Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Pesto senza vacca

Sembra che si molteplicano i mescolatori di roba di vacca, ossia burro
e grana, nel pesto. E' vero che burro e grana si ritrovano tutti e due
nelle ricette "ufficiali", DOP e compagnia bella.
Fatto sta però che anche la minima aggiunta di sapore di vacca lo
rende pesante e diventa difficile gustare l'olio e il basilico. Sono
forse l'unico matto a prendersela colla ricetta, o ci sono altri che
non apprezzano la miscela? Risposte da genovesi patriotici saranno
ignorate.

 ignorate.
non sei l'unico!
ti appoggio tutto quello che hai scritto.:)
Anche se io il pesto continuo a prepararlo
senza il mortaio... ;)
"La tragedia" ha radici antiche: se vuoi ti
posto la ricetta tratta dal libro della sig.ra Migliari.
Quella mitica di Mike Bongiorno e del (forse
inventato) episodio avvenuto durante il "Rischiatutto":
"ahi! ahi! ahi! sig.ra Migliari, cosa fa? mi casca
sull'uccello?" :PPP
Comunque prima di leggerla č meglio tenere a portata
di mano una bottiglia liquore forte! ;)
A proposito: non mi hai risposto alla domanda sulle
erbette(greche)  nel kebab con carne trita. Quali erbette?
Forse non hai ricevuto il messaggio. Te lo riposto?
ciao
Chance :O)

nelle ricette "ufficiali", DOP e compagnia bella.
Burro?!!! :-o  Il burro nel pesto?!!! :-O   In quale parte del sudamerica si 
usa?
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 usa?
io ho un ricettario degli anni '70 che nella ricetta del pesto alla 
genovese prevede il burro, e' quello di lisa biondi.
steo153
-- 
Dio fece il cibo, il diavolo i cuochi.
                                   (JJ)

"mb"   ha scritto
Sembra che si molteplicano i mescolatori di roba di vacca, ossia burro
e grana, nel pesto.
mah... a me risulta che ci andassero grana+pecorino, l'unica cosa "strana" 
che ho sentito è qualcuno che ci mette la prescinseua...
tu dove l'hai sentito del burro? 

 genovese prevede il burro, e' quello di lisa biondi.
allora non è burro, è margarina! ;-PPP 

 sudamerica si usa?
qui, in Italia. Tieni presente che questo libro, visto
il lancio televisivo, fu molto venduto e letto all'epoca,
prima metà degli anni '70.
-----------------------------------------------------------------
Pesto alla ligure Ricetta 182
g 200 di burro
g 200 di olio (circa)
g 100 di pecorino grattugiato
g 50 di parmigiano grattugiato
g 30 di pinoli
8 spicchi d'aglio
2 mazzetti grandi di basilico
sale
In un mortaio di marmo con pestello di legno pigio le foglie di
basilico, i pinoli, gli spicchi d'aglio e  il sale, fino a
ridurre il tutto in poltiglia.
Aggiungo i formaggi e il burro, amalgamo bene in un tutto che
passo in una terrina, in cui diluisco  l'impasto, se troppo
solido, con brodo vegetale tiepido.
Verso mescolando l'olio sino a quando il preparato non lo
rifiuta.
Travaso in ceramica o vetro ben chiuso e conservo in frigo.
------------------------------------------------------------------
pag.167 di:
Maria Luisa Migliari
"201 Ricette A Modo Mio"
U.Mursia & C.- Milano
I edizione 1973
Collana "I piaceri della tavola"
Serie Manuali e Ricettari
ciao
Chance :O)

Notizie per quelli che all'epoca non erano forse
nemmeno nati ;)
http://www.clab.it/pipermail/urban-legends/2001-December/000365.html
http://www.pagine70.com/vmnews/wmview.php?ArtID=174

