Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Ma quanto le stringiamo stè viti?!

Come ho scritto in altro Post, ho acquistato recentemente il muale
d'officina della mia TL; inoltre, per completare in parte la dotazione della
mia officinetta mi sono fatto una bella chiave dinamometrica Beta con range
da 6 a 60 Nm.
Sabato ho fatto il tagliando alla moto, e poi ho usato la dinamometrica per
serrare i vari dadi e bulloni che prima serravo a mano, con le coppie di
serraggio corrette come dice il manuale.
E mi sono spaventato! Insomma, quante viti e filettature ho rischiato di
spanare prima?! Ho constatato che TUTTE le viti che prima serravo a mano,
vanno stretti MOLTO meno...
Se penso al bullone dello scarico olio e alle candele mi vengono i
brividi...
Ciao, Gentle
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Solo dai limiti della nostra mente nasce la chimera di un Dio. (De Sade)

 brividi...
Per quelli c'hai piu' culo che anima!
Esiste una guarnizione di rame in mezzo che ti perdona molto....
Ciao da un Carlo
P.S. Dev'essere il corollario della legge di Murphy. Ora che hai la
dinamometrica USALA sempre.
Se no, la prima volta che non la usi perche' hai fretta, sta tranquillo che
quella e' la volta che la DOVEVI usare...
Credimi, parlo per esperienza :=(((((
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 vanno stretti MOLTO meno...
Azz... questo non mi fa molto piacere sentirlo, dato che ho la netta
impressione che anche un sacco di meccanici "professionisti" si guardino
bene dall'usarla, affidandosi alle loro "capaci mani"...
Qualcuno può esprimere pareri pro/contro questa impressione?
--
-----8<----------------------
Fabrizio "Hermooz" Ermini (FI/AR)
su BMW F650GS "Kandarino"

 Quasi tutte. Se poi hai le mani da guidatore di buoi ... ;=PPPPPPPP
..o se te le fai stringere dal Kiwaccio...
p.s. per il Kiwi: "MIDEVI ANCORA DUE BRUGOLE DELLA CARENA + SVARIATE ORE DI
MANOD'OPERA !!!!" :-ppppppppp
--
Alberto Rosselli su E750 "Colui Che Solca La Terra"
da Usmate V. Membro N°6 nonche' Uebmastro del GFC
Home 
http://www.progetto3000.it/floop/
GFC Page 
http://www.progetto3000.it/floop/the_gfc_page.htm

 Credimi, parlo per esperienza :=(((((
pensa che una volta ho avuto una discussione con un "meccanico" che sostenva
che "me, ai vidi, ai vid toti col cumpresor!" (tradotto: le viti le stringo
tutte con la pistola ad aria compressa...)
F.
ST4s

 MANOD'OPERA !!!!" :-ppppppppp
Non fare sconti!
L'acquisto e la posa in opera degli appositi Elicoil, dove li metti?
Sai quanto ti costa?
Birra&SalCiccia da un Carlo


 Qualcuno può esprimere pareri pro/contro questa impressione?
Ti basta se ti dico che l'officina dove andavo prima aveva un banco prove da
25000Eur della Fucsh (o come cavolo si scrive) e non aveva la
dinamometrica???
Ecco... Inoltre considera che ben poche officine hanno una buona collezione
di manuali, e che ancor meno li guardano quando serve...


 di manuali, e che ancor meno li guardano quando serve...
E' esattamente quello che temevo... :-(


 E' esattamente quello che temevo... :-(
Visto che temi... trema del tutto.
Correva l'anno di grazia 1988. Addi' 5 Settembre un Piume, dopo avermi rotto
le palle per quasi un quarto di secondo, si vedeva assegnare per il suo 14°
compleanno un fiammante Honda PK50 con elaborazione Polini, relativa
espansione, carburatore maggiorato e rapporti allungati.
(Il primo che mi dice che come padre sono un delinquente, lo accoltello,
giuro).
Il sullodato partiva per i lidi boscosi del Chisone e dopo mezz'ora
ritornava col perno della ruota posteriore piegato, visto che aveva pensato
bene di andare a fare del cross......
Sono andato dal mekka a comprare un perno nuovo e mi sono sentito dire che
bastava raddrizzarlo a martellate sul tornio.....:=(((((((((
Non ho raddrizzato la schiena a lui a calci perche' sono della LAV e non
farei mai del male ad un animale.....
Ma la tentazione e' stata forte. Non dico che sono tutti cosi'... pero'....
Da allora, a casa ricontrollo il tiro di tutti i bulloni dopo il tagliando e
qualche sorpresa l'ho avuta (anche piu' di qualche)..
Ciao da un Carlo


