Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: OT Guardate cosa ho scritto a SBK Italia, che ne dite.....???????

Cari amici di SuperBike Italia,
lo sapete che qualche tempo fa siete stati fonte di una lunga diatriba tra i
tanti frequentatori del newsgroup "it.hobby.motociclismo" (IHM per la
cronaca)?
Argomento di questa discussione, era il fatto di aver constatato una PALESE,
INUTILE e GROSSOLANA sovrapposizione di targhe gialle (presumibilmente
inglesi) con fotomontaggi di targhe "bianche" italiane, in alcune delle
vostre prove su strada, ed altre PAGLIACCIATE varie.
Per la precisione, e a suffragare quanto dico, MI LIMITO ad elencarvi le più
evidenti "falsificazioni":
n°6 Dicembre 1999
pag.81  996 e ZX-9R  con lo stesso numero di targa..............
n°5 Maggio 2000
pag. 37      R1 con targa gialla (a pag.55 con targa italiana)
pag.55/56  CBR900RR e R1 (fotografate da dietro) nella prima pagina targhe
                   italiane, nella seconda fotografate di profilo
chiaramente con targhe
                   gialle.
E per non dire dei tachimetri in mph:
n°8  Agosto 2000
pag.54/56  Suzuki SV650 con tachimetro in miglia (mph) e successivamente con
                  targa italiana.........
E poi gli adesivi di concessionari inglesi sulle carene con
targhe italiane...............????????
Mi fermo qui, solo per NON INFIERIRE troppo, ma chissà quante altre cose mi
sono sfuggite e magari anche più clamorose. , sono un vostro assiduo lettore
e quindi finanziatore, e pretendo una vostra risposta e giustificazione di
quanto ho esposto in questa mia lettera.
Mi permetto di darvi un consiglio, SuperBike Italia (che sappiamo tutti
essere la versione italiana della nota rivista inglese SBK) è bella,
piacevole, ed interessante da leggere, e non verrà certo giudicata e
valutata in base al fatto che vi siano o meno moto con targhe italiane, ma
bensì in base alla qualità di quanto scrivete e scriverete sulle vostre
pagine.
Se è vero che una rivista per sopravvivere a bisogno della stima e della
fiducia dei suoi lettori, voi, con queste PAGLIACCIATE ve le state
seriamente giocando..........
Quale vostro assiduo lettore e quindi finanziatore, PRETENDO DI ESSERE
RISPETTATO E DI NON ESSERE PRESO IN GIRO, con il vostro comportamento
offendete la mia intelligenza e quella di tutti i vostri lettori.
Concludendo, vi assicuro che nonostante tutto, continuerò ad acquistare SBK
Italia, ma allo stesso tempo gradirei e apprezzerei (quale atto di onestà)
avere da voi una dovuta e sincera risposta, nelle pagine della vostra
rivista.
Ne approfitto, per salutare tutti gli amici di IHM e IHM-NE.
Con amicizia, David Marra 
ka...@libero.it
ps.
Una copia di quanto vi ho scritto, e stata spedita (per conoscenza) al ng.
it.hobby.motociclismo, frequentato da centinaia di appassionati motociclisti
di tutta Italia, e tra i quali ci sono tantissimi vostri lettori. Sappiate
quindi che, come prima di questa mia lettera, ma soprattutto in futuro,
sarete degli osservati speciali. E verrete giudicati in base al coraggio e
all'onestà che avrete o meno, nel rispondermi nel vostro "angolo della
posta".


