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Titolo: Knederlech - Knodeln - Canederli

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 Hofbraeumhaus, per la cronaca.
Hm... io non ci metteri nessun Umlaut:
Hofbrauhaus....
al massimo Hofbraeuhaus
Hof=cortile
brau(en)=la procedura per fare la birra
haus=casa

 haus=casa
http://www.hofbraeuhaus.de/
con Umlaut senza "m"

 Contorno....
Ma i canederli in brodo non sono un primo?
Fla. 

Giň


haus=casa
hai ragione, parzialmente.
la "m" l'ho aggiunta per fretta, è stato un mispelling.
l' "ae" è il mio modo per scrivere  a'' . Mi manca il carattere per
mettere la dieresi sulla a.
la birra si chiama "Hofbraeuhaus", e sui nomi non si può discutere. E'
un nome, e si scrive come dice che si scrive il 'proprietario' del
nome
l'etimologia non deve essere per forza aderente al 100% nei vari
termini
concordo cmq sull'etimologia, solo che "bròi" (ossia "braeu") indica,
in generale, "qualcosa" che ha a che fare con la produzione della
birra.


 ESATTO!! quello che dicevo pure io....
Mi sono consultata velocemente con la mia coinquilina che ha vissuto a 
Trento per qualche anno.
I canederli sono un primo, almeno lě.
Io li ho mangiati solo a Roma alla birreria viennese di via della croce, e 
anche molto tempo fa. Ma anche lě li servivano come primo (in brodo, of 
course.)
Fla. 

 Ma sono un primo o solo un contorno?
Se hai fatto una ricerca con google avrai trovato centinaia o forse migliaia 
di ricette. Per continuare la ricerca puoi usare anche le chiavi *kloss* e 
*kloesse*.  Che risposta dare quindi alla tua domanda? Diciamo che quelli 
più semplici sono usati come accompagnamento degli "umidi", un po' come la 
polenta, la purea di patate o il riso bianco. Quelli più ricchi vengono 
consumati in brodo o conditi con burro o sughi. Questo per grandi linee, 
così come nessuno ti vieta di servire come primo un riso scondito e come 
accompagnamento un risotto alla milanese.
Ciao.
Sergio. 

 course.)
Perché *of course*?
Sergio.

 Perché *of course*?
Perché in brodo sono un primo piatto, e nella birreria dove li ho mangiati 
facevano parte dei primi piatti.
Asciutti probabilmente non sono un primo piatto. Non riesco ad immaginare un 
contorno in brodo.
Fla.


E lei che cosa sosteneva???
Laura

 contorno!
E come mai ne sei cosě sicura? I "Knoedel" che conosco io personalmente dopo
un esperienza 20ennale di vita vissuta nella Germania del nord sono
esclusivamente un contorno uguale uguale alle patate.
Quello che qua in Italia chiamano "canederli" e che ho avuto il dispiacere
di assaggiare una volta, cioč quello con una specie di pancetta dentro o non
so cosa sono molto piů consistenti e mi sono stati presentati effetivamente
in brodo e come primo.
In Germania non ho mai mangiato una cosa del genere, ma da quel che ho
capito č una cosa austriaca o bavarese quindi non lo so giudicare.

Giò


Giň


E lei che cosa sosteneva???
Sosteneva quello che poi mi ha portato, sosteneva quello che c'era
scritto nel menu.
Che sono un contorno.
Boh.


 stati presentati effetivamente in brodo e come primo.
Credo che ci sia dello speck dentro, e non pancetta.
Fla. 

capito è una cosa austriaca o bavarese quindi non lo so giudicare.
I canederli sono un piatto altoatesino (o sudtirolese, dipende dai
punti di vista).
Sono in effetti delle "pallotte" di pane con dei pezzettini di speck
(prociutto crudo altoatesino) dentro.
La mia esperienza personale, il cibo al quale sono abituato in
famiglia, è dei "Knederlech", un piatto che mia nonna ha portato con
sé dal suo Schtetl, che era nell'attuale Polonia. Naturalmente il
piatto era ed è senza prosciutto, per ovvie ragioni. Era in brodo, ed
io l'ho sempre conosciuto come piatto singolo.


 ha scritto nel messaggio 
news:_O7Pd.876633$35.33...@news4.tin.it...

 Un contorno in brodo naturalmente no, un primo senza brodo perché no?
Sergio. 

