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Titolo: Chiarimento su Kenwood KM005

 Ho acquistato, dopo averne sentito cantarne le lodi in Internet, il
Kenwood KM005 che vorrei usare soprattutto come impastatrice.
 Ieri ho provato a fare un impasto con:
 150 gr. di farina Manitoba
 175 gr. di farina integrale
 150 gr. di farina di farro
 275 gr. di acqua
 lievito naturale
 L'impasto mi si è attaccato al gancio a velocità 1 rendendo il tutto
un gran casino.
 Vorrei sapere se Sassoz ha risolto questo problema in qualche modo o
se qualcuno ha da suggerire qualcosa.
 Sto pensando di esercitare il diritto di recesso (avendolo acquistato
in Internet), ma mi devo un pò sbrigare a prendere una decisione.
 Che ne pensate? 
 Vi ringrazio.
Francesco

 un gran casino.
Scusa, ma chi ti ha detto di mettere appena 275 gr. di acqua in un impasto
di 475 gr. totali, perdipiù fatto con farine ad alto assorbimento come
quelle che hai usato?
In genere per la 00 la quantità d'acqua è circa il doppio di quella della
farina, quindi regolati un po' di conseguenza...
In questo caso non è la macchina ad essere difettosa, ma la ricetta!

 Stiamo parlando di pane o di pastella per friggere?
URGH!!!!
Grazie per avermi fatto render conto dell'enorme str...ata che ho scritto...
Era tardi, ero stanco e quand'è così è meglio che tenga le ditina al loro
posto e non sulla tastiera. :-(((
Il succo del discorso resta, comunque, che forse il problema è da attribuire
a una quantità di acqua ancora un po' troppo scarsa... Magari anche solo
mezzo bicchiere in più risolve il problema.

MadSharker wrote:

io aggiungo liquido a cucchiai o anche a cucchiaini, lasciando che venga 
ben assorbito prima di aggiungerne altro, altrimenti si rischia di 
aggiungere troppa acqua, poi farina, poi acqua, poi farina, poi acqua...

in Internet), ma mi devo un pò sbrigare a prendere una decisione.
Io ho una pessima esperienza con il KM005, che e' da circa 8 (otto)
settimane dal riparatore per un guasto. Siccome non trovano un pezzo
di ricambio (un ingranaggio che costera' si' e no 5 euro) sto
aspettando da nonsodove e da nonsochi che mi cambino l'intera
macchina... 
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 aggiungere troppa acqua, poi farina, poi acqua, poi farina, poi acqua...
basta lasciare che l'impasto assorba l'acqua, regge anche quella in eccesso 
dopo cinque minuti di impasto, al massimo lo infarini leggermente prima di 
maneggiarlo. E' un errore comune aggiungere farina prima che tutta l'acqua 
venga assorbita, l'impressione di troppo liquido e solo iniziale .
Silvana 

On Wed, 17 May 2006 09:30:41 +0200, Speck  wrote:
E' successo anche a me, però con un accessorio: la staffa
sfogliatrice. Doveva essere sostituita per un difetto di fabbricazione
(non si agganciava), consegnata in assistenza il 5 gennaio, pezzo
sostituito il 26 aprile. Di aiuto (sul serio, fatta quella in una
settimana il problema si è risolto) è stata una telefonata al servizio
clienti kenwood 800 202323

..almeno non sono l'unico... :-)
Dunque io il problema non l'ho risolto, alcuni impasti semplicemente il
KW non e' in grado di prepararli correttamente.
Poi e' vero che usandolo con alcuni accorgimenti, come suggerisce Lcr,
le cose migliorano un po' (non del tutto), ma quando l'ho comprato
pensavo di buttare gli ingredienti nella ciotola, azionare, andarmene e
tornare con l'impasto pronto (come ero abituato a fare con la vecchia
impastatrice di casa, braun mi sembra). Ecco, con il kw non e' cosi',
mi sono rassegnato.
Prima di rassegnarmi pero' ho chiesto al servizio clienti che ha
risposto cosi':
"La informiamo che negli impasti di tipo elastico come quelli per il
pane la pizza e la focaccia, è normale che la lavorazione con il
gancio impastatore sia come lo ha descritto, infatti quando l'impasto
è pronto, rimane completamente attaccato all'uncino."
Ebbene, cosi' l'impasto spesso non viene lavorato abbastanza.
In conclusione, quando mi sono reso conto di tutto questo per me era
troppo tardi per il diritto di recesso.
Aggiungo pero' che per altre lavorazioni, con i giusti accessori, il kw
e' un aiuto valido e molto pratico. Se pero' quello che ti serve e' una
ottima impastatrice (e dato il costo, dovrebbe esserlo), fossi in te
penserei seriamente al recesso.
Potresti contattare anche il servizio clienti, a forza di lamentele
magari prenderanno in considerazione il difetto.
ciau
angelo

 KW non e' in grado di prepararli correttamente.
Mi spiace che il maggior esperto in zona di impastazioni kenwood 
mantenga il silenzio... quindi posso dire solo da "assaggiatrice" che 
tutti i tipi di pane impastati da un Kenwood (di cui non so precisare al 
momento la sigla) sono venuti squisiti, e che buttando l'occhio in 
lavorazione mi sembrava che facesse esattamente una palla attorno al gancio.
Serena

clienti kenwood 800 202323
Buono, anzi *buonissimo*, a sapersi!


