Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Diminuiranno i clienti dei ristoranti con il divieto di fumare ?

Diminuiranno i clienti dei ristoranti con il divieto di fumare ?
Ritengo che il tema non sia completamente pertinente al manifesto e quindi
non l'ho inviato qui, ma il tema del fumo mentre si mangia potrebbe comunque
interessare molte persone amanti dei sapori e degli odori:
"Diminuiranno i clienti dei ristoranti con il divieto di fumare ?    "  l'ho
inviato su :
it.discussioni.ristoranti
it.salute
In esso critico un comunicato di Confesercenti (contraria al divieto),
portando a supporto dei dati di una ricerca scientifica che mostrano dati
..... molto interessanti.
buona lettura
Massimo D'Angeli
moderatore lista  non-fumatori
http://it.egroups.com/group/non-fumatori

interessare molte persone amanti dei sapori e degli odori:
Infatti cio' che a me, ex fumatore, disturba assai, e' la mancanza di
rispetto dei fumatori nei confronti degli odori/sapori del cibo che
vengono prepotentemente prevaricati dall'odore del fumo di sigarette
e, peggio, di sigari. Non ho nulla contro i fumatori, ma dovrebbe
esserci da parte loro maggior comprensione nei confronti dei non
fumatori ( che comprendono anche allergici e bambini).
Figlio di un accanito fumatore a catena ed ex fumatore io stesso ho
notato che il fumatore si arrampica sui vetri nel tentativo di
dimostrare che il fumo non fa male, non da fastidio a nessuno e che il
mondo e' pieno di cose peggiori e quindi di non rompergli le palle.
Per di piu', nei luoghi ristretti come l'auto o l'ascensore e'
veramente ingiusto o antisociale che il fumatore insista nel proprio
menefreghismo verso gli altri. In fondo il non fumatore non danneggia
in alcun modo l'aria del fumatore, mentre e' vero il contrario.
Ora apro l'ombrello in attesa della pioggia di dimostrazioni da parte
dei fumatori che il fumo non fa male e di non rompergli le palle  
  ;-)))
PS Conosco dei fumatori, ma purtroppo sono pochi, molto sensibili ai
problemi dei non fumatori.  A loro voglio molto bene :-)
-- 
Gianmaria

 Diminuiranno i clienti dei ristoranti con il divieto di fumare ?
quale non fumatrice, posso dire solo che per me la cosa e'
indifferente. l'unica cosa che vorrei, ma non credo che esista, e' che
OGNI ristorante preveda due sale, una per fumatori e una per NON
fumatori. raramente si incontrano persone educate che chiedono ai propri
vicini se gli da' fastidio se fumano.
ma forse pretendo troppo.
eliana

 mondo e' pieno di cose peggiori e quindi di non rompergli le palle.
vero, pero' ho conosciuto persone che comunque ci stanno attente, e si
dimostrano sensibili quando riconoscono di essere nel torto. 
pero' quanto mi da' fastidio mangiare avvertire il sapore del cibo che si
mischia con
l'odore del fumo, non sai quanto mi irrita!
(spero di aver reso l'idea)
eliana


Io spero che diminuiscano in quanto i non fumatori evitino accuratamente i
locali dove non c'č consiedrazione per loro.
Io non fumo e non ho mai fumato ma mi ritrovo una allergia al fumo piuttosto
forte. Con cure omeopatiche si sta, fortunatamente e dopo 4 anni di terapia,
attenuando. Questo vuol dire che non mi scatta piů l'attacco anche solo
sentendo l'odore (o meglio la puzza) di fumo che gli abiti del mio
interlocutore hanno assorbito.
Io lavoro in banca ed ho attaccato un po' ovunque cartelli con : si prega di
non fumare. Purtroppo le banche non vengono considerate luoghi in cui NON si
POSSA fumare e quindi possiamo solo appellarci all'educazione.
Io ultimamente ho selezionato con cura i locali in cui andare fuori a cena.
Quando telefono per prenotare, appositamente chiedo se hanno una sala per
non fumatori e se mi dicono di no chiudo dicendo: peccato, eravamo in 20, mi
dispiace ma se non siete attrezzati per noi andiamo altrove.
E' anche vero che spesso baro, magari eravamo 4 o 6.......ma che fare, forse
in questo modo sentendosi frequentemente dire che 20 persone cambiano locale
per questo motivo.......
Spero tanto che pasi questa benedetta legge, anche se temo che siano troppi
i nostri politici attaccati alla sigaretta perchč votino in maniera
ragionevole.   :-((
laura

 in alcun modo l'aria del fumatore, mentre e' vero il contrario.
ricordo che se ne discusse anche qualche tempo fa. Da fumatore accanito(
che per questo non gusta piu' nessuna sigaretta, o quasi) sono
d'accordissimo con le posizioni dei non fumatori. Chi non fuma, e'
evidente, viene obbligato a fare qualcosa contro la sua volonta'. Non a
caso di parla di fumo passivo. Non sto qui ad elencare tutte le
precauzioni che prendo per evitare che questo accada.
L'unico problema, pero'( e come allora sono felice di leggere la
posizione di Gianmaria, che ritengo molto corretta) sta nella troppa
facilita' nel generalizzare. Nel creare questa cavolo di categoria di
appestati. Maleducati per natura. Socialmente insensibili etc.
Tutto cio', imho, nasce dai problemi di altri( non fumatori rompipalle,
sul serio) che non si accontentano della palese verita': il fumo fa
male, puzza, fa dimenticare i sapori e quant'altro.
Ma si inventa l'inesistente. Si', come molte allergie. Tali allergie
sono molto spesso,imho, allergie alla tolleranza e alla civile
convivenza. Fenomeni che rasentano forme esplicitamente razziste.
 Io in ascensore non fumo. Se c'e' qualcuno in macchina con me non
fumo.Non fumo negli uffici. Non fumo nei ristoranti( ma nei bar si', ovviamente).
Di maleducati e intolleranti, in sintesi, ne esistono tra fumatori e non.
ciao,
alessandro

 
Anche io spero che passi la legge... ma temo piu' gli interessi
economici in gioco che l'attaccamento alla sigaretta dei nostri
politici... 
Io non ho mai fumato, ma mia madre e' una accanita fumatrice
*sigh*, mio padre fortunatamente ha smesso dopo un attacco
di sinusite. Mia madre non fa nemmeno parte di quella
schiera di fumatori attenti alle esigenze dei non-fumatori.
Fuori casa magari chiede il permesso, in casa ti azzanna se
solo arrivando da fuori fai notare che c'e' puzza di fumo.
Almeno in macchina e casa d'altri chiede il permesso prima
di fumare e non l'ho mai vista accendersene una tra una
portata e l'altra. Poi nel mio condominio c'e' chi non
riesce nemmeno ad aspettare i 30 secondi necessari per arrivare
a terra e si accende la sigaretta in ascensore bel bello, 
fregandosene altamente del cartello "vietato fumare"; fino
a poco tempo fa avevamo anche un fumatore di sigaro, BLEACH.
Non voglio aprlare di quelli che fumano in treno... almeno una
cosa buona le FS l'hanno fatta... se il treno e' regionale o
metropolitano e' vietato fumare. Fosse per me sparirebbero tutte
le sigarette di questo mondo;)
T'Ryla

 a écrit dans le message news:
Pine.LNX.4.21.01011...@media4.cli.di.unipi.it...


 Diminuiranno i clienti dei ristoranti con il divieto di fumare ?
qui in california abbiamo la legislazione piu' restrittiva d'america sul fumo.
nei luoghi chiusi non si fuma piu' da nessuna parte. e questo vale non solo per
i ristoranti ma per tutti i luoghi chiusi: uffici, bar, autobus, ecc. i fumatori
si abituano. quando vogliono farsi una sigaretta vanno fuori.  nei ristoranti
non c'e' stata nessuna diminuzione della clientela. sono tutte cazzate.
io non fumo e mi da estremamente fastidio che qualcuno attenti alla mia salute
per il proprio menefreghismo. vorrei anche aggiungere che la legilszione e'
stata implementata per gradi in piu' di dieci anni rendendola gradualmente
sempre piu' restrittiva.
ora finalmente sono riusciti a fare una statistica a lungo termine
sull'incidenza del cancro da fumo in california ed e' stata resa pubblica un
paio di mesi fa: la diminuzione del cancro da fumo in california e' stata del
15% contro una media nazionale del 7%. se questo non significa niente non so
cos'altro possa convincere la gente a smettere.
voglio ancora agghingere che per me i fumatori menefreghisti sonno semplicemente
dei criminali. se i fumatori si vogliono suicidare sono liberissimi di farlo ma
io ho un esempio in famglia con mia cognata che non fuma e il marito invece si'.
be lei ha un mezzo enfisema e problemi respiratori. per me andrebbe messo in
galera: punto e basta.
ciao, pietro


Sicuramente non è il NG adatto, però raccolgo lo spunto.
Personalmente fumo pochissimo, però se in compagnia, magari dopo il caffè e
l'ammazza caffè, una sigaretta la gradisco.
Ritengo che il fumo sia un pò come i cellulari, inutile che mi ostini a
tenerlo acceso mentre sono a teatro o al cinema, così come è di cattivo
gusto fumare 4 sigarette tra una portata e l'altra.
A prescindere dal problema salute, che nel caso della persona che solo
sporadicamente è soggetta a fumo passivo è equivalente al pericolo della
mucca pazza, rimane quello della buona educazione, ovvero chiedere prima se
da fastidio, verificare se c'è un portacenere e altre cosette del genere.
Se poi uno rifiuta i andare al ristorante, come al bar, come un pò
dapertutto se passerà quella disgraziata legge, è un altro discorso, lì
sconfiniamo nella patologia (oltre ad un *piccolo* controsenso dal momento
che i tabacchi sono in mano allo stato)
Daniele

 ristoranti che rispettano tutti e gli altri.
sfortunatamente non funziona. qui in california c'erano nei ristoranti le zone
per fumatori e quelle per non. ovviamente il fumo non ha limiti e la puzza la
senti da una parte all'altra della sala. era come sugli aerei quella cosa
ridicola che avevano fatto con alcune file per fumatori. ti ritrovavi con quello
che fumava nel sedile di fronte. come faceva il fumo a non arrivarti? cosi' alla
fine hanno abolito il fumo dapertutto e credo sia stata la cosa migliore.
io dico se un fumatre puo' resistere 12 ore in un volo roma los angeles puo'
anche resistere due ore in ristorante. oppure si alza e va a fumare per strada.
e' solo una questione di egoismo e di pigrizia.
ciao, pietro

 
idem come sopra.
Ho ricevuto la prima lezione anti-fumo il primo giorno di
prima elementare... arrivai a casa e dissi "mamma papa', smettete
di fumare perche' cosi' mi uccidete", peccato che non ottenni
nessun risultato... snif
T'Ryla

alessandro coricelli wrote:

non sono assolutamente d'accordo con la tua posizione: per niente. e' la tipica
posizione dei fumatori "buoni", che poi fa scivolare sotto il tappeto le legislazioni
permissive che non tengono affatto conto dei non fumatori.
i danni del fumo passivo non sono affato inventati: assolutamente. non si tratta solo
di puzza, e gia' sarebbe abbastanza. i danni alla salute del fumo passivo sono stati
abbondantemente provati, nelle persone che convivono o lavorano con fumatori,  sia
bambini che persone adulte. e poi perche' nei bar si? che il barista non ha diritto
alla sua salute?  io quando lavoravo in italia anni fa avevo un collega che fumava 3
pacchetti di sigarette al giorno. ovvero IO fumavo 3 pacchetti di sigarette al
giorno.
e' scientificamente dimostrato che faceva male a me perlomeno come a lui. quindi mi
dispiace per te ma non mi fa assolutamente impressione la tua posizione di fumatore
buono. non e' che il fumatore sia una categoria a se. e' un essere umano come tutti
gli altri: cioe' e' come il contribuente, il cacciatore, l'allevatore (di mucche
pazze) ecc. ecc. ovvero un menefreghista, specialmente in italia.
se non c'e' una legislazione che lo ferma fa come gli pare. esiste solo una cosa che
fa fermare il fumatore dal fare danni alla salute degli altri ed e' una legislazione
rigida, comprensiva e con sanzioni appropriate.
ciao, pietro

 a écrit dans le message news:
3A673EB1...@merlino.bo.astro.it...