 Ma la tentazione e' stata forte.
Epperche' tutto quello che si piega si raddrizza... ho raddrizzato steli di
forcelle, assali di kart; gli alberi motore scomposti si "raddrizzano" a
martellate fino al 1/100 e tu ti scandalizzi tanto per un perno ruota mica
e' l'albero di una KKK.
--
ciao Paolo
Schio ( Vicenza )
gr. 0 RH + senza Pb, C2H5(OH) solo tracce
FRZ1000 Genesis (da prendere le misure)
MITO 125 -->350 (mutante causa contagio RickRD)
MITO 125 (da sistemare)
Beta 500 GS (sul cavalletto)
Beta 250 CR (idem)

giuro).
Dopo aver letto della Mito uscita dal Reparto Corse Cagiva? 
Ma va cagher! 
"Come padre sei un delinquente" (cit.)!!!
 PPCSP! ;PPPPPPPPPPPPP
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com

tutte con la pistola ad aria compressa...)
Perfetto, hanno la frizione tarabile ;)


 e' l'albero di una KKK.
Paolo, cazzo, ma se si piega e rimane piegato, e' perche' ha superato il
limite di deformazione elastica.
Fosse stato l'albero motore non avrei avuto nessuna remora a raddrizzarlo.
Ma un perno ruota, no!
Se si rompe, finisce con la faccia a pavimento il mio numeroso prolo!
Ciao da un Carlo
P.S. Non manderei su una moto col perno ruota raddrizzato nessuno, nemmeno
te! ;=PPPPPPPPP
Ho visto il volo che ha piantato Freddie Spencer a Kyalami quando si e'
disintegrato il cerchione posteriore....


 limite di deformazione elastica.
Ma cosi' si e' modificata la struttura mollecolare del pezzo e la curva di
deformazione caratteristica si innalza sopportando un maggior carico pur con
maggior deformazione.
O no?
Non e' anche uno dei motivi del "rodaggio" quello di stressare i materiali
in modo da provocarne stiramenti oltre il limite di deformazione (piu' o
meno lineare) e di aumentarne la resistenza a rottura.
Concordo che la rottura non sara' preceduta dalla consueta deformazione ma
sara' piu' imprevedibile.


 Ma va cagher!
Questa non l'ho mai letta. Si potrebbe risalire al post?


 vanno stretti MOLTO meno...
Se ti spaventi tu.........  :)
Ciao
Rinkia

 Sai quanto ti costa?
50 euro per il kit fino a 10mm.(ogni punta)
-- 
            Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
          Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
       =========================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
   per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
         se non succede niente...per far succedere qualcosa

Questa non l'ho mai letta. Si potrebbe risalire al post?
Si, scansendo il cervello del Carughi. O meglio, affettandolo ;)



Seee....... e mi becco la BSE  :-pppp


Seee....... e mi becco la BSE  :-pppp
E si, i 30 mesi li ha passati almeno una 3milionidivolte ;D


Seee....... e mi becco la BSE  :-pppp
Affanculo i grilletti facili ;E
Cmq sostanzialmente (a memoria) era un carinissima Mitina
quasioriginale MIAPISTA che i ghisa di Pinerolo e dintorno han beccato
una volta sui 180 o 190 in tangenziale col velox... ;DDD


 Sai quanto ti costa?
Non parliamo poi dello smontaggio della testa della Betty per mettere a
posto il filetto di una stronza di candela!
:-)
--
Manu
& Ariel (Ducati 900 SS '94)
& Betty (Hornet '98)
ex M900 (Igor si legge Aigor)

 Rinkia


 meno lineare) e di aumentarne la resistenza a rottura.
Una volta. Poi li butti. (vedi i bulloni del cappello di testa di biella).
Ma se tu prendi un perno piegato (non stirato) che quindi ha subito una
trazione per una meta' ed una compressione per l'altra, lo aripieghi oltre
il limite di resistenza elastica per raddrizzarlo permanenetemente, in
realta' l'hai sottoposto a due stress di deformazione plastica.
Ed allora si parla di indebolimento. Aggiungi che una piegata ed una
raddrizzata  su un acciaio da bonifica il piu' delle volte innesca delle
cricche e poi sei a posto.
E poi, hai presente la legge del "fil di ferro?" Piega e ripiega si rompe?
Ecco.....
No, Manco te manderei su una moto "pernata" cosi'... (senza offesa, vero,
sai che sto giocando...) :=PPPPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo


 per quel poco che so, no
Piu' o meno, Chris. In realta', si stirano i bulloni oltre il limite
elastico per incrudirli e fargli aumentare la resistenza a carico.
Ma funziona solo se il carico e' puramente a trazione, non a flessione
perche' incrudendo hai un drastico peggioramento della resilienza.
L'esempio piu' lampante e' quello delle viti del cappello di biella.
Vengono serrati al limite della deformazione elastica e poi gli dai ancora
90° di torsione per stirarli ed incrudirli.
I 90° sono per evitare che la dinamometrica vada oltre la soglia prescritta
e che il bullone si stiri troppo diminuendo di sezione oltre il calcolato.
E' evidente che le viti del cappello di biella vanno cambiate TUTTE le volte
che le levi.
Altra chicca gia' che ci siamo: la biella viene costruita chiusa; il
cappello non viene aperto tagliandolo ma spaccandolo per evitare che il
taglio faccia rinvenire l'acciaio in loco, visto che e' temprato e
bonificato.
Pensa te che danno ti puo' fare un'officina che ti rimonta i vecchi bulloni
serrandoli a "mano"....
Poi ci si meraviglia se ogni tanto hai qualche motore che fa rumori strani o
sbiella!
Ciao da un Carlo


 Ciao da un Carlo
Ad maiora   Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:3C56593A...@spbo.unibo.it...

Inorridisca pure, ne ha il diritto! :=PPPPPPPPPPPP
Ma prima di inorridire,  come avresti espresso tu il concetto che un perno
di acciaio temprato bainitico, se spiegazzato incrudisce, infragilendo e
diminuendo la resistenza al taglio?
A me era venuto bene di spiegare che diminuisce la resilienza, ovvero
diminuisce l'energia potenziale immagazzinata nel corpo sotto deformazione,
cioe', ci vuole meno sforzo per piegarlo.
Ti avviso: perfino io mi sarei vergognato di scrivere che e':
Up = 1/2 * Sp^2 /E
Ovvero che la resilienza e' la meta' del quadrato dello stress diviso il
modulo di elasticita'.
Vediamo te cosa sai fare di meglio :=PPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
P.S. Che c'entrano i sistemi in disequilibrio con una caratteristica
meccanica del materiale?


 che sonnecchia dentro di me e' inorridito...
altro volo all'uscita del lavaggio?????????????
:-ppppp
-- 
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================


 meccanica del materiale?
  resilienza e' un concetto che utilizziamo nella descrizione degli
stati stazionari localmente stabili dei sistemi dinamici, indicando la
capacita' di un sistema complesso di ritrovare un equilibrio differente
una volta che il sistema e' perturbato oltre un certo ammontare.

 Vediamo te cosa sai fare di meglio :=PPPPPPPPPPPPP
Fanculo le formule :-bbbb
Riscaldarlo a 800°C raddrizzarlo, temprarlo e bonificarlo
Bisogna riparli i pezzi altrimenti dove va' a finire la sapienza artigiana?
Una volta quando ho smontato la CR250 aveva un semialbero (del motore)
consumato sotto al cuscinetto. L'ho fatto cromare a spessore e rettificato!
Morale ho speso di piu' che ad acquistare un albero motore completo nuovo
:-(((
Esperienze!


 Esperienze!
Appunto! Fare sempre un bilancio make or buy...
Infatti, a forza di fare questi conti, una ditta di cui non faccio il nome
ormai ha solo il 28% del suo fatturato nel campo automotive.
Per la maggior parte e' diventata una ditta di servizi o attivita'
finanziarie.
Vabbe', lasciamo perdere! Se tutti abbandonano il primario, chi genera poi
la ricchezza?
Einaudi diceva che non si genera ricchezza solo spostando i soldi da una
parte all'altra.. (vediamo che dice il prof.)
Magari mi sbaglio.
Ciao da un Carlo


da 6 a 60 Nm.
Interessante l'articolo......
Combien d'argent ?
augh!
Alfredo
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
GFC membro (c.r.p.) #68 
(quando il caso dice la combinazione..) 
L.A.C. tessera #46
sono uno che sente sempre di avere poco tempo e tanti sogni...

bonificato.
Quindi non ha neanche le superfici di contatto rettificate?


