Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Lo Zabaione

o come si scriveva una volta visto che nei menu' va di moda: Zabajone
volevo sapere: e' una ricetta regionale ormai assurta a pasticceria
internazionale  ?? 
nonstante la presenza del Marsala non ho trovato nulla che lo
ricolleghi ad una ricetta siciliana...
Se non lo fate solo con Marsala che altro vino ci mettete, o comunque
afferrate il primo bianco secco che vi capita ? (questa mi sa che
debbo rigirarla a it.hobby.vino)
proporzioni uova /liquido, ho salvato un sacco di ricette diverse a
quel che ho capito un 4 uova posson reggere un max di  300 ml di
liquido..
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e

sommessamente ti dico che io ci metto il caffè borghetti (insomma un
liquore al caffè) sccc :)

 ha scritto nel messaggio
news:k63vqvgqnaccml30f...@4ax.com...

Piemonte!!! si tratta di ricetta piemontese (San bajun se ben ricordo).
Per la ricetta io ne uso una in cui le misure sono tutte in mezzi gusci
d'uovo con una proporzione che a memoria non ricordo, ma se vuoi  domani la
posto. Posso anche vedere se ne trovo una "antica" sul libro di Goria.
Ciao
-- 
Flavio
http://manimpasta.interfree.it

 posto. Posso anche vedere se ne trovo una "antica" sul libro di
Goria.
Ecco, bravo. Magari con un po' di storia che non guasta mai...
;-)))
(una carezzona al ranocchio:-)))
-- 
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944


Certo.... Sempre che il professor Paolo S. non abbia di che illuminarci già
sin d'ora!!!
-- 
Flavio
P.S. Appena vedo Sara riporterò la carezzona
http://manimpasta.interfree.it

 Ecco, bravo. Magari con un po' di storia che non guasta mai...
Bisognerebbe che anche Bruna postasse la sua ricetta, visto che ha quasi
rischiato una proposta di matrimonio per il suo zabaione ;)
-- 
####### KoAn ######
Anything you say will be 
misquoted & used against you.
### ICQ 4103169 ###

posto. Posso anche vedere se ne trovo una "antica" sul libro di Goria.
ma a parte la ricetta perche' non parliamo anche del procedimento? Il
piu' buono che abbia mangiato e' stato in piemonte (ovviamente) in un
ristorante dove te lo facevano al tavolo sbattendo le uova con la
frusta in una grossa bastardella (o polsonetto? mah, non ho mai capito
la differenza) di rame non stagnato poggiata su una candela.
Una favola
marilus

 
ma dai, che meraviglia... ci sarebbe da provarci, ad avere un polso ben 
potente!
-- 
Tamara
www.straffic.it
City Mobility Vehicles
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità,
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa....

 sin d'ora!!!
Il nome deriva da quello del suo inventore, san Pasquale de Baylon, che per
inciso è anche il patrono dei cuochi ;-)
Come ricordavi il nome in piemontese è sambajon, che è appunto la
contrazione di San Baylon.
La ricetta originale (e visto che si conosce l'inventore il termine
"originale" si può utilizzare) prevedeva l'impiego per ogni tuorlo di 2
cucchiaini di zucchero, due gusci d'uovo di marsala secco e un guscio di
acqua.
P.

 
e come si lavora?


 acqua.
E la cottura? Gia' a bagnomaria o con tecniche specialissime come
quella descritta da Marilus? :-)


 e come si lavora?
Si emulsionano bene uova e zucchero montandoli con la frusta. Si aggiungono
poi il marsala e l'acqua sempre mescolando.
Si schiaffa a bagnomaria e si fa raggiungere il bollore mescolando
ulteriormente (lo zabajone č un mescolamento e uno sbattimento continuo).
Appena inizia a fremere si spegne il fuoco e si monta ancora un po' con la
frusta.
P.

 quella descritta da Marilus? :-)
Quelle sono tecniche scenografiche ;-)
In realtà lo zabajone può essere cotto anche su una fiamma molto bassa, ma
il bagnomaria resta la soluzione migliore.
P.