 
Certamente, sarebbe la soluzione che metterebbe d'accordo
tutti. Non posso certo obbligare il mondo intero a smettere
di fumare.
T'Ryla
P.S.: potresti aggiungere il tuo testo _dopo_ quello quotato
e anche tagliare il testo che riporti? Cosi' la tua risposta
si leggera' meglio ed si evitera' un inutile spreco di banda,
grazie mille.

 permissive che non tengono affatto conto dei non fumatori.
Calmati e cerca di leggere per benino. 
ciao,
alessandro

 Sono certa che è possibile avere in una sala fumatori e non fumatori
se solo fosse possibile.... quanti ristoranti possono avere due sale
completamente separate? e c'e' un'altra considerazione: i fumatori mangiano
nella sala loro solo con altri fumatori? capisci che e' poco logico.
immagina un gruppetto misto. si fa un compromesso. siccome ci sono dei non
fumatori andiamo tutti nella sala non fumatori. in questo caso la sala fumatori
non serve no? oppure il compromesso e' andiamo tutti nella sala fumatori:
dunque quei non fumatori che vanno nella sala fumatori non devono essere
tutelati?
insomma quelo che voglio dire, che cosa e' tutta questa complicazione....
specialmente quando e' in ballo la salute della gente. ci vuole tanto poco ad
alzarsi ed andare a fumarsi la sigaretta fuori. e' solo come dicevo una
questione di pigrizia ed egoismo.

nessuna parte. 
Pensa che io non fumo, ma se fossi in california proverei
immediatamente l'impulso di mettermi a fumare. Magari il
sigano, così do più fastidio a quelli che hanno la puzza sotto
il naso (io adoro l'odore dei sigari buoni e del buon tabacco
da pipa) senza dover aspirare. Non condivido assolutamente
questi estremismi: io che sono antipoibizionista per quanto
riguarda le droge non riesco ad acettare il probizionismo
contro il fumo.
Un diverso discorso è che i fumatori dovrebbero essere
educati, vale a dire che un fumatore dovrebbe chiedere, priuam
di accendere, se c'è qualcuno a cui il fumo da fastidio,
dovrebbe vitare di accendere la sigaretta durante il pasto
(cosa che da fastidio anche a me, sebbene il fumo generalmente
non mi dia fastidio) e dovrebbe evitare l'accensione in luoghi
estremamnente ristretti quali ascensori e automobili. 
Comunque, sono sicura che se qualcuno andasse a vedere le
statitiche scoprirebbe che i tumori e gli enfisemi sono
provocati più dall'inquinamento che dalle sigarette: a Milano
si respira catrame, benzene, polvere e altri gas assortiti,
quale differenza può fare la sigarettina del mio collega sui
miei polmoni? Minima. I fumatori che vivono in campagna o in
montagna non hanno i problemi che abbiamo noi cittadini. 
Alice Twain
-- 
Bad luck will follow you
If you keep me on a leash
Than you drag me along

Con cure omeopatiche 
          ^^^^^^^^^^^
Toh, rispunta la parola magica... :-)))))))))))))
-- 
Ciao,
the_speck


mi dispiace ma l'ho letto benissimo. forse sei tu che te lo devi rileggere e rileggitelo
per benino attentamente.
e se vuoi mettermi nella categoria degli intolleranti e dei rompipalle (non dei maleducati
per natura, ne' di quelli che inventano l'inesistente, ne' dei razzisti, ne' di quelli che
generalizzano, o creano categorie) fai pure perche' lo sono.
ciao, pietro

di fumare.
No, infatti l'obiettivo non e' quello; che fumino pure (ognuno
dovrebbe avere la propria liberta'),  ma non indiscriminatamente ed
ovunque; in fondo sono tante le cose che si fanno in luoghi appartati,
da soli o in compagnia, e non di fronte a tutti.
-- 
Gianmaria

e' solo una questione di egoismo e di pigrizia.
Io fumo 4 sigarette al giorno. Una di queste e' durante il liquore del
dopo cena. E' ben diverso gustarsi una sigaretta in questo modo,
piuttosto che accendersela per combattere la noia derivante dal non
saper che fare in aereo... Non e' questione di tempi, almeno per me.
Comunque per rientrare nel topic dell'off-topic, visto che nei bar e
nei ristoranti e' permesso fumare sia dalla legge che dal gestore,
sono nel mio diritto ad accendermi una sigaretta, fatte salve tutte le
regole di educazione del caso (no se a fianco qualcuno sta ancora
mangiando; ecc.). Dopodiche' se qualcuno mi chiede di spegnerla, sara'
lui a doversi alzare e chiedermi il favore di spegnerla o di uscire.
Alche' sara' mio dovere farlo, se la richiesta e' fatta nei dovuti
modi e se le motivazioni sono diverse dal "mi da' fastidio"... 
-- 
Ciao,
the_speck

 montagna non hanno i problemi che abbiamo noi cittadini.
e chi te l'ha detto?
la mia avversione per il fumo non deriva solo dal fastidio personale per
il fumo, ma anche dal fatto che e' ampiamente dimostrato che fa male a
me come a chi fuma, e dal fatto che alla fine tutta la societa' ( e
quindi anche io) paga le conseguenze di questo comportamento.
vorrei aggiungere che sono venute fuori cose dalle inchieste sule
compagnie di sigarette in america al limite della fantascenza: ovvero
che sapevano dagli anni 60 che fa venire il cancro e che hanno coperto
tutto a livello scientifico e politico, che aggiungevano la nicotina
apposta per dare piu' assuefazione, che facevano pubblicita' mirata ai
bambini per creare una clientela fresca, che si stanno concentrando a
vendere qualsiasi porcheria in altri paesi in cui i politici sono piu'
acquiescenti ecc... quindi per questo che il permessivismo in materia mi
suona sempre male.
ciao, pietro

si respira catrame, benzene, polvere e altri gas assortiti,
Si',  ma non durante i pasti.
Avrai notato che sottolineo spesso questo aspetto.
La mia scarsa tolleranza al fumo passivo si manifesta quasi
esclusivamente a tavola. In altre occasioni posso anche alzarmi ed
uscire a respirare ma a tavola come si fa ? Se mi alzo si fredda tutto
ed il coniglio mi frega la lattuga. Tra l'altro odio alzarmi durante i
pasti.
-- 
Gianmaria

modi e se le motivazioni sono diverse dal "mi da' fastidio"... 
Te lo deve anche motivare ? Come deve avvenire il colloquio ?
Lui ti chiede per favore di spegnere la sigaretta e tu che fai ? Inizi
un dibattito ? Quanto facile o difficile sara' per lui convincerti
della bonta' della propria tesi ?
-- 
Gianmaria

fumare, che tanto si muore di cancro comunque... bo, non mi pare logico.
Infatti...se dobbiamo morire perche' non spararci subito ? Non si
sente quasi nulla, e' quasi istantaneo e non puzza. :-))
-- 
Gianmaria

 e se vuoi mettermi nella categoria degli intolleranti e dei rompipalle 
contento tu.
ciao,
alessandro

Gianmaria Fontana di Sacculmino wrote:

pero' sporca... :-)))

pero' sporca... :-)))
beh, pagati i "500$ for littering" non ci si pensa piu'. (Tra l'altro
la multa la pagheranno gli eredi)
Il lato positivo e' che si sporca una volta sola e via. Dillo ai
fumatori di farlo solo una volta e via ;-))))  Magaaaaaari !
-- 
Gianmaria


non sono d'accordo con l'idea che fumarmi o no la tua sigaretta sia devoluto ad un
favore che mi fai o alla tua buona educazione. tu sarai sicuramente una persona
educata, ma sicuramente non tutti lo sono, e poi perche' dovrei passare io per il
rompipalle quando sei tu che eventualmente dai fastidio a me e non io a te. vabbe'
sto facendo la figura del rompipalle.... fate un po' voi, la salute e' vostra.

dei fumatori che il fumo non fa male e di non rompergli le palle  
niente ombrello, tanto l'unica pecora nera sono io :)
breve descrizione della qui presente rozzabudda: fumatrice
accanita ma pentita (quindi due volte cogliona) ma così
mollacciona da dire (come il tizio dell'aereo piu' pazzo del
mondo) che oggi e' sempre il giorno piu' sbagliato per
smettere di fumare. (sto cmq cercando un modo, ma ancora non
l'ho trovato).
pero' sono sincera, almeno...
allora, punto primo: se uno se ne sbatte allegramente della
_sua stessa_ salute, che caspita glie ne potra' mai fregare
di quella altrui? 
punto secondo: da vera tossica, per me il gusto di fumo e'
appena piu' percettibile di quello della mia stessa saliva,
dunque non mi disturba affatto fumare prima / durante / dopo
i pasti. figurarsi se riesco a comprendere il fastidio che
puo' provare _un altro_.
punto terzo: piuttosto esco a -40° a sfumacchiarmi la mia
catramosa, ma mai e poi mai fumerei nei seguenti luoghi: 
1) in casa/auto di non fumatori che non mi invitassero
espressamente a farlo (e neppuro lo chiederei, semmai mi
farei indicare il balcone piu' vicino), 
2) in spazi estremamente esigui come ascensori, auto con a
bordo non fumatori (foss'anche la mia), ecc.
3) in presenza di allergici, malati, bambini ecc.
4) ove sia espressamente vietato.
e qui sta il punto: il fumatore e' a tutti gli effetti un
tossico, dunque non si puo' demandare a lui la scelta.
se non ci pensa lo stato, ci pensi il ristoratore.
(se non una saletta riservata almeno un buon aspiratore non
manderebbe in malora nessuno, anzi forse verrebbe
ammortizzato nel giro di poche tinteggiature non
necessarie).
ovviamente talvolta mi comporto in modo piu' civile di
quanto descritto, ma esistono non fumatori anche piu'
maleducati di me.
ciao
--
rosebud                     icq# 31007612 
________________________________________________
When I'm good I'm good, when I'm bad I'm better.

