Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Sorprese estere

Mi viene in mente una domanda, ispirato dal thread sugli spagetti.

Vi è mai capitato all'estero di mangiare un piatto tipico della cucina 

italiana fatto a regola d'arte?

Parlo ovviamente di piatti "internazionali" (pasta, pizza, ragù, pesto, 

caffè) e tutto sommato anche di ristoranti non puramente italiani.



Io ricordo dei magnifici piatti italiani mangiati a Copenhagen, ma il 

ristorante era di italiani e gestito da italiani fin nell'apprendista 

cameriere... mi ha fatto piacere ma non mi sono stupito. Mentre invece 

ricordo un eccellente caffè espresso in un ristorante indiano di Londra 

(che nel frattempo, ahimé, posso testimoniare, ha cambiato miscela e 

macchinetta... e a dirla tutta anche lo chef indiano, perché la qualità 

del cibo è precipitata)


 del cibo è precipitata)



Vabbeh, espresso migliore dell'espresso medio in italia si trova anche quassù, ad esempio c'è un posto molto bello, che assume solo scandinavi (e scandinave, eheh), in cui un espresso si paga 3 euro, ma è molto buono. E infatti non ti portano lo zucchero.



Tuttavia io non vado mai a mangiare in ristoranti italiani se non ho recensioni positive prima da persone fidate, e fino ad ora i cuochi erano praticamente tutti italiani. Diciamo che non sento mai l'urgenza di mangiare italiano al ristorante.



-- 

Elwood (Peter S.)


", sono io. 

Altrimenti è un coglone che mi morpha.

Albus Dumbledore


fatto a regola d'arte?



Cerco di evitare accuratamente....



Perchè di solito anche se gestito da italiani le ricette vengono poi "adattate" 

ai gusti

dei locali e non certo dei turisti italiani.



A NY però ho ceduto e sono andato in pizzeria napoletana a Little Italy.



Discreta ma niente di più.



Bye, Ludwig.







Quando andavo settimanalmente in Germania mi capitava spessissimo di 

essere a Erlangen, una cittadina in cui c'era solo Siemens e gli studenti.



C'era un ristorante italiano in cui facevano degli spaghi alle vongole 

difficilmente ritrovabili in Italia.



Pero'.... e qui mi ricollego a cosa dice Elwood "la maggior parte sono 

gestiti da italiani, con chef italiani"



Vero, era gestito da italiani con cuoco italiano, MA quando sapeva che 

doveva preparare il piatto per un italiano, cambiava ricetta. Stesso 

tavolo, io e i miei colleghi, due piatti completamente differenti, 

seppur entrambi si chiamassero "spaghetti alle vongole".....



Anche la pizza l'ho mangiata buona, in generale il ragionamento sul 

prezzo funziona, basta pagare e trovi tutto, a volte pagare non e' una 

condizione necessaria e sufficiente.


 "adattate" ai gusti dei locali e non certo dei turisti italiani.



Esatto.



Il 02/02/2017, Huyg ha detto :


Avevo 15 anni (1984) ed ho vissuto 2 mesi a Seattle per uno scambio, la 

famiglia dove stavo, tuta tronfia, mi ha portato in una pizzeria 

italiana. La pizza faceva pena, a fine cena il proprietario si è 

avvicinato al tavolo e mi ha chiesto se mi fosse piaciuta, gli ho detto 

la verità.... lui mi ha risposto che all'inizio aveva provato a farla 

come da noi (era di Salerno) ma stava per morire di fame!

Questo preambolo per dire che nei miei viaggi non ho mai cercato di 

mangiare italiano TRANNE una volta casualmente a Quepos in Costa Rica. 

Io e mia moglie eravamo in spiaggia, conosciamo una coppi di italiani 

che vivevano li e avevano un locale. Facciamo amicizia, scopriamo che 

veniovano da Genova ed avevamo una conoscenza in comune. Insistono per 

offrirci un gelato di loro produzione: ottimo. Era tardo pomeriggio, il 

gelato, una birra e si fa ora di cena, io non volevo ma la moglie 

insiste per restare e mangiare la pizza....... era divina!!!



-- 

David






Nel 2005 in Uruguay,a Playa del Este,  dopo 3 settimane di dieta a base 

di carne Argentina, tentammo l'azzardo di un ristorante italiano: La Stampa

http://uguana.com.uy/comida-italiana/la-stampa-e74ec3-607




Che dire, uno spettacolo, però il proprietario/cuoco, il maitre e un 

paio di camerieri erano di Salerno, gli spaghetti erano Agnesi, l'Olio 

se lo facevano spedire...insomma, si mangiava come in Italia, ma quando 

si mangia bene.

Normalmente, però, evito come la peste i ristoranti italiani all'estero.

GD







---

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https://www.avast.com/antivirus









mi sono accorto che ho scritto PLAYA del Este, ma intendevo PUNTA del Este.



 



OT

Ah ah questo mi ricorda la storia di un mio collega, non italiano, parlando di un viaggio in argentina: praticamente mangiavano carne 3 volte al giorno. Ad un certo punto hanno deciso di ordinare pasta per evitare di mangiare carne un'altra volta: e il piatto di pasta è arrivato con una bistecca sopra.



ahah



-- 

Elwood (Peter S.)


 italiana fatto a regola d'arte?



non saprei dire perché all'estero non ho mai cercato cibo italiano


 italiana fatto a regola d'arte?



io sono troppo curioso delle cucine locali per andare nei ristoranti italiani o comunque ordinare piatti italiani quando sono fuori.

non potendo evitarlo, ho mangiato della pasta decente negli US ma niente di che e una pizza fetentissima in cina (3 ore di macchina per portarmi ad assaggiare sto capolavoro)


Nel suo scritto precedente, Elwood ha sostenuto :


Ahhahahahaha magnifico.

Adoro gli stereotipi quando vengono applicati in maniera grottesca. 

Tipo: detesto certe cose sugli italiani, ma quando vedo il pizzaiolo 

con i baffi neri che a un certo punto della serata canta O Sole Mio e 

si commuove, lo trovo magnifico.


Vabbeh, espresso migliore dell'espresso medio in italia si trova anche quassů



Caffč, buono, in Olanda? Salvami la vita, passami l'indirizzo :D


caffè) e tutto sommato anche di ristoranti non puramente italiani.



Una delle migliori pizze della mia vita l'ho mangiata in Egitto.

Cme primo test appena ho visto il forno a legna ho preso una marinara.

Olio e pomodoro. Cornicione sbocciato, lievitata giusta, mai bruciata.

Uno spettacolo. IL pizzaiolo egiziano ha lavorato per metà della sua

vita a Napoli, poi è tornato al paese ed è stato assunto al resort

dove stavo. Per quindici giorni ci ho basato l'alimentazione: almeno

una pizza a pasto e una a merenda


si mangia bene.



Se c'č un posto dove non mi sono potuto lamenatre della qualitą media

del cibo č proprio l'Argenitna, quindi non faccio nessuna fatica a

crederci. Ma č anche il posto dove a un moccolone sbraitato nel mio

dialetto, quindi non in italiano, mi sono sentito rispondere da un

locale nella stessa lingua: figeu, cusse t'anguscia?

Non mi capita piu nemmeno sotto casa


 caffè) e tutto sommato anche di ristoranti non puramente italiani.



