Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Da "La Nazione" di oggi

Lo riporto a mente, che l'ho letto stamattina:
Un motociclista Romano ha avuto un incidente in Valnerina (piu' o meno)
insieme alla ragazza..
Lui e' purtroppo deceduto, gravemente ferita lei.
Si sanno solo le iniziali:
B.C. lui, C.D. lei.
Scivolato in curva.
Prudenza, ragazzi; aveva circa 23 anni.
Un pensiero per il nostro "collega".
--
Lampeggi a V da G. Piero.   CHIIII?????      >DUDI !     AAAHHHH!!!!
------------------------------------------
SUZUKI GSX 600 F Rossa Rossa
DUDI,  IL Database di IHM:  
www.ihm.it
La mia pagina: 
www.ihm.it/Pagine/G_Piero.html
Sito Jarno 2000:  
www.infinito.it/utenti/ihmjarno
Sito Winter Dinner:  
http://web.infinito.it/utenti/i/ihmjarno/WD/index.htm
Sito Festa di PrIHMavera:  
http://www.genie.it/utenti/saponaro
Sito CMRN Y2K1 Roma:  
http://www.fincredito.it/IHM/CMRNY2K1/ihm.html
Sito CMRN Y2K1 Dolomiti: 
http://www.fincredito.it/IHM/dolomiti
Sito Jarno 2001: 
http://www.ihm.it/jarno2001

 Scivolato in curva.
In quella via ho fatto la mia PRIMA caduta in ASSOLUTO in motorino. 
Scivolato in curva.. 8(((((((
Le pioggie e villa Chigi lì di fianco sono una trappola.
8°((((
-- 
		Luca Amicone
		(da casa)

 8°((((
Guarda che è la Valnerina, non Via Valnerina a Montesacro......

 Un pensiero per il nostro "collega".
Purtroppo ci sono troppi che si fanno moto troppo potenti e poi...chi dice
che un  600 4 cil non è troppo come prima moto si passi una mano per la
coscienza, di incapaci con moto troppo più potenti di quanto sarebbe giusto
ce ne sono troppi...e questo botto ne è l'ennesima, tragica
dimostrazione.:-((

 Purtroppo ci sono troppi che si fanno moto troppo potenti e poi...
Il problema non sono le moto, il problema risiede
nella testa chi le usa. Le armi di per se non sono
pericolose ma lo diventano in mani sbagliate.
Quando si capirà che le strade non sono piste
e che le gare vengono fatte solo nei circuiti sarà
sempre troppo tardi.
Ciao
Russell

Giovanni (Roma)
=-> Insufficient data does not compute.

 nella testa chi le usa.
Dato per scontato che la maggioranza è composta da imb...inesperti, viene da
sè che sarebe bene costringere i suddetti a un periodo di apprendistato
congruo....altro che limite idiota a 34 HP.....per la pistola del
resto(giusto per riattaccarmi al tuo discorso) ci vuole il porto d'armi, che
mica si ottiene facile (e per fortuna!!) come la patente....

 sempre troppo tardi.
tu credi sia possibile??
solo con l'età si cresce e si matura.. e si capisce che non vale la pena
rischiare..
ma a vent'anni purtroppo il mondo si vede come un sfida.. che occorre sempre
dimostrare di essere il più forte, il più temerario, il più manicone.. e non
si pensa ai rischi che si corrono..
credo che l'abbiano passata tutti l'età delle sfide..
.. almeno adesso i 16enni girano con gli scooter..
quando avevo 16-18 anni tutti avevamo le moto 125 da 34cavalli.. altro che
scooter!
e poi a 18 anni c'erano le clio 16V, le ford fiesta XR2, le piccole bombe
sportive..
e come facevi a non tirare??
io a volte, un po' scherzoso un po' serio, mi considero un "sopravvissuto"..
ciao
Mesa

 si pensa ai rischi che si corrono..
mah, francamente, mai avuto di questi pruriti...
-- 
ciao
chris