 
Certo, liberissimi di fare del male a loro stessi... 
finche' non lo fanno agli altri...
T'Ryla

ovviamente ho scritto un romanzo ma ho dimenticato... la
risposta alla domanda iniziale! :)
secondo me - in caso di divieto - ci sara' un calo
fisiologico _iniziale_. 
credo comunque che la costrizione portera' un aumento delle
frequentazioni dei non-fumatori che davvero soffrono per le
altrui esalazioni. 
e - per opportunita' sociale - prima o poi anche gli
incarogniti come me riusciranno a smettere o - quantomeno -
a limitarsi per qualche ora in piu'.


 contro il fumo.
C'e' un'unica grande differenza: i fumatori obbligano anche
te a fumare, i drogati non ti obbligano ad assumere sostanze
stupefacenti. Il fumo, come l'alcool, e' solo una droga 
legale, solo che purtroppo fa male anche a chi non fuma.
T'Ryla

maleducati di me.
tipo il tale che, in un treno deserto, venne a sedersi proprio
accanto a me -area fumatori- e alla mia domanda 'da fastidio se
fumo?' mi rispose un secco e indispettito *si'*...cambiai posto e
fumai il piu' possibile (si', lo so: e' come il marito che per far
dispetto alla moglie...:)))
Lisa\autobiografica


su questo non ho dubbi, ma il maleducato fumatore oltre a essere maleducato mi
intossica pure.
ciao, pietro

Lisa wrote:
no comment

 fumo" tanto per chiarire...
perche' io che ho detto? Il non fumatore viene obbligato a fumare(fare
qualcosa) contro la sua volonta'.
Non so piu' che dirti. Sei troppo confuso.
ciao,
alessandro

 Lisa\autobiografica
o come quando in aereo c'erano posti fumatori e non, dato che quelli
fumatori erano in fondo i patiti della sigaretta che facevano, chiedevano
posti non fumatori per poi raggupparsi tutti in piedi in fondo affumicando
letteralmente i poveri non fumatori che avevano la sfortuna di non trovare
più posti loro dedicati all'atto del check in.
:-(( parlo per esperienza!!!!!!!!!
Che bello ora che nessuno fuma più!!!!!
E mi pare che nessuno venga trasportato fuori d'urgenza all'arrivo in
aeroporto per crisi di astinenza da nicotina!!!!  :-)))
Chiedo scusa ma con la mia allergia mi rendo conto di essere diventata
piuttosto intollerante, intransigente e forse anche un po' integralista :-((
laura

 alessandro
D'accordissimo che per i maleducati vige la stessa regola che c'è per gli
imbecilli: la loro mamma è sempre incinta!
Per nulla d'accordo sulla allergia come intolleranza alla civile convivenza.
La mia allergia è risultata da prove allergiche concrete: mi hanno
sforacchiato ben bene la schiena, non immaginazione o intolleranza quindi,
ma, purtroppo per me realtà.
Devo ammettere che ci sono stati casi in cui poco cristianamente, ho
augurato di tutto cuore la mia allergia alla persona che mi trovavo davanti.
Vuoi un esempio???? Ricevo un cliente nel mio ufficio, allora tenevo ancora
i posacenere che avevo trasformato in raccoglitori per graffette. Il tizio
entra si siede ed estrae il pacchetto di sigarette. Gli chiedeo cortesemente
se può non fumare in quanto mi provocherebbe un serio malessere e lui mi
guarda e mi fa: problemi suoi!!! Prende il posacenere, rovescia le graffette
ed al loro posto mette il cerino usato per accendersi la sigaretta!!!
:-(((
Mi farebbe piacere un tuo commento.
ciao
laura

 laura
scusate ma a rileggere i miei post vedo che effettivamente sono apparso un po'
troppo integralista pure io. mi dispiace perche' a me generalmente non piace
discutere.
pero'... ho vissuto tutta la vita tra i fumatori in italia e non ci ho mai fatto
caso. non ho mai protestato nemmeno quando qualcuno mi fumava in casa. non
solo...  mi hanno anche bruciato le tende ed un sofa'.... capita... amici,
parenti.... che fai discuti? non mi sono mai reso conto.
ma cercate di capire per favore e di credermi sulla parola: quando vivi in un
posto dove praticamente il fumo non lo senti piu' ed esiste la marmitta
catalitica su tutte le macchine, ti cambia la qualita' della vita e diventa
migliore per tutti sia fumatori che non. per questo diventi piu' sensibile a
certi argomenti.
cioa, pietro

:-(( parlo per esperienza!!!!!!!!!
idem:)
riesco a capire la 'vostra':) intolleranza, ma non il motivo per cui
il suddetto passeggero non potesse sedersi nelle, ripeto, _deserte_
zone non-fumatori o, almeno, rispondermi 'si', grazie, mi da
fastidio'...o la buona educazione per i non fumatori e' un
optional?^__^
Lisa\e ora, sigaretta...posso?;))))

 Lisa\e ora, sigaretta...posso?;))))
Anche due!!!! :-)))
Via internet il fumo non mi arriva!!!!  :-))
p.s. hai mai considerato (questo per convincerti a smettere) di quanti soldi
in tasse regali VOLONTARIAMENTE ogni volta che acquisti un pacchetto di
sigarette???? Se io fumassi questo sarebbe il miglior aiuto per smettere!
:-)))
E se al posto della sigaretta ti offrissi un ottimo cioccolatino???
Ho dei magnifici cremini Fiat: cubo da 1 kg. regalatomi a Natale ed ancora
da inaugurare! Pensa sono allergica anche alla cioccolata!!
:-((((

 In esso critico un comunicato di Confesercenti (contraria al divieto),
Sono daccordo con il disaccordo della confesercenti: se non sbaglio il
divieto vuole essere assoluto, e questo non č giusto; piuttosto si
obblighino i ristoratori a dotarsi di una sala chiusa per soli
fumatori... cosģ da risprttare i non fumatori. Per la fattibilitą della
cosa chissa, mah, si vedrą, forse, nell'eventualitą in cui........??! 
-- 
ciao
trollkiller

 Mi farebbe piacere un tuo commento.
e' un cialtrone e un imbecille. Io l'avrei cacciato dall'ufficio.
Perche' a corollario della mia opinione c'e' anche l'impressione che il
fumo dei "potenti" venga molto piu' tollerato di quello dei "deboli".
Non ho visto mai nessuno fare scenate per David Letterman che accende il
sigaro, o Agnelli o Jack Nicholson la sigaretta o Pertini la pipa. Sbaglio?
Sull'allergia, mi dispiace ma sono un po' scettico sulle allergie curate omeopaticamente.
Non te la prendere.
ciao,
alessandro

>"Diminuiranno i clienti dei ristoranti con il divieto di fumare ?    "  l'ho
mah, io sono un accanito non fumatore.  mi capita di non voler entrare
in bar e pizzerie perché si fuma. se non si fumasse entrerei.
lasciamo fare al mercato: lasciamo che i gestori decidano se si puň
fumare o meno e poi i consumatori faranno le loro scelte.
ad esempio, il bar piů vicino a casa che ho č sempre appestato di
fumo.  io compro il latte al bar tutti i giorni: bene, faccio 100
metri in piů e arrivo al prossimo bar, lindo e pulito.  magri un
fumatore che abita lě sopra per comprare il latte e fumare in pace
viene al bar vicino da me...
______________________________
dove vuoi essere mandato oggi?
______________________________
togliere .NOSPAM per spedire email

convivenza. Fenomeni che rasentano forme esplicitamente razziste.
alessandro, io apprezzo il tuo comportamento (e detto tra di noi credo
proprio che pietrom abbia equivocato), però ti devo dire una cosa.
io non fumo e non ho mai fumato.  anzi no, ho dato una boccata a 15
anni, non mi è piaciuto, fine.
ci sono cose che tu, come fumatore, *non puoi* comprendere.  lo so, me
ne accorgo quando vedo amici fumatori cortesissimi come te, ma ai
quali non si chiude la gola come a me quando siamo in posti fumosi.
ti assicuro, a me il fumo, *a volte*, fa venire la nausea e mi chiude
la gola.  è una cosa che forse chi fuma e anche chi ha smesso, non può
più capire, come spiegare l'ubriachezza a chi non ha bevuto.
non solo, il fumo da dipendenza, è assodato, ed è proprio per questo
io cerco di essere tollerante coi fumatori, se ci facciamo dei passi
incontro reciproci: so che certi fumatori *non possono* non fumare per
vere e proprie crisi di astinenza, detto senza alcuna ironia.
se da un lato questo scusa i fumatori perché non sono più padroni di
se stessi, dall'altro è anche il motivo per il quale alla fine sono
considerati da noi non fumatori con intolleranza: perché non possono
non fumare.
l'unica soluzione a mio avviso è creare ambienti separati, o rifugi di
emergenza per fumatori nei posti dove non si fuma.  un po' come andare
al bagno a fumare quando si andava a scuola.
in questo modo a mio avviso a tutte e due le parti vengono meno i
preupposti per litigare.  il fumatore potrà fumare senza infastidire
il non fumatore, e il non fumatore potrà pretendere che il fumatore
fumi nell'area apposita.  tanto se non li facciamo fumare questi prima
o poi scoppiano, no?
tu che ne pensi?


e' solo una questione di egoismo e di pigrizia.
be', come avrai letto io sono un non fumatore, e convinto, ma vedila
da questo lato: tutto si può fare, anche resistere 12 ore ecc., ma
perché far del male a degli altri esseri umani?  
se è possibile farli fumare (ok, lasciamo perdere il paradosso che
così si fanno male da soli) senza che noi non fumatori se ne subiscano
conseguenze, perché non farlo?  sarebbe come se i vegetariani
volessero vietare il consumo di carne a chiunque.
è giusto invece che ci siano posti dove i vegetariani possano essere
sicuri di non mangiare carne e dove gli onnivori possano farlo.
certamente se vado al ristorante vegetariano in compagnia di
vegetariani convinti non mi metto a tirar fuori un panino con la
salsiccia prima del dolce.
allo stesso modo i vegetariani non hanno il diritto di vietare a me la
salsiccia nel *mio* ristorante.
ripeto, io non ho antipatia per i fumatori, ho più che altro
compassione, perché la loro è una dipendenza, e ho pure comprensione
per la distrazione, se è in buona fede, di quello che entra in
ascensore con la sigaretta.  basta ricordargli gentilmente che in
ascensore non si fuma.  se è una brava persona, e anche i fumatori
possono esserlo, non entrerà e finirà la sigaretta fuori.
l'importante è che io e te possiamo avere il nostro spazio senza fumo.
siccome questo è spesso possibile (negli aerei, ovviamente, no) perché
non lasciare uno spazio dove si può fumare?  le due sale, separate e
ben aerate, o il ristorante dichiaratamente per fumatori, mi sembrano
la soluzione migliore.


immediatamente l'impulso di mettermi a fumare. Magari il
mah, che farai quando vieteranno di buttarsi dal sesto piano?


modi e se le motivazioni sono diverse dal "mi da' fastidio"... 
e be', sai, c'č poco altro da dire...


 proprio che pietrom abbia equivocato), però ti devo dire una cosa.
ok... ammetto che i miei post mi sono usciti un po' piu' "duri" di quello
che avrebbero potuto e dovuto essere, e me ne scuso con alessandro.... ma
considerando che non si puo' negare quanto segue:
che il fumo fa male ai fumatori
che fa male ai non fumatori (che lavorano o vivono nel fumo)
che da fastidio ai non fumatori (ristoranti, bar, ecc)
che si favorisce un'industria con comportamenti da rapina
che la gente non si autocontrolla
non si puo' cominciare parlare di educazione o di maleducazione, che non
c'entra niente. e di intolleranza del non fumatore (piu' che leggittima).
si deve avere un obbligo di comportamento per le persone che fumano (che
non puo' essere volontario).
come dicevo altrove, vi assicuro che vivere per dieci anni in un luogo
dove il fumo non lo senti quasi piu' fa una grandissima differenza.

 comprensiva e con sanzioni appropriate.
Premesso che se anche tu avessi tutte le ragioni dell'universo, solo
per l'eccessiva veemenza del tuo scrivere ed argomentere ti sarei
contro, ma cosa proponi allora, un asanta inquisizione che metta al
rogo gli eretici fumatori?
O vuoi aggiungere un altra voce alla non certo corta lista delle cose
proibite ope legis ma che sono reperibilissime underground, am
ovviamente aprezzi adeguati?
Non ho mai amato, ne mai amerò gli integralismi, e mi riesce molto
difficle amare gli integralisti; in vero mi sono bastate le 4 + 1
crociate già passate.

OGNI ristorante preveda due sale
è sufficiente una zona con forte ricambio d'aria o, meglio, messa in
lieve sopvrappressione, così l'atmosfera circostante viene respinta.
Qui, la soluzione della sovrappressione è quella che prendenedo il
sopravvento.

