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Titolo: La mitica funzione ventilata...... (e le altre funzioni) dei forni

Nel parlare di forni, pare che 'sta benedetta funzione ventilata sia 
proprio imprescindibile.
 
A mio modesto parere, se si possiede un buon forno (banale? NO, la 
maggiorparte sono delle ciofeche), la funzione ventilata e' quella piu' 
inutile tra tutte le funzioni.
 
Premettiamo che il forno, quello classico (che sia a legna, a gas o il 
vano della stufa a legna), nasce statico.
 
A questa premessa aggiungiamo che l'aspetto piu' critico dei forni e' il 
riscaldo del fondo, dove si appoggiano le teglie.
 
Potremmo fermarci qui, per lasciar capire anche al mio canarino giallo 
che la ventilazione in un forno poco ci azzecca con le tipiche 
necessita' di riscaldo (e quindi cottura).
 
I grandi comunicatori pubblicitari, quando uscirono i forni ventilati, 
scrivevano (e scrivono, ahime): "Nel forno ventilato la diffusione del 
calore è più omogenea, e garantisce una cottura dei cibi più rapida e 
uniforme."
 
Il concetto di uniformita' del calore e' un bel busillis, visto che il 
calore non e' un oggetto statico. La ventola e' vero che rende piu' 
uniforme il calore all'interno del forno, ma tale uniformita' la si 
ottiene con un vento caldo forzato, generato all'interno del forno, che 
nel 99% dei casi e' dannoso per la cottura (provate a puntare un 
asciugacapelli contro un dito, la pelle si brucia, mentre la carne per 
vostra fortuna resta cruda); infatti esso contribuisce a scaldare la la 
parte sommitale dei cibi, mentre crea problemi per l'interno e il fondo 
della teglia/pirofila/ecc.... perche' se lo stesso calore, invece di 
lasciarlo libero di muoversi con i suoi moti convettivi naturali, lo si 
forza, esso non fara' altro che agire da grosso "phon", sottraendo 
calore immediatamente dalla parte bassa, per spedirla dove non e' ancora 
arrivata naturalmente.
 
Ora qualcuno potrebbe dire, certo, ma quando serve cuocere velocemente 
la parte alta della pietanza? Tipo le lasagne ad esempio?
Semplice, statico e poi grill. Sempre se si ha a disposizione un forno 
buono.
 
Comunque costa poco montare una ventola, ti fa vendere meglio il forno 
alle massaie ignoranti, e il gioco e' fatto.
 
Altre funzioni:
 
la pulizia pirolitica
una cagata senza eguali, il miglior modo di pulire un forno e' quello di 
usare panno e prodotto apposito, prima che si freddi del tutto
la pirolisi ha la bellissima caratteristica di consumare un fottio di 
energia e, in aggiunta, di carbonizzare i residui sulle pareti, perche' 
tutto cio' che riesce a estinguere lo estingue, il resto si fissa alle 
pareti che poi se volete toglierlo servirebbe una mola flessibile
 
la funzione vapore
direi che in un forno moderno e' semplicemente, per sua natura, 
imprescindeibile
si possono usare tecniche tipo quella del pentolino o versare l'acqua 
nella leccarda, ma oltre ad abbattere la temperatura interna colpa 
dell'apertura della porta, sono anche poco performanti; invece una buona 
funzione vapore conferisce davvero una qualita' di cottura senza eguali, 
per pane, pizza e altri prodotti da forno che necessitano di essere 
idratati durante la cottura
 
Il mio prossimo forno?
Senza dubbio A GAS
Perche':
- Non voglio sottostare al fabbisogno energetico crescente della casa 
moderna
- Ha una potenza esagerata
- Usa una forma di energia alternativa all'elettrico
- a parita' di potenza, durante il suo funzionamento posso usare ferro 
da stiro/lavastoviglie/l'altro forno MW al massimo della potenza, ecc....

Il giorno lunedì 17 gennaio 2022 alle 09:19:09 UTC+1 Mardot ha scritto:
 
s'e' rotta la vpn ?
 
