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Titolo: Capsyno

come butta?
 
DDV

 come butta?
 
tutto bene, è in riabilitazione e "gli stanno facendo un culo!!!" [cit. 
Capsy]
 


Molto bene, grazie!
 
DDV


E' la medicina moderna, beibi:  una volta l'operato di Quore veniva messo in 
un letto, e accudito da rezdore preoccupate, a colpi di brodini ristretti e 
"non ti muovere non ti affaticare"
 
oggi dopo 24 ore di intensiva arriva un fisioterapista che ti dice "ehi, non 
penserà di passare la giornata a poltrire!  su, forza, aprire le braccia, mi 
faccia vedere quandi watt spinge sui pedali della cyclette!"
 
poi sono bastardi: mica puoi dirgli "non ce la faccio più, non ho più 
frorze, lasciatemi morire in pace".  No:  ti attaccano fili e strumenti, e 
ti dicono "ma come, sta pompando nemmeno il 60% dell'ossigeno, forza forza, 
spinga di più sui pedali che ce n'è!"
   Davvero, un malato di Quore, al giorno d'oggi non ha più pace, nemmeno se 
porta un defibrillatore. posso garantirtelo
 
 
Paolo

 ristretti e "non ti muovere non ti affaticare"
 
leggevo in un libro scritto a 3 mani da specialisti della schiena 
(ortopedico, neurochirurgo e... non ricordo) che appunto anche x le 
operazioni es di ernia discale era così ed è oggi è "vai e cammina!"
 
Questi con una onestà intellettuale mica da poco [1] lo dicono chiaro: 
"è merito degli sportivi che avevan sempre fretta di tornare ad 
allenarsi e abbiamo scoperto che si guarisce meglio così!"
 
 
[1] fu uno tra i libri di neurochirurgia che lessi prendendolo in 
biblioteca, ma che poi mi lo comprai xkè a carattere divulgativo quindi 
ri-usabile per amici, ma soprattutto per un'  altra frase di onestà 
intellettuale notevole nell' introduzione, suonava tipo "nella schiena 
non ci capisce un cazzo nessuno: se vai dall' ortopedico ti dice son le 
ossa se vai dal neurochirurgo, son i nervi..."

 porta un defibrillatore. posso garantirtelo 
 
Che tempi... proprio vero che si stava meglio, quando si stava peggio:-D:-D:-D
 
DDV

 ossa se vai dal neurochirurgo, son i nervi..." 
 
 Purtroppo è così... una ventina di anni fa il mi' figliolo piccolo era in lista per essere operato alla schiena presso l'istituto ortopedico rizzoli proprio lì a bologna, dopo varie visite presso il besta (ospedale meurologico di milano) e dopo aver interpellato diversi luminari.
Giunto il suo turno (nel frattempo aveva anche quasi finito la specializzazione) ci ripensò e non ne fece niente. 
 
Non è migliorato, ma manco peggiorato, non sappiamo se al giorno d'oggi le cognizioni mediche siano progredite e le operazioni siano meno invasive.
 
DDV

 DDV
 
Mah, oggi si tende, a mio avviso giustamente, ad ospedalizzare di meno.
Un tempo con una banale influenza (per carità, non covid) potevi restare 
in ospedale anche 15gg. Per una operazione alla cistifellea anche un 
mese, adesso in 7 giorni o meno sei fuori. Per operazioni piccole, non 
certo quella di Capsy, si ospedalizza il minimo indispensabile.
L'ambiente ospedaliero, in realtà, decelera perfino la guarigione, per 
quanto competente, accogliente e puntuale sia l'assitenza.

 quanto competente, accogliente e puntuale sia l'assitenza.
 
7 giorni? ahahah... ti dico solo questo, mia conoscenza operata ALLA 
TESTA, cioè le hanno proprio aperto il cranio per sistemare delle vene 
del cervello a rischio schioppo; totale ospedalizzazione 5 giorni, di 
cui 2 in intensiva.

 quanto competente, accogliente e puntuale sia l'assistenza.
 
Assolutamente d'accordo, a parte alcuni eccessi, come veder dimettere per esempio pazienti ancora attaccati al drenaggio.
 
