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Titolo: Panic

Recentemente sono caduto, in citta', senza danni per me ma con 5 milioni
alla moto.
C'e' un dubbio che non riesco a levarmi.
La dinamica piu' o meno e' stata la seguente : svolto a dx a un semaforo,
poi seguo la strada che curva verso sx in discesa. La marcia in senso
opposto e' bloccata dalla solita fila delle 8.30. Come inizio la curva mi
esce in senso opposto un camion, che procede contromano occupando tutta la
mia corsia di marcia.
Freno, mi si inchioda l'anteriore e volo per terra, senza toccare altri
veicoli. Il camion mi passa attorno (l'autista nemmeno scende a controllare
se sto bene) e svolta a sx dietro di me (evidentemente aveva deciso di
iniziare la svolta una cinquantina di metri prima).
Ora, a parte l'incazzatura per i danni a mio carico (non sono nemmeno
riuscito a prendergli la targa, ma dubito che sarebbe servito a qualcosa),
continuo a chiedermi se non sia stata parzialmente colpa mia. Ovvero : avrei
potuto magari evitare sia la caduta che l'impatto frenando meno ?
Visto che il dubbio rimane e l'esperienza scarseggia, le mie domande sono :
1 - esiste un modo per evitare il bloccaggio dell'anteriore nelle frenate
molto brusche?
2 - In citta', piu' o meno in quali percentuali conviene usare freno
anteriore e posteriore ? E sul misto ? La moto e' una Rs250. Grazie !
- Pse

 wrote in message
kGwE4.40198$pn3.4...@news.infostrada.it...



Si' , e' vero . Pero' sempre all'occhio di non esagerare col freno davanti .
Bisogna un attimo acquistare sensibilita' con quello davanti ( se inchiodi
sei matematicamente per terra , mentre con quello di dietro no !!).
La cosa migliore da fare secondo me e' quella di cercare il + possibile di
"evitare" + che di frenare ( per quanto possa essere possibile ), cioe'
frenare per rallentare il + possibile la corsa ( se inchiodi con quello di
dietro poco importa perchè non caschi ) e poi scansare l'ostacolo.
Slampeggi Giuliano l'imolese

 - Pse
Purtroppo non so come sia la tua RS250 ma io quando avevo il gammino 2 1/2
cercavo di usare,
per quanto fosse possibile, il freno motore e
cmq se ti può consolare ero caduto anch'io con il gammino a causa del
bloccaggio della ruota anteriore
provocato da un pedone che a metà della strada aveva deciso di tornare
indietro... :(
ciao
Fabio
ZX9R 2K

No scusa, ma io ho sempre saputo che č meglio usare il posteriore supportato
dall'anteriore; perchč secondo voi č meglio prediligere l'anteriore?
Salutoni da un appiedato ancora per poco
--
S.V.V.B.E.E.V.
Doc1974Ž
doc...@libero.it
ICQ # 63935246

 Salutoni da un appiedato ancora per poco
Per fare cosa? Per frenare si usa l'anteriore perchč piů potente! Se usi il
posteriore poi fai solo delle inchiodate... Il freno da usare č l'anteriore,
al punto che, sulle moto sportive, il posteriore quasi non si usa se non per
"correggere" un po' la frenata...
Ciao
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
             Andrea & SV650S
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-------------Togli NOSPAM-------------
nivini...@NOSPAMlibero.it
34...@NOSPAMstud.liuc.it
------------------------------------------------

 - Pse

Per l'anteriore devi farci la mano: parti a frenare leggero e aumenta la
forza sulla leva fino ad arrivare al limite. Se parti a franare di brutto
non ti accorgi di quando raggiungi il limite. All'inizio ti sembra che ci
voglia troppo a frenare, poi la comparazione forza-aderenza ti verrà
automatica in qualche decimo di secondo.
Il posteriore io lo uso solo per accompagnare la frenata dell'anteriore,
oppure quando sono in piega brutale per rallentare la moto senza ritrovarmi
bello britto come quando pinzi l'anteriore.
Ciao, Gentle
--
Gentle, TL1000S
alex...@usa.net
"...inferno cristiano: fuoco. Inferno pagano: fuoco. Inferno maomettano:
fuoco. Inferno indù: fiamme. A credere alle religioni, Dio è un
rosticciere." ( Victor Hugo)