.

 inutile tra tutte le funzioni.
 
Pensa che io pur avendo da 20 anni il forno ventialto non l'ho mai 
usata questa funzione...
 
Per dire quanto sia fondamentale...
:-)
 
Bye, Ludwig.

 questa funzione...
 
Preciso, io credo di averlo usato solo per prova (o scommessa, non 
ricordo) ;-)


Dolci esclusi,  io lo uso quasi sempre ventilato + grill.
maggior velocità di riscaldamento del forno, miglior distribuzione del 
calore sia sopra che sotto la teglia contenete il cibo da cuocere. Se voglio 
privilegiare la cottura del sotto-pizza, metto una vecchia leccarda 
rovesciata sul fondo del vano e, su questa, pongo la teglia della pizza.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 della pizza.
 
e' un errore comune, in realta' la teglia della pizza si riscalda piu' 
velocemente con l'aria calda rispetto al contatto con la leccarda (che a 
contatto cede calore e va riscaldata essa stessa di nuovo, oltre al 
fatto che il contatto non sara' mai perfetto)
 
oltre a cio' la leccarda aumenta il tempo di riscaldo, visto che e' un 
corpo aggiunto, quindi per infornare alla stessa temperatura ci vuole 
piu' tempo di attesa


non so' lui MA IO la pizza la inforno DOPO che il forno e' alla T richiesta
 
.


come e' giusto che sia, ma se devi scaldare un forno che contiene una 
leccarda in piu', che usi come supporto per la teglia, ci vorra' piu' 
tempo per arrivare alla T richiesta
 
oltre a cio', come ho gia' detto, la teglia della pizza si scalda piu' 
velocemente se e' l'aria a colpirla, rispetto al contatto irregolare con 
la leccarda rovesciata
 


Tranquillo, idem come sopra :-)
 
Ma lo sappiamo che Marco DEVE avere sempre ragione lui, quindi 
...............
Oltretutto, il sig. ingegnere dovrebbe capire che la leccarda rovesciata, 
vicinissima alla resistenza del fondo, attenua e di parecchio la 
circolazione dell'aria dal basso verso l'alto permettendo di avere una 
temperatura più alta nella parte sottostante della pizza in cottura.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 cottura.
 
Contro ogni principio della fisica.
In pratica sbarri il calore di fondo con la leccarda, salvo poi forzare 
i moti convettivi con la ventola (che sballano pure la rilevazione della 
termocoppia, ma 2uesto e' un dettaglio), per poi preferire la 
trasmissione del calore con il contatto leccarda-teglia invece che 
l'irraggiamento piu' performante.
 
Bel mix di cose sbagliate direi ;-)

 Senza dubbio A GAS
 
Pensa che io lo avevo, ora giace in cantina. Non mi ci sono mai trovata 
bene, cuoce troppo sotto e troppo poco sopra. Ma era vecchio, magari 
quelli nuovi sono più performanti, chissà.
Tieni conto che nelle case nuove il gas sta sparendo, per farle figurare 
in classe energetica AAAAAsalcazzo, ma probabilmente lo sai.
Sul ventilato, la mia risposta è: MEH. E' una funzione che ho snobbato 
per tanto tempo, ma di recente ho preso ad usarla e mi sono resa conto 
che per alcune preparazioni è piuttosto utile, mentre per altre è fra il 
dannoso e l'indifferente.
La pirolisi mi è sempre stata antipatica proprio per l'enorme consumo di 
energia.
 
