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Titolo: colpa

Un venditore di moto che non dissuade un neofita dall'acquisto di un veicolo
ad alte prestazioni e' moralmente condannabile. In particolare, sto pensando
di spaccare la faccia a quello squalo che ha incoraggiato a comprare una R1
un ragazzo di venticinque anni, mai andato prima in moto, morto tre giorni
fa.
Stefano.

 veicolo ad alte prestazioni e' moralmente condannabile.
Non sono d'accordo. Altrettanto condannabile in questo caso sarebbe
il genitore che fornisce i soldi e l'assicurazione che assicura il
suddetto idiota. Il fatto e' che se *vuoi* comperare qualche cosa e'
un tuo diritto farlo, non vedo proprio perche' qualcuno dovrebbe
cercare di sostituirsi al tuo cervello, se poi non sei capace di usarlo
(il cervello) sono cavoli tuoi.
Davide
Honda Transalp "Slepnir"

 usarlo (il cervello) sono cavoli tuoi.
Esatto, te l'appoggio in pieno!
Ciao, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di
Milano)

 (il cervello) sono cavoli tuoi.
Io invece non sono d'accordo, cioč va bene che uno deve ragionare con la
propria testa, ma a volte ci sono dei cervelli unfluenzabili, e in questo
caso ci sono appunto delle persone che pur di vendere, fanno pressioni
psicologiche, piuttosto di sconsigliare l'aquisto, infondo uno puň essere
niubbio ed il concessionario che ti deve spiegare come vanno le cose.
--
Aleanka su: Atala Master [rottamato :'( ] -->Shadow600 [rubata :'( ] -->ER5

 Esatto, te l'appoggio in pieno!
Guarda, in assoluto sarei anche io d'accordo, se uno si ammazza in una tale
situazione è sempre selezione naturale.
Il problema è che potrebbe ammazzare qualcun altro insieme a lui, e quindi
questo andrebbe evitato.
In fondo se è come tu dici allora perchè mettere dei vincoli sull'età della
patente, anzi, perchè sostenere un esame per la patente?
Oppure perchè non permettere a chiunque di guidare gli aerei monoposto
invece di richiedere un brevetto, ecc. ecc.
Io sono favorevolissimo alla selezione naturale ma ci devono essere regole
che evitano che questa si allarghi anche a chi si trova nel posto sbagliato
al momento sbagliato, non è selezione!!
Theos

 invece di richiedere un brevetto, ecc. ecc.
Perchè è necessario imparare che significano i cartelli, le precedenze,
piuttosto che le procedure di decollo comunicazione radio ecc ecc.
Quello che io dico è che non è giusto "spingere" un potenziale acquirente
verso un mostro che probabilmente non sarebbe in grado di gestire, ma
nemmeno togliergli la facoltà di decidere.


 invece di richiedere un brevetto, ecc. ecc.
Fare una cosa del genere sarebbe omicidio.
Senza adeguata istruzione il 95% (se non di piu') della gente non
arriverebbe a fondo pista per il primo decollo ancora viva (E di questa
percentuale un tot non arriverebbero neanche in pista)
Ciauzz
Paolo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ciao, GenTLe
ciao, c

