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Titolo: tamponamento a catena, io mi son fregato!

ciao a tutti ragazzi!
e' successo sabato mattina 6/9 e ho bisogno di parlarne un po' con degli
amici.
Mentre me ne andavo per la mia strada e sicuramente non troppo forte
circa sui 60/70 kmh, in direzione di Riccione ossia a 10 Km da casa mia,
una pattuglia di Carabinieri, in pieno rettilineo, mettono la paletta
improvvisamente ad una Renault5 (penso improvvisamente); la macchina
seguente chissa' dove ca**o guardava?!, inchioda di brutto, e tampona
felicemente la renault!
Vedi la sfiga che dietro quella seconda macchina c'ero io, sicuramente
non a distanza di sicurezza, ma in nadamento sicuro e proporzionale alla
macchina che mi precedeva.
Io non ho avuto modo di fare nulla, quando ho sentito la frenata e lo
schianto della macchina che mi precedeva, mi sono trovato sbattuto
contro con la mia Guzzi V7 850 (almeno avessi avuto un camion a
rimorchio!), la faccia contro il cofano e volo rugolando giu' per terra.
Solo in quel momento ho visto i carabinieri davanti a me, dato che sono
stato su subito, colando sangue dal naso a tutta canna, e solo allora ho
capito che erano un po' troppo vicini all'accaduto.
Ma in quel momento non capivo piu' nulla, vedevo il miop gioiello tutto
cromato massacrato per terra contro quella macchina del ca**o che non
so' dove cavolo guardava, poi mi hanno portato via con l'ambulanza.
Morale:
Naso rotto, taglio sul naso con due punti, Lunedi' inoltre mi hanno
ingessato il naso (sembro un Longobardo!), contusioni varie e colpo di
strega al collo, quindi collare; multa a mio carico per distanza di
sicurezza, possibilita' di ritiro della patente perche' "incidente con
feriti" IO!!!, martedi' dovevo partire per le vacanze, erano 8 anni che
non andavo piu' fuori casa in ferie, ed almeno 12 anni con la moto (ne
ho 31!), non ho l'assicurazione privata sugli infortuni, sono un
lavoratore autonomo e anche se ero in fase lavorativa, non mi pagano
niente perche' incidente generico. Mi vengono da dire tante di quelle
parolacce..., poi mi calmo, perche' in ogni caso mi e' andata mooolto
bene, anche in confronto di alcuni di voi, leggendo i vostri racconti.
Pero', mi chiedo; vuoi che non c'e' nulla da fare, con l'assicurazione o
in qualche altro modo corretto per aver un po' di giustizia morale, e
non sempre le leggi del codice della strada??
Un tamponamento se fatto da una moto o da un camion rimorchio, penso sia
una cosa molto diversa!
Un saluto a tutti e scusate il mio sfogo!, se sapete qualcosa in merito
e' ben accetta, in ogni caso appena possibile rimettero' apposto la mia
Guzzi, poi di nuovo daro' benzina....
Ciao
Daniele
GUZZI V7, na na nana
tutta cromata, na na nana
ti faccio fare un giro
se dici siiii!

Guzzi, poi di nuovo daro' benzina....
Verde o rossa? :))))))
Gago ( 
ga...@hesp.it
 )
Yamaha RD 500 LC
Entro breve M750 Special
C'e' nessuno che mi vuole rubare la moto?
Costa sempre meno del carro attrezzi :)))

non sempre le leggi del codice della strada??
Per il codice chi viene da dietro ha sempre torto, a meno che chi ti
precedeva avesse le lampadine degli stop fulminate .
Ciao
Mototopo