DDV

 DDV
 
E' successo ad un mio parente, ma il primario poi è intervenuto ed ha 
dilazionato due giorni. A casa queste cose sono difficili da gestire.

 Capsy]
 
 
:-D Ieri mi ha risposto su FB che iniziava la riabilitazione ma aveva 
omesso il culo.  :-D :-D

 
 
ah dei passi in avanti ne han fatti di certo, a me per es hanno fatto 
una roba che fino a pochi anni prima era sperimentale e tanto per... in 
USA manco sapevano che roba fosse
E a distanza di 10 anni non sono tornato al 100% ma al 99% sì, mica male 
davvero.
 
 

 dopo neanche una settimana, a gennaio 1991 toccò a mio padre, 
 
Primi anni '80, sette giorni in ospedale per le tonsille (intervento di routine, senza complicazioni, in *anestesia totale*.)


Uguale, pochi anni prima nel '77
Una settimana di ospedale e anestesia totale.
 
Pero' ricordo volentieri la marea di budini freddi, gelati e ghiccioli 
che mangiai nei giorni post operazione, spettacolo.

 Primi anni '80, sette giorni in ospedale per le tonsille (intervento di routine, senza complicazioni, in *anestesia totale*.)
 
bimby moderni, cresciuti negli agi e nelle mollezze (cit.)
   tonsille:   anestesia locale (che dal male che ho patito non era nemmeno 
anestesia), seduta ambulatoriale, una mezza giornata e fuori dai piedi.
   quindici giorni di gelato, solo gelato, pero' li ricordo con piacere
 
Paolo

 non sappiamo se al giorno d'oggi le cognizioni mediche siano progredite e le operazioni siano meno invasive.
 
devi scindere l'aspetto chirurgico da quello diagnostico/medico/predittivo
 
le tecniche chirurgiche sono progredite INFINITAMENTE, grazie alla 
tecnologia, all'attrezzatura e anche alle nuove tecniche
 
la diagnostica e la conseguente previsione dei risultati, invece, in 
campo neurologico ha segnato il passo, ma e' ovvio che sia cosi', visto 
che per questa parte della medicina servono conoscenze di natura diversa 
da quella chirurgica
 
ti faccio il mio esempio, ho 4 protrusioni di cui una praticamente 
un'ernia, dal punto di vista chirurgico sarebbero tutte operabili, ma 
dal punto di vista diagnostico NESSUNO e' in grado di stabilire quale 
delle quattro e' la causa del mio mal di schiena, il risultato è che non 
mi opero, perche' l'unica certezza ce l'avrei operandomi in 4 punti 
diversi, siccome ogni intervento neurologico ha dei rischi oggettivi, su 
4 interventi il pericolo di avere conseguenze impattanti e' molto alto, 
quindi nisba
 
la chirurgia pero' e' mostruosamente progredita, in tutti i campi, basti 
solamente pensare a cosa riescono a fare oggi in laparatomia, mentre 
solamente 20 anni fa ti aprivano come un vitello e poi stavi 30gg fermo 
a letto


Mi sa che tu e il mio ex m. siate coetanei...
 
Mio suocero dopo aver assistito all'intervento di asportazione delle tonsille a suo figlio maggiore (mio ex cognato), prese suo figlio minore (mio ex marito) e "scappò", perché non se l'era sentita di sottoporre anche l'altro figlio a tale tortura:-D
 
DDV
 

 a letto
 
Da quello che leggo, purtroppo nel caso di mio figlio la tecnica non è cambiata.
 
DDV

 Da quello che leggo, purtroppo nel caso di mio figlio la tecnica non è cambiata.
 
boh non voglio sapere cosa sia il problema ma mi pare strano.
Poi per dirti, attualmente c'è chi opera in artroscopia
ma molti interventi sono ancora preferibili in microscopio chirurgico 
xkè la somma dei Pro e dei Contro  (che ogni tecnica ha) porta lì.
Poi oh è chiaro che il nostro corpo non è stato pensato per essere smontato
 


Anni 60
 
UN giorno in ospedale post intervernto in anestesia locale.
Anestesia per dire, causa forti aderenze delle tonsille il chirurgo, molto 
bravo e apprezzato anche in campo europeo, dovette toglierle tagliando 
pezzettino per pezzettino. Mezz'ora di tormento dopo il primo quarto d'ora. 
Il chirurgo mi disse: non posso darti altro anestetico altrimenti ti uccido. 
Cosa faccio? Mi fermo o vado avanti? Gli dissi di andare avanti :-( :-(
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


Eh, immagino....
 