 Quelle sono tecniche scenografiche ;-)
Ci avevo il dubbio ma marilus, del cui gusto mi fido  parecchio,
ne ha parlato benissimo... e allora ho lasciato un po' di posto al
dubbio. :-)


posto. Posso anche vedere se ne trovo una "antica" sul libro di Goria.
si' si' cerca cerca... volevo vedere un po' cosa dicono anche i vari
"testi"


 quasi rischiato una proposta di matrimonio per il suo zabaione ;)
addirittura? ne uso diverse, quella che hai assaggiata è questa
10 tuorli
350 gr di zucchero
350 gr di marsala
cottura a bagno maria , anche lui non deve bollire (io uso il bimby,
risparmiatevi le fucilate) :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

la differenza) di rame non stagnato poggiata su una candela.
ma non si chiama lampada quell'attrezzo per cucinare sui tavoli che si
utilizza ancora in qualche ristorante ? beh comunque, ho visto un
servizio di un maitre che la faceva in diretta al gambero rosso... a
dire il vero forse l'ho pure registrato da qualche parte nel pc (se lo
scovo ve lo dico).
In quello dove sei stata tu usavano solo Marsala ??


 addirittura? 
addirittura: ancora se lo sogna :)


addirittura? ne uso diverse, quella che hai assaggiata è questa
a ecco io mi ero salvata quella light dove ci metti anche il vino
bianco.... questa e' la piu' strong o ne hai delle altre ???


alta qualita'.
si' e sono ottimi comunque. Ora ho visto spesso, ma mai assaggiato,
degli zabjoni salati, prima o poi ci dovro' provare
marilus

ne ha parlato benissimo... 
grazie per la fiducia :-) devo anche dire pero' che non ne ho mangiati
poi tanti in piemonte ma quello mi aveva proprio colpito. 
A casa ora  lo faccio a bagnomaria, qualche volta anche usando le
fruste elettriche (in un periodo in cui avevo  il gomito del tennista
:-)) e facendo un vero macello. Oltretutto non si montava neanche bene
ed era come se si separassero due fasi. Altamente sconsigliabile
quindi ( e questo lo dico per pigri, non si sa mai)
marilus

In quello dove sei stata tu usavano solo Marsala ??
si', c'era solo il marsala
marilus

 
e cosa accompagna, tradizionalmente? per cosa è nato?
(scusa se ti utilizzo da enciclopedia :-)  )


 
ma come si preparano, come si monta l'uovo senza lo zucchero?


ma come si preparano, come si monta l'uovo senza lo zucchero?
si' un pizzico di sale, aquel che so io e olio a filo, io ci provai ma
venne molto schiumoso forse dovevo cuocerlo di piu'...non so, mi ha
convinto poco.



in Piemonte oltre a contribuire a diminuire il consumo di marsala nel mondo,
e a fare lo zabaione sbagliato (cioč col marsala) ci inventiamo le storie e
poi ci troviamo il mercoledě sera e ce le raccontiamo. Solo cosě possiamo
essere tutti convinti della stessa cosa e raccontarla nello stesso modo. In
piů pubblichiamo il tutto su alcuni siti....
http://castellina.org/piemont/zabaione.htm
D'altra parte con la fiat che va male in qualche modo dobbiamo pur occupare
il nostro tempo... ;-))
-- 
Flavio
http://manimpasta.interfree.it

 
ROTFL!
Sembra l´inizio di un racconto di Stegfano Benni!
Bellissimo, grazie!
Ho letto la storia del Santo nel sito che hai dato e mi e´piaciuta 
moltissimo. Grazie anche di questo!
Anna MCM

 il nostro tempo... ;-))
Piacevolissimo link, grazie e a buon rendere! :-))))



Perdonami la domanda scema: due gusci... intendi due mezzi gusci d'uovo,
vero?
Hannalise
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://castellina.org/piemont/zabaione.htm
Anche a me aveva lasciato perplessa sta storia del santo e dello zabaione.
Leggendo la pagina pero' mi e' tornato in mente che il santo in questione,
oltre ad essere protettore dei cuochi era anche protettore delle donne
(ricordate *per grazia ricevuta*, con manfredi?).
Mo', datosi che allo zabaione vengono attribuiti poteri miracolosi "sotto un
certo aspetto" - lo so, sfioro umorismi di bassa lega ma non so come altro
definirli - amici delle donne, la relazione tra santo e crema non mi e'
apparsa piu' tanto oscura. :-)))
(chi non conoscesse i poteri dello zabaione, si puo rivolgere ad Albertoneo
a Gianmaria per la spiegazione. ;-)))


