Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Contest: con cosa abbinereste un ramandolo?

http://messaggeroveneto.gelocal.it/cronaca/2012/11/07/news/l-oro-di-ramondolo-a-tavola-1.5987404
 
 
Hint: Il ramandolo e' un vino bianco dolce dolcissimo quasi stucchevole 
ultimamente molto di nicchia spazzato via dai prosecchi e altri spumanti
Hint: io mi sa che gioco sul serio


Mmmm... proviamo a prenderti sul serio. Lo trovo l'unico vino (o quanto 
meno uno dei pochi) che riesce a sopravvivere nell'abbinamento con dolci 
al cioccolato.
 
Ti dico perché sono dubbioso nel prenderti sul serio? Ok. Perché 
ramandolo e prosecchi e spumanti sono intercambiabili come il barolo ed 
il lambrusco! IMHO, eh?


Crostone di pane al cacao e noci con foie gras.


Il ramandolo e' in via di estinzione, e' un concorsetto fatto per 
attirare l'attensione e dire: "oh ci sono anch'io prima di svanire del 
tutto".
 


Non male. Io avevo pensato a una zuppa di cipolle, pensa te, con 
crostini all'acciuga.


Pessimista! Si trova, si trova! Anzi: rispetto a 20 anni fa si trovano 
anche più prodotti diversi!


Uhm. I rossi in Friuli stanno sparendo, del resto non erano poi chissa' 
cosa, i rosati pure, tutto viene praticamente coltivato a prosecco e 
spumante (i contadini lo chiamano cosi', sono vari vitigni credo siano 
chardonnay e pinot grigio ma a quello servono, la gente dice vado a 
vendemmiare lo spumante). Ramandolo verduzzo e picolit stanno diventando 
rari come gli indiani. Certo non li trovi al super. Del resto, perche' 
perdere tempo con un vino che nessuno vuole quando tutti vogliono il 
prosecco e lo spumante?

 Hint: io mi sa che gioco sul serio
 
 
intanto questo è il sito originario.
http://www.friuliviadeisapori.it/il-concorso-di-ricette-loro-di-ramandolo-a-tavola/
 
 
se dolce e stucchevole il sapore va un pò "spezzato", anzi utilizzato
esaltandolo per contrasto.
e p.e dici che si possa fare una riduzione?
 
magari un soufleè p.e., da decidere a base di che cosa,oppure qualcosa
simile ad una piccola polenta con lardo o pesce,
sempre tuttavia con un piccolo elemento ad ulteriore contrapposto
(solo per dare un'idea ovviamente)
 
io cmq sono per i gusti salati.

Il 08/11/2012 17:49, Dotti ha scritto:

crostino con patè di fegato d'oca (un classico)

 crostino con pat di fegato d'oca (un classico)
 
quindi un piatto alla bottura p.e.?
perchè penso che la base del contest sai appunto aggiungere qualcosa
di creativo al classico accostamento ovvero reinterpretare un classico
accostamento. in ogni caso qualcosa va aggiunto :)
 
(personalmente ad esempio non scarterei affatto l'indicazione delle
acciughe).

 Il ramandolo e' un vino bianco dolce dolcissimo quasi stucchevole [...]
 
Che cosa ti ha fatto di male per definirlo "quasi stucchevole", povero 
Ramandolo? Sicuro di non confonderlo con un altro?
Se c'è un vino dolce ma non troppo, in cui morbidezze e durezze tendono a un 
decoroso equilibrio, è proprio quello... 
 

Il 08/11/2012 17:49, Dotti ha scritto:
 

Lo vedrei bene ad accompagnare un fegato di vitello appena scottato e 
servito con una riduzione di ramandolo, con due ciuffi di foglie di 
finocchio selvatico come facevano al Viandante di Rubiera (RE). Loro 
pero' non servivano il ramandolo in abbinamento, io al loro posto 
l'avrei fatto, giusto un bicchierino. Hai sia la contrapposizione, col 
leggero amaro del fegato, sia la concordanza, col dolce della riduzione.
-- 
   Vilco
And the Family Stone
Anche un maiale puo' arrampicarsi su un albero quando e' adulato

 lambrusco! IMHO, eh?
 
Concordo.
La pessima abitudine di tanti ristoranti di proporre con il dolce prosecco o 
spumanti secchi � veramente dura a morire...
 
