Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Pasta a fuoco spento: empiricamente

pentola ignorante da tutti i PdV
Ø21cm
fondo alto 1cm, 2l di acqua 500g di mezzepenne
al bolore butto, via al crono, dopo 1' torna a bollire spengo e incoperchio.
dopo 10' (il tempo di cottura indicato) apro per verificare il grado di 
cottura e misuro la T
era ancora troppo dura, T=92.5°C
strumento usato Thermapen
https://www.amazon.it/dp/B076DGSTQB
 


quindi esperimento fallito

Jk ci ha detto :

Sbaglio o Bressanini diceva di prolungare la cottura oltre il tempo 
indicato sulla confezione?

 quindi esperimento fallito
 
L' esperimento è un esperimento, fallisce se non riesci a raccogliere 
dati coerenti
 
L' esperimento mostra che la T è rimasta ben al di sopra della T critica 
per la cottura. E se vogliamo ho sicurametne risparmiato gas.
 
ti dirò che avevo talmente tante pentole/padelle da far andare che la 
pasta l'ho proprio psostata sul lavandino, quindi non solo mi è stato 
utile per non doverla vigilare ma anche per far spazio.
 
Io ce l'ho 1' in più per farla cuocere, mia moglie se la scorda spesso e 
la stracuoce, se facesse così farebbe forse meno danni.
 
cmq ognuno ci trae le conclusioni che vuole, il dato è quello ed è 
incontrovertibile: in 10' non scendi sotto ai 90°C
Se volessimo sapere quanti minuti in più servono, dovrei fare 2 pentole, 
non ho un dato di tempo di cottura di quella pasta precisa al minuto. 
Spesso i tempi dichiarati sono scarsi
(scommetto 1 penny che anche il tipo di acqua influisce sul tempo di 
cottura)

 indicato sulla confezione?
 
sì sì, io non volevo trarre conclusioni sul tempo totale, volevo solo 
verificare che in 10' la T non scende sotto gli 85°C che poi non cuoce più.


Se nella descrizione dell'esperimento mi scrivi "era ancora troppo 
dura", cio' significa che il target (che e' quello di cuocere la pasta 
per poi mangiarla con somma soddisfazione) non l'hai raggiunto.
 
Oppure hai omesso che il target l'hai raggiunto dopo un ulteriore TOT di 
minuti, in quel caso non solo non lo hai specificato, ma non hai nemmeno 
descritto l'aspetto piu' interessante, cioe' la qualita' della pasta 
cosi' ottenuta.
 
Perche' il tutto ha senso se, e solo se, il risparmio energetico mitico 
di cui parlate e' accompagnato ad una identica qualita' della pasta a 
fine cottura (identica rispetto alla cottura tradizionale), qualunque 
sia il tempo che ci metti per ottenerla.

 verificare che in 10' la T non scende sotto gli 85°C che poi non cuoce più.
 
il che e' utile come un dito sporco di sabbia nel culo

 sia il tempo che ci metti per ottenerla.
 
questo è il tuo di pallino, per me non ci sono differenze macro, se ci 
sono micro non lo so. Per me è comodo ed i motivo li ho già spiegati

 il che e' utile come un dito sporco di sabbia nel culo
 
a me sembra invece che stai arrivando a conclusioni affrettate: 
l'esperimento dice innanzitutto che c'+ ancora tempo per arrivare alla cottura
 
e soprattutto mi permetto di risalire all'inizio dell'esperimento:  2 litri 
di acqua per 500 g. di pasta.  son pochi, troppo pochi.
     Sto facendo il calcolo mentale con le mie pentole: quella che tiene 2 
litri la userei diciamo... al massimo per mezzo pacco.
   Più acqua, pasta che si muove più liberamente, più capacità termica per 
portare a compimento la cottura.
 