Le poche volte che ci ho provato, magari perche' stufo della cucina locale, 

o per nostalgia dell'Italia, e' stata sempre una delusione. Per il caffe', 

peggio che andare di notte. Mai assaggiato un caffe' decente all'estero, ma 

nemmeno da Roma in su del resto...



carletto 






 io sono troppo curioso delle cucine locali per andare nei ristoranti italiani o comunque ordinare piatti italiani quando sono fuori.



lo ero anche io, fino a quando facevo il turista, poi ho iniziato a fare 

il trasfertista per lavoro



in linea di massima sono rimasto fedele a questa filosofia e ho sempre 

cercato di mangiare cucina locale, ma quando sei obbligato a stare 

settimane/mesi nello stesso posto, per quanto si mangi bene, ad un certo 

punto l'astinenza della nostra cucina si fa sentire, e allora diventa un 

bel giochetto scoprire se possa esistere davvero qualcuno che "in culo 

ai lupi" riesca a cucinare come in Italia




 Caffč, buono, in Olanda? Salvami la vita, passami l'indirizzo :D



http://scandinavianembassy.nl/


Qua lo fanno bene, punto. Certo lo paghi 3 euro e lo aspetti 15 minuti se ti va bene, se ti va male devi anche fare la fila per sederti. Ma le cameriere, come dicevo, sono molto apprezzabili, e non ci si annoia :)



Vicino a casa mia c'è questo:

http://www.gertruud.amsterdam/


niente male, caffè non troppo tostato come piace a me



Vicino a pazza Dam, c'è questo:

http://www.caffeilmomento.nl/




Tutti ad Amsterdam chiaramente... dove c'è la gente che conta :)



Detto questo io bevo pochissimo caffè e potrei non intendermene.



-- 

Elwood (Peter S.)




Mardot ha pensato forte :


Aggiungi pure due o tre specifiche:

- i paesi in cui la cucina locale è enormemente pesante. Nel mio 

viaggio di nozze ho girato in macchina il sudest degli Stati Uniti, 

dove ho mangiato DI-VI-NA-MEN-TE, ma se pensi che uno dei mantra della 

cucina cajun della Louisiana è "first, you make a roux" (ci fanno anche 

il merchandising!) e che metà dei piatti è basata sulla triade 

cipolla-sedano-peperone, che la semplice bistecca è come minimo coperta 

da un mezz'etto di burro e qualche erbetta, se non di una densa salsa 

al formaggio, e che quando vogliono star leggeri ti propongono un 

"semplice hamburger", capisci che ogni tanto il bisogno di pasta al 

sugo e pizza marinara si fa sentire (ti ometto quando ho fatto il tour 

della Transilvania... a me la loro cucina è piaciuta, ma sono 3-4 

piatti in tutto, e ce ne fosse uno leggero!);

- esiste la convivialità... Quando io e mia moglie viaggiamo soli, non 

andiamo mai a mangiare cucina italiana. Per essere precisi: uno dei 

motivi principali per cui viaggiamo è proprio quello di provare le 

cucine locali. Ma non tutti ragionano così. E in un gruppo è anche 

giusto che ogni tanto sia tu a cedere. Tra l'altro mi dispiace leggere 

ora i post di Elwood, perché uno dei viaggi in cui mi costrinsero a 

mangiare più spesso cucina italiana fu proprio ad Amsterdam, e 

francamente lasagne e spaghetti così cattivi li ho mangiati raramente;

- il caffè. Il caffè non è una questione di gusti, o meglio, non 

sempre. Non è il piacere della cucina che ti concedi, attiene più 

all'abitudinarietà. Io mi salvo perché mi adatto bene al caffè 

americano, ho sofferto molto quello greco, ma in generale ho difficoltà 

ad adattarmi al caffè che fa ca*are!! E soprattutto, quando a metà 

mattinata ti viene voglia di un caffè, è difficile rassegnarsi a un 

bicchierone da mezzo litro, per quanto piacevole al gusto. Vuoi un 

espresso, e buono!



e comunque mi pare che tu stia ancora parlando di viaggi di piacere, la 

cui durata immagino spazi da una settimana tre settimane



quando inizi a stare 6 mesi filati in Cina..... o in Iran..... il 

miraggio di un'oasi nel deserto al confronto non e' nulla



ecco che diventi disposto a tutto pur di trovare una pasta decente a 

Shanghai o a Teheran....



l'unico posto in cui non ho minimamente sentito il richiamo della cucina 

italiana e' stato il Sudafrica, 6 mesi di fila senza tornare a casa, 

piu' 2 mesi poco dopo, senza cercare praticamente mai la nostra cucina, 

giusto qualche pizza, perfino decente



pero' la cucina che si mangiava non era cosi' distante dalla mia, 

addirittura i bocconcini di squalo accomodato con pomodoro fresco 

saltato in padella assieme alle patate lesse era un piatto che ho 

successivamente riproposto in casa, sostituendo lo squalo con la rana 

pescatrice o il nasello



ma anche tutto il resto della cucina sudafricana del luogo, eliminando 

quelle preparazioni maggiormente influenzate dalla cucina anglosassone o 

tedesca, erano davvero apprezzabili



dettaglio non trascurabile, sto parlando della zona del Capo, ero a 

Saldanha-Langebaan-Paternoster, una zona costiera splendida con 

tradizione pescatora, non distante da Paarl e i suoi vigneti. Nulla a 

che vedere con la schifezza che mangiano all'interno, specie a 

Johannesburg e dintorni



il caffe?

spettacolare, benche' diverso dal nostro, quello proveniente dal Kenia e 

tostato da torrefazioni locali



poi ammetto che ho apprezzato anche preparazioni davvero estreme, tipo 

le cozze inondate di maionese liquida e calda..... oh, eran buone, che 

cazzo vuoi che ti dica!? :-D


 vuoi che ti dica!? :-D



Vuoi che ti parli del pancake con mirtilli, bacon e gocce di cioccolata 

con panna acida mangiato a Cherokee, NC?



(e del "caffè" che lo accompagnava?)


 (e del "caffè" che lo accompagnava?)



Verso le preparazioni salatedolci ho un blocco mentale mio, non riesco a 

farmele piacere.



Non sono mai riuscito ad apprezzare nel giusto modo una preparazione che 

mescolasse ingredienti salati e dolci, sto parlando di roba cucinata, 

nulla a che vedere con miele o marmellata e formaggi... che me ne mangio 

a chili.


Scriveva Mardot venerdì, 03/02/2017:


Pensa che per me è l'esatto opposto. Amo molto l'agrodolce, dalle cose 

più semplici (tipo pollo con l'arancia, cose così) all'agrodolce 

spinto.

Mentre l'idea di mescolare formaggi e miele o formaggi e marmellate... 

credo d'averla apprezzata una volta sola, in un ristorante trentino che 

era talmente pazzesco che ho voluto dargli fiducia e sono stato 

ripagato.

In generale, sono cose che amo molto, ma non insieme.



Pollo con l'arancia, o anche pesce tipo sogliola, piacciono molto anche 

a me. Invece sono situazioni in cui aumenta la distanza tra gli 

ingredienti che mi fanno paura, tipo appunto bacon (molto piu' in la' 

del pollo, nella scala dei salati) e il cioccolato (che in generale non 

amo, salvo qualche dolce).



L'agrodolce, tipo il vero maiale fatto in Cina, mi piace, ma perche' 

sento molto l'agro, che mi rimette a posto i sensi. Incece solo dolce e 

salato senza agro non riesco ad apprezzarlo, se si accostano ingredienti 

molto dolci da una parte e molto salati. Diverso appunto il discorso se 

un dolce tipo l'arancia lo uso per guarnire un pesce o una fetta di 

carne bianca.



Anche il maiale con mele e prugne non e' male, ma il cioccolato....


 Johannesburg e dintorni



Ecco appunto, io il posto in cui ho mangiato peggio in vita mia è stato 

il Sud africa.

