Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Ricordatevi.....per non dimenticare MAI!!!!

Questo era scritto oggi all'ingresso di un paesino nel Bolognese.
Ma che cosa si deve ricordare ??
ecco la scritta per intero, poi ditemi se Voi sapete a cosa si riferisce :
"Marzabotto, Ricordatevi....per non Dimenticare MAI!!!"
Che vuole dire il Sindaco ??
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ò   ç
  U
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Andrea Buccioni
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Kawasaki ZRX1200R  'Ziba'
"Respeta la Capa de Ozono"
 ----
http://andreabuccioni.org


Purtroppo c'č poco da scherzare , la frase fa riferimento
alla strage di Marzabotto fatta dai tedeschi in tempo di guerra .
http://www.romacivica.net/anpiroma/DOSSIER/Dossier1b.htm
puoi farti una idea piů precisa nel link sopra citato.
Un saluto zen a tutti
INDIO on VFR800

La strage di Marzabotto!!!
ti dice niente???? 

 elogiando i partigiani che altro non erano che briganti !
Caspita, questo tuo post mi ha fatto vedere con un'ottica molto diversa 
alcuni fatti che avevo studiato e assimilato così come "la storia dei 
vincitori" vuole (non so se mi sono spiegato).
Grazie ;-).
Ciao,
ReX

 LANARCO member
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

 Ma che cosa si deve ricordare ??
Una guerra dimerrda e quanto si puo' essere demòni in certi momenti (da
_entrambe_ le parti: non esistono buoni e cattivi, ma solo vittime).
In quella zona c'e' stata la Linea Gotica per mesi. E' una ferita ancora
aperta, specie per i piu' anziani.
-- 
Polentaro che oggi ha fatto una "sgambata" nel pistoiese.
via LATESTADI virgilio per scrivermi.

 tempi dovrebbe essere stato un "eroe".
Terroristi per gli invasori. Gente che combatteva per la propria patria per 
chi ci viveva costretta a sottostare alle stronzate naziste.
Mi pare che oggi la teminologia sia la stessa, solo che stiamo dall'altra 
parte...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 ReX
Se i voncitori fossero stati gli altri, a quest'ora non saresti nemmeno
stato libero di postare questo messaggio.
Ciao

 parte...
C'è il sottile dettaglio che i partigiani, che combattevano contro un
esercito straniero non certo inviato dalla Società delle Nazioni (l'ONU
ancora non c'era) per liberare il paese ed instaurare la Democrazia, ma che
semmai inponeva leggi razziali ed antidemocratiche che permettevano che la
gente morisse nei lagher di fame o nei forni, non si facevano esplodere in
mezzo alla folla inerte causando la morte di civili inerti. Questo tanto per
dire quanto sia forzato il parallelismo tra terrorista che si fa saltare in
aria e partigiano che combatte per liberare il proprio paese da un esercito
straniero occupante.

 occupante.
Concordo pienamente, anche se questo è il punto di vista dato dalle _nostre_ 
convinzioni.
PS: l'ONU con la guerra in Iraq non mi pare c'entri nulla, è iniziativa USA.


adesso ti fa PLONK.
da uno che si chiama Kaiser cosa volevi leggere,pensi che poteva 
dire male di Hitler e ari-ani?
e poi questo non e' il posto giusto.................
GenTLe ha scritto:




 LANARCO member


 ti piacerebbe imporre le leggi ari-ane vero?
Mi piacerebbe che quotassi...madonna quotata!!!
-- 
Angelo su XJR 1300 SP " Uber Alles"
Ex TA 2001 " La Pinta "
Grisù su CBina " SantaMaria "
icq 253788946
e-mail 
angeloal...@yahoo.it
http://photos.yahoo.com/angeloalles
------------------------------------------------------------------
Sii orgoglioso di come sei, non perdere mai la capacità di ridere di te
stesso o paura di tentare imprese più grosse di te...è questo il gusto
della vita!
Vogliamo parlare dei problemi della droga? Ragazzi, e' un grande
problema la droga. Costa un sacco di soldi!!! (cit. Guzzanti)

 e poi questo non e' il posto giusto.................
Senti, io non so chi tu sia né perché stia facendo questa specie di guerra 
personale con certe persone di questo NG, e nemmeno mi interessa saperlo, e 
tanto meno entrarci.
Quindi fammi il favore di non cercare di usarmi come fossi uno strumento di 
offesa nei confronti di chiccessia.