 

 maggior velocità di riscaldamento del forno,
 
Questa credo sia solo un'illusione.


basta mettere il termometro nel forno 
 
magari tutti xxxx quelli che dicono:
15 minuti a 170° statico o 160° ventilato
o 
le varie combinazioni tempo/temperatura
 
 
.

 energia.
 
enorme energia e quello che resta non lo stacchi manco a piangere

 carbonizzata sopra :-D
 
questo e' stato fatto con il forno NUOVO, che non ha il SOLO SOTTO,
cosa che il vecchio aveva . . . ed era molto più agevole fare il PdS :(
 
 
https://postimg.cc/gXg7Q2nq
 
 
 
-


quelle cose che hanno molto bisogno di una forte spinta di calore dal 
basso, tipo appunto i dolci con lievito chimico, la pizza, venivano 
piuttosto bene nel forno a gas che appunto cuoceva molto sotto. Però, 
chiaramente, rimaneva il problema di far cuocere bene la parte sopra. In 
definitiva non era molto agevole usarlo
 

 tipo? sono curioso, magari sono cose che non faccio, o faccio male
 
se devo cuocere due teglie insieme è indispensabile, le patate e le 
verdure in genere *mi sembra* vengano più croccanti col ventilato e si 
cuociono anche un pochino più in fretta (è però necessario abbassare un 
pochino la T rispetto a come sarebbe con lo statico), in generale trovo 
che ne beneficino tutti quei cibi che hanno un alto contenuto di 
umidità, mentre invece non lo userei per una torta tipo pan di spagna, 
biscotti, lievitati delicati come brioche, lasagne e similari, carne.
 

 definitiva non era molto agevole usarlo
 
in un forno a gas, feci una porchetta che definire spettacolare era il meno
ma fu tutta una combinazione di eventi, a partire dalla carne al recipiente,
cosa con il mio forno non sono riuscito ad avere
 
a casa di mia madre/suocera sempre solo gas, e ci facevamo di tutto e di più
basta IMPARARSI IL FORNO ;-)
 
questo nuovo ha la funzione ventilato pizza, viene come in pizzeria :)
. . . funzione che mi ha SOTTRATTO il SOLO SOTTO :( 
che preferivamo
 
ma come detto . . . basta impararsi
 
 
.

 
 
dimenticavo: pane e pizza sempre statico. Con la pizza il ventilato l'ho 
provato più volte in varie combinazioni e mai mi è piaciuto il 
risultato, col pane ho evitato quindi non saprei, ma a naso direi che 
non va bene manco con lui.

 da stiro/lavastoviglie/l'altro forno MW al massimo della potenza, ecc....
 
Se il gas è GPL da serbatoio che fai riempire tu fai bene, se  è metano 
  la sbagli, perchè visto che in quelle condutture ci mettono un po' di 
tutto il potere calorifico non è costante e rischi di sballare anche le 
ricette oltre ad avere fluttuazioni anche importanti sui consumi.
In tutti i risto/rosticcerie/tavola calda che ho progettato, i cuochi 
professionisti se non avevano il GPL mi hanno sempre chiesto 
l'elettrico, escludendo, sempre,a priori, il metano.
GD


Beh se confronti segmenti uguali ci sta, per un professionista puo' 
essere che il GPL sia meglio del metano, viste le differenze di 
distribuzione e di gas.
 
Ma a livello domestico, la differenza tra un elettrico (ottimo) e un 
ottimo forno a gas, premia il secondo anche con il metano. Come dicevo, 
i 250-260 gradi reali (con termometro che mia madre ha e io no) con il 
suo li raggiungi e li mantieni, con un elettrico sei al limite e, 
soprattutto, hai un'isteresi molto piu' lunga.

 soprattutto, hai un'isteresi molto piu' lunga.
 
come ebbi a dire più volte il mio forno elettrico 229 euro,
appena arrivato l'ho testato VENTILATO con termometro nel forno,
ha segnato e tenuto per oltre 15 minuti 295°, poi ho spento
e chiamato il supporto electrolux, albania, per registrarlo :)
 
isterico
.

