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Titolo: Colletori di scarico e silenziatori nei mori 4T

Leggo pubblicita' che decantano la non necessita' di ricarburare motori
cui sono stati sostituiti i collettori di scarico ed i silenziatori con
altri non originali (presumibilmente + performanti).
Poi sento di persone che si lamentano per il comportamento diverso del
motore, in particolare per un accentuato vuoto in basso dovuto a tali
sostituzioni.
Quindi mi sorgono due domande:
1. E' possibile che ci sia una cosi' sensibile differenza ai bassi e
medi regimi (in senso peggiorativo) ?
2. In che valori e' quantificabile l'aumento di potenza (in %) su tutta
la fascia di erogazione ?
3. Quali sono i fattori (diametro, forma dei tubi, raccordi di
compensazione) che influiscono per i collettori di scarico ?
Un GRANDE grazie a chi vorra' chiarimi tali aspetti (preferibilmente con
parole semplici ;-) )
Un grazie anche a chi vorra' narrare di sue esperienze dirette.
Bye. pilly.

Un grazie anche a chi vorra' narrare di sue esperienze dirette.
Niente già detto. Io ci sono andato a Mugello con quello scarico e la moto
ai bassi era leggermente
peggiorata e secondo me vibrava. Forse era in aggiunta all'ant scalinata,
cmq rispetto all'originale
fino a 4-5000 perdeva sicuramente, poi vinceva :PPPP
P.s.  l'ultimo moro a memoria d'uomo era quello di Venezia voluto da Gardini
per la Coppa America di Vela
e, se non sbaglio, andava a vento ma ad un tempo unico e non 4 :)))))))
Ciao.
Mattia e le Bionde.
Yamaha YZF 600 R Bionda
Honda NSR 125 R Cibierrino (in fase di elaborazione :)) )
ICQ # 11524086
----------------------------------
May God ride with you, brother!"

parole semplici ;-) )
Con parole semplici la colonna gassosa deve avere un valocita' la piu'
alta possibile per creare depressione in camera di scoppio in fase di
aspirazione in modo da ... aspirare ad una maggior potenza.
Questo vuol dire che piu' lo scarico e' rettilineo e liscio
all'interno meglio e'.
Ottimizzare il tutto a regime di potenza max significherebbe NON
silenziare nulla e mettere un tubo di sezione notevole 'a tromboncino'
per sfruttare l'effetto venturi.
Invece lo scarico ottimale ai bassi sarebbe notevolmente + lungo e di
sezione + ridotta (c'e' meno exhaust da smaltire).
Ricordi la rave valve su nsr 125? serviva ad 'ostruire' parzialmente
il condotto ai bassi, liberandolo agli alti.
E' stato abbandonato per problemi di affidabilita'.
Ciao 

 e, se non sbaglio, andava a vento ma ad un tempo unico e non 4 :)))))))
grazie Doktor per avermi fatto notare l'ennesimo (ormai non si contano
piu' ) orrore ortografico!!!!  ;-)
non ve ne perdete una!!! mannaggialamiseria!!! ;-))))
bye. pilly.

 il condotto ai bassi, liberandolo agli alti.
ma la nsr 125 non era un due tempi???
credevo che sul due tempi i sistemi ad espansione funzionassero in modo
diverso: onde d'urto per "chiudere" la luce di scarico in fase di
riempimento, ecc.
credevo anche che quella valvola sul due tempi servisse a ridurre la
luce di scrico ai bassi regimi per migliorare il riempimento.
ma nel 4t ci sono le valvole per questo. capisco creare la depressione
in fase di scarico, ma perche' (vedi yamaha exup) parzializzare anche il
collettore di scarico ai bassi regimi ?
se ho capito bene, a me che del duca 750 piace il tiro in basso-medi non
conviene montare un silenziatore piu' aperto. ma non ho capito perche'.
scusate ma sono particolarmente duro di comprendonio...
grazie.
bye. pilly.