 PS: l'ONU con la guerra in Iraq non mi pare c'entri nulla, è iniziativa
USA.
Su parlava di terrorismo mi pare. Il concetto è che non fossero campioni di
democrazia o promotori del diritto internazionale coloro che ci occupavano,
e che semmai lo sono diventate le forze che hanno contribuito alla
liberazione.
Riguaro all'Iraq...non vedo come il terrorismo sia legato solo a questa
nazione dato che sta sconvolgendo tutta l'area geopolitica del Medio Oriente
e non solo, anche se ormai, per esposizione mediatica, si sia portati a
focalizzare solo quella situazione. In Afghanistan le forze internazionali
sono presenti con risoluzione ONU ad esempio, cosi come ci son altre
risoluzioni relative al conflitto arabo-palestinese, in parte disattese, ad
esempio. E tutti sanno, e spero non ci siano dubbi, che l'ONU non sia nata
grazie ad una iniziativa di Hitler, bensi delle nazioni *plutocratiche*.
Ciao

 elogiando i partigiani che altro non erano che briganti !
Possono esserci stati degli eventi poco chiari alla fine della guerra ed 
anche dei regolamenti di conti ma dare una definizione simile dei partigiani 
significa, caro Richard, aver letto proprio poca della storia d'Italia. 
Oltre ad avere una visione distorta degli avvenimenti.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"

 Cambia 'na sega: Anche il "terrorista" irakeno "combatte" l'invasore...
Invasore un par di palle. E' come se avessimo chiamato invasori gli 
americani quando vennero a liberarci dai nazi-fascisti. Ricordo che in Iraq 
esisteva un regime dittatoriale, in cui i figli del dittatore stupravano ed 
uccidevano a loro piacimento. In cui uno dei figli agli atleti che non 
riuscivano a vincere una gara dava la tortura. In cui solo una ristretta 
cerchia di gerarchi possedeva il 90% delle risorse. Non era uno stato 
democratico con rose e fiori.





 vincitori" vuole (non so se mi sono spiegato).
giampaolo Pansa: il sangue dei vinti
leggilo....
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

Parsec Secondo ha scritto:

come le persona che sbadatamente sono cadute nelee foibe, come quelle 
che hanno liberamente deciso di andare in siberia come quelle che 
liberamente decisero di soggiornare a othok (o come cazzo si chiama 
l'isola dalmata.....
per cortesia, non scriviamo minchiate ipotetiche..


 hanno liberamente deciso di andare in siberia come quelle che
Sto giustappunto leggendo la biografia di Togliatti ad opera di Giorgio 
Bocca:e' illuminante...
Quando poi il Bocca, a proposito dell'ennesima cazzata del PCI durante 
l'avvento del fascismo, dice "e qui il partito tocco' il grottesco" e' quasi 
comico, e per dirlo lui che e' abbastanza sinistorso...


 aver letto proprio poca della storia d'Italia. 
considerato come veniva e come viene insegnata la storia italiana mi sa 
che nessuno a parte i morti sa come sia andata realmente...
-- 
Camillo, BG, RS125 "black eerie" lavori in corso
e Booster Spirit 50cc "caterpillar" v.2 lavori in corso

 per cortesia, non scriviamo minchiate ipotetiche..
Non capisco il nesso tra i liberatori della patria e i dittatori che hanno
mandato la gente a morore nelle foibe o in siberia, semmai vedo il nesso tra
questi ultimi e i nazisti.
Ciao


Che strage ??
Chi l'ha fatta ??
Quando ??
Perchè ??
Durante una rapina ??
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Andrea Buccioni
---
Kawasaki ZRX1200R  'Ziba'
"Respeta la Capa de Ozono"
 ----
http://andreabuccioni.org

