Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: esiste un modo giusto per guidare?

Mi chiedevo: sono totalmente autodidatta, magari sbaglio qualcosa. Che ne
so, ho notato che cambio marcia più o meno intorno ai 3500-4000 giri e tengo
il motore fra i 300 e i 3500, sarà giusto?
Ho notato che uso il freno a pedale molto molto meno dell'anteriore...e solo
per rallentare...boh?
E cambio tantissimo...molto più che con la vespa...e la prima mi sembra più
"lunga" di quella dell'auto...
aspetto consigli,
lamps
--
Amy su Tommy Dominator Junior
icq uin: 39560860
-- 
http://web.tiscalinet.it/amy74
tra i due mali scelgo quello che non ho mai provato

 "lunga" di quella dell'auto...
tutto giusto , brava... la prima inoltre, al contrario dell'auto, la puoi
mettere anche in movimento...
--
Sciau
*** MaxMax *** su Plexi BLU
ICQ : 32641674 - Vai a ridere su : 
http://web.tiscali.it/powermax
Milano - 
max...@tiscalinet.it

Giovanni
(de Roma)
en ma fin est mon commencement

"lunga" di quella dell'auto...
Se il tuo "range" di giri e' cosi' piccolo (300 giri? ma non ti si
spegne? :) ) e' logico che devi stare a cambiare.


 aspetto consigli,
Fai piu' strada che puoi, solo cosi' troverai lo stile che piu' ti
soddisfa, pratica, pratica e ancora pratica !
Ah, un consiglio te lo do'.....non dare retta a MAXMAX, lui di moto non
capisce una mazza, infatti ha una R1 mangiaolio ! 
gnek gnek gnek.....
-- 
CalviMax & N E M E S I S
ICQ  137125378

 l'aiuti con una doppietta (o doppia debrajata, come preferisci).
Approposito di doppiette varie...
io con la mia dominator ogni tanto...direi troppo spesso cambio facendo 
una "doppietta" con l'acceleratore. Le marce a mia impressione entrano 
piu' pulite , sia in progressione che in scalata..(purtroppo e' un 
vizietto che mi porto dal quando avevo il mitico fifty).
E ho sentito dire da diverse persone che facendo in questo modo porto 
fuori carburazione la moto piu' facilmente...
e' cosi'?
Gico
icq#47026874 
Provincia di Roma sud - Castelli Romani

fuori carburazione la moto piu' facilmente...
mica devi portare il contagiri al limitatore...


 l'aiuti con una doppietta (o doppia debrajata, come preferisci).
certo, certo, a 40-50 all'ora tu passi tranquillamente dalla seconda alla
prima sulla tua auto.... l'utilita' di mettere la prima in movimento su un
auto dove sta?


 Mi chiedevo: sono totalmente autodidatta
Ti voglio rivelare un segreto.
La cosa più importante è...imparare a non cadere ;-D
Ciao
Russell


Fallo su un dominator e poi dimmi dove devo venire a raccattare i pezzi che
ne ho bisogno...
--
--
Saluti Gennaro
&Gla.Ra. Dominator Tdi
 "visito il mondo... e non mi basta farlo da dietro una visiera "(Il
Cinghio)

fuori carburazione la moto piu' facilmente...
Oddio! Chi ti ha detto 'sta puttanata? :-/
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

auto dove sta?
E dove sta sulla moto?
Tu per caso pensi che la prima della macchina, *IN GENERALE*, sia piu'
corta della prima sulla moto?
Non e' cosi'.
La prima sulla mia ex Uno CS faceva 55 km/h.
La prima sulla mia CB500 fa 60 km/h.
Non c'e' molta differenza.
Ed io ho una stradale.
Prova a vedere che rapporti hanno le moto da Enduro, che so, il KLE,
il TT, etc.


"lunga" di quella dell'auto...
Per cambiare marcia non ci sono proplemi come anche il regime del
motore mentre vai.
Il fatto che cambi molto spesso non e' un male anzi ti aiuta a
impratichirti con il cambio e vedrai che piu' vai avanti piu'
riuscirai a trovare la marcia giusta per ogni situazione :-)
Per quanto rigurada il freno diciamo che quello posteriore di solito
si usa  combinato con l'anteriore  quando piove, o per rallentare
...altrimenti si usa sempre l'anteriore :-)
Ma tutto questo lo acquisterai con la pratica non ti
preoccupare...continua cosi'.
Ciao
Luca-Ricciu & Silvestro (Thundercat600)-Roma
<<ma con un GPZ nel cuore>>
Membro n.34 del G.F.C. e del LANARCO Club
Fondatore del P&F
****W LA CICCIOTTELLA UMBRA****
--------------------------------------------------------
Ero presente nel 99 e nel 2000 hanno
provato a fermarmi ma non ci sono riusciti!!
Nel 2001 non vi libererete di me!! :-DD
--------------------------------------------------------
ric...@libero.it
 (ICQ 34735113)