Pensa sono allergica anche alla cioccolata!!
Lisa\tutta la mia golosa solidarieta':)

quindi anche io) paga le conseguenze di questo comportamento.
Questa che la socità paghi dei costi per le mie malattie mis embra un
agrandissima stronzata, alemeno qui in Svizzera dove ogniuno si paga
fior di cassa malati sotto forma di assicurazione malattia.
La compagnia può rifiautarsi diassicurarmi, ma non può rifiutarsi di
pagare una volta sottoscritto il contratto; quini chi paga sono io e
solo io, e se permettid ei miei soldi ne afccio l'uso che voglio,
magari li arrotolo eli uso per accendermi il sigaro o per infilarmeli
dove più mi piace.
Mo siamo messi ala stregua delle bestie da lavor, che se si ammalano
non producono, quini bisogna curarle per tenera alta la produttività.

2) le droghe non creano disagio ad altri
Peccato che sei fuori tempo massimo, sennò ti avrei portato a fare un
giretto al Letten di Zurigo, avresti constatato de naso e de visu
chele droghe puzzano e fanno danno anche agli altri.

 tu che ne pensi?
penso che sulla soluzione siamo d'accordo. E penso anche che preferirei
smettere di fumare.
Ma con calma ;-)
ciao,
alessandro

per questo diventi piu' sensibile a certi argomenti.
ricordo le mie ferie  in California nel 1990 (quando ancora
si poteva fumare in molti posti pubblici, sebbene in zone
riservate): mi procurai una scatolina di metallo, perche'...
per strada mi sentivo maleducata a buttare le cicche in
terra! (come pure ad attraversare - a piedi - col rosso, ma
questo non e' pertinente). 
quindi ti capisco: dando per scontata una minima educazione,
il feno e' imho innanzitutto sociale ed ambientale. 
infatti io sono tra i pochi fumatori della mia ditta ad
accogliere con gioia il divieto di fumo negli uffici.
l'ambiente e' migliorato nettamente e - soprattutto - ora
prima di scendere nella saletta dov'e' consentito farlo mi
chiedo: ne ho davvero voglia o e' stato lo squillo del
telefono/problema tecnico ecc. ecc. che mi ha fatto
allungare la mano verso il pacchetto?
dissento solo su un punto: le marmitte catalitiche (e
relativa benzin verde) sono anche peggiori delle altre, e se
e' vero che - quando non puzzano di uova marce - percepiamo
meno l'odore degli scarichi... semplicemente ci becchiamo
una quantita' di benzene (cancerogeno almeno quanto il fumo)
e micropolveri (idem) che sono ancora piu' tremendi di
prima. senza parlare, poi, dell'usura delle marmitte e del
loro smaltimento.
(spero si arrivera' a far qualcosa anche per questo, ma
dubito che i primi, stavolta, saranno gli States,
soprattutto con Bush presidente...)
ciao
--
rosebud                     icq# 31007612 
________________________________________________
When I'm good I'm good, when I'm bad I'm better.

tipo il tale che...
tipo gli amici che - uscendo da pizzeria pestilenziale,
discoteca fumogena e birreria che sembra il set di Fog (dove
anch'io inizio a lacrimare come una fontana) passano da casa
_mia_ (ben sapendo le mie abitudini) e vorrebbero che io non
fumassi. 
se il fumo da' fastidio dev'essere così ovunque. e se non lo
si gradisce, basterebbe andare a casa d'altri...
(oltretutto anche a me da' fastidio una quantita' eccessiva
di fumo, e a casa mia c'e' sempre qualche finestra aperta, a
volte a rischio di fenomeni simili all'anticiclone delle
Azzorre...)
:)


 Ma lei se l'e' cercata...
E' una battuta? Io quando sono nata non ho potuto scegliere
di nascere in una famiglia di non-fumatori. Tutt'ora mi
devo sorbire il fumo di mia madre, a meno che non me ne
vada di casa. E tutto cio' perche', ipocritamente, solo
agli ospiti chiede se da' fastidio il fumo, a noi che
viviamo con lei tutti i giorni no, anzi si inkazza pure.
Di andare fuori sul balcone al freddo non se ne parla
"e' casa mia questa!"... sara' anche per questo che sono
cosi' intransigente... perche' non vivo con una fumatrice
educata...
T'Ryla

 ed il coniglio mi frega la lattuga. 
Allora Caspar lo fa apposta!
E tu fallo smettere di fumare, sto' coniglio!!
Ciaoo
Cris
-- 
------------------------------------------------
Colui che sorride quando le cose vanno male 
ha pensato a qualcuno cui dare la colpa 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cristina Florědia
Firenze
per scrivere togli UffA
cristina...@UffAbassilichi.it

della bonta' della propria tesi ?
Ti diro', mi e' successo solo una volta (il che testimonia che c'e'
molta piu' elasticita' di quanto questa discussione non voglia far
credere ;-)), e me ne sono andato comunque, perche' mi e' stato
chiesto con gentilezza. 
Cmq se a te da' fastidio nel senso che ti crea dei problemi, che so
asma, allergia, gola chiusa, ecc. e' un conto. Se ti da' fastidio
perche' non ti piace, mi spiace ma sono fatti tuoi e non miei. (A
scanso di equivoci, ho usato il tu in senso impersonale -__^) Ci sono
un monte di cose che nella vita mi danno fastidio perche' non mi
piacciono, ma sono permesse dalla legge e non ha senso mettermi a
protestare. Mi da' fastidio chi fa squillare il cellulare in pubblico,
mi danno fastidio i bambini casinisti, mi da fastidio la gente che se
la tira, ecc. ecc. ecc.. Mi piacerebbe, in tutti questi casi, andare
li' cortesemente e pacatamente e chiedere "per cortesia, potrebbe
attivare il vibracall di cui il suo cellulare sicuramente dispone?",
oppure "per favore, potrebbe dire a suo figlio di smetterla di
gridare?", oppure "potresti per piacere smettere di comportarti come
una dea e tornare nella dimensione degli umani?". Se mi becco un
vaffanculo, me lo sono andato a cercare. Non capisco perche' per il
fumo ci debba essere meno sopportazione che per altre cose. 
Cmq, il sillogismo e' molto semplice. Al risto/disco/bar e' permesso
fumare; io sono un fumatore => io fumo al risto/disco/bar. Questo e'
*l'unico* pilastro portante della questione, tutto il resto sono
ricami, compresa tolleranza, buona o cattiva educazione e quant'altro.
Dal momento in cui sara' *vietato*, il sillogismo perdera' la sua
premessa maggiore e il discorso cadra' miseramente. E io mi alzero' da
tavola con il mio amaro a fumarmi una sigaretta in mezzo ai pinguini e
agli orsi bianchi. Brrrrr......
Sarei curioso di vedere cosa succederebbe se chiedessi "per favore" di
potermi accendere una sigaretta dove non si puo'...
-- 
Ciao,
the_speck

e be', sai, c'č poco altro da dire...
Come ho appena scritto rispondendo GMFdS, "mi da' fastidio" puo'
significare "mi si chiude la gola", come a te, e allora (anche se non
sarei obbligato) mi alzo e me ne vado a fumare altrove. Puo' anche
significare, "sono un fondamentalista antitabacco" e allora... beh...
visto che ne facciamo una questione di principio, allora ne faccio
anch'io una questione di principio. "Qui si puo' fumare e fumo". Stop.
Se pensi di aver ragione chiama i carabinieri. ;-))
-- 
Ciao,
the_speck

E tu fallo smettere di fumare, sto' coniglio!!
Lui non fuma e neppure suo nipote Crispino, ma quel fetente di
Cornelius, (non e' chiaro se sia fratello, nipote o cugino, le
parentele dei conigli sono strane a volte) si spara dei cubani che dio
solo sa dove prende i soldi per comprarli. Gli ho sparato gia' piu'
volte ma pare abile a  scansare i proiettili. E' infatti un gran
ballerino di tip tap.
 
-- 
Gianmaria

l'ammazza caffč, una sigaretta la gradisco.
mi attacco qui che avrei potuto scrivere tutto paro paro.
a me non piace fumare tra una portata e l'altra emi da fastidio che
chi č di finaco a me fumi mentre io mangio.
se qualcuno sta ancora mangiando vicino a me, chiedo se do fastido, ma
poi aspetto che abbia finito la sua aportata.
credo che dovremmo essere tutti un po meno isterici e un po piu
comprensivi.
non credo che andrei in un ristorante dove non posso fumarmi una
sigeretta dopo il caffe'
per altro mi piacerebbe che alcuni ristoratori decidessero di chiudere
l'ingresso a chi non fuma..... cosě vediamo chi si sente escluso. :))
 insomma fare dei circoli privati.
saluti susan,
--
susan.q
parziale raccolta di ricette di it.hobby.cucina
web.tiscalinet.it/susan

guarda e mi fa: problemi suoi!!
che il tizio poi fosse un deficnete, be mi pare ovvio.
immaigno che tu abbia buttato il posa cenere....
sorry.


pagare una volta sottoscritto il contratto; 
molte compagnie sospendono la copertura successivamente a chi si
ammala di determinate malattie. una su tutte: l'aids


Si',  ma non durante i pasti.
gianmaria papino caro. :))))
non cr4edi che nell'aria che c'è dentro al ristorante ci siano queste
cose?
credi che chiedano il permesso di entrare dalla porta?
che chiedano il permesso di entrare dalle finestre quando si aprono
per cambiare l'aria?
sei fortunato che stai in una regione e in una zona dove non hai un
viale fulvio testi sotto casa o una provinciale a 10 metri dalle
finestre, sono sostanze che erntrano ovunque. un po meno le poveri,
tranne il pm10, quelle si depositano , ma il resto sta tutto bello in
sospensione. .. snon gas volatili.. mica altro.....
 co2 nox e so2 li respiri lo stesso ....


loro perchè c'èra veramente un perfetto systema di recyclage d'aria !
ecco diciamo le ocse come stanno :))))
facciamoci delle belle cappe aspiranti cosi, diamo anche impulso alla
economia :))!!!


per il proprio menefreghismo.
fai controllare i fumi inquinanti della tua auto?
fai la raccolta differenziata?
mentre ti lavi i denti o i piatti tieni il rubinetto aperto consumando
acqua che scorre?
fai la doccia con il riduttore?
butti le pile e i medicinali negli appositi contenitori e non nel
pattume normale?
io fumo poco, e mi da fastidio che la gente continui a non fare
revisionare ne caldaie, ne auto diesel, poi sono al semaforo e mi
intossicano con i loro fumi che equivalgono a 3 pacchetti inspiarati
in una volta sola.
quindi se decido di farmi una sigaretta sono consapevole che lo faccio
perche lo VOGLIO e se aglii altri da fastidio, be che si scansino.
abitiamo in citta che hanno problemi di inquinanti che nemmeno ci
sognamo, a milano due anni fa hanno stabilito che chi vive qui, nei
giorni di smog è come se fumasse 10 sigarette.
be io mi sono rotta le palle di fumare perche il modno fuori è
inquinantissimo. se lo faccio lo faccio per scelta, tanto non snon
eterna e se mi deve venire un cancro mi viene. anche se non ho mai
fumato. una amica di mia mamma è morta cosi'. 
nessuno di noi abita sulla cime del monte bianco dove l'aria , è si
meno inquinata, ma molto piu povera di ossigeno. quindi.....
susan


 perche lo VOGLIO e se aglii altri da fastidio, be che si scansino.
A me personalmente non dà fastidio che qualcuno mi fumi vicino. Ma mi
sembra assurdo il tuo ragionamento. Voglio dire: qualche post fa hai
sostenuto che chiedi il permesso, e ora... SCANSATEVI.
IMHO c'è qualcosa che non torna.
E poi comunque non è SOLO una questione di inquinamento: sta di fatto
che a volte il fatto che qualcuno ti fumi accanto provoca fastidio e
malessere; e non vedo perché tu -o chiunque altro- debba arrogarti il
diritto di farmi star male. La tua libertà finisce dove inizia quella
degli altri (frase banale ma vera).
Se il tuo vicino di tavola ti prendesse a forchettate, ti incavoleresti?
Io penso di sì. Ebbene, per qualcuno il tuo fumo può far male quanto una
forchettata. O comunque il principio è lo stesso.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:23/12/00)_____ ICQ 49579941

 meno inquinata, ma molto piu povera di ossigeno. quindi.....
confesso di aver fumato una sigaretta anche a 4700m slm ;-(
ciao,
alessandro

nella sala loro solo con altri fumatori? capisci che e' poco logico.
modesta proposta
ristoranti a) dotati di due sale;
ristoranti b) per non fumatori;
ristoranti c) per fumatori (sono ammessi anche i non fumatori, ma
sappiano a cosa vanno incontro).
ogni ristoratore decide la propria categoria.
ognuno decide di andare a cena dove gli pare.