Bye, Ludwig.
 
 

spumanti secchi � veramente dura a morire...
 
Abitudine vecchia, ma diatriba altrettanto vecchia. A me piace il
secco sempre, dolce incluso. Sara' l'abitudine, sara' l'imprinting,
sara' quello che vuoi, ma i tecnicismi da sommellier mi lasciano
indifferente: il vino dolce non mi piace e col dolce bevo il brut. :)
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 indifferente: il vino dolce non mi piace e col dolce bevo il brut. :)
 
Dopo anni di degustazioni, letture e pure i tre livelli del corso AIS ho 
deciso che l'abbinamento cibo vino esiste e non esiste, basta volerlo: lo si 
enfatizza ravvicinando il sorso al boccone, lo si annulla allontanando a 
sufficienza il sorso dal boccone. Il vino ci azzecca col piatto? Ravvicina e 
goditi il connubio. Il vino non ci azzecca? Allontana e goditi separatemente 
tanto il vino quanto il cibo. Poco tempo, da fa una ristoratrice che "se la 
tira" un pochino troppo, dicendo che ero li per un certo tipo di vino X mi 
sono sentio rispondere che "Grande vino si, ma con quella morbidezza e' 
rpaticamente inabbinabile. Magari vi servo un Y...". Al momento di ordinare 
il vino ho chiesto X ignorando la questione e a tavola si e' bevuto e 
mangiato benissimo senza alcun problema di abbinamento.
Quindi, se uno vuole bersi un brut con il dolce, liberissimo.
-- 
Non so che ceppa mettere in firma 
 
 

 Quindi, se uno vuole bersi un brut con il dolce, liberissimo.
 
Ok, ragionamento che mi piace abbastanza, ma vale anche con il Moscato 
d'Asti e un buon salame? Con un ramandolo e una pancetta?
 
Secondo me il tuo ragionamento va bene tecnicamente, ma nei casi come il 
mio perde di senso proprio in prossimita' dei pasti, perche' io bevo 
*solo* a ridosso del boccone. Difficile che mi capiti di bere dopo 3 
minuti che ho inghiottito l'ultimo boccone. Io mastico, inghiotto, 
attendo che la massa solida si depositi nello stomaco liberando 
l'esofago, nel mentre mi pulisco la bocca, e quindi vado con il sorso.
 
Quindi per me se il vino non si lega con il boccone, non lo considero, 
perche' bere lontano dal boccone e' una tecnica che non riesco ad 
applicare, non mi piace attendere che la bocca si autopulisca abbastanza 
per poi gustare un vino che, tecnicamente, posso apprezzare da solo.
 
-- 
Mardot

 apprezzare da solo.
 
Non dire che non riesci ad aspettare perche' lo fai mille volte senza 
rendertene conto, a meno che tu *davvero* faccia *sempre* seguire un sorso 
ad *ogni* boccone, e qui no comment


Quindi, se uno vuole bersi un brut con il dolce, liberissimo.
 
"Mi piace". Click!


 ad *ogni* boccone, e qui no comment
 
Come ho detto sopra, non bevo ad ogni boccone, ma quando bevo lo faccio 
subito, appena ho inghittito, ovviamente prendendomi il tempo di gustare 
il vino, ma a quel punto la bevuta ormai e' iniziata.
 
-- 
Mardot

 di gustare il vino, ma a quel punto la bevuta ormai e' iniziata.
 
Sarai costretto per tutta la vita a temere le tragiche conseguenze 
dell'abbinamento cannato


 dell'abbinamento cannato
 
verissimo, infatti non mi piace sperimentare proprio per quel motivo, e' 
un mio limite lo so, ma preferisco andare sul sicuro, soprattutto se 
pago io ovviamente (ndr: ligure inside)
 
-- 
Mardot


Tutto un lungo panegirico per dire: de gustibus non disputandum est. 
Sana sintesi degli antichi latini: sui gusti non si discute.
E mi sembra il minimo.
 
Purtuttavia, faccio notare il verbo usato nell'oggetto: "abbinereste".
 
Quindi, forse sei un po' ot.
 
E comunque: gli spumanti brut sono quasi sempre dei "tutto pasto", 
quindi si abbinano bene a quasi ogni cosa. Magari prosecco e lepre in 
salmì... mi lascia un qualche dubbio, ecco!

 se pago io ovviamente (ndr: ligure inside)
 
Anch'io vado sul sicuro: aspetto un po' (secondi) e non ci sono problemi


 Quindi, forse sei un po' ot.
 