Infatti dicevo che alcuni impasti non vengono. Ad esempio la focaccia
genovese, per come la faccio io, richiede una lavorazione molto lunga
(impasto al 65 % con manitoba). Per lavorazione intendo ripiegamento
della pasta su se stessa al fine di inglobarne aria e svilupparne
l'elasticita'. Con il Kw, quando la pasta si attorciglia si vede
benissimo che non e' affatto elastica, tirandone un pezzetto con le
dita si rompe subito invece di allungarsi.
L'altra impastatrice che avevo invece continuava a lavorare l'impasto
ripiegandolo e schiacciandolo sulle pareti della ciotola (stesse dosi e
% di liquido).
Poi, la focaccia viene lo stesso, quando la presento in societa' (di
non genovesi) :-) in genere non sfigura affatto. Pero' al mio gusto la
differenza e' enorme.
ciau
angelo

 dita si rompe subito invece di allungarsi.
A questo punto, la stacchi dal gancio e la capovolgi. Poi reimpasti. E' 
noioso, non fa certo tutto da sola, ma il risultato e' ottimo.
-- 
Meglio muri' sazio ca' campa' a'dijuno
www.gennarino.org
www.panefattoincasa.net
 


Anche il call center kenwood mi ha detto di finire l'impasto a mano.
Avendo comprato un'impastatrice considerata il top tra quelle non
professionali pensavo che fosse studiata apposta per risparmiare al
pigro panificatore ogni fatica e noioso lavoro manuale. :-)
Ad averlo saputo...
ciao

 Anche il call center kenwood mi ha detto di finire l'impasto a mano.
No, non a mano. Con il kenwood.
Altre possibilita', autolisi o folding.



Si ma si riattorciglia subito e non intendo stare a staccare impasto
per 30/40 minuti, a quel punto meglio a mano.
Sul folding ho letto qualcosa sul tuo forum ma non abbastanza da capire
come applicarlo in questo caso, di autolisi non ne so nulla.
Se hai qualche riferimento me lo leggo volentieri.
grazie
angelo

 Se hai qualche riferimento me lo leggo volentieri.
Se conosci l'inglese, posso linkarti un estratto del testo di hamelmann che 
affronta questi argomenti.
Intanto, ti faccio un copiaincolla da qui:
http://www.panefattoincasa.net/index.php?T=autolisi
---
La tecnica dell'autolisi consiste nel mescolare l'acqua e la farina previste 
dalla ricetta. Una volta che farina e acqua si siano mescolate, 
l'impastatore viene spento e l'impasto viene coperto e lasciato riposare da 
un minimo di venti minuti ad un massimo di un'ora. Durante questo intervallo 
di tempo, la farina viene pienamente idratata e inizia lo sviluppo della 
maglia glutinica. Dopo il periodo di riposo, vengono aggiunti gli altri 
ingredienti e viene ripreso l'impasto, di solito a velocita' un po' piu' 
elevata. Grazie all'autolisi, e' necessario un minor tempo di impasto ed e' 
ridotto il rischio di un impasto troppo prolungato ed aumenta l'elasticita 
dell'impasto: il risultato e' un maggior volume, un aroma migliore, 
un'alveolatura pronunciata e tagli piu' pronunciati.
---
Tieni conto di una cosa, pero': con il kenwood bisogna prenderci un po' di 
confidenza. Hai ottimi risultati, purche' tu sappia come procedere. Io 
riesco a farci i baba', per esempio: e il loro impasto e' pronto quando, 
tirandolo, si trasforma in un filo ma non si rompe.
E non lo finisco certo a mano...;-))


 ---
proverollo
grazie
a.

pigro panificatore ogni fatica e noioso lavoro manuale. :-)
Siccome questo e' proprio l'utilizzi che ne vorrei fare io, giro la
domanda ai possessori di kitchen aid: ha lo stesso difetto o anche
quello lavora l'impasto solo fino a un certo punto? Se no mi tengo il
mio scamuffo robot da cucina e risparmio :)
grazie
Flabellina

quello lavora l'impasto solo fino a un certo punto? Se no mi tengo il
mi riassumi quale difetto ?, scusa i thread del kenwood li salto a
pie' pari... ma pensavo prima o poi di comprami un kitchen aid...