 Serie Manuali e Ricettari
sì, lo avevamo anche noi...:-P 

 sě, lo avevamo anche noi...:-P
anche io quando lessi del "brodo vegetale *tiepido*"
ebbi un sussulto e ci pensai a gettarlo!
Ma non getto mai i libri, li scalo verso fine scaffale ;)
Comunque qualche ricetta da non scartare c'č.
Tieni conto che la sig.ra Migliari gestiva un ristorante,
mi sembra sulla costiera Ligure, "Il Poster" se la
memoria non mi inganna.
Capsicum! una collega tua, insomma!
ciao
Chance :O)

 prima metà degli anni '70.
Solo in tv potevano sponsorizzare un libro contenente simile intruglio.
Va che ho detto intruglio, mi sono trattenuto
Cordialità
Gi
PS poi io dovrei tacere, perché sono uno strenuo difensore che ognuno deve 
essere libero di decantare ciò che personalmente gradisce


sull'uccello?" :PPP
Ma non era la Longari quella caduta sull'uccello?
Chiara & Emanuele & Jocker & Bizet & Gattina Bebè

 gradisce
ti quoto tutto. Ma la Libertà ha qualche limite, anche in
cucina!!! :)
ciao
Chance :O)

 Ma non era la Longari quella caduta sull'uccello?
certo che era lei :)
-- 
"Ecco il problema di chi beve, pensai versandomi da bere: se succede 
qualcosa di brutto, si beve per dimenticare; se succede qualcosa di 
bello si beve per festeggiare; e se non succede niente si beve per far 
succedere qualcosa". Henry Charles Bukowsky
jag alskar sverige
http://www.adrianopelandi.com
http://lagaredunord.blogspot.com

 Ma non era la Longari quella caduta sull'uccello?
avete ragione! :O]
ma anche su questo c'č un po' di confusione generalizzata:
se leggete i link che ho  postato piů sotto (specialmente
il parere di Aldo Grasso) forse anche a voi verranno dei
dubbi. Nel paese dei bacchettoni a oltranza, fare "ammuina"
č la prima regola...:) poi vennero le cortine fumogene...
ciao e grazie per la correzione.
Chance :O)

rende pesante e diventa difficile gustare l'olio e il basilico. 
Giusto! Meglio fare tutto con la pecora, che ha un sapore etereo e
vellutato...
:)
 
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

Burro?!!! :-o  Il burro nel pesto?!!! :-O 
Quando ho voglia di un pesto un po' piu' delicato, ne sciolgo una noce
a mantecare nella terrina di servizio. Il burro sciolto rende piu'
cremoso e piu' delicato il piatto, e specie negli ultimi anni, lo
faccio molto spesso. Btw, e' una cosa che non mi ha insegnato la
comunita' peruviana, ma una lunga frequentazione con molte famiglie
genovesi (incluso il ramo ligure della mia). Altra genia di eretici?


 cremoso e piu' delicato il piatto,
leggi bene: non ti sembra come quelli che "rendono più delicato" l'agnello 
marinandolo con la qualunque? ;-)))
il pesto *non* deve essere cremoso, se lo vuoi più delicato puoi mettere 
meno aglio e emulsionare il pesto con l'acqua di cottura...
Btw, e' una cosa che non mi ha insegnato la
comunita' peruviana, ma una lunga frequentazione con molte famiglie
genovesi (incluso il ramo ligure della mia). Altra genia di eretici?
mio padre mette tonnellate di parmigiano sugli spaghetti con le vongole, 
vedi tu! :-D
non sempre la famiglia è un buon esempio! :-P 