Abbiamo pure girato parecchio, 3000 km con un'auto affittata, da città 

del capo siamo stati nella zona del vino,poi sulla costa, per poi 

attaversarla da Port St John al kruger e poi andare a Johannesbrug.

Le volte che abbiamo mangiato bene si contano sulle dita di una mano, 

abbiamo purtroppo sempre trovato solo ristoranti con cucina simil 

inglese, salse dolci su carne tagliata sbagliata, formaggio fuso sul 

pesce, un disastro.A questo punto penso che siamo stati piuttosto sfigati!



Il 03/02/2017, Mardot ha detto :


Non fraintendermi, eh. Il pancake con cioccolato, bacon, panna acida, 

mirtilli e sciroppo era una sontuosa porcata. L'ho mangiato per lo 

spiccato gusto del kitsch che mi accompagna, mi divertiva, ma non 

oserei mai definirlo buono!


 pesce, un disastro.A questo punto penso che siamo stati piuttosto sfigati!



piu' che altro hai fatto la classica esperienza da turista quadratico 

medio :-)




 

comprensibile. le mie trasferte non superano mai le 2 settimane quindi non faccio in tempo ad avere nostalgia...

ora infatti scrivo dalla romania e potrei andare avanti a ciorbe per un altro mese ma domani rientro eheh


 nemmeno da Roma in su del resto...



Guarda che  TUTTO è RELATIVO e quello stramaledetto caffè che a te sembra sublime, a me fa schifo.



Per me da Roma in giù il caffè è assolutamente imbevibile.



Dov'è scritto che i detentori del caffè perfetto siate voi?

Vi piace il caffè catramoso, derivato da una miscela TROPPO tostata?

Bevetevelo. Ma non state a menarlo al resto del mondo che siete gli unici a fare un caffè buono.



Tutti gli scarafaggi sono belli per la propria madre, ergo a VOI piace il caffè che avete sempre bevuto e a me quello che IO ho sempre bevuto e se a VOI sembra più buono il vostro, a ME sembra più buono il nostro e 'sto stereotipo privo di fondamento oggettivo, che ci propugnate da sempre, mi ha veramente scocciato.



DDV


Er Capoccetta scriveva il 03/02/2017 :


Ma il punto è tutto lì. Ciorbe, ivi compresa la ciorba de burta, 

tochitura, lo stinco, gli arrosti, poi la tochitura, una ciorba, uno 

stinco, una tochitura, un arrosto, una ciorba di verdure... so' passati 

quattro giorni e già hai bissato tutto!


Detto questo io bevo pochissimo caffč e potrei non intendermene.



Segnati tutti. Rispetto alla fanghiglia che bevo di solito, tanto da

darmi al the alla mattina, credo che sia un netto miglioramento.

Grazie, davvero



Mah, siam finiti in alcuni casi piuttosto fuori dalle rotte battute, in 

particolar modo quando abbiamo attraversato il paese dalla costa al 

Kruger e poi dal Kruger a Jhoannesburg passando dalla zona delle 

miniere, ci siamo trovati a  mangiare in piccoli ristoranti in paesini 

sperduti e non abbiamo mai avuto l'occasione di provare una qualcosa di 

veramente tipico, anche le volte che abbiamo mangiato a casa di Sud 

Africani.

Ripeto, saremo stati sfigati, ma l'impressione è che, se non hai un po' 

di fortuna o non sei stanziale ed allora hai tempo per la ricerca, non è 

propriamente una meta gastronomica (per tacer dei vini...)




La Romania è famosa per la Ciorba....

:)




L'hai presa bene!




decisamente NON E' una meta gastronomica



come dicevo, dov'ero io la zona e' praticamente solo pescosa, 

l'entroterra povero, quindi verdura e pesce



vino poco vicino



quindi, isola felice



per il resto, di veramente tipico in RSA c'e' una sola cosa, e li' sono 

maestri assoluti, il BRAAI




 :)



ROTFL, quoto..... diversi lavori a Galati e Calarasi me l'hanno fatta 

apprezzare soprattutto per la... ciorba




 Tutti gli scarafaggi sono belli per la propria madre, ergo a VOI piace il caffè che avete sempre bevuto e a me quello che IO ho sempre bevuto e se a VOI sembra più buono il vostro, a ME sembra più buono il nostro e 'sto stereotipo privo di fondamento oggettivo, che ci propugnate da sempre, mi ha veramente scocciato.



Hai mangiato puntine da disegno, per pranzo?





Ecco, il BRAAI...che rimpainto, non sono riuscito a farmi invitare da 

nessuno, eravamo circondati da gipponi iperattrezzati che sfrecciavano 

per ogni dove (era a cavallo tra natale e capodanno, quindi periodo di 

ferie) ma i sudafricani sono piuttosto chiusi alla fine, e non siamo 

riusciti mai ad andare oltre due chiacchiere di circostanza.



 
http://www.caffeilmomento.nl/




Provato. Ho un altro concetto di caffe', evidentemente...



carletto 






 a fare un caffè buono.



Guarda, non ho problemi a riconoscere che e' come dici tu.

Pensavo fosse sottinteso che intendessi "secondo me".

Come del resto succede con la pizza: c'e' chi la preferisce all'americana, 

chi a biscotto, chi alla napoletana, chi addirittura la Buitoni... so' 

gusti.



carletto 






 Provato. Ho un altro concetto di caffe', evidentemente...



Ah si? Di recente?

Io penso di averci bevuto un caffè minimo due anni fa.. quindi potrebbe essere benissimo che vada rimosso dalla lista. 

Lo hai trovato peggiore del caffè medio di un bar italiano?



A me piace il caffè poco tostato, comunque.



-- 

Elwood (Peter S.)


 Lo hai trovato peggiore del caffè medio di un bar italiano?



Non era del tutto pessimo, per quel che mi ricordo, diciamo a livello medio 

di un caffe' da Roma in su...



carletto 







Effettivamente. rileggendo, sembra proprio di sì.



A mia scusante c'è, che 'sta tiritera sul caffè buono solo da Roma in giù, è diventato un mantra, mentre io e qualche miliardo di altre persone (che non capiscono niente, si sa) non riusciamo a buttare giù quei 4 cucchiai di quel materiale catramoso e bruciaticcio, che loro chiamano caffè.



Ecco, m'ha ceduto il fisico... scusate.



DDV



Hai ragione: mi spiace e ti chiedo scusa di non aver preso in considerazione un eventuale "secondo me"; come spiegato nel post precedente, m'ha ceduto il "self control":-D



DDV






 m'ha ceduto il "self control":-D



Ma figurati, non c'e' nessun problema.

E' sufficiente che bevi 20 caffe' catramosi a digiuno, recitando tre ave e 

quattro pater :-)



carletto 






 italiana fatto a regola d'arte?



quando sono all'estero di solito evito i piatti italiani e mi immergo 

nella cucina locale.

Per quanto  riguarda il caffè , ho smesso di berlo da anni di fatto ma ho 

visto che l'espresso si è un po' diffuso e ormai almeno in europa con un 

po'  di pazienza un esspresso decente lo si trova un po' ovunque ( almeno 

nella grandi città) 



-- 

DrMorbius




 



eh mi spiace, penso di non aver mai bevuto un caffè sotto Roma :)



-- 

Elwood (Peter S.)



'Nzomma, mi vuoi morta:-D



DDV


 eh mi spiace, penso di non aver mai bevuto un caffč sotto Roma :)



Potresti trovarlo troppo "catramoso" (cit)

:-)



carletto 






 'Nzomma, mi vuoi morta:-D



Jammai...

In fondo e' anche questione di abitudine.