Paolo
 

Il 04/04/2022 10:17, Mardot ha scritto:

vabbè Marco dillo che il lunedì hai più voglia di rompere le palle del 
solito!
Io ho affermato che la T non scendeva sotto agli 85°C nel vecchio 
Thread. Siccome non mi piace dare info sbagliate, le ri-verifico, ed è 
quello il senso del mio esperimento... cioè è quello il motivo per cui 
mi son preso la briga di aprire lo sportello, prendere il Thermapen e 
misurare.
La prossima misura che facciamo io e te sarà col righello...

 cottura
 
e' quello che gli ho detto di sopra, se il tutto arriva alla fine bene 
UGUALE allora ha senso, altrimenti no
 

 La prossima misura che facciamo io e te sarà col righello...
 
no, lo usiamo (non il righello) come sonda per la temperatura dell'acqua

 litri di acqua per 500 g. di pasta.  son pochi, troppo pochi.
 
uhm....
a parte che molgliama ce ne ficcaa anche quasi 1kg in quell'acqua quindi 
capisci che è già un bel progresso il mio...
cmq era una pentola di Ø 21cm l' altezza totale è 10cm, ho fatto ad 
occhio e a mente
a fare il conto più preciso vengono 2.4l
Per avere 4l c'è da usare un bel pentolone eh...
 
 

 
 
bene uguale significa che ti interessa solo la qualità della pasta ma 
puoi trascurare il tempo aumentato?

 no, lo usiamo (non il righello) come sonda per la temperatura dell'acqua
 
io ho il ThermaPEN
tu userai il PEN che hai a disposizione.

 Spesso i tempi dichiarati sono scarsi
 
infatti una prova attendibile dovrebbe prevedere un'analoga pentola sul 
fuoco portata a cottura normale (la pasta, s'intende :)

 il che e' utile come un dito sporco di sabbia nel culo
 
bonjour finesse
:P

Il 04/04/2022 08:45, Jk ha scritto:

Tra tante illiminate risposte provo a metterci una mia stupidaggine.
 
A parte l'acqua a mio parere insufficiente che influisce non tanto sulla 
cottura ma sulla qualità della cottura e quindi il risultato finale e 
non ho alcun riferimento scientifico per sostenerlo.
A parte questo dicevo, sarenbbe impportante come riferimento che tu 
tenga presente quanto tempo necessita quella pasta per raggiungere il 
tuo livello di cottura ottimale.
Perché se la temperatura era di 90° dopo 10' e la cottura era indietro 
mi viene da pensare che forse anche con l'acqua sempre in bollore il 
tempo sarebbe molto più lungo dei 10-12' che hai utilizzato.
Credo tu sappia che enne marchi, anche a parità di formato, necessitano 
tempi differenti e questo al di la dei tempi indicati sulla confezione.
E nell'ambito dello stesso marchio, ogni formato ha tempi differenti, 
alcuni rispettano quelli indicati, altri formati necessitano anche 3-4' 
minuti in più.
Un esempio, i rigatoni De Cecco, che la confezione riporta 10' al dente 
12' cotta, se la scoli dopo 14' è ancora al dente. E anche con l'acqua a 
bollore continuo.
Ripeti l'esperimento cuocendo quel formato con l'acqua in bollore e vedi 
quanto tempo occorre per il tuo gusto di cottura, e ripeti spegnendo il 
gas utilizzando gli stessi tempi.
Gi

 fuoco portata a cottura normale (la pasta, s'intende :)
 
quoto


senza alcuna ombra di dubbio, tanto il gas e' spento, quindi al massimo 
la pasta diventa molla/gommosa/altro e a quel punto il risultato si 
tradurra' in un giudizio negativo sul parametro di analisi, che come 
dicevo resta la qualita' di uscita del prodotto finale

Il 04/04/2022 10:55, Jk ha scritto:

ok, usero' il TempraPEN


:-D

 Per avere 4l c'è da usare un bel pentolone eh...
 
Misurata la pentola (con colapasta incluso) dove butto 500 gr. di pasta: cm 23 X cm 24 d'altezza, X una pentola normale bastano cm 22 X cm 19 di altezza.
 
