mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: barby

Commento il tuo commento (in calce):penso che tu sia troppo
confusa, non sai di cosa stai parlando. cianci di fantomatici
rapporti tra mafia e terrorismo rosso, di analogie tra serbia
e...brigate rosse! non c'è che dire, un bel minestrone di
ignoranza e incompetenza. ma hai mai letto un libro che
parlasse delle brigate rosse????
Mio commento: Non pare la stessa tattica delle Brigate Rosse in
Italia 
anche se molto più sofisticate nel loro modo di muoversi
rispetto al 
terrorismo serbo? 
Matrice identica non vi pare? Si tenta di togliere il comunismo
totalitarista e sanguinario in Serbia e che succede? Arriva il
terrorismo 
"mafioso" che fa fuori i nemici del comunismo perchè
porterebbero la 
democrazia....stesso schema. 
-- 

 parlasse delle brigate rosse????
barby:
Perchè dovrei? Per assimilare le fantastiche storie che le sinistre 
italiane si sono inventate per legittimare i loro comportamenti e per 
lanciare il sasso e ritirare la mano ogni volta che qualcosa non è a loro 
conveniente?
La Serbia è o non è comunista? Le brigate rosse agiscono solo in Italia 
come brigate rosse. In Serbia hanno un altro nome, ma la logica usata è la 
stessa. Quando qualcuno che è democratico vuole veramente cambiare le cose  
e non si presta a "compromessi o ricatti" lo si fa fuori, esattamente come 
è successo a Moro.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Credenti e cittadini di fronte all'immigrazione

Interessante la risposta del padre di FC a una lettera 
"leggermente" provocatoria:
http://www.sanpaolo.org/fc/0249fc/0249fc08.htm
-- 
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http://www.Mailgate.ORG


La risposta del padre di FC credo contribuisca a fugare
dubbi e fraintendimenti.
A ciň aveva provveduto domenica scorsa anche lo stesso Giovanni Paolo II
nel discorso per la Giornata del migrante e del rifiguiato in programma nel
2003.
Fides et ratio
MarcoC
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Titolo: Sui caduti di Porta Pia

Ho voluto passare il sarcastico articolo del CorSera sui caduti di
Porta Pia per mostrare, ancora una volta, come certa stampa affronti
problemi che sono stati causa non solo di genocidi, ma anche di
profonde e pluridecennali divisioni del paese.
Liquidare con qualche battuta ironica la commemorazione dell'Unita'
d'Italia - discutibile e discussa - e' tipico

    * Date: 23 Sep 1999 12:39:42 +0200

Scusa, David, tipico di che cosa?
Ho il sospetto che questo tuo msg sia giunto in rete "incompleto".
Se tu lo "ri-postassi" completo te ne sarei grato, e, forse, qualcun altro
oltre me.
Ciao
Giulio
--
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Titolo: Altro che vaticano: i paradisi fiscali sindacali

ALTRO CHE VATICANO!
I VERI PARADISI FISCALI SONO QUELLI SINDACALI.
Anno 1992, centro-sinistra, capo del governo Giuliano Amato, viene creata
l'ICI con relative esenzioni. Tra queste, quelle riguardanti gli immobili
destinati all'esercizio del culto e della cura delle anime e, secondo
l'interpretazione valida fin dal 1992- alle attività di assistenza e
beneficenza, educazione e cultura da parte di enti ecclesiastici.
Il PCI-PDS-DS  ora attacca l'esenzione ICI della Chiesa.
Ma è un vero "NIENTE"
rispetto a quelle di CGIL E SOCI:
1) SEDI GRATIS, SENZA TASSE
La legge 902 del 1977 attribuisce la proprietà dei patrimoni immobiliari
delle ex organizzazioni sindacali fasciste alle confederazioni sindacali,
stabilendo che questi trasferimenti siano esenti dal pagamento di qualsiasi
tassa.
2) PENSIONI FACILI E DOPPIE
La legge Mosca del 1974 ha consentito a sindacalisti e politici di ottenere
pensioni d'oro a carico dell'INPS ( costo complessivo per l'INPS: 10
miliardi di euro ). 8 mila i funzionari regolarizzati dal pci, 10 mila
quelli sananti dal indacato cugino. Una semplice dichiarazione del
rappresentante nazionale del sindacato ha permesso di riscattare, al costo
dei soli contributi figurativi, interi decenni di attività.
Un'altra legge dell'Ulivo ( decreto 564 del 1996) attribuisce di fatto una
doppia pensione ai sindacalisti in aspettativa e a quelli distaccati.
3) 15 EURO AI CAF  ( centri di assistenza fiscale ), 50 CENTESIMI AL
COMMERCIALISTA
Per ogni pratica evasa dai CAF il ministero delle finanze o l'INPS
corrispondono un compenso al sindacato. La compilazione e l'invio del 730
garantiscono al commercialista un rimborso di appena 50 centesimi, ma per il
CAF valgono 15,12 euro. In tutto, il mercato gestito dai CAF vale 330
milioni di euro all'anno. Di questa cifra il 25% finisce alla CGIL, il 19%
alla CISL, il 7% alla UIL e il resto alle altre sigle.
4) AI PATRONATI SINDACALI 310 Milioni di EURO ALL'ANNO
Una legge dell'ulivo assicura ai patronati sindacali ( la CGIL ha l'INCA, la
CISL ha l'INAS e la UIL ha l'ITAL ) lo 0,226% dei contributi obbligatori
incassati dall'INPS, INPDAP e INAIL, per un totale di circa 310 milioni di
euro all'anno.