Parlando di abbinamento cibo-vino su un gruppo di cucina e' ben difficile 
essere "un po' OT"


 Anch'io vado sul sicuro: aspetto un po' (secondi) e non ci sono problemi
 
A me solo qualche secondo non basta, se voglio che il gusto del vibo non 
interferisca con il vino.
 
-- 
Mardot

 non interferisca con il vino.
 
Questo lo avevamo gia' capito


 Alla faccia delle capacita' di comprensione del testo...
 
Magari conta pure come/cosa scrivi...
 
-- 
Mardot

 Magari conta pure come/cosa scrivi...
 
Ciao Mardot, ciao...


 Ciao Mardot, ciao...
 
Ciao...
 
-- 
Mardot

 tale pulita = buona/ottima pulita (se non e'cosi', meglio che taci)
 
e quindi se uno dice "una deglutizione in piu' da una tale pulita che resta 
ben poco sapore in bocca" smonta te e il tuo "italiano" in un sol colpo, che 
peccato...



no, se dici "una deglutizione in piu' da una tale pulita che resta ben 
poco sapore in bocca" per tutto il mondo significa che una deglutizione 
in piu' assicura una buona/ottima pulita
 
il che mi fa dire che hai le papille di plastica, visto che a me di 
deglutizioni ne servono ben piu' d'una
 
-- 
Mardot

 deglutizioni ne servono ben piu' d'una
 
Seconda coppa per il premio comprensione del testo: "gia' una 
deglutizione in piu' da una tale pulita", quindi una in piu' oltre a 
quelle che si fanno per deglutire il boccone, non "una". Se ti riduci 
sempre a ricorrere alla tecnica dell'uomo di paglia vuol dire che ad 
argomenti sei messo malissimo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Argomento_dell%27uomo_di_paglia
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Argomento_dell%27uomo_di_paglia
 
 
cerrrto Vilco, con un TALE maestro ï¿œ un invito a nozze...
 
-- 
Mardot

 cerrrto Vilco, con un TALE maestro ï¿œ un invito a nozze...
 
Un bell'outing, non le 'aspettavo, peccato che io non ti abbia 
attribuito cose che non hai detto, "tattica" che lascio a quelli che 
devono cercare a tutti i costi di attribuire immaginarie "figure di 
merda" a un interlocutore, tu si che hai capito come funziona un ng di 
cucina...

 cucina...
 
Se dai significati all'italiano in maniera fantasiosa e' normale che le 
risposte siano altrettanto fantasiose. Ma con la tua TALE preparazione, 
sicuramente arriverai alla soluzione.
 
-- 
Mardot

 ragionare.
 
Occhio, c'e' la maestra, smettila di sbattere i piedini per terra
 


Con o senza maestra i significati della tua frase rimangono quelli che 
ti ho detto sin dall'inizio. Poi sei libero di fare una tale 
contestualizzazione che.... che il significato per tutto il resto del 
mondo rimane tale, appunto.
 
-- 
Mardot

 ti ho detto sin dall'inizio.
 
La tua insistenza e' tale che sei arrivato a un decimo dell'opera
PS dato che non la capisci chiedi all'insegnante di sostegno


Puoi dimenarti all'infinito, tuttavia la tua espressione "tale pulita" 
usato nella tua frase:
 
"Ella madonna, gia' una deglutizione in piu' da una tale pulita, tre 
minuti sono n'eternita'..."
 
e' da intendersi come efficace pulita, buona pulita, cospicua pulita, ecc...
 
Detto questo, oltre a consigliarti di leggere di piu' e scrivere meno, 
ti mando un tale saluto che puo' bastare cosi'.
 
-- 
Mardot

 P
 
Ogni tanto, se ci resci, scopa



Non credo ti riguardi la mia vita sessuale, per contro sarebbe opportuno 
che tu parlassi solo di cio' che conosci.
 
-- 
Mardot

 che tu parlassi solo di cio' che conosci.
 
disse quello che non sa distinguere tale da totale, ROTFL
 


stai saltando di palo in frasca
 
-- 
Mardot

 stai saltando di palo in frasca
 
sei tu che non avendo argomenti ti sei attaccato *solo* al significato 
della parola "tale" per fare questa litigata, la frasca e' sempre quella 
e pali ne vedi solo tu
PS mi dici dove l'hai trovata quella definizione di tale?
 

