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Titolo: Forse problemino GSX-R 600 2k1..

ciao a tutti..
scrivo perchè ho notato una cosa strano sulla mia motina, anche se ora è ha
fare il primo tagliandino ve lo chiedo ugualmente....
allora quando faccio un bel viaggetto ho notato che il livello dell'acqua
del radiatore si abbassa qualche millimetro...per esempio quando l'ho
ritirata dal conce (11/07/2002) era tra le due tacchette di
riferimento...mentre dopo 500-600 Km a freddo era già 1 cm sotto la
tacchetta + bassa...così l'ho rabboccata con un pò d'acqua distillata non
avend il liquido a disposzione e con il tagliando dei 1000 a breve
distanza...aggiungendo l'acqua sono andato sopra la tacchetta + alta di
qualche mm...e ieri quando l'ho portata dal dottore era già a metà delle due
tacchette...ho detto al mecca il fatto e mi ha detto tranquillamente che il
liquido va in circolo e fa questa cosa....quindi chiedevo a voi...ma succede
sempre così quando è nuova oppure ogni tanto va rabboccata con del liquido
che andrò a comperare....e se va rabboccata che marca e che tipo di liquido
mi consigliate?? ho visto che c'è l'arexon (?) che lo fa già diluito....va
bene?? sul libretto di uso e manutenzione c'è scritto che va aggiunto un 50%
di liquido e un 50% di acqua distillata....mah....
Grazie degl'aiuti/consigli....
--
Marco Paradox
Firenze, 22 years
Suzuki GSX-R 600 2K1
scarpette: Pirelli Dragon Evo Corsa

 di liquido e un 50% di acqua distillata....mah....
Il liquido serve unicamente per non farla gelare (oltre a rimuovere
incrostazioni e varie aminicole).
In estate va benissimo l'acqua normale.
Le percentuali le trovi sulle confezioni del liquido.
Theos
-- 
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ab...@newsland.it

 In estate va benissimo l'acqua normale.
Non vorrei dire ca##ate ma il liquido lo si usa al posto dell'acqua per
altre ragioni oltre che per evitare il congelamento d'inverno:
- non rovina ne' i tubi ne' il radiatore con possibili ossidazioni,
- non contiene impurità,
- si scalda meno velocemente dell'acqua,
- entra in ebollizione ad una temperatura più elevata dell'acqua
Sinceramente la semplice acqua e basta io non la metterei mai nel circuito
di raffreddamento della mia moto.
:-)
Ciao
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Simo on Bandit 400
IHM PESTO - GENOVA
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 di raffreddamento della mia moto.
Guarda che non fa tanta differenza, giuro.



T> Guarda che non fa tanta differenza, giuro.
Sicuramente lo puoi fare in caso di emergenza ed essere tranquillo di non
rovinare nulla; però (tralasciando le differenze di lungo termine come le
incrostazioni, ecc) immagina di essere ad agosto, con 35° e di fare un passo
in salita guidando in maniera sportiva: al quarto tornante ti va in
ebollizione tutto con la semplice acqua, soprattutto con una moto come la
mia che gira sempre alla velocità di un Bravo Simac impazzito... quindi
qualche differenza c'è, ihmo!
:-)


 °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Ciaooo
--
Marco Paradox
Firenze, 23 years


 qualche differenza c'è, ihmo!
Se il motore supera i 100 gradi comunque ha dei problemi.
Il circuito di raffreddamento no lavora a pressione atmosferica, quindi il
punto di ebolizione dell'acqua si alza.
I liquidi poco buoni oltre a non mantenere i tubi (ancora meglio i canali
del radiatore che sono veramente sottilissimi) puliti cambiano le
caratteristiche di scambio termico peggiorandole e quindi si comportano
peggio dell'acqua in quanto hanno  meno potere "raffreddante".
Comunque per essere sicuri via di liquido.


