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Titolo: [tech] Valvola allo scarico ... questa indesiderata

Preparando in questi giorni l'esame di Macchine, mi è capitato di
studiare l'architettura dei motori a 2 e 4 tempi.
Nel nugulo di incomprensibili formule matematiche, un capitolo
illuminante del libro di testo mi ha fatto capire, in un momento di
lucidità, l'importanza delle valvole parzializzatrici allo scarico (
p.es
. EX-UP ) per lo scarico dei motori endotermici.
Ora, lo scopo della loro esistenza è molto nobile e, apparentemente,
dovrebbe giovare alquanto al rendimento di un motore, grazie
all'ottimizzazione che la suddetta valvola compie sulle onde di
pressione nei terminali di scarico.
Ora mi chiedo : come mai mi è capitato più volte allora di sentire
parlare gente che vede queste valvole come fumo negli occhi, e non
vede addirittura l'ora di cambiare il sistema di scarico completo per
poterla togliere ?
In teoria, in questo modo si dovrebbe peggiorare il rendimento
termodinamico del motore, aumentare consumi e emissioni inquinanti (
maggior quantità di incombusti allo scarico ) e non ottenere nessun
giovamento. 
Dunque ... perchè togliere questa benedetta valvola parzializzatrice ?
Ciao a tutti 
Wakko
An Error is occurred on an Unknown Device for an Unexplainable Reason
.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:._.:*~*:.
mail:wak...@bigfoot.com
       homepage:not found
icq UIN:5323726                
SMS:wa...@wappi.com
 
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poterla togliere ?
Ma che vorrai mica che gli ingegneri che progettano gli scarichi ne
capiscano piu' di mio Cuggino ? :-)))))))))))))
Gli scarichi si cambiano perche' i pubblicitari delle fabbriche di marmitte
ti fanno credere che un Ciao con la loro marmitta fa il culo all'Hayabusa,
poi una volta presa l'inculatura ti brucia talmente tanto che continui a
sostenere che e' vero con gli amici :-))))))))))))))))))))
Secondo me il motivo vero e' che gli scarichi speciali si montano perche'
fanno molto piu' casino e danno l'illusione di chissa' che prestazioni
mentre tutto si risolve in qualche CV in piu' che vedi solo sul banco prova.
Ovviamente diverso e' il discorso nel caso di un lavoro completo sulla
respirazione del motore in cui ANCHE lo scarico fa la sua parte.
NightRider


Perché sembra che gli scarichi EX-UP pesassero una cifra. Allora meglio
buttare via tutto e guadagnarci qualche kg.
Ciao,
giovann...@libero.it
Suzuki SV650 gialla

 studiare l'architettura dei motori a 2 e 4 tempi.
... CUT ...
Temo tu stia confodendo il 2 tempi con il 4 tempi.
La funzione della valvola allo scarico sul 2 tempi è molto diversa rispetto
a quella del 4 tempi (valvola tipo EX-UP della Yamaha).
Sul motore a due tempi la valvola allo scarico và più correttamente definita
come valvola parzializzatrice della luce allo scarico.
E' essenziale su un motore 2T moderno, perchè la maggiore o minore coppia e
potenza variano in funzione della configurazione delle luci di scarico: cioè
nel 2T l'altezza della luce di scarico rende il motore più potente agli alti
regimi o viceversa più trattabile ai bassi regimi.
La valvola allo scarico interviene variando, a seconda del numero di giri (e
di altri parametri se comandata elettronicamente), l'altezza della luce allo
scarico e quindi la sua funzione principale non è quella di modificare
l'andamento delle onde di pressione e contropressione allo scarico ma
proprio si modificare il diagramma di funzionamento del motore (maggiore
altezza della luce allo scarico = maggiore potenza e minore coppia, e
viceversa).
Se fosse un motore a 4T la valvola parzializzatrice sul 2T sarebbe grosso
modo confrontabile con un sistema per variare il diagramma di distribuzione,
cioè l'alzata e l'incrocio delle valvole (motori a fasatura variabile, come
in Formula 1 o sui motori HONDA V-TEC da auto).
Nel motore a 2T le onde di pressione allo scarico sono regolate dalla forma
e dalla dimensione (sopratutto dalla lunghezza) delle espansioni di scarico,
tant'è che la Cagiva quando ancora correva nel mondiale delle 500 sperimentò
un sistema per variare dinamicamente la lunghezza delle espansioni.
Le valvole allo scarico del 4T hanno invece una funzione molto diversa da
quelle per 2T e servono principalmente per parzializzare i condotti di
scarico, assumendo che su un 4T una minore dimensione del condotto porta a
maggiore coppia e una maggiore dimensione del condotto porta a maggiore
potenza agli alti regimi.
Comunque l'efficacia delle valvole per 4T tipo EX-UP è molto limitata,
sicuramente non raffrontabile con l'impatto che una valvola per 2T che ha su
quest'ultimo motore.
--
Saluti.