 PS mi dici dove l'hai trovata quella definizione di tale?
 
dovresti cercarla tu, non io
 
-- 
Mardot

 dovresti cercarla tu, non io
 
Sei TU che sostieni retendi che "tale" abbia quel significato, non io, e 
se e' come dici non dovresti avere problemi a trovare ualche fonte, ad 
esempio un vocabolario... e invece ZERO, proprio lo spessore dei tuoi 
argomenti,
Yawn


Ciao Vilco, io cerco di interpretare cio' che scrivi, probabilmente non 
riesci a tradurre cio' che pensi in maniera adeguata, buonanotte.
 
-- 
Mardot

 probabilmente
 > non riesci a tradurre cio' che pensi in maniera adeguata, buonanotte.
 
Sei tu quello che confonde tale con TOtale, il problema e' tutto tuo


Il 16/11/2012 12.09, ViLco ha scritto:> OE-QuoteFix Mardot wrote:
 >
 >>> Sei TU che sostieni retendi che  "tale" abbia quel significato, non
 >  >> io, e se e' come dici non dovresti avere problemi a trovare ualche
 >  >> fonte, ad esempio un vocabolario... e invece ZERO, proprio lo
 >  >> spessore dei tuoi argomenti,
 >  >> Yawn
 >
 >> Ciao Vilco, io cerco di interpretare  cio' che scrivi,
 >
 > E' proprio li il problema, limitati a leggere cosi' com'e' e a non 
sparare
 > puttanate sul significato delle parole italiane, che per tua sfortuna io
 > l'italiano lo conosco bene
 
Immagino, sono famosi i tuoi trattati antologici.
 
 >> probabilmente
 >  > non riesci a tradurre cio' che pensi in maniera adeguata, buonanotte.
 >
 > Sei tu quello che confonde tale con TOtale, il problema e' tutto tuo
 
No no, se tu avessi scritto totale avrei inteso cose differenti.
 
-- 
Mardot

 No no, se tu avessi scritto totale  avrei inteso cose differenti.
 
Falso, tu hai scritto "pulisci TUTTO", che vuol proprio dire che leggi 
tale ma capisci totale: il tuo problema non e' che "interpreti", e' che 
proprio non sai l'italiano


 Falso, tu hai scritto "pulisci TUTTO"
 
Esatto, perche' se poco prima si parlava di gustare un vino che non si 
sposava con il cibo che stai mangiando, allora la necessita' e' quella 
di pulire tutto, non di pulire un po'; perche' se devo berlo con la 
bocca che sa ancora un po' del cibo, allora ho bisogno di un vino che si 
sposi, che non era l'ipotesi di partenza.
 
Ti ricordo infatti che l'ipotesi era quella di bere un vino che non si 
sposa con il cibo, semplicemente allungando i tempi tra mangiata e 
bevuta, e io infatti ti ho detto che mi potrebbe anche stare bene, ma 
avrei bisogno di piu' tempo, perche' una sola deglutizione non mi basta.
 
Se per te e' sufficiente che la bocca si pulisca un po', fatti tuoi, 
significa che ti va bene bere un vino che non si sposa con il cibo 
benche' la tua bocca sappia ancora di quel cibo, per me invece in 
quell'ipotesi (vino che non si sposa con il cibo) ho bisogno che la 
bocca sia pulita.
 
-- 
Mardot

 Esatto
 
Cominci a capire le cose, complimenti


 Cominci a capire le cose, complimenti
 
Ah, sei passato a fare i cut and paste per quotare cosa ti fa comodo, 
reinserendo parti da me tagliate precedentemente, adducendo il mio 
"esatto" come fosse stato apposto a tutta la tua frase e non solo a cio' 
che avevo quotato, mi pare sia quindi arrivato il momento di salutarti 
definitivamente, visto che il tuo atteggiamento e' solamente pretestuoso 
e privo di argomenti.
 
-- 
Mardot

 mi pare sia quindi arrivato il momento  di
 > salutarti definitivamente, visto che il tuo atteggiamento e'
 > solamente pretestuoso e privo di argomenti.
 