 :-)
Solo per curiosità: nel campionato Supermotard è vietato usare liquidi
diversi dall'acqua nel circuito del radiatore.
Se su un'Husky 570 titata a maiala Chambon non succede niente, credo che
anche sulle moto "normali" non sia un problema.
Comunque IMHO il liquido antigelo non dovrebbe cambiare molto per il punto
di ebolizione.
Domanda stupida: come fa a gelare a temperatura più bassa e bollire ad una
più alta?
drBrown
Dominator
Bologna

ebollizione tutto con la semplice acqua....
Naaa, mica vero.
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
E' mancata la corrente? EEEEEHHHHHHH!!!!
Molte volte? EEEEEHHHHHHH!!!! (Toi) ;DDD

di raffreddamento della mia moto. :-)
Male, molto male. L'acqua ha il miglior coefficiente di scambio
termico che si conosca. ;)


più alta?
A causa delle molecole contenutivi ;)


giusto un goccio!!! sarà stato mezzo bicchiere + o -
E ti preoccupi? :)))


 punto di ebolizione dell'acqua si alza.
Alla tua affermazione quasi mi verrebbe una battuta ma oggi mi sento molto buono.
Secondo te dopo che uno rabbocca il liquido che fa'  attacca il compressore e
gonfia la vaschetta? No'  perche'  tu sai che a quel punto l' acqua invece di
bollire a 100 gradi c il limite si alza.
Prova a dare un' occhiata alla vaschetta e forse anche sulla tua moto c' e'  uno
spurgo che prende da sopra la vaschetta.
Ora ti spiego una cosa, poi sta'  a te decidere se prenderla per buona o darmi del
coglione, nel circuito ci puoi mettere anche semplice acqua di rubinetto, a parte
le incrostazioni che seguiranno a seguito della decantazione derivata dall'
aumento della temperatura, pero'  se la moto viene usata in pista dove e'
impossibile trovare un semaforo e la temperatura e'  sempre sotto controllo e
solitamente si aggira a max 80 gradi allora la puoi mettere senza problemi.
Ma se tu prendi la moto per andare in strada e'  facile che arrivi anche a
temperature di 110 gradi per poi iniziare a sentire la ventola, il liquido
antigelo non serve solo per il freddo anzi serve soprattutto per il caldo in
quanto grazie ad esso elevi il punto di ebollizione, serve inoltre ad evitare
fenomeni di decantazione del liquido per cui non incrosta.
Pensa alla salute.
Il Taccio
P.s. Per Paradox, il liquido refrigerante e'  un liquido, quasi tutti i liquidi
questi con il calore si dilatano, se si dilatano nella vaschetta il livello sale e
quando si raffredda scende, prova a ragionare su questa semplice cosa e fai le tue
debite deduzioni.
Pensa anche tu alla salute.

"Dr. Ogekuri" scrisse:
S> >- non contiene impurità,
DrO>> Eccome no?
Non credo, o comunque in minima parte; ad ogni modo lo stavo paragonando
all'aqua del rubinetto che immagino ne abbia il doppio di impurità, calcare
e schifezze varie.
S> >- si scalda meno velocemente dell'acqua,
DrO> Motiva, questa non l'ho mai sentita.
Ad essere sincero i motivi non li conosco, ho semplicemente letto che la
miscela 50/50 rispetto a quella 100% acqua si riscalda meno velocemente (o
si raffredda più velocemente riducendo i tempi di ritorno a temperature
ottimali, non ricordo con esattezza).
S> >Sinceramente la semplice acqua e basta io non la metterei mai nel
circuito
S> >di raffreddamento della mia moto. :-)
DrO> Male, molto male. L'acqua ha il miglior coefficiente di scambio
DrO> termico che si conosca. ;)
Questo sicuramente ma preferisco non avere il radiatore intasato o
arrugginito!
PS: ovviamente le mie non vogliono essere verità assolute, solo le ho
riportate per quanto mi ricordo di aver letto!


 bollire a 100 gradi c il limite si alza.
Quoto e... giusto per chiarezza hai quotato male: io concordo con te ma
nella tua risposta sembra che la storia dei 100° l'abbia scritta io e non
Theos!
Ciao
;-)


