Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: (caldo porco) la rivincita del super-bio Vs il super-coltivato-trattato-antiparassitato

Sabato scorso ho acquistato dei marroni di qualita' eccezionale. 
Dimensione esagerata, perfino fuori da ogni standard, colore perfetto, 
sanissimi all'apparenza.
 
Li cuocio (ho fatto i baletti, che significa bollirli con finocchio e un 
pizzico di sale) e al termine la sorpresa: il 75% (non esagero) sono 
guasti, praticamente neri e/o marci dentro.
 
Conosco chi me li ha venduti e conosco bene le castagne, quindi so che 
puo' accadere, erano bellissimi all'apparenza. Domenica vado al negozio 
e glielo dico, lui mi fa:
"Me ne sono accorto anche io, li abbiamo raccolti sabato mattina e 
sabato sera li abbiamo cotti anche noi, con la stessa triste sorpresa. 
E' colpa del caldo, sono piante giovani (ecco il motivo delle dimensioni 
gigantesche), sono piante trattate, piatte da 'allevamento' si direbbe 
se fossero animali, produzioni eccellenti, ma questo clima strambo le ha 
fregate. I parassiti che di solito muoiono con il freddo sono ancora 
tutti belli vispi, e zan!"
Me ne sono andato, mi ha convinto, ha ragione.
 
Faccio un salto nei miei boschi, raccolgo quei pochi marroni che sono 
gia' a terra, da me siamo un po' piu' indietro rispetto al monregalese. 
Piante che hanno circa 50 anni, marroni molto belli, ma nemmeno parenti 
a livello dimensionale rispetto a quelli di prima. Ne faccio un mezzo 
cestino e li porto a casa.
Lunedi' li faccio cuocere, li apro e.... ta daaaaaa, nemmeno uno guasto.
 
Di gusto sono UGUALI, quelli sani "di allevamento" e quelli "allo stato 
brado".
 
No trattamenti, no pulizie del sottobosco, no altro, la natura ha fatto 
il suo corso, per una volta nel verso giusto, rendendo gli alberi non 
trattati piu' sani e robusti rispetto agli altri.
 
-- 
Mardot


 
 
Hanno di sicuro trovato le condizioni ideali. 
 

 mancanza di abbassamento di temperatura...
 
Penso che si sia solo spiegato male lui, nel senso che con il caldo 
anomalo i frutti coltivati abbiano retto peggio di quelli non coltivati, 
lui fa riferimento ai parassiti, ma io credo che sia stato improprio 
parlare di parassiti, visto che i frutti erano perfetti. Semplicemente, 
la resistenza o la velocita' di maturazione delle castagne coltivate e' 
differente.
 
-- 
Mardot

 differente.
 
Oppoffarbacco, quindi esistono le coltivazioni di castagni?
 
DDV 
 
 


Belin!
 
Vieni a farti un giro nel monregalese nei boschi di Roccaforte, 
Villanova, Frabosa, vedrai dei castagneti spettacolari.
Fondo rasato a prato inglese.
Piante perfette.
Prodotti omogenei e stupendi.
 
Il tutto, ovviamente, anche con l'utilizzo di prodotti fertilizzanti e 
di antiparassitari.
 
Poi vieni nel mio castagneto, ma devi armarti di macete.....
 
-- 
Mardot

Oppoffarbacco, quindi esistono le coltivazioni di castagni?
 
Dici sul serio? Il castagno si coltiva fin dall'epoca dei romani...
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


 
Io preferirei questo invito al giro precedente.
Ovviamente se il castagneto lo curi un minimo è meglio (sfalcio, 
potature degli alberi malati...), ma troppi trattamenti di sovente 
finiscono alla lunga per fare peggio.
Nel mio oliveto a una ramatura l'anno (a solfato e calce come una volta) 
tutti gli anni abbiamo meno problemi di quelli nei dintorni che non 
riparano a comprare prodotti nuovi (e spendiamo decisamente 
meno)....vorrà pur dire qualcosa.
E in ogni caso meglio un briciolo di produzione in meno in un anno no, 
anche se per adesso non ci è mai successo, che avvelenarsi tutti gli anni.
 
 
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 anche se per adesso non ci è mai successo, che avvelenarsi tutti gli anni.
 
Straquoto, e' l'essensa del nostro ragionamento, non solo per le 
castagne, ma anche per nocciole e, ovviamente, uva e alberi da frutto.
 
-- 
Mardot

 guasti, praticamente neri e/o marci dentro.
 
