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Titolo: soldi alle scuole private

 ipotetiche razze, se mai con le religioni o la propaganda politica.
Ma, più che con le religioni, con impostazioni culturali e pedagogiche.
Anche all'interno di una stessa religione possono esserci diverse
scuole pedagociche e culturali.
Dalle molte esperienze e creatività ci sarà solo da avere una
ricchezza che la cappa di uniformità, imposta da uno Stato
che si ritiene unico dominatore incontrastabile, non può neppure
immaginare. Una vecchia canzone della resistenza latinoamericana
cantava "chissa quali meraviglie uscirebbero dalle mani LIBERE
del negro (dell'uomo)".
Qui invece si ha paura delle diversità e le si vogliono ingabbiare.
Poi non si capisce cosa sia lo Stato (o meglio si capisce eccome)
se è il frutto di un patto dai cittadini che riconoscono la
convivenza civile come un bene, è pensabile che lo stesso
Stato si erga CONTRO la libertà degli stessi cittadini
sospettoso che gli stesso che lo hanno voluto in vita
non insegnino ai figli a fare altrettanto?
Una idiozia. Oppure -appunto- lo Stato non è concepito
(come democrazia vorrebbe) prodotto dai cittadini, ma
un supereroe che costringe i cittadini cattivi alla sua superiore
giustizia e questo non è integralismo... NooOooOOoOoOo!!
Che diamine è statale quindi è rivelazione divina!
Stato nostro che sei nei palazzi
dacci oggi la tua scuola quotidiana,
e rimetti in galera tutti quelli
che non rimettono i loro soldi nelle scuole di stato
come noi li rimettiamo attraverso il tuo santo fisco.
E liberaci dalla libertà di educare i nostri figli.
Amen.
(recitato sulla tomba di Garibaldi secondo le sante
intenzioni di LaMalfa ottiene cent'anni di indulgenza
anche da reati di finanziamento illecito dei partiti)
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

 Marco Voli
              Marco
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un'altra religione...
Non so quanto sia vero nelle scuole. Certo per l'iscrizione ad esempio alla
Universita' Cattolica di Milano se uno non ha certificato di battesimo non
ha vita agevole, ma mi risulta che siano relativamente numerosi (o almeno
qualche tempo fa lo erano) i non praticanti che iscrivono i figli a scuole
cattoliche.
Andrea
salo...@mediacomm.it

Stato nostro che sei nei palazzi, dacci oggi la tua scuola quotidiana...
Questa mi pare vagamente blasfema verso la nostra preghiera principe e verso
Colui che ce la insegno' un paio di millenni fa. Per non parlare del sapore
sarcastico che lascia intuire.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 sarcastico che lascia intuire.
Blasfema non è la traslitterazione è la statolatria de facto di chi chiede
l'uniformità scolastica ad uno Stato inteso come demiurgo e autore della
convivenza civile.


convivenza civile.
Vedi quanto detto piu' sopra.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 certi che essa basti? Non e' un po' poco? Qui ci vuole qualche esempio.
Edilizia e infrastrutture pubbliche, polizia, difesa, politica estera,
equipollenza economica per i diritti ed i bisogni primari verso i
pił deboli (non ho problemi se i miei soldi permettono ad un
musulmano di seguire le che ritiene migliori)...


e i metodi didattici offerti, che rimangono prerogativa dell'ente gestore.
Bene! Su questo vediamo che ci capiamo e me ne rallegro. Mi fa piacere
concludere con un tocco di concordia.
Alla prossima.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 concludere con un tocco di concordia.
Se la cosa ti stupisce è perché mi hai letto sempre con pregiudiziale
sfiducia.