la prima inoltre, al contrario dell'auto, la puoi
mettere anche in movimento...
Ammetto che l'auto la uso solo per muovermi, ma ti assicuro che quando sono
in seconda e devo mettere la prima, non mi fermo!, scalo e basta, senza
fermarmi! :~)))) Tu cosa fai? ti fermi
, metti la prima e riparti? ;~p
--
Luca
luberop...@libero.it
TE610 (CICCI )
tessera L.A.C. #021

 piu' pulite ,
A me spesso capita di dover fare la doppietta in scalata, altrimenti la
marcia non vuole proprio saperne di entrare; mi capita soprattutto quando ho
utilizzato il freno-motore (in qualunque marcia) e provo a scalare. A salire
o cambiando appena tolgo gas, la ''doppietta'' non e' mai necessaria:
secondo voi, quale potrebbe essere il motivo?
Lampeggi.
--
***Alex [TO] su K100RS16V "Kanonenofen"***
"Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro  e c'e'
sempre un'altra strada che ti ci porta piu' in fretta". R. M. Pirsig.

marcia non vuole proprio saperne di entrare; mi capita soprattutto quando ho
Addirittura non vuole entrare?
beh, questo non mi e' _mai_ capitato (tranne che dalla seconda alla
prima, dove se sto molto su di giri becco il folle)...
le marce mi entrano sempre. Magari "strappano" un po' se non
l'accompagno col gas.


 aspetto consigli,
Bastano?
Ciao!
Pietro

 dovranno essere su un piano ideale,
'spetta 'spetta!!!!
*ed il polso* lo conosco, un po' brutto ma so chi e'...
... ma chi sono ed il manubrio, ed il gomito e ed la spalla????
:-)))))))))
--
Alberto Rosselli su E750 "Colui Che Solca La Terra"
da Usmate V. Membro N°6 nonche' Uebmastro del GFC
Home 
http://www.progetto3000.it/floop/
GFC Page 
http://www.progetto3000.it/floop/the_gfc_page.htm

 'spetta 'spetta!!!!
eDDDaI! Mi e0' scappata una "D"! Saro' incondinende? :-P
B&S
Pietro

 doppietta (o doppia debrajata, come preferisci).
In cosa consiste?

 In cosa consiste?
Lo sapresti se avessi guidato una vecchia 500 fiat. :-pp
Ciao
Russell

In cosa consiste?
E' un vecchio modo di inserire le marce.
Una volta, quando le macchine non avevano il sincronizzatore (un
aggeggio che sincronizza l'albero motore con i giri delle ruote, piu'
o meno), si era obbligati ad usare questo modo. Per esempio sulla
vecchia 500.
Si puo' fare _bene_ solo su un cambio NON sequenziale, perche' devi
mettere il folle.
Esempio.
Stai nella marcia n.
1) lasci l'acceleratore
2) premi la frizione e metti a folle
3) LASCI la frizione
4) dai un'accelerata (poi logicamente lasci l'acceleratore)
5) premi la frizione ed inserisci la marcia n-1 (o anche n+1).
6) lasci la frizione, e inizi ad accelerare.
Sulla moto si puo' fare, pero' SENZA mettere a folle.
Praticamente (stai nella marcia n) :
1) lasci l'acceleratore
2) premi la frizione
3) i giri calano subito, ma tu dai un'accelerata
4) premi il cambio e metti la marcia n+-1
5) lasci la frizione
6) acceleri


 il TT, etc.
sull'YZ250 la prima la usavo spesso...