Stessa cosa da me, nel mio pezzetto di bosco. Parlo proprio di castagne, 
piccole piccole, di montagna. Piante antiche, naturali, nessun 
intervento se non la raccolta di foglie/ricci e una segata all'anno 
all'erba. Qui si parla di un qualche parassita giapponese, ma detta così 
sembra una cosa mitologica..
In ogni caso non credo dipenda da bio o non non bio, purtroppo.
Mi consolo con vagonate di porcini

 Mi consolo con vagonate di porcini
 
Ecco... ! 
 

 sembra una cosa mitologica..
 
Una roba del genere la dicevano anche qui (non ricordo il nome, sembrava 
davvero qualcosa di esotico), ma non tanto per dare la colpa ai frutti 
marci, quanto per dei castagneti completamente malati e sulla via di 
seccare. Effettivamente questa estate, passando tra 
Peveragno-Beinette-Boves mi e' capitato di gettare l'occhio sui 
castagneti che ci sono sulle pendici della Bisalta e ne ho visti alcuni 
che avevano il colore delle foglie secche, davvero molto malati.
 
 
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:j6hpne$inq$1...@tdi.cu.mi.it...

Ecco, questi sono sicuramente danni da ciprinide. 
 

 Cioè? Ti riferisci per caso al ciprinide?
 
Non ne ho idea, ho solo sentito gente parlare letteralmente di 
"parassita giapponese". Ho cercato in google il ciprinide, ma è un 
pesce. Google, se scrivo ciprinide+castagna, mi corregge in cinipede. 
Intendi quello? Altro nome è vespa cinese del castagno.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e8c6b5e$0$15660$4faf...@reader2.news.tin.it...

lol. mi sa che hai ragione... spe' vedo se riesco a ritrovare un articolo... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e8c6ea2$0$16657$5fc...@news.tiscali.it...

Ce lo avevo nei preferiti, eccolo qua...
http://www.vab.it/difesa_cinipide.pdf
 
 

 castagne, ma anche per nocciole e, ovviamente, uva e alberi da frutto.
 
 
Mi capitasse mai di passare dalle tue parti nel periodo giusto ...ora so 
dove far la spesa :-)



Anni fa, per scherzo ma non troppo, mio padre appese il cartello "kiwi 
velenosi", giusto per salutare chi passando li' davanti faceva 
regolarmente la spesa... ;-)
 
-- 
Mardot

 Ecco, questi sono sicuramente danni da ciprinide.
 
 
Cioè delle carpe genticamente modificate? ;^)
 
bye!

 
http://www.vab.it/difesa_cinipide.pdf
 
 
Interessante. Io ho trovato questo:
http://www.vab.it/difesa_cinipide.pdf
 
A primavera controllerò la presenza di quelle galle, l'unico segno 
visibile a quanto pare. La lotta biologica però temo sia un pò fuori 
dalla mia portata. Vederemo
 


:-D  ...ma io mi riferivo a spesa cambio vile denaro ....però tutto 
sommato ... :-p


 ha scritto nel messaggio
news:4e8da398$0$44211$4faf...@reader1.news.tin.it...

Ma è lo stesso link... :-) 
 

 ha scritto nel messaggio
news:b26c8c51-0a42-4069...@q17g2000yqn.googlegroups.com...

Ok... :D  ho già riso nell'altro post per l'errore... ;-) Se non altro io
qualcosa ricordo, male ma la ricordo... 
 

 Poi vieni nel mio castagneto, ma devi armarti di macete.....
 
Non vado per castagne da quando avevo i bimbi piccoli, ma erano castagneti 
veri, altro che prati all'inglese!
 
DDV
 
 
 

 veri, altro che prati all'inglese!
 
Se vai sulle alture dei tuoi monti altro che macete, ti serve 
direttamente la motosega!
 
-- 
Mardot

 Ok... :D  ho gi riso nell'altro post per l'errore...
 
sì, scusa, mi sono accorto dopo che ho fatto una battuta fuori tempo
massimo, sorry.
Pero' l'immagine delle carpe che si mangiano i castagni era troppo
divertente!  ;^)
 
bye!
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j6m7sd$u01$1...@tdi.cu.mi.it...

Infatti, noi venivamo nel basso piemonte!
 
DDV 
 
 

 Dici sul serio? Il castagno si coltiva fin dall'epoca dei romani...
 
Checcepossoffà, se sono gnurant e poco bucolica!
Nella mia idea il castagno era un albero, che cresceva e si arrangiava per 
conto suo.
 
DDV 
 
 


 
 
:D :D :D
 
 

 ha scritto nel messaggio
news:4e8eb6fb$0$43512$4faf...@reader2.news.tin.it...