Perche' la moto in normale assetto di marcia ha i pesi ripartiti,
all'incirca, 50% all'anteriore e 50% al posteriore.
Quando freni i pesi vanno a gravare maggiormente all'anteriore, con la ovvia
conseguenza che il posteriore tende ad alleggerirsi ed alzarsi permettendo
quindi una minore potenza frenante.
Una buona cosa e' frenare prevalentemente con l'anteriore, aiutando con il
posteriore per aumentare la potenza frenante complessiva.
Comunque l'errore fondamentale da non commettere e di frenare troppo
bruscamente.
--
Gattestro

 Salutoni da un appiedato ancora per poco
Purtroppo questa tua "ignoranza" in materia è preoccupante (nel senso
proprio del termine).
Infatti quando farai l'esame della patente non ci sarà un esaminatore che ti
giudicherà per
la qualità della tua frenata ma solo se riesci a frenare in 10 metri a circa
20 Km/ora !!!
E poi ci si chiede perchè i neo patentati si smaltano  :))
Quindi leggiti bene quanto già scritto nelle FAQ o chiedimi pure ti restano
dubbi  ;-)
DDF (yzf.600)

 anteriore e posteriore ? E sul misto ? La moto e' una Rs250. Grazie !
Diciamo che se vai molto forte "pinzare" (ossia bloccare le ruote) è
difficile
e se proprio ci arrivi allora...... andavi troppo forte per fermarti
:((((
Nei tratti cittadini io di solito uso un solo dito sul freno.
Questo mi rende quansi impossibile pinzare e quindi posso frenare quanto
voglio.
Certo l'ottimale sarebbe avere sempre lo stesso modo di azionare la leva ma
sai,
quando devi fare le cose d'istinto non è sempre facile.
Ad ogni modo il freno che ti fa fermare è SEMPRE quello anteriore. Con
quello
posteriore non ti fermi; NON CI CREDI? PROOOOOVALO !!!! (yhomo)
DDF (yzf.600)

dall'anteriore...
Perdonami il rimprovero, ma hai sempre saputo male.
Forse quel che dici potrebbe essere vero per la guida di una Enduro (ma non
ne sono sicuro, non avendo alcuna esperienza in merito); ma ti assicuro che
per guidare una stradale, la frenata si affida quasi esclusivamente
all'anteriore.
Come leggerai in parecchi altri messaggi sull'argomento, naturalmente non
bisogna far sì che la ruota si blocchi, evitando una reazione troppo brusca
sulla leva, aiutandosi col posteriore e col freno motore...
Saluti da Nunzio!
Honda VFR 800 '98 Tutta d'argento --BA--
nun...@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/Nunzio_Home_Page/
--se non rispondo subito, non preoccupatevi; io posto 2 giorni sì e 3 no!--

"correggere" un po' la frenata...
     In che senso la correggi ? E soprattutto, quando e' necessario
"correggerla" ? Io ho notato che frenando con entrambi (ovviamente) lo
spazio di arresto diminuisce sensibilmente, per lo meno a velocita' non
bassissime. L'anteriore, pero', tende molto a "raddrizzare" la moto, il che
non e' particolarmente piacevole. La correzione di cui parlavi si riferisce
alla frenata in curva ? Ciao !
- Pse

 anteriore e posteriore ? E sul misto ? La moto e' una Rs250. Grazie !
Con quella moto mica devi frenare!!?? La butti in curva a qualsiasi
velocità!!!
Ciao
MAX
-.-.-.-.-.-.-.
Musky&Tweety
ZZR 600 ROMA
Gippiola Fan Cleb proud members
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.



:((((
     Il problema e' che andavo proprio piano. Avro' fatto si' e no 15 metri
dal semaforo (anche meno), e l'accelerazione di un due tempi (anche l'Rs250)
non e' che sia proprio "esplosiva". E' quello che mi ha lasciato un po'
scosso... nel senso... come ca**o ho fatto a bloccare l'anteriore andando
cosi' piano ? Che bisogno c'era di frenare cosi' bruscamente ? Probabilmente
mi avra' spaventato il camion (un bel tir, di quelli con rimorchio) che
procedeva interamente sulla mia corsia, apparsomi all'improvviso perche'
dietro una curva (con doppia striscia !!)... pero'... Mah ! Mi rimane il
dubbio di aver fatto la mia cazzata...
- Pse

velocità!!!
     La velocita' era molto contenuta (piu' o meno 30-40km/h) : era il tir
che occupava, in curva, tutta la mia corsia di marcia ! Non potevo nemmeno
buttarmi sulla sinistra, perche' in senso opposto c'era la solita fila di
macchine delle 8.30 (che il furbacchione sul camion aveva deciso di saltare,
essendo lui piu' sveglio di tutti gli altri).
- Pse