DDV

 Misurata la pentola (con colapasta incluso) dove butto 500 gr. di pasta: cm 23 X cm 24 d'altezza, X una pentola normale bastano cm 22 X cm 19 di altezza.
 
cmq posso sentire differenza se cambi l' acqua ma che serva tanta acqua 
non mi spiego proprio il xkè
 

 ok, usero' il TempraPEN
 
e se poi ti trovi un PEN allo stato ricotto come fai?!

 gas utilizzando gli stessi tempi.
 
eh lo so che servirebbe questa prova ma a meno che non mi capiti di 
dover fare molta pasta, per cui le 2 pentole ci stanno, difficile che lo 
faccia anche xkè per mec'è poco da dimostrare.

 cottura)
 
Ti piace vincere facile.....
:-)
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
 
mi piacerebbe avere la vostra acqua! :-)

 
 
 
in tal caso doveva alzare un po'  la posta


Son le gocce che riempiono il mare (MIAcit.) .....
 
  "Quello che facciamo è solo una goccia nell'oceano, ... Ho scoperto il 
segreto del mare meditando su una goccia di rugiada. (Khalil Gibran)


 
 
ne vorrei anch'io un mezz'etto, grazie
 
Paolo


Ossignore, è il pilastro fondamentale per avere una buona pasta:-D
 
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=quale+rapporto+tra+acqua+e+pasta#bsht=CgRmYnNtEgIIBA
 
 
Mi sembra impossibile che ci sia un italiano che non lo sa...
 
DDV

 Mi sembra impossibile che ci sia un italiano che non lo sa...
 
 
io, che non sono nemmeno una grande estimatrice della pasta, devo sempre 
fare le lotte con matreh e compagno per la loro fastidiosa tendenza ad 
usare pentole sempre sottodimensionate e con poca acqua
 


fratellah

 fratellah
 
il top lo ha raggiunto sabato a pranzo, avrei voluto fotografare la 
padella che ha usato per cuocere dei broccoletti, li ha dovuti PRESSARE 
con le mani per farceli entrare, e non era quel tipo di verdura che 
appassisce e poi diventa la metà, no... io ero lì a fianco che mi stavo 
rodendo il fegato e gli dicevo cazzo cambia sta padellaaaaaaa e lui 
niente, imperterrito...
 
quale sarà il loro problema, mi chiedo

 quale sarà il loro problema, mi chiedo
 
gli hai comprato una pentola più bella e capiente ?
 
 
fallo
 
.


mia moglie la settimana scorsa ha messo 650g di pansotti freschi in una 
pentola da 20cm meta' d'acqua
 
fuoco la massimo e poi se ne va', dicendomi di darci un'occhiata
 
io nel mentre stavo pulendo insalata, pomodori ecc....
 
riparte a bollire e va nel fuoco in tempo zero, un'eruzione tipo questa
 
https://www.youtube.com/watch?v=xOf_8CQ4Ruc
 
 
io recupero il rosario a grani grossi per imprecare senza dimenticarmi 
nulla e nessuno, lei arriva e mi fa: "ho pulito la cucina ieri, era il 
caso!?"
 
quale sarà il loro problema non lo so, ma sono molto fortunati se non li 
ammazziamo!


ma figurati se non ne abbiamo
 

 ammazziamo!
 
hell yes, perché poi naturalmente la diretta conseguenza è che quando ha 
provato a girare la roba in padella ne è caduta fuori la metà, sul piano 
cottura naturalmente, piano cottura che di solito tocca quasi sempre a 
me pulire...

DDV ci ha detto :

Ma c'è una qualche base scentifica per questo?
 
Si sente davvero la differenza se cuocio 2 etti di panta in un litro e 
mezzo rispetto a 2 litri?
 
Perchè a me sembra proprio una di quelle leggende metropolitane che si 
leggono nei pacchi di pasta ma che non hannop nessun fondamento nella 
realtà.
 
Ps: io di solito faccio 150 gr in un litro.... Ora bastonami... :-))
 
Bye, Ludwig.

 Mi sembra impossibile che ci sia un italiano che non lo sa...
 
"che ci SIA un italiano che non lo sa" bacchettata! :-)
 
cito:
1. Utilizzare acqua nella proporzione di un litro per ogni etto di pasta 
perché la pasta si deve reidratare molto bene e perché non si fermi 
l’ebollizione (l’ideale è usare acqua poco calcarea).
 
ora:
l' ebollizione se anche si ferma per 60" non cambia un caz
l' idratazione della pasta dipende molto più+ dalla salinità che dalla 
Q.tà di acqua
la mia acqua è decisamente calcarea e mi attacco al tram.
 
