Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Re: Crostata folle ... e molto alternativa.

 grazie per le eventuali risposte :-)
ci mancherebbe :-p
-- 
"Compagni, lavorate tutti, casa per casa, strada per strada, azienda per 
azienda"
Padova 7-Giugno-1984
"Lo porto via come un amico fraterno, come un figlio, come un compagno 
di lotta"
Padova 11-Giugno-1984

 No, una frolla senza uovo e burro non � frolla ma men� ospedaliero
Nel senso che intonacano cos� le pareti degli ospedali?
Fla. 

 Nel senso che intonacano cosï¿œ le pareti degli ospedali?
No, ci intonacano gli esofagi (e pure gli stomaci) dei malati di gastrite.

 gastrite.
Furbi, rispetto al maalox, risparmiano!
Fla. 

 olio di arachidi (purtroppo avevo solo questo in alternativa all'evo).
Ed allora perchï¿œ non usare l'evo? C'ï¿œ un perchï¿œ ed un percome nelle 
brisï¿œ con l'evo mentre con l'olio di arachidi ï¿œ piï¿œ una roba 
industriale.Dai se uno deve essere alternativo almeno farlo con prodotti 
sani non ha senso fare attenzione ad essere verdi e poi andarsi ad 
infilare in una ricetta con dell'olio rettificato chimicamente che 
sicuramente ï¿œ meno sano di un buon evo bio e di qualitï¿œ. Magari l'olio 
di arachide manco ï¿œ tanto velenoso ma cmq. il carico di polifenoli 
antiossidanti dell'evo avrebbe aggiunto un profumo ( anche se non so 
quanto se ne salva con la cottura) IMO piï¿œ intrigante. Al porx volta 
prooooova!

 Ed allora perch� non usare l'evo?
Perch� per i dolci l'evo ha spesso un sapore troppo forte e caratteristico, 
I suppose.
Fla. 

 
be allora sfruttiamolo se vogliamo essere alternativi. Crostata all'evo 
con pomodori al gratin o confit. :-)

 I suppose.
Be', nelle offelle ci sta da dio, e io ogni tanto li faccio i biscotti
con l'olio invece che con il burro; e vengono eccellenti.
Ciao
Ale

 I suppose.
Esatto! Se ti do' l'indirizzo della mia vicina di casa glielo
spiegheresti a lei per favore? Sono anni che mi propina metà di ogni
sua "creazione" mettendo l'evo al posto del burro... Un suo "classico"
è proprio la crostata con l'evo, tremenda, addirittura l'ultima volta
ha "creato" la torta allo yogurt con l'evo, bleah!
PS
ah, già che ci sei dille pure che il suo cane è un gran
rompiscatole ;-)

 Sono state apprezzate?


 valuter� quando me lo prescriver� il medico.
beh � una bris�, piuttosto non userei la morchia di arachidi ma un evo 
delicato :-)
--
Ciao, Bruna

Mh....
Mi sembra la ricetta di una pasta brisè (che già di suo vorrebbe
essere una pasta frolla più dedicata a torte salate) fatta con quelli
che io chiamo"ripieghi di scarsa qualità" (es. un qualsiasi grasso che
non sia burro).
Perchè uno vorrebbe fare ciò?
Perchè uno dovrebbe togliere intenzionalmente il burro da una ricetta?
Perchè sopravvivere quando è possibile Vivere?

 non sia burro).
non ho capito. Riferito alla ricetta in questione o come assoluto
culinario?
ale

 I suppose.
non solo per i dolci, diciamo per tutte quelle preparazioni che
prevedono uso di olio, e commensale che in vita sua non è minimamente
abituato al gusto dell'olio di oliva, e che in alcuni casi può
risultare troppo "deciso" (sempre per il suddetto commensale).
ale

 sua "creazione" mettendo l'evo al posto del burro...
L'unica cosa commestibile che abbia mai fatto, utilizzando l'olio al posto
del burro, e' il ciambellone all'acqua di Consy. E IMHO, con un olio
decente, ha un suo perche'. Dell'olio di semi... se gh� de dir ? La sua
unica ragione d'essere � per friggere, qualsiasi altro uso non ha nessun
senso.
Se a uno non piace il sapore del burro, in un dolce con la frolla, forse �
meglio che faccia qualcosaltro, no ?
--
G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 culinario?
Come assoluto nelle ricette in cui il burro ci va.
Il burro è unico per svariate ragioni. Se mi dici che sostituisci lo
strutto con dell'olio di qualche seme astruso ne possiamo discutere.
Si vedono quali sono i benefici di uno e dell'altro nel gusto ed
altrove. Ma il burro difficilmente in una ricetta ha una funzione per
cui può essere sostituito senza un cambiamento ben notabile nel
risultato. (che poi abbia provato ad avere a cena una gente che non
sente la differenza è un altro problema. Ma si sente lontano un miglio
la differenza.)