 Cambia 'na sega: Anche il "terrorista" irakeno "combatte" l'invasore...
Bah, cambia 'na sega, se ne può parlare, discutere, perchè chiudersi in
questo modo dietro ad un muro?
Non mi sembra che i partigiani abbiano combattuto contro gli americani e gli
inglesi, anche loro esercito invasore perchè ci invadevano, ma contro
l'esercito nazista e repubblichino, composto quindi da italiani come loro.
Come vedi la situazioneè un pò piu complessa.
Poi se si vuole strumentalizzare per arrivare a dire quello che si
vuole...vabbè.
Ciao

 Durante una rapina ??
Che scherzo simpatico ed intelligente:-)


Visto e letto il link, grazie.
Aaahh.....cazzo, straminkia.
I soliti Nazi-Fascisti di merda all'opera.
Altro che guardarsi da improbabili minaccie Komuniste.
Bisogna ma guardarsi il culo dalle ex Camicie Nere....
-- 
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ň   ç
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 Ma non e' questo il posto per discuterne...
Certo che no,
comunque mi sembra che le lenti della tua macchinetta fotografica
accusino una fortissima aberrazione...............
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 vincitori" vuole (non so se mi sono spiegato).
Vorresti dire che quello che abbiamo sentito e sentiamo negli ultimi 4 anni
tanto a livello
nazionale che internazionale sia una distorsione dei Vincitori ??
Beh grazie. Ora, grazie a te, sò quale peso dare alla propaganda di frottole
degli attuali
"Vincitori".


 Cambia 'na sega: Anche il "terrorista" irakeno "combatte" l'invasore...
Si ma il Partigiano lo paragoni a Giuseppe Garibaldi,
l'Irakeno lo paragoni a Pietro Micca.
E come vedi comunque li paragoni sempre Eroi di Virtute, fussero...


 per cortesia, non scriviamo minchiate ipotetiche..
O forse come quei soli 60 milioni di persone che volontariamente hanno
perduto la loro vita
durante la seconda Guerra Mondiale scatenata da quei due Testa di Cazzo di
Hitler e Mussolini ??


questi ultimi e i nazisti.
Parsec, i partigiani hanno fatto porcate come e peggio dei
nazifascisti, semplicemente avevano meno mezzo e meno uomini.
Quindi non difendere loro tout court, o almeno -prima- fatti
raccontare qualcosa di quello che hanno combinato, da persone che
c'erano, non dalla stampa o dai libri scritti, ovviamente, da chi ha
vinto.
Per favore, un po' di obiettività
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 "l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) "Foca Temeraria" di IHMS - W la foca e che Dio la....
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"La MIA moto NON e' fatta di numeri."

questi ultimi e i nazisti.
E mi permetto di aggiungere un paio di link
http://old.lapadania.com/2001/luglio/20/20072001p11a2.htm
http://www.kattoliko.it/leggendanera/comunismo/sanguevinti.htm
http://web.tiscali.it/pigiami/mondo/cultura/feltriTorture.html
E ti faccio notare che le fonti sono di tendenze estremamente diverse.
Tu hai mai parlato con qualcuno che si è visto "espropriare" TUTTO
dalle brigate partigiane? Io si...


 dalle brigate partigiane? Io si...
No, ma ho conosciuto diverse persone che hanno perso il lavoro perchè
non volevano la tessera dei fascisti  squadristi

 
http://web.tiscali.it/pigiami/mondo/cultura/feltriTorture.html
Manca il link su guantanamo.


Manca anche il link sul napalm e bombe terremoto in vietnam.
Manca anche quello su Enola Gay in Giappone.
Non ultimo manca quello sulla bontà dei Romanov verso il popolo
fino al 1917.

