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Titolo: Risposte stizzose alle rece negative

Domanda: secondo voi è professionale che un ristoratore si metta a 
rispondere in maniera piccata ad ogni recensione negativa, anche a 
quelle educate e motivate, arrivando ad insultare più o meno velatamente 
il cliente?
Per quanto io possa capire il fastidio legato al meccanismo, spesso non 
limpido e imparziale, delle recensioni, quando leggo certe risposte mi 
passa la voglia di andare in un locale. Trovo giusto sentire l'altra 
campana; non sempre le rece negative sono veritiere, però penso che ci 
siano modi e modi di rispondere e non bisognerebbe mai trascendere. 
L'impressione che ne ricavo non è mai molto positiva.
 
Un esempio di rece e relativa risposta che ho trovato molto fuori luogo:
 
"Piccolo ristorante nel centro storico di Ferrara, molto affollato nelle 
ore di punta. Benché descritto come ristorante “Emiliano” in realtà la 
cucina è molto standardizzata. I piatti sono preparati con attenzione ma 
i sapori non risaltano. Personale gentile ma tempi d’attesa tra le 
portate un po’ eccessivi. Rapporto qualità/prezzo non convincente."
 
Risposta del gestore:
"Io credo che lei non stia molto bene... le parole fuori dal contesto 
che usa per darsi un tono non significano niente, non so se riesce a 
rendersene conto. "Emiliana" è un termine che ha messo Thefork per 
cercare di definirci con un solo vocabolo, è molto riduttivo e forse non 
del tutto calzante, visto che alterniamo piatti della tradizione a 
piatti che non c'entrano nulla ma qualcosa andava scritto. Poi, di 
grazia, dovrebbe spiegarci cosa significa che la cucina è 
"standardizzata". Spero si renda conto che è una parola che non ha 
senso. Un ristorante che fa persino pasta e dolci fatti in casa, oltre a 
tutto il resto, come fa ad essere "standardizzato"? I sapori che "non 
risaltano" su cosa? Tempi di attesa eccessivi per 20 minuti, magari in 
una domenica in cui tutti sono arrivati nello stesso momento... no 
davvero, certe cose non si possono proprio leggere, ad ogni modo saremo 
felici di non dovere più avere a che fare con una persona incapace di 
valutare onestamente e che scrive solo per darsi un tono."

 cliente?
 
no
 
-- 
posted from S2's 
https://fcku.it/
 

 il cliente?
 
 
assolutamente.... lo trovo totalmente controproducente.
 
o silenzio TOTALE, ne a positivi o negativi, oppure messaggio di 
dispiacere con contatto mail per parlarne e magari seconda visita con 
pranzo/cena offerto (bevande escluse)

 valutare onestamente e che scrive solo per darsi un tono."
 
Hai scelto un esempio in cui il gestore e' un coglione due volte.
 
La prima volta, perche' non si risponde cosi' a prescindere.
 
La seconda volta, perche' qualora sia vero tutto quel che dice, e non 
siamo noi a doverne dubitare, avrebbe avuto argomenti a bizzeffe per 
distruggere la recensione negativa e, nel contempo, farsi un'ottima 
pubblicita'. Invece in questo modo mi ha fatto passare la voglia di 
andarci, per non incontrare quel gestore.

 andarci, per non incontrare quel gestore.
 
Esattamente quel che è successo a me.

 ne potrei portare a bizzeffe.
 
No no ci credo, quando vado in zone sconosciute le guardo e come dicevo 
spesso mi danno molto aiuto, ma ragionando al contrario :-)


 il cliente?
 
No, non è professionale ma purtroppo diversi gestori non conoscono l'abc di come ci si deve comportare nei rapporti con i clienti e reagiscono male, magari anche solo per orgoglio, alle recensioni negative. Dove forse c'è un po' di più di cultura commerciale, i ristoratori rispondono educatamente anche ai post peggiori, magari facendo finta di rammaricarsi e invitando il cliente a ritornare per poter magari cambiare opinione. 
Io non scarto mai un posto per una recensione negativa, ma se vedo una brutta risposta ci metto immediatamente una pietra sopra.
 
lsd


Vedo che su questo siamo tutti d'accordo, anche se non tutti la pensano 
come noi: ricordo di aver letto, tempo fa, di una ristoratrice diventata 
abbastanza famosa per le sue risposte tremende alle rece negative. Pare 
che il locale abbia successo proprio per questo. Vero che qui si scivola 
nel trash-intrattenimento...
Comunque spiace vedere come alcuni ristoratori si perdano in un bicchier 
d'acqua, in un impeto di orgoglio o stupidità o una combinazione di 
entrambi.
Avere a che fare con il pubblico è una delle cose più sfiancanti che 
esistano: se non reggi la pressione, cambia mestiere.