Sono sicuro che dopo 20 caffe' "catramosi", (non tutti in una volta, of 

course), magari con la cremina, potresti cominciare a preferirlo, se non a 

diventare tossico-dipendente, come purtroppo e' ormai, irrimediabilmente, il 

sottoscritto...

:-)



carletto 







Quindi mi consigli il metodo "Mitridate"?



E' ovvio che si tratti di abitudine.



Mia madre faceva il caffè con la napoletana e ovviamente mi sono abituata al sapore di quel caffè, che è meno forte di quello della moka; se poi ci mettiamo le nostre miscele, che sono più "morbide" di quelle usate al sud, la differenza la sento eccome e mi disturba al punto, che quasi quasi capisco perché gli stranieri bevano il cappuccino a fine pasto:-D



DDV


 Mia madre faceva il caffè con la napoletana e ovviamente mi sono abituata al sapore di quel caffè, che è meno forte di quello della moka; se poi ci mettiamo le nostre miscele, che sono più "morbide" di quelle usate al sud, la differenza la sento eccome e mi disturba al punto, che quasi quasi capisco perché gli stranieri bevano il cappuccino a fine pasto:-D



Ma non dire belinate.... :-P



Ora vengo li' e ti faccio mangiare PRIMA un piatto di crudo magari con 

fritto misto al seguito, e POI un bel cappuccino, poi vediamo!



E ti sto raccontando di roba vera eh, vista con i miei occhi quando 

portavo i miei ex colleghi teteski a cena fuori.....



Tu hai avuto una formazione tipo La Signorina Rottermeier, ma e' 

evidente che sia tu ad essere stata "imbastardita" nel gusto, il resto 

del mondo e' assolutamente normale.



Ciao Deiva un bacetto ;-)




 portavo i miei ex colleghi teteski a cena fuori.....



pochi giorni fa sono stato a  cena al Tornavento a Treiso, posto che 

adoro ma che mi fa incazzare per quanto sono macchina da soldi: ricordo 

sempre con sgmoento la prima volta che ci andai, qualche anno fa , in 

piena stagione del tartufo, circondato da crukki che si strafogavano di 

tubero pregiato e che fininvano con un bel cappuccino pagato tipo 5 o  6 

euro.

Alla faccia dei santuari della cucina, tutte le volte che vedo Maurilio 

discettare di tradizione e innovazione in TV mi viene voglia di tirargli 

un cappuccino in faccia :)




LOL, mai stato, me lo segno volentieri, grazie. :-)










Si mangia molto bene, nonostante un eccesso di fighetteria.

Però non andarci nel fine settimana, la qualità precipita.

IMHO il giorno migliore è il giovedi.

GD



 un cappuccino in faccia :)



Credo che siano veramente pochi i ristoranti che rifiutino di servire un cappuccino a fine pasto, anche in Italia, non è questione di essere macchina da soldi :)



Io trovo che un cappuccino a fine pasto sia uno scempio, ma alla fine non è che rovini il resto del pranzo che è venuto prima. Le pietanze me le sono gustate, il problema è che dopo il cappuccino me ne vado via con 'sto mattone nello stomaco. 



-- 

Elwood (Peter S.)


E ti sto raccontando di roba vera eh, vista con i miei occhi quando

<portavo i miei ex colleghi teteski a cena fuori.....



Loro il cappuccino lo intendono come un dessert.



A me fa proprio schifo a qualsiasi ora, figurarsi dopo mangiato il pesce.....



Bye, Ludwig.








ma alla fine non è che rovini il resto del pranzo che è venuto prima



Ma infatti. A parte che di italiani che finiscono il pranzo col

macchiato ne ho vista e nessuno di sogna di digrli qualcosa, in fin

dei conti il cappucino cos'è: un dolce non tanto dolce e non solido. 

A gusto mio se costretto a scegliere con la classica pistola alla

tempia tra un cappuccino e certi dessert che trovo disgustosi scelgo

il cappuccio che almeno non ha la consitenza lepegosa di una panna

cotta



Io la pistola te la scaricherei addosso, poi. :-)))



Ehm, la popolazione mondiale conta più di 7 miliardi di persone, mentre noi italiani siamo circa 60 milioni, quindi il tuo presupposto che il resto del mondo sia "normale" nel senso che pensi tu, mi sembra piuttosto azzardato.



Tu vai in giro per il mondo con la presunzione di essere "er mejo", io ci sono stata da ragazza con l'umiltà d'imparare e con la determinazione di far vedere chi ero (come italiana, naturalmente, e l'ho fatto alla grande), poi con l'umiltà e la curiosità di conoscere, di capire e d'imparare.



Appena arrivata a tokyo, mi sono fiondata in un rinomato ristorante a mangiare il fugu e ho inanellato una serie di gaffes (nonostante avessi cercato di documentarmi prima) talmente colossali, che col senno di poi posso soltanto ringraziare l'innato savoir faire dei giapponesi, se lo chef proprietario del locale non mi ha tagliato a fettine con la stessa perizia con cui aveva pelato il fugu...



Tornando al caffè, ribadisco il concetto che ci sono almeno diverse migliaia di modi diversi di farlo e il fatto di essere nata in italia non mi da il diritto di credere, che l'unico modo giusto, sia il nostro.



Poi, come detto, ogni madre pensa che il suo scarafaggio sia bellissimo...



DDV


 Poi, come detto, ogni madre pensa che il suo scarafaggio sia bellissimo...



A livello di metodologie di produzione, a me il caffe' piace:

- fatto con la moka

- fatto con la napoletana

- espresso al bar



Quelli liofilizzati o solubili non mi piacciono.



E questo prescinde dal luogo del mondo.



Poi pero' entra in ballo la materia prima, secondo me in Italia abbiamo 

una materia prima mediamente megliore che altrove. Non so se cio' deriva 

dalla tradizione o da altro, ma tolto qualche raro esempio, tipo il 

Sudafrica ove c'era il caffe' keniano, di cui parlavo in precedenza, per 

il resto di caffe' buoni ne ho bevuto davvero pochissimi.



N.B. per me il caffe' buono non necessariamente dev'essere catramoso. Mi 

piace molto il catramoso, ma mi piace altrettanto quello meno catramoso 

che esce da miscele tostate il giusto e realizzato con la moka.



Detesto, invece sempre, il caffe' che sa di bruciato. Guarda caso pero' 

il caffe' che sa di bruciato e' una della casistiche maggiormente 

diffuse al nord, mentre al sud lo trovo rarissimamente.


 diffuse al nord, mentre al sud lo trovo rarissimamente.



é il problema di miscele con troppa varietà Robusta dentro.



 di quel caffč, che č meno forte di quello della moka;



Al gusto si, ma solo a quello.

Ho usato per un periodo la napoletana, in luogo della moka, ma l'ho dovuta 

togliere di mezzo perche' il caffe' in quel modo riusciva a darmi mal di 

testa. Poi ho scoperto che con la napoletana il caffe' e' piu' forte, per il 

fatto che l'acqua "transita" per un tempo piu' lungo...



carletto 






 é il problema di miscele con troppa varietà Robusta dentro.



E' possibile. Infatti evito come la peste i bar col marchio Illy, che e' 

prevalentemente Arabica.

Il Robusta, pur meno pregiato, ha una rotondita' e una dolcezza che manca 

all'Arabica.

E' ovviamente una questione di gusti.



carletto 






 Loro il cappuccino lo intendono come un dessert.



Almeno e' a fine pasto.

Vogliamo parlare degli inglesi che bevono te' e latte *durante* il pasto?



carletto 







Per me Illy e' eccezionale bar, imbevibile con la moka a casa.