 beh � una bris�,
senza burro?
-- 
Sar� un'ingenua ma continuo a pensarla come prima, anche se
probabilmente i fatti mi smentiscono.  -- Francy, in IHC

 Pasta frolla senza uova e senza burro
a 'sta cena alternativa ce son venuto con la mia auto nuova, senza
carrozzeria senza due ruote senza motore e senza quelle pesanti
poltroncine, ma minchia che fatica in salita, e che palle quando mi �
caduta la catena!
-- 
sapete contare fino a venticinque?
Olimpia Milano Jugoplastika Split Partizan Beograd
Roberto Premier Duska Ivanovic Zarko Paspalj

 Roberto Premier
Quello che picchiava i tifosi di Livorno dopo aver rubato uno scudetto ?
Me lo ricordo bene, proprio bene...


 unica ragione d'essere ï¿œ per friggere, 
Io propenderei piï¿œ per il Bio-Diesel :-)
Per friggere uso sempre EVO, perchï¿œ regge molto meglio e alla fine anche 
se piï¿œ costoso diventa un risparmio specie in friggitrice dove la 
temperatura controllata evita di rovinarlo velocemente.
-- 
"Non ci stupisce piï¿œ il vostro premier, ma ci stupiscono gli italiani 
che ancora sopportano di esser rappresentati da un simile personaggio".

Dopo lunga meditazione, Giacomo! lasci� scritto per i posteri:
 >> Dopo lunga meditazione, [Claudio]! lasci� scritto per i posteri:
 >>
 >>>> E voi, avete mai sperimentato crostate alternative?
 >>
 >>> No, una frolla senza uovo e burro non � frolla ma men� ospedaliero ..la
 >>> valuter� quando me lo prescriver� il medico.
 >>
 >> beh � una bris�,
 > senza burro?
se c'� olio :-)
casomai l'obbiezione potrebbe essere : senza uova? :-)
--
Ciao, Bruna 

 Per friggere uso sempre EVO, perch� regge molto meglio
Regge molto meglio che cosa, scusa ?
Le parole "PUNTO - DI - FUMO" ti dicono nulla ?


 Le parole "PUNTO - DI - FUMO" ti dicono nulla ?
Mi dice molto, ma si trovano dati discordanti su quale sia il punto di 
fumo dei vari olii. Di solito si considera che l'EVO stia intorno ai 200 
...abbastanza alto tutto sommato, ma non tutti sono d'accordo.
Personalmente preferisco valutarlo a occhio ovvero su dopo quanto tempo 
fa schifo e lo devo buttare, non avendo metodi analitici in casa.
Durante un corso HACCP un tecnico di laboratorio a proposito degli oli 
di frittura diceva che per avere un idea se si stesse o meno avvelenando 
la gente (quantitï¿œ di acroleina), l'unico sistema era fare dei test di 
laboratorio sull'olio durante la redazione del piano, perchï¿œ le 
variabili in gioco sono tante e la durata dipende da come lo si usa 
mediamente, con che cibi, quante ore si tiene caldo, a che temperatura, 
quale olio, quanti shock prende ....cioï¿œ lo stesso olio in due 
ristoranti diversi potrebbe dare risultati parecchio diversi.
Quindi al di la di prendere misure cautelative che facciano comunque si 
di buttare un olio ancora decente, solo un indagine sugli usi puï¿œ far 
capire quanto ï¿œ decente.


 se c'ï¿œ olio :-)
ï¿œ forte ï¿œ pieno d'olio
http://www.youtube.com/watch?v=-xW-giPX2ms
:-D

 ...abbastanza alto tutto sommato, ma non tutti sono d'accordo.
Tabelle alla mano, piu' basso dell'olio di oliva c'� solo quello di cocco,
tutti gli altri stanno sopra, quindi, insomma, dire che "regge molto meglio"
non e' esatto. Cio' non vuol dire che non si possa friggere con l'olio
d'oliva, ma di sicuro che con altri olii si possano ottenere risultati
migliori.