 questi ultimi e i nazisti.
Occorre distinguere all'interno dei notrani partigiani fra coloro che si 
limitavano a cacciare gli oppressori e gli infani che si sono illusi di 
poter sostituire l'occupazione militare con una tirannia.
Un esempio è la strage di "Porzus" 7 febbraio 1945.
Nelle malghe di Porzus, ha sede il comando Gruppo della divisione 
Osoppo, formata dai cosiddetti "fazzoletti verdi" della Resistenza, 
partigiani cattolici, azionisti e indipendenti.
Giungono in zona cento partigiani comunisti, agli ordini di Mario 
Toffanin (nome di battaglia Giacca). In realtà, è una trappola: alla 
malga vengono uccisi il comandante della Osoppo, Francesco De Gregori 
(nome di battaglia Bolla), il commissario politico Enea, al secolo 
Gastone Valente, una giovane donna sospettata di essere una spia, Elda 
Turchetti e un giovane, Giovanni Comin, che si trovava a Porzus perché 
aveva chiesto di essere arruolato nella Osoppo. Il capitano Aldo Bricco, 
che si trovava alle malghe perché doveva sostituire Bolla, riesce a 
fuggire e salva la vita perché i suoi inseguitori, dopo averlo colpito 
con alcune raffiche di mitra, lo credono morto.
Altri venti partigiani osovani vengono catturati e condotti prima a 
Spessa di Cividale e poi nella zona del Bosco Romagno, sopra Ronchi di 
Spessa dove saranno uccisi e sbrigativamente sotterrati tra il 10 e il 
18 febbraio.
Partigiani contro partigiani, con accuse reciproche, fino al tragico 
epilogo di sangue. Nella vicenda di Porzus si materializza violentemente 
quello che fu il problema centrale della Resistenza: la competizione, 
più che la collaborazione, tra i diversi gruppi ideologici.
Se vogliamo guardare più realisticamente ai fatti, partiamo dal 25 
luglio 1943. Il Gran Consiglio del Fascismo vota a maggioranza un ordine 
del giorno presentato da Dino Grandi, che, chiedendo il ripristino dei 
poteri degli organi costituzionali (Parlamento, Corona), di fatto 
sfiducia Mussolini, mettendo fine a diciotto anni di una dittatura che, 
se negli anni precedenti aveva goduto di un grande seguito popolare, 
aveva poi gettato l'Italia nella tragedia della seconda guerra mondiale. 
Il Re Vittorio Emanuele III fa arrestare Mussolini e nomina Primo 
Ministro il Maresciallo Pietro Badoglio.
Sul 25 luglio, sulle effettive intenzioni degli uomini che causarono la 
caduta del Duce, si discute e si discuterà ancora a lungo. Ma resta un 
dato di fatto: il fascismo fu liquidato dai fascisti e dal Re, né le 
attività clandestine di gruppi antifascisti ebbero alcun peso 
sull'estromissione di Mussolini dal potere.
Le ambiguità di Badoglio, l'illusione di poter tenere a bada 
contemporaneamente gli Alleati e i tedeschi, le incertezze di un Re più 
preoccupato delle sorti della Corona che di quelle della Patria, si 
tradussero in un mese e mezzo di politica ambivalente e pasticciona, col 
solo risultato di consentire ai tedeschi, che avevano ben poca fiducia 
nella lealtà del nuovo governo italiano, di rinforzare massicciamente la 
propria presenza militare nella penisola (limitata, al 25 luglio, a 
quattro divisioni).
8 settembre 1943 armistizio.
Firmato unilateralmente cinque giorni prima dall'Italia con gli Alleati, 
le truppe tedesche furono pronte a disarmare numerosi reparti 
dell'esercito italiano e ad arrestare e deportare centinaia di migliaia 
di militari dell'ex alleato, ora considerato traditore.