... è perché mi hai letto sempre con pregiudiziale sfiducia.
Non temere, e' da un po' che mi rendo conto che essa, ammesso che esista,
e' pienamente ricambiata da parte tua. ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it
Come pensierino della sera, pensando a quel che si diceva delle parole e del
loro significato (scuola privata? No, chiamiamola non statale! Scuola
pubblica? Ma anche la scuola dei preti e' pubblica!), come ammonimento a non
finire nel manicheismo che si puo' spesso riconoscere in questi casi (la
'buona stampa': come se tutta la stampa rimanente fosse sudicia e lercia) e
sperando di non vedere mai alle nostre longitudini il Ku Klux Klan che
accusa i suoi oppositori di 'razzismo' (i leghisti si stanno allenando,
preghiamo anche perche' non vadano lontano), ti trascrivo un paio di passi
di un monologo di Beppe Grillo in cui si parla proprio di questo: delle
*parole*. A questa parte del post non m'attendo replica: mi basta che tu te
la leggi e ci mediti un po' sopra. Se poi vuoi, ti comunichero'
(privatamente) da dove ho scaricato il brano. Buona lettura.
... Io li vedo -e li vedevate anche voi dalla televisione prima che qualcuno
mettesse un cappuccio sopra le vostre antenne- io li vedo tutti questi che
parlano con queste parole, queste parole, che sono diventate tragiche. Erano
buone le parole, come la parola "lavoro". Il lavoro. Parola buona ma il
significato e l'uso e' terrificante. Vi ricordate chi diceva "Il lavoro
rende liberi"? Arbheit Machfrei. Quando sento parlare della .....
DEMOCRAZIA, mi vengono i brividi. Delle due Germanie, prima del muro,
qual'era quella democratica? De-mo-cra-ti-ca. Era quella che come mettevi un
piede di la' i vopos ... bang ... ti sparavano. Era quella li' la
de-mo-cra-ti-ca. Io sento parlare questa gente qui, questi qua ... Ad
esempio Berlusconi che sul Corriere della Sera di tre giorni fa parlava di
Rousseau (glielo ha scritto Ferrara l'articolo), perche' Rousseau diceva che
bisogna obbligare l'uomo ad essere libero. E cita Rousseau, Berlusconi che
cita Rousseau!!! Solo che quando Ferrara gli ha chiesto "Posso scriverlo?"
Berlusconi ha detto di si perche' pensava fosse Carmen Russo! Allora, le
parole che significato hanno se il piu' grande monopolista, quello che ha il
monopolio di tutto, dell'informazione, dei giornali, di tutto, parla di
liberismo, IL MONOPOLIO DEL LIBERISMO! Non capisco. Poi c'e' Buttiglione,
L'EVERSIVO DI CENTRO! La Rosy Bindi e la Iervolino sembravano due brigatiste
rosse! Cosa si capisce, l'eversivo di centro! Poi c'e' -l'ho sentita alla
radio questa, e' straordinaria- un ultras del Milan che dice: "Noi ultras
siamo moderati". Ma cosa vuol dire siamo moderati? Che hai un tagliaunghie,
lo tiri fuori, tic, e te ne vai? (...) Sono andato a vedere un diario di
Goebels. I diari di Goebels usavano parole come jungerlager, campo della
gioventu': ci uccidevano i pensionati! Joydivision: divisioni della gioia:
uccidevano i bambini! Azioni di riappacificazione: uccidevano i ritardatari
nelle marce! Le camere a gas le chiamavano camere di disinfestazione.

di un monologo di Beppe Grillo
Caro Andrea,
quando ci trascriverai qualcosa di un autore davvero alternativo?
I cattolici sono minoranza, soprattutto sul piano dell'incidenza culturale.
C'e' davvero bisogno che tu ci ammannisca di post con contenuti che
ascoltiamo in ogni momento della nostra giornata?
Ti ho molto letto in queste ultime settimane.
Sei uno strano cattolico, tu.
A volte si vede che hai tanta fede, un cuore grande, un'intelligenza viva.
Perche' dalla tua fede non ricavi una cultura corrispondente?
Perche' questo voler essere a tutti i costi al di sopra delle parti, al di
sopra del Papa e di d'Alema?
Paura di "schierarsi"?
Paura dell'etichetta di "integralista"?
Paura di quello che diranno i tuoi amici e colleghi?
A chi giova la tua (presunta) neutralita'?
con affetto
in Gesu' per Maria
David

di un monologo di Beppe Grillo
Caro Andrea,
quando ci trascriverai qualcosa di un autore davvero alternativo?
Inoltre non si capisce mai cosa pensi dei concetti che trascrivi. Se posso
essere d'accordo sul proporli alla comune riflessione (quando sono
originali), non si capisce se ritieni cattolici i valori trasmessi, o anche
solo se li condividi. E se tu li commentassi?


