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Titolo: fuoristrada? fuori-strada!

Martedì 13 Luglio 2004
 
Fuoristrada? Fuori strada
Oggi parliamo di SUV (Sport Utility Vehicles) ossia di quei
giganteschi fuoristrada che sempre più spesso vediamo in giro sulle
nostre strade
In effetti, nei paesi ricchi - o «ad industrializzazione avanzata»,
come li definisce il dossier di Legambiente da cui abbiamo tratto
alcuni dei dati che seguono - sono in forte aumento.
«In Italia nel 1998 rappresentavano già il 2,6% delle nuove
immatricolazioni. Nel febbraio 2004 sono arrivati al 5,47%». Negli
Stati Uniti ormai i SUV costituiscono «il 20% del parco auto
circolante e quasi il 50% delle vendite delle tre maggiori case
automobilistiche del continente [...]: Ford, GM e Chrysler».
Se ne producono e se ne vendono 3,5 milioni ogni anno. Se andate in
giro ne vedrete tanti: belli lucidi, senza un granello di polvere,
senza uno schizzo di fango. Infatti molti di questi SUV non mettono
mai le ruote su un terreno accidentato come si può intuire dal fatto
che ben 6 dei 10 modelli più venduti in Italia non possiedono le marce
ridotte.
Non è il caso di fare un esame dettagliato dei SUV ma, brevemente, si
può dire qualcosa sulla sicurezza (per i passeggeri, per gli altri
automobilisti e per i pedoni) e sull'impatto ambientale.
Sicurezza. È il motivo principale con cui i possessori di SUV
giustificano la loro scelta. Ma è una giustificazione che non regge
all'esame dei dati.
Quattroruote (n. 575, pp. 62-75) ha effettuato una serie di prove che
danno risultati tutt'altro che lusinghieri per i SUV. I 10 modelli più
venduti hanno una tenuta media di 0,816 (se si esclude la BMV X5 che
ha una tenuta dello 0,922, gli altri modelli arrivano al massimo a
0,845 fino al minimo di 0,770 della Hyundai Santa Fè). Ben più stabili
le auto di categoria C: il test su dieci di queste ha dato una media
di 0,983 (tra le auto testate il minimo è della Ford Focus - 0,949 - e
il massimo della Peugeut 307: 0,998).
In altre parole il peggior risultato di un'auto del segmento C è
comunque superiore a quello ottenuto dal migliore tra i dieci SUV più
venduti. Ne consegue una maggiore instabilità e un alto rischio di
ribaltamento quando si tratta di evitare ostacoli improvvisi (la
cosiddetta prova dell'alce). Tra i vari incidenti auto mobilistici i
ribaltamenti sono particolarmente pericolosi perché «la probabilità di
riportare ferite gravi è del 36% maggiore in incidenti con
ribaltamento che non in incidenti senza ribaltamento». Negli Stati
Uniti, ogni anno, su 100.000 conducenti di SUV ne muoiono 10-12 a
causa dei ribaltamenti.
I morti per ribaltamento sono il 19% per le auto normali e il 53% per
i SUV (Ai ribaltamenti dei SUV è dedicato un intero sito). Non
dissimili sono i risultati dei test di Quattroruote sullo spazio di
frenata: sia sull'asciutto che sul bagnato questi per i SUV sono
mediamente del 15-20% in più rispetto alle auto di categoria C. I
motivi: baricentro alto, notevole peso e pneumatici che hanno «il
fianco alto e cedevole».
Se quindi chi sta dentro un SUV non è più sicuro di chi sta in una
normale automobile, ancor peggio va a chi si trova ad avere un
"incontro ravvicinato" con un SUV. Secondo Quattroruote il conducente
di una berlina che subisce un impatto laterale con un SUV ha una
probabilità di morire 30 volte maggiore rispetto ad un impatto
laterale causato da un'auto normale.
Invece secondo «ricerche condotte dalla IIHS (Insurance Institute for
Highway Safety, istituto di ricerche sulla sicurezza stradale
finanziato dalle società di assicurazione USA) [...] nel caso di
scontri laterali tra un SUV e un'auto normale le possibilità di avere
un morto sono 5,6 volte superiori che non negli scontri tra due auto
normali». Negli scontri frontali spesso il SUV monta sul cofano
dell'auto fino a entrare con il muso dentro il parabrezza.
«Nel 56.3% degli incidenti mortali che coinvolgono un auto normale e
un SUV, il morto era a bordo dell'auto normale, mentre solo nel 17,6%
dei casi era a bordo del SUV". Negli incidenti SUV-altre auto i
passeggeri dei SUV hanno più probabilità di sopravvivere ma, come si è
visto, in assoluto viaggiare su un SUV non è più sicuro del viaggiare
su un'auto. L'impatto con un SUV non fa bene neppure ai pedoni e ai
ciclisti. Mentre infatti una normale auto procura in genere lesioni
alla gambe, il SUV essendo più alto e avendo i paraurti sporgenti e
rinforzati (bull bars) rende più probabile un impatto letale o
comunque permanentemente invalidante.
Impatto ambientale. Sicurezza a parte, altro grave inconveniente dei
SUV sono i consumi. Non che mi importi molto di quanto spende in
carburante un proprietario di SUV ma certo non mi è indifferente la
qualità dell'aria che respiro.
Sempre da dati di Quattroruote riguardanti i 10 modelli più venduti in
Italia i SUV diesel fanno mediamente 9,9 chilometri al litro, le
versioni a benzina invece con un litro fanno appena 7,7 km). Per le 10
auto più vendute i dati invece sono di 17 km/lt per il diesel e 12,5
per i modelli a benzina. In altre parole con il carburante necessario
mediamente per fare 100 km con un SUV un'auto diesel ne fa 171,7 e una
a benzina 162,3.
Che fare (a parte non comprarli)? Legambiente fa sei proposte concrete
e lancia anche un concorso di idee: elaborazioni grafiche e verbali,
slogan, fotomontaggi, vignette e quanto altro può venirvi in mente da
spedire a 
sto...@legambiente.org
(fonte: Fuoristrada da città. Anatomia di un delirio collettivo,
dossier di Legambiente)

Sei OT.  
A meno che tu abbia visto quella colonna di fuoristrada che saliva il passo 
Croce Domini davanti a  noi, domenica mattina
  Il primo di questi era targato VE (gia' una bella contraddizione) e 
viaggiava tenendo un cane cihuaua sul cruscotto, ma era un cane VERO, non un 
pelouche!
  rapidamente con Serena si e' pensato di abbatterlo... (il veneziano, ca va 
sans dire)
Ad maiora   Paolo

 venirvi in mente da spedire a 
sto...@legambiente.org
Bellissimo!
Quando inizieranno a mettere "fuori strada" anche le custom? O le 
supersportive da piů di 120 cv?
Quelli di legambiente pensino a far qualcosa di utile, non queste 
guerre di religione stupide!!
-- 
Giuliano
su VFR 750 RC36 '91 e CB400SS '76
Togli "le mani dalla bocca" se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 Fuoristrada? Fuori strada
Tempo da perdere?
Tornado IT: Hypersport su strada? Fuori di testa...
Ognuno, IMHO, e' libero di utilizzare che mezzo vuole, o puo' permettersi.
-- 
Maurizio
-ktm lc8 "big orange"-
www.maurizio-marra.com