 
 
Il ventilato è una funzione che uso poco, tipo 1 volta ogni 10, ma , per 
me, ha la sua utilità.
Di fatto è una via di mezzo tra il forno e la friggitrice ad aria calda.
Gli alimenti prefritti vengono meglio con il ventilato che con lo statico.
Lo uso anche per le verdure gratinate, specie se sono molto sottili tipo 
le chips di zucchina o i peperoni friggerelli.
Va bene anche per fare la crosticina croccante a fine cottura al posto 
del grill sulle patate arrosto o per il pollo.
Nel mio forno (rex) il ventilato ha una resistenza posteriore dietro 
alla ventola da 2,2kwh, lo statico ha 1,0 kwh sopra + 0,8 kwh sotto, 
quindi se si ha fretta il ventilato è più rapido, anche se di poco.
Ovviamente per i lievitati e gli arrosti uso sempre lo statico.
 
da.


e' una misura falsata proprio dall'aria, l'aria che colpisce la sonda fa 
percepire alla sonda una temperatura molto maggiore rispetto alla realta'

 percepire alla sonda una temperatura molto maggiore rispetto alla realta'
 
amen
 
 
 
.


Dipende da che forno elettrico casalingo scegli
Questo,ad esempio, è casalingo ma va a 380 V
https://unoxcasa.com/it/
 
Scherzi a parte (non so nemmeno quanto costa, ma prima o poi a casa di 
qualche cliente lo ficco!) il problema è anche la stabilità: 
specialmente se cuoci a basse T  fluttuazioni di pochi gradi possono 
creare problemi


Spiega per favore.Io credevo che la sonda registrasse la T dell'aria, 
che poi  vada a 100 all'ora o che sia ferma, sempre quella t ha...ma 
magari mi sbaglio io...


Il mio e' lo SMEG S20XMF-7 che al tempo era il modello top della casa di 
Guastalla, sicuramente un ottimo forno e sono soddisfatto, ma la Lofra a 
gas di mia madre (magato anche lui un bel po') e' superiore.


Infatti sbagli tu...
 
Non sei mai stato nel deserto?
Dovresti provare
Un giorno di calma con 45 gradi e un giorno di vento, sempre con con 45 
gradi.
Poi me lo dici..........
 
L'aria calda e' devastante, infatti cosa usa l'altoforno per fondere il 
minerale di ferro? L'aria, non la fiamma diretta. (Cowper)


Ho sempre pensato che la differenza la facesse la percezione.
Onestamente faccio fatica a comprendere (ma so bene che spesso la 
scienza è controintuitiva) come fa l'aria a 200 gradi a scaldare più di 
200 gradi.
Capisco che se c'è un flusso maggiore raggiunge la T prima, ma mi sembra 
strano che se l'aria è a 200 gradi la sonda (se ben tarata) possa 
raggiungere i..chessò....210 gradi

 
e dall'altra parte, ma sempre falsata, l'effetto wind chill in inverno:  un 
normale +2°, in bicicletta diventa... problematico!
   in motocicletta, poi, peggio che peggio
 
Paolo

 controintuitiva) come fa l'aria a 200 gradi a scaldare più di 200 gradi.
 
credo che sia sempre la differenza tra Temperatura e Calore.
 
pensa al tuo gatto, in una giornata di afa estiva.  si soffoca, non si 
respira, e dove trova sollievo?  stendendosi sul pavimento di marmo (e lo 
stesso facciamo noi, sedendoci sui gradini della catgtedrale, se è in ombra)
   eppure quel marmo sotto il nostro qlo è alla stessa medesima temperatura 
afosa dell'aria che respiriamo...
 
Paolo

 afosa dell'aria che respiriamo... 
 
come non lo e', alla stessa temperatura dell'aria, il pavimento, non lo e' la gradinata, 
il calore va' verso l'alto
non devo certo dirlo di te di mettere un termometro sul pavimento
ed uno sul soffitto della stessa stanza per vedere ANCHE 4-5° di differenza 
 
inoltre stiamo parlando di un sistema chiuso, il forno,
ad una T 295° stabilizzata e "continuata" 15minuti
 
la ventola ormai dopo 15 minuti sposta solo aria a 295°,
ANZI il mio termostato era appena dietro la porta, 
cioe' nel punto più freddo del forno
 
.