Mai capito perche', ma per me dopo mille prove e' cosi'.




 quella zona la gente si tosta il caffè da sola.



L'America meridionale e' l'unica parte del mondo in cui non sono mai 

stato, avevo sempre avuto il dubbio che fosse un posto ove bere caffe' 

buoni, me lo confermi.



Quanto alla tostatura, apri un mondo, anche io mi sono dilettato a 

tostare del caffe, ti diro' che non e' venuto nemmeno male.



Pero' stento a credere a tutti quelli (e ce ne sono....) che teorizzano 

algoritmi e massimi sistemi per la tostatura.... e' solo una questione 

di tempi e pentolino adatto, oltre che un po' di esperienza per evitare 

errori grossolani. Dopodiche' una volta tostato, il risultato dipende al 

99% dalla qualita'. IMHO!




 Per me Illy e' eccezionale bar, imbevibile con la moka a casa.



Le miscele da bar hanno caratteristiche (e costo) completamente diversi 

rispetto a quelle da casa, pur nell'ambito dello stesso marchio. Una buona 

miscela da bar, con la giusta tostatura e la giusta macinazione non e' roba 

semplice.



carletto 






 99% dalla qualita'. IMHO!



Fino a pochi anni fa, quando si faceva un sopralluogo in qualche 

rustico, magari ababndonato da decenni, saltava sempre fuori una di queste:



http://tinyurl.com/zah4ys9




Alla fine la tostatura casalinga penso sia abbastanza nelle corde dei 

piemontesi!



 



Un po' come andare nelle asturie e versare il "sidra real" come fosse una normale birra nel bicchiere :D



A proposito, come era il fugu? 



-- 

Elwood (Peter S.)


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 Nei ristoranti italiani.



In USA ho sperimentato, pur se per un periodo breve, la totale 

IMPOSSIBILITA' per loro di concepire un pasto nel quale bevi solo 

acqua. Ti guardano come in Italia guardiamo qualcuno che mangia la 

pasta in bianco, senza manco un filo d'olio, di parmigiano, senza manco 

il sale. Per loro è il minimo bere tè freddo, o anche latte, 

possibilmente aromatizzato in qualche modo.

E il parossismo lo raggiungi quando nei supermercati cerchi l'acqua: 

c'è, ma è una percentuale minima delle cose da bere presenti nel 

supermercato, e una buona metà di quella che trovi è AROMATIZZATA! 

Fragola, cacao, limone, bacon... quando l'ho vista non ci volevo 

credere.





(aggiungo che uno dei miei più grandi terrori quando mangio all'estero 

è quello di essere percepito come uno che beve un cappuccino a metà 

pasto. Tipo che vai in India e ordini un tipo di piatto che a te sembra 

un secondo, e in realtà per loro è il piatto della prima colazione)


 Fragola, cacao, limone, bacon... quando l'ho vista non ci volevo credere.



gli USA non meritano rispetto :-D



l'acqua e' solo una delle tante cose che aromatizzano, ci sono pure i 

profilattici al bacon....




 credere.



Vabbeh questa è una questione di marketing. A me fa ridere andare nei supermercati italiani e trovare *decine* di tipi diversi di acqua :-)



In USA penso che spesso la gente beva acqua a pasto. Quando si va al ristorante la prima cosa che fanno è portare acqua. 



Latte al ristorante è estremamente raro, al punto di non ricordarmi una volta di aver visto qualcuno ordinarlo.



Cappuccino a pasto, forse sarà anche successo ma dire che sia la norma è eccessivo (ma non vado nei ristoranti italiani in USA).



Poi a casa, ognuno fa quel che vuole, ovvio. E sicuramente il latte si beve anche a pasto, ma dipende tutto dal tipo di pasto.



In Olanda spesso si beve il latticello a pranzo, ahahah.. ma non al ristorante :)



-- 

Elwood (Peter S.)






 profilattici al bacon....



Non hai mai fatto acqua aromatizzata tu?

D'estate io spesso metto a mollo qualche fragola a fette, ad esempio, per non citare il banalissimo limone.



-- 

Elwood (Peter S.)


Mardot ha detto questo lunedì :


Vedi, ecco la spiegazione da dare ai ragazzini tra fare e avere.

Il profilattico al bacon ha senso.

L'acqua al bacon FA senso.



(e lo dico perché ho provato uno dei due, quello meno divertente...)


 anche a pasto, ma dipende tutto dal tipo di pasto.



Certo ma ho difficoltà a immaginare una casa italiana nella quale si 

servano mezzi litri di latte aromatizzato al caramello a cena, magari 

accanto alla fettina panata o alla pasta al pesto!


On Thursday, February 2, 2017 at 8:33:46 AM UTC+1, Huyg wrote:



[cut]



Oh, io comunque continuo a leggere "Sopresse estere" ogni volta che apro Google groups, e mi fiondo nel topic pieno di aspettative :D



-- 

Elwood (Peter S.)


 D'estate io spesso metto a mollo qualche fragola a fette, ad esempio, per non citare il banalissimo limone.



bleah





il profilattico al bacon, se lo usi e lei ha fame, me lo dici poi se ha 

senso :-D


 realtà per loro è il piatto della prima colazione)



Si', capisco cosa intendi.

Io credo, ad oggi, di non essere ancora arrivato li', ma non posso 

escluderlo per il futuro.

;-)



 USA. Però cavolo, non può esser stata una casualità.



Io ti riporto l'esperienza di mia figlia 3 o 4 anni fa a S. Diego, 

quando, per un mese, fece la cameriera in un ristorante bergamasco. Era 

assolutamente normale servire cappuccino a meta' pasto, cosa che la 

faceva intendere come una normale abitudine.




Mai mangiato dei totani crudi tagliati a fette sottilissime?

Io no, ma l'aspetto e il gusto (presunto) erano quelli. Tutto il sapore veniva dalla salsa di soia, da me ahimè usata in modo talmente improprio, che lo chef m'ha strappato il piatto di bocca e me ne ha portato (disgustato dalla mia inadeguatezza) un altro.



Per somma sfiga (si fa per dire), lo chef è stato talmente bravo, che manco ho sentito quel leggero indolenzimento al labbro, che presumibilmente apprezzano i giapponesi alla ricerca del rischio morte da fugu...



Per quel che riguarda il fugu da self-bollire con verdurine varie per ottenere una super-zuppa costosa e ricercata, poniamo un velo pietoso. A mia discolpa ne venivo da un viaggio lunghissimo, ero piena di buona volontà, ma leggermente obnubilata e priva d'esperienza. Diciamo comunque che tutto il fascino sta nel rischio di poterci restare secchi: per il sapore esistono pesci più gustosi e saporiti.



DDV


 A mia discolpa ne venivo da un viaggio lunghissimo, ero piena di buona volontà, ma leggermente obnubilata e priva d'esperienza. Diciamo comunque che tutto il fascino sta nel rischio di poterci restare secchi: per il sapore esistono pesci più gustosi e saporiti.



Si, anche secondo me, quello è il discorso. Personalmente lo lascio agli autoctoni il fugu :D



-- 

Elwood (Peter S.)




 Si, anche secondo me, quello è il discorso. Personalmente lo lascio agli autoctoni il fugu :D



Eh no, cavolo:-)

Come se andassi in corsica e non mangiassi i ricci di mare (quando si poteva, eh...)!



DDV


 Come se andassi in corsica e non mangiassi i ricci di mare (quando si poteva, eh...)!



Si è probabilmente quella cosa che si trova solo in giappone. Mentre i vari tipi di tonno e altro pesce giapponese si trovano anche all'estero non avendo limiti di denaro. 