> [CUT]
Però sono esteticamente BELLI. E non ci si può far niente ;-)
--
Andrea Zanellato
andyegiorgy(at)
libero.it
http://www.3wstyle.net
--> Spazio *infinito* nel web *GRATIS*? 
http://www.3wstyle.net/upload

 Tornado IT: Hypersport su strada? Fuori di testa...
   ^^^^^^^
"Tornando", naturalmente.


 guerre di religione stupide!!
Quoto.


 supersportive da più di 120 cv?
Sarebbe mica una cattiva idea...
/me ducks for cover ;-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

supersportive da piů di 120 cv?
Mmmm e come gestiscono le naked con 140 cv? ;-)
-- 
Wild Cat (Roma)
Honda X-Eleven "Cozza" 
http://www.eveno.it/X-11.jpg
Olympia Pro-Tech "Vongola" 
http://www.eveno.it/Oly.jpg

 Ognuno, IMHO, e' libero di utilizzare che mezzo vuole, o puo' permettersi.
certo che quella dei SUV č una moda (spero passeggera) abbastanza
ridicola... i soliti status symbol del ca##o.
se poi i dati sui consumi e la "sicurezza" sono reali, allora č uno status
symbol pure dannoso.
tornando IT... non so se č un caso... ma conosco diversi proprietari di SUV
(con cambio automatico, ovviamente!) che hanno anche un maxiscooter...
grossi e molesti sempre e comunque!
senza offesa per chi usa questi mezzi per i loro veri scopi e non per
intasare il centro cittadino.
--
Diana
su "Zanzara" - Yamaha TW 125 Vivid Red
"We ride with style, not with speed" (cit.)
http://www.sinophilia.org/tw/

 dossier di Legambiente)
bene, dopo la solita valangata di stronzate demagogiche, che vuoi su ihm
dove si parla di moto?
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 Però sono esteticamente BELLI. E non ci si può far niente ;-)
La cosa e' soggettiva... a me ad esempio fanno letteralmente schifo :P
LHG,
Gianluca
-- 
Pacy, che sogna una Speed Triple Black 955i
ICQ #:153103827 
http://spatcdeco.altervista.org
 
http://pacy.splinder.it
Colin:"il platano e' un apostrofo rosa tra le parole Stacco .... Tardi"
Luca Ranieri:ROTFL!!!! direi piu' sul marroncino pero'... :PPPPPPPP
Goldfinger:mai visto il platano del borneo meridionale?

 guerre di religione stupide!!
minkia te lo quoto e te lo spingo con troppa decisione ;)


nostre strade
e allora ??
Alessandro R. Cernusco sul Naviglio (MI)
ex Cagiva Freccia C12R, ex Yamaha YZF750R, Honda Hornet600
"Ho speso molti soldi in alcol, donne e auto veloci, il resto l'ho sperperato" (G.Best)

 Però sono esteticamente BELLI. E non ci si può far niente ;-)
Allora un mio cliente ha acquistato il suv della WV, della serie si è
trovato
a ponte di legno con quasi 5 cm di neve, è rimasto bloccato perchè le ruote
slittavano e pensate che lo ha portato fuori da questo impiccio un ape
car...il racconto mi è stato fornito dalla mamma di questo mio cliente che
scocciata è scesa dalla macchina ed ha proseguito a piedi fino all'albergo!
Altra cosa su cui riflettere è che almeno a Milano e provincia i proprietari
di suv hanno preso il posto d'onore di quelli che hanno il Golf,
sinceramente non se ne salva uno, o almeno 90 su 100 sono ragazzini
neopatentati granosi e flippati dalla musica a palla!!!
E fateci caso quando li incrociate (i suv) i guidatori sono  tutti
assolutamente al telefono, per non parlare di quelli con l'X5, cazzo ma ce
l'avranno i soldi per un
merdosissimo auricolare o li hanno spesi tutti per comprarsi un
carro-funebre in versione de-luxe?? Lo avete mai aperto un cofano di un X5?
della serie ha diversi cablaggi tenuti insieme con il nastro isolante...per
la modica cifra di 50.000 euro e più!!!
Sarà sbagliato generalizzare ma finchè non ne trovo uno che si salva, mi
spiace ma il mio giudizio sarà sempre lo stesso!!!
Vi immaginate uno scontro frontale tra una Peg-Perego(leggi smart) ed un
suv?? la smart diventa il ciondolo da specchietto interno.... ;-)))
Ma rimane il fatto che ognuno spende i propri soldi come crede.
P.S.
A proposito di Legambiente...avete mai visto il vascello che girava per
le coste sarde un paio di anni fà?? lo avete mai visto con i motori accesi??
Probabilmente inquina quanto una petroliera, ma siccome è un vascello e
siccome hanno la loro bella bandierina...possono tutto e di più!!!
Che si impegnassero in qualcosa di più serio!!!
Ciao
-- 
Angelo su TA 2001 " La Pinta "
Grisù su CBina " SantaMaria "
---------------------------------------------------------------------
La vita è come un ponte, attraversalo pure
ma non costruirci mai una casa sopra.
---------------------------------------------------------------------

 guerre di religione stupide!!
Be', i problemi legati ai consumi e alla sicurezza sono reali
(sicuramente il primo, ma mi sembra plausibile anche il secondo), e
non mi sembra assurdo cercare di risolverli. Poi si puo' discutere sul
modo...
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Assemini, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S

 (sicuramente il primo, ma mi sembra plausibile anche il secondo), 
questione di ordini di grandezza
il problema e' ben altrove, ma e' piu' facile cosi', la storia insegna


 Fuoristrada? Fuori strada
[FLAME MODE ON]
I soliti cretini che fanno la guerra all'off-road e poi vanno a mollare le
lattine di birra in montagna o si divertono a fare quegli "stupendi"
impianti di discesa con gli sci... tanto si biodegradano in appena 12.527
anni! :-E
Ma andate a lavorare, cretini! (e magari cominciate a riportare a valle la
vostra spazzatura dopo il pic nic).
[FLAME MODE OFF]
Pietro
--
Pietro Tosetti
KTM LC4 640 Adventurer '01 "Pris"
KTM LC8 950 Adventurer '04 "Roy"
Yamaha XT600Z Tenere (ancora senza nome)
Suzuki DR Big 800S "Caterpillar"
Suzuki Vitara 1.6 JLX "carrello della spesa" (si, un SUV)

intasare il centro cittadino.
Ci traino la barchetta al mare e ci vado a sciare, ma la libidine vera
la  si raggiunge soltanto parcheggiando sui marciapiedi di 15
cm........:-DDDDDDDDDDDDDDD
 Gh gh gh gh gh
--
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Contusi & Felici Racinghe Timme
Carpe diem ... et etiam noctem
YZF600R Gattaccio & DM1 Racing Malossi
PP:335 578 3655 § Campi Bisenzio (FI)

 car...
 >
Stagli distante a sto cliente........  fidati.............