 Che sono un contorno.
Contorno no, mai. Ti ho fatto più sopra l'esempio della polenta. La 
chiameresti contorno? No, accompagnamento.
Per il resto, vista l'enormità dell'argomento sarà meglio se dai un'occhiata 
a un po' di ricette tramite google e poi ci massacreremo a commentare 
qualcuna di quelle!
Ciao.
Sergio. 

 io l'ho sempre conosciuto come piatto singolo.
E non è che ti andrebbe di raccontarcelo nei dettagli come si fa, per chi
volesse fare qualcosa di simile ai canederli, ma senza carne?
-- 
Lisa
- A tavola e nell'alcova si invita una volta sola -
http://www.notedicioccolato.it

qualcuna di quelle!
non mi interessava di *sapere*, solo di *discutere*.
cmq grazie :-)


volesse fare qualcosa di simile ai canederli, ma senza carne?
:-)
Ci vuole della farina speciale, che sinceramente penso si venda, a
Roma, solo al Ghetto, e forse solo durante le festività (Pesach, Yom
Kippur, Hanuka, etc..).
Altrimenti noi abbiamo sempre "ovviato" usando dei Matzah spezzettati
il più fino possibile. I Matzah sarebbero gli azzimi, per la cronaca.
Il brodo...ci puoi mettere praticamente quello che vuoi, di verdura.
Sedani, carote, pomodoro, prezzemolo, cipolla, aglio....
Manca solo da "ammassare" le pallotte, in cui pure ci puoi mettere
quello che ti pare, in aggiunta alla farina/matzah spezzettati...


 di assaggiare una volta,
dispiacere perchè??? ..... forse erano fatti male ...io li trovo squisiti ..
poi naturalmente
i gusti sono gusti :-)
Aggiungiamo alla lunga lista anche gli "gnocchi de pan" che dalle mie parti
(Trieste)
si chiamano così.
Vengono serviti, prevalentemente, come primo piatto e conditi generalmente
con il goulash (che, impropriamente rispetto alla cucina ungerese, è uno
spezzatino di carne fatto con pari quantità di cipolla ed aromi vari).
 In Alto Adige lo “knodeln”  è anche una minestra con brodo, mollica di pane
e lardo.
Per cui ci sono mille versioni, tutte diverse. E' difficile generalizzare
... per esempio
i canederli possono esser fatti anche con metà pane raffermo e metà spinaci
tritate .... per cui tante sono le varianti.
Laura

 Fla.
Può esserci di tutto .... pancetta affumicata, speck, mortadella, salame,
prosciutto, in Alto Adige ci mettono l'erba cipollina, ed il fegato
alcuni l'aglio ed il prezzemolo ... ci sono mille varianti ...
Laura

 (prociutto crudo altoatesino) dentro.
Ecco, i "Knoedel" tedeschi sono di patate! Praticamente è un gnocco grande
come una patata.

 ha scritto nel messaggio
news:98mPd.22929$Of5....@nntpserver.swip.net...

No, no, no sono di PANE !!  Tedeschi, austriaci, Alto Atesini, triestini ...
sempre di PANE sono:
http://www.viaggiare.topdat.com/ricetta.asp?ID=106&ID_cat=13
Laura

 come una patata.
UNO gnocco. "Un" gnocco indica un'altra cosa, completamente diversa...
Pagliotz.
-- 
"Non c'è gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 UNO gnocco. "Un" gnocco indica un'altra cosa, completamente diversa...
;-DDDD
Giusto....

 
http://www.viaggiare.topdat.com/ricetta.asp?ID=106&ID_cat=13
Visto che sei così insistente.... specifichiamo:
IO mangio Knoedel di patate in Germania.
Facendo una ricerca su Google.de mettendo la parola Knoedel viene fuori
questa paginetta:
http://www.onkelheinz.de/knoedel.htm
dove si trovao ricette di Knoedel di mollica di pane, di patate, di fegato,
di farina e uova, dolci, salati, con le noci, col pane bianco o col pane
scuro, con i brezeln, con il quark, con le prugne, col formaggio, la
pancetta, con la carne o con le verdure.....
quindi:
ABBIAMO TUTTI RAGIONE!!!!!!!!!!!!!!!!!