In compenso ho mangiato ottimi ricci di mare in giappone :)



-- 

Elwood (Peter S.)


 una normale abitudine.



Comunque fare la cameriera in un ristorante bergamasco a San Diego è 

degno di un numero di Fiorello.


 ;-)



Io la penso come te. Ma ho il terrore che in un ristorante indiano si 

stiano ancora dando di gomito, dicendo cose che dalle nostre parti 

suonerebbero come "ti ricordi quel grosso italiano barbuto che quel 

giorno ha ordinato un'amatriciana e l'ha pucciata in quella tazza di 

latte e cornflakes?"


 un'amatriciana e l'ha pucciata in quella tazza di latte e cornflakes?"



ROTFL ROTFL ROTFL



 un numero di Fiorello.



rotfl



La storia e' piu' lunga, ma ha un suo senso.

Ah, e' uno dei piu' rinomati risto italiani della citta'.



 piemontesi!



Quando ero bambina qui nell'entro-terra era frequentissimo vedere qualcuno che si tostava il caffè davanti alla soglia di casa.

Me lo ricordo come un sogno, tanto di sembrava "ancestrale", dato che in "città" (a 9 km) non lo faceva più nessuno.



DDV


 un secondo, e in realtà per loro è il piatto della prima colazione)



E va be', non esageriamo.

Chi se ne fotte, tanto non ti conosce nessuno e se non lo fai tu, lo fa un altro povero meschinetto!



Per esempio, so che in giappone è inadeguato tagliare i bocconi, che si devono al massimo sbocconcellare dai bastoncini, mentre si dovrebbero infilare in bocca interi. Ma se uno come me ha l'artrosi alle mani e non riesce a tenere bene i bastoncini e l'artrosi alla mascella, per cui non può spalancare al massimo la bocca, cosa fa?



Fa delle figure di m...., naturalmente, ma se vuol mangiare una determinata pietanza si arrangia.



Anch'io prenderei per le orecchie chi taglia gli spaghetti, ma se un povero disgraziato non ha la dimestichezza dell'avvolgimento sulla forchetta, cosa fa?



Rinuncia agli spaghetti o si arrangia?



Ecco...



DDV


 profilattici al bacon....



Quelli al peperoncino, no?



DDV



Boh...




 Me lo ricordo come un sogno, tanto di sembrava "ancestrale", dato che in "città" (a 9 km) non lo faceva più nessuno.



Si, l'ho letto sui libri di storia, era una pratica usata nell'800




 Anch'io prenderei per le orecchie chi taglia gli spaghetti, ma se un povero disgraziato non ha la dimestichezza dell'avvolgimento sulla forchetta, cosa fa?



Qua non sono d'accordo, usare il cucchiaio magari aiuta, ma tagliare gli spaghetti rende ancora più difficile fare una forchettata stabile :)



-- 

Elwood (Peter S.) 


 pietanza si arrangia.



Mi sa che tu non hai mai visto un giapponese mangiare spaghetti qui da 

noi.



;-)



 italiana fatto a regola d'arte?



La pizza si, a Dublino da pizzaiolo credo egiziano ed anche in Francia 

in un paesetto di montagna anche se c'era una variazione rispetto alla 

nostra sull'origano sostituito da un misto tipo erbe di provenza che 

comunque dopo il primo impatto in cui spiccava l'amarino era decisamente 

buono.

Per il resto non saprei, non cerco mai cucina italiana quando sono 

all'estero ....ma sono goloso di pizza e su quella non resisto. :-)



Ossignur, va be' che son vecchia, ma parlo del 1950, mica dell'1850:-D



DDV


 Ossignur, va be' che son vecchia, ma parlo del 1950, mica dell'1850:-D



eh eh eh ;-)






  LOL



IO non l'ho mai visto fare, ma penso che negli anni '70 qualcuno lo 

facesse ancora.





---

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 Me lo ricordo come un sogno, tanto di sembrava "ancestrale", dato che in "città" (a 9 km) non lo faceva più nessuno.



Fino agli anni 60 pure qua, ma per l'orzo mondo...il caffè vero arrivava 

(quel poco) già lavorato.

Comunque su internet si trova il caffé da tostare e sembra che se uno 

prende dimestichezza nella tostatura sia una cosa favolosa fresco di 

tostatura a quel modo. :-D


 Ecco...



Ma sai, sulla parte "tecnico-logistica" sono meno sorpreso. Tutti sanno 

che in buona parte dell'oriente mangiano con le bacchette e che 

cucinano di conseguenza: che uno abituato a mangiare con la forchetta 

risulti impacciato mi pare il minimo. E viceversa, che un giapponese 

venga qui, ordini una bistecca, la inforchi e poi la mangi a mozzichi 

mi sembrerebbe buffo ma normale.

Quello che mi "terrorizza" (ovviamente è un'iperbole, dormo benissimo 

uguale) sono gli accostamenti di piatti e sapori. Scoprire che 

mangiare, che ne so, un palak paneer accompagnandolo con del biryani 

risulti, agli occhi di un indiano, come mettere una fetta di speck su 

un tiramisù.


 Ah, e' uno dei piu' rinomati risto italiani della citta'.



Non discuto. Ma a leggerlo così suona come Fiorello/Minà che dice 

"eravamo io, Fidel, Paco Peña, Teofilo Stevenson, Fabrizio Ravanelli, 

Jon Bon Jovi, Anna Finocchiaro, Olino e Rosa, Takeshi Kitano..."


Huyg scriveva il 08/02/2017 :


(per inciso, ci andrei domani a mangiare, a lavorare e forse pure a 

vivere a San Diego in un ristorante bergamasco)



(e aprirei volentieri a Bergamo un ristorante di cucina sandiegasca)


 :-D



Il concetto è far venire l'acquolina...





















(diosanto forse stiamo esagerando)



LOL


 Senza macchina del ghiaccio, nessun americano ci entrerebbe mai.



Ma io pensavo che fosse una specie di mania, così. Poi ho visto con i 

miei occhi, in un albergo di Nashville (tra l'altro grande e 

iperaccessoriato), un tizio scendere alla reception in mutande, 

accappatoio e ciabatte, con un secchiello in mano, a dire a brutto muso 

alla receptionist "Aoh, ma nun se po' ave' un po' de ghiaccio dentr'a 

'sta catapecchia?".

E la receptionist, senza battere ciglio, ha tirato fuori da sotto il 

bancone un GIGANTESCO sacco di plastica pieno di ghiaccio. ENORME. Ma 

dove caspita lo teneva?!?? E poi, ancora una volta: soprattutto, 

PERCHE'?!


", sono io. 

Altrimenti è un coglione che mi morpha.

Albus Dumbledore


 Anna Finocchiaro, Olino e Rosa, Takeshi Kitano..."



lol



 teneva?!?? E poi, ancora una volta: soprattutto, PERCHE'?!



Perche' ci riempiono i loro frigoriferi portatili (per quello nei 

supermercati).

Per gli hotel, perche' nel minibar c'e' sempre qualche superalcolico 

che, si sa, loro non bevono senza ghiaccio.

O bibite gassate.

O acqua.

O qualsiasi cosa: senza ghiaccio, loro non bevono nulla.

Anche ai tavoli, quando entri in un ristorante e ti siedi, ti portano 

la caraffa di acqua e... GHIACCIO!!!



Niente, per loro non esiste una bevanda senza ghiaccio.



 la caraffa di acqua e... GHIACCIO!!!



E a me piace, sinceramente, bere acqua fredda. E non capisco cosa vi freghi come sia comune bere acqua in altri pesi o altre culture. 