 I VERI PARADISI FISCALI SONO QUELLI SINDACALI.
[...]
Gia` che ci siamo, guardiamo un po' anche le cooperative: vi sembra
giusto che un colosso come la COOP e una multinazionale come la CONAD
godano delle stesse agevolazioni fiscali della cooperativa di consumo
dei dipendenti comunali di "Roccavattelappesca di Sotto"?*
Giulio
______________________________________
*Immaginario comune di meno di 1000 abitanti. 
-- 
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Socci, Socci

17.4.2004
Ciao a tutti,
una mail l`abbiamo mandata stanotte, ma non potevamo che dare la massima evidenza allo strepitoso articolo di oggi, su Il Giornale, del nostro Antonio Socci, titolato `L`Islam mette in croce i cristiani`:
http://www.stranocristiano.it/news/news_0404/socci_040417.htm
Dal titolo si capisce di che si parla. Dal finale, una domanda per tutti noi:
‘E i cattolici? C‘č bisogno di loro. Chi e quando sveglierą i nostri cristiani dal loro sonno?‘
Ne approfitto per segnalarvi anche un altro suo pezzo, molto bello, apparso su Il Giornale qualche giorno fa, in risposta a Scalfari, sulla morte del critico Garboli:
http://www.stranocristiano.it/news/news_0404/socci_040413.htm
Meditiamo, gente, meditiamo
Buona giornata
Stranacristiana
http://www.stranocristiano.it

molto bello l'articolo, lo condivido pienamente tanto che ho postato
un tema qualche giorno fa su Chiesa Cattolica ed Islam.
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Titolo: che ipocriti........

Marco voli continua a ripetere che un figlio ottenuto con fecondazione
artificiale costituisce un atto egoistico.
Non riesco a capire che differenza ci sia rispetto alla fecondazione
naturale.
In quest' ultimo caso il figlio sarebbe  un dono del signore ,mentre
nell'altra ipotesi sembra quasi che venga commesso chissa' quale reato.
Secondo il credo cattolico un figlio sarebbe un dono del
Signore;rispetto questo credo,ma come potete imporlo ad un ateo o ad un
agnostico,secondo i quali l'esistenza di Dio viene nel primo caso negata
e nel secondo messa in forse?
E' evidente che tale imposizione costituisce una violenza.
Vi sembrera' strano,ma anche per tali individui decidere di mettere al
mondo un figlio costituisce innanzitutto un grande atto d'amore,un
grandissimo impegno ma costituisce anche  un atto di assoluta volonta'.
Non riesco proprio a capire ,ma che male c'e' quando una coppia stabile
e mettiamo pure sposata  dice:adesso vogliamo NOI mettere al mondo un
figlio e lo ameremo per tutta la vita.
Mi viene in mente una certa sessuofobia cattolica secondo la quale certi
argomenti sono tabu' e non possono minimamente discostarsi dalla morale
clericale.
Beh,io penso che negare ad una coppia  la possibilita'   di  avere un
figlio  quando questo desiderio e' cosi' forte, questa volonta' e' cosi'
forte; costituisca una forte cattiveria ,quasi una crudelta'.
--
######################################################################
UN SALUTO DA STEFANO  #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #   #
    ******************************ciao******************************
    mailto:
stz...@tin.it
   #   #   #   #   #   #   #  #   #  #   #   #
######################################################################

 forte; costituisca una forte cattiveria ,quasi una crudelta'.
Nessuno gliela nega: se hanno voglia di accoglierlo e non di
produrre un oggetto di appagamento per loro, lo adottino!
Perche' pretendere di produrlo col proprio utero?
Il desiderio e la volonta' non configurano il benche' minimo
diritto. Solo la Natura fonda i diritti, non i desideri o le volonta'.
Da quando in qua se uno/a ha desiderio e volonta' di avere
appagamento sessuale con un altra/o, cio' configura un
"diritto"? E si' che il desiderio e la volonta' e' cosi' forte!
Costituisce proprio una cattiveria, quasi una crudelta'
negarsi...
Probabilmente tutti gli stupratori ragionano in questo modo.
La legge di uno Stato civile ha altri criteri, credimi.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore
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Titolo: aggiornamento sito Diesse

E' stato aggiornato il sito di Diesse con i candidati alle Elezioni Europee
delle diverse circoscrizioni.
La segreteria di Diesse
--
Posted from 
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
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http://www.mailgate.org

E' stato aggiornato il sito di Diesse...
La URL non la possiamo conoscere..? ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it
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Titolo: 27 gennaio giorno della MEMORIA

Al ministro della Pubblica Istruzione, Tullio De Mauro
Carissimo signor ministro,
sabato 27 gennaio in Italia si celebra per la prima volta il 
giorno della memoria. 
Questa celebrazione è stata voluta dal Parlamento Italiano 
per ricordare gli ebrei sterminati nei lager nazisti. Nella 
scuola questa ricorrenza avrà una giusta eco, anche 
perché fare memoria del male che è dentro l uomo, e 
rimane ancor oggi possibile, ha un valore educativo per il 
presente. 
C è però una dimenticanza che rischia di vanificare questa 
giornata. Come si può infatti chiamarlo giorno della 
memoria, quando si ricordano sei milioni e mezzo di morti 
e si tace di altri cento milioni, vittime dei sistemi comunisti?
Tenendo come riferimento il Libro nero del comunismo sono 
state 20 milioni le vittime della persecuzione in URSS (anche 
se sono molte di più!), 65 milioni quelle in Cina, un milione 
quelle in Vietnam, due milioni quelle in Cambogia, un milione 
quelle nei regimi dell Est Europeo, 150.000 quelle in America 
Latina, duemilioni circa quelle in Africa, un milione e mezzo 
quelle in Afghanistan.
Non è mia intenzione scatenare in questa occasione la 
polemica sui totalitarismi; chiedo una semplice cosa, che il 27 
sia veramente il giorno della Memoria, e quindi che si 
accomunino nel ricordo tutte le vittime del Novecento, il secolo, 
come l ha definito V. Grossman, della massima violenza dello 
Stato sull uomo .
Da ultimo spero che non si faccia ideologia nel giorno della 
memoria, ma che si aiutino i giovani a comprendere che ricordare 
il male presente nella storia è per costruire oggi un mondo di pace 
in cui la persona sia il valore imprescindibile di ogni convivenza 
civile. 
22/1/2001                     Gianni Mereghetti         
             insegnante al Liceo Scientifico Pascal di Abbiategrasso
 