 congruo....altro che limite idiota a 34 HP.....
Quando vedi 40-50enni passare con il rosso
viene da domandarsi quanto apprendistato
sarebbe necessario. Ho vecchi compagni
di scuola che erano coglio-- , adesso molti
sono laureati, professionisti e direttori di banca
ma sono rimasti sempre dei coglio...
Ciao
Russell

 mah, francamente, mai avuto di questi pruriti...
adesso sto capendo..
la tua è una tattica..
mi fai apparire come il "folle manicone" e tu il "saggio fermone"..
poi magari, chiiaà se e quando, ci beccheremo sul renon e mi darai lezioni
di guida sportiva..una bella sveniciata per ammutolirmi nei fatti..
illuso..
io seguo nico cereghini..:"prudenza sempre!"..
ciao
Mesa

 La Valnerina e' una strada bellissima, ma e' troppo veloce...
Sai qual'è il tuo problema DV? La moto la porti benino, ma ragioni troppo
con le gonadi.E come tutti quelli che vanno in moto da poco non hai senso
del pericolo, che è grave. Che cazzo vuol dire na strada è troppo veloce?TU
vai troppo veloce su una certa strada, la strada sta ferma.Come domenica io
e Mauro t'abbiamo fatto notare il sorpasso a cazzo che hai fatto e tu manco
sapevi di cosa parlavamo. Impara a guradarti intorno, e a riconoscere i
rischi,se ci vuoi durare in motocicletta.
--
--
Saluti Gennaro
&Gla.Ra. Dominator Tdi
"BOLLOCKS!"(never mind the....)

 > Un pensiero per il nostro "collega".
Cavolo, un pensiero ?? Ma io te ne faccio pure 4 o 5.... povero ragazzo... a
23 anni non è per niente un bella cosa...
--
Il Zanzara
Presidente dell' RD 350/500 Club Italia
http://www.rd-club.it
Yamaha RD350 Jap + Yamaha RD350 Bras + Kawasaki Mach III 500
+ Suzuki RG 500 gamma + Yamaha XJ 650 (regalata) + Scarabeino 50 ;)
Roma
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 rischiare..
Mah...il gruppo con cui sono uscito ultimamente
era composto da una ventina di moto e la maggioranza
ha meno di 30 anni, nonostante ciò non sono state
prese multe e non sono successi incidenti, l'unica
caduta ha coinvolto un over 40.
E ti assicuro che non vanno piano ..anzi ...solo che
ci sono diversi modi per farlo senza rischiare la vita.
Purtoppo il buonsenso non lo vendono al supermercato.
Ciao
Russell


Già, ma se ne sentono sempre di più che si spalmano da soli? un caso secondo
te??Secondo me no.Coi sono delle statistiche (inglesi, pubblicate su "Bike"
di marzo 2001) che dicono che gli incidenti con solo una moto
coinvolta(senza cioè altri veicoli) sono aumentati, negli ultimi 3 anni(da
quando "tira" la sportiva, guarda un po') del 16%. Sufficiente?Non sarebbe
il caso di fare prima un po' di sana esperienza, prima di poggiare il culo
su 100 e passa CV?