Ma il fatto è proprio la t percepita VS t reale.
La sonda misura la T dell'aria, che è quella ed è fissa.
ripeto:come fa un flusso di aria a 200 gradi a riscaldare un corpo fino 
  a 210gradi ?


Non ti sto a raccontare la rava e la fava, anche perche' non sarebbe 
piu' il mio mestiere, che era quello del processista.
 
In parole povere, che povere non sono visto che trattasi della 
spiegazione che mi diede uno dei massimi esponenti della Eurotherm di 
Schneider Electric (i cui regolatori li montavo su ogni impianto 
worldwide): l'aria calda, a parita' di unita' di tempo, aumenta in 
maniera difficilmente controllabile e ancor meno misurabile le 
particelle di materia interessate dal fenomeno di propagazione del calore.
 
Se la materia e' un arrosto, lo bruci prima in superficie.
Se la materia e' una sonda, la bruci prima in superficie.
E quindi?
E quindi la sonda, che ha una conducibilita' termica migliore 
dell'arrosto, traduce il segnale in maniera diretta e ti dice che la T 
e' maggiore, in pratica un arrosto funzionerebbe meglio (se misurato al 
cuore) :-D
 
Per questo ogni regolatore (che faceva uso di termocoppie, poteva anche 
essere direttamente colpito dalla fiamma di un bruciatore, ma 
assolutamente non doveva essere colpito da eventuali flussi d'aria 
comburente, quindi doveva schermarsi).

 inutile tra tutte le funzioni.
 
+1 concordo 100%. La detesto, a parte alcuni tipi di biscotti, meringhe 
etc.. per il resto è assolutamente inutile se non controindicata.
 
 

 comburente, quindi doveva schermarsi).
 
ergo vieni a quello che pensavo io, che notoriamente sono una frana in 
fisica, ossia che col ventilato si raggiunge prima la temperatura ma 
solo fittiziamente?


la domanda è:ma poi si stabilizza e alla fine la termocoppia segna il 
giusto o è sempre "starata"?

 necessita' di riscaldo (e quindi cottura).
 
 
Non è fondamentale, ma se vuoi velocizzare la cottura o "asciugare" 
spesso aiuta.


sul lungo periodo un pochino si stabilizza, ma resta uno "span" di 
taratura sballato


solo fittiziamente


pensa che io lo avevo intuito solo con l'esperienza pratica, da allora 
il preriscaldamento del forno l'ho sempre fatto con la modalità statica, 
soprattutto quando la T iniziale è molto importante (aka per la pizza)


continuo a trovare controintuitivo il fatto che  ad un certo punto non 
si equalizzi tra superficie e cuore.

 da stiro/lavastoviglie/l'altro forno MW al massimo della potenza, ecc.... 
  ^^
  * Ci sono ditte che realizzano, chiavi in mano, impianti a
  cogenerazione a gas anche per uso domestico. - Visto che a
  quanto pare non hai problemi di soldi potresti farci un
  pensierino, così potrai disporre di parecchi kilowatt elettrici
  (e il calore recuperato viene utilizzato per dove ti serve)
  -_
 

 da stiro/lavastoviglie/l'altro forno MW al massimo della potenza, ecc....
 
Io ho (non per scelta ma perche me ce lo sono trovato) un vecchio forno 
a gas.
Sicuramente puoi raggiungere temperature elevatissime. Di contro è molto 
scomodo se devi tenere temperature più basse, perché a sportello chiuso, 
anche se metti al minimo arriva velocemente a 180-200°, quindi devi 
giostrarti tenendo lo sportello semiaperto e non è comodissimo. Peraltro 
il mio forno non ha nemmeno il termometro integrato, quindi quando 
voglio essere "preciso" ci metto una sonda acquistata a parte.
Io ormai ho imparato ad usarlo e ci faccio un po' tutto però ha anche 
molti "contro", come la difficoltà di mantenere una temperatura costante.
Penso che quando comprerò un nuovo forno sarà un forno elettrico con 
termostato regolabile a piacere: tanti meno sbatti.