 , metti la prima e riparti? ;~p
figa, ma e' chiaro che non mi fermo nel vero senso della parola per mettere
la prima in macchina, certo che su una macchina la prima la metti a
velocita' di molto inferiori ai 20 all'ora e non di piu'!


la mia fa i 130 all'ora in prima...
la tua e' il top tra le moto.
prendi il top tra le auto
pure la 550modena fa 130 in prima...
e anche il porsche 3,3 turbo fa 110 in prima, 
ed e' un auto di 20 anni fa.
Ciao
Mototopo

mettere il folle.
C'e' un "bene" di troppo! Si puo fare solo con un cambio non
sequenziale. Come giustamante hai descritto tu, quella che sulle moto
erroneamente si chiama doppietta non e' altro che un colpo di gas dato
a frizione tirata per limitare il brusco effetto frenante del motore
quando si scala marcia. 
Non e' una doppia debrajata che, come dice il nome stesso (dal
francese debrajage = frizione), si fa azionando due volte la frizione
durante un cambio marcia.


 velocita' di molto inferiori ai 20 all'ora e non di piu'!
ariquoto ...
ROTFL... la prima serve SOLO per mettere in movimento il mezzo ...se poi
la vuoi tirare ...e' un altra cosa
Tanto che nelle gare di di ripresa ( nota , non di accellerazione ) la
prima non viene mai usata ...rischio di rimanere a sgommare in un metro
lineare ..
--
Ciao da Titty , membro MFC tessera n° 003
Non che' membro n° 46 del "Piega e Divora" MotoClub
.............................................................
Su  BMW R1150 RT grigia !!! da Modena , anzi ..provincia :-)
-------------------------------------------------------------
Conoscersi ..è il miglior modo per poter giudicare

sull'YZ250 la prima la usavo spesso...
E che ti devo dire? :)


erroneamente si chiama doppietta non e' altro che un colpo di gas dato
Esatto, proprio quello che volevo dire :)


Non direi: sul Domi farai bene ad imparare ad usarli assieme.....
Pit, non la spaventare dai ;)
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com

la marcia IN FOLLE, mentre si passa da una marcia all'altra.
si', se ne era gia' parlato nei messaggi scorsi.
con abuso di terminologia, il "colpetto di gas" sulla moto spesso si
chiama anche doppietta.


 la mia fa i 130 all'ora in prima...
Se ben ricordo, quando la Kawa 750 si chiamava solo ZXR, la versione R
monoposto tocco i 140 in prima...marooooo' ! =:-o
-- 
CalviMax & N E M E S I S
ICQ  137125378

 monoposto tocco i 140 in prima...marooooo' ! =:-o
L'Rc 30 da che ricordo io aveva una prima incredibilmente lunga...
--
Ronnie Repetti, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
KTM EXC 380 "pennuta"
Majesty 250 "Isotta"
GFC 51 ( non mi si vede perche' ho davanti KaF ) B&S

6000, il cambio fa un po' di fatica.
Che genere di fatica?
L'unico vantaggio del colpo di gas e' nell'addolcire l'effetto
frenante del motore.


frenante del motore.
Non so se il cambio fa fatica, pero' so che se non dai il colpo di gas
:
a) accorci di molto la vita della catena (con questi "strappi")
b) accorci anche la vita della gomma posteriore
c) la ruota posteriore ti potrebbe, con molta probabilita', "scodare"
d) accorci anche la vita della forcella anteriore, visto che
l'innalzamento repentino di giri innesca un aumento di freno motore
che sposta tutto il carico in avanti, stressando sulla forcella.


che sposta tutto il carico in avanti, stressando sulla forcella.
Credi che il proprietario di un bicilindrico 1000 certe cose non le
sappia? ;-)
E' il concetto di fatica che non capisco applicato in questo ambito.


che serve ?
A non bloccare la ruota motrice in staccata. In pista e' d'obbligo, su
strada aiuta parecchio ;)


E' il concetto di fatica che non capisco applicato in questo ambito.
boh, forse stressi pure i dentini della frizione/cambio (scusa, io
confondo spesso le due cose).


In pista e' d'obbligo
In alternativa si puo tenere il minimo alto!


In alternativa si puo tenere il minimo alto!
Aiuta sopratutto nella percorrenza di curva, ma se non vuoi bloccare
in scalata serve proprio la manata sul gas. Che cmq vanifichi se sei
talmente scemo da scalare fino in prima alla Misano1 e finisci
irrimediabilmente dritto. Certe esperienze ti segnano la vita :)


alla differenza di giri.
Questo non puo' essere vero: sgassando con la frizione tirata il
primario del cambio non accelera.


Se il parastappi e' dimensionato bene, non c'e' di che preoccuparsi!
cos'e' il parastrappi?


irrimediabilmente dritto. Certe esperienze ti segnano la vita :)
intendi dire che e' meglio scalare in seconda e buttarsi giu' in
piega?
ps. non conosco la Misano1. Anzi, non conosco proprio il circuito di
Misano Adriatico (mai stato).


In alternativa si puo tenere il minimo alto!
alto quanto?
8 mila giri? :))


cos'e' il parastrappi?
E' un meccanismo che attutisce i picchi di coppia sulla trasmissione.
Normalmente si trovano a livello della corona della trasmissione
finale ma ce ne sono alcuni montati sulla campana della frizione.