 alla frenata in curva ? Ciao !
nel senso che dicono che in pista per correggere un po' la traiettora si
puo' pelare leggermente il freno posteriore
per l'anteriore, di solito pinzo fino a 1/3  1/4 inizio curva, poi mollo
completamente, per l'effetto radrizzante, basta farci l'abitudine
ciao ciao
christian

alla frenata in curva ? 
Allora, come detto + volte, se arrivi lungo e no nvuoi andare a
margherite con moto e tutto devi imparare a corregere col post, che ti
fa chiudere la curva sulla tua bella striscia d'asfalto. Frenando con
l'ant tiri in ballo l'effetto giroscopico causato dai freni e la moto
ti torna su dalla piega.
Ricordiamoci, ragazzi, che NON esistono condizioni di default in
merito ai freni, alla loro applicazione ed al loro uso ma SOLO ed
esclusivamente diversi modi di fare ;))
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
SMS mail 
oge...@wappi.com
 - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
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Hai una Thundercat?? Entra nella lista italiana dedicata ;))
yzf-thunderc...@eGroups.com

ti torna su dalla piega.
     Quindi, se arrivi lungo, e' necessario frenare con entrambi, anteriore
e posteriore, oppure solo col posteriore (ma leggermente) ? Aggiungere il
posteriore all'anteriore aiuta a diminuire l'effetto raddrizzante ?
Grazie, ciao !
- Pse

ant ;) ) allora si che ci sarebbe da preoccuparsi ;D
Se quando stai frenando la ruota dietro non tocca terra mi psieghi come fa
il freno post a darti una mano a rallentare?
Salv!
Max - YZFSBK - ElectricBlue
Milano
ICQ : 32641674
m...@elettrodata.it

 Grazie, ciao !
No, usare solo il posteriore no! Non è un freno abbastanza potente da
frenare la moto e se poi aggiungi il fatto che quando freni (con qualsiasi
freno, ant o post) il "muso" si abbassa e la coda si alza (manco parlassimo
di aerei ;-))), capisci come usare solo e soltanto il freno dietro ti fa
fare il dritto o il bloccaggio del post.
Dipende da te, provaci! L'effetto autoraddrizzante lo puoi limitare
moltissimo con la scelta delle gomme (le mie Mez ne sono esenti!
Praticamente ridotto a 0) e cmq ti opponi e la porti giù (in ingresso). Il
post. ti serve quando hai già frenato a sufficienza per entrare in curva e
ti trovi a dover correggere la traiettoria (per una buca, un'errata
valutazione della curva ecc) o per ripartire meglio la frenata (io lo uso
molto in città...). Cmq impara a usare l'anteriore bene e stai attento a
come dosi il post. perchè le prime volte non ti accorgi e hai la ruota
dietro bloccata... credo di aver detto abbastanza ma sicuramente non tutto!
Se hai altri dubbi...


 genere la sua assicurazioni paghi i miei danni.
Io ho avuto un problema del genere: stavo superando un ingorgo ed ho beccato
un tipo che si stava "facendo" la carreggiata di traverso. Frenata da panico
col post, bloccaggio e SPATAPAM! Il tipo si č fermato, la pula era a tre
passi. Responso: la perturbazione della normale marcia basta a creare la
colpa anche senza contatto diretto... pagato tutto.
Sergio su gsx 750 gommata battlax (allora su CB400F slurp)

il freno post a darti una mano a rallentare?
Adesso dimmi che freni sempre alla Joe Bar con il posteriore
sollevato.
Ma mi facci il piacere, mi facci.  :-PPPPP
--
Partecipante attivo del PPCSP
Un lampeggio, Maurizio, Monza
BMW K 1100 RS "Mysty"   ICQ # 14670443

colpa anche senza contatto diretto... pagato tutto.
     Porc... ! ! ! La prossima volta faro' di tutto per prendere la targa...



;PPP  anche a lei caro il mio Dott.Lup Man...


il freno post a darti una mano a rallentare?
Come dice Kattivik : ma fanculizzati, va ;PPP Le uniche staccate a
ruota alzata che fai sono quelle su 500GP!! ;DD


Grazie, ciao !
De nada ;)


ti trovi a dover correggere la traiettoria......
Ed e' appunto questo su cui puntualizzavo il mio intervento ;)