Apro il ng e vedo l'ennesima tragica notizia, i commenti e le riflessioni
dei vari colleghi.
Leggo i commenti...
Io sono un assiduo lurkatore che perņ questa volta deve per forza dire la
propria.
Avete parlato di imbecilli, inesperti che chiedono subito i cavalli........
Vi dņ ragione, sono anche io dell'idea che ogni centauro, deve almeno fare
un buon periodo di
apprendistato, ma  34 cv secondo il mio parere so troppi lo stesso.
Allora penso ad un periodo obbligatorio con il depotenziato .penso che
sarebbe una vera e proia utopia.
Penso ai miei amici che vedono il mio 125 uno spreco di soldi, loro,
prenderebbero subito un settemmezzo
Perņ penso anche che con quei 34 cv che tirano sotto al mio sedere ho
rischiato parecchie volte
penso, e ne sono convinto, che nessuno di noi centauri non abbia mai
"osato", almeno una volta
Penso alle volte che , quando esco per il mio giretto domenicale , mi
assillo sempre con la solita frase: questa domenica andiamo ad un' andatura
da passeggio
ma penso che mai ho mantenuto questa promessa
Penso alle belle soddisfazioni, alle emozioni alla scarica di adrenalina che
la velocitą  ti sa regalare
penso che la strada sia molto pericolosa
penso che la pista sia perlomeno un posto sicuro dove poter esagerare senza
coinvolgere altre persone.
ma penso anche ai prezzi dei turni per girare in pista
penso che sia da malati mentali(nessuno me ne voglia male) avere un bel
motore che spinge e non sfruttarlo mai
penso che  cosa sia la stessa come per le auto sia per le moto.
Infine penso a quel ragazzo che abitava a 50 metri da casa mia che quella
domenica pomeriggio del suo 21 esimo compleanno noleggiava un bel cbr 600
provo ad immaginare a ciņ che pensava sulla sella di quel bolide
prima
di scivolare in una curva quasi inesistente e andarsi a schiantare contro un
muretto.
Mi scuso con tutti i frequentatori del ng per quest mio "sfogo"
per avervi rubato del tempo con i miei    penso
anche se, ad essere sinceri sono troppi i pensieri che circolano nella mia
testa.
Non voglio fare la solita paternale che parla di prudenza.
Ma vorrei che perlomeno pensiate come un neopatentato difronte  ad una
scelta:
-un bel bolide
-un macinino che cambierai poi per un bolide e che questo ti porterą ad una
spesa di soldi aggiuntiva
Voi cosa acquistereste?
Siate sinceri.
Lampeggi e dita a V
()()()()//_Teo\\()()()()
$$RS 125Extrema$$

 io seguo nico cereghini..
anche con lo sputer?!? per forza, sei fermo
-- 
ciao
chris

 Guarda che č la Valnerina, non Via Valnerina a Montesacro......
=================8(((((((((((((((
Ero proprio addormentato ieri sera!!!!
(SOLO ieri sera?!?!?)
Chiedo scusa.....
(che figura di escremento canino!)
-- 
			Luca Amicone
			ICQ: 14890779
--
	Caso č forse lo pseudonimo di Dio quando non voleva firmare.
		-- A. France

rischi,se ci vuoi durare in motocicletta.
ci siamo visti 1 volta e gia' giudichi?
a questo punto io potrei dire che tu, secondo me, corri troppo per le
gommature che ti ritrovi...


 Siate sinceri.
Ti dico la mia premettendo che mi sono avvicinato alle due ruote a motore
all'età di 32 anni. Era uno scooter ed ho accuratamente evitato i mezzi più
potenti a favore della maneggevolezza e della praticità e della parsimonia
di consumi. Era un Cygnus 125.
Mi è sempre piaciuta la velocità ma mi sono sempre ritenuto un tipo prudente
anche se le mie cazzate le ho fatte e mi è quasi sempre andata bene!
Adesso sono passato ad una moto, il criterio di scelta questa volta è stato
misto: ho voluto comprare un qualcosa che non esaurisse subito la mia voglia
di andare ma che fosse anche sufficientemente sicuro e maneggevole. Ecco, la
Diversion 600 (ma poteva essere il CB500 o l'ER5) è la moto che ho adesso,
molto progressiva e se all'inizio mi incuteva timore e rispetto ... adesso
c'ho preso un po la mano e sono perfettamente cosciente che è questo il
momento più pericoloso (mi tocco).
Perchè le cazzate le si fanno quando si è inesperti si ... ma anche
avventati e se uno ha paura (timore) difficilmente si metterà in condizioni
di pericolo!
Quando si è giovani si pensa al divertimento e quasi mai alla sicurezza alla
salute ... crescendo si cambia idea anche perchè nel mio caso:
-Ho una madre che non si merita assolutamente le preoccupazioni di una mia
caduta
-una caduta costa dal punto di vista finanziario
-mi sono già rotto una mascella ed un naso (rispettivamente pattini a
rotelle e bicicletta) e so cosa vuol dire assaggiare l'asfalto a dispetto di
tutte quelle cadute/scivolate che si vedono in pista nel motomondiale!
-vorrei godere la moto senza stramaledire quel mezzo secondo di follia di
cui mi pentirò in eterno!
Ripeto ... ho 33 anni ed anche se il mio carattere è per certi versi ...
bambinesco, penso di averla acquisita una certa dose di responsabilità.
(Spero!!!)
Ciao Ipe
--
Michele (Ipe) - Yamaha XJ Diversion S 600
Icq #108785194