Nascita di quell'ombra di stato che fu la Repubblica Sociale e la 
conseguente divisione dell'Italia tra repubblica fascista al Nord, e 
Regno del Sud (nei territori che via via venivano conquistati dagli 
Alleati risalendo la penisola), segnarono l'inizio della guerra civile 
in Italia.
Le prime bande che si costituirono in funzione antitedesca e 
antifascista erano formate perlopiù da militari che erano riusciti a 
sottrarsi ai rastrellamenti massicci che le truppe germaniche iniziarono 
subito dopo l'8 settembre, o che non accettarono di servire nella 
Repubblica Sociale, considerata, a ragione, poco più che un paravento 
dei veri padroni, i tedeschi. Si trattava di unità isolate, senza 
collegamenti tra loro e senza una strategia definita, generalmente 
guidate da ufficiali che si sentivano comunque vincolati dal giuramento 
di fedeltà al Re. Resistenza assunse ben presto caratteristiche 
marcatamente politiche; l'armistizio preludeva inevitabilmente a uno 
sganciamento dell'Italia dall'alleanza con la Germania, con le 
inevitabili ritorsioni che sarebbero venute (come vennero) da quest'ultima.
Il primo CLN (Comitato di Liberazione Nazionale) sorse a Roma, già il 9 
settembre 43. Lo fondarono Ivanoe Bonomi, indipendente, Alcide De 
Gasperi (Democrazia Cristiana), Alessandro Casati (partito liberale), 
Pietro Nenni (partito socialista), Mauro Scoccimarro (partito comunista) 
e Ugo La Malfa (partito d'azione). Aderì poi al CLN anche Meuccio Ruini, 
in rappresentanza della democrazia del lavoro. Al CLN Bonomi rivendicò 
il diritto di essere considerato come "l'unica organizzazione capace di 
assicurare la vita del paese".
Era stato gettato il seme, e l'incitamento "per chiamare gli italiani 
alla lotta e alla resistenza e per riconquistare all'Italia il posto che 
le compete nel consesso delle libere nazioni" veniva da un organismo 
politico e si sarebbe concretizzato nella costituzione di bande 
partigiane che esplicitamente si richiamavano agli ideali politici dei 
partiti di riferimento.
Le Fiamme Verdi erano i partigiani di ispirazione cattolica, forti 
soprattutto nel Bresciano e nell'Udinese; con loro si unirono anche 
molti liberali e indipendenti.
Le Brigate Garibaldi, braccio armato del partito comunista, furono il 
primo gruppo partigiano a darsi una struttura organica, istituendo a 
Milano, all'inizio del novembre 43, un Comando Generale, con Luigi Longo 
comandante generale e Pietro Secchia commissario politico.
Sarebbe interessante approfondire la caratteristica di raccogliere 
gruppi politici tra loro antitetici, riflettendo quell'innaturale 
alleanza tra Unione Sovietica e mondo capitalista, resa inevitabile 
dalla comune lotta contro il nazismo.
GAP (Gruppi di Azione Patriottica), piccoli gruppi di non più di cinque 
- dieci elementi, che agivano soprattutto nelle città, con azioni veloci 
contro tedeschi e fascisti. Le azioni dei GAP spesso non avevano alcun 
peso dal punto di vista militare, ma il loro scopo era dichiaratamente 
quello di mantenere una tensione contro l'occupante.
Le azioni dei GAP provocavano l'inevitabile rappresaglia tedesca. 
L'attentato di via Rasella, con la conseguente strage alle fosse 
Ardeatine, resta in questo senso emblematico.
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
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         "Noi siamo come il destino, chi va a star bene
                e chi va a prendersela nel culo"

