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Titolo: David:evoluzionismo(nuove sensazionali scoperte)


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UN SALUTO DA STEFANO  #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #
    ******************************ciao******************************
    mailto:
stz...@tin.it
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UN SALUTO DA STEFANO  #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #
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 teologici i quali in quanto dogmi non hanno nessun fondamento .
OK, concedimi un no comment finale...
1. Non mi sembra possibile generalizzare una sfiducia verso la scienza da
parte di tutto il mondo cattolico. Se parli delle preoccupazioni espresse da
piú parti nei confronti di certi aspetti "di frontiera" delle piú recenti
ricerche, direi soprattutto in campo genetico, non posso che "mettermi nel
coro" (del quale una dell voci principali mi pare sia proprio quella del
pontefice). Ma non ho mai sentito affermazioni generali in proposito.
2. Da un certo punto di vista, puoi avere anche ragione sui dogmi. Il tutto a
patto di non sostituire ai dogmi religiorsi, dogmi scientifici...
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dora.ime.auc.dk
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...
:
:David e Fiorenza ha scritto:
:
:>  La Fede afferma con certezza che tutto è
:> stato creato e che Dio è direttamente intervenuto nella creazione
:> dell'uomo.
:
:Mi domando da dove viene tratta questa certezza,e' solo una fede,quindi
:per definizione non e' una certezza.Per definizione quando si crede ad
:una certezza non si ha fede.
*mi pare che questa tua affermazione sia un contraddittoria solitamente la
fede è il contrario di quello che hai detto.........
:
:> 2. In secondo luogo non si può dimenticare che la trasformazione di
:> una
:> specie è un fatto, per noi preterito ossia storico (nessuno ha
:> assistito).
:> E i fatti storici vanno documentati con testimoni pertinenti e
:> concreti.
*bene ma ciò non significa per forza la parola "trasformazione" sia
imperante nelle ipotesi scientifiche anzi molti dubitano questo
pensiero.....
:Questi non sono affatto fatti storici ,la storia non centra proprio
:niente ,si tratta di argomenti scientifici nei quali si puo' arrivare
:alla verita' mediante lo studio,e le analisi dei fossili e anche dei
:viventi.
:E visto che si vogliono tutte queste prove ,questo arcivescovo e' in
:grado di fornire prove concrete sulla creazione divina ?
:Anche qui ci vorrebbero testimoni ,qualcuno ha visto qualcosa ?
*abbiamo, abbiamo le prove eccome!! non mi dire che tanti casi miracolosi
come Lourdes non ne hai sentito parlare!! esiste tuttora per esempio una
persona cieca tottalmente senza pupille e grazie alla Vergine ci vede senza
problemi con enormi
"grattacapi" agli scienziati di tutto il mondo!! vuoi tu spiegare il
fenomeno??
:"Siamo su questa terra per puro caso." (margherita haack)
*perchè la Hack ha qualche prova in merito?? lei non è obiettiva...
è come dire ad un cavallo con il paraocchi solare di trovare una strada
migliore!!!!!
Ci sono tanti scienziati che hanno un minimo di umiltà per non dire questa
affermazione estremista della Hack...
:> Che si deve dimostrare è il passaggio, nessuna grande rassomiglianza
:> autorizza ad affermare la trasformazione.
:> Qui si tratta di logica.
*molte volte neanche con la dimostrazione pratica, fattibile di una prova
certa reale
a rendere logica un fenomeno, cioè con tanti pregiudizi ed arroganza questi
"illuminati" pozzi della scienza alla fine daranno un giudizio migliore??
Per favore........
:Un uomo di fede come puo' venire a confutare la scienza sul terreno
:della logica .
*sempre la Fede è logica, qual'è il problema? lo sai che in moltissimi casi
la fede va di pari passo con la scienza?? anzi dimmi tu dove sta la non
logica della fede!!
uccidere, rubare, noin dire falsa testimonianza onorare tuo padre e tua
madre ect.ect.
sono illogici??
:Dal punto di vista biologico  l'uomo e' in tutto e per tutto un animale
:,quindi mi pare ovvio che possa discendere da altri animali.SI nutre
:,respira,si muove ,si alimenta si riproduce esattamente come tutti gli
:animali.
*senti se per te posso dire che sei una bestia, penso che sei d'accordo!!
ragioni e pensi come una bestia quindi sei una bestia!!  mi manca il collare
antipulci.....
:MI obietterete che l'uomo ha un'anima.Io mi limiterei a dire che
:possiede una certa spiritualita' che comunque esula completamente da
:questioni biologico-naturalistiche.
*che i tuoi antenati erano scimmie?? ma scherziamo??
ma è mai possibile che nemmeno una briciola di logica uno verrebbe a
esultare la teoria delle scimmie e gorille e austroptecupppa   e varie??
io ho sempre pensato che questi esseri primitivi non sono altro che una
categoria a se stante e basta senza disperare a trovare un nesso tra loro e
noi che fino a prova contraria non ci sono mai riusciti!! sono solo
supposizioni e basta!!