Ciao Kabe8,
Anch'io come te sono, anzi ero un assiduo lettore di Superbike Italia. In
realta acquistavo e leggevo regolarmente ben 4/5 riviste al mese e quindi mi
sono potuto fare una buona idea sulla qualità, la correttezza e l'utilità
effettiva delle varie riviste. Ovviamente il mio è solo ed assolutamente UN
GIUDIZIO PERSONALE ma ritengo che SuperWheels sia di gran lunga la migliore
rivista italiana del settore seguita a ruota da Motociclismo che però ha
perso ai miei occhi migliaia di punti per l'enorme quantità di pubblicità (A
volte prima di arrivare all'indice ... e dico all'indice !!! bisogna
sfogliare più di 30 pagineeeee !!!! AAAARRGGGGHHH ) e per il fatto che i
test sembrano quasi "improvvisati"... al contrario in superwheels dove danno
l'impressione di fare le cose davvero seriamente.
Per quanto riguarda SBK Italia penso che tu sia stato sufficentemente chiaro
ed aggiungerei al tuo commento che forse anche la conversione all'onestà non
salverebbe la rivista... come faccio a dar retta a uno che in realtà la moto
non l'ha mai provata ma si limita a tradurre le sensazioni di un' altro ?
Per quanto mi riguarda nel 2001 farò l'abbonamento a SuperWheels, forse
rinnoverò quello a Motociclismo e sicuramente continuerò ad acquistare
mensilmente molte riviste tra cui anche SBK Italia perchè in fondo penso che
per essere obbiettivi devi leggere un po' di tutto e solo allora puoi
giudicare.
;-)
Ciao
Simone Tommasi "Rutto" R1 2000 Blu
www.inpiega.com
sim...@inpiega.com

> Zap !!
 Kabe8,
mi meraviglio della tua meraviglia, non so se sei giovane o no, ma ti voglio
raccontare brevemente una storia:
Premesso per esempio che tu conosca il circuito del Mugello, se io provo una
moto e giro in 2' e 50'' (tempo possibile anche per un gelataio con
carrettino), come puoi credere alle sensazioni che descrivo circa il motore,
il telaio e così via ?.
Se in invece giro (o dico di averlo fatto) in 2' e 10'' o meno  tu
sicuramente credi a quello che racconto.
Ebbene ci fu una volta (per amore di carità ometto il nome e la rivista) che
un tester evidentemente sbagliò il conto dei secondi da togliere e fece un
tempo record su una pista con una moto di serie ad una manciata di decimi
dal pilota della casa che ci aveva corso il campionato superbike con la moto
ufficiale. Probabilmente ai più il fatto passò inosservato ma non a chi era
nell'ambiente come lo ero io all'epoca. Ci fu anche un seguito divertente ma
per motivi di opportunità preferisco non dilungarmi.
Meditate gente....meditate.....
Ciao
Russell
(la vita è una roulette e gli imbecilli sono i numeri...gira gira uno ti
tocca)

Cari amici di SuperBike Italia,
Era ora che qualcuno lo dicesse.
--
Il cuoco copre i propri errori con la maionese, l'avvocato con le parole, il medico con la terra...
Un lampeggio, Maurizio, Monza.
BMW K 1100 RS "Mysty"   ICQ # 14670443

 Mi sa che fai un po' di confusione tra le due cose...
Why???
Penso che chiunque acquisti una qualsiasi rivista e/o quotidiano che dir si
voglia ne diventa un finanziatore, pagandone il prezzo di copertina, al
contrario non potrebbero sopravvivere....................
Non credi?!?!?!?!
--
K8@.

 giudicare.
Concordo pienamente, il fatto che mi fa preferire SBK Italia ad altre
riviste, è la scorrevolezza e il divertimento che provo nel leggerlo.
Tu mi dici che si limitano a tradurre le prove e quindi le sensazioni di
altri, ma alla fin fine che siano loro o "pinco pallino" le moto, qualcuno
le avrà pur testate o no?!?!?!?!?
Personalmente,quando leggo di una prova su strada di una moto, non voglio
sobbarcarmi un trattato di meccanica applicata al mezzo o vedermi sgranare
davanti agli occhi pagine e pagine di freddi numeri, percentuali e grafici
vari.
Per questo, esistono testi e manuali d'officina a
disposizione......................
In realtà, voglio sentire, capire ed interpretare sensazioni di guida, che
potranno pur sempre essere personali, ma che sono alla fin fine quello che
cerco, per poter capire di che moto stiamo parlando.
Per esempio, nell'ultimo numero è stata provata la mia moto (RS250R) e, sarà
anche un caso, ma le sensazioni ed i pareri espressi in quel breve articolo
corrispondono ai miei.
Ovviamente, sono sempre opinioni personali.
--
K8@.