 wrote:
||
|| cut cut
||| tornando IT... non so se è un caso... ma conosco diversi
||| proprietari di SUV (con cambio automatico, ovviamente!)
|| Proprio come la mia Frontera 2,2 DTI Wagon Limited Edition (con
|| cambio automatico, ovviamente!)
||| che hanno anche un maxiscooter...
|| io ho una Vespa Primavera del 1977...va bene lo stesso??? :-D
||| grossi e molesti sempre e comunque!
|| Su questo poi non ho proprio niente da ridire, anche se aggiungerei
|| "bassi", grossi e MOLTO molesti! :-PPPPPPPPP
||| senza offesa per chi usa questi mezzi per i loro veri scopi e non
||| per intasare il centro cittadino.
|| Ci traino la barchetta al mare e ci vado a sciare, ma la libidine
|| vera la  si raggiunge soltanto parcheggiando sui marciapiedi di 15
|| cm........:-DDDDDDDDDDDDDDD
||  Gh gh gh gh gh
Sei mica te quello che aveva parcheggiato a Firenze al JJ in P.zza Ferrucci
che bloccava circa 30 macchine?!?
Perchè io sono uno dei tanti (tutti i propietari delle macchine bloccate han
fatto un rigo) che ti ha firmato la carrozzeria con la chiave prima che
arrivasse il carroattrezzi....
Un frontera nero con i vetri scuri era....
:-)
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
--------------
  ___    ___
  \__O_\  /_O__/   #  Fazer600-'99  "Denny " #
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
----------
"Se tutto ti sembra sotto controllo, allora non stai andando abbastanza
 forte." Mario Andretti -- "Il NurburgRing ? devi essere Guglielmo
Tell, per beccare una balla di paglia quando voli fuori." Barry
Sheene-- "Continuo a fare progetti nel breve periodo, altrimenti mi
perdo il presente." Valentino Rossi.

 [FLAME MODE OFF]
Eggia'...
-- 
Maurizio
-ktm lc8 "big orange"-
Ex Honda XR 600 R
Ex Kawa KLR 650
Ex Suzuki DR 600 S
Ex varie Honda/Husqvarna/SWM/KTM/Zundapp/Aspes (essi', il fuoristrada lo 
ho sempre fatto, su due ruote)
Ex Yamaha TMax 500/Piaggio X9 500 (essi', i maxiscuter li ho avuti anch'io)
Toy Land Cruiser 100
Suzuki Jimny 1.3
Ex Jeep TJ 4.0
Ex Toy 4Runner
Ex Toy Land Cruiser 70 (be', il fuoristrada 4x4 lo ho iniziato prima che 
nascessero i "SUV")
www.maurizio-marra.com

 Stagli distante a sto cliente........  fidati.............
Ad essere sincero un pochino ho dubitato anche io sulla cosa, anche perchè
mi è stata riportata dalla madre, che notoriamente non è espertissima di
macchine, cmq il tipo è andato in WV a lamentarsi della cosa e gli hanno
detto che era lui ad essere incapace!!
Ad ogni modo l'ha venduta e comprato un golf...dalla padella...



Non so.... comunque , per sicurezza , stacci distante come si fa con le 
gru in movimento...... :-)
Ciap

 insegna
Che ci siano problemi molto piu' grandi, e' incontestabile.
Pero' i problemi piu' grandi sono piu' difficili da risolvere, e
quindi non si risolvono. 
Quelli piccoli sono troppo poco importanti, rispetto ai grandi, e
quindi non si risolvono.
Ma bisognera' pur cominciare da qualche parte


 "Tornando", naturalmente.
Era ovvio : un Tornado è ancora più fuori di testa!!
Per sua congenita natura guerrafondaia..
-- 
Traversino onto Bike's  Handlebar
Kawa  ZRX 1200 R  '04    "Ziba"
Km. 2cube

 ha scritto nel messaggio
news:roUIc.25688$tj3.1...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:QzUIc.38286$tP4.1...@news4.tin.it...


> La cosa e' soggettiva... a me ad esempio fanno letteralmente schifo :P
Vuoi dirmi che il Porche Cheyenne ti fa schifo? :-)
A me piace un sacco... Che poi faccia schifo come ciclistica (mmm
autistica.. no.. mmm non mi viene vabbč avete capito) o come motore vabbč.
Parlavo dal lato puramente estetico. Son belli oggettini :-)
Certo poi fanno 2 km con mezzo litro di benzina e a quel punto ti conviene
prendere l'Hummer...
e quello rullah di brutto :-p


 Vuoi dirmi che il Porche Cheyenne ti fa schifo? :-)
Assolutamente si... come mi fa schifo tutto quel filone di "auto"...


 status symbol pure dannoso.
Quoto. In USA si era perfino pensato di imporre una scuola guida "speciale"
per permettere l'uso di questi aggeggi inutili...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita)


Sinceramente.. finire contro una smart non so' quanto possa essere una bella
esperienza (almeno con un'auto normale).. ha una sezione frontale molto
piccola che le consente di scaricare la forza dell'impatto su un'area minore
e ha una cellula rigidissima che in pratica non si deforma nell'urto..
praticamente e' un proiettile AP :P
ciao
Tractor
Mito 125 Ev 98

 Suzuki Vitara 1.6 JLX "carrello della spesa" (si, un SUV)
Si, ma tu sei giustificato dal tragitto che devi fare per raggiungere
casa col "carrello della spesa", e non credo che il panda4x4 ti calzi.
;-)
-- 
Polentaro l'imbottato (x ora con la moto a ripara').
http://xoomer.virgilio.it/polentaro/
Risposte in PVT, tagliate LABARBA, scollegate /dev/brain e poi scrivete.

 autistica.. no.. mmm non mi viene vabbč avete capito) o come motore vabbč.
no, anzi, e' uno dei pochi che con la dotazione giusta si difende benino
anche in offroad duro


 Ma bisognera' pur cominciare da qualche parte
si, dalle cose inutili e facili, infatti


 gru in movimento...... :-)
Che macchina hai Paul Gnuman? :-)
Merk

 
Uguale a quella che avevi te.... ma meno zarra... :-D

 Uguale a quella che avevi te.... ma meno zarra... :-D
almeno la mia aveva sedili sfondati e cofano bollato.... aaah la mia Golf
GTI....bei tempi :-D
Merk

 guerre di religione stupide!!
Qui parte un quoto che da Bolzano arriva a Caltanissetta ..
-- 
GSchicco malato ancora per poco ..
"A forza di fare bambinate hai preso
anche le malattie dei bambini" [Alfredmann]

 nostre strade
Appurato che sei OT, quei fuoristrada che tu dici sono "giganteschi" perche'
la gente li vuole cosi' ..
Perche', rispondendo ad un istinto primordiale, piu' e' grosso piu' si nota,
e piu' si nota piu' si e' osservati ..
[ Sui giornali si legge "Morto alpinista, Montagna killer" .. quando la
realta' e' "Morte in montagna, Alpinista pirla" ]
[cit.]