Una prova ci potrebbe essere: sappi che ogni persona che muore, in
quell'attimo
il suo corpo perde circa 4gr. che nessun scienziato è mai riuscito a
spiegare!!
:> Quello che emerge chiaramente nei fautori dell'evoluzionismo è il
:> voler
:> spiegare materialisticamente i fatti spirituali di intelligenza e di
:> libertà e che sono nell'uomo: il dissidio attesta sulle due posizioni:
:> negazione dell'anima umana e affermazione della sua spiritualità, o,
:> se si
:> vuole, Dio e non-dio.
:> Forse è vera la affermazione che la questione sta qui.
:
:NO ,la negazione-non negazione  di Dio non centra assolutamente
:niente,il fine di uno scenziato e' soltanto quello di scoprire la
:verita' su un determinato fenomeno.
*centra centra eccome!! un ateo come la Hacck può sostenere essere
obbiettiva dicendo cose assurde come "siamo per caso sulla terra"? ma se lei
non è
riuscita a provare neanche un pianeta abitabile da esseri umanoidi per
sostenere la sua tesi!!
:E per far questo deve assolutamente evitare di sottostare a dogmi
:religiosi.Altrimenti daremmo ancora valore alle teorie aristoteliche e non
a
:quelle galileane.
*qui si sono creati solo confusioni e come dice il detto errare è
umano ma non è sufficiente a dimostrare gli errori che la Chiesa aveva
commesso!!
Dimmi c'è mai qualche scienziato inventore della bomba atomica abbia chiesto
scusa all'umanità?? e tanti orrori delle guerre mondiali passati e
presenti...alla faccia del benessere tecnologico..........
:> E' l'anima materialistica di quello schieramento che deve mettere in
:> guardia.
:> Il concetto materialista spoglia l'uomo di tutto.
:> Senza anima l'uomo non ha né intelligenza, né diritto, né libertà e
:> può
:> essere trattato logicamente come si trattano gli animali.
:
:Materialista o no ,l'uomo non puo' piu' accettare una verita' quando
:scopre che non e' piu' tale.
*lo dici per esperienza? io ho la mia e non sono d'accordo con te.......
:Si tratta di una delle tessere colle quali si tenta comporre la fallace
:> fisionomia di un secolo che sta morendo e di un altro secolo che si
:> vorrebbe fin dagli avamposti accaparrare.
:> L'uomo con ascendenza scimmiesca è di più facile conquista.
:> Forse qui c'è il sugo di tutto il discorso.
:
:Ridicolo.
:in questo secolo la scienza ha fatto miracoli in tutti i settori ,non
:possiamo negarlo.
:E l'esattezza della scienza l'abbiamo tra le mani ,con i computer , con
:i mille strumenti che tecnologici che abbiamo oggi ,con i progressi
:della medicina ,.....
:La scienza al contrario della fede, esterna le sue certezze solo quando
:sono indiscutibili.Si ,perche' non si possono costruire macchine
:complicatissime partendo da nozioni di base inesatte.Anche questo
:dimostra l'esattezza della scienza.
*è mai possibile che vuoi mischiare tutto facendo una pessima minestra??
Fino a prova contraria non hai dimostraro quali sono i concetti della Fede
che ti
paiono illogici!! cosa c'entra il discorso con le tecnologie medicine ect
ect con la
fede?? Semmai bisognorebbe ringraziare iddio di tutta questa bontà
scientifica
non l'uomo, arrogante presuntuoso, guerrafondaio e peggio ancora criminale
contro
l'umanità!! Non mi dire che un bellissimo quadro di Leonardo abbia avuto da
solo
l'intelligenza anzi pare che ci sono voluti milioni di anni grazie alla
materia inerte per.
riuscire così!!
Ma se nessun scienziato è mai riuscito a capire veramente tutto questo senza
mai
ammettere con umiltà che aldilà di tutto c'è un unico Essere Supremo
Creatore di tutte le cose visibili ed invisibili che noi chiamiamo DIO!
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:Questo arrampicarsi sugli specchi dice quanto un certo modo di pensare
:non sia piu' assolutamente credibile.
:Questo vescovo dice di non essere esperto della materia ,invece a me
:sembra un tuttologo,mettendo in dubbio gli studi di grandi naturalisti
:,paleontologi e paleistologi.
:Comunque la teoria dell'evoluzione e' accettata all'unanimita' dal mondo
*non è vero niente anzi mi pare che tu stravolga i pensieri degli altri sono
solo
teorie congiutture e niente più!!
:scientifico e il volerla rifiutare significa proprio vivere nel passato
:remoto.
*Al contrario la Chiesa ha sempre dimostrato ciò che è buono e ciò che è
sbagliato
centrando quasi sempre la ragione!!