 il preriscaldamento del forno l'ho sempre fatto con la modalità statica
 
fondamentale, brava :-)


si equalizza, ma a un valore sballato, quello piu' alto


direi solo la seconda, a meno che per cottura non comprendi solo la 
parte superficiale


Sicuramente un'analisi condivivisibile su tutti i punti toccati


per dirla come la diciamo in cantiere:il flusso d'aria sballa la sonda


fanno schifo a meno di non avere dimensioni importanti, spendi un botto 
ed hai pochi o nulli vantaggi, perchè hanno senso solo se hai utenze che 
bruciano gas h24 e 7 su 7.
Ne ho valutato uno per una struttura ricettiva già di una certa 
doimensione (una 30ina di camere, ristorante, SPA etc) ed era 
antieconomico, hanno senso per dimensioni dai centri congressi/ospedali 
in su.
GD

 Sicuramente un'analisi condivivisibile su tutti i punti toccati
 
vabbè però è una questione di come han fatto il forno, nulla vieta 
(tecnicamente) di implementare una regolazione anche con PID su un forno 
a gas, tutto sta a vedere se li fanno

 
 
son d'accordo che il ventilato non sia tutta sta gran utilità e 
soprattutto sull' analisi del calore che appunto è tutta una storia da 
studiare, tanto che per me parlare di temperature è già ottimistico (non 
è raro che forni diversi cuociano meno o più di altri a parità di 
temperatura interna!)
 
Detto questo qualche volta in emergenza ho usato la ventilazione per 
fare 2 pizze qusi contemporaneamente
In realtà prima ne cuocio una x metà tempo, poi inserisco l' altra e in 
quel contesto sto in ventilato, poi quando esco la 1a pizza torno in 
statico.
Pizza alta, tipo al taglio fatta da mia moglie

 Pizza alta, tipo al taglio fatta da mia moglie
 
a me le pizze col ventilato rimangono sempre poco cotte sotto
 
e quando ho provato a cuocerne 2 insieme, peggio ancora

 e quando ho provato a cuocerne 2 insieme, peggio ancora
 
infatti io non le metto del tutto insieme, lo feci molto tempo fa e non 
mi piacque
 
Facendo come ho descritto invece ottengo buoni risultati.
Non è che lo faccia sempre, mi capita solo quando abbiamo molte pizze 
(quindi con ospiti) da sfornare e siamo in ritardo
 
Normalmente la nostra pizza viene messa a metà altezza nel forno.
Mi amoglie inforna SENZA la mozzarella che mette (assieme ad altri 
ingredienti che no ndevono cuocere molto) dopo un 12' di cottura della 
sola pasta+pomodoro
A quel punto metto la pizza mezza cotta in alto e la nuova la metto 
sotto. Facendo così no ho problemi di parti poco cotte.
 
Io ho iniziato a farlo xkè in statico facendo la stessa cosa, nella 
pizza in alto ci mettevo molto ad avere la cottura della mozzarella ecc
 
probabilmente nel mio forno fa bene magari in altri no, io non ho mai 
avuto problemi di cottura del sotto


ehm.... cosa credi che abbia usato nei millemila forni regolati finora? :-D
 
solo che poi se lo devi fare con il forno domestico ti scontri con 
diverse problematiche, ad esempio: cosa preferiresti regolare, la 
portata del gas o la presenza/assenza fiamma?
 
a) non e' indifferente
b) entrambe le soluzioni sono valide ma hanno controindicazioni
 
ergo.....

 e quando ho provato a cuocerne 2 insieme, peggio ancora
 
+1

 +1
 
la spiegazione è semplice: avete dei forni di merda! :-D

 pizza in alto ci mettevo molto ad avere la cottura della mozzarella ecc
 
ma la mozzarella mica deve cuocersi! deve solo squagliarsi e quello lo 
fa molto velocemente, a volte è quasi sufficiente anche il solo calore 
residuo.
 
Quanto tempo in tutto la cuoci la pizza? E a che T?


ma no! il tuo che roba è?