La tonsillectomia, contrariamente a quello che molti pensano, non e' 
affatto un intervento banale, ad alto rischio emorragia.
 
Io avevo una specie di problema simile al tuo, le tonsille erano quasi 
spappolate. Al punto che mi causarono un reumatismo all'anca (camminavo 
zoppo) e un soffio al cuore.
 
Puoi immaginare all'inizio, quando i medici non avevano ancora capito 
cosa fosse, come stavano i miei che avevano un bambino che pareva sano 
che da un momento all'altro si trascinava da un tavolo all'altro per 
camminare appoggiandosi ad ogni cosa, e un soffio al cuore evidente all'ECG.
 
Per fortuna fecero in fretta a capire e decisero di operarmi dall'oggi a 
domani, e l'anestesia totale fu davvero un toccasana, visto che 
l'intervento duro' un bel po'.

cosa riescono a fare oggi in laparatomia
 
:-)

UN giorno in ospedale post intervernto in anestesia locale.
 
Negli anni '60 si utilizzava una maschera di acciao rivestita di
cotone idrofilo inzuppato nell'etere. Un vero tormento. Mi ricordo di
aver avuto un terribile incubo durante l'intervento: appeso ad un filo
per la gola, dentro un pozzo, con un continuo e fortissimo din don,
probabilmente ogni volta che mi toccava con i ferri le tonsille.
Ancora adesso, dopo 62 anni, me lo sogno.


vabbè cambio una vocale :-D

vabbč cambio una vocale :-D
 
Ma anche la consonante :-)

 Ma anche la consonante :-)
 
Ma io intendevo proprio laparotomia (o anche laparatomia)
 
https://www.chirurgiafegatopancreas.unina.it/it/procedure/tecniche-chirurgiche/laparotomia/
 
 
Non intendevo la laparoscopia che a tutti gli effetti e' la tecnica nuova.
 
Intendevo infatti proprio dire che anche con la tecnica classica, oggi 
effettuano aperture decisamente minori, rispetto al passato, a parita' 
di intervento. :-)


ma state facendo la gara a chi è stato trattato "più meglio"??

 affatto un intervento banale, ad alto rischio emorragia.
 
Il prof. Motta che mi operò fu il primo, almeno in Italia, a chiudere le due 
ferite con punti di catgut.
Riducendo di molto il rischio emorragico.
Io, da stupido quale sono, non intendevo che mi facessero un clistere la 
mattina dopo se non avessi evacuato il sangue che era finito nello stomaco 
(impossibile, l'ho sputato man mano in faccia al povero prof. Motta per il 
motivo che, schiacciandomi la lingua per vedere il campo operatorio, io NON 
respiravo più) comunque chiesi alla mia fidanzata di andarmi ad acquistare 
due cioccolate al latte, certo che mangiandole una dopo l'altra avrei avuto 
una reazione gastrica atta allo scopo. Peccato che trovò soltanto cioccolata 
al latte e nocciole (intere). Con taanta calma me le sgranocchiai tutte e 
due a distanza di due ore dalla fine dell'intervento. La sera dopo cena 
giocai a poker, per finta, con uno dei due assistenti chirurgici e il 
cappellano dell'ospedale. Parlando quasi normalmente. Quella fu la mia 
fortuna, almeno credo. Dopo 24 ore nessunissimo dolore a muovere la bocca, 
mangiare, parlare.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 


No, a me furono fatte varie iniezioni tutte attorno alle tonsille.
Il primo quarto d'ora, a parte non respirare e quindi innaffiare il chirurgo 
di sangue con gli inevitabilio colpi di tosse, non sentii praticamente 
dolore. Poi arrivò e il chiruirgo era ancora a metà della prima tonsilla :-(
 
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 

 ma state facendo la gara a chi è stato trattato "più meglio"??
 