 Hitler e Mussolini ??
studia la storia......
studia le realtà economico/geopolitiche instaurate con la fine della 1^ 
guerra mondiale, poi, con un minimo d'intelligenza potresti giungere a 
conclusioni sconvolgenti...
minima intelligenza...
  parlarne con te è un ossimoro..


 che nessuno a parte i morti sa come sia andata realmente...
Basta leggersi libri di diversi autori di diversa fede politica e aggiungere 
un minimo di spirito critico. Mix and match.


 nazifascisti, semplicemente avevano meno mezzo e meno uomini.
Fra i nostri di partigiano e i titini di differenza ce n'e'.


 Per favore, un po' di obiettività
L'obbiettivita....dico quello che penso, come tutti posso fare in
democrazia.
Ciao!

 dalle brigate partigiane? Io si...
Ma questo qualcuno chi era?

 poter sostituire l'occupazione militare con una tirannia.
Si va bene, ma la conclusione qual'č?

 un minimo di spirito critico. Mix and match.
Ma questa è tutta una flame per le elezioni, giusto? hahhahahah

Fra i nostri di partigiano e i titini di differenza ce n'e'.
Anche i nostri.... anche i nostri




Persone conosciute in giro, anziani conosciuti alle adunate degli
Alpini, parenti della mia ex morosa ligure, non mi sono messo a
raccogliere testimonianze, semplicemente mi hanno raccontato cose che
mi hanno fatto riflettere, ho anche sentito parlare di un ufficiale
tedesche che faceva di tutto per far "sparire" (in senso buono) i
deportati cergando di evitargli il lager.
Diciamola tutta, se non era per gli Americani (e qui tu darai in
escandescenze), col cazzo che qualcuno ci liberava, l'avranno anche
fatto per interesse non ne dubito, ma diamo a Cesare quello che è di
Cesare


 per cortesia, non scriviamo minchiate ipotetiche..
Ecco.. va la' che l'hai scritto tu in tono quasi "diplomatico"..
io forse sarei stato piu "cattivo" ;))))
Ah ovviamente QUOTO!!
-- 
Ragno - FE - on TDM900ABS AllBlack & DRZ400S Limoncino
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - ICQ: 9297640

 uguali, nel bene e nel male...
Quotizzo!!!


 eroici per salvare il compagno d'armi o l'amico della porta accanto...
Possiamo parlare del bombardamento di dresda
http://www.cronologia.it/storia/a1945n.htm
se Badoglio non iniziava i primi passi per l' "armistizio" (ovvero "la 
resa senza condizioni"), il 29 luglio era già stato deciso di 
polverizzare Milano da Agosto a Settembre. Le bombe (un "target" di 
15.000 tonnellate) destinate a Milano furono poi dirottate (available) 
appunto a Dresda, Colonia, Lubecca ecc. (con i ben noti risultati)
L'ordine ritirato:
http://www.cronologia.it/storia/a1943gg.jpg
Gorla:
http://www.cronologia.it/mondo35e.htm
Tralascio il bombardamento di San Lorenzo....
a Casa mia c'è un quadro contenente questo:
___________________________________________
Croce Rossa Italiana Encomio Solenne
Al milite XXXXXXXX Renato (mio padre)
Viene conferito L'encomio solenne per i seguenti motivi:
Capo squadra ha condotto i suoi uomini sotto i bombardamenti al soccorso 
delle vittime prestando opera non comune ed affrontando con calma e 
serenità gravi pericoli. Sempre di esempio ed incitamento per i propri 
dipendenti.
Roma Gennaio- Aprile 1944
______________________________________________
E mo vado a San pietro..


 conclusioni sconvolgenti...
Niente è più sconvolgente per me che 60 milioni di morti.
Tantopiù per delle stupide questioni economico/geopolitico.
Niente al mondo può giustificare 60 milioni di morti.
Niente al mondo può giustificare l'uccisione di 1 solo essere vivente.


>Fra i nostri di partigiano e i titini di differenza ce n'e'.
Certo,ma da li a definirli integralmente una banda di briganti ne passa.


 escandescenze), col cazzo che qualcuno ci liberava,
Quoto, purtroppo pochi sembrano ricordarsene.


 uguali, nel bene e nel male...
Fai un errore di fondo:continui a confrontare chi, bene o male, si batteva 
contro un invasore straniero con quelli che invece non vogliono che si 
stabilisca un regime democratico e hanno ammazzato anche gente che era li 
per aiutare e curare il popolo.


Certo,ma da li a definirli integralmente una banda di briganti ne passa.
Uff, dai non fami fare il maxcacava...
anche definire un branco di criminali TUTTI i soldati dell'esercito
tedesco o della RSI è una boiata. Però mi pare che qui si stiano
santificando i partigiani tout court, e questa non è obiettività



Esatto , è la filosofia che sta alla base della legge del taglione .....
tu partigiano , mi ammazzi un tedesco ed io ti ammazzo uno qualsiasi della 
tua fazione (potrebbe essere anche il figlio di un tuo vicino di casa ma va 
bene lo stesso).....
tu americano ammazzi (non sto dicendo di essere pro bush bada bene anzi) un 
iracheno ed io iracheno che vivo in italia (noto paese capitalista e filo 
americano) mi sento
autorizzato ad andare in una scuola elementare e fare una strage sempre 
secondo la tua affermazione ...........
Spero di avere interpretato male la tua affermazione , in caso contrario 
......... non ho parole .
Un saluto zen a tutti
Gianluca