 > 
http://www.viaggiare.topdat.com/ricetta.asp?ID=106&ID_cat=13
Poi ci sono i "nockerl" che possono essere fatti si semolino, farina e uova,
carne e riso e vanno assieme ad una zuppa.....
http://www.hausfrauenseite.de/index.shtml?http://www.hausfrauenseite.de/reze
pte/kloesse/
le ricette sotto "suppenbeilage" (accompagnamento di zuppe)

 IO mangio Knoedel di patate in Germania.
Probabilmente knoedel vuol dire gnocco e BASTA.
Ahhhh vivi in Germania !
e dato che vivi in Germania e sicuramente capisci il tedesco ti do pure la
ricetta
originale degli gnocchi di PATATE che non sono i canederli e nemmeno
gli knodeln e nemmeno i canederli ecc.ecc.
Waldviertel Knoedel
Vor allem das Waldviertel, ein Teil Niederosterreichs, ist fur seine
bodenstandige Kuche bekannt. Waldviertler Knodel werden vor
allem zu Schweine- und Rindfleisch serviert.
750g rohe Kartoffel
250g gekochte Kartoffel
Mehl
Salz
Essig
Zuerst fullt man eine Schussel mit Essigwasser. Danach legt man ein sauberes
Tuch ein und reibt darauf die rohen Kartoffeln. Hat man dies getan, pre*t
man
die Kartoffeln mit dem Tuch kraftig aus. Man mischt die rohen Kartoffeln nun
mit
den passierten gekochten Kartoffeln, dem Mehl und dem Salz. Die aus diesem
Teig geformten Knodel sollten ca. 15 Minuten in gesalzenem, schwach
brodelndem Wasser kochen
Ciao Laura

 ricetta
E tu lo capisci il tedesco? Se sì sarei contenta se tu clicassi i link che
ho mandato!
Si vede che questo tipo di cibo si chiama in molti modi. Se io in Germania
vado al Penny Markt e prendo i Knoedel già pronti di Pfanni sono quelli
fatti di patate.... se ci vuoi credere oppure no!
Poi ci sono i Semmelknoedel che sono fatti col pane. Semmel=pane raffermo
Poi c'è il Germknoedel che è dolce e fatto con farina e uova....
e taaaaaanti altri tipi
ma insisti pure....


E riddaiiiie.........  dato che tu sai bene il tedesco confermami che
knoedel vuol dire gnocco!
E' come dire "minestra"  ma di minestre
ce ne sono almeno 1000 tipi...
Cmq, in Italia si intende per "gnocco di pane" tutti quei nomi che
abbiamo elencato fino ad ora canederli per il Trentino, bales per i Ladini,
gnocchi de pan per i Triestini,  knodeln per l'Austria (i nomi cambiano da
regione
a regione) ed invece per tutti gli altri "gnocchi" si specifica di volta
in volta .... gnocchi di patate, gnocchi di semolino, gnocchi di farina,
gnocchi di ricotta, gnocchi di zucca, gnocchi di spinaci...... ecc. ecc.
Laura

 gnocchi di ricotta, gnocchi di zucca, gnocchi di spinaci...... ecc. ecc.
Giusto sě... ma io e nella mia famiglia se uno mi dice "knoedel" io mi
aspetto quelli di patate....
Poi mi pare piů comprensibile come hai spiegato tu adesso "gnocchi di...."
che a seconda di una certa logica dovrebbe valere anche per i Knoedel.
Quindi abbiamo svelato il mistero e giovanni Neimann puň stampare tutto il
3d e portarlo alla cameriera bavarese epr berci una birra di amizia isieme
:-DDD

 Ciao Laura
Ciao, Sergio. 

 Quanta farina, più o meno?
Dipende dalle patate,  quanta ne assorbe l'impasto che
comunque deve rimanere piuttosto soffice. In genere
circa 300 grammi su 1 kg di patate (750 rosse e 250
bianche)
Laura

 volte
Dimmi solo se usi l'aceto e, se sě, come.
Thanks in advance.
Sergio. 

 Dimmi solo se usi l'aceto e, se sě, come.
Sinceramente non lo uso ... non mi piace in questa preparazione.
Andrebbe nell'acqua di cottura delle patate.
Ciao Laura

 ha scritto nel messaggio 
news:wqIPd.535275$b5.24...@news3.tin.it...

Adesso č tutto chiaro.
Grazie ancora.
Sergio. 

Guarda che cosa ho trovato .....
http://www.kirchenweb.at/kochrezepte/
una pacchia in fatto di knoedel & Co.
Laura


Di niente ... comunque non č la mia ricetta preferita degli gnocchi
 di patate ... perň, cosě per cambiare,  ogni tanto me li preparo.
Laura

 quello che ti pare, in aggiunta alla farina/matzah spezzettati...
... ma qui mica tanto... facile dire quello che ti pare ;-)
Voi per tradizione cosa ci mettete? solo qualche esempio che ti ricordi in
modo particolare, tanto per darmi un'idea, sono curiosa.


Giň