Senti io c'ho 10 anni di moto sulle spalle e sto sempre nei miei limiti, ho
fatto quasi 80mila km solo con questa di moto e l'unica volta che mi sono
scrociato di brutto č stato per un imbecille che ha fatto inversione ad U.
Tu per come guidi, e soprattutto per come ragioni, di questo passo rischi di
non andare lontano. Se lo capisci da solo buon per te. Se a fartelo capire
sarŕ il cofano di una macchina o un paracarro sarŕ assai piů doloroso.
Chiuso il discorso, tanto di riflettere sulle stronzate che fai(o dici) tu
ti rifiuti.
--
--
Saluti Gennaro
&Gla.Ra. Dominator Tdi
"BOLLOCKS!"(never mind the...)


In questi casi, si puo' parlare per ore portando tanti esempi e finendo nel
banale. Ti ricorderai che quello stesso giorno io ero un po dietro a voi due
e per un pelo non ho fatto un frontale con una moto che veniva contromano in
curva.
In pratica mentre salivo ho visto tre moto (un gsx, una bmw ed un'altra) che
venivano giu' allegrotti, istintivamente ho rallentato (ancora di piu'?
penseranno quelli che mi conoscono) e mi sono messo a destra. Meno male
visto che quello con il bmw non e' riuscito a tenere la moto ed si e' fatto
tutta la curva nella mia corsia.
Le considerazioni?
Se invece che un fermone come me ci fosse stato uno piu' "sportivo" ora ci
arebbero due mot in meno in circolazione, se il bmw-ista avesse allargato
ancora, tutta la mia prudenza non sarebbe servita a nulla.
Mettiamola coma si vuole, le moto sono pericolose, chi guida ci mette il 50%
per tutelare la sua salute, al resto ci devono pensare gli altri.
--
Mauro

rischiare..
questo e' sacrosanto, io stesso mi considero un sopravvissuto, sia per moto
che per auto, pero' permettimi di far notare una differenza, quando avevo 16
anni io, nel 76, era normale che tutti, e dico tutti, passassero dal 50 ,
che non era uno sputer, ma una vera e propria moto con marce e tutto, al
125, poi, a 18 anni chi non aveva vera passione passava alle auto, chi aveva
passione passava al 350, e a quel punto la scalata alle grosse era
naturale.Oggi partono con lo sputer di plastica, comprano per sfizio ,cosi'
per provare, al minimo un 600, se la passione non c'e' la vendono a fine
estate, se sono ancora vivi.Se la passione c'e' comunque si fanno una
esperienza di guida sostanzialmente sbagliata,non progressiva, sono sempre
loro a inseguire i limiti del mezzo, e non come abbiamo fatto tutti noi
"vecchi" avere sempre un mezzo alla portata dei propri limiti.Le 125 da 30 e
piu' cavalli avevano spezzato questo equilibrio in effetti, pochi anni prima
con le varie zundapp, honda cbx, etc i sedicenni non provavano nessun trauma
scendendo da un 50 di quelli tosti.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 se poi sei fermo di per tuo non e' colpa mia ;))
Finalmente !! Sempre a cercare scuse, diciamolo
con sincerità se uno è nato "fermo" con può attribuire
le colpe agli altri ;-D
Ciao
Russell

per tutelare la sua salute, al resto ci devono pensare gli altri.
si', ma ci sono certe strade proprio da evitare, perche' sono quelle
frequentate da chi pensa di stare in pista...


