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Titolo: Perdono ai rossi ?

Vista la recente autocritica della Chiesa Cattolica sui crimini
dell'inquisizione, perchè non dare la possibilità anche ai post-comunisti di
essere "reintegrati" ?  Dai titoli minacciosi dell'Osservatore Romano ai
tempi dell'insediamento del governo D'Alema, non mi sembra che questa
ipotesi possa essere accettata dal Vaticano. Voi cosa ne pensate ?
Stefano Vezzoli

essere "reintegrati" ?  
Reintegrati ?????
Guarda che tra poco dovremo elemosinare  per essere reintegrati.
Gia' lo scrissi si ICC : a me non piace tanta autocritica della
Chiesa, ma visto che e' il Papa a farla, accetto e va bene cosi'.
Piacerebbe che anche altri facessero certe autocritiche, e con
altrettanta sincerita' : ma non c'e' verso.
E certi signori oggi al Governo ( tanto per non far nomi sto parlando
di Diliberto ) che ne dicono dei cento milioni di morti provocati dal
Comunismo ?
Prima volevano rifondarlo, il Comunismo, oggi si limitano a definirlo
" Italiano " : ma noi cattolici cosa abbiamo da spartire con
quellì'ideologia, che fu, ma queste sono sciocchezze vero, a suo tempo
scomunicata, e la scomunica, ufficialmente, mai tolta?
Lo so di essere fuori moda, di non " fare trend " e di essere
politically uncorrect " : ma come e' necessario sempre qualcuno che
faccia i lavori " sporchi ", e' anche necessario qualcuno che ricordi
cose che nessuno vuol ricordare, che vengono ricordate con fastidio o
con un sorriso di compatimento.
Cesare Simonetti

 Stefano Vezzoli
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Comunismo ?
Due repliche: una seria con un velo di umorismo, una umoristica con un velo
di serieta'. Scegli pure quella che preferisci.
Replica numero uno:
Probably ne dicono le stesse cose che dice Fini a proposito delle vittime
del nazifascismo. E cito lo stesso Fini: allorche' a un comizio in un paese
il capoccia locale del suo partito credette di fargli piacere facendo
suonare la 'Marcia Reale', il Gianfranco nazionale disse a brutto muso e
pubblicamente: 'Ancora li' sei? Noi e' gia' da tempo che si e' cambiato
musica, affrettati a fare altrettanto!'
Replica numero due:
Li ha fatti fuori tutti Diliberto? Cavoli, e io che credevo fosse troppo
giovane per essere Guardasigilli! :-) (-:
Andrea
salo...@mediacomm.it

essere comunisti??
Capaci ?
Magari lo fossero : sono peggio dell'armata brancaleone del Berlusca,
sono dei dilettanti allo sbaraglio, sono, soppratutto,gente che magari
sarebbe anche capace, ma anteponendo l'ideologia a tutto finisce col
combinare disastri.
Quanto al " comunista " mi pare che tu ti stia dando un pochino la
zappa sui piedi.
Affermi che accusare uno di " comunismo " equivale a screditarlo, e'
scritto qui sopra.
E io sono pienamente d'accordo con te.
Solo mi devi spiegare come posso definire politicamente uno che  sia
iscritto a un partito chiamato " Rifondazione Comunista " ( Bertinotti
e Mantovani ) o un un altro iscritto al partito " Dei Comunisti
Italiani " ( Diliberto ).
Posso chiamarli liberali, democristìani, diessini,fascisti, o che ?
Se loro stessi si definiscono comunisti, esaltano l'ideologia
comunista, seguono le liturgie comuniste, non condannano i crimini
comunisti.....non sara' che sono dei comunisti ?
Ciao
Cesare Simonetti


giovane per essere Guardasigilli! :-) (-:
Risposta
Certamente non ha fatto fuori nemmeno una gallina.
Ma rivendica orgogliosamente l'idelologia di chi ha sterminato e
commesso genocidi ( e ancora li sta commettendo : Corea del Nord ).
Pertanto e' complice.
Cesare Simonetti