 Guzzi, poi di nuovo daro' benzina....
Sorry... :-/
Per quanto riguarda l'assicurazione penso che ci sia ben poco da fare...
con la multa dei Carabinieri a complicare le cose...
Tanto per gettare benzina sul fuoco ti diro' che io in un caso analogo
ho dovuto sopportare la revisione della patente... la solita sega: era
un incidente con feriti! Chi era il ferito? Io, naturalmente... ero
andato al pronto soccorso per farmi una radiografia alla spalla (mi
faceva male) ma non avevo assolutamente niente... la prossima volta
invece di dirgli la verita' gli racconto che sono caduto dalle scale...
;-)
--
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una cosa molto diversa!
Mi sa tanto che anche se eri a Napoli, con la nostra "esperienza" in
campo incidental-assicurativo non c'era nulla da fare. Chi tampona da
dietro ha sempre torto (tranne casi dimostrabili, come del resto
sarebbe il tuo). Inoltre c'è il verbale dei CC che sancisce
l'accaduto. Ma se hai un amico avvocato gliene parlerei lo stesso,
chissà... Potresti riuscire a dimostrare che c'era la distanza di
sicurezza ma che tu frenando sei scivolato, boh... si può tentare
qualcosa...
Non per aggiungere la beffa al danno, ti consiglio, come ho fatto io
BEN DOPO un mio incidente, di fare la polizza del conducente.
Purtroppo costa cara, scongiuri e corna comprese sono 400.000 l'anno!!
E ingrasso un altro po' le compagnie di assicurazione.
Auguri
Marino de Falco
HONDA VFR 750F '91

 E ingrasso un altro po' le compagnie di assicurazione.
Oltre agli scongiuri e alle corna che cosa comprendono questi 400 sacchi
annui? Rimborso eventuali giornate di ricovero e cose del genere? >:-/
Oppure e' una kasko? (si scrive cosi'?)
ciao ciao
ansel 


grazie ragazzi dei vostri consigli e ricambi di esperienza in proposito
al fatto! Oramai mi sono quasi rassegnato e sto bene cosi', pero'...
ieri mattina un mio fornitore mi ha parlato in riferimento dei
Carabinieri di un certo "Pericolo ed intralcio al traffico", ossia:
i carabinieri quando fermano un'auto, devono prima accertarsi che questo
non causi per l'appunto, pericolo ed intralcio al traffico, nel mio caso
e' stato assolutamente il contrario; inoltre questa e' proprio la
citazione di diversi verbali che ti arrivano con il maledetto autovelox,
con il quale dopo averti scoperto che superavi il limite di velocita',
si coprono il mancato fermo al momento proprio con questa ragione!
Ossia: non ti abbiamo potuto fermare perche' questo avrebbe causato
pericolo ed intralcio al traffico!
Allora!, questa citazione va bene solo per loro o anche per chi andava
per i cavoli propri ed e' stato bloccato bruscamente contro il cofano di
una macchina?!?
Per l'appunto i Carabinieri che hanno "causato" (mettiamola cosi')
l'incidente sono stati presto sostituiti nel giro di 10 minuti da altri
colleghi, io sono andato via con l'ambulanza, ma quando e' arrivato mio
padre sul luogo, la descrizione dei carabinieri che mi ha dato era
assolutamente diversa dalla mia!
BOOOOOOHHHHH!!!
se sapete qualcosa in merito e' ben gradita!
ciao e grazie di nuovo
Daniele - Guzzi V7 850