 dove il fumo non lo senti quasi piu' fa una grandissima differenza.
vabbe', ma se ho capito bene vivi a Los Angeles( o zone limitrofe).
Mica mi dirai che l'aria di Los Angeles sia il massimo della purezza...
ciao,
alessandro

nella fog(a) della discussione mi son dimenticato di rispondere alla
domanda da cui il subject.
E' abbastanza provato( vedi l'esempio delle recenti leggi a New York
City) che le leggi anti-fumo non riducano il numero di clienti dei ristoranti.
Le variabili sono altre.
ciao,
alessandro

perche lo VOGLIO e se aglii altri da fastidio, be che si scansino.
Alcuni, in quest thread, tra i quali il sottoscritto, hanno spiegato
non tanto di essere intolleranti all'idea o al principio o alla salute
bensi' a fastidi alla gola, nausea, allergia. Aruna e' fortemente
allergica e dopo una serata con fumatori tossisce per giorni.
A me da fastidio il fumo mentre si mangia perche' non sento piu' il
sapore del cibo, non perche' fa venire o meno il cancro.
-- 
Gianmaria

 ballerino di tip tap.
Che abbia anche visto Matrix?
;-))


 fumo" tanto per chiarire...
Mah, sul mio tabacco c'e' scritto molto spesso
"nuoce alle persone che vi circondano"
Io avverto sempre :"attenti a non circondarmi"
Ciao :-)
--
Ale & Max
----> antispam (la K) <------

confesso di aver fumato una sigaretta anche a 4700m slm ;-(
Le sigarette d'alta montagna sono veramente il massimo della vita.
Appartarsi con un amico dietro al cocuzzolo piu' alto, seduti in mezzo
metro di neve fresca, col sole caldo e l'aria frizzante. Lontani dalla
pista, immersi nel silenzio, contemplando la neve immacolata delle
montagne circostanti. Mi arrotolo una sigaretta e me la fumo in
religioso silenzio.
-- 
Ciao,
the_speck 

Gianmaria


 chi te lo dice che fumo?
Allora ti sei messo d'accordo con Cornelius che fuma per te.
Gianmariaaaa?!?!?
Ho una ricettina per fare il coniglio che ... !!
;-))
Cris
PS: io controllerei le finanze di Caspar, che a quanto pare passa i
sigari a Cornelius cosi' che possa fumarti a tavola etcetc!!
;-))))


 solo che poi ho letto quella cosa di pietro e mi ha dato fastidio.
non capisco perche' si parla sempre dell'isteria dei non fumatori e non si
parla dell'isteria dei fumatori. premesso che non si tratta di una
questione di educazione e di buona creanza, ma di salute di tutti, la
maggior parte e ripeto la maggior parte dei fumatori in italia se ne frega
in assoluto se ad altri puo' dare fastidio o no. la sigaretta e' sacra no?
quella dopo cena, quella dopo il caffe' ecc.. questa e' la vera isteria.
sono stato in ambienti recentemente e parlo di verona, roma dove 3 o 4
persone in riunione si sono accese tranquillamente la sigaretta e l'aria
si tagliava col coltello. quindi non diciamo cavolate e non parliamo di
intolleranza. io quando mi fumano vicino tossisco: credete che uno di loro
abbia chiesto scusa? allora perche' l'intolleranza mia e non l'ignoranza
vostra? e non basiamoci sull'esempio dei pochissimi educati.
quando ci sono le leggi e vengono fatte rispettare, vedrai che piano piano
anche i fumatori piu' accaniti cominciano a fumare di meno a causa dei
disagi, per il bene di tutti. la dimostrazione: sono stato in europa per
due settimane a luglio con un collega fumatore il quale qui si fa si e no
10 sigarette al giorno. era diventato si isterico. una sera in albergo si
e' fatto un portacenere pieno e non c'e' stato verso di farlo smettere.
non vi dice niente? dove e' la vera isteria?
ciao, pietro e non prendiamocela personalmente

Le sigarette d'alta montagna sono veramente il massimo della vita.
Il massimo della vita...per un fumatore :-))))
-- 
Gianmaria

hai letto il primisso messaggi che ho scritto?
Yesse, ma quando scrivo non scrivo solo per contrastare cio' che vien
detto ma anche quando mi trovo d'accordo. A volte mi ripeto, ma questa
e' l'eta'... :-)
-- 
Gianmaria

che centro io ?
Tu niente; Caspar C. Coniglio e' un residente qui da noi dal 1989, tu
sei parzialmente omonimo.
-- 
Gianmaria

   ;-)))
Clap clap clap.....mi spello le mani nell'applaudirti.......anche perchè hai
messo giustamente tra i disturbati gli allergici ed i bambini. Credo di
rientrare in entrambe le categorie :-))
--
Ciao da Benedetta :))
L'avarizia in età avanzata è insensata: cosa c'e' di più assurdo che
accumulare provviste per il viaggio quando siamo prossimi alla meta?
                                                 Cicerone

 convivenza. Fenomeni che rasentano forme esplicitamente razziste.
Ma che stai dicendo??? Secondo te chi dice che è allergico mente???
Forse non sai bene come sta una persona allergica quando subisce del fumo
passivo altrimenti non avresti detto una c*****a del genere.
Non si è allergici solo al fumo, di solito le persone asmatiche sono
allergiche ai pollini che sanno benissimo come evitare ed al fumo che invece
viene loro imposto. Il fumo irrita i bronchi e provoca una crisi d'asma.
Ogni crisi d'asma che hai si cronicizza il che significa che se io ho una
crisi d'asma oggi e poi un'altra tra tre giorni perchè sono stata
intossicata dla fumo poi ne avrò un0altra  ancora sempre più ravvicinate.
Quindi come vedi non ci inventiamo le allergie, la tua è la classica frase
da fumatore che si inventa scuse per fumare anche di fronte a chi soffre.


 fior di cassa malati sotto forma di assicurazione malattia.
infatti qui in america dove l'assicurazione e' tutta privata i fumatori
pagano di piu'.... quindi questo dovrebbe dirti qualcosa no?
ciao, pietro


ovviamente anche qui dipende da dove sei. l'area urbana di los angeles e'
nord-sud come roma-firenze e est-ovest come roma-rieti quindi se sei vicino
all'oceano o all'interno fa una grande differenza. ma e' dovunque molto meno
inquinata di roma e milano, nonostante tutte le autostrade. e io non mi intendo
di macchine e di marmitte catalitiche. forse fara' male per altri sensi ma non
essendoci la puzza degli scappamenti... quando arrivo in italia si sente la
differenza. l'aria ti prende alla gola appena esci dall'aereoporto.


wow... bello 'sto thread .. meglio dell'amatriciana e del limoncello messi
insieme
ciao a tutti, pietro

 rogo gli eretici fumatori?
mi sono scusato altrove per la violenza del linguaggio.... sorry
sono solo convinto per esperienza personale che un divieto piu' rigoroso
fa bene a tutti.... certo ovvio che agli accaniti fumatori la prospettiva
non fa piacere...
ciao, pietro

sognamo,
Verissimo, ma ritengo che il punto consista nel tentare di migliorare
la Qualita' della vita e non di lasciare tutto com'e' tanto siamo gia'
circondati dai veleni.
-- 
Gianmaria

pattume normale?
si
Oltre questo ne faccio tante altre per l'utilizzo minimo e razionale
delle energie e per evitare a me ed all'ambiente ogni possibile forma
di inquinamento. Io faccio la mia piccola parte, una goccia nel mare
certamente, ma ci credo e credo anche che se nessuno da il la, la
musica non comincera' mai.
-- 
Gianmaria

fa bene a tutti...
Ottimo, il bene di stato.
Mi è rimasto solo un nome nella memoria dei benefacenti di stato, si
chiamava Menghele.
Se lo stato mi obbligasse alla dieta per il mio bene, ti garantisco
che diventerei bulemico, se, per il mio bene lo stato mi obbligasse a
scopare tutti i giorni, diventerei un anacoreta, e così di seguito.
Il mio bene lo conosco solo io, e basta.
Altro argomentere il non rompere i sacramenti al prossimo; ma di
questo mi preoccupo già troppo di mio, altre costrizioni mi farebbero
passare dall'altra perte della barricata.
Io ho smesso di fumare nel 72, ma non mi da fastidio il fumo, quindi
lascio agli altri la massima libertà di comportamento; ma se vannoa
vanti di questo passo mi rimetto a fumare, e ti garantisco che fumerei
il toscano.

Mi farebbe piacere un tuo commento.
Premesso ceh essendo il buzzurrone un tuo cliente, non lopotevi
buttare dalla finestra, ma sicuramente avresti potuto aprirla,
sperando ceh fosse d'inverno, omagari accendergli in faccia un
ventilatore che gli ributtasse addosso il suo fumo.
Lo stronzo sempre č anche campione di protervia.
La prossima volta come porta graff usa un vasetto di yogurt.

 sperando ceh fosse d'inverno,
Mi sono scordata di dirlo: l'ho fatto!!!!
Era pieno inverno ma ho aperto la finestra incrociando le due ante in
maniera che lo spiffero lo beccasse in pieno!!
Si è limitato a dirmi: ma il freddo non la infastidisce?
Gli ho risposto che preferivo comunque respirare e lui si è tenuto addosso
il cappotto ma ho notato una certa fretta nel concludere la conversazione
:-))))
ciao
laura

ammala di determinate malattie. una su tutte: l'aids
Ma deve essere chiarito prima della sottoscrizione del contratto,
altrimenti la compagnia paga a norma di contratto.

quindi questo dovrebbe dirti qualcosa no?
No! mi dice solo che pago per un contratto sottoscritto con clausole
note da subito.
Quindi la socità non paga nulla per me; la mia amalattia non è un
costo sociale, a meno che non venga considerato costo sociale l amia
mancata produzione e queindi reddito e quindi tasse; coem dicevo,
bestie da reddito.

dove il fumo non lo senti quasi piu' fa una grandissima differenza.
a me farebbe molto piacere vivere in quel posto, e me ne farebbe ancor
di più se la cosa non fosse imposta.
voglio dire, a me piacciono le salsiccie, i gelati, l'acqua gassata e
il ciauscolo.  tutte cose che non sono il massimo della salute, eppure
mi seccherebbe che qualcuno paternalisticamente me le vietasse.
per il fumo è diverso, fa male anche agli altri, ma considera tutta la
grande propaganda che vi è stata fatta sopra.  la gente veniva
invogliata a fumare, poi diventano dipendenti non per colpa loro.
specifichiamo meglio che lì da te in california ci si è arrivati per
gradi e in dieci anni, magari anche con azioni di propaganda
culturale, e che l'americano medio, checché se ne dica, forse è meno
fesso dell'italiano, quindi mettiamoci in testa che da noi di anni ce
ne vorranno venti o venticinque.
ma nel frattempo non diamoci addosso a vicenda.  ad ognuno i suoi
spazi, a tutti libertà di scelta senza pestare i piedi al prossimo (tu
fumi lontano da me, nel posto a te dedicato per fumare io non ti rompo
le balle) così nessuno può lamentarsi degli altri.
______________________________
dove vuoi essere mandato oggi?
______________________________
togliere .NOSPAM per spedire email

l'ingresso a chi non fuma..... così vediamo chi si sente escluso. :))
di fatto lo fanno: io non fumatore nei locali fumosi non vado.