 Tabelle alla mano, piu' basso dell'olio di oliva c'è solo quello di cocco,
Ci sono dati contrastanti ad esempio
http://www.albanesi.it/dietaitaliana/BLU/Articoli/86pfumo.htm
Punto di fumo dei grassi/oli non raffinati più comuni Arachide 	160
Burro non chiarificato 	110-130
Burro chiarificato 	180
Canola 	110
Girasole 	110
Lino 	110
Mais 	160
Noce 	160
Oliva extravergine 	160-210
Sesamo 	175
Soia 	160
Strutto 	180-210
Mentre altri riportano dati completamente discordanti
http://www.cookingforengineers.com/article/50/Smoke-Points-of-Various-Fats
Fat	Smoke Point °F	Smoke Point °C
Unrefined canola oil	225°F	107°C
Unrefined flaxseed oil	225°F	107°C
Unrefined safflower oil	225°F	107°C
Unrefined sunflower oil	225°F	107°C
Unrefined corn oil	320°F	160°C
Unrefined high-oleic sunflower oil	320°F	160°C
Extra virgin olive oil	320°F	160°C
Unrefined peanut oil	320°F	160°C
Semirefined safflower oil	320°F	160°C
Unrefined soy oil	320°F	160°C
Unrefined walnut oil	320°F	160°C
Hemp seed oil	330°F	165°C
Butter	350°F	177°C
Semirefined canola oil	350°F	177°C
Coconut oil	350°F	177°C
Unrefined sesame oil	350°F	177°C
Semirefined soy oil	350°F	177°C
Vegetable shortening	360°F	182°C
Lard	370°F	182°C
Macadamia nut oil	390°F	199°C
Refined canola oil	400°F	204°C
Semirefined walnut oil	400°F	204°C
High quality (low acidity) extra virgin olive oil	405°F	207°C
Sesame oil	410°F	210°C
Cottonseed oil	420°F	216°C
Grapeseed oil	420°F	216°C
Virgin olive oil	420°F	216°C
Almond oil	420°F	216°C
Hazelnut oil	430°F	221°C
Peanut oil	440°F	227°C
Sunflower oil	440°F	227°C
Refined corn oil	450°F	232°C
Refined high-oleic sunflower oil	450°F	232°C
Refined peanut oil	450°F	232°C
Refined Safflower oil	450°F	232°C
Semirefined sesame oil	450°F	232°C
Refined soy oil	450°F	232°C
Semirefined sunflower oil	450°F	232°C
Olive pomace oil	460°F	238°C
Extra light olive oit	468°F	242°C
Soybean oil	495°F	257°C
Safflower oil	510°F	266°C
Avocado oil	520°F	271°C
Probabilmente perché è difficile definire a priori il grado di 
raffinazione. In generale però l'EVO è considerato un buon olio per 
friggere tanto che
CIRCOLARE MINISTERO DELLA SANITÀ n. 1 deII’11 gennaio 1991. Oli e grassi 
Impiegati per friggere alimenti
In particolare gli oli ed i grassi ad alto grado di insaturazione 
(soprattutto polinsaturi) sono meno indicati, in quanto meno stabili ai 
trattamenti termici prolungati e ripetuti. L’olio d’oliva, ad esempio è 
da considerarsi fra quelli piü stabili.


 meglio che faccia qualcosaltro, no ?
Sicuro!
Perï¿œ, conoscendo la nostra Fatina_degli_umbri (ooops Elfi), ci sta la 
prova fosse a scopo vegetariano.
PS x Fatina
;-)

con l'olio invece che con il burro; e vengono eccellenti.
� un sapore che richiede abitudine.. io se sento un docle con l'evo mi
disgusta non riesco a farci nulla.. e dir che ho provato anche pi� di
una volta, con il dubbio di aver cannato le dosi... ma ho dovuto
ammettere che su certe cose non si riesce ad uscire dalle proprie
abitudini...

meglio che faccia qualcosaltro, no ?
beh e tutta la tradizione dolciaria meridionale.. dove la mettete ? la
met� dei dolci erano fatti con l'olio non con il burro, (l'altra met�
con lo strutto), io dico solo che a me non riescono a piacere, ma c'e'
tutta una tradizione in merito che non mi sento di cassare...

Perch� uno dovrebbe togliere intenzionalmente il burro da una ricetta?
allergico ai latticini ad esempio ?

 metï¿œ dei dolci erano fatti con l'olio 
non di semi, non penso proprio.
--
G.

> non di semi, non penso proprio.
  su questo non posso che darti ragione, l'olio di semi ha un uso 
limitatissimo in cucina ( la mia cucina)  e di solito ï¿œ crudigno 
integrale ( roba bio che si trova a natura si)
se non trovo olio cuore per la maio leggera. Friggere proprio non mi 
piace col semi. Manco il tempura. Preferisco un oliva leggero, se 
proprio per i dolci lo strutto ( anche le patate fritte nello strutto 
sono decisamente un altra cosa )

> allergico ai latticini ad esempio ?
Vera allergia ad un alimento ok. Penso sia l'unica scusante che
accetto per fare delle sostituzioni.

 accetto per fare delle sostituzioni.
beh insomma  se uno � vegan un modo dovra pur trovarlo o no? :-)

non di semi, non penso proprio.
no no mi attaccavo al discorso di chi diceva che nei dolci ci vuole
solo burro o al massimo strutto...

sono decisamente un altra cosa )
io al contrario, la frittura con l'oliva, con buona pace di capsy non
mi piace...