 Quanto tempo in tutto la cuoci la pizza? E a che T?
 
allora qui viene il difficile: mia moglie non ha algoritmi.
mette dentro e di solito imposta 12'
Poi lo lascia suonare magari 5' o ci dà qualche minuto in più
insomma di certo ti posso dire che mette a MAX (quindi 230°C o più 
magari misuro la prossima volta) e mi pare che tra somme varie di tempi 
cuociano circa 20' l' una.
In pratica la mozzarella viene messa quando la crosta comincia a farsi 
solida e colorata. Ah ripeto: spesso mette anche gli altri ingredienti lì.
Es P.Cotto vien messo assime
Solo roba come salsiccia cruda la mette all' inizio, anche i wurstel li 
mette dopo i primi 12' (e in questi casi vedo che ritarda la mozzarella)

 mette dopo i primi 12' (e in questi casi vedo che ritarda la mozzarella)
 
i wurstel, quando li uso (raro) li metto da subito, sotto le patate, 
così non si seccano troppo
 


scrivero' a SMEG, dicendogli che quando deve rivedere il suo modello TOP 
di farti una telefonata.... ;-)

 io metto tutto dall'inizio, tranne la mozzarella 
 
+1

 io metto tutto dall'inizio, 
 
col tempo totale che usiamo noi molte cose non le puoi mettere da 
subito, io ogni tanto metto qualcosa da subito

 di farti una telefonata.... ;-)
 
digli di passare da casa mia visto che siamo conterranei!

 ma no! il tuo che roba è?
 
è un tecnogas, ma probabilmente il motivo serio è il tipo di pizza


ah io non so come implementano, chiaramente per una regolazione ottimale 
si deve poter agire su entrambi i parametri
Io non li ho mai avuti a gas regolati non sapevo nemmeno ce ne fossero

 ci stanno i tuoi minuti
 
diciamo che a me non piace troppo alta, ma non la definirei nemmeno 
sottile (tranne in alcuni punti, per errori di stesura)
ecco un esempio di una pizza fatta un po' di tempo fa:
https://i.postimg.cc/qvnh9h0c/pizz4.jpg
 
 

 subito, io ogni tanto metto qualcosa da subito
 
a mio avviso la pizza andrebbe cotta il meno possibile: più la cuoci e 
più tende a "biscottarsi"
la mia pizza ideale ha il fondo appena croccante ed è sofficissima sopra.
 


intravvedo un fondo ben colorito, come piace a me, la leccarda e' in 
acciaio immagino, usi olio come antiaderente?

 acciaio immagino, usi olio come antiaderente?
 
non so in che materiale sia, immagino acciaio smaltato, è questa:
https://www.amazon.it/Smeg-BN640-teglia/dp/B006GPX09G
 
 
come antiaderente uso lo strutto, molto meglio dell'olio perché ti 
lascia il fondo bello asciutto e senza alcun retrogusto (provare per 
credere)
 
 
 

 credere)
 
bella questa, ci proverò (non passerà)

 
 
ho visto la foto, la tua pizza è moooolto più ariosa che la sua.
Son sicuro che mi piacerebbe tantissimo la tua. Ma mi tocca la sua! :-D
a parte che da noi fatta così leggera di pasta come la tua ne servono 6...
La sua è decisamente biscottata.

 (non passerà)
 
passera' passera'... sono io che decido.... LOL


BRAVO, COSI' SI FA

On 18/01/2022 17:29, Jk wrote:

non finirò mai di ringraziare chi mi ha suggerito questa cosa (o il blog 
dove l'ho letto, e chi se lo ricorda)
 
veramente una svolta.
Attenzione a metterne la giusta quantità: se troppo poco la pizza 
potrebbe comunque attaccarsi un po', quindi nel dubbio meglio metterne 
in più che in meno

 Son sicuro che mi piacerebbe tantissimo la tua. Ma mi tocca la sua! :-D
 > a parte che da noi fatta così leggera di pasta come la tua ne servono 
6...
 > La sua è decisamente biscottata.
 