senza offesa per chi usa questi mezzi per i loro veri scopi
E quale sarebbe il vero scopo di una X5, Touareg, Cayenne?
Se uno ha bisogno di un fuoristrada, si prende una Land Rover!!!!!!!
;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Vuoi dirmi che il Porche Cheyenne ti fa schifo? :-)
Si'!
Ferdinand Porsche si stara' rivoltando nella tomba!!!!!!!


e pensate che lo ha portato fuori da questo impiccio un ape car...
Sinceramente questa mi sembra una gran cazzata!
l'unico modo in cui un Ape Car potrebbe aver aiutato il Touareg ad
uscire da quella situazione sarebbe solo nel caso in cui gli avesse
consegnato 4 cerchi con gomme Off-Road da montare per l''occasione.


Suzuki Vitara 1.6 JLX "carrello della spesa" (si, un SUV)
Il Vitara non e' un SUV, ma un fuoristrada a tutti gli effetti! ;-)


 Fuoristrada? Fuori strada
CUT
Che dire di pių se non citare i maestri? :-)))
" Abbiamo volutamente lasciato che le acque si calmassero. Volevamo
riflettere con serenitā. Cosė č stato, dunque non c'č traccia di
emotivitā o di superficialitā nella nostra presa di posizione. Il punto
č questo: siamo favorevoli alla pena di morte. Non generalizzata,
intendiamoci. Perō la signora bionda e altera con la pelliccia di
leopardo e il barboncino bianco seduta sulla jeep Cherokee Limited T.D.
4 x 4 verde targata MI 7M0644 che tutti i giorni tra le 12.30 e le 13
parcheggia in seconda fila in viale Majno a Milano davanti all'Istituto
Orsoline San Carlo, costringendo chiunque passi di lė ad almeno cinque
minuti di coda supplementare e gratuita (sei giorni la settimana per
dieci mesi all'anno, da settembre a giugno), ebbene lei deve morire. Non
abbiamo niente contro questa signora, non sappiamo neppure come si
chiami (noi del giro che abbiamo la fortuna di passare ogni giorno tra
le 12.30 e le 13 in viale Majno la chiamiamo simpaticamente "il
Puttanone", ma dubitiamo sia il suo vero nome), dunque non si tratta di
un fatto personale. Tuttavia deve morire. Deve morire e basta.
Riflettendoci meglio e per non essere fraintesi, non vogliamo dire che
noi auguriamo la morte alla bionda e altera signora. Noi, pių
semplicemente, vorremmo procurargliela, passandole sopra con la sua
invereconda Cherokee Limited T.D. 4 X 4, per poi infilare pure la marcia
indietro, perché nello specchietto ci sembrava che il barboncino bianco
desse ancora segni di vita. Questo nonostante il nostro amore per gli
animali che č enorme. Ma a quei livelli anche le bestie non possono
essere completamente innocenti. Che poi: se al suono della campanella
dalle Orsoline uscissero dodici bambini biondi e festanti e prendessero
posto sul Cherokee, baciando la madre e prendendo a calci in culo il
barboncino (se non lo avete visto mica potete capire), allora pazienza,
si potrebbe chiudere un occhio: una jeep per tredici persone e un cane č
quasi un risparmio in termini di spazio. Il fatto č, ma lo immaginate
giā, che sulla Cherokee 4 x 4 sale una pischella bionda di 18-20 chili
che, ci si consenta il termine, occupa sė e no il posto di una
scorreggetta. Oltre tutto, non per fare i seguaci del Lombroso, ma, a
giudicare dall'espressione, la piccola ebete per finire il liceo di anni
ce ne mette sette, non cinque come tutti i cristiani, con tutto quel che
segue in termini di code. Per la veritā questa minuscola figlia del
Puttanone (ma, l'abbiamo detto, non siamo sicuri sia il suo vero nome)
ci sta procurando delle lacerazioni. Al nostro interno il dibattito č
serrato: bisogna giustiziare anche lei o no? Il Fronte del "Sė" non
accetta mediazioni: basta chiudere gli occhi per vedersela fra vent'anni
parcheggiata in viale Majno in seconda fila con un lussuoso, enorme
Camion T.D. che aspetta un bambino biondo, il piccolissimo figlio della
figlia di un grandissimo Puttanone (chiamiamola cosė e non se ne parli
pių). Meglio dunque non correre rischi. Il Fronte del "No" invece cerca
di prendere tempo: non si elimina una creatura per un sospetto. E poi,
per dirla tutta, forse qualche attenuante ce l'ha anche la signora
bionda e altera. Magari abita in campagna e la jeep per lei č una
necessitā. Un beatissimo cazzo: il Puttanone abita in via Maggiolini 1,
esattamente 480 metri appena dall'Istituto Orsoline San Carlo di viale
Majno. L'abbiamo seguita e di madonne non ce ne sono. Per questo devono
morire tutti: madre, figlia, nipoti, cane, marito e amante (una che si
chiama cosė volete che non ce l'abbia?) Adesso scusate ma dobbiamo
andare. Č giovedė, sono le 12.47, siamo in viale Majno e stiamo per
districarci. Un ultimo sforzo, la freccia a sinistra, un'occhiata se
quello dietro ci fa inserire, una frenatina perché l'idraulico sulla R4
rossa che ci sta davanti si sporge verso la signora bionda e altera per
urlarle: "Spostati Troione!" (l'idraulico č la prima volta che passa di
qui: non la conosce ancora per nome) e poi via a consegnare il pezzo a
favore della pena di morte. Pezzo che probabilmente domani,
rileggendolo, ci vergogneremo di avere scritto, quindi i garantisti
possono pure fare a meno di inviarci una copia di Dei delitti e delle
pene. E poi, diciamocelo francamente, ai tempi del Beccaria mica c'erano
le Cherokee Limited T.D. 4 X 4."
Gino & Michele
________________________________________________________________________
I molestatori del gippone
ALESSANDRO ROBECCHI
Domanda: cosa spinge un essere umano, che magari abita nel centro di una
cittā italiana, a comprarsi un fuoristrada a quattro ruote motrici,
potente
abbastanza da salire sui muri, che consuma come lo Shuttle e che si
ribalta
facilmente essendo meno sicuro di una Panda? Probabilmente l'assenza di
cervello. E' una regola che esiste dall'inizio del mondo e su cui giā si
era
soffermato Darwin: se sei molto, ma molto scemo avrai bisogno di molti
muscoli. Questo non salvō i dinosauri dall'estinzione, il che ci dā
qualche
speranza sulla sparizione - da qui a qualche secolo - dei guidatori di
Suv
(Sport Utility Vehicles), cioč da quei coglioni che rombano veloci,
rumorosi, pesantissimi e pericolosi per le nostre strade. In attesa che
l'evoluzione faccia il suo corso (ci vorrā del tempo, temo), ci si puō
godere la campagna di Legambiente, che vuole, giustamente, bandire i Suv
dalle cittā.
A Parigi c'č giā una pesante sovrattassa per questi inutili mostri. In
America (specialmente in California) ci sono forti limitazioni per chi
compra macchine che non tengono conto di quel minimo di decenza
obbligatorio
in termini di risparmio energetico. In Italia nel febbraio del 2004 i
Suv
hanno raggiunto il 4 e mezzo del totale delle immatricolazioni (erano
meno
del 3 per cento nel `98), il che ci dā qualche indicazione in pių sul
nostro
paese. Per esempio: non c'č crisi per le stronzate che costano molto.
Per
esempio: restiamo un posto privilegiato per la prevalenza del burino.
I guidatori di fuoristrada di lusso vi diranno tutti la stessa cosa: che
guidano macchine sicure. E' un'altra enorme cazzata. Il baricentro č
alto,
le ruote mostruose. Il rischio di ribaltamento in caso di incidente con
un
solo veicolo coinvolto (e un solo cretino che lo guida) č tre volte
superiore a quello di una macchina normale. Lo spazio di frenata a
paritā di
velocitā č pių lungo di quello delle altre macchine, sul bagnato č
meglio
che pregate Padre Pio o altri caritatevoli colleghi.
Non parliamo dei consumi: chi č tanto fesso da comprarsi un Suv che va a
benzina penserā di avere costantemente un buco nel serbatoio (e quindi
nel
portafoglio), con qualche record degno di nota (il modello X5 della Bmw
da
4,6 chilometri con un litro, pagare una carrozza a cavalli con tanto di
cocchiere vi costerebbe meno). Elenco tutto questo per provare a
difendere i
consumatori, prima di tutto dalla loro immensa dabbenaggine. Perō - č
vero -
quelli da difendere sarebbero gli altri, quelli che il Suv non ce
l'hanno e
che lo subiscono sotto forma di inquinamento, di rumore, di ingombro e,
allargando il discorso al pianeta, di insensato consumo di risorse. Ma
torniamo alla domanda iniziale: cosa spinge un essere umano a comprare
una
cosa pericolosa, antieconomica e inquinante? Probabilmente la
convinzione
che ciō gli dia qualche importanza, che metta in evidenza, come un
biglietto
da visita molto vistoso, la sua capacitā di spesa, il suo essere
Ŧtrendyŧ,
il suo fottersene di tutto e di tutti in nome di un potere conferitogli
dal
denaro. In sostanza un estremo egoismo personale, coniugato con la
straripante ignoranza di chi crede che comprarsi un pezzettino pių
grande di
buco nell'ozono, produrre pių smog, occupare pių spazio e fare pių
rumore
sia un privilegio. Qui sta il problema: piccoli uomini guidano grosse
macchine. Essi sono pericolosi a sé (e di questo non potrebbe fregarcene
di
meno) e agli altri (di questo sė, invece). Essi dimostrano con il solo
gesto
di girare una chiavetta nel cruscotto di aver perfettamente assimilato
la
lezione del nostro tempo: chi pių distrugge risorse - e lo ostenta, e se
ne
vanta - č pių potente, e gode quindi di maggior considerazione e di un
miglior posto in societā. Consumare di pių sembra essere l'imperativo
categorico del momento e non c'č giorno che qualcuno non ci inviti a
Ŧrilanciare i consumiŧ per aiutare l'economia. Sarā. Resta il fatto che
consumare le strade, il pianeta, le risorse, l'aria e tutto il resto in
modo
sconsiderato per guidare un mostro antipatico e arrogante non č il modo
giusto per farsi voler bene. Essi amano guardare dal finestrino
Ŧl'effetto
che faŧ, comodamente seduti sul cuoio del loro status symbol,
assolutamente
impermeabili al senso del ridicolo. Poi rombano via, forse ignari che
una
piccola resistenza va formandosi e crescendo e che presto passerā, si
spera,
a creative Ŧvie di fattoŧ.
Repo (che in cittā ci gira SOLO in moto)