 
 
qui ci si scompiscia dalle risate:
 
 
https://www.tripadvisor.it/Restaurant_Review-g187849-d1401853-Reviews-Ristorante_Papa_Francesco-Milan_Lombardy.html
 
 
 
mettetene altri ......di altri ristoranti


Le risposte del tipo sono allucinanti...è incredibile che lavori ancora...
 
 


Ahahahahah .... "Caro cliente, l'unica cosa che apprezzo della tua lunga 
e noiosa recensione è la tua certezza ....e cioè che non ritornerai più 
nel mio locale."
 
Sembra ligure LOL
 
Ahahhah.... però mi è venuta una voglia matta di andarci ;-)

 Ahahhah.... però mi è venuta una voglia matta di andarci ;-)
 
Se la buttiamo sul ridere, fanno sicuramente ridere. Però... a me sembra 
che il tipo si dia ben troppe arie per il tipo di locale che ha e per 
quello che serve. Ma già uno che ha bisogno del buttadentro (figura che 
detesto!) forse così chic non è... dalle risposte sembra solo un burino 
rifatto!


Ma infatti la curiosita' e' proprio per cosa scrivi tu e cosa scrive 
lui. Perche' a un tipo cosi' nel caso che il piatto non vada bene le 
cose vanno prima dette in faccia, poi gli si promette la rece, ma dopo ;-)

 cose vanno prima dette in faccia, poi gli si promette la rece, ma dopo ;-)
 
La verità è che il 90% delle volte in cui al ristorante ti chiedono 
"tutto bene?" l'unica risposta che vogliono sentire è: sì certo! Che sia 
vero o meno... Nessuno vuole fare la figura del rompicoglioni, così è 
raro trovare chi abbia il coraggio di dire le cose come stanno. Io 
ultimamente ho imparato a far presente le cose che non mi vanno giù, ad 
esempio ieri mi hanno portato un piatto di cicoria PICCANTISSIMA che era 
stata presentata solo come "cicoria ripassata aglio e olio". Non l'ho 
potuta mangiare, si è lamentato perfino il mio compagno che ha una 
tolleranza per il piccante ben più alta della mia. Così l'ho detto alla 
cameriera, che è andata in cucina a  dire al cuoco "la prossima volta la 
cicoria meno piccante eh!" dimostrando di non aver capito una mazza 
della mia osservazione XD (il punto focale era: puoi farla piccante 
quanto vuoi, ma DEVI INFORMARE il cliente di cosa stai per portargli!).
Se invece la situazione è del tipo che il piatto non mi è piaciuto 
molto, ma per una questione di mio gusto più che per un difetto del 
piatto in sé, me ne sto giustamente zitta.

 cose vanno prima dette in faccia, poi gli si promette la rece, ma dopo ;-)
 
Aggiungo che mi fanno particolarmente incavolare i tipi che trattano i 
clienti provenienti da the fork come se fossero dei pezzenti: punto 
primo, tu ristoratore ti sei messo VOLONTARIAMENTE su quella 
piattaforma, perché ti fa comodo la visibilità che ti porta. Caro mio, 
onori ed oneri, e zitto. Punto secondo, uno che fa così dimostra proprio 
di non averci capito un'acca di come si sta sul mercato... aprono e 
chiudono ristoranti come mosche, per dire.
Fermo restando che poi mica prenotare con the fork vuol dire 
necessariamente avere degli sconti: nella maggior parte dei casi è solo 
un modo comodo per prenotare senza telefonare.

 raro trovare chi abbia il coraggio di dire le cose come stanno. 
 
Una volta ho risposto: «Ma veramente avete il coraggio di fare questa domanda?»
Ristorante a trecento metri da casa, famosissimo in zona, dove non ero mai stato (Mamutones, Roma).
 
In genere rispondo e commento solo in posti dove vado con una certa frequenza, che mi riconoscono, almeno di faccia.

 piatto in sé, me ne sto giustamente zitta.
 
Credo sia la cosa piu' corretta, perche' il "non mi e' piaciuto" fa 
parte del soggettivo, non posso arrogarmi il diritto di decretare che un 
piatto e' giusto o sbagliato in base al mio gusto.
 

 piatto in sé, me ne sto giustamente zitta.
 