E già... come le nocciole di bosco di non ricordo più quale pubblicità!!! :D
:D :D
Quando devi farci reddito non puoi abbandonare le piante a se stesse,
qualunque tipo di coltivazione applichi. 
 

 qualunque tipo di coltivazione applichi.
 
Chettedevoddì!
 
Mai pensato che le castagne potessero essere una fonte di reddito, al giorno 
d'oggi!
Mea culpa. So benissimo quanto fossero indispensabili nell'alimentazione 
quotidiana sino alla seconda guerra mondiale, ma adesso mi sembrava fossero 
diventate un prodotto di nicchia, tipo: oh com'è figo comprare due castagne, 
che facciamo finta di essere poveri... Quindi m'immaginavo il proprietario 
del castagneto, che andava a raccogliere le castagne col suo cavagnino e le 
portava a vendere al negozietto più vicino!
 
Dalle nostre parti i castagneti sono abbadonati a loro stessi, al massimo 
una ripulita, per chi ci tiene ancora.
Sono propprio una gabibba:-)
Mica pensavo all'industria dei marrons glacés, per esempio...
 
DDV 
 
 


 
Ecco, appunto. :-)
Vedi come queste tue due frasi sono tra loro collegate? Oppure pensa a
quanto costa oggi un cartoccio d caldarroste vendute a lato di strada. 
 

 quanto costa oggi un cartoccio d caldarroste vendute a lato di strada.
Ehm, sono pi� esperta di prezzi dei marron glac�s: ci lascio le palle degli 
occhi, attaccate alla vetrine di certe pasticcerie...
DDV 

 occhi, attaccate alla vetrine di certe pasticcerie...
Vieni a Savona in un qualunque pomeriggio da ottobre a gennaio, via 
Paleocapa angolo via Pia. Troverai quello che per me e' diventato un 
esempio di self-made man. Un ragazzo albanese arrivato in citta' a fine 
anni '90 si mise a fare, e vendere, cartocci di caldarroste. Pian 
pianino, sempre li', pioggia, vento o neve, con la costanza di un mulo, 
ma alla fine e' stato premiato. Ora, che lui e' un uomo oltre la 
quarantina, ha bisogno perfino di un ragazzo che gli faccia da aiutante, 
altrimenti non riuscirebbe a smaltire la coda di gente.
2,5 - 5 - 10 euro i tre cartocci che vende.
Un grandissimo, secondo me vive in un attico vista mare, come minimo.
-- 
Mardot


Guarda, quando si tratta di castagne sono trasversale ed ecumenica, mi vanno 
bene tutte... bollite, arrosto, montblanc, contorno per arrosti, certo i 
marroni sono sempre i meglio...
Ma se fai la proporzione con tutta la lavorazione che ci vuole per farli, 
alla fine costano meno di quelle arrosto.
Mi hai fatto ricordare che lo scorso anno abbiamo svuoto una confezione di 
marronglaces sotto whisky niente male. 


 
Buongiorno,
Come ti comprendo,io rimango attaccata
tutta quanta altro che palle degli occhi,a quelle vetrine.
Per non parlare dei sospiri che mi vengono fuori quando devo staccarmi da 
li'.
Ci muoio prorpio......!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tonia 
 

 2,5 - 5 - 10 euro i tre cartocci che vende.
 
Perň, non immaginavo...
Certo che il freddo becco di Savona aiuta!
Spesso soffia una tramontana che sega le orecchie: piů grande č il 
cartoccio, piů calore emana e piů "piccola fiammiferaia" ci si sente:-)
 
DDV 
 
 

 marronglaces sotto whisky niente male.
Slurp:-)
Pensa come sono cambiati i tempi.
Mio nonno materno, che era uno di 11 fratelli, raccontava che mangiavano a 
colazione - tutti i giorni - castagne secche, ammorbidite nel latte.
All'epoca delle patate novelle, la bisnonna ne univa qualche manciata, e 
allora scattava la lite per impossessarsene.
Altro che yogurt, cereali, burro, marmellata e spremuta di arance...
DDV

 burro, marmellata e spremuta di arance...
Pasta e fagioli! L'ho detto, io! :-)
-- 
Garfield_pll
Groucho, Margot e Oona
http://tinyurl.com/3cyogdu
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)


Quando dormivo dalle zie che avevano il camino, ricordo le fette
di pane abbrustolito nel latte, le uova sotto la cenere... sniff...
I profumi di prima mattina...
 