 Meditate gente....meditate.....
Ogni riferimento a SuperBike Italia è puramente casuale..................
;PPPPPP
Sbaglio??????
--
K8@.

realta acquistavo e leggevo regolarmente ben 4/5 riviste al mese 
E' così che si finisce alle famose -278.000 :-)))
Stefano "Rookie" & Suzuki XF650 "Petunia"

 Non credi?!?!?!?!
Direi di no... bisognerebbe vedere il bilancio annuale, ma la mia sensazione è
che le riviste campino sopratutto grazie alla pubblicità...
Chi mi smentisce?
Ciao!
Pietro

 Ehi ma che moto hai :)?
Adesso una normalissima R1 ma il cuore è sempre "green"
Ciao
Russell


AH AH AH hai davvero ragione: Ho le tasche bucate !!!
:-)



Bah... effettivamente a volte capita ma in fondo è la mia passione e leggere
un articolo in + sullo stesso argomento non mi infastidisce poi + di
tanto... Comunque man mano che vado avanti il mio pensiero si stà formando
ed "incanalando" verso alcune riviste quindi le 4/5 che acquisto oggi
diventeranno a breve 1 o 2.


Chi mi smentisce?
Rivista con molti lettori = spazi pubblicitari piu' cari = + introiti.
-  lettori = - introiti
Quindi il finanziamento c'e', anche se indiretto ;-)
Lamps
Max von Max 66 (BO) XL600 --> Pegaso 3 "Aquilotto"
Togli POTAQUESTO per le risposte

 che le riviste campino sopratutto grazie alla pubblicitą...
Certo non voglio addentrarmi in discussioni ed argomenti che non sono di mia
competenza, sicuramente la pubblicitą gioca un ruolo fondamentale nell'
economia di una rivista, mi pare ovvio..............
Ma tu, che per ipotesi sei un potenziale sponsor, investiresti su una
"testata" che per motivi "x" comincia a perdere un tot di sostenitori???
Non credo proprio................
Aldilą di questa discussione, non credi sia stato giusto fargli notare che
il loro acquirenti finali non sono degli imbecilli????
E che meritano rispetto?????
--
K8@.

 di tutta Italia, e tra i quali ci sono tantissimi vostri lettori.
Penso proprio che chi ricevera' questa lettera conosca mooooolto bene
IHM :-))))
Ciao
 Andrea,CBR900RR

 il loro acquirenti finali non sono degli imbecilli????
Se veramente ti sei sentito preso per i fondelli hai fatto benissimo, anche se
probabilmente io non lo avrei fatto nei termini in cui l'hai fatto tu...
Per quanto mi riguarda, se una rivista ritocca le foto di un servizio ci può
stare, basta che sia chiaro, anzi chiarissimo come essa sia redatta...
SBI è "semplicemente" (notare le virgolette) un'emanazione di una rivista
inglese, e questo è chiaro fin da subito... Poi sei tu come lettore ad
attribuirgli un livello di affidabilità (tuo personale), ma questo vale per
tutte le testate, di qualsiasi tipo siano.
Ovviamente tutto IMVHO... ;)))
Ciao!
Pietro

Cari amici di SuperBike Italia,
Sinceramente non vedo il motivo di rompersi le balle a scrivere ad un
giornale per dirgli che prende in giro i suoi lettori. Più semplicemente
scelgo un giornale che non mi prenda in giro (quando lo trovo ti faccio un
fischio) anche perchè se l'abitudine è quella di falsare e riciclare le
immagini la protesta servirà solo a farglielo fare in maniera più accurata
ed accorta.
Se poi vuoi usare il (poco) tempo libero perchè ti senti offeso per aver
pagato 8.000 per una rivista che ha immagini falsate io dovrei ancora essere
incatenato davanti alla sede della Kawasaki Italia ....
ciao ciao
micioleo