No e non metto l'olio nello zabajone.
ma si parlava di zabaione salato... non attribuitemi piu' scempiaggini
del solito :-DD


in Piemonte oltre a contribuire a diminuire il consumo di marsala nel mondo,
mi e' piaciuta l'immagine delle signore che si passano la ricetta, me le sono
immaginate all'uscita da chiesa la domenica mattina.
per ribadire il concetto qualcuno potrebbe riproporlo colorato di blu :-)
-- 
ciao!
massimo

 a Gianmaria per la spiegazione. ;-)))
Pardon. E' gia' tutto ben spiegato nella pagina. Albertone e Gianmaria,
questa volta, sono esonerati. :-))


 
http://castellina.org/piemont/zabaione.htm
Questa è la versione più accreditata, vista anche la diffusione della crema
in questione a Torino rispetto ad altre località italiane.
Ci sono tuttavia altre possibilità.
Una è quella che lega il nome dello zabajone a Giovanni Baglioni
(emiliano?), e anche qui siamo nel '500.
Poi qualcunA sostiene che lo zabajone sia invece invenzione veneziana ed
abbia origine nel mediterraneo sud orientale (vini di cipro ecc.), ma finchè
non fornisce le prove io non ci credo ;-)
P.

> Poi qualcunA sostiene che lo zabajone sia invece invenzione veneziana
Di origine veneziana, nato con gli stessi scopi delle zabajone, non č il
tiramisů?
Silvia

 Giacomo
No no... mi sa che non conviene restare finchè circolano dei bifolchi come
me che fanno un po' di ironia e che si permettono di postare dei link per
raccontare la storia che  conoscevano (e in buona compagnia per di più).
Rispondo a te perchè non credo di essere degno di chi ha abbandonato il
thread sdegnato da tanta ignoranza, e mediterò sull'opportunità di farmi
sentire da queste parti in futuro. Domando perdono per l'abbassamento di
livello procurato all'intero NG, e saluto chi mi ha sopportato senza troppo
fastidio.
-- 
Flavio
http://manimpasta.interfree.it

 fastidio.
Ecco, bravo. In ginocchio sui ceci per mezz'ora e non provare a rialzarti.
Almeno, non fino a quando non avrai giurato pubblicamente di evitare di
cadere di nuovo in certe bassezze... ;-))))
Che poi, piu', tardi con i ceci avanzati ci famo una bella pasta e fagioli
con un battuto di lardo nel soffritto... o tua moglie non puo' mangiar
maiale? :-)))


 bianco.... questa e' la piu' strong o ne hai delle altre ???
questa č tra le piů robuste, ma ne ho altre se interessa, dipende da che ci
devo fare :-)


 Che poi, piu', tardi con i ceci avanzati ci famo una bella pasta e fagioli
A quel paese, mi ci mandate voi o mi ci mando da sola?:-)
Questa e' come la pasta senza pasta di ieri... eh, prof? ;-)


 sentire da queste parti in futuro.
Se ti riferisci alla zia B, sono anni che ci scontriamo su questo genere di
questioni ;-)
La zia B è convinta che tutta la gastronomia italiana (ma velatamente credo
anche quella mondiale) abbia avuto origine a venezia ;-)
La bistecca alla fiorentina? L'hanno inventata i veneziani *perchè* erano
viaggiatori e colonizzatori e *quindi* non possono averla inventata che
loro.
Lo zabajone? Ovviamente è veneziano.
Il pesto genovese? Veneziano anche lui.
Però la zia B è molto simpatica e carina, e quindi può dire quello che vuole
(tanto abbiamo ragione noi) ;-)))
P.

devo fare :-)
una salsa di guarnizione e  per accompagnare un dolce (a base di mele,
poco dolce di suo), useresti quest' ultima ?


 
avevo notato, ma ho Scancellato la presenza del tasto send dalla mia
tastiera.  stavo giustappunto montando alcuni accrocchi da musica sul
portatile:  c'e' uan ricca discografia in vinile da trasformare in CD. 
E nei w.e. di lavorazione della pinza e dei tortellini verra' proprio
comodo.
  nel frattempo ti tengo da parte dei fagioli per la pasta e ceci...
Paolo

 poco dolce di suo), useresti quest' ultima ?
troppo forte mi sa che sovrasta, meglio quaella col vin bianco o la crema
allo zabaione di ciccio, oppure uno zab con la birra.
(questa la uso o da servire caldo (botta mostruosa) ;-) o come base per
semifreddi


 genere di questioni ;-)
posso? e soprattutto dai, prendere cappello per un'affermazione scherzosa ..
su sorridi e facciamoci una tazza di zabajone!
A proposito: TU come lo fai?