 Cesare Simonetti


Stefano Vezzoli

 comunisti, di un ritorno della regime comunista ormai morto e defunto.
Dal mio punto di vista il problema consiste nel fatto che Nazismo e
Comunismo dal puntod i vista dei danni causati all'umanita' "uguali
sono": ideologie perverse ed intrinsecamente sbagliate che hanno causato
decine di milioni di morti.
Nonostante questo la percezione collettiva dei due fenomeni non e' di
questo tipo: se per il nazismo in generale il messaggio e' passato
(tutti pensando ad esso, ai suoi simboli ed alla sua ideologia provano
immediatamente ribrezzo), per il comunismo purtroppo non e' cosi' dato
che l'idea che in generale tanti hanno e' tutto sommato positiva. 
Qui potremmo tirare fuori di nuovo la questione della scuola "Statale".
Proviamo a chiedere ad un ragazzo di 5° superiore appena uscito dalla
scuola "statale" che idea ha a proposito del comunismo e del
nazismo-fascismo. Su quest'ultimo il giudizio e' sempre negativo; del
primo fenomeno invece tanti saranno portati a pensare pensare bene.
Decine di milioni di morti vittime del comunismo, numerosissimi regimi
totalitari ed intollerantii, alcuni dei quali al potere ancora oggi.
========
========
Circa la possibilita' di instaurare oggi un regime di tipo "vetero
comunista" in italia, sono d'accordo anch'io nel ritenere improbabile
questa eventualita'. Tuttavia ritengo non remoto il rischio di vedere al
potere in Italia una forma di neo-comunismo, una versione sottoposta a
"lifting", che pero' persegue i medesimi fini: emarginare di fatto la
religione cristiana dalla societa' cercando in subordine di "includerla"
al proprio interno, mettere lo Stato al centro di tutto riducendo di
fatto il piu' possibile il ruolo delle strutture fondamentali della
societa' (per es. le famiglie e le imprese private) a favre della
struttura centrale.
Tutto questo per un cristiano cattolico e' inaccettabile.
Saluti
-- 
Severino Bigi

Tutto questo per un cristiano cattolico e' inaccettabile.
Perfettamente d'accordo.
Cesare Simonetti

Io non ho affatto paura del potere comunista, come scrive
Marco Sacchi, ma della sottile perversione mentale che lo
sostiene si!
Mi spiego: la tentazione di costruire la "società perfetta",
giusta, vera, equilibrata, razionale e chi più ne ha ne
metta, è tipica non solo del "comunismo", ma di ogni
marxismo e di più, di ogni ideologia razionalista che faccia
a meno di Dio.
Perché questo è il vero problema: è possibile pensare ad una
perfezione razionale che non preveda Dio? E' possibile
pensare una societa' perfetta senza Dio? O non è una nuova
Torre di Babele?
Ma cosa pensate, che il "diavolo" sia il gentile signore in
barbetta nera, coda a punta cornini discretamente sulla
fronte e zoccolo caprino ?
Lucifero= portatore di luce.
Ogni volta che l'uomo pensa ad un bene assoluto, senza Dio,
soggiace al fascino del tentatore.
cordialmente
don Sergio

Torre di Babele? 
Invece di prendervela col comunismo, perché non ve la prendete con la
altrettanto VIOLENTEMENTE IDEOLOGICA teoria liberista? 
Che, a differenza del sepolto comunismo, sta OGGI disgregando e
violentando il mondo? Creando disuguaglianze pazzesche, riducendo gli
uomini e i lavoratori a COSE senz'anima alla mercé degli imprenditori
che, per COMPETERE, ne dispongono a piacimento, ricattandoli con la
disoccupazione?
Non vedete come questa abbia come Dio il MERCATO? Cioè "Mammona"?
Il vitello di Mosè era d'ORO, non era un vitello comunista.