Chi mi smentisce?
E' anche altrettanto vero che piu' lettori hanno, piu pubblicita'
raccolgono.
La cosa e' comunque strettamente legata.
Ciauzz
Birra & SalCiccia a todos los Gippiolos ;-)
Paolo
--
-----------------------------------
CBR900RR '99 Galadriel - XJ900 '83 La Nonnetta
Proud member of SFC - Milano
Gippiolo #41 - Il Gippiol Prodigo ;-pp

 ed accorta.
Non c'e' niente di falsato Micio... la rivista e' DICHIARATAMENTE presa
in parte dall'originale inglese!
Xaus!
Maxxer - Lorenzo Milesi
Ducati 748S rossssa!
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Sbaglio??????
Sinceramente caro amico non so se il "tizio" di cui parlavo adesso
lavora per tale rivista in quanto non l'ho mai acquistata.
Mi riferivo ad un altra.
Se non ti rubo troppo tempo ti racconto brevemente un'altra coincidenza
che serve di risposta anche a che ha chiesto se le riviste sopravvivono con
la pubblicità e fornisce un ulteriore misura della attendibilità.
Una volta ci fu il test di una Suz...che non fu particolarmente
entusiasmante
al che la casa non fornì più moto da provare per un lungo tempo.
Da qualche tempo le prove sono ricominciate e le moto sono straordinarie
(ultimamente lo sono davvero). Ti sorge qualche dubbio sui motivi ?
Continuate a meditare gente........
Ciao
Russell

mensilmente molte riviste.......
Permetti una domanda stupida?? Molte volte le prove pubblicate su +
riviste dello stesso mese sono sempre le stesse. Non ti stanchi a
leggere sempre le stesse cose?? ;)
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
SMS mail 
oge...@wappi.com
 - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
********************************************
Hai una Thundercat?? Entra nella lista italiana dedicata ;))
yzf-thunderc...@eGroups.com

 stare, basta che sia chiaro, anzi chiarissimo come essa sia redatta...
Ma, a che scopo????
Non ha senso farlo, ed è quello che non capisco.........
--
K8@.

 un po' "al limite"...
Può darsi, magari il termine non era proprio adeguato, ma tantè che tra i
tanti "strafalcioni" fatti da loro, ci starà pure il mio.......
--
K8@.

 IHM :-))))
Meglio!!!!!
Io sono qua...........
--
K8@.

 incatenato davanti alla sede della Kawasaki Italia ....
Ecchì se ne frega, tanto sono in ferie ;PPPPPPP
Cosa ti è successo con la Kawa???????
--
K8@.

 in parte dall'originale inglese!
Ancora!!!!!
Ma allora non ci capiamo?!?!?!?!
Che la rivista sia di "ispirazione" made in England lo sanno anche i sassi,
e l'ho anche fatto presente nella mia lettera, ma allora mi spieghi che
senso ha camuffare le targhe e altro........???????
Per il vezzo di qualcuno????
Può darsi, ma che allora non si diverta con le sue foto di famiglia, non con
quelle di una rivista che viene pagata dai suoi lettori.
Mi pare, che come minimo, si tratti di un discorso di
serietà.................
--
K8@.

 Ma, a che scopo????
Mah, provo a buttarla li, anche se ovviamente non conosco le scelte
redazionali che hanno portato a questa scelta: sarà forse perchè risultano un
po' + friendly?
Ciao!
Pietro

Russell
Ehi ma che moto hai :)?
--
|   Ivan-Pzyko on the lake - Zxr 750 biposto per monotematico |
ICQ# 31425357 - ircnet KARONTE on #milano
Milano grigia

 po' + friendly?
Ma allora si ritorna al mio concetto, così si mette in discussione
l'intelligenza e la capacità critica del lettore.
Pensando che delle semplici targhe italiane (mal sovrapposte) possano
aumentare le vendite????
Magari sarebbe meglio si facessero analizzare da qualcuno....... ;))))))
--
K8@.