Ahaha ti compatisco allora :D
 
Ma c'è una soluzione: puoi imparare a farla tu!
 
 
 


Mi piacerebbe conoscere il parere del tuo compagno in merito a quanto sopra 
:-) :-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 
 
ma è quello che succede a casa mia, però a parti invertite :-)))

 Quanto tempo in tutto la cuoci la pizza? E a che T?
 
Io (o meglio mia moglie) la cucina in 4 minuti a 350-400 gradi.....
Ma usiamo il Ferrari..... :-)
 
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Ma c'è una soluzione: puoi imparare a farla tu!
 
con 4 figli si mira alla sopravvivenza non all' eccellenza
Sto pensando piuttosto di studiarmi un modo per fare una betoniera di 
verdure 1 volta a settimana da mettere in freezer, figurati...
 

 Ma usiamo il Ferrari..... :-)
 
 
ma quella è un'altra tipologia di pizza, chiaramente in quel caso è 
tutto diverso
 
piuttosto: com'è la situazione neve dalle tue parti? le precipitazioni 
quest'anno stanno davvero scarseggiando :(
 

 verdure 1 volta a settimana da mettere in freezer, figurati...
 
in quel caso il problema è più che altro la capienza del freezer...per 
queste cose ci vuol il pozzetto, non ci sono 'azzi
 
 

 queste cose ci vuol il pozzetto, non ci sono 'azzi
 
ne avevamo 1 lo hanno voluto buttare. adesso ho 2 frigoriferi con quindi 
2 freezer, cmq il limite diventano i fuochi, voglio dire: diciamo che 
voglio cuocere cavoli. non ha molto senso fare 3 cotte diverse e poi 
mettere in freezer, avrebbe senso se con 1 cotta riesco a fare tanto che 
non posso consunmare nei tempi del frigo.
Pensa se volessi fare la cosa con gli spinaci freschi...
 

 
 
vacca che nervoso!
sono stato in Val Senales il WE scorso. Oh un fracco di neve l' anno che 
siamo stati chiusi in casa, adesso tocca di andare in zona (ex) 
ghiacciaio per vedere un po' di neve...


e' cosi' un po' ovunque dal versante italiano, domenica sono salito a 
piedi su un monte che di solito ci faccio skialp

 
 
Non ti invidio nemmeno un po', io non saprei nemmeno da dove cominciare 
per cucinare per tante persone, sono una vera frana. Le verdure a foglia 
sono effettivamente un grosso problema, essendo veramente tanto voluminose.

 vacca che nervoso!
 
non me ne parlare. Per fortuna ho insistito per andare i primi di 
dicembre, quando ci sono state belle precipitazioni, e almeno un po' di 
neve vera l'abbiamo vista.
Ora vorremmo andare questo WE ma sono un po' indecisa. Mi fa troppa 
tristezza vedere i monti spogli.

 sono effettivamente un grosso problema, essendo veramente tanto voluminose.
 
ah guarda anche il solo broccolo o cavolo, fatto in PAP, ce ne viene x 1 
cena
Va anche detto che se è vero che mangiare 5 porzioni al giorno di frutta 
o verdura allunga la vita, i miei figli camperanno 180 anni.
Ho la compostiera in giardino che non regge il ritmo di mia moglie...

 tristezza vedere i monti spogli.
 
idem.
per quello ho puntato dritto la Senales che è un po' che non 
frequentavo, perlomeno là quella che è caduta in dicembre c'è ancora 
tutta. Sabato c'era decisamente caldo, un bel sole.
5°C in valle e direi un -10°C su a 3000m
devi puntare in alto

Il 19/01/2022 11:47, Jamie ha scritto:
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Gli anziani (miei) dicevano ""sotto la neve il pane, sotto l'acqua la 
fame"".....
Prevedo un 2022 da fame.....
:-(
 
Comunque io le mie sciate in alta montagna me le sono fatte a dicembre 
dell'anno scorso, per fortuna....
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