 niubbio ed il concessionario che ti deve spiegare come vanno le cose.
Beh in effetti il concessionario poteva anche consigliargli un TDM o un
Fazer, o una qualsiasi altra moto più adatta per imparare. E' normale che
uno sia attratto dal "top di gamma", dalla moto sportiva senza compromessi,
e proprio in quei casi deve essere anche il concessionario a frenare facili
entuasismi. Io mi ricordo ancora il discorso (quasi da padre!) che mi fece
l'addetto alle vendite del concessionario dove ho preso l'Hornet: quasi
mezz'ora di paternale sui pericoli della strada, e sull' inaffidabile senso
di sicurezze e di onnipotenza che trasmettono le moto di oggi... Alla fine
la moto l'ho presa lo stesso, però sicuramente è stata una scelta ancora più
ponderata e consapevole. Le R1, le Fireblade, le GSX-R mi piacciono e sono
tanto belle quando le vedo passare.... ma so che quasi sicuramente anche se
ne comprassi una non potrei mai godermela, per mancanza d'esperienza
(neanche un anno) e di concetrazione (da quel che so, non ci si può
permettere la minima distrazione o eccesso nel dare gas!)  Queste cose, o le
capisci da solo, o te le fanno capire gli amici, oppure in extremis.... il
concessionario prima che stacchi l'assegno... Magari guadagnerà di meno in
quel momento, però avrà la fiducia del cliente, che ne parlerà bene in giro
e magari dopo un paio d'anni tornerà a fare un "upgrade"... Invece in questo
caso, di moto difficilmente potrà vendergliene un'altra.... purtroppo.
Saluti
Andrea

 percentuale un tot non arriverebbero neanche in pista)
E la percentuale di chi si stampa su un muretto passando da un Ciao ad una
R1?
Theos

 nemmeno togliergli la facoltà di decidere.
Può essere giusto, ed è così in effetti, ma questa cosa non la prendo tanto
a cuor leggero.ò
Certo che se le leggi (vedi limiti di velocità ecc.) fossero fatte
rispettare allora non ci sarebbero questi problemi!!
Theos

 niubbio ed il concessionario che ti deve spiegare come vanno le cose.
si ma non e' compito del concessionario...dovrebbero esistere delle
leggi....o un esame per la patente "serio"!!, non l'otto e la frenatina...!!
:-E
se io vado dal concessionario e gli racconto che ho avuto 20 moto e che
guido da dio non puo certo farmi un esame di guida...
lui sta' li' per vendere...e' il suo lavoro..
e' un po come incazzarsi con il ferramenta se ti vende un martello e tu "te
lo dai su un dito...."
Zanna
Hornet-s / vf 500 /  Y tenere'
virago 535 / cagiva hd 125 / testi 80
*******************************************
              non e' vero che le ducati p rdon  i pe z  !
*******************************************
La ML di IHM Roma: 
groups.yahoo.com/group/IHMspqr

 :-E
Giustissimo.
Brau!!
theos

Sono dell'idea che se uno si vuole ammazzare lo fa con un 50 come con un
1100, in fondo io ho fatto più cazzate con la Innocenti di mio padre che non
con la Puma (130 con una innocenti 500 sparata al massimo non è proprio come
andare a 180 con la Puma). Anche con il 50 sono finito più volte per terra,
con il 125 mai, perchè sapevo già quello che stavo facendo. Il problema è
del neofita, il risultato non sarebbe stato diverso se al posto dell'R1 si
fosse fatto una SV o un vecchio GPZ, fondo scivoloso, mancata conoscenza
della strada, voglia di strafare, non cambiano il risultato, se prendi un
palo con una R1 o con una SV e nemmeno con un KLE (sgratttttt!!!!!!).
--
Laverio [24, RM, 125+, 47,5]
Ford Puma 1.7 VCT "Milady"
  Kawasaki KLE "Heavy Rider" 500
Cagiva River "NoMove" 500 Ex-Rider
      Honda CB 500Four Dreamer
   Honda CRM 125 "Crosser" Rider
            Aprilia ET 50 "Walker"
"Soltanto i perdenti dicono: farò del mio meglio. I vincenti, invece, si
fottono Miss College" - Sean Connery in "The Rock"