 :)
come scrissi nel mio "ereticissimo" intervento sul pesto
http://groups.google.com/group/it.hobby.cucina/msg/f1cb483f0890a27a?dmode=source&hl=en
le aggiunte successive fatte con le dovute accortezze
dopo aver trasferito il pesto nel piatto di servizio o in
quelli dei singoli commensali sono tutte accettabili IMHO
e pure io a volte faccio come fai tu.
ciao
Chance :O)
PS: il pesto preparato con il mortaio o con il frullatore può
mostrare delle differenze quanto a sapori e trama.
Ma il mortaio non è il fattore decisivo per il gusto IMHO.
Diverso non vuol dire necessariamente migliore.
Ho mangiato pesti discutibili preparati davanti a me con il
mortaio ed altrettanti ugualmente discutibili preparati
con altri mezzi elettromeccanici.
Aggiungerei che con il mortaio ci possono essere dei rischi
legati allo sviluppo di batteri botulinici che possono
svillupparsi nelle microgocce dell'emulsione olio-aglio che
restano intrappolatie nelle porosità e nelle microfessure del
legno del pestello.
Certamente piccole quantità, spesso non particolarmente
pericolose per un organismo in buone condizione ma di cui
si potrebbe, volendo, tenere conto.
Io personalmente me ne frego e lo mangio sempre, comuque
sia stato preparato, purchè soddisfi il mio palato.:))

e emulsionare il pesto con l'acqua di cottura...
Questo lo fo' per definizione. Il burro e' un di piu' che imo non
guasta affatto.




A questo proposito ti segnalo il thread *Pesto alla Genovese*
dello scorso 5 settembre, dove e' stato detto tutto e il
contrario di tutto.
Ricette del pesto ne esistono a centinaia, che si differenziano
fra loro sia per gli ingredienti che per il loro dosaggio: non
credo che esista quella *vera*: tutto sommato, e' pur sempre una
questione di gusti.
Per quanto riguarda pero' l'uso delle *roba di vacca*, penso di
poter dare un piccolo contributo storico personale.
Per ragioni belliche (sfollamento) negli anni '40 ci siamo
trasferiti da Milano in Liguria; ricordo qualche momento di
panico di mia madre quando scopri' che il formaggio da
grattugiare per antonomasia era il pecorino sardo, completamente
sconosciuto a noi abituati al parmigiano: poi pero' abbiamo
scoperto che era buono e ci siamo facilmente abituati; il
parmigiano, se e quando c'era, era permesso solo a poche borse.
Naturalmente tutto cio' si ripercuoteva nella preparazione del
pesto, che prevedeva solo l'uso del pecorino: dubito infatti che
le rudi massaie locali, note anche per la loro atavica
parsimoniosita', usassero anche il parmigiano.
Poi e' finita la guerra e, insieme al turismo di massa, e'
arrivato anche il parmigiano.
Per quanto riguarda il burro, l'ho visto usare in qualche
ristorante, un ricciolo sopra la pasta, a mo' di orrenda
guarnizione ad uso dei turisti tedeschi e brianzoli ;-((
Ciao ciao
Pipeone
======================================================
<* Il futuro serve solo a rovinare il presente *>

> l'unica cosa "strana" che ho sentito è qualcuno che ci mette la prescinseua...
La prescinseua e' un ingrediente previsto da qualche purista di
antica tradizione: ho provato ad usarla, ma a parte un lieve
effetto decolorante, non mi sembra che influisca molto sul
sapore.
Mi viene pero' un dubbio: il prodotto attualmente in commercio e'
*roba di vacca*, mentre puo' darsi che anticamente fosse *roba di
pecora* (piu' plausibile in Liguria), e quindi piu' saporita.



La signora Migliari non era invece quella che si era presentata per 
rispondere a domande di letteratura erotica?
-- 
I'll charm the air to give a sound (W. S.) 

 sapore.
infatti, leggendo non so dove ho trovato qualcuno che spiegava che, essendo 
un prodotto contadino a basso costo, veniva usato  per "allungare" il pesto 
senza alterarlo...;-)
una volta, quando da mangiare ce n'era poco e i nostri (bis) nonni se le 
studiavano tutte! :-)

 rispondere a domande di letteratura erotica?
Infatti l'infelice battuta di Milke era diretta alla Signora Longari
Paolo

 <* Il futuro serve solo a rovinare il presente *>
parole da incidere nel marmo e sopratutto nella Mente! ;)

 ha scritto nel messaggio
news:4641a81b$0$20818$5fc...@news.tiscali.it...