senza uno schizzo di fango.
io ne ho visti anche con i fucili a pompa appesi dietro al guidatore,
figata :-)
mk

 ha scritto nel messaggio
news:xTZIc.49452$GQ3.1...@twister2.libero.it...


Meglio in moto con il 16 "rigato" a tracolla.
Con il porto difesa personale arma lunga lo potresti  fare.
Flusso e riflusso tra poco torna il Far West Selvaggio.
Quasi quasi prenoto una carovana........
-- 
Traversino onto Bike's  Handlebar
Kawa  ZRX 1200 R  '04    "Ziba"
Km. 2cube
"
maxkava.com
" <ka...@inwind.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:chr8f0l6fikubppkk...@4ax.com...


 nostre strade
Cut
Premesso che + che lega ambiente mi sembra + lega-cazzate, allora andiamo in
giro tutti con la Punto, usiamo i mezzi pubblici ecc. ecc.
Dato che questo è un N.G. di moto, allora tutti quelli con Varadero, VStorm,
GS e simili non dovrebbero nemmeno conoscere il colore dell'asfalto ( ma
forse, solo il 50% ha fatto + di 500 metri di sterrato). Per non parlare dei
Custom, urca, cosi che fanno un casino bestiale, larghi come tir di traverso
e che sono sempre guidati da ceffi poco raccomandabili. Poi la categoria dei
"supersportivi" con limiti da 130 in autostrada hanno dei missili terra-aria
da circa 300 KM/h. cosa se ne faranno.? Inquinano, sono pericolosi solo a
gurdarli, brrrrrr
Vogliamo tornare alle auto, piccolo esempio, vi ricordate la fiat duna ( lo
so, i giovinastri del N.G. non sanno nemmeno cos'è, fortunati loro), misure:
4,04 mt di lunghezza x 1,55 di larghezza, una mini-stationwagon, Ford fusion
,una delle vetture dette eccezionali per abitabilità e e dimensioni:
lunghezza 4,02 mt x 1,77 di larghezza, una monovolume. Direte,che cavolo di
confronto è?.
Semplice, 20 anni di differenza ( la duna era una fiat uno con carrozzeria
leggermente modificata), ma dimensioni interne ed esterne quasi simili,
consumi molto + alti per la ford, perché? Semplice, è più alta, più pesante
ha un motore che per avere le stesse prestazioni di una macchina di 20 anni
fa deve essere almeno un 1.400 invece che un mille( sì, inquinava di + ma
basta fare due conti di quanto deve schiacciare bruciare + benzina un'auto
moderna rispetto a quelle di qualche tempo fa). Poi cosa cavolo se ne fanno
quelli che prendono queste specie di monovolume che poi sono sempre a 5
posti come tutte le auto normali, hanno meno bagagliaio e consumano di +?
Perché la famosa lega non se la prende anche con i possessori di zaffira,
picasso e simili..
Anche noi in moto, tutti con i cinquantini ( a marce, naturalmente ) o al
massimo con la vespa, fuoristrada? Si rovinano gli sterrati dei boschi...
giàmai
Ma questi della legambiente dove CAZZO pensano di vivere, in un paese di
robottini dove sono tutti uguali, tutti inquadrati e simili, ma non rompete
i cogl..
Mi sono letto tutti i tread in risposta alla questione, e apparte qualche,
solito, testa di coccodrillo, sono contento di vedere che tutti hanno ancora
un'anima e un cervello per ragionare da soli, senza che i "leghisti" ( non
quelli in camicia verde, mai i verdi) possano influenzare le decisioni.
I fuoristrada sono dei mezzi insicuri? Provate a prendere un muretto con una
panda vecchio modello a 40 KM/h o fare la prova dell'alce. Vedrete che tra
poco se la prenderanno anche con le moto, se cadi ti fai male di sicuro
(ssssggggrrrraaaatttt.)
Viva  i gusti diversi, le differenze di scelte e le liberta che possiamo
permetterci, anche a mè non piacciono le Harley o  le ipersportive, ma non
per questo dico che chi le usa è in preda al delirio o che ha fatto una
stupidata comprandole, ha semplicemente dei gusti diversi dai miei.
Quasi quasi, proporrei di mandare a quel indirizzo email  una valanga di
proposte  su come possono usare meglio le loro testoline invece di sprecare
tempo e soldi  x cose inutili e così limitative nelle scelte personali.
Del resto, come qualcuno ha scritto, bisogna iniziare dalle cose piccole per
sistemare quelle più grandi
Scusa il lungo sfogo, ma certi ignoranti ( nel senso che ignorano come
funzionano le cose e vivono con la testa nel paese dei balocchi) meritano
solo che le persone li ignorino o che protestino contro  le loro
stupidaggini
Lamps