altrettanto VIOLENTEMENTE IDEOLOGICA teoria liberista?
Un'altra importante nota, ricca di insegnamenti per i nostri giorni, è la
concezione dei rapporti tra lo
Stato ed i cittadini.
La Rerum novarum critica i due sistemi sociali ed economici: il socialismo e
il liberalismo.
Al primo è dedicata la parte iniziale, nella quale si riafferma il diritto
alla proprietà privata; al secondo non è dedicata una speciale sezione, ma —
cosa meritevole di attenzione — si riservano le critiche,
quando si affronta il tema dei doveri dello Stato.
(Centesimus annus, 10)
STATO E CULTURA
Leone XIII non ignorava che una sana teoria dello Stato è necessaria per
assicurare il normale sviluppo
delle attività umane: di quelle spirituali e di quelle materiali, che sono
entrambe indispensabili. [...]
Tale ordinamento riflette una visione realistica della natura sociale
dell'uomo, la quale esige una
legislazione adeguata a proteggere la libertà di tutti. [...]
A questa concezione si è opposto nel tempo moderno il totalitarismo, il
quale, nella forma
marxista-leninista, ritiene che alcuni uomini, in virtù di una più profonda
conoscenza delle leggi di sviluppo
della società, o per una particolare collocazione di classe o per un
contatto con le sorgenti più profonde
della coscienza collettiva, sono esenti dall'errore e possono, quindi,
arrogarsi l'esercizio di un potere
assoluto.
Va aggiunto che il totalitarismo nasce dalla negazione della verità in senso
oggettivo: se non esiste
una verità trascendente, obbedendo alla quale l'uomo acquista la sua piena
identità, allora non esiste
nessun principio sicuro che garantisca giusti rapporti tra gli uomini. Il
loro interesse di classe, di gruppo, di
Nazione li oppone inevitabilmente gli uni agli altri.
Se non si riconosce la verità trascendente, allora trionfa la forza del
potere, e ciascuno tende a utilizzare fino in fondo i mezzi di cui dispone
per imporre il proprio interesse o la propria opinione, senza riguardo ai
diritti dell'altro.
Allora l'uomo viene rispettato solo nella misura in cui è possibile
strumentalizzarlo per un'affermazione egoistica.
La radice del moderno totalitarismo, dunque, è da individuare nella
negazione della trascendente dignità della persona umana, immagine visibile
del Dio invisibile e, proprio per questo, per sua natura stessa, soggetto di
diritti che nessuno può violare: né l'individuo, né il gruppo, né la classe,
né la Nazione o lo Stato.
Non può farlo nemmeno la maggioranza di un corpo sociale, ponendosi contro
la minoranza, emarginandola,
opprimendola, sfruttandola o tentando di annientarla.
(Centesimus annus, 44)

Scrive Vincente a proposito di un mio scritto
sull'impossibilità di costruire una società perfetta senza
Dio:
<Invece di prendervela col comunismo, perché non ve la
prendete con la altrettanto VIOLENTEMENTE IDEOLOGICA teoria
liberista?  cut
Il vitello di Mosè era d'ORO, non era un vitello comunista.>
Hai però "dimenticato" di citare la conclusione mia:
<Ogni volta che l'uomo pensa ad un bene assoluto, senza Dio,
soggiace al fascino del tentatore.>
Ogni vitello d'oro è sempre pagano, comunista o non. Il
paradosso del comunismo è di essere una nuova forma di
paganesimo razionalista. Più subdolo e sottile del
liberismo, che con la sua tronfia cattiveria si riconosce
subito per quello che è. Direi che il liberismo assomiglia
ai peccati della carne, facile a riconoscersi e difficili a
vincersi. Il comunismo assomiglia invece ai peccati dello
spirito, difficili a conoscersi ma facili a vincersi.
Liberamente tratto da S. Giovanni della Croce.
Don Sergio