Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: 4T VS 2T

Salve a tutti ,
come sapete ho ordinato la TM250 4T  e volevo chiarire il perche' di questo
passaggio.Prendo la 4T al posto della mia atrtuale cr125 2002 HONDA , voi
direte , una moto sensazionale , maneggevolita' da riferimento , massima
leggerezza , e poi e' HONDA :-).Come sapete la 125 alata quest'annop e' un
po' carente di coppia e cv ai bessi regimi preferendo di piu' gli alti.Gia'
che su una 125 la potenza non e' sagerata figuriamoci poi se mi tolgono cv
ai bassi.Ho provato a intervenire con pistone VERTEX , marmitta HGS ,
lammelle V-FORCE , terminale PDM i risultati non sono stati per nulla
soddisfacenti .La moto ora spinge un pelo' di piu' ma nulla di eccezzionale
.Avrei potuto ancora fargli la compressione co la testa scomponibile il lega
per guadagnare qualcosa,sarebbe stata una modifica , secondo me , producente
, ma per che' investire altri soldi per guadagnare 1\2 cv ????Passare a una
ktm....meglio direi .....ne ho provata una e' fa paura ...ha UNA COPPIA IN
BASSO FUORI DAL COMUNE !!!!ma a quel punto mi sono detto...azz proviamo sti
4t,leggendo 2 \3 prove su riviste specializzate ho notato che un 250 4t
stacca a 8000\8500 giri una 125 con il 50 % di potenza in piu'(125>>>17 cv .
250 4T >> 25 cv )Leconsegyenze mi sembrano ovvie ,un po' piu' di peso , ma
piuě niente frizione in curva ecc. motore pronto,erogazione fluida e lineare
su tutta la curva, cosa volere di piu' ????ehehhehe......peso di una 125
......:-)...magari !!!!
Io la vedo cosi',mio fratello ha , come moto , una toro pazzo che chiamano
EXC 520 , provato , fantastico , erogazione magnifica , ma troppi cv
,.......troppi troppi troppi........alora ho pensato un po' meno cv, un po'
meno peso.....dovrebbe essere una figata...e allora proviamo sto 250
4T.....10 ggg e arriva , la provo per bene , e poi vi dico le mie
impressioni.
:-)     Punish

 :-)     Punish
Avevo letto su una prova che il 520 era occhio e croce come il 450 honda, con la
netta differenza che per portarla come si deve occorre essere un manico un po'
fuori dalla norma, cmq in ogni caso i cv sono tanti e secondo me su un campo da
cross ( almeno quelli che frequento) troppi.
Facci sapere in ogni caso come ti trovi con la nuova, non credo di essere l'
unico ad essere veramente curioso.
Il Taccio

Ma il 125 2T ha solo 17 cv?
mi sembra di aver capito che e' una moto da cross, ma la usi in strada o per
fare del cross?
Ciao
--
Fabiano su Fazer 600 "Black-shadow"

 ha scritto nel messaggio
news:ah64i8$6ta$1...@atlantis.cu.mi.it...


 maneggevolita' ?????
!?!?
AlwaysFlatDown
R1150RT - ZX12R
ex CBR1000F
pistaiolo auto

 ha scritto nel messaggio
news:gEwZ8.314$s74....@twister1.libero.it...> A 8000 rpm fa 17cv a 11 ne fa
30 :-)
--
Fabiano su Fazer 600 "Black-shadow"
Mi sembrava strano!! scusa l'ignoranza ma non me ne intendo di moto da
cross,
mi ricordavo soltanto che il Tueareg Rally aveva 34 cv e non capivo perche'
una moto da cross avesse solo 17  cv.
ma il 250 quanti ne ha?
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:AGwZ8.94944$vm5.3...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ah653i$74k$1...@atlantis.cu.mi.it...


 ehehhehe....susa....maneggevolezza :-)
Punish, occhio che stai quotando tutti i messaggi da cane... Se nonsai cos'è
il quoting leggi quì: Istruzioni per l'uso di IHM:
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di Milano)