La macchina del ghiaccio vi sembrerà una cavolata, ma chiaramente voi non siete mai stati in un hotel nel deserto d'estate, o non avete mai avuto 38 di febbre, sempre in un hotel in USA. 



-- 

Elwood (Peter S.)








 febbre, sempre in un hotel in USA. 



Quindi, ci stai dicendo che il ghiaccio e le macchine del ghiaccio 

negli hotel USA sono messe apposta per chi ha la febbre?



 Niente, per loro non esiste una bevanda senza ghiaccio.



Noi ogni tanto ci provavamo a dirgli che volevamo bere a temperatura 

ambiente. Inizialmente dicevamo: "Please no ice". Risultato: ci 

versavano l'acqua dalla caraffa ricolma di ghiaccio, inclinandola in 

modo che non cadesse anche il ghiaccio. Già era qualcosa, ok, ma 

comunque prima di 15-20 minuti almeno per mia moglie era imbevibile.

Allora abbiamo provato a dire "Please, not cold". E ci rispondevano, 

cortesissimi e disponibilissimi ma un po' turbati: "do you want me to 

warm it?". Eccerto, damme 'na botta de fornello alla cocacola, me piace 

così.

Magari tua figlia per esperienza diretta può esserci utile per la 

prossima volta: come diamine si ottiene una bibita temperatura 

ambiente?!?


 febbre, sempre in un hotel in USA. 



E' proprio perché ero in un motel a -2 nelle Great Smoky Mountains che 

avere DUE macchine del ghiaccio e non poter ottenere una coperta e un 

cuscino in più mi sembrano cavolate. Ma giurerei di essermi espresso 

chiaramente in precedenza: mi pare che sia un'ossessione e non me la 

spiego. E per inciso, diversi italiani che vivono in America e diversi 

americani stessi mi hanno confermato che per loro è irrinunciabile.



Mi è capitato di avere 38 di febbre, nonché di prendere una botta a una 

caviglia, mentre ero in un hotel in Italia, e mi sono anche detto che 

un po' di ghiaccio mi avrebbe aiutato. Ma guarda un po', al bar me 

l'hanno fornito, e non mi pare di aver pensato che sarebbe stato giusto 

dotare di macchine del ghiaccio ogni hotel della penisola.


 volta: come diamine si ottiene una bibita temperatura ambiente?!?



Devi assaltare un camion che la trasporti.

Ma PRIMA del carico, perche' sono convinto che le trasportino in camion 

frigoriferi.



ROTFL ROTFL ROTFL



 negli hotel USA sono messe apposta per chi ha la febbre?



Visto che non mi conosci, ti chiederei di non trarre conclusioni errate, grazie.



-- 

Elwood (Peter S.) 


 NG, entrambe cose buone e giuste.



Io pontifico?

Ma se sei tu che entri in un 3d alla cazzo!

E giusto perche' sei stato nella DV.



 E giusto perche' sei stato nella DV.



Guarda, visto che non mi conosci, ti chiederei di non trarre conclusioni errate, grazie. 



-- 

Elwood (Peter S.)


 errate, grazie. 



Hai detto tu di essere stato nella DV.

Non e' vero? Hai sparato una cazzata?

Bene cosi'.



> illuminato, pulito... 



Sembra che si trattasse dell'anticristo :)



-- 

Elwood (Peter S.)


 Bene cosi'.



Così mi capisci meglio meglio, no? :-)



-- 

Elwood (Peter S.)


 Ho portato le prove, 



ROTFL



OK, saluti.



 ROTFL



Chiaramente era una battuta, visto che penso che a nessuno interessi dove sia stato o meno, tu mi hai chiesto "Non è vero?" e ho risposto. Se la risposta ti fa ridere, ne sono contento, i latini dicevano "risus abundat..." d'altra parte :-)



-- 

Elwood (Peter S.)




 Sembra che si trattasse dell'anticristo :)



Ma è proprio perché l'ho dipinto come l'anticristo che credevo fosse 

chiaro che ero ironico, che iperbolizzavo! Poi per carità, non usando 

mai faccine metto in conto di poter essere frainteso, ma insomma, se 

proprio dovessi indicare qualche stortura "anticristale" della american 

way of life mi verrebbe in mente prima qualcos'altro...


 verrebbe in mente prima qualcos'altro...



Bigottismo?



per raffreddare il più possibile.



Si, ma cosa c'entra??



Si parlava della mania degli americani del ghiaccio e dell'aria condizionata 

dappertutto.



Anche quando fuori sono 20/22 gradi loro piazzano il condizionatore a 17/18.



Non mi sembra comportamento da verdi...

Ok, a loro non costa niente (o molto poco, rispetto a noi) ma è veramente 

inutile e senza senso.



Come avere (per i canadesi) le case riscaldate a 26/27 gradi d'inverno e girano 

nudi per casa.



Il nord america per queste cose è una contraddizione vivente.



Bye, Ludwig.






 Il nord america per queste cose è una contraddizione vivente.



Guarda io da studente e anche dopo ho vissuto parecchio in appartamenti in condomini con il riscaldamento centralizzato (in italia), in pieno inverno dovevo lasciare le finestre aperte della camera perchè non riuscivo a dormire dal caldo :(



-- 

Elwood (Peter S.)


 ;-)



No, ma non ho problemi ad immaginarmelo: inforca gli spaghetti e comincia a succhiarli rumorosamente. Da loro li mangiano così, perché pare che il metodo esalti il sapore. Peccato che da noi, con l'identico sistema, ti succhi gli spaghetti "nature" e tutto il sugo ti coli sul mento... ma de gustibus... e poi loro mangiavano gli spaghetti mooolto prima di noi:-)



DDV


 poi loro mangiavano gli spaghetti mooolto prima di noi:-)



Vero, ma con questo credo che qualunque "porcata" si possa fare in giro 

per il mondo, difficile passare questa.



 No, ma non ho problemi ad immaginarmelo: inforca gli spaghetti e comincia a succhiarli rumorosamente. Da loro li mangiano così, perché pare che il metodo esalti il sapore. Peccato che da noi, con l'identico sistema, ti succhi gli spaghetti "nature" e tutto il sugo ti coli sul mento... ma de gustibus... e poi loro mangiavano gli spaghetti mooolto prima di noi:-)



Mi si dice che i noodles si sorbiscono per due motivi. Uno giustamente è quello che dici tu, l'altro è che spesso sono molto caldi e così facendo si riduce il rischio di scottarsi. In più dovrebbero entrare velocemente e dritti in bocca quindi riducendo gli schizzi.



Con gli spaghetti non ho mai provato, ma secondo me fra brodo del ramen e il sugo della pasta i rischi sono simili. 



Personalmente a mangiare ramen mi macchio sempre :-(



-- 

Elwood (Peter S.)


dal caldo :(



E poi ci si lamenta del riscaldamento globale....



Basterebbe tenere d'occhio il riscaldamento di casa.....



Ma tutti e per davvero....



Bye, Ludwig.






 Bigottismo?



Se devo dirne una, sono rimasto sconvolto dalla quantità di homeless. 

Certo ero in zone tendenzialmente povere, ma vedevi proprio il fatto 

che c'era gente che semplicemente non aveva una casa. Da noi essere un 

senzatetto è l'extrema ratio, vuol dire che sei proprio all'ultimo 

scalino, per povertà, difficoltà, solitudine. Lì può pure essere una 

cosa transitoria, può pure avvenire mentre tua madre abita a dieci 

isolati. Mi è sembrato allucinante, se pensi che il concetto di 

famiglia italiana prevedere che, come idea, se mia cugina che vedo una 

volta ogni due anni mi viene a dire che dorme per strada, stai sicuro 

che un buchetto a casa mia glielo trovo.