 
Si, ma il "terrorista" colpisce il civile, il "partigiano" colpiva le 
truppe tedesche. Dal nostro punto di vista, caro Richard, č naturale 
considerare "buoni" delle persone che combattevano quelli che erano a 
tutt'effetto invasori, mettici che "ovviamente" i nostri storiografi 
hanno creato il mito del partigiano e il quadro č completo. In assoluto 
non si deve generalizzare dicendo che tutti i soldati della Wermacht 
fossero cattivi e tutti i partigiani fossero buoni, ma di certo tirando 
le somme eravamo una nazione invasa da una potenza (anche se ormai in 
pieno declino) che basava le proprie convinzioni su una ideologia 
razzista e follemente omicida (ripeto, non parlo dei tedeschi in 
genere), ugualmente sarebbe successo se ad invaderci fossero stati i 
russi di Stalin.
Non facciamo di tutt'erba un fascio, i partigiani sono stati forse 
l'unico aiuto dall'interno che i cosiddetti alleati hanno avuto dagli 
italiani, č stato un movimento importante, fondamentale e in qual modo 
"eroico" (cosě come lo sono stati numerosi tedeschi nella loro ottica). 
Che poi i "partigiani", soprattutto dopo la guerra si siano comportati 
come e peggio degli invasori č un'altro fatto!!!

 Il tuo rende l'idea di quel che volevo dire...
E cioč? Che c'č un regime comunista in italia? hahahhahahahhaha,
attentato!:-)

 Cesare
Mi fa piacere che tu abbia letto con attenzione i miei messagi e tu li abbia
capiti...:-/
 E' dall'inizio che parlo dell'importante contributo angloamericano ai fini
della liberazione dai nazifascisti, ho parlato di onu, diritto
internazionale!...secondo me lo fai apposta:-)


Chiedo scusa, riguardo quello avevo frainteso. Riletto e chiarito.
Lo faccio apposta solo con certi personaggi, al momento non mi risulta
che tu rientri fra quelli ;oP


 uguali, nel bene e nel male...
Bella questa...tu non guardi al fine evidentemente...
I Partigiani lottavano per la libertà, i terroristi lottano per
l'istaurazione di un regime autoritario e teocratico come la legge assoluta
è il corano! Ed il tutto facendo saltare in aria decine di persone nelle
moschee, nelle strade, nei merdati, dove capita...
Ti sembra la stessa cosa?

 Non mi chiudo ;)
Bene il dialogo ed il confronto sono ingriedenti fondamentali del rispetto
tra persone civili :-)

 pretende di "liberare" un popolo...
Io invece credo che debba essere l'ultima alternativa e che venga fatta solo
per reali interessi generali, non per interessi di qualcuno e basta.
Sicuramente riguardo alla guerra in Iraq tutti abbiamo la sensazione che in
realtà si celino motivazioni *ulteriori* a quelle della liberezione di per
se.
Si dovrebbe usare la diplomazia!

 (versione italiana, i loro colleghi iracheni si chiamano "terroristi")
Quando metti le bombe per uccidere i tuoi stessi concittadini, non sei un
partigiano. 
Lascia perdere certi confronti, che offendono la memoria di chi ha lottato
con onore. Prima di aprire bocca, studia la storia.
-- 
Bligh
Fazer 600-2002 Bounty
ER-5 1997 Brutto Anatroccolo
Grottaferrata (RM)

 come e peggio degli invasori è un'altro fatto!!!
Forse, le manganellate, l'olio di ricino, i parenti morti, il terrore di
essere uccisi perche' non in linea con il potere non sono cosi facili da
dimenticare, per rimettere in pari le cose occorre un po' di piu' della fine
di una guerra.
E' un po' troppo semplicistico credere che alla fine delle ostilita' non
venisse chiesto il conto a chi era stato l'aguzzino del paese.
         Papy
www.papy.it/papy
. 