 4T.....10 ggg e arriva
Se aspettavi ancora una stagione arrivava il CRF250 :-)))))))))))))
ciaooo
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125 & Mortazza 640
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

 impressioni.
Dai che mi interessa molto.
Io ho un CR125 del 2000 e quindi mi piacerebbe sentire le tue impressioni
passando da una moto simile alla mia ad un 4T.
Per fare andare la CR bisogna spenderne un po' di soldini :-||
La mia di motore gira fortissimo, gli manca un po' di schiena ai medi,
soprattutto quando il terreno é pesante (vietato anticipare il cambio
marcia) e in salita; ha su il Kit "A" della SRS.
Come potenza credo di essere a livello della KTM (che cmq va come la mia
senza toccarci una vite!!), gli manca però il tiro e il cambio marcia dove
sulla SX é fenomenale.
Anzi, forse é l'unica che si poteva permettere 5 marce già da un paio di
stagioni.


su tutta la curva, cosa volere di piu' ????
Sara' anche efficace il 4t, ma il gusto del 2t............ ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 ha scritto nel messaggio
news:ah6b6d$n8bhi$1...@ID-144486.news.dfncis.de...


 mostruosi
Già, peccato per quel telaio/sospensioni che non mi fa impazzire......
Esteticamente sono molto belle poi.


 Sara' anche efficace il 4t, ma il gusto del 2t............ ;-)
A me il suono delle 2T da competizione mi fa impazzire! :-)))
Mi metterei tutta la giornata sotto un salto solo per sentire la doppiettina
che si fa in volo "..BOOP... BOOP...." :-))))))))))
ciaoooooo


 250 4T >> 25 cv )
Mah???
Una volta i 125 2T erano limitati a 34CV però li potevi spingere direi
tranquillamente fino almeno a 40CV.
Per un 250 4T 25CV sono già abbastanza.
Quindi mi pare che il confronto non regga.
C'è pure da dire che un 4T con il doppio di cilindrata va di più di un 2T di
cilindrata dimezzata.
Vedi MotoGP.
Però la differenza in realtà non è poi così tanto netta soprattutto sulle
basse cilindrate.
Per un 125 2T alzare il regime di rotazione e quindi la potenza è
relativamente facile.
In un 250 4T le perdite meccaniche sono troppe per raggiungere un regime di
rotazione elevatissimo, quindi la potenza è piuttosto bassa.
In un 1000 4T invece percentualmente le perdite meccaniche dovute alla
distribuzione sono molto poche e quindi si riscono a raggiungere regimi più
elevati ed essendo senza ombra di dubbio più elevato il rendimento di
riempimento del 4T la potenza è maggiore.
A mio modesto parere tra un 125 2T e un 250 4T il più performante potrebbe
essere il 2T soprattutto in moto da cross.
Salendo di cilindrata sicuramente la situazione è contraria.
In ogni caso l'erogazione della potenza è stabilità in fase di progetto,
quindi potrebbe esistere un 2T con bassi portentosi così come un 4T e
viceversa. Nell'ambito stradale, dove i motori non sono eccessivamente
esasperati si può fare tutto. O quasi! Nei mot
--
Alex The Wild Rider
Alex rides Ducati Monster 620i.e. Dark
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Per rispondere in privato
alex_wildrider (at) katamail (dot) com
spam e simili non sono affatto graditi
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-ori da competizione le cose sono diverse,
ma non voglio inoltrarmi in discussioni infinite.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:_RzZ8.80443$Jj7.2...@news1.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:_RzZ8.80443$Jj7.2...@news1.tin.it...


A 8000 rpm fa 17cv a 11 ne fa 30 :-)
Solo?
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com
Il fatto è che mi da fastidio il fatto di sapere che esisti.
Ste&Nelli al metano

sulla SX é fenomenale.
Domanda : xche' non hai preso la K sapendo queste cose?


 ha scritto nel messaggio
news:58pdju82gnbqu33k2...@4ax.com...