Cmq o non son capace di avvertitlo io o cmq ste cose non cambiano di una 
virgola il risultato finale
Però sono aperto a smentite, son disposto (prima o poi) a fare un test 
comparativo a parità di acqua poi farò un doppio cieco per vedere se 
qualcuno nota differenze

 
 
ma loro arrivano al punto che una volta cotta non sta più dentro all' 
acqua? Cioè riemergono delle penne xkè c'è troppo poca acqua, lo fanno?

 ammazziamo!
 
LOL

 me pulire...
 
ma xkè siamo sbagliati noi!
che bisogno c'è di rimestare?
un 200cc di acqua nelle verdure, incoperchiato tutto e buon lesso a 
tutti. Mica le rimesta!
Stranamente piaccion sempre più le mie verdure...

 Ps: io di solito faccio 150 gr in un litro.... Ora bastonami... :-)) 
 
Bambìn bello, dopo che ho visto una mia segretaria tedesca (sposata con un italiano, eh) andare in cucina e buttare una confezione di tortellini in un pentolino di acqua fredda, non mi sorprendo più di nulla: per me la pasta la puoi anche leccare cruda, che non me ne può fregar di meno, però...DDDD
 
DDV

 qualcuno nota differenze
 
Senza fare tanti casini, quando tua moglie butta quasi un chilo di pasta sempre nello stesso pentolino, la senti la differenza di sapore o il risultato è uguale? perché allora mi metto anch'io ad usare mini-pentole e a lasciare la pasta a bagno a fuoco spento, magari alla lunga un po' di soldini li risparmio:-D
 
DDV
 

 
 
quella cotta da mia moglie è al 90% scotta. Ma xkè se la scorda lì, lei 
non mette il timer...
la prossima volta vi faccio il test completo:
1 pentola come questa, sempre a fuoco spento
1 con rapporto d'acqua da manuale con fiamma accesa.
Però deve capitarmi la volta che non ho la rompipalle tra i coglioni che 
poi si lamenta (nonstate IO lavi le pentole...)
 

 poi si lamenta (nonostante IO lavi le pentole...)
 
ROTFL
 
DDV

 Ah, già! troppo semplice:-D
 
esattamente


Se come scritto nei manuali, gli amidi "cuociono" da 60 a 85 gradi e 
solo alcuni, credo non usati per la pasta, hanno bisogno di temperature 
superiori ma sempre inferiori a 95 C.; dato che a fuoco spento ha 
raggiunto i 95 C. a fine cottura la quantita' d'acqua aveva inerzia 
sufficiente a mantenere la temperatura al di sopra del livello minimo e 
gli amidi non potevano disciogliersi in acqua ma solamente cambiare 
stato (almeno in massima parte).
Poi possiamo anche sigillare la carne, mettere il lesso a caldo o a 
freddo o anche cuocerla sei mesi, nonostante le prove scientifiche 
affermino che non serve a nulla.
Se poi usare i vecchi e cari ricordi di nonni e mamme puo' servire anche 
per un attimo a migliorarci la vita... stasera 3 litri di acqua per 50 
g. di pasta, come faceva la mi' nonna, che' poi ci rigovernava i piatti!
Buona serata a tutti
Angelo

 non c'è passione.
 
Vedo però che c'è molto amore verso di lei, se no le aveste tirato degli accidenti tutti i giorni, magari a quest'ora c'impegnerebbe un po' di più con la bontà!
 
DDV

 g. di pasta, come faceva la mi' nonna, che' poi ci rigovernava i piatti!
 
Che non era mica scema: nei tempi antichi, quando non c'erano i detersivi odierni, ma si lavavano i piatti con degli schifosissimi pezzi di tela e la pietra pomice, l'acqua della pasta era un ottimo succedaneo.
 
DDV 
 

 
 
è impermeabile e imperturbabile.
 
 

 è impermeabile e imperturbabile.
 
Praticamente un paracarro:-D
Ho capito.
 
DDV