 Pensa alla salute.
Ci penso quasi sempre....infatti giro in Vespa 50



Ma perche'  tu sei in grado di misurare quale e'  la differenza di scambio termico
tra un liquido antigelo e l' acqua? E se ci metti acqua demineralizzata? O
preferisci la distillata?
E metti che ti si rovina la girante della pompa e la velocita'  del liquido nello
scambiatore diminuisce? A quel punto che fai?
Io aggiusto le mie moto mica costruisco missili per andare su marte.
Il Taccio

 debite deduzioni.
miii sei un genioooo :PPPP
io stavo cmq parlando dei livelli a FREDDO!!!! parto e l'acqua a FREDDO è
tra le due tacche...
faccio 500Km e l'acqua è sopra le due tacchette...poi torno dopo 3 ore che è
FREDDA e la trovo + bassa di qualche mm sempre facendo riferimento a quando
sono partito che l'acqua era a temperatura ambiente ugualmente a quando mi
accorgo che è scesa di qualche mm...
chiaro ora???? :PP
--
Marco Paradox
Firenze, 23 years


 Io aggiusto le mie moto mica costruisco missili per andare su marte.
Eh?
Eccheccentra?
Vabbè, nessun problema, comunque il consiglio è di usare il liquido per
andare per strada perchè è meglio.
:-)



Allora hai la guarnizione della testata bruciata.
Vai dal meccanico e lasciagliela un paio di mesi.
Sei contento adesso?
Il Taccio

 Paradox wrote:


Miii certo che anche tu a temperature... ti scaldi parecchio!!
Ci ha pure messo le faccine!
Diciamo che la moto è nuova e non è detto che abbia la guarnizione della
testata bruciata, soprattutto se non ha preso una scaldata.
Oppure se è nuova ci sono dei trafilaggi a causa del non corretto
serraggio della testa ma è una eventualità remota sulla moto nuova.
Consiglio, aspetta al primo tagliando (15.000 Km) e se hai ancora il
problema esigi che te lo risolvano.



Allora hai visto che lo sai? E se lo sai perche'  metti un post per una cosa che
gia'  sai?
Io non e'  che mi scaldo perche'  sono tonto, mi potrei scaldare quando qualcuno
vuol passare da niubbio facendo domande da niubbio quando niubbio non e' ( ma ce
fa').
Hai capito adesso?
Adesso goditi sta moto e cerca di fartela durare, quando vedi che scalda troppo non
ti preoccupare perche'  e'  in rodaggio, se vedi che ti ondeggia un po'  sulle
curve dai una chiusa alle regolazioni delle sospensioni e se ti si accende FI sul
cruscotto hai un falso contatto su qualche connettore elettrico.
Il Taccio

riportate per quanto mi ricordo di aver letto!
Anco le mie ;)


bollire a 100 gradi c il limite si alza.
Taccio, ma sei scemo? Oltre a rompere i coglioni, intendo. ;) 
Il liquido nel circuito non e' in pressione secondo te?



Oh! Ma sei de cocco? Ma se uno come me ti dice che sulla vaschetta dello SRAD 7 1/2 c'
e'  lo sfiato per lavorare a pressione atmosferica ma secondo te io me lo invento?
;-))
Testa a pera se tu non hai la vaschetta lo sai che prima di chiudere il tappo sul
radiatore devi far scaldare bene la moto perche'  senno'  rischi che la girante non ti
fa'  girare piu'  l' acqua?
Lo sai che poi ti fa'  come quel tonto del mio amico che gli va'  in pressione e gli
si sfila il manicotto e grippa un cilindro della sua RS250? ;-))
E'  vero che una certa pressione rimane nei circuiti chiusi ed e'  quella che non
riesce a vincere la forza della molla sotto al tappo del radiatore, comunquesia per
non rischiare di fare come me col KTM che aveva iniziato a scoppiettare di brutto
oramai faccio sempre come ti ho detto e non ho mai avuto noie.
Il Taccio

 qualche differenza c'è, ihmo!
dimentichi che il circuito e' in pressione, non libero
-- 
ciao
chris

 spurgo che prende da sopra la vaschetta.
taccio, non so che moto abbia tu, ma tutte le moto/macchine che ho visto
io hanno un circuito sigillato e in pressione
la moto, a differenza della macchina, ha pero' due circuiti separati,
con la vaschetta di espansione su un circuito "secondario", infatti devi
riempire sia la vaschetta di espansione che il tappo in prossimita' del
radiatore, dove e' chiaramente scritto di svitare piano per far uscire
la pressione
-- 
ciao
chris