no, spiritosona! torna a lavorare sul quiz!
gli altri possono pure permettersi di ignorarlo.
tu no! ;PPP
ti posto qui i link della Longari/Migliari o chiunque fosse
così non puoi  dire che a te non compare il post ;)
http://www.clab.it/pipermail/urban-legends/2001-December/000365.html
http://www.pagine70.com/vmnews/wmview.php?ArtID=174
ciao
Chance :O)


No aspetta, nonostante l'argomento si presti a fraintendimenti, stavo 
parlando sul serio. Nei quiz di Bongiorno c'è stata sul serio una giovane 
donna, e anche molto bella, che aveva partecipato con la letteratura erotica 
vincendo in parecchie puntate. Non ricordandomi il nome, però mi sembrerebbe 
Migliari, non so come trovare la notizia.


 Migliari, non so come trovare la notizia.
prova a vedere qui
http://tinyurl.com/ysj5y6
 (e' un pdf)


>
? E' mr Hide che parla? :o)



grazie Steo, ho tardato a trovare notizie perchè la concorrente era di 
Telemike e non di Rischiatutto, però esisteva sul serio!
Tra l'altro ricordo che era una concorrente per niente fuori le righe, molto 
bella ed elegante nei modi, colta e piacevole da ascoltare.


 ? E' mr Hide che parla? :o)
no! Aigor. E questo è un altro film! :D
sai cosa soleva dire il mio povero padre in occasioni
come queste? sono sicuro che lo sai!
quindi fila! :P
ciao
Igor AKA Chance :O)

 allora non è burro, è margarina!
Foglia d'Oro
-- 
le mie sacrosante questioni di principio
          VS     gli sciocchi puntigli di quel cretino del mio vicino

 parsimoniosita', usassero anche il parmigiano.
I genovesi nel 700 avevano commerci fiorentissimi e scambi culturali con 
elba, corsica e sardegna. Come potenza marinara la sardegna era sotto 
casa. la lombardia a confonto era in america.
Per l'orografia del territorio gli scambi commerciali con le regioni 
interne furono molto esigui rispetto a quello che circolava via mare. 
dubito che anche volendo il parmigiano arrivasse a genova nel 600 e 700; 
almeno in quantita' tali da alimentare una tradizione popolare cosě forte.
-- 
Cafonauta
"Suspicion Breeds Confidence"
[cit. Brazil]

 [cit. Brazil]
anche la tua signature, fratello in Gilliam!
e noi al Grande Fratello,
in questo mondo brullo,
dimmi lesto, anche se foresto
dimmi: dove lo metteremo? :)

 erbette(greche)  nel kebab con carne trita. Quali erbette?
Scusa, avevo dimenticato.
Semplicemente origano, aneto, menta.

E così è già perfetto.
E i pinoli?
Pipeone
======================================================


senza alterarlo...;-)
ma dite che era una tradizione legata alla riviera di levante oppure
non particolarmente ???
-- 
www.wibo.it
Un Wiki sul cibo

Parmigiano grattuggiato e pepe nel piatto, secondo i gusti.
da noi in emilia burro e oro ossia burro e pomodoro era un vecchio
classico.


 E i pinoli?
sui pinoli il discorso è lungo e grave! ;DDD
diciamo che per i pinoli vale lo stesso discorso che
gretel ha fatto per la prescinseua.
"gretel" <@casina.di.marzapane> ha scritto nel messaggio
news:hQh0i.2338$%k.1...@twister2.libero.it...
I pinoli venivano raccolti dai nostri nonni che
andavano per i boschi a fare legna. Ottimi dal punto di
visto nutritivo (quasi il 30% di proteine e il resto quasi
tutto olio.) Non si sprecava nulla. Ma i pinoli sono pressochè
insapori, e se poi vengono mescolati ad aglio e basilico
che di sapore ne hanno parecchio e forte, non aggiungono
e non tolgono nulla al gusto: fanno massa.
Però c'è un rischio: i pinoli, specie senza guscio,
irrancidiscono moltro rapidamente se non conservati in
frigo, che allora non c'era proprio.
Poichè il pesto era una preparazione primaverile-estiva,
prima di perderli era  meglio usarli: nel pesto, nei dolci e in
altre preparazioni tradizionali.
Io così la vedo. E la sento pure: o li metto o non li metto, la
differenza non la sento.
ciao
Chance :O)


oddio, caspita, per me cambia completamente.