E' giusto che nel "Giorno della Memoria", 27 gennaio, si ricordino le
vittime di tutti i sistemi totalitari, nazisti, fascisti e comunisti.
-- 
Posted from 
relay3.inwind.it
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [Uvg!] (ADISTA) Ebrei riformati: sì alle unioni gay

New York-Adista. Gli ebrei riformati hanno detto sì alle unioni gay.
Con un voto a larga maggioranza, durante un incontro a Greensboro,
nellaCarolina del nord, 1.800
membri della Conferenza centrale dei rabbini americani, che rappre-sentano
un milione e mezzo
di ebrei riformati, hanno dichiarato che le unioni gay meritano il
riconoscimento del rituale religioso.
"Speriamo che le altre religioni seguano il nostro esempio", ha dichiarato
uno
dei vicepresidenti
della Conferenza.
Dei tre filoni della comunità ebraica (ortodossi, conservatori, riformati)
questi ultimi sono quelli
numericamente più forti e politicamente più influenti in America, mentre
sono
quasi assenti in Israele.
Da tempo i riformati hanno assunto una posizione più aperta nei confronti
dei
gay.
Nel 1977 hanno chiesto la fine di ogni discriminazione e della
depenalizzazione
dei rapporti
omosessuali tra adulti consenzienti.
Nel 1990 la Conferenza centrale ha stabilito che l'orientamento sessuale non
è
in contrasto col
diventare rabbino.
L'ultima risoluzione presa lascia comunque ai singoli rabbini la decisione
di
celebrare o meno
matrimoni gay, che avranno, ovviamente, solo un valore religioso e non
civile.
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Uvg!
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Sito Internet di "Una voce grida...!":
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«Gli disse Gesù: "Io sono la Via, la Verità e la Vita"» (Gv 14,6)
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* Per iscriversi alla lista: 
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* Per ricevere i messaggi in modalità digest: 
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* Per tornare a ricevere i messaggi in modalita normale: 
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________________________________________________________________

 civile.
Una domanda "piccola piccola": che ne hanno fatto della Bibbia - di cui
dovrebbero essere "maestri", se la lingua ebraica ha un significato - questi rabbini?
Mi sembra che l'Antico Testamento sia molto esplicito nel condannare i
rapporti omosessuali. A cominciare dall'episodio di Sodoma e Gomorra, per
andare alle condanne "dichiarate", contenute negli altri libri della Torah.
L'idea che noi cristiani abbiamo comunemente dell'esegesi rabbinica dell'AT,
e` quella di un letteralismo "stretto", direi quasi "farisaico".
Ora scopriamo che esiste anche, in ambiente ebraico, un'esegesi "liberal" e
"politically correct".
Ogni commento e` superfluo. Da certe "mode" non si salva piu` nessuno.
Giulio
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20] 
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Le bugie degli ambientalisti

LE BUGIE DEGLI AMBIENTALISTI
Hanno detto che la popolazione mondiale sta nello stesso
tempo per raddoppiare e per morire di fame.
In realtā la popolazione puō crescere soltanto se l'alimentazione e le
condizioni di vita lo rendono possibile.
Se i metodi di coltivazione e le strutture economiche e sociali non
permettono di garantire l'alimentazione di una popolazione pių numerosa, i
tassi di mortalitā saranno elevati mentre i tassi di natalitā tenderanno a
stagnare, e la popolazione non puō crescere. La crescita non si potrā
realizzare perché la fertilitā sarā indebolita dalla malnutrizione e i
neonati saranno destinati a vita breve.
L'aumento contemporaneo della popolazione e della mortalitā č dunque un
mito, perché due processi contrari non possono svolgersi insieme. O la
popolazione aumenta perché l'umanitā riesce a nutrirsi, oppure l'umanitā non
riesce a nutrirsi e la popolazione non puō aumentare
Hanno detto che le foreste stanno scomparendo, ma le pių recenti rilevazioni
satellitari mostrano che dal 1982 fino al 1999 lđarea di boschi e foreste
sulla Terra č aumentata del 6%.
Hanno detto che i mari si sarebbero sollevati per centinaia di centimetri, e
che e lđAdriatico sarebbe arrivato fino a Mantova, ma il livello del
Mediterraneo sta scendendo.
Hanno detto che ilēriscaldamento del globoē č causato dalle emissioni di
anidride carbonica prodotte dallđuomo, ma lđumanitā produce solo il 4% del
totale delle emissioni di CO2.
Hanno detto che solo gli ambientalisti sanno gestire i Parchi, ma la Corte
dei Conti ha condannato Fulco Pratesi e Franco Tassi per la gestione
dissennata del Parco Nazionale dđAbruzzo.
Cđč un libro appena uscito scritto da Riccardo Cascioli  e Antonio Gaspari,
che racconta ģLe Bugie degli ambientalistiē  (Piemme 188 pagine, 12,50
Euro).
Riccardo Cascioli: Docente al Master in Scienze ambientali del Pontificio
Ateneo Regina Apostolorum, Presidente del Centro Europeo di studi su
popolazione, Ambiente e sviluppo.
Antonio Gaspari: Direttore del Master in Scienze Ambientali del Pontificio
Ateneo Regina Apostolorum, Direttore del Dipartimento uomo e ambiente del
Centro Europeo di studi su Popolazione, ambiente e sviluppo.
Indice degli argomenti:
Album di famiglia degli ambientalisti: il sogno di una razza migliore
Sovrappopolazione
Sviluppo sostenibile
Principio di precauzione
Riscaldamento globale
Deforestazione
La scomparsa delle specie
Cibi OGM
L'inquinamento atmosferico
Ecologismo come negazione della realtā
Una reazione all'ecoimperialismo
Greenpeace, la multinazionale dell'ambientalismo
WWF: una storia poco nobile
Le bizzarre previsioni del Worldwatch Institute

 totale delle emissioni di CO2.
Chi  nega che esiste un problema ambientale è invitato a 
trasferirsi in pianura padana in questi giorni. Solo uno 
privo di sensi (nel senso che gli manca l'udito, l'odorato e 
la vista) potrebbe negare che la soglia è già stata raggiunta.
Qui veramente si può constatare cosa significhi 
sovrappopolazione.
Trew
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: x Filippo