 gurdarli, brrrrrr
Qualsiasi Lattomobile di merda, ad eccezzzzione della Peg-Perego Smart,
supera i 130 kmh.
Che cazzo se ne fanno di lattomobili di merda irregolari e fuorilegge con lo
stereo da 400 Watt
installato post-omologazione e non conforme a questa non aggiornato libretto
di circolazione per
modifiche alla funzionalità della Lattomobile di merda (400 Watt di musica
modificano di fatto la funzionalità della lattomobile di merda) ?
Oddio certo che sulla Lancia Blu da 250 kmh ci devono viaggiare diversi
commenda, ma chicazzo senefrega il limite è di 130 e basta, ignoranza non è
ammessa.
E dire che su una meravigliosa ipersportiva il commenda sarebbe molto più
veloce e sicuro che sulla Lattomobile Blu di merda.
Lamps

 forse, solo il 50% ha fatto + di 500 metri di sterrato).
Con un KTM GS 360cc 5mila km senza vedere il bitume e lavandola 1 volta al
mese
motosa, polverosa, schizzata, smerdata di cacca di mucca e di capre.
Lamps

 discutere sul modo...
Certo! E' proprio il metodo che non va bene. Non discuto sui fini.
Gli atteggiamenti da Talebani mi pare che abbiamo imparato a cosa 
portano.
Che impongano dei limiti di consumo ed inquinamento più stretti, delle 
normative di sicurezza che prevedano la protezione dei pedoni in caso 
di impatto, ecc. I costruttori si dovranno adeguare. Chi non rispetta 
pagherà una sovrattassa.
Ciao
-- 
Giuliano
su VFR 750 RC36 '91 e CB400SS '76
Togli "le mani dalla bocca" se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 benino anche in offroad duro
Mavaffambule! (Non a te, ma al Cayenne!). Forse uno sceicco ci farebbe 
fuoristrada puro. E poi non sono tanto sicuro che si difenderebbe 
bene. Troppe sofisticazioni tecniche. Sospensioni, giunti, catena 
cinematica, troppo delicate per l'uso intenso.
I veri fuoristrada hanno ponti rigidi davanti e dietro, telaio a 
longheroni, e sono senza barre di torsione.


 mollare le lattine di birra in montagna
Gli stessi che si compiacciono quando vedono quei bei prati verdi di 
montagna e poi rompono i coglioni se c'è qualcuno che li sta 
attraversando con il trattore. Ma si sono mai chiesti perchè quei 
prati sono verdi, e non invece un intrico di rovi o acacie o robinie?


 longheroni, e sono senza barre di torsione.
mmmpf, quelli per fare trial....cmq, concordo con te


 blocco differenziali (sicuramente dietro, non so se centrale anche)
Lo sai che il 4500 turbo con assetto variabile in marcia, in pista fa gli
stessi tempi della boxster 2700?
Alla faccia del suv =:-OO
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza


 Alla faccia del suv =:-OO
si si
cio' non toglie che non lo piglierei mai, anche perche' e' orrendo ;))
e poi i cani lo distruggerebbero


 e poi i cani lo distruggerebbero
Manco a me piace... Se proprio proprio allora l'X5 o la Rav4 o la RX300
(Lexus), ma son tipo da macchina bassa e mi sogno l'Elise o la Speedster ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza


 (Lexus), ma son tipo da macchina bassa e mi sogno l'Elise o la Speedster ;-)
naaa
il rav lo hanno i miei, non e' un fuoristrada
un bel patrol, un vecchio hdj 80, un defender se di meccanica non fosse
un cesso..


 cosiddetta prova dell'alce). Tra i vari incidenti auto mobilistici i
A Milano questo non e' un problema. I numerosi Stupid Useless Vehicle
in circolazione sono per lo piu' utilizzati da ricche sciure che li
lasciano in doppia fila in C.so Buenos Aires o in centro all'ora di
punta o al sabato pomeriggio quando vanno a fare shopping. In queste
situazioni la scarsa stabilita' non e' un problema :-)
P.S.: messaggio non del tutto OT, visto che ieri una sciura simile
e' passata *volutamente* col rosso girando a sinistra (sentendosi
evidentemente indistruttibile nel suo bel carro armato) tagliandomi
la strada.
--
ACX (CB750)

 situazioni la scarsa stabilita' non e' un problema :-)
Il problema è quando parcheggiano (magari mentre parlano all'amante col
cellulare) :-/
A Milano hanno il fottuto vizio di prenderti le misure sui paraurti... E uno
come me che li ha in tinta s'incazza un pò :-EEE
Con un SUV poi ti centrano il portellone =:-OOOOO
E infatti a Milano in auto non ci vengo mai!