 Molte volte? EEEEEHHHHHHH!!!! (Toi) ;DDD
Ogenuki, ma sei scemo? Oltre a rompere i coglioni, intendo. ;)
Ma secondo te a parita'  di fonte di calore si scalda prima l' acqua o l' olio!
;-)))
Tra due liquidi quello piu'  denso ha maggior peso specifico perche'  propapilmente
e'  piu'  zeppo di roba disciolta, se ha piu'  roba per cui pesa di piu'  e a
parita' di volume c' e'  piu'  materiale e meno acqua e se l' acqua e'  uno dei
migliori assorbitori di calore allora la miscela si scaldera'  meno velocemente.
Non l' ho letto ma lo deducolo. ;-))
Cmq fatto sta'  che un litro d' acqua e un litro di antigelo per me arrivano alla
stessa temperatura con una differenza di tempo che a me importa una sega! ;-))
Il Taccio


Perche'  sino ad adesso hai visto poco! ;-))
Alcune macchine se ci fai caso hanno sulla vaschetta due tubi, uno in basso e uno
in alto, quello in basso finisce sulla parte in depressione della pompa dell'
acqua e quello sopra e'  collegato alla parte superiore del radiatore in modo da
spurgare l' aria, il circuito e'  chiuso ma sul tappo della vaschetta c' e'  un
tappo spinto da una molla, quel tappo si apre nel momento in cui chiudendo il
circuito a pressione atmosferica quando invece il motore si scalda e il liquido
espande nel circuito non si creano pressioni che possono diventare pericolose e
cosi'  quel tappo si apre.
Altre vaschette hanno un solo tubo ed e'  collegato sotto, questo e'  collegato
alla parte in depressione della pompa dell' acqua.
La mia moto grossa ( se non vai sul sito di DUDI non sai qual' e') ha una
vaschetta che e'  posta in altezza sotto il radiatore, ha due tubi, uno sotto e
uno sopra, quello sotto e'  collegato alla parte in depressione della pompa dell'
acqua e l' altro in alto scende libero fino a sotto la carena.
Com' e'  che l' acqua dal radiatore non va'  a finire dentro la vaschetta posta
ad un livello inferiore al radiatore?  Perche'  finche'  non tolgo una fascetta o
apro il tappo del radiatore e faccio entrare aria l' acqua non torna
indietro.       
http://www.motofiches.com/microfiches/fiche.asp?Modele=JS1AD3111
Guardati sto sito e vedi la figura in quinta riga e seconda colonna
Il Taccio

 posta ad un livello inferiore al radiatore?
perche' e' un "altro" circuito
-- 
ciao
chris


Ma te lo sei visto lo spaccato del circuito d' espansione dello SRAD 600?
Vabbe' ! E'  un altro circuito! ;-)))
Il Taccio

 Vabbe' ! E'  un altro circuito! ;-)))
boh, diciamo che non sono direttamente comunicanti, dato che se stacchi
lo spurgo della vaschetta il resto dell'impianto mica si svuota...
cosi' va meglio?
-- 
ciao
chris

 Il Taccio
ps: questo post prendilo con allegria...io non voglio ne offenderti ne
irritarti...mi sembra che ti sei scaldato un po troppo per una caXXata...io
cmq non volevo in nessun modo offenderti ne urtarti...se facevo qualche
domanda era solo per capire cosa poteva avere la mia "bambina"...se cmq ti
sei offeso mi spiace...non era nelle mie intenzioni...poi spero di
conoscerti, magari a qualche radunone, cosě magari ti posso offrire una
birra...oppure se sei come me una bella Coca-Cola! :))))
con amicizia
--
Marco Paradox
Firenze, 22 years



Pure pischello sei? Vai piano, sempre piu'  piano del tuo angelo
custode..........
Il Taccio

 Il Taccio
--
Marco Paradox
Firenze, 22 years
Suzuki GSX-R 600 2K1


debite deduzioni.
Taccio, 'stavolta hai toppato!
Il fatto cheil vaso d'espansione, quando presente, sia a pressione
atmosferica, non implica che lo sia anche il circuito. Hai mai notato
che i tappi dei radiatori hanno delle valvoline e delle molle? ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


http://www.motofiches.com/microfiches/fiche.asp?Modele=JS1AD3111
Che palle! Oggi tutti in fila per vedere quando dico cazzate.
Stammi bene e sbinocola meglio, foto quinta riga seconda colonna.
Con simpatia.
Il Taccio