 ciao, Bruna
Paolo


Scusatemi... sono davvero molto stanco!!! Non so più cosa vale la pena e
cosa no. Per ora fate finta che io non abbia partecipato a questo thread,
poi vedremo. (comunque lo faccio da piemontese con la ricetta che ha dato
Paolo, a bagnomaria. unica differenza uso il cucchiaio di legno e non la
frusta..)
Ciao, grazie
-- 
Flavio
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 quale guarnizione per il cotechino tradizionale, in inverno. augh
Pure a modena. Trattasi di zabaione all'aceto balsamico, preparato con aceto
balsamico giovane. Doppio augh. :-)


 inverno. augh
what? spiega un po' bene... :-)


 ciao, Bruna
Paolo

 :)
:-P molto meglio , no, sarei curiosa di capire quanto dolce č...


 con aceto balsamico giovane. Doppio augh. :-)
questa già mi torna di più :zucchero quanto?


semifreddi
no la crema no, anche se la posso tenere piu' liquida... ma che birra
usi per farlo ??? con una doppio malto deve venire una bella botta...
e non penso che una wiesse sia applicabile :-))))


 ciao, Bruna
Paolo


L'ho scritto, è scema. Ma la risposta mi serve davvero... Ho tre colapasta
in testa. E in ufficio, chissà perché, mi guardano storto.
:-((
H.


 questa già mi torna di più :zucchero quanto?
Io mi limiterei al minimo indispensabile per dare una montata iniziale alle
uova, in modo da ottenere un agrodolce non troppo marcato. Ma non credo sia
questo il tuo problema: dove lo trovi il balsamico giovane? ;-P


ma come si preparano, come si monta l'uovo senza lo zucchero?
devo ritrovare la ricetta, ora cosi' non mi ricordo...
marilus

 e non penso che una wiesse sia applicabile :-))))
chiara appunto e leggera, però io di birre capisco una cippa, e uso una
chiara buona e stop, magari il prof ci potrebbe suggerire :-)


 letto di salsa d'uovo emulsinata ecc. ecc..."
LOL , sarai tremendo... :-)


 chiara buona e stop, 
sorry, ho provato, ma la mano e' andata in automatico: non sono riuscito
a versarla. tutta bevuta, BUUUURP!
(mi sa che una weiss non abbia grontoindicazioni:  e' delicata al punto
giusto)
Paolo

 tu cosa ci stai a fare? :-PPP
Se mi aiuti a schivarmi i calamari con la mortadella, ne offro una pure a
te! ;-)
(No, Annamaria... le bottiglie in testa fanno male! ;-)))


circola persino una versione di Gulasch a base di fegato d'oca
mooolto interessante...
marilus

 rinforzo, su letto di salsa d'uovo emulsinata ecc. ecc..."
Scusi, io il cotechino potrei averlo con un po' di sacrao?
Alice
-- 
I don’t want to take what you can’t give
I would rather starve than eat your bread
I would rather run but I can’t walk
Guess I’ll lie alone just like before
          Pearl Jam, “Corduroy”

fette di insaccato di maiale gentile
a proposito di kosher...
ah no, era su garmin che si parlava di caseula kosher :-)
-- 
ciao!
massimo

 ah no, era su garmin che si parlava di caseula kosher :-)
Che comunque esiste: la casseula d'oca.


 Che comunque esiste: la casseula d'oca.
e non kosher ma buona assai : anatra e verzini :-)


 l'oca,
Buon San Martino a te!
Oggi, per tradizione familiare,  a casa mia marroni di Castel del
Rio e vino novello.
--
Ma~

 uuhhmm... questa storia mi convince poco poco poco
io son curiosa... altre versioni? ;-)


 punto giusto)
vabbè vieni a fare da cavia?


 sostenersi.
non č esattissimo: la bastardella puň avere il fondo piano (bastardella
tronco conica) o tondo (bastardella semisferica) che č poi quella di uso piů
comune , vabbč ora mi tolgo l'aria da maestrina e smammo :-)