Disse quello che pur di contestare attribuisce significati "ad personam"
alle parole, ROTFL, davvero un bell'argomento fare finta che "tale" 
significhi "totale" solo per contestare. E per poi andarsene via ancora 
a mani vuote, bella prova


 E' l'unico modo in cui il tuo "esatto" poteva avere senso
 
Come ti ho gia' detto, se modifichi i miei quoting per avere ragione, 
puoi continuare da solo, del resto il tuo atteggiamente sterile e 
pretestuoso non poteva sfociare altrimenti.
 
-- 
Mardot

 mi pare sia quindi arrivato il momento  di salutarti definitivamente,
 
era solo retorica sotto vuoto spinto, lo stesso livello delle 
argomentazioni che hai portato


 argomentazioni che hai portato
 
detto da chi non capisce cio' che scrive, e non accetta che altri glielo 
spieghino, e' un complimento
 
au revoir, e con il prossimo post staccati dai maroni che e' venerdi', 
dai su
 
-- 
Mardot

 dai su
 
hai cercato tu il litigio e sei li che la meni da giorni, se sei quello 
stanco?ï¿œ ringrazi te stesso
PS la prossima volta non attaccarti a tutti i costi ai cabasisi e puoi 
stare certo non ti dovrai stancare

 hai cercato tu
 
gne gne gne
 
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:k8e5k5$cqi$1...@tdi.cu.mi.it...

Ecco, il cerchio ï¿œ completo. E' finita la ricreazione, tutti 
nell'asiloooo!!! 
 

 gne gne gne
 
ti faccio notare che vari post fai hai scrito questo
"mi pare sia quindi arrivato il momento di salutarti definitivamente"
eppure sei ancora qui, ROTFL, bella prova anche questa


 ti faccio notare


 gne gne gne
 
bell'outing


 bell'outing
 
sempre meglio del tuo coming out
 
-- 
Mardot

 sempre meglio del tuo coming out
 
fai brutti sogni, fatti vedere

 fatti vedere
 
non prendo ordini da te
 
-- 
Mardot

 t
 
...caschi come il cacio sui maccheroni. Cerchiamo tipi come te per fare 
studi ed esperimenti; i farmaci li assumeresti solo se dai 
preventivamente l'assenso e dopo accurato controllo medico. Si tratta di 
stare sei mesi in laboratorio con vitto e alloggio pagato (se fai il
bravo non sei obbligato a stare in gabbia), più un rimborso spese; 
certo, all'inizio il babbuino e i polli prenderanno qualcosina in più di 
te, ma se impari a fare gli esercizi meglio di loro il tuo rimborso 
spese aumenterà.
Fammi sapere.
 

 ...
 
-- 
Mardot

> ...
 
burp
 

 burp
 
prot
 
-- 
Mardot


 
...caschi come il cacio sui maccheroni. Cerchiamo tipi come te per fare 
studi ed esperimenti; i farmaci li assumeresti solo se dai 
preventivamente l'assenso e dopo accurato controllo medico. Si tratta di 
stare sei mesi in laboratorio con vitto e alloggio pagato (se fai il
bravo non sei obbligato a stare in gabbia), più un rimborso spese; 
certo, all'inizio il babbuino e i polli prenderanno qualcosina in più di 
te, ma se impari a fare gli esercizi meglio di loro il tuo rimborso 
spese aumenterà.
Fammi sapere.
-- 
"mi pare sia quindi arrivato il momento di salutarti definitivamente" 
mardot su IHC 16.11.2012, promessa ovviamente non mantenuta [disordine 
ossessivo compulsivo al galoppo]

 .
 
 
-- 
Mardot




 Fammi sapere.
 
prot
 
-- 
Mardot

Il 21/11/2012 12.20, Mardot ha scritto:
 
...caschi come il cacio sui maccheroni. Cerchiamo tipi come te per fare 
studi ed esperimenti; i farmaci li assumeresti solo se dai 
preventivamente l'assenso e dopo accurato controllo medico. Si tratta di 
stare sei mesi in laboratorio con vitto e alloggio pagato (se fai il
bravo non sei obbligato a stare in gabbia), piï¿œ un rimborso spese; 
certo, all'inizio il babbuino e i polli prenderanno qualcosina in piï¿œ di 
te, ma se impari a fare gli esercizi meglio di loro il tuo rimborso 
spese aumenterï¿œ.







pr   ot
 
-- 
Mardot