 Il Taccio
Scusa eh! Ma sono stato tutta la mattinata con le mani sulla moto, ci passo piu'  della
meta'  del mio tempo libero tra l'usarle e lo smontarle, smanopolo il peggiottino di mia
moglie e la mia opel, smanopolo anche quelle degli altri quando vado a trovare un mio
amico mecca, non dico che sia uno bravo perche'  sai quanti mi scachicchiano in testa? L'
unica cosa che faccio pero'  e'  raccontare quello che vedo e che soprattutto smonto e
che a volte riesco anche a rimontare, l' unica cosa di cui sono ancora in dubbio e'  dove
e'  attaccato il tubo della vaschetta perche'  se e'  come quello del peggiottino sta'
appena sotto il tappo del radiatore per cui in piena comunicazione con il circuito il che
rende il radiatore pieno zeppo di liquido al contrario di quelli con circuito chiuso
senza vaschetta che un po'  di aria ce l' hanno sempre.
Il Taccio

rende il radiatore pieno zeppo di liquido
Guarda bene!
Non so come sia quello del pesgio', ma normalmente il tubicino si
trova nella camera formata dalle due guarnizioni del tappo. In questo
modo riesce a raccogliere il surplus di liquido che la valvola tarata
sul tappo lascia uscire quando la pressione sale troppo.
Se ci fai caso, su molti tappi dei radiatori c'e' un numero di 2 cifre
con un decimale, quello indica la pressione a cui e' tarato il tappo!


 gia'  sai?
AAARGH!!!
Io sono Theos e ho solo risposto, non ho il Suzuki con problemi al
circuito di raffreddamento!!
:-)
Ola.


 Il Taccio
Ad maiora   Paolo

 Tra due liquidi quello piu'  denso ha maggior peso specifico
Non è assolutamente vero!!!! Non ci entra niente....
Infatti è l'olio che galleggia sull'acqua e non l'inverso...
Ciao
--
ex Honda CBR 600F 2k2 colori HRC

Antonino wrote:

Eh! Te mi ci mancavi proprio! ;-))
Il Taccio

e'  lo sfiato per lavorare a pressione atmosferica ma secondo te io me lo invento?
Si, perche' sei bastardo. ;PPP


Ogenuki, ma sei scemo? Oltre a rompere i coglioni, intendo. ;)
Cazzo Taccio, io cerco di far trottare la gente e tu mi vieni a
scassare la minchia? Certe cose le capisci al volo, eh? ;DDD


... e pure di quelli imperfetti!
Acqua ed analcolici! ;))))))


Vai su DUDI cosi'  ti rendi anche conto con chi stai parlando.
No, per quello devi andare su 
www.ghei.it
 ;PPPPPPP



Tacci de te, tra ieri e oggi m' hai sotterrato! ;-))
Cmq veneziano del mio scroto quando parli con me ricorda sempre una
cosa...................sei cio'  che io ero e forse, ribadisco forse,
sarai cio'  che io sono.
A questo punto dopo averti fatto gli auguri saluta Lorena ricordandogli
sempre che a Roma c' e'  gente piu'  matura e responsabile! ;-PPPPPPPPPP
Ah! Sappi che se vengo a fare tre giorni a Venezia vengo a dormire a casa
tua.
Il Taccio


Avevo capito ma poi rischi che qualcuno ti prende per rompicoglioni. ;-))
Cmq prono chiedo venia.
Oh! Hai letto il mio trattato sull' impianto di raffreddamento sullo
SRAD?
Il Taccio

 tua.
e credi di trovare posto? 
;PPPPP
-- 
ciao
chris

In estate va benissimo l'acqua normale.
Permettimi di dissentire.
L'acqua nromale contiene sali minerali e carbonati vari la cui
solubilita' si riduce alle alte temperature, i sali precipitano e si
creano incrostazioni sul circuito refrigerante.
Lampeggi 
--
Paolo "Spino" e Helga "Celtic Woman" -- Adria (RO) --  
Honda XRV 750 Africa Twin "Sherpa"
Dudi #466       Atic #1113

SRAD?
No, avevo appena mangiato ;)))


tua.
Ok, ben che vada finisci sul tetto o in terrazzo ;)))))
Dammi tempo di comprarmene una, di casa ;)))