 L'ho scritto, è scema. Ma la risposta mi serve davvero
Mezzi gusci. Questa è la regola generale, in realtà nella pratica si usa
"qualche cucchiaiata" di marsala per ogni tuorlo, e spesso l'acqua si
tralascia.
L'importante è montare bene uova e zucchero, incorporare dolcemente il vino
e scaldare sempre mescolando.
P.

 wrote:
non c'entra ma..., corsi e ricorsi... guardando google ho scoperto che
anni or sono stavo gia' rompendo le pallette con lo zabaione... anzi
ci furno ben una ottantina di messaggi in quel thread....
Da:Laura Curti
Oggetto:Zabaione 
Newsgroups:it.hobby.cucina
Data:1997/11/23 
ma voi alla fine dello zabaione unite anche gli albumi a neve ???
hi hi...che polla.. son felice pero' di non avere il no-archive senno'
mi prederei le scempiaggini passate... chi volesse rileggerselo:
http://tinyurl.com/uki0


 zia b
Paolo

 tralascia.
Sei un tesoro!! Grazie!
ciao ciao
Hannalise


 come e' avvenuto il... miracolo ;-)
donna di poca fede, i miracoli non si discutono! :-)


 l'acqua si tralascia.
io la tralascio di sicuro :-)


 Si' ma anche la semisferica ha il fondellino piatto; non l'ho detto?
non l'hai detto e meno male, visto che NON ha il fondellino piatto :-)


 
http://tinyurl.com/uki0
vado e poi ti piglio a mestolate? :-)


vado e poi ti piglio a mestolate? :-)
oddio piu' che a mestolate...c'e' proprio da ridere... avevo sentito
(non chiedetemi dove perche' chi se lo ricorda piu') che qualcuno
metteva gli albumi montati a neve nello zabaione, probabilmente
pensandoci doveva essere una di quelle ricette di giornale per una
mousse o crema di zabaione in coppa... comunque sia avevo il problema
dei grumetti, di albume nelle uova ... rotlf... immagino che all'epoca
la mia esperienza di torte fosse scarsissima.. e c'e' la povera
carlotta che finalmente capisce di che grumetti parlo e cerca di
spiegarmi come fare... il resto sono tutti per plessi e discutono di
questi albumi nello zabaione... 
Interessante domanda : cosa diremmo oggi ad un niubbo che dice 
"ci vanno gli albumi montati nello zabaione...?"
oddio zia b, anna, avete ragione... povero niubbo !!!!! prima non ci
avevo molto riflettuto a riguardo... mi tengo fuori... io scanno solo
i pannaUHTadepti, ma ho gia' im mente piu' o meno cosa gli
succederebbe :-))))


 oddio zia b, anna, avete ragione... povero niubbo !!!!!
Non capisco perche' questo lo scriva tu: una delle poche, giornate
no a parte, che si prende la briga di rispondere ai niubbi. A parte
me, ovvio.  Che rispondo TROPPO: ;-)


 oddio piu' che a mestolate...c'e' proprio da ridere...
visto e visto che pure il Bimby,allora,non era il demonio in terra ;-)


 
A me farebbe piacere se il Devoto, con il massimo del rispetto, mi 
spiegasse come una specie di birra sia diventato un... ricostituente 
all戟ovo!
A volte noi filologi siamo ben strani, credimi, e ci rendiamo la vita 
difficile per nulla, facendo entrare a forza le cose in quello che 
sappiamo e restando chiusi a cose che NON sappiamo (sia chiaro, non 
e戟na critica a te, ma alla categoria dei filologi, a cui, dato anche il 
famoso "pezzo di carta", a torto o ragione appartengo).
Piuttosto mi domando: come si chiamava lo zabajone al tempo del Santo? 
Non credo che in un attacco di megalomania gli avesse appioppato il 
proprio nome mentre lo consigliava alle sue figliole spirituali...
Ciao,
Anna MCM