 Mi sembra di aver capito che la ciclistica non lo soddisfi
Esatto.
Mi sbalordisce il motore, ma come guida....non so come dirlo...non é la mia
moto, non me la sento (parlo di senzazioni a pelle, poi magari lavorandoci
su di ciclistica e abituandosi il discorso può cambiare).
La mia CR invece, ci ho messo parecchio tempo a settarla come si deve
(maledette Kayaba!) ma alla fine si guida veramente bene e ne sono
soddisfattissimo.
ciaoooo


 Domanda : xche' non hai preso la K sapendo queste cose?
Vabbeh che il motore su una 125 é importante, ma c'é anche tutto il resto!
:-PPpppppPPpp
(non che la SX sia una pessima moto, ANZI é tra le migliori in assoluto, é
che provandole entrambe mi trovo meglio sulla mia, le KTM di primo acchito
sembrano..."strane").
ciaoo


 O......MEGLIO.......CRF250 :-)
Stiamo a vedere, c'é parecchia curiosità in giro.
ciaoo


 ha scritto nel messaggio
news:ah6qor$qtr8l$1...@ID-144486.news.dfncis.de...


la soluzione ve la do' io :-)
Prendine in considerazione un altro paio : Quota in modo decente e non
GRIDARE, grazie ;)


 esasperati si può fare tutto.
Ah, beh, per andare a passeggio si può fare di tutto, anche un 2T con la
pot. max a 5000 giri... :-)))))
ciaooo


 ha scritto nel messaggio
news:ah6qor$qtr8l$1...@ID-144486.news.dfncis.de...


(maledette Kayaba!) ...
Xche' maledette? Sono state il liet motiv dell'inverno ;D
Non ho capito ancora una cosa xo'. A pelle la K non ti piace, la honda
ti va bene dopo aver smadonnato di sospensioni. E se smadonnavi sulla
K? ;)))


E' il 4T invece che più lo fai frullare più tira fuori CV.
Vero, ma si svuota sotto. La famosa coperta corta ;((((


 K? ;)))
Hai voglia a smadonnare con il mono che si ritrova.....:-PPPPpppp
Cmq sia é anche una questione di telaio; con la CR ho capito subito che era
solo un problema di sospensioni; come guidabilità é fantastica.
La prova é che il mio socio di gare ha fatto un bel cambio con una
accoppiata di Showa ed é diventata un altra moto :-))
Non dico che la K abbia problemi di telaio, ci mancherebbe altro, però sono
sicuro che ci sarebbe stato da lavorarci veramente troppo (ripeto, su un
mono cmq dalle reazioni molto - troppo - particolari).
Tieni presente poi che il privato non ha dietro il tecnico delle sospensioni
che gliele mette a posto tutte le volte.
Con il MY2003 pare che abbiano fatto parecchi progressi, appena me ne
capiterà una sottomano voglio vedere come va (nel mio mc la Kappina ce
l'hanno in diversi e la cambiano ogni anno).
ciaoo


 solo che fa ben 13.500........
Mmmhhhh magari della loro moto ufficiale....mi sembrano parecchi.
Il top sarebbe provarla al banco giusto per curiosita, anche se alla fine
l'importante é che appaghi in pista CV o non CV.
Già che ci siamo ti spego come si fa a quotare per rispondere ai messaggi.
In pratica lasci sopra la parte di testo alla quale rispondi (come ho fatto
io).
Altrimenti se lasci tutto sotto chi non segue il thread non capisce il senso
dei discorsi e a cosa si riferiscono le domande/risposte.
Per ogni domanda/discussione quindi rispondi di seguito sotto e via così.
ciaooooo


 io 2 cre 50 e 2 cr 125 :-) e' la prima che prendo non honda.......:-
Sai qual'é il "guaio"?
Che una volta che ti abitui al telaio in alluminio, quando sali su una moto
con il telaio in acciaio ti da l'impressione che a volte "vada insieme"
sulle buche pronunciate.
La precisione che ha il telaio Honda non ce l'avrà mai nessun altro telaio
in acciaio credo.
Io ho fatto la prova passando da un telaio all'altro (praticamente ho
cambiato 3 moto negli ultimi 3 anni) e l'impressione che ho avuto é questa.
Il telaio in acciaio é moooolto più confortevole, perdona molto di più, ma
quando vedi arrivarti addosso un buca profonda presa male sei in terra, la
CR é più rigida ma molto più "coerente" e reattiva.
Se hai coraggio la stessa buca la passi via che ti sorprendi tu stesso.
Certo, bisogna dargli tanto gas......
p.s. hai visto come ho quotato? anche chi legge solo questo post riesce a
capire che rispondo alla tua domanda e c'é un filo logico; se hai problemi
chiedi pure.
p.s. 2 finalmente si parla di croooooooooooosssss!!!!!!!!!!!!!!
:-))))))))))))))
ciaoooo