Mi farebbe piacere un tuo commento.
l'estintore che lo tieni a fare?


educata...
be', quanti anni hai?  se più di 20-25 ha ragione...  io me ne sono
andato di casa perché i miei tenevano la televisione troppo alta.
ho vissuto nelle peggiori topaie e a costo di sacrifici, ma almeno
stavo in silenzio.


per cambiare l'aria?
classico ragionamento da fumatore.
se vedo una signora tramortita perché ha appena suběto una rapina vedo
se riesco a sfilarle anche la collana.


potermi accendere una sigaretta dove non si puo'...
ti direbbero quello che ho letto nel miglior cartello antifumo: fuma
dopo...


discoteca fumogena e birreria che sembra il set di Fog (dove
aaaal tempo.  spiezzo una lancia in favore delle discoteche.  sono un
abituale frequentatore di alcuni locali notturni romani dove
ovviamente si fuma e devo dire che quando torno a casa non puzzo di
fumo.  semmai di fumogeno, ma il fumogeno sa di talco... :-)
se il locale è ben aerato il problema non si pone.


>Le sigarette d'alta montagna sono veramente il massimo della vita.
anche perché lì non dai fastidio a nessuno!


c'è un posa cenere quindi si puo fumare.
be', sai, uno vede una minigonna e pensa che si può scopare.
comunicazione non verbale pure quella.


giorni di smog č come se fumasse 10 sigarette.
quindi che vuoi che sia l'11esima.  se uno č stato rapinato 10 volte
che vuoi che sia una in piů.


se il locale è ben aerato il problema non si pone.
esatto, come pure per i ristoranti. 
ormai non sono piu' una frequentatrice abituale, ma fino ad
ora non m'e' _mai_ capitata una discoteca dove il fumo (di
sigaretta) non fosse... una muraglia. 
ciao (erano aaaanni! :) )
--
rosebud                     icq# 31007612 
________________________________________________
When I'm good I'm good, when I'm bad I'm better.

fumassi. 
ho fumato l'ultima sigaretta della serata (dopo pub e locali
annebbiati) seduta sul gradino del mio portone, al centro di spifferi
gelidi, e ho pensato a te.
anzi, sai che c'e'? era la _penultima_...;)))
Lisa\finalmente sola^___^

 legale, solo che purtroppo fa male anche a chi non fuma.
Non ti saresti potuta esprimere meglio. Sono d'accordo in pieno
naturalmente.
--
Ciao da Benedetta :)
Certe donne preferiscono non far soffrire molti uomini contemporaneamente, e
si concentrano invece su uno solo: sono le donne fedeli.
                                   Alfred Capus

 catramosa, ma mai e poi mai fumerei nei seguenti luoghi:
Rosebud tu sei la pecora nera dei fumatori, ovvero la rosa tra i fumatori
cioè la più educata....insomma capito mi hai? :-))


 laura
Compagna di sventure! Pciu..pciu...non dobbiamo scusarci noi per qualcosa
che ci propinano contro la nostra volontà, non siamo noi gli intolleranti ma
loro i maleducati.
Scusa tanto ma se a me piacesse l'odore di carogna putrefatta potrei
spruzzarmi un po' di fragranza del genere in un ristorante o in treno? mI
DAREBBERO DELLA MALEDUCATA E MI BUTTEREBBERO FUORI A CALCI. lO STESSO VALE
PER IL FUMO SOLO CHE C'è UN'ARROGANZA DI FONDO da parte dei fumatori per cui
ci obbligano ad inalare. Scussate mi si è bloccata la caps lock


 no-smoking,
Su questo avrei molto da ridire. Saranno *concretamente* separati quando ci
saranno i vagoni fumatori e quelli non fumatori. Per ora avendo separato
ogni vagone con un vetro trasparente munito di porta devi stare attento a
dove trovi posto. Se sei vicino alla porta che ti unisce ai fumatori rischi
di morire asfissiato a causa delle nubi tossiche che esalano dall'altro
scompartimento quando si apre la porta (molto spesso).
Sta all'intelligenza delle ferrovie capire che sarebbe molto meglio se
alternassero 1 vagone fumatori ed 1 non fumatori.
Inoltre la situazione migliorerebbe considerevolmente se i fumatori non
transitassero per il vagone non fumatori con la sigaretta accesa.
E cara Lisa non replicare troppo che ti devo ancora mangiare allo spiedo
:-)))


 :-((((
Ma llora sei la mia sorellina omozigota separata alla nscita! Comunque io
non sono allergica alla cioccolata....a me non piace e basta. Non ho nessuna
allergia alimentare, ma di altri tipi.


 sforacchiato ben bene la schiena,
La schiena? E perchč? A me tutto il braccio fin quasi al polso. Adesso
dovrei tornare perchč lavorando tra fumatori ero peggiorata notevolmente, ma
da quando ho cambiato lavoro e lavoro in un ufficio senza puzza sto
migliorando quindi nin zo se ho voglia di farmi risforacchiare di nuovo.
E la prova con la mascherina che ti fa venire l'asma apposta per misurarti
la potenza l'hai fatta? Nun mi ricordo come si chiama quella sostanza che
devi respirare....


 sorry.
La cosa migliore sarebbe stato buttare il cliente dalla finestra di un
grattacielo.


 confesso di aver fumato una sigaretta anche a 4700m slm ;-(
Mentre facevo sci di fondo ho visto due in crisi di astinenza che fumavano,
naturalmente il mozzicone č andato a finire in terra a contribuire ad
inquinare il mondo.


 ciao a tutti, pietro
E la panna? Dove l'hai messa la panna?


 pattume normale?
Si, ormai ne sono dotate tutte le farmacie e i supermercati. Come ho detto
raccolgo anche in ufficio le pile usate.
E tu le sigarette le butti per terra per strada? E se tutti buttassero carte
delle caramenlle, fazzolettini di carte e varie? Ti piace vivere in un mondo
pulito?


 sicuri di non mangiare carne e dove gli onnivori possano farlo.
Il problema è diverso. Se un vegetariano mangia verdura non porta a te
nessun nocumento così come non potrai fare del male fisico ad un vegetariano
mangiando carne.
Fumando invece fai del male ad un altro e credi pure di averne diritto.


 fumo ci debba essere meno sopportazione che per altre cose.
Forse perchè costringi altre persone a fumare nonostante la loro volontà? Se
un drogato ti si avvicinasse e ti piantasse una bella siringa nel braccio
con la scusa che lui si droga ti farebbe piacere?


 miei polmoni? Minima.
Minima per te che stai bene, ma se la stessa sigarettina me la fumi in
faccia mi mandi all'ospedale ed io mi devo sciroppare del cortisone per
causa tua. Ti sembra giusto?
Io non ti faccio mica del male e quindi perchè devi distrurbarmi? Non sono
io la drogata da fumo.



no ho un accordo co il lider Massimo
che mi passa gli havana
in cambio della coca cola di cui va matto
:-)))))
--
   cià Caspar
Bisogna
Essere duri
Senza mai perdere
La tenerezza
Home Page 
http://caspar.interfree.it/caspar.htm

 
Legalmente non ha ragione per un piffero... la casa e' 
intestata a me e mia sorella, i miei ne hanno l'usufrutto a
vita. Alla fine della storia, quella e' casa mia come casa sua,
ho anch'io diritto di viverci bene, senza dovermi intossicare.
A parte questo, che mi sembra veramente voler mettere
i puntini sulle i, vorrei soltanto un minimo di rispetto
e di educazione, per qualcuno che come me non fuma e che
anzi lo detesta... se mai mi ammalassi di tumore ai polmoni
che dovrei dire a mia madre?
A presto
T'Ryla

 comunicazione non verbale pure quella.
No eh??? Non cominciamo...
A presto
T'Ryla

 alternassero 1 vagone fumatori ed 1 non fumatori.
Le ferrovie hanno disposto che 1/3 dello spazio fosse riservato
ai fumatori, il restante ai non fumatori; siccome il numero
delle carrozze dei treni nno e' sempre divisibile per 3;)
hanno pensato bene di dividere ogni carrozza con quella
parete trasparente... e se conti i posti sono esattamente
1/3 per i non fumatori e 2/3 per i non fumatori... 
Non e' un'intolleranza nei confronti dei fumatori, ma un semplice
dato di fatto... lo spazio per i non fumatori deve essere piu'
grande, per il semplice fatto che sono di piu'. Tante volte
purtroppo mi sono dovuta adattare a sedermi nella zona fumatori
( praticamente vuota ) perche' la zona non-fumatori era strapiena.
A presto
T'Ryla

 con la scusa che lui si droga ti farebbe piacere?
Evvaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ;)))
T'Ryla

No eh??? Non cominciamo...
non solo comincio, ma ci vado giù di brutto.
cosa ne penseresti di uno che violenta una ragazza "facile"?  tanto
andava con tutti, uno più uno meno...
ecco, questo per quello che riguarda l'argomento "viviamo in una città
piena di smog cosa vuoi che sia una sigaretta".


 da fumatore che si inventa scuse per fumare anche di fronte a chi soffre.
la tua e' la classica frase di chi veramente parla senza collegare il
cervello( e col vizio di stravolgere cio' che gli altri vogliono dire).
ciao,
alessandro

intestata a me e mia sorella, i miei ne hanno l'usufrutto a
legalmente fa ridere.  se č come penso l'avranno intestata a voi per
farvi un favore.  eticamente di chi č?  chi l'ha pagata, tu e tua
sorella?
altra cosa se tua madre fuma mentre sei piccola.
ma quando uno comincia ad avere le alucce per andarsene di casa la
cosa non regge piů.
non vorrei cominciare un thread sugli italiani mammoni che a 30 anni
stanno ancora a casa dei genitori mentre all'estero ecc. ecc. ma se
serve sono sempre pronto a farlo.
e questo sia detto da un non fumatore.


comunicazione non verbale pure quella.
E perche' ironizzi? Non e' cosi' veramente?!? ;-)
-- 
Ciao,
the_speck

verbale è efficiente.
LOL!
-- 
Ciao,
the_speck

transitassero per il vagone non fumatori con la sigaretta accesa.
E' vietato. Questi qui vanno presi a male parole...
-- 
Ciao,
the_speck che in treno va sempre tra i non fumatori

anche perché lì non dai fastidio a nessuno!
In effetti non avevo mai visto la cosa sotto questo aspetto :-)
-- 
Ciao,
the_speck

inquinare il mondo.
Beh, la cafonaggine e' scorrelata dall'abitudine di fumare... Quando
ancora fumavo sigarette confezionate, il mozzicone non lo buttavo
quasi mai per terra, e men che mai mi e' mai venuto in mente di farlo
in montagna. 
-- 
Ciao,
the_speck

con la scusa che lui si droga ti farebbe piacere?
Chettedevodi'! Tu hai un intolleranza, e hai le tue sacrosante ragioni
(diversamente da chi ne fa sempre e solo una questione di principio).
Pero' finche' fumare e' permesso dalla legge, pur evitando di recar
danni alle persone come te, io al risto continuero' a fumare... non
per spregio verso nessuno, ma perche' fumare dopo cena a me da'
piacere. Cioe', sembra che in questa discussione i fumatori facciano
la figura degli automi lobotomizzati a cui le sigarette si accendono
da sole... Che poi se ne possa fare a meno e' un altro discorso...
-- 
Ciao,
the_speck

che dovrei dire a mia madre?
devi avere una madre ben terribile per pensare certe cose.
mia mamma ha sempre fumato, e per quanto lei si contenga, so che fa un
lavoro incasinato e incasinante. e se mi viene la tosse, o se lei
vuole fumare quando mi da fastidio le chiedo gentilmente di aspettare,
o che cambio stanza o che ho finito di mangiare.
ma forse voi vi siete presi un po di punta.......
ma la gentilezza orami cosa č? meno importante della carta da culo?
susan
--
susan.q
parziale raccolta di ricette di it.hobby.cucina
web.tiscalinet.it/susan

altrimenti la compagnia paga a norma di contratto.
be il 100 % delle assicurazioni sulla vita e malattie che ho visto
hano sempre scritto da qualche parte che si riservano di recedere
quando cazzo vogliono..... :(((


inquinata di roma e milano, nonostante tutte le autostrade. 
diciamo che dagli anni 80, dove l'aria di losa angeles era la tra le
peggio del mondo è andata migliorando.
e comunque per credere a una affermazione come la tua voglio dati di
misuarzioni delle stazioni di monitoraggio.
io se vuoi in settimana recupero quelli di milano, mi servono per la
tesi.
se tu recuperi quelli di la. allora dopo se ne riparla.
a meno che tu non abbia una stazione di rilevamenteo nel naso, al che
voglio vedere l'omologazione :)
susan


comunicazione non verbale pure quella.
infatti ho concluso dicendo che era un pirla, non gli ho mica dato
ragione, oppure quella riga li non la hai vista?
cosi' tanto per mantenere alto il tono della polemica.


 piena di smog cosa vuoi che sia una sigaretta".
Scusami:) forse avevo capito male il tuo primo messaggio:)
A presto,
T'Ryla

 altra cosa se tua madre fuma mentre sei piccola.
Quando era incinta non lo so, ma per il resto ha sempre
fumato. 
 