mi sono rassegnato.
Ecco anche io vorrei un apparecchio che lavori gli impasti per quando
manca il tempo e l'energia. Visto che il kenwood non mi pare adatto, la
macchina del pane e' limitata come utilizzo, il kitchen aid e' l'ultima
spiaggia.
Flabellina

spiaggia.
ah ecco, si', come "potenza" di impasto, dalle chiacchere che sono
state fatte sin qui, sono giusnta alla stessa conclusione.
Ecco perche' zompo i thread del kW :-))

 Ecco perche' zompo i thread del kW :-))
Sono capitato su questo sito quasi per caso, però non ho il coraggio di 
comprarla. :-((
Cordialità
Gi
http://www.salvatoregreco.com/impastatrice.html
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 mio scamuffo robot da cucina e risparmio :)
Io sarei per la seconda che hai detto, specie se lo "scamuffo"ha le 
fruste a spirale che ruotano inversamente, se vanno pianino e se non ti 
scandalizzi ad aiutarle un po' ;-)
A.
-- 
-----------------------
www.NoteDiCioccolato.it

 comprarla. :-((
Io lo avrei anche il coraggio, temo però che il problema sia di cuocere 
tutto quell'impasto :-)
a parte che se usassi 1/2 metro di cucina per tutte le cose che vorrei 
avere ... ;-)
A.
-- 
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www.NoteDiCioccolato.it

 scandalizzi ad aiutarle un po' ;-)
Si e' quello che ha sia le fruste per montare che quelle a spirale. In
realta' non ci ho mai provato. Non e' che mi scandalizzi ad aiutarlo,
ma il punto e' che cosi' non risparmio tempo, non posso mettere a
impastare mentre preparo la cena per dire... allora tanto vale fare a
mano. :(
Flabellina

spiaggia.
io ho il KA da quasi dieci anni e non ho mai avuto modo di lamentarmi.
Non si surriscalda e fa tutto il suo sporco lavoro.
Ho questo modello 
http://tinyurl.com/pnz9r
che e' quello professionale e che ora hanno sostituito con un modello
nuovo.
marilus

Non si surriscalda e fa tutto il suo sporco lavoro.
Ecco, grazie, proprio quello che volevo sapere. Quindi mi confermi che
lo puoi lasciare a impastare, occuparti di un'altra cosa e poi andare a
riprendere la tua bella pasta di pane lavorata?
Sarebbe proprio una bella notizia. Perche' poi il KA e' cosi' bello :)
Flabellina

Sarebbe proprio una bella notizia. Perche' poi il KA e' cosi' bello :)
buttando un occhio ai prezzi ho visto che quello che costa molto di
piu' e' quello tutto in acciaio... quelli colorati stanno un po'
sotto, parrebbe, a parita' di modello, l'unica differenza.

 mano. :(
Non intendevo compleatre a mano :-) dicevo di far "girare"diversamente 
la pasta, su 15 minuti totali lo farai per 4-5 al massimo. e sporchi 
solo la ciotola, certo che risparmi tempo ;-)
A.
-- 
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www.NoteDiCioccolato.it

Sarebbe proprio una bella notizia. Perche' poi il KA e' cosi' bello :)
poi ci sono anche tutti gli accessori, quello per la sfoglia per me e'
fondamentale 
marilus

fondamentale 
quali sono quelli fondamentali e quelli che servono meno, secondo te ?

quali sono quelli fondamentali e quelli che servono meno, secondo te ?
io uso molto gli accessori per la pasta. Poi per il resto dipende
dall'uso che ne fai. Il passatutto l'ho usato poche volte perchč alla
fine a meno di non dover passare svariati litri di legumi mi sembra
che non valga la pena tirar fuori tutto l'armamentario e prefrisco
usare il passatutto manuale. Lo stesso vale per il tritacarne.
L'accessorio che mi manca e che invece vorrei prendere e' il
bagnomaria che puoi utilizzare con un liquido caldo o con il ghiaccio
marilus

bagnomaria che puoi utilizzare con un liquido caldo o con il ghiaccio
urka ho solo dato un'occhiata veloce e questo mi era sfuggito...pare
davvero interessante :-)

 minuti senza il minimo affaticamento.
anche di più e con impasti tosti :-)
non fa una piega :-)
-- 
ciao, Bruna
vi segnalo che e' disponibile il primo CAT-LENDARIO di Usenet
(l'incasso sarà devoluto in beneficenza)
http://www.idag.it/Idag/iniziative.php

bagnomaria che puoi utilizzare con un liquido caldo o con il ghiaccio
In effetti oltre a quello per la pasta che gia' pensavo di prendere,
anche questo sembra interessante. Non sono del tutto convinta che il
bagnomaria caldo funzioni proprio come mettere sull'acqua bollente sul
fuoco....
Comunque grazie a tutti per le risposte. Direi che il KA rimane
decisamente in cima alla wish list :)
Flabellina