Hai voglia a smadonnare con il mono che si ritrova....
In effetti parlando con un tipo che di fuoristrada se ne intende (ha
vinto il trofeo junor alla sei giorni di enduro qualche annoi fa ;-) )
mi  e' venuto fuor il discorso che il PDS della KTM va bene, ma solo
sulle moto ufficiali. Quello di serie ha dei grossi limiti.


una 125 di oggi di serie fa 30\31 cv alla ruota (honda ne dichiara 41 :-) )
Ne dichiarera' anche 41, ma nella prova di mmotosprint di inizo anno
al banco ne hanno letti solo 26 (o 28?). :-X



Chi era che una volta mi cazzio'  perche'  riportai i dati della casa che
davano per il 125 quasi 40 cv?
Quelli reali stanno sulla trentina, tantopiu'  che un 250 2T di targa ha
50 cv ma reali sono circa 10 in meno. Poi se vedi le curve di erogazione
salgono come un elicottero.
Il Taccio

 13000\13500(fuori giri a 14000)
ma il 125 ha tutte le varie valvoline allo scarico del caso?
Ma sei sicuro che un 4T da 250cc riesca a fare 14.000rpm? Molto strano, ma
se lo dici...


 coppia . Le conseguenza mi sembrano evidenti.......
Guarda ultimamente non sono pratico.
Quando avevo 16 anni le cose stavano cosě:
i 125 2T (di parlo di moto da strada, non da cross) arrivavano con vari
maneggi a passare i 40Cv
i 250 4T a parte il fatto che praticamente in circolazione non ce n'erano
facevano pochissimi giri ed avevano molta poca potenza.
In ogni caso, anche ora, con l'attuale tecnologia, 140Cv/litro e 14.000 rpm
mi sembrano veramente tantissimi per un motorino che sicuramente č
monocilindrico con tanto di distribuzione e sicuramente 4 valvole da tirarsi
dietro.
Facendo anche due conti in teoria si potrebbero raggiungere i 35/36 Cv ma il
motore dovrebbe trovarsi in coppia massima al regime di potenza massima ed
in piů il rendimento termodinamico (riempimento, combustione, ecc) nonchč
quello meccanico devono praticamente esssere unitari.


 se lo dici...
Ti basta andare a vedere una gara per ricrederti.
E devi sentire che sound!!! :-))))))
ciaooo


 sulle moto ufficiali. Quello di serie ha dei grossi limiti.
Sai perché?
Perché gli ufficiali hanno il tecnico delle sospensioni che gliele mette a
posto :-))
Mettiti nei panni del poveraccio (tipo il sottoscritto) che fa il
regionale....
Cmq di progressi ne ha fatti parecchi e ora funziona bene, certo, ha delle
reazioni tutte sue particolari e va messo a punto molto bene.
Mi ricordo all'inizio che chi aveva il Kappino se non riusciva a trovare il
setting giusto gli bastava una manche per distruggere la gomma post!!
Il cinematismo di suo, anche se non hai una regolazione perfetta attenua
molto i problemi.
Ripeto, oggi hanno fatto parecchi passi avanti; nel MY2003 pare ci abbiano
lavorato parecchio e sono sicuro che ne venderanno una vagonata.
Già l'anno scorso di SX125 non se ne trovavano più e i conce erano
disperati, avevano una richiesta mostruosa e infatti nel regionale ne vedo
parecchie, diciamo che come diffusione é quasi a livello delle Jap (almeno,
qui da me nel regionale lombardo).
ciaoooo


 E devi sentire che sound!!! :-))))))
saranno almeno 8 anni che non vedo gare di cross.
Una volta c'erano solo i 2T che andavano da paura!
Ora come sono le categorie? Hanno fatto come in motogp oppure sono rimaste
come una volta?
Ciao


Una volta c'erano solo i 2T che andavano da paura! Ora come sono le
categorie? Hanno fatto come in motogp oppure sono rimaste come una volta?
ora 250 2T + 400 4T e 125 2T + 250 4T e 500 abbondanti 4T (alcuni un paio
d'anni fa usavano anche i 2T , ma ora solo piu' 2T)

 d'anni fa usavano anche i 2T , ma ora solo piu' 2T)
e i 4T vanno sempre di più dei 2T?
Ciao e grazie