:E gia ,adesso mi racconterete che il Signore creo' Adamo con un po' di
:terra ,poi ne prese una costola per creare Eva,poi la mela,il biscione
:,no anzi il serpente........
:BELLISSIMO !!!!!!!!!!!!!!!
:Peccato che non ci crede piu' nessuno ,e come si potrebbe  ?
*sei libero di non credere ma fino a prova contraria è così!!
:E come posso poi credervi quando sciorinate per esempio le vostre teorie
:sul medioevo ........
:Trovo assolutamente inspiegale questo astio e questa sfiducia totale nei
:confronti della scienza da parte del mondo cattolico,sfiducia che pero'
:non ho mai trovato nelle parole del pontefice.
*sei prevenuto.........ed estremista
:E' naturale che la scienza con i suoi progressi rubi spazio ai dogmi
:teologici i quali in quanto dogmi non hanno nessun fondamento .
:Ma anche grazie ad essa oggi abbiamo per esempio una mortalita'
:infantile ai minimi termini, mentre in passato era altissima,vi sembra
:poco ?
*quando uno ha il paraorecchi non c'è niente da fare anzi forse solo con il
dolore
riuscirà a maturare l'individuo.............purtroppo più si sta bene e più
s'impreca con veemenza ed superbia e dici che oggi si vive meglio che in
passato??
ne dubito..............
Bye
Luca
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:
:

 :teologici i quali in quanto dogmi non hanno nessun fondamento .
Quali per esempio?
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Marco Voli
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"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore


Stupendo !!!!  Sensazionale!!!!!!!!!!!!!!!
Dato che un qualcosa di spirituale che trascende la realta' come e' l'anima ha un
peso ,ne consegue che essa e' costituita da materia e quindi  da   elementi
chimici ,altrimenti non potrebbe avere una massa.
Mi domando quali siano questi elementi chimici ,vediamo un po' la tavola periodica
e' composta da poco piu' di 100 elementi,solo che gli ultimi sono terribilmente
radioattivi,se ce ne fosse qualcun altro a noi sconosciuto di cui e' composta l'
anima............. ,ahinoi !!!!
Per logica deduzione secondo questa  affermazione secondo la quale una entita'
spirituale ha un peso, si potrebbe arrivare a dire anche Iddio sia composto da
elementi della tavola periodica,quindi essendo composto di tali elementi non
potrebbe averli creati.
Lo so che Iddio e' qualcosa di puramente spirituale ,ma se l' anima ha un
peso.......
Io ovviamente da buon agnostico tutto questo non lo penso,ma non lo penserebbe
neanche il piu' incallito dei materialisti.
Complimenti davvero ,e' una delle cose piu' blasfeme che abbia mai sentito ,mi
domando come abbia superato le severissime forbici  di David Botti.
Comunque a me non scandalizza per nulla il fatto di discendere da un
australopiteco ,da un pitecantropo ,o da un cro magnon,non vedo il perche' la cosa
ti sgomenti tanto.
Perche' gli ominidi primitivi sono a se stante ?
Non appare lampante la loro somiglianza con l'uomo ?
Non  appare lampante il fatto che costituiscano quell'anello di mezzo tra noi
uomini e i primati piu' evoluti ?
Come magari l'archeopterix lo fu tra i  rettili e  gli uccelli ?
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UN SALUTO DA STEFANO  #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #
    ******************************ciao******************************
    mailto:
stz...@tin.it
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Posted from 
mta02-acc.tin.it
 [212.216.176.33]
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[...]
La frase giustissima detta da Marco Voli mi fa venire a mente le
invenzioni - molto "tecniche" e poco "scientifiche" - di Erone di
Alessandria. Che costrui` quasi esclusivamente "giocattoli" per ingannar
la noia dei ricchi romani, e meccanismi per produrre falsi prodigi nei
templi. Ma i suoi scritti furono anche una miniera di nozioni utili per
i genieri dell'esercito romano, che dovevano fabbricare macchine da
guerra, per la difesa dei confini dell'impero. Detto per inciso, e`
probabilmente grazie alla sua conoscenza - come governatore della
provincia di Arabia - delle opere di Erone, che Sant'Asturio riusci` a
smascherare un falso prodigio nel tempio di Pan a Cesarea, e a
guadagnarsi cosi` il martirio...
Ma torniamo al nocciolo della frase di Marco. Quando le macchine
"eroniane" disposte lungo il "limes" germanico sarebbero state
necessarie contro la pressione dei "barbari", non c'erano piu` uomini
con la voglia di usarle: l'Impero Romano d'Occidente stava ormai
implodendo su se stesso...
Gli uomini, non la scienza o la tecnologia, tengono insieme la societa`.
L'idea di un mondo "governato" da un mega-computer e` qualcosa di piu`
agghiacciante del "Grande Fratello" di Orwell...
Ciao a tutti
Giulio
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Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
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