8 mila giri? :))
Sei popo d'a Lazzie! ;-)


Misano Adriatico (mai stato).
La Misano1 e' la prima curva in fondo al rettilineo box. Ci si arriva
in 5a piena (qualcuno mette anche la 6a), giu' due marce (quindi in
3a), piegone a dx e via verso la Misano2, che si fa in totale appoggio
ed io godevo come un riccio a pelare sul cordolo ;D
Sostanzialmente un amico MOLTO veloce (girava sull'1.45 con una CBR6)
mi ha insegnato : a Misano butti giu' 2 marce ad ogni curva, 3 al
Tramonto. Per il resto GAS! ;DDD
Ed, vediamo se inquadri chi e' l'amico in questione ;)))


Credo intorno ai 2500.
2500-3000 ;)


finale ma ce ne sono alcuni montati sulla campana della frizione.
scusa l'ignoranza, parli della catena che dall'albero motore va alla
ruota posteriore?
Come funziona? 


Sei popo d'a Lazzie! ;-)
scusa, ma a che serve 2500 giri?
in pista stavo sempre su di giri, quindi non scendevo mai sotto i 6
mila...


ruota posteriore?
Questa dove l'hai vista? Solo i Kart 100 hanno un collegamento del
genere! ;-)
Il parastrappi normalmente si trova nel mozzo della ruota posteriore
ed e' costituito da una serie di tamponi gomma che permettono alla
corona di muoversi rispeto alla ruota. La deformazione deli tamponi
attutisce i picchi di coppia.


scusa, ma a che serve 2500 giri?
Serve a limitare l'effetto frenante del motore. E' come se in staccata
tenessi il gas leggermente aperto.


Come funziona?
piu' che dall'albero motore la catena che dall'albero secondario del cambio
va alla ruota posteriore.Al di la' della precisazione, il parastrappi e'
costituito sostanzialmente da "spicchi" di gomma alloggiati nella fusione
del mozzo posteriore, la corona a sua volta e' fissata con bulloni a un
piatto che ha sporgenze che vanno a "incastrarsi" negli spicchi di gomma.Per
vedere l'azione del parastrappi se metti una marcia da fermo vedrai che la
corona a volte fa un piccolo scattino in avanti e la ruota sta ferma.Quando
il parastrappi e' usurato te ne accorgi perche' se provi a motore spento e
marcia inserita a scuotere la moto avanti e indietro vedrai muoversi la
corona e star ferma la ruota.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.pazzidelbracco.com
    (ci vivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)

attutisce i picchi di coppia.
Ah!!! Ho capito!! Si', i gommoni..i triangoli di gomma...capisco :)
Non sapevo che avessero quella funzione...si', effettivamente
ammortizzano :)


tenessi il gas leggermente aperto.
Ah, ho capito...allora si', serve..
pensavo servisse nelle scalate, dai vostri discorsi.


pensavo servisse nelle scalate, dai vostri discorsi.
In parte serve anche in scalata.


pensavo servisse nelle scalate, dai vostri discorsi.
Serve nelle staccate, effettivamente. Se hai troppo freno motore
(specie i grossi bicilindrici) quando chiudi il gas x frenare e
specialmente quando scali, quel freno naturale rischi di farti
bloccare la ruota, perdere aderenza e quindi tempo, oltre al fatto che
se vai troppo giu' di giri certi motori diventano poco trattabili e
dare gas a moto inclinata ad un motore che singhiozza non e' il
massimo ;)
Se osservi le Aprilia RSV e Falco e la Suzuki TL hanno un sistema di
decompressione che oltre certi valori di coppia inversa (cioe' coppia
che dalla ruota va al motore in staccata, alias freno motore) staccano
qualche disco della frizione per impedire appunto il bloccaggio della
ruota.
Non prendere paura da questo mare di parole, come sempre agli effetti
pratici e' una cazzata da realizzare ;)


ruota.
e' forse l'antibloccaggio che usano pure in superbike?


e' forse l'antibloccaggio che usano pure in superbike?
Una specie, ad es Ducati usa una frizione speciale creata da Edo Vigna
Racing (EVR).


Curvone non avrai di questi problemi ;P
Manco ai Cimini :))
Cmq si', effettivamente anche in montagna, nei tornanti, un minimo
piu' alto non guasterebbe. Aiuterebbe a tenere meglio la seconda nel
fare i tornantini in discesa (la prima e' troppo bassa come marcia,
almeno per me).