 40, ma a 35 alla ruota, e ti pago da bere.
Allora per prima cosa io parlavo all'albero e non alla ruota.
Poi tra libretto, banco ecc, ci sono differenze abissali.
Per finire ti posso dire (ribadisco parlo di mezzi da strada) che qualche
annetto fa c'era il limite dei 34CV per i 125, e almeno le Aprlia
dichiaravano 34CV all'albero e se non erro quando è entrata la normativa
sulle limitazioni quel modello è passato a 37CV (non depotenziato,
ovviamente).
[n.d.A. parlo ai tempi di Biaggi in Aprilia quando era uscita la
Chesterfield nera che dichiarava 34 CV, se non ricordo male, io che avevo un
modello vecchio sul libretto risultavano 28cv, ma non vorrei dire una
fesseria]
Da qui, con un carburatore da 37 invece del 34 e con una marmittina seria i
40CV si raggiungono.
Però se in realtà invece di 37CV la moto ne ha 15 ma la casa me ne dichiara
37 io non ho un banco prove e non posso controllare.
--
Alex The Wild Rider


reazioni tutte sue particolari e va messo a punto molto bene.
Mah, io preferirei i leveraggi. Non sono poi cosi' complicati e
funzionano scuramente meglio.


37 io non ho un banco prove e non posso controllare.
I dati dichiareti vanno sempre presi con le molle.
Mi ricordo sommariamante i dati di una prova di motoccilismo di cross
125 dell'88: nonostante le dichiarazioni molto prossime ai 40 cv,
erano tutte intorno ai 30 o poco piu' (alla ruota). 
Anhce la prova su motosprint di cui parlavo prima h dato dei risultati
veramente deludenti, specialmente per la Honda ferma abbondantemente
sotto i 30.


40, ma a 35 alla ruota, e ti pago da bere.
;-)
Forse rischi qualcosa con la Gas-Gas.


 sotto i 30.
Non vorrei sbagliarmi ma anche alcune moto Honda attuali 600cc hanno potenze
dichiarate abbondantemente superiori a quelle misurate.
Cmq, finchè non le proviamo sul nostro banco prova personale ci dobbiamo
fidare.


 Forse rischi qualcosa con la Gas-Gas.
tra l'altro l'Aprilia 125 da gp ufficialmente quanti cavalli ha?
Mi era giunta una voce che la potenza del 125 da gara sfiorasse i valori del
250 da strada: risulta?
--
Alex The Wild Rider


dichiarate abbondantemente superiori a quelle misurate.
Sempre il solito problema appena sopra discusso! ;-)


250 da strada: risulta?
Beh, onestamente mi sembra aun po' troppo, anche se non di molto.


 funzionano scuramente meglio.
Per il momento anche io.
Sappiamo che in linea puramente teorica il mono senza leveraggi ha un
funzionamento ottimale e permette molte piů regolazioni di fino.
Vedremo.


 Forse rischi qualcosa con la Gas-Gas.
Eeeehh??? :-\\
ciaoo


 Shock sotto shock, una vita sotto shock!! <
icq#101392627 (CN)

funzionamento ottimale e permette molte piů regolazioni di fino.
Mah, onestamente questo io non lo sapevo!


Eeeehh??? :-\\
MI sembra di ricordare che sulla comparativa di MS la Gas-Gas fosse
tra le 125 piu' potenti.


 ha scritto nel messaggio
news:ah9o17$d5h$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 Beh, onestamente mi sembra aun po' troppo, anche se non di molto.
L'Aprilia RS250 faceva 70 e passa cavalli, se i 125 da gara hanno superato
da anni i 50Cv mi pare che...


 moto da cross, sono sempre molto ottimistiche.
non è mica colpa mia.
Io parlavo di libretto e potenza all'albero.


 tra le 125 piu' potenti.
Lascia stare quelle comparative....:-)))
Ti posso assicurare che la GasGas non va una mazza. (provata in pista
personalmente sia la cross che la enduro al GasGas Day).
Addirittura era meglio la Enduro che la Cross!! era carburata meglio.
La 300 però era bellina come moto :-), la mia preferita tra tutte.
p.s. la 400 ad iniezione non partiva nemmeno con l'avviamento elettrico!!
==:-||
ciaooo


