti nel 2000...mi 
sa che si fa un po' di confusione ;)
io sul 600 per guadagnare 10 Cv ho dovuto rifare mezzo motore, altrochè


 
Il 750 ERA a carburatori
Il mio era iniezione e 2002
Sul 750 bastava la centralina DP e gli scarichi (che potevi anche non 
mettere) e relativa prova al banco. 
Nessuna confusione, scendete dal piedistallo.


 
take it easy, nessun piedistallo, si parla tranquillamente ;)


 take it easy, nessun piedistallo, si parla tranquillamente ;)
Ssst, che sto pescando Mr.PPCSP!


 
ma tu, la centralina l'hai montata?
  hai messo al banco prima e dopo ?
  ah.. dimenticavo, nel frattempo t'eri perso mezzo motore...


   hai messo al banco prima e dopo ?
yes sir
non sulla mia, su una identica.


 non sulla mia, su una identica.
vedere diagrammi...
vedere condizioni di prova