 Quindi non ha neanche le superfici di contatto rettificate?
Solo lappate per non uscire dalle tolleranze di circolarita'.


 bonificato.
Io sapevo anche che era fatto cosě per avere delle superfici di contatto che
si copiavano perfettamente in modo univoco, a prova di errore, lasciandole
inoltre non lappate, ma "grezze".
Ciao, Gentle


 Combien d'argent ?
Eh? Non ho capito...


bonificato.
E non si potrebbe temprare e bonificare il tutto _dopo_ Aver tagliato
il cappello?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 utilizzato solo su motori particolari.
Dal quel che ne so e' la prassi della BMW


 il cappello?
E le deformazioni? Su un anello aperto come il cappello di biellla si arriva
tranquillamente a 3 - 4 decimi.
Dopodiche' col chicco che li accoppi (da accoppiare, non da uccidere eh
Red!) :=PPPPPPPPPP


 genere?
Io andrei a vedere su :
http://www.rs-components.it
Io ho comprato le dinamometriche, gli elicoils, le chiavi a bussola, le
chiavi a forchetta....
Poi e' arrivata la roba quando ero via col Piume e la Pittrice a momenti mi
caccia di casa ;=)))))))))


 genere?
Allora, il range corretto è da 8 a 60Nm (andavo a memoria), è una chiave a
cricchetto reversibile con l'attacco da 3/8 di pollice. Questa:
http://www.beta-tools.com/html/catalogo/sheet/606.htm
Costa circa 105Eur, ma trovi chi ti fa dei buoni sconti.
Vuoi soffrire? Quarda il catalogo on-line della Beta, al sito
 
http://www.beta-tools.com/html/menu2.htm
 ...
Ciao, Gentle


 caccia di casa ;=)))))))))
A chi lo dici e' un mese che ho la tuta in pelle appesa in ufficio :-(


 mi pare giusto e doveroso....;)
Un cazzo! Lei si e' spesa piu' di 3 milioni per un forno per cuocere la
ceramica. Che ovviamente devo far funzionare io perche' "Io quella roba li'
col computer manco la voglio vedere!"
Poi rompe le palle per quattro chiavi in croce..... :=((((((((((


Eh? Non ho capito...
A Gentle, nun fa' lo scemooooooo !     ;-PPPPPPP
"Quant te l'e' pagada ?"
ok?


Praticamente su tutti.
Tutti quelli recentissimi?
Io di bielle "fratturate" ne avro viste si e no una.


 Io di bielle "fratturate" ne avro viste si e no una.
See, ma fin quando per te un mezzo nuovo ha
trent'anni..........:=PPPPPPPPPPP
Ciao da un bastar.. ehm  un Carlo


 "Quant te l'e' pagada ?"
Di preciso non so: ho preso un set nuovo di chiavi a cricchetto con
prolunghe varie, snodo ecc ecc e bussole da 6 a 24 (3/8 di attacco), non
Beta, ma ottimo uguale (acciaio di ottimo livello e garanzia), una riduzione
Beta 3/8 femmina-1/2 maschio, e la dinamometrica. In tutto gli ho dato
175Eur.
Credo di averla pagata intorno ai 90Eur.
Ciao, G.


 una volta che il sistema e' perturbato oltre un certo ammontare.
Ovvero, come si dice più terra terra, quello che insegnano sui sistemi
economici è falso: un equilibrio non si raggiunge mai ;-)))
F.

Ciao da un bastar.. ehm  un Carlo
Se questa e' una bastardata........
Ci vuole bene altro!  
Puoi fare meglio!


50 euro per il kit fino a 10mm.(ogni punta)
Dai ci sono anche kit piu economici , che in fondo svolgono la stessa
funzione ( piu o meno) ,
Ma di sicuro quello che intendeva il Carlo era un Kit Unbrako ( o come
cavolo si chiama) in valigetta metallica con interni rivestiti ecc ecc del
costo di 100 euro!! :~PPPPP
Ciao Luca e CICCI

 Puoi fare meglio!
Amico di amore che hai un macinino che non puo' piu' funzionare perche' non
c'e piu' la Super, prepic..... prepitic... recati subito da un
concessionario a vedere le offerte per una Panda, una 500, una 600.....
Ciao amico di amore!
Va' meglio cosi'? :=PPPPPPPP
Ciao da un Carlo


Va' meglio cosi'? :=PPPPPPPP
Bada che se fai la voce da cicciolina, vengo li e ti
trombo!!!!!!!!!!!!! :-pppppp


testa! :=(((((((((((((
non l'ho capita (cit.) :??


 non l'ho capita (cit.) :??
Lui intendeva la forchetta che apre il bullone da 8M.
Per cui, e' la chiave doppia da 12 - 13, NON la doppia da 8 - 9 che invece
svitavvita il bullone del 4!