     è vero quello che dici,ma la mia paura è che ci troviamo di fronte ad 
una accellerazione del' economia di mercato che travolgerà tutto e tutti 
sulla'altare del frofitto a tutti i costi, distruggendo ogni religione e 
ogni risorsa vitale positiva e tutti i valori che sono alla base della 
nostra civiltà. Ecco perchè,penso che la chiesa dovrebbe prendere una 
posizione netta di fronte a tutto ciò 

 fronte a tutto ciò
Ma la Chiesa ha già preso una posizione nettissima a favore del libero 
mercato: dai tempi di Pio IX (anzi, di San Tommaso d'Aquino, XIII secolo) 
fino ai nostri giorni.
Il mio timore è tu confonda "libero mercato" con "capitalismo sfrenato" o 
"capitalismo rigido" (espressione usata nella laborem excersens)... prova un 
po' a leggere qualche enciclica, riformulando poi meglio la tua domanda.
iGpM
David
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: propaganda di regime microsoft/3

della serie anche bill gates e' un comunista

 della serie anche bill gates e' un comunista
????????
David, sei stato bypassato?
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Nyerere

Riguardo a cio' che ho letto su questa ML sullo scomparso leader tanzaniano
Nyerere, debbo sostanzialmente distaccarmi dalla visione data dallo
scrivente.
Ho uno zio che vive da esattamente 50 anni laggiu' come missionario
cattolico e non ha esitato a sostenere che il ruolo dello scomparso leader
e' stato soprattutto di enorme sostenitore (nei fatti) della tolleranza e
quello di mediatore fra le grandi religioni ed etnie presenti nel paese.
Non ho sentito riconoscere ad esempio che il Tanzania e' quasi l'unico paese
che si presenta da dopo la 2a guerra mondiale come oasi di pace fra paesi
con guerre che causano milioni di vittime.
A. Trucchi

    * Date: 1 Nov 1999 10:10:11 +0100

Caro Andrea,
io non so niente della Tanzania, ma so abbastanza di faccende africane, per
essere convinto della responsabilita` delle classi dirigenti locali nel
cronico sottosviluppo dei paesi africani.
Mio padre, agli inizi degli anni '70, fece per qualche anno il farmacista nel
Congo-Zaire, a Kamina, la citta` principale della tribu` dei Baluba, nella
provincia dello Shaba, ex-Katanga, nota fra gli addetti ai lavori come
"scandalo geologico", a causa delle ricchezze minerarie in essa contenute.
Si accorse subito di trovarsi in un paese ricco, in cui, pero`, la maggior
parte della gente era povera.
Ben poco delle "royalties" derivanti dallo sfruttamento delle miniere tornava
a vantaggio della popolazione. Andava invece ad impinguare i conti all'estero
dell'"entourage" familiare e clientelare di Mobutu.
Certamente, ai suoi tempi nel paese regnava l'ordine, e la sanguinosa guerra
civile scoppiata subito dopo l'indipendenza era solo un ricordo. Ma regnava
anche la corruzione: il "matabish" - parola che indicava sia la mancia data al
cameriere, sia la "tangente" data al funzionario o al politico - era l'unico
mezzo per ottenere qualsiasi cosa. Le malattie veneree avevano addirittura
selezionato ceppi batterici resistenti agli antibiotici, come poteva
facilmente constatare mio padre dalle dose prescritte agli ammalati dai medici.
Una delle ultime trovate di Mobutu fu la nazionalizzazione delle scuole
gestite dai missionari, col risultato immediato di gettare l'istruzione
pubblica nel caos, per carenza di insegnanti...
Spero che si possa continuare questa discussione, basandoci su dati di fatto;
e, soprattutto, allargandola a tutti i problemi del "Terzo Mondo".
Giulio
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
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Titolo: com stampa

NEWSLETTER
 di CITTADELLA ONLINE 
http://space.tin.it/associazioni/tomcamer
E' uscito, dopo la consueta sospensione del mese di agosto, il numero 18 di Rocca. Lo potete trovare all'indirizzo 
http://space.tin.it/associazioni/tomcamer/news.html
In particolare, potete leggere online:
Primi Piani/ Attualità  di Anna Portoghese
Culture/ i corpi mutilati delle donne di Fiorella Farinelli
Centri sociali/ Leoncavallo. Camminare domandandosi di Giuseppe Fornaro
Se qualcuno non avesse ancora visitato la pagina Fra amici dopo le ferie vi raccomandianio di farlo prima che venga aggiornata: ci sono molte notizie nuove, interviste,  articoli, link interessanti per chi vuole tenersi aggiornato.
Chi non desidera più ricevere questa newsletter invii una mail con oggetto NO COM
A presto
Mirella Camera
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 E' uscito il numero 18 di Rocca.
Cara Mirella,
mi chiedevo se "Rocca" e' l'erede del settimanale Anni Settanta che si
chiamava "Com Tempi Nuovi", fatto dai cristiani per il socialismo.
Ho visto inoltre una memoria di dom Helder Camara: "vescovo rosso e
padre dei poveri", di cui purtroppo manca il testo. Potresti dirci
qualcosa
su questo?
Grazie anticipate per la risposta
iGpM
David
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [Uvg!] "Stigmate"