Ahhh!!!! Orrore, congiuri e "anatrema" come insapori!!!!
E il sapore di resina scaldata al sole, la sfumatura amarognola eppure alla 
fine dolce che si sposa con un sacco di cose, la capacità, insieme con 
l'uvetta, di fare capolavori, il potere di rendere una semplice meringa una 
poesia, mi sono inventata tutto?? Vade retro satanasso!!
A me una collana di aglio, un sasso, un cannone, qualsiasi cosa. Eretico!!
:oDD ma non troppo.
Annarita


 Eretico!!
Mument! Sta di fatto che
- il gusto tanto poeticamente descritto sopra *non* si ritrova così
facilmente con i pinoli, ma colle noci vere e proprie, sì!
- i pinoli nel barattolo, anche sott'olio, irrancidiscono svelto,
mentre le noci non presentano questo problema, e possono esser
aggiunte alla preparazione proprio all'inizio, proprio come il pec...
pardon formaggio.. (no scusa, pecorino e basta).
- Con tutti quelli svantaggi, i pinoli hanno anche quello di costare
doppio o triplo delle noci.
- hanno anche quello di essere proprio caratteristici del pesto
servito in Crucchia o Merica (spesso con panna dentro, eh sì!), al
punto che diventano automaticamente sospetti.

 ha scritto nel messaggio 
news:1179004618.4...@p77g2000hsh.googlegroups.com...
- il gusto tanto poeticamente descritto sopra *non* si ritrova così
facilmente con i pinoli, ma colle noci vere e proprie, sì!
Eh no, premesso che adoro sia noci che pinoli allo stesso modo (quindi non 
parteggio per uno dei due) lo stesso puoi dire delle noci, non tutte le 
varietà sono saporite allo stesso modo.
- i pinoli nel barattolo, anche sott'olio, irrancidiscono svelto,
mentre le noci non presentano questo problema, e possono esser
aggiunte alla preparazione proprio all'inizio, proprio come il pec...
pardon formaggio.. (no scusa, pecorino e basta).
Fai passar loro in un posto caldo una primavera come quella dello scorso 
anno e poi vedi... ;o)) E sei fortunato se, nel caso siano di proprietà, non 
camminano da sole verso la pattumiera (per i vermi) cosa che ai pinoli non 
succede.
- Con tutti quelli svantaggi, i pinoli hanno anche quello di costare
doppio o triplo delle noci.
Questo è vero, ma i costi sono dovuti alla raccolta delle pigne e successiva 
lavorazione che è abbastanza laboriosa, e in questo caso lo giustifico,
ma alla fine anche le noci non scherzano. :o)


 ha scritto nel messaggio
news:46462a55$0$7749$5fc...@news.tiscali.it...

davvero bello e molto poetico :), ma per ora aspetta!
c'ho un problemino e tu sei pignola(!!!) e capa tosta! :)
Intanto rileggi il mio messaggio con  più ragione e meno
sentimento.
E comincia a smontare quel ridicolo rogo! :P
ciao
Chance :O)


Smooooontare!?!?
Ma cosa smonto, prima di tutto oggi è la giornata della bontà e non ho 
ancora deciso se usarlo subito.
Poi, forse, oggi non serve, ma domani nun s' sape!!  ;oDDDDDD


 Poi, forse, oggi non serve, ma domani nun s' sape!!  ;oDDDDDD
è carico quel lanciapummarole?
passamelo! :O[
ciao
Chance :O)