A presto,
T'Ryla

 voglio vedere l'omologazione :)
ma guarda tu... mo' mi tocca pure lavorare.... vabbene cerco i dati ma non
prometto....
non so esattamente quale e' la legislazione in italia, manco da 10 anni e torno
da voi in media dalle 2 alle 4 volte l'anno. qui le leggi sulle emissioni sono
piuttosto rigide, per favore non mi chiedere di andare ad informarmi perche' io
mi intendo un po' di cucina e per niente di macchine.
la california e' diventata famosa per le leggi anti-inquinamento (e anti-fumo).
ma ci vuole poco ad essere meglio del resto dell'america. certo mica le leggi
sono perfette, tutt'altro, sapessi i casini che ci sono ad esempio negli scarichi
urbani bianchi e neri, o nel riciclaggio.... poi adesso con bush che ha gia'
promesso di rendere le leggi antinquinamento meno rigide, te saluto....
il mio naso anche se non omologato (non me lo hanno bollato ancora) funziona
benissimo. e' stato fuori uso questa settimana per un forte raffreddore ma e'
tornato un perfette condizioni... piu' bello e piu' grande che pria.... e ti
assicuro che la differenza quando viene in italia la sente...
ciao, pietro :--))
(ho difficolta' ad essere creduto sulla parola vedo)

 ma la gentilezza orami cosa č? meno importante della carta da culo?
Ti posso garantire che non la prendo di punta... non le ho
mai chiesto di limitarsi, al limite di aprire la finestra,
se rincasando sentivo puzza di fumo. Ma devi sentire come
s'in****a, nemmeno le avessi detto "smetti di fumare".
E' fatta cosi'... 
T'Ryla

be', sai, uno vede una minigonna e pensa che si può scopare.
Che fai il giudice di cassazione?

che dovrei dire a mia madre?
Che chi t'ha fatta, ti disfa!  ^__°

E perche' ironizzi? Non e' cosi' veramente?!? ;-)
quando glielo chiedo mi dicono di no... :-(


l'assalto al treno per evitare di farsi il viaggio in piedi). 
allora si fa cosě.  in tutti i vagoni si puň fumare.  perň c'č anche
un pulsante "a sola andata" (monostabile).  appena qualcuno preme quel
pulsante, nel vagone non si puň piů fumare.


In effetti non avevo mai visto la cosa sotto questo aspetto :-)
vedi?  fumare si può, ma prima ti fai un duemila metri!  :-)


quando cazzo vogliono..... :(((
Forse in Italia, dove la proprietą e privata ma i danni pubblici.
Io ho un'assicurazione sulla vita facoltativa ed una cassa malati
obbligatoria ma di libera contrattazione, se esistesse una clausola
coem quella che descrivi, l'ufficio federale di sorveglianza sulle
assicurazioni ed il tribunale federale delle assicurazioni
condannerebbero l'assicurazione a pagare fino all'ultimo soldo, e solo
dopo eventualmente disidire il contratto.
Con una clausola del genere legalizzata, viene legalizzata la truffa,
non penso che ciņ avvenga neanche da voi.

a contribuire ad inquinare il mondo.
Ieri mi č scappato di pisciare al bordo dell'autostrada.
Scoperto che sono un inquinatore del mondo, domattina mi faccio un
bagno con il betadine  epoi mi vado ad affogare nel lago, ma da pulito
che cosě non inquino ulteriormente.

 Che chi t'ha fatta, ti disfa!  ^__°
Magari e' quello che lei dice a me;)))
A presto
T'Ryla

 vedi?  fumare si può, ma prima ti fai un duemila metri!  :-)
ROTFL!!! :)))))
T'Ryla

quando glielo chiedo mi dicono di no... :-(
...e' un mondo difficile...
-- 
Ciao,
the_speck

pulsante, nel vagone non si puň piů fumare.
Idea buona in un mondo perfetto di reciproco rispetto e comprensione.
Se hai presente un treno di pendolari alla mattina alle 7, noterai
quanto distante sia la realta' ;-))
-- 
Ciao,
the_speck

T'Ryla


rientrare in entrambe le categorie :-))
su, forza smetti di fare la bambina :)) alla tua età!!! :PPPP


 ferro da stiro.
E' verissimo;) qua dalle mie parti si sente spesso :)
A presto,
T'Ryla

 Se si, dimmi, dimmi.....
Si ma non è pericoloso, comunque dipende molto dal medico che trovi. Quello
che ho trovato io mi ha spiegato tutto prima di iniziare. Comunque non ti
creano una vera e propria crisi, è una cosa strana, ti fa l'effetto
dell'asma ma non è una crisi vera e propria ed è perfettamente
controllabile.
Vai tranquilla è molto più rilassante la metacolina dei buchi che ti fanno
di solito e che ti lasciano lì a gonfiare e che poi pizzicano comne dannati!
--
Ciao da Benedetta*
Anche i paranoici sono persone e hanno i loro problemi.
E' facile criticare, ma se tutti ti odiassero, non saresti
anche tu paranoico?
                                    Steven Wright

 andava con tutti, uno piů uno meno...
E' lo stesso principio che viene utilizzato per la violenza contro le
prostitute. Non significa niente che la desse a tutti, l'unica cosa che
conta č poter scegliere.


 cervello
Almeno cosě ho dimostrato di avere un cervello, di te non si puň dire
altrettanto.
Benedetta

 in montagna.
Ma lo sai che sei una mosca bianca? Vorrei vedere quanti non buttano il
mozzicone per terra.
Al mare ho visto la spiaggia libera alla sera che sembrava un enorme
posacenere. Capisco bene che non sono solo i fumatori ad essere maleducati,
ma come mai non c'era un numero altrettanto alto di carte di caramelle?


 E' vietato. Questi qui vanno presi a male parole...
Lo so, ma non puoi litigare ogni volta col mondo intero, alla lunga ti
stressi.


stressi.
Ok, siamo d'accordo. Ma se uno non discute sul mancato rispetto di una
regola che c'e', non vedo come si possa poi farlo laddove (ristoranti)
la regola non c'e'...
-- 
Ciao,
the_speck

Che fai il giudice di cassazione?
no, era un esempio.


non penso che ciň avvenga neanche da voi.
non ci contare troppo...  ho amici e clienti avvocati.  mi vengono in
mente almeno 10 modi in cui scrivere una cosa del genere facendola
passare come giusta e legale...


Scoperto che sono un inquinatore del mondo, domattina mi faccio un
no, perché le urine si riciclano fertilizzando le pianticelle.  invece
la plastica del filtro della sigaretta non si ricicla.
io ho un cortile al piano terra, con qualche pianta, e non hai idea di
quanto mi secca quando ci trovo le cicche piovute dai piani superiori.


 ferro da stiro.
Ah è un modo di dire romagnolo? Perchè me l'hanno sempre detto pure a me, la
polemica di casa  :-(


 che così non inquino ulteriormente.
Mi spiace che tu l'abbia presa male ma trovo oltremodo maleducato buttare
cartacce, fazzolettine, mozziconi di sigarette e quant'altro per terra. E
soprattutto in un bosco.
Che tra l'altro era pulittissimo.


 su, forza smetti di fare la bambina :)) alla tua età!!! :PPPP
Ma io sono come peter pan non ho età :-))
E vivo nella prima stella  a destra e poi dritto fino al mattino. :-)


....forse ti senti vittima dei non fumatori.
Un abuona mezza tonnellata d'arroganza ce l'hanno in molti, anzi non
l'hanno quei pochi cui manca.

quanto mi secca quando ci trovo le cicche piovute dai piani superiori.
Qui è corretto il tuo risentimento; sarebe come se qualcuno
t'imbrattasse i vetri delle finestre perchè stai al PT.
Il problema delle cicche è reale, ma definirlo inquinamento del mondo
solo se le butto in terra e non se le butto in un posacenere mi sembra
quantomento tendenziosetto.

E vivo nella prima stella  a destra e poi dritto fino al mattino. :-)
Si!!! proprio come in dal tramontoa ll'alba!

 Diminuiranno i clienti dei ristoranti con il divieto di fumare ?
ho scaricato "solo" 1.130 messaggi da questo NG ma due soli messaggi e
nenche un intervento nel putiferio che ha scatenato Massimo mi puzzano 
un po'... 
-- 
ciao

 ho scaricato "solo" 1.130 messaggi da questo NG ma due soli messaggi e
nenche un intervento nel putiferio che ha scatenato Massimo mi puzzano
 un po'...
 ciao
Puoi spiegarti meglio???
Sarà anche l'ora ma non capisco che cosa vuoi dire.
ciao
laura

quantomento tendenziosetto.
per quanto ridotto è sempre inquinamento: è una questione di
atteggiamento mentale.  se uno si sforza di non buttare la cicca dove
capita, probabilmente starà attento anche con altre cose più grosse.
(oh, comunque, per il mio cortile, mi arrabbierei di più se
pisciassero dai balconi, eh?).


vita.
il che, in stretto legalese, vuol dire che volendo possono anche
sbatterti fuori dall'oggi al domani.

 sei parzialmente omonimo.
Ahhhhh!
E io che credevo che in un attimo di disattenzione il Coniglio avesse di
nuovo preso possesso del tuo pc per scrivere al ng. 
In effetti non aveva piu' la sua *vocida raffreddada da codiglio*
(=vocina raffreddata da coniglio).
E mi pareva strano pure che mi chiedesse la ricetta per cucinarlo, lui
che si offende sempre quando ne appare una sul ng!!  :)
Caspar scusa, ma ti avevo scambiato per il Caspar di Gianmaria ed era a
lui che mi riferivo!
;-))
Cris
-- 
------------------------------------------------
Colui che sorride quando le cose vanno male 
ha pensato a qualcuno cui dare la colpa 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cristina Florědia
Firenze
per scrivere togli UffA
cristina...@UffAbassilichi.it

 wrote in message
94bhsj$5tu3u$1...@ID-49572.news.dfncis.de...
    cià Caspar
 Home Page 
http://caspar.interfree.it/caspar.htm
ho visitato il tuo sito, complimenti.
Piccolo appunto: non era possibile scrivere un po' più in grande???
Sia la parte dell'economia che le ricette sono adatte a.......falchi!!!!
ciao
laura

laura
che č troppo facile che il moderatore di una lista antifumo posti una
domanda cosi'
scateni il putiferio e non dica assolutamente nulla.
in pratica putiferio scatenato a dovere.
non ti pare?