----------------------------
"Il Resto del Carlino",  sabato 6 maggio 2000
AL CINEMA. Di Silvio Danese
Stigmate
Horror tecnologico e antivaticanista. Nel senso che alla base delle scene
splatter, c'è un vangelo apocrifo. Ma la connessione è francamente
sproporzionata e l'esibizione prevale sulla logica. Negli Stati Uniti,
paese che ondeggia spesso tra le due sponde per inclinazione irrazionale da
stress e frustrazioni positiviste, il film diretto da Rupert Wainwright ha
incassato oltre 60 milioni di dollari (120 miliardi di lire). E' un
prodotto composito e maldestro, preso dall'eccesso di spettacolarità che il
tema religioso, spinto nel metafisico permette. Colorando le immagini con
rossi sangue, blu elettrici e gialli lucenti (la luce è forse la cosa
migliore del film) si racconta la storia di una parrucchiera che riceve le
stimmate e scopre, quasi a costo della vita e con l'aiuto di un
prete-scienziato, che la chiave del mistero risiede nel vangelo apocrifo di
San Tommaso: nell'Ultima Cena Cristo avrebbe dettato una strada di
interiorità che annullerebbe 2000 anni di storia della Chiesa. Potente
occasione mancata.
VOTO 5
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Uvg!
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Sito Internet di "Una voce grida...!":
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«Gli disse Gesù: "Io sono la Via, la Verità e la Vita"» (Gv 14,6)
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 wrote in message
001501bfb92d$6e369140$9ecd1d97@default...
E questo che c'entra col manifesto del gruppo?
E' OT.

 E' OT.
Non hai tutti i torti, tuttavia mi e' sembrato che coinvolgesse un
interessante problema di censura e per l'offesa recata ai credenti.
iGpM
David
_____
Favourite links: 
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/1917/
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: documento conclusivo

Obbedire... ma a chi?
Noi partecipanti al Convegno promosso da Pax Christi  "Primo: gli ultimi.
Il Vangelo della Pace nella testimonianza di La Pira, Milani, Balducci",
raccogliendo il forte richiamo al primato della coscienza che proviene da
questi tre testimoni chiediamo che il Governo italiano ed i paesi
dell'Unione Europea offrano ospitalità e legittimazione a quanti,
rifiutandosi di impugnare le armi, abbandonano dalle fila dell'UCK o dalle
forze armate serbe.
Inoltre, dal momento che le attuali operazioni belliche si rivelano
ampiamente distruttive e in varie forme colpiscono le popolazioni civili
non possiamo tacere che, più forte delle leggi degli uomini è il
comandamento di Dio: "Tu non uccidere". 
Chiediamo:
- a tutti i militari, anche quelli della NATO, soprattutto se credenti in
Cristo, di interrogare la propria coscienza. se sia lecita moralmente la
partecipazione alle azioni di guerra;
- ai cappellani militari di valutare se il loro ministero esprima fedeltà
al Vangelo della Pace così come viene presentato anche dai continui appelli
del Papa "perchè tacciano le armi";
- alla Chiesa italiana e alle singole comunità cristiane di ispirarsi alla
parresia (franchezza evangelica) di cui La Pira, Milani e Balducci possono
definirsi maestri per condannare senza mezzi termini la guerra ed affermare
il valore della nonviolenza attiva. 
Con don Lorenzo Milani vogliamo ancora oggi ribadire che "l'obbedienza non
è più una virtù, ma la più subdola delle tentazioni".
L'ora presente non permette di attardarsi nelle piazzole della prudenza e
del calcolo e deve vedere i cristiani riaffermare con Pietro che "bisogna
obbedire a Dio piuttosto che agli uomini" (At. 5,29).
Firenze, 11 aprile 1999
contact person: Tonio Dell'Olio 055-2374505
@@@@@@@@@@@@
Pax Christi Italia
Via Petronelli  6
70052  Bisceglie   BA
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 "bisogna obbedire a Dio piuttosto che agli uomini" (At. 5,29).
Appunto.
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/caluri/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.

Ai confusi amici di Pax Christi vorrei ricordare che
1) La pace non è la semplice assenza della guerra. E' la «tranquillità
dell'ordine»; e' frutto della giustizia ed effetto della carità: la pace
terrena è, insomma, frutto della pace di Cristo [CCC 2304-2305].
2) A tutt'oggi (12-4-1999) la Chiesa fondata da Gesù Cristo continua a
parlare di "guerra giusta" [CCC 2309].
Non e' con la confusione nella dottrina e con l'emotivita' che si
instaurera' la vera pace.
iGpM
David
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: messaggio agli infedeli

Grazie alle vostre leggi vi invaderemo e con la nostra religione vi
domineremo !

 domineremo !
e questo da dove esce?
Solo tre persone: San Pio V, Marco d'Aviano e Scanderberg. Bruciano ancora
vero?
Beh, loro sono morti, ma ne sorgeranno di nuovi al loro posto.

 Beh, loro sono morti, ma ne sorgeranno di nuovi al loro posto.
Vai avanti tu che a me mi viene da ridere...   :-/
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 Solo tre persone: San Pio V, Marco d'Aviano e Scanderberg. Bruciano ancora
Mi risulta che la grafia più frequente sia Skanderberg, a cui comunque è da
preferire l'albanese Skenderbeu...
Oggi come oggi, comunque, non conosco musulmani e cattolici meno portati a
farsi la guerra degli albanesi...
Lorenzo

 domineremo !
Aggiungici pure anche "Grazie ai vostri (e tuoi) preti" visto che non
perdono occasione per dire "accoglieteli" (non certo accogliamoli).
Almeno apprezzo il fatto che tu capisci qualcosa !!!
Ciao
-- 
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 Ciao
forse nel dire accoglieteli fanno proprio il messaggio Evangelico?
mi sembra che qualcosa del genere stia scritto nel Vangelo, ma forse mi
sbaglio.

 sbaglio.
OK;
Allora che siano loro i primi (i tuoi amici preti intendo) a dare
l'esempio e dicano "accogliamoli", invece di "accoglieteli" !!!!
-- 
Un carissimo saluto agli amici di Echelon che stanno spiando questo
messaggio


 messaggio
Fino a prova contraria, l'accesso a questo ng e` *pubblico*, ragion
per cui questo msg puo` essere letto da chiunque, senza bisogno di
"spiarlo"...
Gli psichiatri dei tempi di Tobino chiamavano questo tuo atteggiamento
"mania di persecuzione".
Ciao
Giulio

 Giulio
iGpM
MarcoC
-- 
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 MarcoC
AMDG&S
Giulio

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Attacca (o strumentalizza) i pontefici...