 Mah, onestamente questo io non lo sapevo!
Ho letto un articolo in merito scritto dal tecnico della Ohlins (era un
progetto loro inizialmente) molto esaustivo.
In pratica su un mono tradizionali i leveraggi sono quelli lì e, a meno che
non li cambi, l'intervento che hanno sull'escursione é quello, sul mono
senza leveraggi puoi regolare anche quel tipo di intervento in maniera fine.
Cioé é come se regolassi l'intensità della curva di progressione dei
leveraggi.
Inoltre se non ricordo male si potevano separare completamente i lfuidi
lenti e quelli veloci a seconda della sollecitazione che aveva il mono
(vaschette separate interne).


da anni i 50Cv mi pare che...
...manchi all'appello ancora un 15% buono di potenza! ;-)
Non e' uno scherzo trovarla! ;-)


(vaschette separate interne).
Pensa che spettacolo un simile ammortizzatore montato su leveraggi!
;-)


Guarda che ci fosse un limite ne sono sicuro,
Insisto!
Non c'era alcun limite.


 ha scritto nel messaggio
news:u08ljuo98jc7l8ebo...@4ax.com...


 Non c'era alcun limite.
Allora ho appena chiamato un amico che ha ancora la patente vecchia.
Ribadisco che dei limiti di potenza c'erano una volta e ci sono ancora ora,
sono solo cambiati i limiti massimi di potenza.
Se non sei d'accordo non so cosa farci ma i fatti stanno così quindi ti
pregherei di non insistere e di informarti per bene (ad esempio consulta
www.patente.it
)
I limiti che cito io sono entrati in vigore intorno al 1988 per qualche anno
(1993), poi hanno cambiato e hanno iniziato la trafila (1999) di modifiche
che dura tutt'ora.
Le limitazioni erano 25Kw, cioè circa 34Cv, per chi conseguiva la patente A
duravano 3 anni e cmq non prima del compimento del 20 anno di età per chi
conseguiva la patente a 16 anni.
Motivazione che ha fatto sì che in commercio ci fossero una miriade di mezzi
con 34 cv di potenza.
Ricordo ancora che non appena fu cambiata la normativa (quella che poi ha
sancito che a 16 anni non si possono guidare più di 11Kw (circa 15Cv)) l'RS
125 che prima aveva 34Cv era subito passata a 37Cv; almeno questo era quello
riportato su libretto e dichiarato dalla casa.
Quindi il discorso che facevo io che una volta c'erano dei 125 che si
avvicinavano molto ai 40Cv di libretto non è una fesseria.


avvicinavano molto ai 40Cv di libretto non è una fesseria.
E chi ti ha mai detto che lo e'?


Cmq, credevo che la differenza fosse minore.
Visto!


 E chi ti ha mai detto che lo e'?
io non l'ho detto di sicuro.


 da anni i 50Cv mi pare che...
Eh eh, però tra i pesi c'è ben altra differenza...i 70 lì hai su una
stradale da più di 140 (esatto?) kg, mentre quelli di una moto da gp sono
sulla metà del peso :) (piloti esclusi ovviamente)
            Alessandro

 sulla metà del peso :) (piloti esclusi ovviamente)
io una volta ero salito (da fermo) sulla 125 di Rossi.
Porca vacca com'era piccola.
Il sellino era talmente piccolo che non ci stavo nemmeno seduto.
E cmq, come facciano a fare un 125 che pesa decisamente meno di 100Kg non lo
capisco nonchè come facciano a fare una 500 che pesa 115kg.
Cavolo, ma i cilindri di cosa li fanno? Di carta velina??
E per finire non immagino le prestazioni: una 500 con 200cv (circa) e 115Kg
da 0 a 300Km/h quanto ci mette? 3 secondi????
:-o
Ciao


 Onestamente non vedo come! ;-)
In parole poverissime, in pratica c'é una specie di spillo conico che fa da
otturatore e la conicità dello spillo dà la progressione.
Se trovo l'articolo te lo posto, era molto esauriente.
Il difficile era proprio trovare le geometrie giuste, ma in linea teorica si
può avere un rendimento ottimale e si può regolare.
ciaoo


annetto fa c'era il limite dei 34CV per i 125, 
Mi pare abbastanza chiaro che qui si faccia riferimento ad un limite
per la moto.