 che le riviste campino sopratutto grazie alla pubblicità...
Che non ci sarebbe se le vendite tendessero a 0... forse Kape non intendeva
dire finanziatore nel senso di "azionista" ma che se lui (e altri) non
comprassero la rivista, dovrebbero chiudere...
--
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
             Andrea & SV650S
      ZX-7R su IRC canale #IHM
               ICQ #75010319
Ecco il link alla Mailing List dell'SV
 
www.egroups.com/group/sv650
                Il sito dell'SV650
 
http://come.to/sv650
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                   IHM-Varese
IHM-Varese...@egroups.com
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-------------Togli NOSPAM-------------
nivini...@NOSPAMlibero.it
34...@NOSPAMstud.liuc.it
-----------------------------------------------

Difetti di SBK Italia:
1) ripetitività : prova gli stessi modelli più volte nell'arco di pochi
                  di pochi mesi.
2) incoerenza   : provando gli stessi modelli più volte, spesso trovo
                  giudizzi discordanti sullo stesso modello.
3) prezzo       : in un anno il prezzo è passato da lit 6000 a lit
                  8000!! Mica male!!!
4) Sono talmenti simpatici che purtroppo ogni mese spendo quelle
   maledette  8000  lire  :-))))



Massì, era ipotetico .... sinceramente non entro neanche nel merito visto
che le foto 'incriminate' non le ho viste e che non me ne frega
assolutamente niente di vederle. Comunque io questa rivista l'ho comprata
una volta e non mi è piaciuta ... tutto qua. Al di la delle targhe cambiate
sulle foto che, in ogni caso, colpirebbero la mia curiosità, non di più.
:-)
ciao ciao
micioleo

 comprassero la rivista, dovrebbero chiudere...
Esattamente quello che voleva essere il significato della mia frase......
Bravo, promosso!!!!!!!!
--
K8@.

 Bravo, promosso!!!!!!!!
:-)


Ecchě se ne frega, tanto sono in ferie ;PPPPPPP
Dicevo io ....
Fanculizzati, che io per quest'anno ho fatto 2 gg. + 3 gg. !!  :-D
ciao ciao
micioleo

 Mi riferivo ad un altra.
Excuse me, forse kawa zxr 750 r e Braglia (mi sembra) nel 1991 a.. non mi
ricordo Oriente comunque contro... Phillips o qualcosa di simile?
Ho vinto qualche cosa?
P.S. Io non me lo ricordo ma era lui che se ne vantava su SW con un lettore
che aveva un Kawa 750 R del '91 e visto i tuoi trascorsi verdoni...

 Ho vinto qualche cosa?
Il signore vince una bambolina !! :)
Visto che hai buona memoria ti dico che un mio caro amico che gareggiava
scrisse una lettera (in tono ironico ovviamente) al "tizio" chiedendo come
mai,
viste le sue straordinarie capacità, non partecipava a qualche gara al che
ricevette sulle pagine della rivista una risposta piena di "menate" circa
filosofie e scelte di vita ed altre ca@@ate simili.
Ai tempi che ero nell'ambiente gare l'ho visto personalmente girare in
pista,
non era "fermo" ma neanche un fenomeno da tempi record.
Ciao
Russell
(la vita è una roulette e gli imbecilli sono i numeri...gira gira uno ti
tocca)

 tocca)
Ciao Defraz che gli e' gia' toccato il suo...
P.S. anche a me sembra una palla quella di Phillis.

 recuperato quel po' di smalto che forse aveva perso.
[Zap!]
In parte condivido...sinceramente leggevo (e leggo) motosprint solo
quando non ho potuto vederlo di persona (alla TV intendo) o quando
ci sono degli articoli su argomenti che mi attirano particolarmente.
La cosa che non sopporto di Motociclismo è la quantità di pagine
pubblicitarie, lo compro soltanto quando cerco qualche indirizzo.
Ciao
Russell
(la vita è una roulette e gli imbecilli sono i numeri..gira gira uno ti
tocca)
P.S. non ti lamentare se ne hai "beccato" uno...te ne capiteranno tanti
altri.