Boh: se io sono il gestore e ti vedo che del piatto che hai ordinato ne 
hai assaggiato una forchettata, è mio dovere, oltre che interesse, venirti 
a chiedere "tutto bene?".
Poi tu puoi dirmi che era cattivo/non era quello che ti aspettavi/era 
troppo piccante/ecc. con i dovuti modi, ma se stai zitta, come faccio a 
capire cosa non va?
 
-- 
We only write our names in sand

 Una volta ho risposto: «Ma veramente avete il coraggio di fare questa domanda?»
 
Perché, cos'era successo? Immagino niente di buono :)
 
 
 
 

 casa mi spari la rece negativa? 
 
Concordo.
 

 
 
Io però sto parlando di qualcosa che non è piaciuto a me per mio gusto e 
non perché il piatto sia stato mal eseguito; a quel punto non mi resta 
che rammaricarmi di aver scelto la pietanza sbagliata, ma non posso 
lamentarmi con nessuno di questo.
Ma sono diventata cauta ormai, i piatti me li faccio spiegare, nei 
limiti del possibile. Tipo se leggo grigliata di pesce allora chiedo di 
cosa è composta.

 La lamentela sul conto però non la concepisco
 
Dipende
 
Giusto sabato il mio compare di bici me ne ha raccontata una incredibile.
 
Veneri' sera va con la famiglia a mangiare in un ristorante, ordinano 2 
tagliatelle al nero di seppia e gnocchi al pesto per la figlia. Arrivano 
gli gnocchi al pesto e due tagliatelle con gamberi e qualcos'altro.
 
Chiedono spiegazioni, arriva il cuoco a raccontare un sacco di 
motivazioni (vere o finte poco importa, diciamo verosimili) per le quali 
non si erano ricordati di togliere la voce dal menu'. Il cliente accetta 
con buon viso e mangia.
 
Vanno a pagare i conto, il prezzo delle tagliatelle era 18€/piatto e 
gliele ha messe entrambe nel conto.
 
Allora, va bene che ti dimentichi di togliere la voce dal menu', ma se 
poi di tua iniziativa mi prepari un altro piatto, magari assumiti 
qualche responsabilita', ad esempio uno dei due toglimelo dal conto, in 
fondo potevano mandarteli indietro entrambi i piatti.
 
 


Ah vabbè questo è un altro discorso... e sicuramente i gestori avrebbero 
dovuto scusarsi in qualche modo.

 Perché, cos'era successo? Immagino niente di buono :)
 
Affettati da fascia bassa del discount  e maialino con cotenna gommosa e odore sai quell'odore come di gas quando lo scaldi una-due-tre volte nel corso di due-tre giorni?


e che cosa ti ha risposto il gestore?

 e che cosa ti ha risposto il gestore?
 
Era un cameriere, un ragazzo che si è girato e se n'è andato a testa bassa che mi sono sentito una merda per essermi rivolto a lui in quel modo.


ho letto una 15ina di commenti dopo il mio
e commento qui riguardo un po tutti.
 
 
 
"è incredibile che lavori ancora...
"
 
non so di dove tu sia ma a Milano si puo' aprire anche un negozio di 
"merda secca"; sicuramente ti fai il tuo giro di clientela. Milano da' 
opportunita' che prob in nessuna altra parte d'Italia si 
trovano...........tanto che c'e' arrivato questo "Papa'Francesco".
Se non sbaglio e' sardo (in alcune foto di piatti si intuisce) e' a 
Milano dal '46, cosi' dice Lui. Certo e' che il suo rist e' stato 
definito "attivita' storica". Nonostante la spocchiosita' e la 
maleducazione di chi e' certamente arrivato devo riconoscergli una certa 
teatralita'di chi il mestiere l'ha imparato. Personalmenta non andrei 
mai a mangiare li'.Non sono il suo tipo di cliente e soprattutto non 
andrei li' a sedermi per vedere "uno spigolo del teatro della scala"( 
cercate la risposta piccata dove scrive una cosa del tipo "...da me si 
pranza in piazza della scala...")
 
....ma quello che scrive e' esilarante.....
 >

 Ahahhah.... però mi è venuta una voglia matta di andarci ;-)
 
 
NON andarci.  Faresti il suo gioco a scapito del tuo portafogli.
 
 
spassosissimo.......cerca la foto dove denigra in un inglese 
approssimativo il vicino "tabaccaio"....
 
in realta' lui vorrebbe la licenza di tabacchi...