Il Sig. Paolo gioca a fare il duro ma non credo che sarebbe 
sopravvissuto quando gli uomini erano veri uomini :-)
 
Tanto per partecipare alla statistica provo a raccontare.
 
Correva l'anno 1954, avevo quasi 5 anni ma il file dei ricordi è ancora 
memorizzato, lo posso aprire e rivedere senza problemi.
 
Abitavamo un po' fuori mano, precisamente qui:
https://i.imgur.com/gldFbvN.jpg
 
 
Partenza al mattino, sul seggiolino della bicicletta guidata dalla mia 
mamma.
 
Percorso in parte sul'argine del Po (all'epoca non era neanche 
asfaltato) e dopo 3 km. arrivo in paese.
 
Prendiamo la "corriera" e dopo 10 km. si arriva all'ospedale di 
Codogno.
 
Ho ancora vivissimo il ricordo che mi mettono una mantellina grigia e 
gommosa e mi raccontano che è per farmi una fotografia.
 
Asportazione tonsille (per fortuna questo non ce l'ho memorizzato), 
ritorno al paese sempre con la corriera del pomeriggio, sellino della 
bici e ritorno a casa.
 
E anche per i 15 giorni di gelato citati da Paolo, nel 1954 in campagna 
i frigoriferi non erano ancora arrivati.
Tutti i giorni la mia cara mamma pedalava in paese a comprarmene uno 
per pranzo.
 
-- 
Fabbrogiovanni

 Il Sig. Paolo gioca a fare il duro ma non credo che sarebbe sopravvissuto 
 
In questo hai assolutamente ragione: il "Signore" è morto in croce :)
 
Paolo

 xkè la somma dei Pro e dei Contro (che ogni tecnica ha) porta lì. 
 
Sinceramente è un bel po' che non ne parliamo...
a volte vado in casa sua e lo trovo sdraiato per terra a fare esercizi, a volte so che prende degli anti-dolorifici.
Mi sa che tra la professione e la famiglia cercherà comunque di resistere senza farsi operare; in quei di' non gli avevano garantito il risultato, magari ora è diverso (speriamo).
 
DDV

 Mi sa che tra la professione e la famiglia cercherà comunque di resistere senza farsi operare; in quei di' non gli avevano garantito il risultato, magari ora è diverso (speriamo).
 
diciamo che è un po sempre così con la schiena. Nel suo caso le 
alternative comportano dei rischi per le altre zone.
Adesso tipicamente ti inchiodano le 2 vertebre con una struttura in 
titanio che blocca l' articolazione tra le 2.
Poi c'è il rischio che vadano in sofferenza le altre, i dischi delle altre.
 

di intervento. :-)
 
Hai perfettamente ragione. Si tende sempre più ad effettuare incisioni
minime. Basta vedere quelle per l'accesso alla tiroide, alla
colecisti, all'appendice. 60 anni fa un grande chirurgo, Pietro
Valdoni, soleva dire "grande taglio, grande chirurgo"! Ne è passata di
acqua sotto ai ponti!

ma la finite? ormai siamo su it.geriatria.ButtateviAMare :P

 ma la finite? ormai siamo su it.geriatria.ButtateviAMare :P
 
Quoto.
Amen
 
-- 
 
Ciao, Renato
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

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Certo che a voi Dario Argento fa un baffo eh...
 
 
https://www.youtube.com/watch?v=lN5wpoNJDUk
 

 Paolo
 
hai descritto perfettamente quella psicopatica che mi torturava!!
 
-- 
capsy
 
le mie ricette qui: 
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 
 
-- 
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 hai descritto perfettamente quella psicopatica che mi torturava!!
 
guarda che qui non siamo sui social, non c'e' censura, occhio che 
pubblico tutte le foto e i video della porcona che ti riabilitava

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gnocca lo è di sicuro: napoletana, 24 anni, capelli corvini lunghi, 
occhi neri, ecc....