 R1?
SGRRRRRATTTTTT
ReddeV (passato da un sě a una Blade'00)

 sconsigliare una supermaxisportiva.
cliente: buongiorno, mi da' un etto di mortadella??
negoziante: Ma e' sicuro che lei digerisce la mortadella? ha fatto una
gastroscopia negli ultimi sei mesi? senno' le do' questo prosciuttino,
leggero leggero...oppure non le vendo niente...
ovviamente sto' esagerando ;-) me se tu entri in un salone e dici: guardi,
non ho mai guidato una moto ma mi piace l'R1, al 99 % verrai sconsigliato
nell'acquisto e indirizzato verso qualcosa di piu consono...questo almeno
secondo la mia esperienza...un'altra cosa e se tu entri bello deciso e
chiedi il preventivo per l'ultimo modello di "razzo-missile"
(cit.)...ripeto, il problema e' a monte...(patenti facili etc....)
anche per me, ovviamente, imho....
;-)


suddetto idiota.
L'assicurazione che c'entra?
Molto piu' colpevole e', IMHO, la legge che permette di guidare certi
"mostri" senza che ne venga realmente accertata la capacita'.
Se vogliamo dirla tutta, la colpa sarebbe anche della casa
motociclistica che la produce. ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

lo dai su un dito...."
Sottoscrivo in pieno!


 che
scriveva:

Te l'appoggio. Almeno quattro parole dovrebbe farle per cercare di
capire chi ha davanti, e regolarsi di conseguenza, almeno per dare un
paio di consigli.
----
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste&Nelli®  Benelli 654(La Pantegana Volante) e .... Suzuchi GSX-R750
"Pawnee" from Rovato(BS)
IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
LE-PULC...@libero.it
   Toglimi le pulci per rispondere
http://strydog.too.it
   ICQ97432721 MSN 
thest...@hotmail.com
"Uomo che doma sue passioni tromba poco non mangia salcicce e beve
poca birra, avrà mente fredda da guerriero ma farà vita di merda....."
Perchè le moto si devono sempre caricare delle colpe degli idioti che
le guidano?

 percentuale un tot non arriverebbero neanche in pista)
proviamo dai. portami a bresso, e ti faccio vedere un decollone
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 proviamo dai. portami a bresso, e ti faccio vedere un decollone
Prima mi devi ridare i miei occhiali


 Prima mi devi ridare i miei occhiali
quando puoi?


 ad alte prestazioni e' moralmente condannabile.
L'armaiolo che vende una pistola non lo fa pensando
che il compratore ammazzi qualcuno.
E' solo un commerciante che pensa a fare un buon affare.
Ognuno è responsabile di quello che fa e se non si capisce
che andare su due ruote è in ogni caso pericoloso, ci si
può ammazzare anche con uno scooter.
Ciao
Russell

un ragazzo di venticinque anni,
e mentre fai questi nobili pensieri ti batte il cuoricino forte forte?
a 25 anni puoi andare in guerra vuoi non essere in grado di sapere
che moto puoi permetterti?
Ciao
Mototopo

Un venditore di moto che non dissuade un neofita dall'acquisto di un veicolo
libero arbitrio.....
anche se non corretto dal punto di vista morale :-/
ma non gli si puo' certo dare la "colpa" di qualcosa, ognuno e' libero
di ammazzarsi come vuole, fintanto che non fa ammazzare qualcun'altro
che invece *non* lo vorrebbe...
la diffrenza IMHO e' tutta qui, secondo il vecchio detto che la
liberta personale finisce dove inizia quella del mio prossimo ;-)
******Massimo&MobyDick*************
Coordinamento Motociclisti 
www.cmfem.it
La ML dei mototuristi romani 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMRomaTurismo/
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P

 fa.
se fosse come tu sostieni , dovremmo mandare in galera i signori Beretta che
producono armi o i signori Agnelli che producevano le uno turbo e le
vendevano ai diciottennni neopatentati o i signori Stanley che producono
forbici e le vendono a persone come Lorena Bobbit , non ti pare ?
:-)
--
################################
Alexandra Malinverni  [ S.S.Giovanni - MI ]
con F 650 GS