Poi devo dire che, sempre tenendo conto degli Stati in cui stavo, ho 

cominciato a capire un po' meglio perché la questione razziale è una 

questione vivissima e attualissima per loro, non una ferita "ancora 

aperta" ma una ferita aperta e basta. La Louisiana, il Mississippi, 

certi pezzi di Tennessee hanno una popolazione a grande maggioranza 

nera, ma vedi proprio come in cima alla gerarchia sociale tendano a 

esserci i bianchi, a prescindere.

E più di una volta ci è capitato di entrare in posti "monocolore". E se 

magari quando entri in un locale e vedi solo bianchi, tu abituato 

all'Italia puoi anche non farci caso, quando entri e vedi solo neri, e 

perdipiù ti guardano pure con sorpresa, capisci che sei entrato in un 

posto che, concettualmente, è "per neri", e tu di tuo ne avevi solo 

letto in qualche libro o in qualche manuale di storia americana fino 

agli anni '70. Lì ti schiaffeggia proprio.


 schiaffeggia proprio.



Si', in effetti fa piuttosto colpo.

Come sono quelle zone?



 Come sono quelle zone?



Se mi chiedi come sono da questo punto di vista, ti devo parlare solo 

di sensazioni, visto che ero in viaggio di nozze, quindi non solo ho 

frequentato solo i centri cittadini, ma avevo pure una disponibilità 

economica che, ahimé, non si ripeterà mai più nella mia vita di 

turista... certo, ero "on the road", quindi i benzinai dove vendono 

l'acqua al bacon e i supermercati "per neri" quelli li ho visti con i 

miei occhi.



Detto questo: ripartirei domani. Posti belli (se non bellissimi), dove 

mangi bene (se non benissimo), gente sorridente, strutture funzionali 

(lì c'è proprio il concetto che le cose devono funzionare, e basta). 

Città in grande crescita anche culturale (su tutte Chattanooga e 

soprattutto Asheville).

E poi la musica. Che te lo dico a fa', altra categoria. New Orleans e 

soprattutto Memphis, ma una delle cose più impressionanti è stata 

Nashville, perché lì domina il country, che io non amo, e nonostante 

questo non potevo restare indifferente. Il livello qualitativo medio 

era spaziale.


 Guarda io da studente e anche dopo ho vissuto parecchio in appartamenti in condomini con il riscaldamento centralizzato (in italia), in pieno inverno dovevo lasciare le finestre aperte della camera perchè non riuscivo a dormire dal caldo :(



Non dirmi che anche a te, oltre che al mio vicino di casa in montagna, 

occorre spiegarti a cosa servono quelle manopoline installate a lato del 

termosifone sulla mandata!? :-)



Ed ecco che, come per magia, la caldaia gira molto meno, girando l'acqua 

molto meno, e il mondo globale ringrazia.




 restare indifferente. Il livello qualitativo medio era spaziale.



Uhm...

Interessante.

Grazie.



 Io ho sempre evitato per problemi "climatici".



Nel senso che fa troppo caldo? Io ci sono stato nelle vacanze di Natale 

e... vabbè, a New Orleans ha fatto 25°, ma per il resto non ho avuto 

particolari problemi di freddo. Ad Asheville, che era prevista come la 

tappa più fredda, ha fatto -2 come minima.



Poi vabbè, abbiamo preso un bel tornado a Clarksdale, ma a malapena ce 

ne siamo accorti (non scherzo! Abbiamo saputo del tornado la mattina 

dopo quando ci hanno chiamato i genitori disperati dall'Italia, abbiamo 

scoperto che al TG1 avevano detto che il sindaco di Clarksdale aveva 

chiesto lo stato di calamità!! Per fortuna era già passato, noi abbiamo 

preso solo un brutto acquazzone per strada...)


 acquazzone per strada...)



Ecco, questa e' la seconda ragione che mi spinge a non andarci.

Gli uragani che, a fine agosto, diventano pericolosi.



 per il mondo, difficile passare questa.



Eh, qui ti sbagli alla grande:-D



Per fortuna non mi sono mai trovata in un luogo dove, per manifestare di aver apprezzato il cibo, bisognasse emettere un bel rutto, perché la cosa mi creerebbe un grande disagio e sarei una grande maleducata...



Per non parlare poi del fatto che in giappone, per esempio, soffiarsi il naso in pubblico è assolutamente disdicevole e in cina, durante un volo interno, nella fila davanti alla mia, c'era un "signore" che ogni due per tre scaracchiava rumorosamente per terra...



Altro che monsignor della casa, il galateo NON è uguale in tutti i paesi del mondo, anzi...



DDV


 mondo, anzi...



Of course...



 



LOL, mi hai aperto un mondo! Ah ah, no li conosco molto bene.

In uno mi ricordo erano bloccati, ma proprio non si muoveva di una virgola. Negli altri li chiudevo, ma non vivevo da solo nell'appartamento e spesso ho condiviso la camera. Per cui l'appartamento anche senza avere il riscaldamento accesso in camera, era spesso surriscaldato, e dovevo aprire comunque. Poi, non ricordo i dettagli, parliamo di minimo 15 anni fa.



Poi, stiamo parlando di riscaldamento centralizzato, quindi partiva da ora x a ora y, sicuramente si risparmiava chiudendo un radiatore ma non credo si riducesse in maniera significativa il consumo. Ma sicuramente cercavo di fare il possibile per migliorare il mio confort ...



-- 

Elwood (Peter S.)


 scaracchiava rumorosamente per terra...



Ci credi che è una delle cose principali che mi tengono lontano dalla 

Cina? Io sono al grado zero del senso di schifo, con una singola 

eccezione: quella. Anche adesso, solo scrivendone, ho avuto un conato. 

E a detta di tutti quelli che ci sono andati è un po' come andare in 

India avendo il senso di schifo per le mucche.



E' l'ultimo dei tuoi problemi se vai in Cina.



Sei disposto a mangiare animali improbabili?

Sei disposto a mangiare verdure mal lavate?

Sei disposto a non sapere cio' che mangi?



Tanto tempo in Cina, raramente mi hanno scracchiato vicino, c'era la 

sputacchiera in hotel, bastava starci alla larga, ma ti garantisco che 

non lo facevano in maniera evidente, forse sono anche io che non ci 

faccio caso piu' di tanto.



Invece quando andavo a mangiare, minchia se facevo caso a certi aspetti 

igienici davvero infimi.






 igienici davvero infimi.



Ripeto, sono schifiltoso a livelli minimi, sputo a parte. Ma, ecco, il 

livello infimo forse non l'ho mai sfiorato.


 igienici davvero infimi.



M'è andata di lusso; una signora del gruppo invece ha avuto un'esperienza devastante.



DDV








 



Ecco! Sono tremila anni che i cinesi sputano, arrivi tu e parte la campagna sul bon ton!

:-D



-- 

Elwood (Peter S.)



Hai capito male, nel 2005 e nel 2006 parti' la campagna sul bon-ton, nel 

senso che i cinesi pianificarono di invadere il mondo, convincendo tutti 

a sputacchiare come il loro bon ton recita :-D


 Ci sono stato a luglio. Quindi? Non vale?



Scusate, e c'erano le donne nude come nel film?



Altrimenti, in che mese e' piu' facile vederle?



grazie.







-- 

Per un giacobinismo in salsa padana



Vero, ma ci siamo messi d'accordo di dire, che era per non far brutta figura di fronte al mondo, alle olimpiadi del 2008:-DDD



DDV