Sarą anche l'ora ma non capisco che cosa vuoi dire.
Leggiti il suo nick e capirai... :-)
-- 
Ciao,
the_speck


Ciao grazie per la visita al sito:-)))
Quello e' la prima versione sto studiando per farne una migliore
Vorrei mettere un motore di ricerche per le ricette e migliorare un po' la
grafica magari con un po' di flash
devo trovare solo un po' di tempo per capire come funziona
--
  cià Caspar
Bisogna avere in sé il caos
per partorire una stella che danzi.
Home Page 
http://caspar.interfree.it/caspar.htm

 invogliata a fumare, poi diventano dipendenti non per colpa loro.
Ammappa,
dal basso del mio individualismo direi che sono diventato dipendente
solo per colpa mia.
Voglio dire ormai esiste un'ampia informazione al riguardo e per di piu'
sono portato a pensare che continuare a fumare resta una scelta.
Potra' essere dura smettere ma lo fanno in tanti quindi...
Il fatto e' che mi piace proprio.
Quindi continuo.
Sto attento ma continuo.
Sono un po' stufo di essere 'ricercato' da non fumatori integralisti che
non sanno a chi appioppare la quotidiana reprimenda.
Ho quasi ucciso una che mi ha strappato la sigaretta di bocca perche'
(per lei) era la giornata nazionale contro il fumo. Rob de mat.
Ciao ;-)
--
Ale & Max
----> antispam (la K) <------

Lisa\finalmente sola^___^
:)) 
te compriendo, hermana, te compriendo!
(e corro in sala fumatori, ecco!)
-- 
rosebud
____________________________________________________
Monday is an awful way to spend 1/7th of your life.

cioè la più educata....insomma capito mi hai? :-))
grassie, ma... occhio a non beccarmi mai in piena crisi
d'astinenza!
:))


in pratica putiferio scatenato a dovere.
rispetto alle risse sul fumo che capitano in real life
questo e' tutt'altro che un putiferio!
(ah, 2 mesi a TO e ti sei... dimenticata, eh? cos'e', t'e'
arrivato l'acido al cervello??? non ti voio piu' bene)
:)


ferro da stiro.
o e' anche una cosa piemontese... o la ferocissima s'e'
acculturata apposta!
e... altro che telefono azzurro: e' stata campionessa
mondiale di lancio della ciabatta... solo che, cazzo, s'era
nei '70 e lei usava zatteroni in simil-ghisa :(
ciao :)


sono portato a pensare che continuare a fumare resta una scelta.
fai mente locale, a che età hai cominciato?


 l'hanno quei pochi cui manca.
???????? 0___0


 Si!!! proprio come in dal tramontoa ll'alba!
Ma che film vedi??? Io non lo consco! :-(


 pisciassero dai balconi, eh?).
E le bucce di banana??? Quelle le posso buttare? ^_____^
Sono concime!!!


 Ale & Max
Io in quel giorno, appendo una fotocopia carinissima con uno scheletro che,
fumando, dice:
ma chi lo dice che il fumo fa male???
:-)))
Scusa, non mi sono trattenuta.
Posso offrirti un ottimo cioccolatino al posto della sigaretta che ti stai
accendendo? :-))
ciao
laura

Ma che film vedi??? Io non lo consco! :-(
Ahrgh! Non conosci Dal tramonto all'alba? Clooney e Tarantino?
E Harvey Keitel? Vegogna! 
Alice / io non credo ai vampiri
-- 
Bad luck will follow you
If you keep me on a leash
Than you drag me along

???????? 0___0
Mo ti č piů chiaro il mio pensiero?

Ma che film vedi??? Io non lo consco! :-(
Peccato.
Ci sono capitato per caso, ma era ....strano.
Un orror_splatter soft.
Immagina cosa può capitare dal tramonto all'alba.
Magari lo trovi in vhs o in dvd.
Soggetto banale realizzato in modo originale

 fai mente locale, a che età hai cominciato?
Ok, oggi mi sento sincero 12.
Gia', seconda media 30 persone in classe 29 fumatori.
Come starai per dire, ho cominciato per emulazione e per il gusto del
divieto (sono ancora un po' cosi').
Ma a 37 anni fumo per scelta.
L' unica volta che ho 'smesso' (*) ho notato che si, e' dura, ma
sepoffa'. Ergo se si vuole si smette, ergo la dipendenza c'e' ma non e'
poi insuperabile, onde sempre scelta e'.
*avevo smesso per aiutare mio padre a smettere (in due ci si aiuta).
Poi l' ho beccato che fumava di nascosto in garage (!!!)
Poi lui ha smesso davvero per sopraggiunti limiti di eta' :-)


 accendendo? :-))
Ahem, come faccio a dirlo?
Il fatto e' che, insomma
dopo un cioccolatino una bella presa di miscela inglese di tabacchi
americani ci sta BENISSIMO! ;-)))
Ciao :-)
--
Ale & Max


 casa.
Non solo ma anche nel caso che uno dei due sopravvivesse all'altro e si
volesse risposare e anche tu ti vuoi sposare la casa spetta sempre al
coniuge superstite anche contro la tua volonta' .
--
Ciao da Luci@noM.  (Bo)
icq 13556170

 Ale & Max
allora dillo: sei IRRECUPERABILE!!!!!!!    :-)))
ciao
laura

 coniuge superstite anche contro la tua volonta' .
Ammazza oh... di sfiga ce n'e' gia' stata abbastanza per
parecchi anni a venire... non gufate;P)
T'Ryla

Ale & Max <Massimo...@Kiol.it> wrote in message
WIbb6.116522$eB2.8...@news.infostrada.it...

Sottoscrivo in pieno...
anch'io fumo per scelta, anch'io so che fa male... ma ci sono tantissime
cose al mondo che fanno male e, fra tutte, il fumo č una delle piů
piacevoli... perchč negarmi questo diritto? (diritto all'autodistruzione?
puň essere, se ne puň discutere, ma pur sempre una mia scelta personale...)
Non ho mai invogliato nessuno (che non volesse) a fumare, non ho mai
"traviato" pecorelle candide... e non capisco perchč la gente debba
continuamente preoccuparsi di invogliare me a non farlo... una sana
tolleranza e convivenza mi sembra la soluzione migliore (come in tutte le
cose): io cerco di evitare di sfumazzare sotto il naso di chi il fumo
proprio non lo sopporta, evito del tutto (pur soffrendo terribilmente) in
presenza di bambini o malati... chiedo soltanto che mi si lasci in pace e
non mi si voglia mettere a tutti i costi in una specie di riserva (che
sarebbe, peraltro, affollatissima...)
Per quanto riguarda i ristoranti... ho fatto una scelta (dolorosa) e non
vado in quelli dove non si puň fumare (quindi la risposta č "sě, credo che i
clienti diminuiranno, eccome")... ecchecavolo, almeno una miserrima, infima
saletta me la potrebbero pur riservare!
ciao :))
Elena

 E Harvey Keitel? Vegogna!
Guarda l'unico che conosco di codesti tipi è Clooney perchè fa il medico in
Er.
A proposito, quando inizia la nuova serie?


 Mo ti è più chiaro il mio pensiero?
Senti sarò pure dura ma il tuo messaggio era paro paro a quello che avevi
scritto prima per cui arisgrano gli occhietti :-)
0__0


 A proposito, quando inizia la nuova serie?
Non lo so... ma proprio ieri ho letto sulle news di repubblica
una notizia... Anthony Edwards ( alias Mark "Ciccio" Green )
lascia il cast... siiiiiiiiiiiiiiigh.
T'Ryla

A proposito, quando inizia la nuova serie?
AAAAAAAAAAaaaaaaaaaahhh ...  voi due !!!! non ricominciamo coi
discorsi su 'ste serie. Grrrr.  Susan, oh dolce susan, diglielo pure
tu, skukkiaiale un po', magari frustale... :-)
-- 
Gianmaria

 tu, skukkiaiale un po', magari frustale... :-)
Ah ma che cattivone!!! :-)))
--
Ciao da Benedetta :)
Su dieci persone che parlano di noi, nove ne dicono male, e spesso la sola
persona che ne dice bene lo dice male.
                               Antoine de Rivarol

A proposito, quando inizia la nuova serie?
Miii! È ancora in onda in America, non sappiamo nemmeno se la
rai l'ha già comprata!!! 
Alix
-- 
Perché se è una donna si parla di aborto,
mentre se è una gallina si parla di omelette?
          Daniele Luttazzi

Ah ma che cattivone!!! :-)))
Guarda come sono buono: 
fatevi un thread tutto per voi, OT quanto vi pare, tanto qui cianciamo
di tutto. Se il titolo fosse: * baggianate televisive*, io prenderei
atto della cosa e NON aprirei tali messaggi. 
Il thread del fumo invece mi interessava e mi leggevo i messaggi,
finche' e' diventato un thread pattumiera che ha raccattato di tutto
meno...le cicche :-) 
Ora non dirmi che non sono comprensivo :-))
-- 
Gianmaria

tu, skukkiaiale un po', magari frustale... :-)
Hemm... Susan frequenta ifer pur lei.
Alice


Hemm... Susan frequenta ifer pur lei.
Magari postera' li' ma non qui. Io l'ho buttata la': cambiate soggetto
in modo che chi non e' interessato non debba aprire e scrivetevi di
tutto. :-)
--
Gianmaria Fontana di Sacculmino

Ah ma che cattivone!!! :-)))
andate su it.fan er. :PP
--
susan.q
parziale raccolta di ricette di it.hobby.cucina
web.tiscalinet.it/susan

e scrivetevi di tutto. :-)
Infatti il soggetto diventerà "di come GMFdS reclama per due
(dicesi due) messaggi su Er", perché quasi tutti i messaggi di
disturbo li hai creati tu ^_^ 


andate su it.fan er. :PP
Impossibile, lo si benissimo che non esiste più!!!


disturbo li hai creati tu ^_^ 
 ??? in quali messaggi disturbo ?
I  "dicesi due"  stavano ricominciando un filone che gia' germoglio'
qualche settimana fa.
Come gia' dissi, dell OT non me ne importa, basta solo che tu gli dia
il soggetto appropriato visto che tu stessa spesso e giustamente lo
suggerisci a chi non lo fa.
Sarei felice che la prendessi con le buone :-) 
smack.
 
-- 
Gianmaria

 rai l'ha già comprata!!!
Ce la potremmo far raccontare da Pietrom!!!!


Impossibile, lo si benissimo che non esiste più!!!
it. 
fan.tv.er
sono una utonta... :PP


Sarei felice che la prendessi con le buone :-) 
Chi, io? Mai!!!
Alice / questa volta volevo mettermi a rispondere in mail.


Alice / questa volta volevo mettermi a rispondere in mail.
Perche' non lo hai fatto allora ! Sarebbe stata una cosa carina.
 
-- 
Gianmaria

carina. 
Di solito lo faccio dalla seconda risposta, se il thread non
si spegne. Infatti c'è una sola mia risposta. 
Alice T. / e pure poco tirata per le lunghe.


si ma aspetti che finisca anche quello del tavolo dietro?
non per essere antipatica.
se mi paghi un radar posso anche aspettare che finiscano tutti quelli
che ricadono dentro il suo raggio di azione.
sono umana 
e non credo che la perfezione sia di questa terra.
se tu sei perfetto, be' devi essere gia morto e non lo sai :)
susan


 si spegne. Infatti c'è una sola mia risposta.
Se vuoi una mano per creare un po' di "traffico" su questo 3d ci son qua io
:-))
--
Ciao da Benedetta :)
Riflettere è considerevolmente laborioso; ecco perché molta gente preferisce
giudicare.
                                                     Ortega y Gasset