 E infatti a Milano in auto non ci vengo mai!
Non ci vieni in auto, non ci vieni col TL, non dirmi che prendi i
mezzi?! :-)
--
ACX (CB750)

 mezzi?! :-)
Eggià :-)
Così mi evito la coda assurda in A8, risparmio parecchio e mi sparo delle
ronfate epiche in treno (a parte quando le solite 3 o 4 decelebrate - oh,
son sempre donne cazzo! - si mettono a parlare a voce alta dell'ultimo
modello di stivale et similia)


 Ognuno, IMHO, e' libero di utilizzare che mezzo vuole, o puo' permettersi.
Infatti se lo trovo a Novegro mi compro uno Sherman
Massimo, Genova

 Ciao
Oppure lo ha usato come "piastra" per riprendere trazione... :-D
-- 
Maurizio
-ktm lc8 "big orange"-
www.maurizio-marra.com

 REPO sei antiquato.
CUT
Io sarò anche antiquato, ma lo spreco di risorse del tuo quoting basta
da solo a spiegare perchè difendi i SUV :-))))
Repo

 rispetta pagherà una sovrattassa.
Ecco, questo e' ragionevole. Meglio ancora, chi non rispetta, non
vende. Naturalmente dando un termine di tempo ragionevole per
adeguarsi, con scadenze intermedie.
Ora, io ho un fuoristrada (un Gallopper, e prima ancora un Land Rover,
con i quali andavo si' a fare la spesa, ma che sono stati
abbondantemente segnati dalla terra :-) ), quindi non sono
assolutamente un talebano della guerra all'off-road, pero' gli sprechi
e i rischi inutili non sono giustificati. Punto.
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Assemini, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S

 abbondantemente segnati dalla terra :-)
Anch'io ho una Land Cruiser, non per scelta. Sono vetture che vanno 
usate con la testa. Come vanno usate con la testa tutte le 
supersportive a 2 e 4 ruote.
Forse però i numeri dei fuoristrada sono più importanti. I 
comportamenti odiosi di certi SUV in città stanno sulle balle a molti, 
me compreso. Quindi è facile raccogliere consensi con queste vere e 
proprie guerre di religione.
Ma non si pensa a chi il fuoristrada lo usa per lavoro? Non è che uno 
compra una fuoristrada per farci il trial; magari deve fare solo delle 
strade sterrate. Solo che se ci vai una volta o due all'anno va bene 
anche una macchina normale. Ma quando lo fai parecchie volte al mese, 
magari trasportando dei carichi, è fuori di dubbio che un fuoristrada 
non si scasserà dopo pochi anni.
Quindi chiederei a Legambiente: avete valutato l'effettivo 
inquinamento di una vettura, considerando anche i lavori di estrazione 
della materia prima, di produzione dei semilavorati, i trasporti, ecc. 
ecc. ecc.?
Forse inquina meno e spreca meno risorse una macchina con alte 
emissioni allo scarico e alti consumi ma che dura 20/25 anni che una 
vettura a norme ristrettissime e bassi consumi che devi cambiare 
dopo 10/12 anni...


 
Più che con dei motociclisti veri mi sembra di avere a che fare su questo NG
con  Polizie Municipali, agenti polstrada, GdFinanza,  sondaggisti,
elementi del Senato e della Camera, avvocati, Giudici, Legislatori,
commercianti, concessionari, ricambisti .....
Tutto meno che motociclisti veri appassionati.
Si respira aria molto diversa nei Motoclub, nei bar, nei prati e tribune
degli autodromi e nelle aree di rifornimento a giro per l'Europa quando fai
conoscenza con i mototuristi.......
Cambiategli allora il nome, che senso ha chiamarlo IHMotociclismo ?
Sembra più un ANTIMotociclisti.  Mai che difendiate la motocicletta, mai che
parta una iniziativa di protesta per i tanti diritti negati, sempre a favore
dei doveri assurdi imposti.
Ma chi é appassionato di motociclette veramente mette queste al primo posto
e certo non fà distinguo assurdi fra le varie categorie di mezzi a due
ruote.
Profondamente deluso.
- - - - - -
Traversino onto Bike's  Handlebar
Kawasaki  ZRX 1200 R  '04  "Ziba"
Km. 2cube

 mai le ruote su un terreno accidentato 
io in giro notto un sacco di flacidi corpi che deambulano su fighissime
scarpe da ginnastica, nessuno di essi sembra farne e averne mai fatta. 
g
-- 
¯`·.,,.·'¯`·..'¯`·.,,.·'¯`·.., ><((((º>
 

 quelli in camicia verde, mai i verdi) possano influenzare le decisioni.
rotfl. viva i gusti diversi. :)


In Bf6Jc.51584$
c_1.1...@twister1.libero.it
, repo, 
repoz...@libero.it
,


NOOOOO.
Io difendo la MOTO.
Le lattomobili  (tutte) di merda le lascio a Te.
Sei antiquato perché vai in moto solo in città (lo dici tu).
Motocicletta 24 ore al giorno 365 giorni l'anno per 30 anni.
Maledette Lattomobili  (tutte) di merda.
Te capì ?
- - - - - -
Traversino onto Bike's  Handlebar
Kawasaki  ZRX 1200 R  '04  "Ziba"
Km. 2cube

 Profondamente deluso.
Guarda che hai capito male la mia frase di cui sopra. Io volevo dire 
che se passerà questa assurda lotta di Legambiente contro i SUV, entro 
breve ne passerà un'altra che eliminerà i motorini perchè inquinano e 
sono pericolosi, le custom, le supersportive, ecc. ecc. ecc. Erano 
solo degli esempi. Non sono assolutamente contrario alle moto da 
170cv, alle Harley, ecc. ecc.
Non si deve puntare il dito contro una categoria, perchè semplicemente 
NON ESISTONO. Se le inventano i giornalisti o i politici quando gli fa 
comodo. O gli ambientalisti, che *spesso* non sono altro che dei 
rejetti degli altri partiti che non trovano di meglio che inserirsi in 
una formazione senza colori in attesa di tempi migliori. Sono il primo 
ad essere a favore della salvaguardia dell'ambiente, ma non è questa 
la via. Ci sono dei mali minori da scegliere. Dei comportamenti da 
adottare. Non dei mezzi da vietare.


 averne mai fatta. 
Strarotfl!!
Io vieterei le scarpe da ginnastica perchè puzzano e sono fatte di 
gomma, la quale si produce con il petrolio! Inoltre si sfasciano 
subito e aumentano la quantità di immondizie ;->>>>
Perchè non se la prendono con questo?