 Tonia
Il club delle ventose.... AHAHAH!!! ;-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e915efe$0$6826$5fc...@news.tiscali.it...

mamma mia che colazioni stupende erano!!!!!!
Le castagne secche io le trovo
qui in citta'.
Ma ammorbidite come nel latte?
Quando le uso per qualche dolce
altroche' che ci vuole per
renderle morbide:ï¿½(((((
C'e' un metodo?
Mi piacerebbe provarle a colazione.
Buona giornata.
Tonia 

 Mi piacerebbe provarle a colazione.
Purtroppo non ti posso aiutare.
Quando mia madre mi raccontava di suo padre e di sua nonna, non mi ponevo 
certi quesiti, tanto pi� che a colazione mangiavo caff�, latte e biscotti 
del lagaccio e mi sembrava si parlasse del mesozoico.
Non ne ho la pi� pallida idea.
La bisnonna le avr� fatte bollire con il latte, suppongo, e se le saranno 
mangiate com'erano, data la fame.
DDV 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e9183bc$0$1390$4faf...@reader1.news.tin.it...

ok,grazie.
Si penso anch'io cotte nel latte.
procedimento che uso quando devo usarle per fare dolci.
Ci provero' a mangiarle a colazione,probabile che
mi sazino di piu' del pane tostato marmellata e biscotti.
Buon pomeriggio al profumo di caffe'.
Tonia 


Perchï¿½ mai remare contro? Immagina uova alla coque, perchï¿½ la consistenza 
alla fine era molto simile, ma con un sapore dieci volte migliore. Si 
approfittava della cenere del braciere.
http://tinyurl.com/69k7m6h
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e919e82$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...

Che mi hai fatto ricordare!!!
Fra le foto c'e' quello che c'era in casa mia
quando ero piccola.
La seconda foto me lo ricorda bene,solo che il contenitore
e' come quello della terza,il giro di legno  uguale.
Mia madre poi la sera preparava la carne arrosto
 con la graticola,certi profumi!!!!!
Un'altra cosa,quando noi studiavamo intorno ad un tavolo enorme
col piano di marmo,se mangiavamo i manderini buttavamo le
bucce e si sprigionava un'altro profumo,mentre quando giocavamo a tombola
i miei fratelli buttavano i fagioli,una puzza!!!!!!!ahahahahah!!!!
Tonia 

 cartoccio, piï¿œ calore emana e piï¿œ "piccola fiammiferaia" ci si sente:-)
Infatti, l'aspetto climatico aiuta eccome, non di rado quando sono con 
mio figlio acquisto un cartoccio e ce lo andiamo a sgranocchiare su 
qualche panchina di Piazza Diaz.
-- 
Mardot

 
http://tinyurl.com/69k7m6h
Oh, poffarbacco!
Ho un ricordo confuso di me, seduta su una seggiolina, con i piedi 
appoggiati ad uno scaldino, nella cucina dei nonni, col davanti in fiamme e 
il dietro gelato, ma le uova sotto la brace non me le hanno mai fatte!
DDV

 mi sazino di piu' del pane tostato marmellata e biscotti.
Non ne ho idea: mai mangiate per colazione.
Pu� darsi facciano una malloppazza pi� difficile da digerire, quindi sazino 
di pi�.
Se sei a dieta, dovresti per� fare il calcolo delle calorie e appurare - a 
parit� di risultato - chi ne contiene di pi�.
Sarebbe il massimo, se un mangiare "povero" risultasse pi� calorico di 
quello che stai seguendo!
DDV


I ciociari risultano parchi quanto i liguri, risparmio e risultato ottimo.
Le uova perï¿½ non erano sotto la brace, ma veniva usata la cenere bollente e 
la bravura era proprio nel trovare il momento giusto in cui la cenere aveva 
la temperatura ottimale, altrimenti le uova scoppiavano... :D
Anzi, venivano cotte anche le patate sotto la cenere. Buooone! :-( 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e9327e9$0$16649$5fc...@news.tiscali.it...

Ricordo anche le patate in casa di mio nonno.
Ma io non dico di tornare indietro,pero' oggi.........!!!!
Meno male che il cervello mi manda dei messaggi.
Odori e sapori antichi.
Vabbe' va'!!!!
Tonia 


Tornare indietro no, assolutamente, e manco sarebbe possibile :D.
Perï¿½ ad avere le stesse condizioni, cioï¿½ un camino, perchï¿½ non provare a
rifare queste cose?
E poi, soprattutto, le cose che ricordano l'infanzia sono cibo di conforto. 
:-) 

 Ma ï¿œ lo stesso link... :-)
Oddio, ho fatto casino sui link. ;)
Questo era il mio:
www.monzaflora.net/files/Materiale_divulgativo_Cinipide.pdf
Non aggiunge molto, ma tant'ï¿œ.
E scusa il ritardo.
Saluti