Trattasi di macchina bellica leonardesca? Ppprrrrrrrrrrrrr! Schivato, tiè!!!
;oDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 

 ;oDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
certo, e soprattutto le munizioni sono d'epoca Leonardesca!
Attenta! si ricarica in un attimo...in guardia!
ciao
Chance :O)

> disastri)
se non hai fatto disastri, direi che abiti ai margini di un
bel bosco, quasi dentro al bosco direi. E di che ti lagni? :)
ciao
Chance :O)


Seee...  e da quando sto nascosta dietro la roccia grande di granito del 
giardino. Aritiè ;oDDDD 


quello che vedi  di fronte a casa mia è una zona verde non edificabile, come 
molte altre nel centro residenziale. Non è propriamente bosco come 
comunemente si definisce, ma macchia mediterranea, con altezze di tutto 
rispetto, ma non più originali, visto che ogni estate "partono" incendi a 
tutto spiano quando spira il maestrale. L'ultimo brutto è stato nel '95, la 
mia casa era ancora solo rustico e non ci ha beccato (fiamme alte quindici 
metri) per miracolo perchè quando era a una trentina di metri il vento ha 
improvvisamente deviato allontanando le fiamme.


 granito del giardino. Aritiè ;oDDDD
prima o poi avrai fame o sete...
ciao
Chance :O)

 quello di Gavoi,
ma non č affumicato?
per lo meno, č come lo trovo praticamente sempre, qui.....


Passo sotto gli alberi e tu non mi vedi!!  (consideralo detto con cantilena 
da asilo). Prrrrrrrr!!   ;oDDDD 

per lo meno, è come lo trovo praticamente sempre, qui.....
ma c'era stato un tread tempo fa o ricordo male io (non o tempo di
cercare) mi pare tibaldi aveva iniziato un thread sull'affumicatura o
meno del pecorino per il pesto... ricordi confusi e non mi pare
arrivammo ad una conclusione. Tu ti riferisci al Gavoi ?


 ma c'era stato un tread tempo fa o ricordo male io 
lo ricordo pure io :-)
-- 
ciao, Bruna
cercano casa : 
http://tinyurl.com/yxhaow

 Aiutateme!!  ;o(
beh dai fin qua ci arrivo persino io :-D


 con cantilena da asilo). Prrrrrrrr!!   ;oDDDD
:DDDDDDD
ciao
Chance :O)


Essendo il mio cervello assolutamente non programmato per indovinelli e 
angrammi e rebus, probabilmente l'area deputata a ciò non si è mai 
sviluppata, per darmi un contegno vado in cucina per un caffè.
;oDDDDD


 cucina per un caffè.
e dopo beviti pure un sorso di filu 'e fierro,
poi impara che moonshine è una comune parola
di gergo che negli usa accenna alla distillazione
artigianale e/o clandestina di alcoolici, e vedi se
ti si accende la lampadina. :))
ciao
Chance :O)
PS: sto scegliendo un po' di foto da mandarti.
ma l'hai vista  la tappa di oggi del giro?
c'era la mia Terra in scena. :)

 c'era la mia Terra in scena. :)
Nel senso che abiti nella zona del santuario di Montevergine o ne sei 
originario?


 ne sei originario?
a 5 km in linea d'aria da una famosa Madonna Nera.
Mamma Schiavona per i fedeli. Molto bella.
http://www.artcurel.it/artcurel/MARIAMADREDIDIO/madonnadimontevergine.htm
Il nome del monte è Partenio e il culto forse risale alla Magna
Grecia.
ciao
Chance :O)

 Ecco il nesso fra le parole e la soluzione del quiz. :P
All'inizio avevo pensato alla distillazione, ma è proprio il chiaro di luna 
che mi aveva fuorviato perchè non ricordavo assolutamente l'attinenza.  :o(
Oh, poi tutto questo sta sicuramente tediando più di qualcuno e mi sa che è 
meglio che la finiamo qui. I
Anzi mi scuso con gli altri se siamo andati un bel po' oltre il consentito.