...
Ho letto con grande dispiacere il tuo racconto e sono con te assolutamente
solidale.
Purtroppo sono oramai convinto che su questo pianeta la giustizia non
esista. Infatti ovunque i soldi o il potere cambiano il risultato finale
dimostrando che in realta' la giustizia non e' uguale per tutti.
Infatti prova ad immaginare se invece dei Carabinieri li' ci fossi stato io
a chiedere un passaggio in autostop. Sicuramente mi avrebbero arrestato per
disastro colposo o qualcosa del genere.
Allora cosa fare (secondo me ma con l'avvertenza che io sono un ribelle e
che per questo spesso ho pagato pesanti conseguenze da cui pero' ne sono
sempre uscito prima o poi vittorioso):
1. Assolutamente non pagare la multa dei Carabinieri. Effettua un ricorso
ben fatto e studiato bene ed opponiti in tutti i modi al pagamento. Se
paghi ammetti la colpa mentre se non paghi contesti la visione dei
Carabinieri che sono dei militari e non dei Giudici che emettono sentenze. 
2. Formula una richiesta di risarcimento nei confronti delle altre auto
coinvolte e nei confronti dei Carbinieri (ti sembrera' strano ma loro sono
responsabili quanto gli altri esseri umani e sono pure assicurati
dall'Assitalia); E' vero che in generale chi tampona ha sempre torto ma se
l'auto che precede effettua una manovra imprevedibile lo scontro e'
inevitabile ma la responsabilita' e' dell'auto. Infatti se io in autostrada
in auto a 180 all'ora freno all'impovviso perche' vedo una bella mondina
che coltiva un campo a lato e quello dietro per quanto distante mi sbatte
contro voglio vedere come sia possibile sostenere che la responsabilita' e'
solo di chi mi ha tamponato! Inoltre i Carabinieri non possono creare
turbativa ai "liberi" cittadini. Secondo me fra l'altro i Carabinieri non
potrebbero neppure fermarti per un semplice controllo (non siamo mica in
guerra) ma solo se commetti un infrazione. Poi in ultimo i Carabinieri sono
dei soldati dell'esercito mentre mi pare che in Italia ci sia uno Stato che
dispone della sua Polizia ed anche della Polizia Stradale che forse e'
quella che dovrebbe essere addestrata ad effettuare bene il fermo di un
auto senza creare incidenti. Non so se i Carabinieri hanno invece questa
competenza e soprattutto questo tipo di missione ed in conseguenza di
addestramento. Se mettessimo i Carabinieri e dirigere il traffico forse
commeteremmo un errore: i Carabinieri sono addestrati e bravi per la loro
missione, i vigili urbani per la loro. 
3. Valuta con attenzione la possibilita' di presentare querela per le
lesioni personali subite. La querela ti dara' anche la possibilita' di
ottenere una anche se misera somma a titolo di danni morali se verra'
accertato che in effetti gli automobilisti o i Carabinieri hanno commesso
un reato (ovviamente si tratta di reato colposo sia ben chiaro a tutti i
Carabinieri che mi leggono e di cui ho il massimo rispetto ma non paura).
Tieni conto che se il danno non supera i 30 milioni (credo) potrai andare
dak Giudice di Pace (non illuderti l'avvocato ci vuole lo stesso) e
risolvere la questione forse in tempi piu' brevi.
Intanto auguri di pronta guarigione e su con il morale in fondo eri solo
nel posto sbagliato nel momento sbagliato. Io non ci credo moltisimo ma un
sacchtto di sale (grosso mi raccomando altrimenti ti arrestano fino a che
non hanno fatto le analisi e se capita di venerdi' sono c***) sempre a
bordo della moto ti puo' preservare per il futuro da queste cose.
Ciao ed in bocca al lupo.
Alessandro Nosenzo

potrebbero neppure fermarti per un semplice controllo (non siamo mica in
Chi tampona ha sempre torto comunque , la distanza di sicurezza la
deve tenere chi segue non chi precede.
e poi adesso e' una mondina, domani puo' essere un motociclista che
scivola o un bimbo che attraversa.
se uno va' a 180 e' un problema suo, e va bene se un altro lo tallona
a 180 senza vedere cosa c'e' avanti e' sempre un problema suo ma in
piu' e' un coglione.
Per quanto riguarda i caramba in autostrada non possono fermarti, e'
fuori dalla loro giurisdizione, su altre strade invece e' normale
prevenzione.
Ciao
Mototopo

Daniele - Guzzi V7 850
Ascolta, in genere gli avvocati per la sola consulenza non dovrebbero
prendere più di qualche centone (1 o 2?) perciò cerca un avvocato
pratico (... molto!) di sinistri auto e vola da lui con tutti i dati.
Hai più dei famosi pochi giorni per ricorrere contro qualcuno. Poi
vedi che per i tamponamenti da dietro se si dimostra la tua
impossibilità a fermarti in uno spazio considerevole si può chiedere
il risarcimento del 50% ovvero tu paghi lui e lui paga te fifty-fifty.
Non sono sicuro al 100% ma ricordo che è così. Ma ti ci vuole un
legale, a meno che non sei tanto bravo da imbastire tu tutto!!
Ancora auguri e... facce sape'!!
P.S.: Mica vuoi il nome e l'indirizzo del mio avvocato?!?  ;-DDDD



Sì dovrebbe comprendere cose del genere, domani mattina guardo e ti
faccio sapere! Scusa ma ho letto tardi il post. ;-)  No, non è una
kasko!
Ciao!