scusate ma sono particolarmente duro di comprendonio...
non e' detto, comunque non e' lo scarico semplicemente "aperto" che
devi mettere bensi' quello che accelera meglio i gas combusti in
uscita e che crea un flusso piu' uniforme e veloce possibile,
probabilmente per avere veramente degli effetti sensibili dovresti
montare dei collettori piu' lunghi, ed in un materiale molto
conduttore di calore.
Ciao
Mototopo

non ve ne perdete una!!! mannaggialamiseria!!! ;-))))
:PPPPPPPPP Hai toppato, guagliò!! E mo' paga!!! Kame-riere una birra x il
giovine qui, thanx.


 scusate ma sono particolarmente duro di comprendonio...
x il duca hai capito bene: no scarico aperto, forse qualcosina meglio un
filtro K&N.
Due dita sotto la carena
Gizmo VFR 750F
--
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mi inserisco brutalmente.
secondo voi allora sostituendo solo il terminale si otterrebbe un
risultato intermedio?
in teoria lo scarico è più libero perchè non ha strozzature, ma i
collettori sono gli stessi e il "vuoto" ai bassi sarebbe meno
snsibile. (ma sto "buco-ai-bassi tm.", è davvero così eclatante e
fastidioso?)
p.s. stavo pensando di sostituire solo il trminale ma in 4 mi hanno
detto 4 cose diverse :(
ora smentite, graz.
Giorgio Pagliuca  (Roma)

detto 4 cose diverse :(
Cosa ci vuoi fare? Se vuoi andare in pista al Mugello e girare in 2.14, non
basta. Se invece ti accontenti di girare una decina di secondi più piano, va
benissimo. (io principalmente l'ho cambiato per estetica e per avere un
rumore più "cupo").
Ciao!!
--
GHINO & MIMMA (CBR900)
ICQ:13150762
ghin...@val.it
ghin...@fendi.it
"Casco in testa ben allacciato, luci accese anche di giorno e a manetta,
sempre" (N.Cereghini)

cari signori
...[pausa ad effetto]...
un GRAZIE per le delucidazioni!!!!
forse finalmente ho capito!
vi faro' sapere dei risulati.
in attesa di poter ricambiare la cortesia,
un BYE da pilly.

fastidioso?)
Se il terminale nuovo non ha una maggior sezione di passaggio ma e'
semplicemente meno silenziato, il vantaggio e' a tutti i regimi, +
sensibile agli alti.
Non so se ne vendono cosi' pero' perche' agli smanettoni interessano
solo gli alti.

detto 4 cose diverse :(
sulla tua se metti solo il terminale ( yoshimura...essendo suzuki ) 
l'entrata in coppia ti si sposta in alto di circa 1000 giri, ma poi
quando entra e' piu' brutale e prosegue anche dentro la zona rossa.
Per la partenza da fermo etc etc, non c'e' alcuna flessione di coppia,
va tutto bene lo stesso, e non bisogna sfrizionare di piu'.
La carburazione puoi praticamente lasciarla uguale, tranne alzare ed
arricchire un idea il minimo, ma spilli e getti non vanno cambiati.
Vale la pena invece mettere il ruttore dell'anticipo yoshimura
specifico per la gsxr600, ma non e' obbligatorio.
Ciao
Mototopo

specifico per la gsxr600, ma non e' obbligatorio.
perdona la mia ignoranza, ma che roba e'?
Giorgio Pagliuca  (Roma)


l'anticipo è quello che comanda il momento in cui deve scoccare la
scintilla, quello yoshimura da' un +5° che adeso non so' se equivale
ad un ritardo o ad un anticipo di scintilla,  ( credo anticipo ) fatto
sta' che e' piu' vicino al limite meccanico del motore e' quando si
innesca lo scoppio e' piu' vigoroso.
Le case produttrici non lo mettono al limite fin dalla fabbrica per
consentire tolleranze, in caso di uso con benza a basso numero di
ottani o di cattiva qualita'.
Comunque l'ing.prof. CARUGHI potrebbe spiegarlo sicuramente meglio.
Ciao
Mototopo