 > beh insomma  se uno è vegan un modo dovra pur trovarlo o no? :-)
Dalle mie parti si dice "non gliel'ha mica ordinato il dottore".
O alternativamente "se hai voluto la bicicletta poi pedali".
Se vuoi essere vegetariano se ne può parlare che magari ti fa anche
bene. Se vuoi essere vegano... Ci sono dei dottori con cui puoi
parlarne che magari ti ingabbiano.

 per friggere, qualsiasi altro uso non ha nessun senso.
tu dici cos� perch� gli olii di semi solitamente commercializzati non
sono che l'equivalente dell'"olio di sansa e oliva"
gli olii di semi "buoni" (ottenuti con sola spremitura meccanica a
freddo) hanno gusti ed aromi spiccati ed individuali, e quindi il loro
perch�
-- 
And now the infant with his cord is hauled in like a kite,
and one eye filled with blueprints, one eye filled with night.

 anche le patate fritte nello strutto sono decisamente un altra cosa
grasso d'oca o magari di pollo
-- 
Una volta eravamo tutti alghe (e Agnosco era incazzato perche' non
poteva farsi circoncidere)                         -- Caldana, in IFQ

 Me lo ricordo bene, proprio bene...
sono 25, caro
-- 
With one hand on the hexagram and one hand on the girl
I balance on a wishing well that all men call the world.

 sono 25, caro
Il fatto che l'ultimo l'avete vinto nel millennio precedente l'hai 
semplicemente dimenticato o volutamente omesso ? 
La Juve del Basket... HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!
--
G.

 La Juve del Basket... HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!
cortidro: applicare una modica quantit� sulla parte che prude
-- 
sapete contare fino a venticinque?
Olimpia Milano Jugoplastika Split Partizan Beograd
Roberto Premier Duska Ivanovic Zarko Paspalj

 grasso d'oca o magari di pollo
e see, avercelo!

 writes:

prox volta in francia, vai al super e lo compri...
a prop., devo provare a vedere all'Auchan, che sono parecchio
chauvinistes


 prox volta in francia, vai al super e lo compri...
a Savona l'ho visto in un supermercato (solo locale?).
DiperDI
ale

 >>> anche le patate fritte nello strutto sono decisamente un altra cosa
Mai provato a friggerle solo con strutto.
Però, abitualmente, dopo la frittura, mentre riposano e scolano l'olio
in un piatto + sacchetto di pane rivolto, aggiungo alcuni riccioli di
burro e rimesto con due cucchiai. Assumono un sapore particolare.
ale

 Considera che non ho ancora l'impastatrice :-/
Quello non so! Quando sono sempre sul confine franco svizzero di cui
prima al bar la mattina c'è una amplissima selezione di tutti i tipi
di croissant ed altro. A seconda di come mi gira la specifica mattina
me li giro tutti :D
(E hanno tutti una percentuale di burro allucinante :-p)

 Fla.
No Flaminia non ï¿½ proprio cosï¿½... mia zia, morta centenne faceva una crostata 
alla marmellata di visciole senza pari, ne avrï¿½ assaggaite non so dirti quante 
visto che adoro i dolci, ma buona quanto la sua ne ho trovate poche. La crostata 
di zia Iole non ha mai visto burro se non nella teglia e se poteva ungeva anche 
con olio. Si rifiutava di adoperare burro perchï¿½ nella nostra zona non era di 
uso normale e "I dolci sono stati sempre ottimi senza i prodotti dei nordisti", 
cosa che ripeteva ogni volta con un sorriso furbetto e dolce. :-)
-- 
Signo' pruteggi gli ricc, ca gli pover s'arangia da sul.
(proverbio ferentinate) 


E per la commissione quanto paghi? lol


 "I dolci sono stati sempre ottimi senza i prodotti dei nordisti"
Infatti � questione di abitudine. Io, ad esempio, non sono abituata e l'evo 
nei dolci mi fa sentire un sapore "sbagliato" e troppo invasivo. Cosa che 
non mi � capitata sostituendo l'evo con olio di semi di soia.
Ad ogni modo tua zia diceva una cosa inesatta attribuendo l'uso del burro 
solo ai nordisti. A Roma il burro � sempre stato adoperato parecchio, costo 
permettendo.
Fla.