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e' avvenuto il... miracolo ;-)
Stabilire le etimologie spesso e' arduo come e' spesso arduo stabilire
le origini di qualcosa. Se poi un termine "strano" affonda le sue radici
nel tempo...
Negli anni 60-70 si diffuse (forse da Genova) il termine "toco" (unica
eccezione "togo" nel Veneto), ma nessuno riesce a sapere da cosa abbia
tratto origine anche se le ipotesi principali sono due: da "toga" o dal
generale omonimo (ritenuto "elegante"). E si tratta di "pochi" anni.
Una delle ipotesi meno "romantiche" e' che zabaglione (zabajone,
zabaione) sia un termine onomatopeico sinonimo di "guazzabuglio".    
-- 
Ciao.
SergioŽ

 ha scritto nel messaggio
news:6lv3rvc8qp5oasq15...@4ax.com...

non ci avevo pensato prima che lo dicessi: mi sono ricordata che i "vecchi"
in dialetto ferrarese dicono " l'č un zabaion" proprio per dire un
pasticcio, un miscuglio disordinato.
laura

 eccezione "togo" nel Veneto),
Ti garantisco che a Spezia si diceva, proprio in quegli anni e proprio 
in quell徨ccezione, "togo" (grazie per avermi ricordato una delle parole 
piu惺n voga durante la mia adolescenza).
Per il resto, completamente d徨ccordo.
Ciao,
Anna MCM

 quelle viste da Med... :-)
anche il polsonetto esiste a fondo piatto, ma anche da Med io le sferiche le
ho viste senza fondo, sennò che sferiche sono?
misteri dei cataloghi ?bah :-)


entrambe le versioni come spesso succede. :-)
e quindi non c'e' differenza fra polsonetto e bastardella?
marilus

e quindi non c'e' differenza fra polsonetto e bastardella?
saranno i manici come diceva Gianmaria di sfuggita?
-- 
ciao!
massimo

la mia adolescenza).
Prego. Ce ne dovrebbe essere un'altra sempre originata nella tua zona,
ma un po' piu' recente: a muzzo (casuale); questa pero' e' certamente di
origine sicula.
-- 
Ciao.
Sergio®

 
Mai sentita. Vero e´pero´che a Spezia negli ultimi dieci anni ci sono 
stata poco...
Pero´aspetta, mi pare di aver letto "a muzzo come i cavoli a mazzo" in 
un libro di comici spezzini (Nosei o Vergassola, boh)... ma e´ un 
ricordo vago...
Ciao,
Anna MCM

 Comunque grazie, mi son fatto una risata :-)))
Piacere mio.
Ciao,
Anna MCM


e la dimensione :-)


 basetta. Se lo sono meritato il loro nome!  :-)
vero; ma comunque direi che la principale differenza sta nella misura (il
polsonetto è più piccolo,sempre?,della bastardella e nel numero di manici


ricordo vago...
Esatto. E' una frase tipica anche in Sicilia. Come "parrari a muzzu"
(parlare a vanvera). Qui pero' potremmo ipotizzare una comune origine
ironica dall'antico francese; muz (mults), all'ingrosso.
-- 
Ciao.
Sergio®

buona, ma tanta: mezza oca a testa e' dura da finire 
e lo credo. Ma non si mangia tutti i giorni no? 
marilus

Bruna ha scritto:

grazie a tutti e due. ORA ho capito :-))
marilus

zucchero nel '500 le numerose signore col marito in crisi
non era "una specie di birra", nel '500?
-- 
ciao!
massimo

 zia b


 manico, ma il polsonetto attorno al 20 e con un solo manico lungo.
Tempo fa regalai ad un mio amico, per il matrimonio (idea originale...), 
un polsonetto in rame con unico manico in legno di ragguardevoli 
dimensioni. Erano uno degli ultimi di quel tipo che avevano da coalca, 
dalle cui viscere ogni tanto uscivano fuori reperti archeologici di 
rilievo; mi disse che non li facevano piů cosě, e in effetti era notevole.
Bastardella č invece con due manici, e anche senza.
Credo che la differenza "tecnica" sia proprio questa.
l

 confondere le idee :-))))
Vero :-)) ci eravamo ingarbugliarti così bene :-)


 coperto almeno un paio d'ore.
Cut.. beccata :-)
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

e se ne riparlassimo quando e' stagione di prugne? ;-)
si', mi sembra piu' saggio
marilus

 Cut.. beccata :-)
La zia B ha ripreso il vizietto di postare le ricette nascoste :-)))))
--
Ciao da Benedetta :-)
Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12.
                        Corrado Guzzanti

 La zia B ha ripreso il vizietto di postare le ricette nascoste :-)))))
ma non mi sfugge ;-)