;-)
Piu` o meno quello che e` successo a me! Ho fatto un quasi frontale con una
machina uscendo in scivolata da una curva a 140 km/h, mi sono fatto tutta la
fiancata del Panda (che aveva 6 km di vita) col ginocchio, poi ho fatto un
bel salto ed ho strisciato un po` sull'asfalto, risultato: mi davano per
ferito grave e hanno chiamato subito l'ambulanza che e` arrivata dopo
pochissimo e a sirene spiegate mi ha portato all'ospedale e alla fine non
avevo niente!
Sono arrivati i CaraBBinieri e mi hanno fatto una multa di 85000 per
velocita` non adeguata (c'era la ghiaia sulla curva, ma loro non l'hanno
segnato e comunque sarebbe stata colpa mia lo stesso perche` averei dovuto
vederla...) dicendomi che per quella volta mi lasciavano la patente, dopo 8
mesi pero` mi e` arrvata una bella raccomandata della motorizzazione (mi
sembra) che mi informava che dovevo fare la revisione della patente!
E questo e` l'iter normale, perche` e` successo anche ad un mio amico, che
tra l'altro aveva fatto gli esami dopo l'incidente e li ha dovuti rifare un
mese dopo...
ciao
 ___     ___
|   |   |   |  Luca "Kamesen" Pellizzari
|   |   |   |  Honda CBR 900 RR "Kame" rider
|   |___|   |  Luca Cadalora & Valentino Rossi fan
|    ___    |
|   |   |   |  Dragon Ball fan
|   |   |   |
|___|   |___|  E-Mail: 
kam...@usa.net

 piu' e' un coglione.
Scusate se mi intrometto , volevo solo chiarire (almeno così spero) il
concetto di "distanza di sicurezza" in base ad alcune sentenze (a volte in
contrasto con loro) relative a casi di "tamponamento".
A favore (più o meno) del veicolo che "tampona":
- l'osservanza della distanza di sicurezza tra due veicoli presuppone la
normale marcia di essi ed è imposta al fine di evitare il tamponamento del
veicolo che precede, in caso di arresto di questo, da parte di quello che
segue; tale distanza, però, non può essere calcolata in previsione di un
evento straordinario, come, ad esempio, l'improvviso sbandamento o l'urto
del primo veicolo contro un ostacolo ovvero altre cause anormali ed
imprevedibili (nella specie trattavasi di tamponamento a catena) -
Cassazione Civile
- l'automobilista che segue altro veicolo deve osservare una adeguata
distanza di sicurezza; tuttavia l'altro conducente ... viola i doveri di
comune diligenza e prudenza, qualora rallenti notevolmente la marcia o
addirittura si arresti, dando così via ad una situazione di pericolo -
Cassazione Penale
- in caso di tamponamento tra veicoli, la presunzione di responsabilità a
carico del conducente del veicolo che investe quello che lo precede ...
comporta che l'autore del tamponamento, al fine di superare siffatta
presunzione, ha l'onere di provare che l'evento dannoso è stato
determinato, in via esclusiva o concorrente, dal comportamento colposo del
conducente del veicolo tamponato - Cassazione Penale
- il conducente del veicolo che tampona il veicolo che lo precede resta
gravato dall'onere di dare prova totalmente o parzialmente liberatoria,
dimostrando che il mancato tempestivo arresto e la conseguente collisione
sono stati determinati da cause a lui totalmente o parzialmente non
imputabili - Cassazione Penale
Dall'altra parte ( a favore cioè del veicolo tamponato) abbiamo:
- il repentino arresto del veicolo che precede, quali ne siano le cause e
le modalità, costituisce sempre circostanza prevedibile da parte del
conducente del veicolo che segue, e questi, pertanto deve adeguare la
propria condotta all'eventuale situazione di pericolo derivante dal
verificarsi della predetta circostanza, mantenendo dal veicolo che precede
una distanza tale da assicurare in ogni caso l'arresto tempestivo del
proprio mezzo ed evitare collisioni (nella fattispecie la responsabilità
per il tamponamento non è stata esclusa dalla circostanza che il veicolo
che precedeva fosse sbandato in seguito ad irregolare manovra) - Cassazione
Penale
Ciao
Nicola
Honda Transalp 600
Malcesine - Lago di Garda

 Malcesine - Lago di Garda
carissimo, ti ringrazio infinitamente per una cosi' dettegliata
descrizione sulle varie considerazioni legali in riferimento al mio
incidente, penso che contattero' un avvocato presentandogli anche tutte
queste inportanti informazioni che ho avuto da questo NG, con l'aiuto di
tutti!!
Potenza della Rete!!!
Ciao e grazie a tutti
Daniele