(...)
Senza uno sguardo d'insieme su di tutti i documenti e la paziente
ricostruzione delle posizioni e delle iniziative assunte dalla Santa Sede,
c'č il rischio che, di questo passo, strumentalizzando la storia per altri
fini come purtroppo sta accadendo nella campagna contro Pio XII, si arrivi
ad accusare di "silenzio" verso il comunismo Giovanni XXIII e Paolo VI
(entrambi certamente non sospettabili di simpatie comuniste), e magari, fra
cinquant'anni, si critichi addirittura Papa Wojtyla, profetico seminatore di
pace, per non aver condannato con sufficiente forza il regime di Saddam
Hussein.
Tratto da: "Ebrei perseguitati, Pacelli intervenne" di Andrea Tornielli, "Il
Giornale", 26 febbraio 2003
Buon digiuno e buona Quaresima
iGpM
MarcoC

 regime di Saddam Hussein.
Questo è normale. L'essere umano deve legittimare le sue azioni sbagliate 
dando la colpa a quelli che le azioni le fanno giuste (o almeno più giuste 
delle sue).
Questa è sempre stata la storia della Chiesa che ha comunque resistito ad 
attriti, barbarie, scismi, tentativi di annientamento che un'altra 
religione non avrebbe potuto sopportare. 
Una delle infinite prove che Dio ci lascia in questa dimensione e che 
certificano la sua costante presenza fisica nella Chiesa.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 certificano la sua costante presenza fisica nella Chiesa.
D'accordo.
Fides et ratio
MarcoC

 propria parte, attribuendogli tutto e il contrario di tutto.
Giusto. Se leggi alcuni miei post troverai che ho scritto la stessa cosa. 
La tecnica comunista e materialista è sempre stata quella di estrapolare le 
frasi dal contesto per porle nel contesto che a loro faceva più comodo e 
sottolineando la frase originaria. Questo presuppone predeterminazione, 
malizia e una buona dose di voler fregare il prossimo che fa capire come 
l'etica di tali dirigenti sia completamente inaffidabile e dannosa.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 attribuendogli  tutto e il contrario di tutto.
E non solo: con il medesimo procedimento si può anche giungere a rivolgere a
chiunque delle accuse infamanti, dettate principalmente dal preconcetto,
senza un minimo di obiettività.
iGpM
MarcoC
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Sentenza Storica

Sentenza storica
La decisione della Corte di cassazione di assolvere
definitivamente Giulio Andreotti dall'accusa di omicidio
del giornalista Mino Pecorelli rappresenta una svolta nella
vita politica italiana. La sentenza riabilita di fatto la
Democrazia cristiana e trasforma gli accusatori di ieri in
accusati. Primo fra tutto l'ex presidente della commissione
antimafia, il diessino Luciano Violante, che Andreotti
accusa di essere all'origine dei suoi problemi con la
giustizia.
Le Soir, Belgio
http://www.lesoir.be/articles/a_047E7E.asp

 giustizia.
 
finalmente giulio è passato al contrattacco :-)
la sua cannonata contro violante non è una cosa da poco. ormai siamo
abituati alle esternazioni di personaggi di nessuna autorevolezza come
bondi, ma avete presente cosa significa che andreotti si sia deciso a dire
una cosa del genere? non è certo un tipo che sbotta o che non medita a lungo
prima di accusare qualcuno.
 
--
altur
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sinceramente processare ora andreotti non č che interessi molto la
gente, se non i lettori di "intimitą" o "gente". Processare uno come lui
con 40 anni di governi democristiani alle spalle ora? che senso ha?
oramai quello che ha fatto č fatto. E' come processare Berlusconi tra 20
anni. Che democrazia!!!
-- 
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Verdi e DS contro legge su insegnanti di religione

Poi uno dice che si butta a sinistra...
A voi il piacere di smascherare i diversi sofismi e distorsioni ideologiche
contenuti in queste dichiarazioni.
ciao
mauro
---------
11 giugno 2003 19.28
PARLAMENTO
VERDI E DIESSINI CONTRO LEGGE SUGLI INSEGNANTI DI RELIGIONE
 
Senatori verdi e diessini bocciano all'unisono la legge sugli insegnanti di
religione. "Riteniamo questa legge - dicono Maria Grazia Acciarini (DS) e
Fiorello Cortiana (Verdi) - inadeguata sia rispetto al problema del
precariato degli insegnanti che alla questione del pluralismo
dell'insegnamento religioso". "Riteniamo che il testo approvato oggi -
aggiungono - rischi di affievolire il principio di assoluta uguaglianza
delle religioni nel nostro Paese. Oggi infatti nelle scuole la presenza
massiccia di bambini e ragazzi stranieri pone la questione della presenza di
una pluralità di confessioni religiose. Il problema più urgente da
affrontare sarebbe dunque quello della piena integrazione e non quello dello
stato giuridico dei docenti".
"Inoltre, per la prima volta - sottolineano ancora - lo Stato accetta la
possibilità di rescindere il contratto di lavoro per un'intera categoria di
insegnanti sulla base di decisioni prese altrove (nelle diocesi). Gli
insegnanti di religione potranno infatti essere licenziati se non
soddisferanno le caratteristiche previste per loro dal diritto canonico. Il
passaggio all'insegnamento di altre discipline, infatti, non è garantito
perchè non è certo il possesso, da parte di questi docenti, dei titoli
necessari e d'altra parte non è comunque corretto istituire un canale
parallelo di reclutamento degli insegnanti".
"Nel tentativo di migliorare comunque la legge abbiamo presentato
emendamenti richiedendo la laurea, la permanenza nell'insegnamento per
almeno 5 anni, la richiesta di una cultura generale più significativa. La
maggioranza ha invece blindato il testo di una legge contorta, che non
tutela il personale precario della scuola e la libertà di confessione
religiosa".
[da Avvenire online]
--------------------------------
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 | Siate cristiani, a muovervi piú gravi
_____________________________| non siate come penna ad ogni vento,
informazioni personali nelle | e non crediate ch'ogni acqua vi lavi
intestazioni del messaggio   | D-1316/21
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Titolo: Andrete in galera al posto loro ?