fossero cattivi 
I soldati della Wermacht erano solo dei "pori disgraziati" mandati a
combattere una guerra di cui al 99% non gliene fregava una sega!
I "cattivi" erano le SS.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

con onore. Prima di aprire bocca, studia la storia.
Max, crdo che tu non abbia capito bene quello che intendeva Richard...
:o)
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&NelliŽ  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e


 passare dalla parte del teppista...
Bah, io no! L'altra settimana all'IKEA c'era un coglione che ha alzato le
mani su una ragazza colpevole di aver parcheggiato prima di lui.
Non ho chiamato i CC, credimi.
L'ho coricato per terra con quel poco Aikido che ancora ricordo e poi l'ho
lasciato scappare.
Ti sorprendi se ti dico che non mi sono sentito per niente teppista? E credo
che la ragazza mi sia molto piu' grata per averle lasciato prendere solo uno
scrollone che averla lasciata picchiare in attesa dei CC!
Come vedi, ci sono circostanze nelle quali se sei un uomo intervieni non
telefonando al 112 ma rischiando di prenderle al posto di qualcuno piu'
indifeso di te!
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27

 Che scherzo simpatico ed intelligente:-)
intendi lo scherzo della Natura che ha fatto a Buccioni ?
--
"Potrei guardare gli header, ma se mi dai del coglione faccio prima ;-)"  [Suoch]
Danny Joe ...at work !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/albums.php?person=870

 quel signore americano...
RIBALT!!!!
Scusa se la butto sul ridere..ma questa è da sign!!!!!!!!!!!!!
^____________________^
-- 
Ragno - FE - on TDM900ABS AllBlack & DRZ400S Limoncino
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - ICQ: 9297640

 lasciato scappare.
[/mode ricordi del Carughi OFF]
Diciamo le cose come sono andate veramente:
Hai sguinzagliato il Piume che, dopo averlo coricato "delicatamente" per 
terra, se lo è lasciato scappare per distrazione intanto ascoltava i tuoi 
incitamenti... :-P
Ps. A parte gli scherzi, in certi casi purtroppo bisogna agire subito... Il 
problema è che al giorno d'oggi non sai mai chi ti puoi trovare davanti... 
:-( 

 :-(
Mica per niente ho detto che devi rischiare di prenderle tu per difendere
uno piu' debole!
Ero (dopo) ben conscio di aver rischiato la coltellata.
Un vigliacco che picchia una donna e' capace di tutto!


 Boh... Quello rideva poco...
Ah ci credo!!!!!


 
Putroppo le rappresaglie dei "partigiani" non erano rivolte solo ed 
unicamente agli ormai ex-invasori, ma avvenirono dei veri e propri 
regolamenti di conti tra bande partigiane, soprattutto nel nord-est, 
come molti amici di Trieste sapranno confermare.
Arma


Io intendevo che e' "umano" il "regolamento dei conti" a fine guerra, non 
che e' giusto. Questo pero' non toglie niente al merito di aver preso le 
armi contro gli invasori e i loro accoliti.  La furia con cui si vuol 
riscrivere la storia al giorno d'oggi non mi entusiasma per niente.
-- 
         Papy
www.papy.it/papy
 

http://it.news.yahoo.com/050404/58/368hh.html
^ ^
o o
 U
-- 
-
Andrea Buccioni
---
Kawasaki ZRX1200R Ziba
"Respeta la Capa de Ozono"
----
http://andreabuccioni.org

http://it.news.yahoo.com/050404/58/368hh.html
Oooopppsssss..............
Scusate ho sbagliato il copiaincolla con il NG it.politica.
Quello giusto é il seguente, anche se io nella mia realtà che
ho nella mia testa non ho mai sbagliato.
Eravate Voi ad aver capito male.
http://www.moto.it/nuovo/nuovo03.asp?EID=479076


 dalle brigate partigiane? Io si...
Troppo di parte sbagliata......
^ ^
o o
 U
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Andrea Buccioni
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Kawasaki ZRX1200R Ziba
"Respeta la Capa de Ozono"
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http://andreabuccioni.org
Su da bravo, adesso in ginocchio e riempiti la bocca. ( cit. LA PANTEGANA
VOLANTE )