Dunque ... perchè togliere questa benedetta valvola parzializzatrice ?
Probabilmente chi la vuole togliere é perché usa la moto solo agli alti
regimi (pista) e del guadagno che se ne può avere ai medi non gli interessa,
preferisce risparmiare qualcosa sul peso.
ciaooo
iperteso
--------------------------------------------------
Oliviero on CR 250 & Banditello 400
bov...@libero.it

sostenere che e' vero con gli amici :-))))))))))))))))))))
Vero ... il mio ex Malaguti Fifty docet .. :-))
.
Ciao
Wakko
Teorema: "La linea retta e' la distanza piu' noiosa tra 2 punti"


quest'ultimo motore.
Questo lo immagino ... tant'è che mi sembra che si usi solo per i
motori con elevate pot. specifiche ( Yamaha, Honda CBR 2k ecc )
Grazie per i chiarimenti 


 motori con elevate pot. specifiche ( Yamaha, Honda CBR 2k ecc )
La valvola allo scarica Yamaha e' molto diversa da quella Honda.
Infatti la prima e' una valvola parzializzatrice (la lamentela dei
proprietari e' che, essendo tutta aperta dopo i 5000 g/m, non merita i
6Kg di peso in piu' visto che gli smanettoni sotto sotto quel regime non
ci vanno :-) ), mentre quella Honda cambia la geometria dello scarico,
facendolo passare da un 4 in 1 ad un 4 in 2 in 1 (almeno cosi' mi sembra
di aver letto).
Ciao
 Andrea,CBR900RR

 Wakko
La risposta è abbastanza semplice. Nel caso del due tempi la gente vorrebbe
togliersi la valvola dalle palle perchè necessita di una manutenzione
abbastanza complessa, discretamente costosa, e di solito molto complicata.
Inoltre la valvola parzializzatrice se non funziona a dovere pregiudica le
prestazioni del motore agli alti regimi. Per i quattro tempi non conosco le
procedure di manutenzione però immagino che in caso di malfunzionamenti le
prestazioni del motore agli alti regimi ne risentano lo stesso.
Un altro motivo potrebbe essere "psicologico". Ovvero: lo stesso motore con
o senza valvola ha un comportamento molto differente; con valvola: discreta
coppia ai bassi e medi regimi, entrata in coppia dolce e graduale. Senza
valvola: motore povero ai bassi e medi regimi, entrata in coppia brutale. Tu
devi capire che un motore con un'entrata in coppia brutale impressiona un
gran bel pò specialmente gli utenti "sportivi" e fa quasi sembrare che la
tua moto sia più "cattiva" e "potente". Per questo (forse) qualcuno
preferisce togliere questa (benedetta) valvola.
Saluti e Lampeggi da uno che 'sta valvola nun ce l'ha.
Teorico & Transalp XL600V

poterla togliere ?
in linea di massima il discorso non fa una piega,tralasciando chi vuol
cambiare solo per fare un po' di casino perche' si sente appagato,dal punto
di vista tecnico lo posso capire per chi usa la sua R1 (perche' di questa si
parla come esempio tipico)in pista sempre ad alto regime dove il
parzializzatore non serve e quindi con uno scarico completo libero puo'
guadagnare qualche cavallo (contabile sulle dita di UNA mano) e soprattutto
forse anche una decina di chili.E' l'unica spiegazione razionale.ciao
RObyB12(bandit 1200)

di aver letto).
Esatto , e cio' ha piu' senso della valvola exup... anche se ,sempre imho,
su una sportiva usata decentemente, qeusti accrocchi non servono a nulla...
Ola'
Max - YZF750R... in coma guidato... ;)
Milano
ICQ : 32641674
m...@elettrodata.it

su una sportiva usata decentemente, qeusti accrocchi non servono a nulla...
Mi sbagliero' anche ma non credo che Yamaha metta in commercio un
prodotto volutamente mediocre (condotti) e co naccessori inutili
(Ex-Up)..... Mah :??
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
SMS mail 
oge...@wappi.com
 - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Su richiesta :membro col prurito del VBI, PPCSP, CFC, GFC, 
FCC, IHM-NE Sky & so clubs ;))
********************************************
We'll never forget Skywalker. :°	


A me i condotti all'altezza della valvola mi sembrano quelli di uno scarico
che finisce in un barilotto che poi si chiude senza raccordature in uno
scarico unico... e ti ripeto : le raccordature fanno schifo forte!
A breve ti faro' sapere le differenze senza la valvola e con uno scarico
decente.... ;)))