Eminenze, monsignori, grand'uomini sarete voi ad andare in galera al posto
loro ?
Laghi, tu che hai affermato che Bush è un fondamentalista, Tauran, tu che
dicevi che Saddam è uomo di pace, e tutti gli altri fra voi, corona del
pontefice, che avete accusato l'America di aver agito illegalmente, che
cosa farete adesso che tre povere suorine americane, istigate e confuse
dalle vostre parole, rischiano l'ergastolo per essersi introdotte in una
base militare cercando di danneggiare un missile ?
Andrete voi in galera al posto loro ? O, almeno, vi ritirerete in buon
ordine dalla vita pubblica ?
Io desidero un segno di pentimento ed umiltà da voi. Lo attendo. E con me
la Chiesa intera.
-- 
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 con me la Chiesa intera.
Potresti ritenere l'ammonimento "Riposo!", rivolto qualche tempo fa
da Rosso Malpelo (il tagliente ed acuto opinionista di "Avvenire", che poi
sarebbe l'ottimo giornalista Gianni Gennari) ad Emanuele Severino,
idealmente indirizzato anche a te.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 la Chiesa intera.
BUM!
Lorenzo
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Le pietre si fermano in Sudan

CANCELLATA LA CONDANNA ALLA LAPIDAZIONE
PER LA SUDANESE ABOK
Notizia del "Corriere della Sera" del 10 Febbrajo
Abok non sarà lapidata: la condanna a morte della ragazza sudanese è stata
annullata dalla Corte suprema di Khartoum. Lo ha annunciato ieri la comunità
di Sant'Egidio, che ha avuto la notizia direttamente dal governo sudanese.
Khartoum aveva ricevuto numerosi appelli alla clemenza per Abok, diciotto
anni, di religione cristiana, che per aver concepito un figlio fuori dal
matrimonio era stata condannata alla lapidazione, con l'accusa di adulterio.
La ragazza della tribù Dinka, era stata giudicata da un tribunale di Nyala,
nel Sud del Paese, senza avere avuto modo di difendersi, né durante le fasi
dell'interrogatorio né in quelle del dibattimento. Tutte le tappe del
processo si erano tra l'altro svolte in arabo, lingua che la donna non
comprende. Dal giorno della notizia della condanna, si erano mossi diversi
politici italiani (tra cui il ministro Stefania Prestigiacomo) e
organizzazioni per i diritti umani come Human Rights Watch. Sant'Egidio «era
ripetutamente intervenuta - si legge nel comunicato diffuso ieri dalla
Comunità, - in via non pubblica, dal giorno 5 febbraio, presso le autorità
sudanesi» e venerdì aveva lanciato un appello internazionale rivolto
al presidente della Repubblica del Sudan, Omar Hassan al-Bashir, e
a tutti i membri del governo per salvare la vita di Abok. Appello
che è stato ascoltato.
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it

 di Sant'Egidio, 
  [...]
Una notizia che ci riempie di gioia.
Un sincero grazie alla Comunità di Sant'Egidio.
Marco Cingolani
-- 
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Avvenire - Lettera al Direttore

Chiedo se notata una lettera al Direttore di Avvenire da parte di un
giovane cattolico che guarda a Rifondazione Comunista come partito che
sta dalla parte degli "ultimi". Partito esempio di coerenza.
Qualcuno può postarla.
Grazie.
Sio

 Qualcuno può postarla.
Non può, è contro il manifesto di questo NG.
iGpM
David
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Ma come si chiamava?

Dicci almeno chi era il calciatore...come si chiamava?!
Voglio aprire un centro culturale a suo nome!  ^___^
Giorgio
--
ø¤°`°¤ø,¸_¸,ø¤°`°¤ø,¸_¸,ø¤°°¤ø,¸
Giorgio Minguzzi
giorgio...@libero.it
ICQ 39777506

Voglio aprire un centro culturale a suo nome!  ^___^
Non lo ricordo : c'era una sua bella fotografia su Libero, proprio
mentre si segnava di fronte al portiere saudita.
Cesare Simonetti
PS
Certo " Pietro Bierhof " risponde al mio post su ICC...

 Voglio aprire un centro culturale a suo nome!  ^___^
Aspetta almeno di sapere se per caso non sia luterano... ;-)
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Perche' credere; spunti di apologetica

Gianpaolo BARRA, Perche' credere; spunti di apologetica.
Ed. Centro Grafico Stampa, Corso Roma 142 - 24068 Seriate (BG),
Bergamo 1997, pp. 160, Lit. 22.000.
Giampaolo Barra - sposato con tre figlie - ha lavorato per tredici
annu, dal 1984 al 1997, per l'associazione di diritto pontificio
"Aiuto alla Chiesa che soffre", fondata da P. Werenfried van Straaten
(noto come "Padrelardo"). 
In questo tempo ha tenuto circa 400 conferenze e incontri, trattando
specialmente il tema della Chiesa cattolica perseguitata nei paesi
socialisti. Su incarico dell'associazione si e' recato in India,
Sri-Lanka, Corea del Sud e Hong Kong. 
Ha scritto "Una storia meravigliosa: lopera di Padrelardo" (ACS, Roma
1991), e suoi articoli sono stati pubblicati su Avvenire, Studi
Cattolici e Mondo e Missione. Ha scritto, inoltre, "Il Primato di
Pietro nella storia della Chiesa" (Mimep-Docete, Pessano 1995), dove
espone le ragioni della dottrina cattolica sul ruolo di guida e di
governo della Chiesa esercitato dal vescovo di Roma, successore di san
Pietro.
"Perche' credere" e' una esposizione utile a quanti sono impegnati
nell'apostolato, volta a dare risposte su temi che - da sempre -
vengono rivolte ai cattolici: dai preamboli della fede  (Dio esiste?;
perche' il male?, perche' il mono?)  alla Rivelazione (Cristo e'
davvero esistito? Come puo' un uomo essere Dio?, Perche' la Chiesa e'
vera?).
"Ecco una proposta - scrive l'autore - perche' non organizzare un
corso elementare di apologetica, quando passiamo frequentiamo corsi e
riuioni di ogni genere, mostrando la ragionevolezza della fede, invece
di riempirci il cervello di *progetti educativi* di stampo sociologico
e psicologico di cui non sappiamo che fare. Quello che ci vuole e' il
rilancio della tanto vituperata apologetica. Se no si insegnano le
ragioni della fede, non ci sara' motivo di conservarla"