 e come facevi a non tirare??
Scusa se dico una cosa che mi rendo conto che non c'entra completamente
nulla con il discorso di per se... ma mio padre mi dice spesso che quando
lui era giovane di veramente potenti c'erano solo le alfa (ovviamente
escludendo ferrari, ecc...)... infatti una volta guardando un quattroruote
del 1982 notavo la differenza di cavalli e ovviamente di prestazioni
rispetto alfa-TUTTE LE ALTRE MACCHINE e c'erano degli abissi... per esempio
la giulietta che avevamo noi, la 1600 aveva 109 cavalli, cosa che adesso
forse non č neanche normale e 20 anni fa, probabilmente le macchine normali
ne avevano a mala pena la meta... E questa differenza che io sappia č durata
su per giů sino a quando l'alfa non č stata assorbita dalla fiat, fino ad
arrivare ad oggi, dove praticamente ci sono tre tipi di motori (italiani:
fiat, alfa e lancia; poi la volkswagen, seat, skoda e audi, ecc.) come mai
allora clio 16V e fiesta XR2?
:-)
Ciao, kongart

 scendendo da un 50 di quelli tosti.
Io penso che quello che dici tu (che cmq mi trova d'accordo, riferito al
salto al 600 cc che ti trova sprovvisto di esperienza e con una bomba sotto
il culo che non sai come controllare) dipenda dal fatto che non tutti si
possano permettere delle spese economiche per passare da grado a grado...
poi io non lo so se quando tu eri più giovane le moto in proporzione
costavano meno o robe del genere, però ti porto il mio esempio personale,
che tra l'altro ti da ragione: ho 17 anni, dopo 2 anni di sputer mi ha
comprato un 125 (che purtroppo non hanno più di 30 cavalli come "ai tuoi
tempi"). Ora guardando i miei amici... mi rendo conto che la maggior parte
hanno lo sputer giusto per avere il mezzo di trasporto, essere indipendenti,
ecc, QUALCUNO, solo qualcuno è veramente appassionato di moto. Di tutta la
gente che conosco io tra i 16 e i 18 anni solo una persona ha un 125 (honda
varadero), compratagli dal padre giusto perché il padre è appassionato, e
lui ovviamente l'ha accettata. La gente mia coetanea che ama le moto (o
almeno così crede, dato che cmq sono ancora in sputer) o non hanno la moto
perché economicamente non se la possono permettere o perché i loro genitori
non la comprano. Quindi è normale che quando diventeranno economicamente
autosufficienti non si compreranno un 125 per continuare con la scalata ma
qualcosina di più, giusto? Tra l'altro, prova a metterti nei miei panni...
l'altro giorno pensavo che fra un anno faccio 18 anni, quindi entrerei in
una nuova "fascia" di cavalli possibili da guidare... pensavo a cosa avrei
potuto guidare (ovviamente moto e non sputeroni e moto da strada come
piacciono a me). Ho pensato: RS 250... no, ha circa 560 cv in più del
possibile... restanti: Monster 600 e ST2 mi pare 750 ... ovviamente
depotenziate... cmq se ci pensi, anche se sono depotenziate una persona
difficilmente poi non le "porta alla normalità" o cmq sono sempre moto +
pesanti o cmq più difficili da portare rispetto a un 125... quindi penso che
alla fine la maggior parte della gente sia obbligata a fare un grosso
salto... poi c'è chi lo supera al meglio e ce chi lo supera ma poi chissà
dove va a finire lui... :-(
Ciao, kongart