 ....ma quello che scrive e' esilarante.....
 
questo è fuor di dubbio XD
 

 rispondere in maniera piccata ad ogni recensione negativa,
 
 
Rispondere è professionale, però bisogna saper rispondere. L'esempio che 
riporti è completamente fuori luogo come tono e anche contenuto.
Una sclerata del genere la puoi riservare all'imbecille di turno che 
offende a vanvera non certo a chi ti da un giudizio pacato e tutto 
sommato positivo se pur non eccelso (ma non è che ti possono dare sempre 
10 e lode).

 Io dalle recensioni negative spesso capisco che in quel locale mangio bene.
 
Pure io :-D  Nei campeggi ancora più dei ristoranti, quando cominciano a 
dire manca questo o quello ...è fuori mano etc.etc. allora fa per me, 
visto che l'unica cosa che mi interessa è dei bagni puliti. :-D


Pure per i ristoranti i bagni vengono quasi sempre dimenticati dalle 
recensioni, a mio avviso non e' affatto un dettaglio.
 
Ci sono locali che ti prendono 60-70 euro a cranio e poi vai a lavarti 
le mani o a pisciare in un bagno che, se per caso hai un malore, non 
riesci nemmeno a svenire in pace :-D

Scriveva usull lunedì, 13/07/2020:

Questo ha anche notorietà televisiva: Aveva, non so se ha ancora, una 
trasmissione di cucina direttamente dal suo ristorante nella tv 
regionale più vista in Lombardia .

 regionale più vista in Lombardia .
 
ah ecco...si è montato la testa insomma :)

 riesci nemmeno a svenire in pace :-D
 
A proposito del simpatico ristoratore di cui abbiamo parlato, ho notato 
che non poche recensioni parlavano di bagni al limite della decenza. 
Dicono tutti falsità? Ne dubito...


dovreste andare a vedere i bagni di questo:
 
https://www.tripadvisor.it/Restaurant_Review-g1930015-d2283689-Reviews-Osteria_del_Zep-Morbegno_Province_of_Sondrio_Lombardy.html
 
 

 lamentarmi con nessuno di questo.
 
Io mi sono dato fin dall'inizio una regola nelle rece su Tripadvisor. 
Valuto il posto, il servizio, la pulizia, la cortesia e, a meno di piatti veramente infami o di evidenti errori tecnici, mi astengo il più possibile sul cibo perchè sono il primo a riconoscere che ognuno ha i propri gusti. 
 
lsd

 Valuto il posto, il servizio, la pulizia, la cortesia e, a meno di piatti veramente infami o di evidenti errori tecnici, mi astengo il più possibile sul cibo perchè sono il primo a riconoscere che ognuno ha i propri gusti.
 
Sì, certo. Vi sono però una serie di parametri più o meno oggettivi: se 
tante persone scrivono che in quel posto servono pasta scotta o piatti 
con un eccessivo uso di olio e sale o chissà che altro, allora qualche 
dubbio sulla bontà del tutto può venirmi.
Poi ci sono commenti inutili tipo: "non mi è piaciuto" che mi fanno solo 
venire i nervi...
 


Il successo di TA e degli altri siti di recensioni sta proprio in quelle 
che, invece, secondo me rappresentano la negativita' della recensione, e 
cioe' la parte descrittiva
 
Perche' con le parole puoi scrivere tanto ma non dire niente, puoi 
scrivere tutto e il suo contrario.
 
Dovrebbero fare un sito per valutare solo:
- luogo
- igiene
- servizio e cortesia
- cucina
- qualita'/prezzo
 
Dove la valutazione si potesse esprimere esclusivamente con 5 faccette 
da cry a smile, stop.
 
Sarebbe il massimo.

 Sarebbe il massimo.
 
No, io lo troverei riduttivo. Uno potrebbe mettere 1 stella alla voce 
"servizio e cortesia" soltanto perché non gli è piaciuto com'era vestito 
il cameriere quella sera (ho letto anche cose di questo tipo...).
E' proprio la descrizione testuale, quando ben fatta, che mi aiuta a 
decidere se la rece è degna di essere presa in considerazione oppure no.

 decidere se la rece è degna di essere presa in considerazione oppure no.
 