 Te capì ?
Detto questo mi spieghi come faccio a portare la mia bimba di due anni a
trovare i nonni con la moto?
Repo

 dopo 10/12 anni...
Assolutamente vero. Questo aspetto e' molto importante, ma non e'
quasi mai considerato. In questo pero' i vecchi fuoristrada andavano
decisamente meglio dei SUV. Riporto da
http://journeytoforever.org/biofuel.html
:
In fact no car built today has such low manufacturing eco-costs as a
Series Land Rover. And these old Land Rovers last and last: "My Land
Rover is 41 years old and has prevented the need to build at least
five replacements during that time." -- Series I owner, England, Land
Rover Owners Internet mailing list, December 1999.
D'altra parte ai produttori non conviene fare macchine che durano
praticamente per sempre. :-/


 dei casi era a bordo del SUV".
E' tutta qui la motivazione del SUV, cioè si segue la legge "si salvi chi
può".
Io ritengo infondati gran parte dei risultati esposti nel post, in
particolare riguardo alla minore tenuta di strada dei SUV. Certamente hanno
prestazioni inferiori, ma ricordiamoci che l' automobilista viaggia "a
pericolo costante" cioè se ha un' auto molto performante andrà più veloce
fino a che sentirà che il rischio ha raggiunto un livello per lui
accettabile.
Quindi con un SUV che non tiene la strada si va più piano ma si rischia
uguale, però in caso di incidente è più facile che schianti l' altro che ha
una vettura più leggera.
Ciao, adesso vado a comprarmi un carroarmato.

 praticamente per sempre. :-/
Appunto..già fan fatica a venderle cosi'...figurati se le facessero 'per 
durare'....
-- 
Ragno - FE - on KTM Supermoto 640 La Grigia & XTX LampoBlu
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad essere un 
sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org

 spedire a 
sto...@legambiente.org
Che PALLE!!! OH ma nun c'avete un cazzo da fare!!! PAGO, SPENDO E QUINDI
PRETENDO!!! Il prossimo stronzo se ne uscirà col dire che la mia moto
consuma troppo! Cazzo, la benza la pago io!
-- 
Laverio [25, RM, 127cv] on [Kawasaki Z1000 "HELLBENDER"]
                         Membro CISNK Tessera n° 8
                            "Liberate Vos Ex-Inferis!"
              Mastro del dominio: 
http://www.z-1000.net
                          I SEEK YOU: 137832690

In Wb8Jc.51823$
c_1.1...@twister1.libero.it
, repo, 
repoz...@libero.it
,


La fai portare a tua moglie in latto, tu ci vai in moto. :-))))))
Ma dai, é ovvio che ci  vai-andiamo in macchina.
Non é mica una cosa talebana neanche la mia.
Faccio un tentativo (forse sbagliato) di cercare di portare ad un utilizzo
meno sistematico dell'auto.
Mi chiedo quando vedo quegli ingorghi (tutti i giorni) di auto :
ma sono proprio proprio tutti obbligati dalle circostanze (figli a scuola,
lavoro per forza auto, problemi salute, "trasporto pezzi ricambio moto") a
dover usare la macchina e ficcarsi sistematicamente tutti i giorni in
certo/sicuro ingorgo ?
Alternative : tutte le altre (treno, autobus, pedoni, biciclette, scooter
elettrici, scooter a motore, moto, monopattino etc.) .
Cioé personalmente IMHO preferirei allungare (in auto) di 10 km la strada
piuttosto che fare l'ingorgo giornaliero.
E mi chiedo : con po' di freddo ai piedini  in più si può fare un po' di
traffico in meno, fra tutti quelli che vedo in ingorgo prorpio nessuno é
affetto da pigrizia freddifera alle manine ed ai piedini ?!
Poi, a parte quello che ti taglia la strada o apre lo sportello (allora un
lattomobilista di merda mi ci vien detto), ho sempre detto auto o camion di
cakka per l'inflazione che c'é.
Mai ho detto dei camionisti che ci portano il pane a casa e ci portano i
servizi alla comunità.
Semmai, a monte, si doveva provvedere prima indirizzandosi verso trasporti
alternativi; ma prima. Cioé non adesso togliendo posti di lavoro a chi lo ha
trovato nei trasporti.
Dovrei chiarire ancor di più ma ho finito la pausina e devo troncare
sperando di dare adito il meno possibile ad incomprensioni da poca
spiegazione causa tempo pausina da laboratorio terminata.
Ad ogni modo se non mi date sempre del deficiente, coglione, scassapalle
sono quà per delucidare maggiormente se richiesto.
Ciauz


 alle altre auto significa triplicare il numero di manovre :-)
Le braccia per girare il volante dio le ha create, giara il volante.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 accettabile.
????????????? Ma sai guidare ????????????????
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 ha scritto nel messaggio
news:2lo95iF...@uni-berlin.de...

Non guido l' auto per divertimento, per quello ho una moto, ma guido una
Panda 900 e una Delta 1600 turbo, tu pensi che prenda le curve alla stessa
velocità con le due auto?
La Panda ha una tenuta da schifo, ma credo che io rischi di più quando guido
la Delta che non quando guido la Panda.

car...
Se è per quello io mi sono sentito domandere "Ma come hai fatto???"
dopo che ho buttato due badilate di sabbia sotto alla macchina di una
allegra famiglia di milanesi che al mattino non riusciva a partire in
salita (sotto c'erano due buone dita di ghiaccio...).
MAGIASUPERMAGIA!....
Ma andata a cagare và....
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"ho fatto 20 metri con l'anteriore bloccato con la pece azzeccata
sopra...basta non spaventarsi..." (David125)

vostra spazzatura dopo il pic nic).
Te sei mio amico, una volta o l'altra dobbiamo bere una birra insieme
(offro io)


@
legambiente.org
Sparati, coglione


 ha scritto nel messaggio
news:2lt5ejF...@uni-berlin.de...


 >vostra spazzatura dopo il pic nic).
Se mando a valle la spazzatura Vi arriva diretta diretta nella Vostra Piana,
sei ancora sicura che lo debba proprio fare ?!  :-))


 Sparati, coglione
Ti piace l'inquinamento ?!
Beh se Vuoi ci sono una decina di discariche da mandarti....


 la Delta che non quando guido la Panda.
Ecco, allora non sai guidare.
La stessa curva fatta dalla Delta alla stessa velocità della Panda (che già
è un mezzo cifone come tenuta) comporta decisamente meno "rischi". Se poi tu
intendi che con la Delta ci vai più forte, ribadisco che è meglio che tu
lascia stare le auto, dato che dovresti essere in grdo di adeguare la tua
velocità alle condizioni della strada e del traffico, e dunque dovresti
sapere se è il caso di sfruttare il "plus" di tenuta o meno.
La mia auto fa 1,06G in curva a 90km/h da orignale, con l'assetto Bilstein
(equivalente di quello che è Ohlins per le moto) credo di arrivare ad 1.09G,
ma non la uso certo sempre tipo Automan!!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 ma non la uso certo sempre tipo Automan!!
Allora...soldi buttati, e non sei nemmeno in regola.

> Allora...soldi buttati, e non sei nemmeno in regola.
Ti sbagli, sono perfettamente in regola, dato che molle ed ammortizzatori
sono considerati come pezzi di ricambio, devono solo avere omologazione CEE
(come per gli scarichi) e rispettare l'unica misura di lasciare una luce al
suolo di almeno 12cm nel punto più basso.
Sono illegali i distanziali (che alterano la carreggiata) e la barra duomi
(che altera le caratteristiche del telaio), ma non certo cambiare molle ed
ammortizzatori con ricambi di mogliore qualità (che poi l'auto sia più bassa
non vuol dire nulla, anche perchè si diventerebbe scemi a fare un normativa
che regolamenti anche l'altezza)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net