con affetto...
... che di cuore ricambio (se hai avuto la pazienza di leggermi fin qui).
Andrea
salo...@mediacomm.it

un gran criminale' (da un film di L. Bunuel).
Che delusione!
iGpM
David

Che delusione!
Cosa ti ha deluso? Il vedere che mi riconosco in una frase che cristallizza
la nostra umana essenza, di progenie dei peccatori Adamo ed Eva?
... o forse ho sbagliato l'autore?? Gasp!! ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it
P.S. Prendo nota del tuo intendimento di chiudere il thread. Se cio'
significa semplicemente che non ti va di proseguire questo nostro dialogo,
mi bastera' una tua ultima replica al presente messaggio e mi contentero'.
Se invece cio' significa che chiederai sia a me che a Marco Voli di non
procedere oltre nella nostra discussione, certo rispettero' tale richiesta,
ma mi spiacera' molto visto che dopo tempo ormai stavamo iniziando a
discutere in modo molto piu' leale e rispettoso. D'altra parte immagino che
il ruolo di moderatore non sia affatto facile. Grazie anche di questo.

 e' un altro dei "tromboni" a servizio del "vento che tira"...
Attenzione!!!! Non nominate il nome di Severino inutilmente....:-))) (se
avessi detto....invano effettivamente sarebbe stato un po' esagerato...)
Saluti.
-- 
Severino Bigi

 
[...]
Per piacere, non toccatemi il Savonarola. La riapertura del suo processo
di beatificazione e` una "vittoria" dell'Ordine Domenicano su pregiudizi
storici inveterati, di cui, purtroppo, neanche Messori e` riuscito a
liberarsi. Tale riapertura e` stata possibile dopo che p. Tito Centi
O.P. e` riuscito a dimostrare che la "Lettera ai Principi" - in cui si
accusa di eresia Papa Alessandro VI - non fu scritta da lui, ma,
addirittura dopo la sua morte, da "piagnoni" - ossia da suoi seguaci,
"piu` savonaroliani di fra' Girolamo" - che volevano avvalorare col nome
del "maestro" la loro affermazione sul "Papa eretico"...
Anche nella gestione politica della Repubblica Fiorentina di allora
bisogna distinguere l'operato del Savonarola - che, ricordiamolo, non
rivestiva nessuna carica di governo - da quello dei "piagnoni" piu`
faziosi, che si comportavano come tutti i "faziosi" dell'epoca...
In ogni caso, l'immagine della Firenze di Savonarola come una "versione
fratesca ante litteram" della Ginevra di Calvino - questa, si`,
"totalitaria"! - e` falsa.
Se qualcuno me li chiede, daro` qui sul ng i riferimenti agli scritti di
p. Centi sull'argomento.
Saluti a tutti, e scusate le divagazioni dal tema del thread.
Giulio
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]


"totalitaria"! - e` falsa.
Per carita', accetto senza dubitare cio' che dici! Mettiti solo d'accordo
con Vittorio Messori, che qui cito: 'Di Firenze il frate voleva fare la
Citta' di Dio, voleva che ogni cittadino si comportasse da monaco penitente,
promuovendo anche quei 'bruciamenti delle vanita`', quei roghi cioe' di
oggetti (e molti erano opere d'arte) come quadri profani, specchi, strumenti
musicali, libri non religiosi. Precedendo, almeno in questo, la Ginevra di
Calvino, la Firenze di cui Savonarola per anni fu padrone fu una dura
teocrazia dove la polizia vegliava sui costumi a suon di multe, prigione,
tratti di corda e magari pena di morte' (V. Messori, 'Le cose della vita',
ed. San Paolo, pag. 119).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 
salo...@mediacomm.it
Come ho detto precedentemente, Messori si e` lasciato fuorviare dalla
storiografia piu` diffusa, che ha radici antiche, nei cronisti -
generalmente "palleschi" o "compagnacci" - della Firenze
post-savonaroliana. D'altronde, quando Messori scrisse l'articolo poi
raccolto nel libro, le ricerche di p. Centi sui documenti originari
erano ancora in corso, e in gran parte non pubblicate. Quindi e`
scusabile anche lui...
Ti saluto amichevolmente