 quando "tira" la sportiva, guarda un po') del 16%. Sufficiente?
Non penso che questo dipende dal fatto che più gente compra moto sportive...
se ci pensi anche moto non sportive ma cmq di medio-alta cilindrata sono
molto potenti... il discorso non è questo... IMHO
Ciao, kongart

 sapere andare in moto non significa solo mettere il ginocchio a terra,
Giusto, penso che una persona sa guidare una moto o una sardo quando sa in
quell'attimo di pericolo cosa fare e riesce in linea di massima a pararsi il
23, ovviamente il tutto seguito da prudenza, ecc.
Ciao, kongart

 ha scritto nel messaggio
news:shRe8.29592$v7.11...@twister1.libero.it...

Il discorso è simile...troppi CV in mano a un inesperto sono pericolosi. E
una sportiva, colla sensazione di sicurezza che da, porta IMHO, a fare
cazzate più facilmente, specie se i limite non si conosce(e dopo pochi mesi
di guida chi è che lo conosce?)

mica si ottiene facile (e per fortuna!!) come la patente....
Ma tu pensi che diano il porto d'armi a chi le sa usare ????????
Molto peggio della patente in quel caso...... il problema sta nel fatto 
che le auto e moto vengono usate tutti i santi giorni e sono una marea .
Se ci fossero 10 auto e fossero guidate da imbecilli non ci 
sarebbe nessun problema.....
...col traffico che c'e' in giro adesso al primo sbaglio hai preso
qualcuno!!
Io mi accontento di molto meno.... che se uno vuole sfogarsi e rischiare
lo faccia assicurandosi di non nuocere ad altri .....
Il tipo di patente con la scarsa responsabilita' centra molto poco,
se uno esagera e cade e' perche' ha superato i limiti suoi,del mezzo , 
e del posto dove correva .....
....i danni che si fa poi vanno a random purtroppo. 
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90 (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 ICQ # 136-02-08-09

 23, ovviamente il tutto seguito da prudenza, ecc.
Effetti della scarlattina ? Sarebbe meglio dire "preceduto da prudenza"
che "seguito"...la prudenza quando ti sei cacciato in una situazione
pericolosa non serve a niente, dovevi esserlo prima prudente per evitarla.
;-D
Ciao
Russell

dove va a finire lui... :-(
quel che dici non e' insensato, dipende in buona parte da normative che
incanalano le scelte in una certa direzione, secondo me sbagliata, ma anche
la filosofia degli utenti e' profondamente diversa.Non penserai mica che un
tempo i ragazzi avessero in tasca piu' soldi di oggi?e' vero il contrario.Ma
chi era appassionato di moto lo era dai 14 anni, i 50 erano vere moto, e i
125 pure. Poi per legge dai 18 ai 21 dovevi guidare il 350 e il giro si
chiudeva, diventavi esperto per forza. Oggi tra i ragazzini non c'e' la vera
passione , questa e' la verita', farsi vedere su una bella motina 50 o 125
,e ce ne sono di stupende, e' considerato da sfigato. Farsi vedere sulla 600
no, e quindi ecco i risultati.Torme di incapaci con dei razzi sotto il
sedere.


 sedere.
Scusami ma forse non ti ho capito bene... cosa intendi di preciso con
"sfigato"? Nel senso che (ti porto l'esempio della mia classe... siamo in 30
di cui solo 4 femmine (che più difficilmente sono attratte dai motori) e
restanti maschi) nella mia classe abbiamo quasi tutti un 50ino... poi ci
siamo io e un'altra persona che hanno il 125... ma nella mia classe di veri
appassionati forse non si arriva neanche a 3... cmq in che sensi sfigato?
Ciao, kongart

 ;-D
Hai ragione: meglio prevenire che curare... lo diceva pure il signor Bill
Mentadent... errore di stesura ...
Ciao, kongart