Ho letto questo libro, che č davvero ben scritto e ben impostato. Ho
peraltro avuto la fortuna di conoscere personalmente l'autore, che
attualmente dirige un centro per la cultura e la formazione cristiane.
Questo centro promuove incontri e conferenze molto interessanti ed inoltre,
fornisce molti spunti e dati (tutti rigorosamente veri e verificabili) che
sono sorprendenti e stranamente taciuti dai mass-media. Ho saputo, fra
l'altro, che mettono a disposizione dietro offerta rigorosamente libera
delle gustosissime 'Pillole di apologetica'. Si tratta di raccolte di vari
articoli, tratti da piů fonti,   che, oltre ad essere interessanti, offrono
molti argomenti e ragioni del nostro essere cristiani.
Chi volesse saperne di piů puň contattarmi via e-mail: 
ani...@tin.it
!
P.S. Egregio Signor Dal Maistro, sarei lieto di entrare in contatto con Lei.
Cordiali saluti Dr. Alessandro Nicotra
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Peggio per loro : se la sono cercata.

Alla mia lettera " Non abbiamo capito niente " pubblicata sul forum on
line di Avvenire, un lettore ha cosi' risposto :
" Non abbiamo capito niente 
(13-MAR-03) 
Il nostro amico di Forum scrive: 
"Non abbiamo capito quale tremenda ferita veniva inferta a TUTTO il
mondo occidentale l'11 Settembre, e non solo agli USA. 
Ci siamo limitati a declamare la nostra generica solidarieta' con il
gigante colpito e sbigottito. 
E basta...." 
Risposta: 
sappiamo che in medicina è bene guarire la causa non l'effetto che
genera la malattia. In ingegneria va considerata la causa di un
eventuale piccolo spostamento...ecc. 
Allora dovremmo riflettere e comprendere quale CAUSA potrebbe essere
stata a creare l'"EFFETTO" dell'11 settembre. Con freddezza, senza
farci prendere da commozioni o solidarietà, come asserisce il Signor
Cesare Simonetti, dobbiamo ricordare che un corpo cade a terra solo se
riceve una spinta. Dunque, quale la genesi storica ha dell'11
settembre ? "
Ed ecco la mia " genesi storica " di risposta :
"Caro D'Angelo, ba buon genovese non spreco niente, neppure le parole.
Invece di far tutti i cauti giri lessicali che hai fatto, avrei
preferito che dicessi, con franchezza, quello che pensi.
Ad esempio :
" L'11 Settembre gli Americani se lo sono cercati "
Punto.
Vedi come e' facile a dirsi, e non ti morde nessuno, nessuno ti
aggredisce, nessuno ti condanna.
Ti saluto "
Perche' chie' interessato non interviene direttaemnte sul forum on
line ?
Cesare Simonetti

 line ?
1. È moderato il forum online?
2. C'è un'atmosfera respirabile oppure sono tutti comunisti pronti a 
saltare addosso alla vittima in cento contro uno?
3. Hanno voglia di ricercare la Verità oppure scrivono solo per sfogare il 
loro Ego frustrato?
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

saltare addosso alla vittima in cento contro uno?
Ma non e' un NG : li ognuno dice la sua opinione e viene pubblicata.
Occasionalemnte si ribatte brevemente ad una lettera.
Ma poi, scusa, perche' non lo vedi da te ?
www.avvenire.it
 e giudichi da sola.
Ciao
Cesare Simonetti
PS
Hanno pubblicato anche la mia controreplica

 loro Ego frustrato?
in generale mi sembra si tratti di persone animate da buone intenzioni.
purtroppo a volte l'influenza di certe utopie si fa sentire.
ciao
mauro
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


io quando ho tempo lo faccio, cioé raramente...
c'è anche il forum sulla nota "Cattolici e Politica"
che ultimamente è un pò disertato e meriterebbe
maggiore attenzione.


 Hanno pubblicato anche la mia controreplica
Sono contenta  :-)
Ciŕ! Grazie per la risposta.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com


Ciá! Grazie per la risposta  :-)
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Cattolico

un cattolico deve votare UDC? 

 un cattolico deve votare UDC?
perché?
Nel centro-sinistra c'è l'UDEUR e numerosi candidati di sicura fede 
cristiana sono anche nella Margherita.
A proposito della Margherita, un amico che partecipa alla vita di 
Comunione e Liberazione mi ha detto che a Napoli loro votano per la 
Margherita. Mi ha anche invitato al loro (piccolo) incontro elettorale 
con questo candidato della Margherita (ma non sono potuto andarci).
-- 
tramite server 
news.tiscali.it

 un cattolico deve votare UDC?
Prima di far domande cosě cretine, potevi magari leggere qualche altro 
intervento di questo NG...
iGpM
David 

Il centrosinistra è ateo e comunista, i suoi cattolici
non contano nulla,quindi un vero cattolico vota la Cdl

 ha scritto nel messaggio
news:mn.44597d647...@vene.ws...
  > Il 08/04/2006, su it.politica.cattolici "Cattolico", Gaetano _-ErM-_ ha
  > detto :
  > > un cattolico deve votare UDC?
  >
  > perché?
  > Nel centro-sinistra c'č l'UDEUR
  Peccato che non conti nulla...
   e numerosi candidati di sicura fede
  > cristiana sono anche nella Margherita.
  Lo sai da dove viene Rutelli? Era il protetto di Pannella, poi č diventato
cattolico. Perchč fa comodo cosě, come essere alleati dei
comunisti...sperano solo che li portino alla vittoria...
  Che bell'esempio di fede cristiana...