Al contrario, non hai alcuna conoscenza del recensore, quindi non hai 
alcun sistema oggettivo di riscontro sul suo metodo di valutazione.
 
Non esiste altro che la legge dei grandi numeri in questi casi che ti 
puo' venire incontro, tutte le altre sono deviazioni soggettive che 
possono esserti utili nella stessa misura in cui possono trarti in inganno.

 ma e' la somma pesta di tutte le valutazioni.
 
Non prendere tutto alla lettera, dicevo uno per dire: per quanto io ne 
sappia, potrebbero essere in molti a valutare così. Le stellette dicono 
poco, perché i criteri di valutazione sono in parte soggettivi.
E' chiaro che io non baserò mai la mia decisione sulla lettura di 1-2-3 
recensioni: ne dovrò leggere un certo numero -e di un certo tipo- prima 
di farmi un'idea.
Non credo sia un caso se alla fine hanno deciso di fare entrambe le cose 
su TA: stelline E rece dettagliata.

 cibo perchè sono il primo a riconoscere che ognuno ha i propri gusti. 
 
Eh, ma anche sul resto... Ci sono quelli che basta un singolo pelo pubico sul bordo del water per gridare allo scandalo e quelli che sono a loro agio anche in una latrina. Vai a sapere.


Ma sono le stellette a posizionarti in classifica.....


Parliamo di criteri oggettivi. Sono stata di recente in un ristorante il 
cui pavimento non brillava per splendore. Non posso dire che fosse 
lercio, ma posso dire che sicuramente quel giorno non era stato 
probabilmente pulito, se non forse in maniera molto sommaria. Eravamo 
all'inizio della serata e c'erano solo 3 tavoli occupati nella sala. Non 
è che mi importi tantissimo del pavimento, dato che ci devo solo 
camminare sopra, però...
Inoltre, i due cuochi (la cucina si intravedeva) non indossavano la 
mascherina (che sarebbe obbligatoria al momento).
Che idea vi fareste in un caso del genere?
Positiva, negativa, neutra?

 Positiva, negativa, neutra?
 
Dipende dal conto. Se è una trattoria il pavimento non ci guardo proprio, basta che siano puliti tovaglia e stoviglie.
Una cosa che mi fa uscire dai gangheri è invece l'odore di detergente dei pavimenti lavati di fresco.


Negativa, il pavimento e' uno dei cardini dell'igiene di un locale pubblico.
 
Per quanto riguarda la mascherina, se entro in un qualunque ristorante e 
vedo che in cucina non ce l'hanno chiamo i Carabinieri immediatamente.


Vero. Da fruitore delle rece di norma scelgo posti con tante valutazioni ed elimino quelle super entusiastiche e quelle disastrose. Leggendo la massa che sta in mezzo riesco a farmi una idea di come sia il locale. Devo dire che in anni di viaggi all'estero non ho mai preso fregature usando questo metodo. 
 
lsd

 andarci, per non incontrare quel gestore.
 
Condivido. Va detto che alcuni clienti scrivono rece negative per mera 
provocazione, ma non tutti.
A mio avviso un vero professionista della ristorazione NON risponde mai 
con tono offensivo e/o piccato, ma con tono cordiale argomentando 
appunto le critiche mosse e smontandole con argomenti convincenti.
Oppure, qualora le critiche siano fatte in maniera educata e 'veritiera' 
accettarle e prenderne spunto per migliorarsi, anche se mosse ad un 
ristoratore navigato e molto esperto. Mi capitò una cosa simile qualche 
anno fa, ma dal 'vivo'. La risposta piccata di un pasticcere alla 
critica 'legittima' di un cliente riguardo una torta acquistata qualche 
giorno prima, mi pare una crostata o qualcosa di simile.
Parole sprezzanti, tipo: 'lei è un deficiente etc...'
Ho giurato che da quel giorno mai più sarei entrata in quel locale, ed 
infatti... ad oggi ha chiuso i battenti da qualche anno. Ne ignoro le 
ragioni, ma alla fine essere aggressivi denota insicurezza, assenza di 
vera professionalità e incapacità di gestire il proprio lavoro.
Mancanze che con il tempo si pagano a caro prezzo.
Non so se l'umiltà sia veramente un valore aggiunto, ma conosco 
professinisti umili che sanno ascoltare e sorridono con benevolenza a 
critiche mosse non da 'animo cattivo' ma da ignoranza, ossia mancata 
conoscenza della tecnica culinaria/pasticcera. E' umano e dunque 
comprensibile.