può avere un rendimento ottimale e si può regolare.
Io resto sempre favorevole ai leveraggi.
Anche perche' se e' complicato sostituire i leveraggi, cambiare lo
spillo dentro l'ammortizzatore non e' che sia molto piu' pratico! ;-)


 per la moto.
E' inteso nel senso che tra i 16 e i 18 anni quando si possono guidare solo
i 125 il limite di potenza era 34CV
Quindi la limitazione riguarda la patente ma non vieta di fare mezzi da
300cv. Però è ovvio che fare mezzi da 300cv se nessuno li può guidare è
stupido e che quindi il limite dei 34cv per i 125 (inteso come guida) si
riperquote nella produzione dei 125 (come moto).


 da 0 a 300Km/h quanto ci mette? 3 secondi????
siamo ampiamente nella zona che si scontra con i limiti fisici di
sfruttabilita', o sgommi o ribalti, o parzializzi.Da 0-100 non c'e' un
divario tremendo con una R1 o una hayabusa, semplicemente perche' non
riescono a mettere a terra la potenza, dai 100 ai 200 il divario diventa
netto, e dai 200 ai 300 nettissimo.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
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   (li amo)
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    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 Poi tra libretto, banco ecc, ci sono differenze abissali.
quando parlo di potenza io parlo sempre e solo alla ruota, il resto non
conta, serve solo alle case per sparare. Non c'e' mai stato un limite di
potenza per le 125 fino all'imposizione dei 15 cv. Le piu' performanti 125
in commercio, messe a punto per benino dalle case, sulle riviste
specializzate dell'epoca arrivarono a sfiorare o superare di poco i 32 alla
ruota. Furono alcune versioni dei rotax aprilia e del motore cagiva
mito.QUelle vendute al pubblico non passavano i 30 nella migliore delle
ipotesi.
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 Anche ora non e' vietato costruire 125 a potenza libera!
infatti, la limitazione riguarda le patenti, non i mezzi.
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 per noi comuni mortali!
anche per me....
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 spillo dentro l'ammortizzatore non e' che sia molto piu' pratico! ;-)
Non lo cambi mica lo spillo.
Se non ricordo male c'é una regolazione che lo avvicina o lo allontana.
Mannaggia, per trovare l'articolo che ti dicevo mi devo prendere mezza
giornata di ferie, ho una pila di riviste incredibile e tutte mi sembravano
quella con su l'articolo :-||
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quella con su l'articolo :-||
Lascia perdere. Qualcosa in proposito l'ho gia' letto.
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 Lascia perdere. Qualcosa in proposito l'ho gia' letto.
Fiuuu, meno male :-)))
Cmq a vedere come vanno le K del mondiale sono sicuro che é solo questione
di tempo ed andrà bene anche quello di serie.
Magari già le MY2003 vanno molto meglio. (rimane ovviamente una risposta un
po' diversa).
ciaoooo
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 Cavolo, ma i cilindri di cosa li fanno? Di carta velina??
Boh.... io son salito su una 125GP Domenica (Sul cavalletto posteriore
ovviamente :) ). Non era un'Aprilia ufficiale, però sempre un 125GP era...
il sellino non mi sembrava tanto piccolo, la cosa principale era la
posizione, molto caricata in avanti (sarà stato di sicuro in parte colpa del
cavalletto posteriore, ma non più di tanto). Per il resto l'ho trovata anche
abbastanza comoda....quasi quasi ne faccio omologare una :)
                Alessandro

 il sellino non mi sembrava tanto piccolo
sono sicuramente io che ho il culo enorme.
Dovevo comprarmi un HD, era molto meglio....
:-))
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 Dovevo comprarmi un HD, era molto meglio....
Un hard disk? :-P Penso che se ti riferisci alla nota produttrice di oggetti
metallici meccanicizzati tramite opportuno motore atti a chiudere cortili e
giardini tu debba usare il femminile? Ma....la Ducati o il Ducati? ?-/
            Alessandro

 ha scritto nel messaggio
news:H6V%8.139787$vm5.4...@news2.tin.it...
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Forse dovevo mettere "un'HD"? Se HD è femminile, davanti a un ci vorrebbe
l'apostrofo, sempre che in italiano la H non rovini tutto anche se essendo H
muta non credo debba essere presa in considerazione.
Cmq, il concetto penso si capisca.
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