E' solo un commerciante che pensa a fare un buon affare.
Diciamo che a livello pratico usare una 22 da poligono o un 454Casull
è esattamente la stessa cosa, non devi avere nessuna abilità
particolare (se non forse il non farti strappare l'arma di mano quando
spari).
Non dirmi che per gestire un R1 basta la stessa abilità necessaria a
gestire un TU250 neh? ;o)
E comunque l'armaiolo che ti vende un calibro particolare qualche
raccomandazione te la fa.


 raccomandazione te la fa.
certo..di buon divertimento. ;-))
Ciao
Russell

 forbici e le vendono a persone come Lorena Bobbit ...
pare sia stata proposta per la santificazione da parte
dei movimenti femministi. ;-)
Ciao
Russell

 :-)
ROTFL!!!  Che brivido!! :-§
--
Un saluto e Birra&SalCiccia ai Gippioli da Claudio,
toscano con benzina romagnola nelle vene ;-))
---
Africa Twin RD07 '93 & Laverda 750 SF '72
Gippiolo #78 del GFC
Dudi 438 (da aggiornare)
Le foto dei raduni piu' belli del mondo;-)
http://it.photos.yahoo.com/ospizio2002

 niubbio ed il concessionario che ti deve spiegare come vanno le cose.
Scusate...ma č impossibile andare piano con un r1? la testa...
Andrea

 ROTFL!!!  Che brivido!! :-§
La stessa cosa che ha detto lui al risveglio!!
Theos


Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Che doloreeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!! ;-))
Non mi ci far pensare.......................
Il Taccio

Questa è la realtà, tutto il resto sono solo discorsi senza fine.
Ok, non voglio essere insistente ma immaginati la scena, due niubbi
totali, un po' idioti (comprato la moto per farla vedere al bar):
sono al semaforo, uno ha la sua bella R1 nuova, l'altro il suo bel
monster 600 nuovo (al bar fanno un figurone entrambi), appena ritirate
dal conce.
La battuta standard è "facciamo la garetta?" scatta il verde, tutti e
due aprono il gas come ossessi (non l'hanno mai fatto) cosa succede al
tipo con lo smonter e cosa succede al tipo con l'R1 (ed al paraurti di
un eventuale tir avanti 100 metri...) ;o) rispondi al quesito? :o)


"Russell®" <oynp...@ubgznvy.pbz> ha scritto nel messaggio
news:q5AC9.52206$8E3.1...@twister2.libero.it...

non mi risulta
dopo l'intervento chirurgico il sig. Bobbit ha fatto felici molte altre
donne


 un eventuale tir avanti 100 metri...) ;o) rispondi al quesito? :o)
Facile: quello con l'R1 se ha culo si slava, quello con lo smonter si
salva sicuro perche' si ferma la moto :)))
--
Ed
Different day, same old shit.

 un eventuale tir avanti 100 metri...) ;o) rispondi al quesito? :o)
Fatto :)
        Alessandro

 Ok, non voglio essere insistente ma immaginati la scena....
non importa immaginare ne ho viste tante, ma hai detto due
paroline magiche "idioti" e "garetta", chi ragiona in quel modo
(o forse sarebbe meglio dire non ragiona proprio) è bene
che smetta di usare la moto e sinceramente non piango
se accade qualcosa, un pericolo in meno per tutti gli altri.
Ciao
Russell

 Per non far trasparire che lui e' troppo nonno? :PP
se ti becco a giro ti svernicio quel riassunto di telaio
che ti ritrovi. ;-PPPPP
Ciao
Russell

 donne
come dire che la plastica non provoca
solo danni e inquinamento. ;-)
Ciao
Russell

"Russell®" <oynp...@ubgznvy.pbz> ha scritto nel messaggio
news:cDTC9.2628$2B1....@twister2.libero.it...

quella non è stata una semplice plastica
io la chiamerei impalcatura


 io la chiamerei impalcatura :-)
vebbč...evito battutacce ;-)
Ciao
Russell

 che ti ritrovi. ;-PPPPP
ROTFL ;°DDDD
Riassunto e' proprio bello, credo che faro' l'adesivo :)))
