Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Le conferenze episcopali e il calo delle vocazioni

Una domanda a tutti.
In un mondo in cui i media permettono una comunicazione ormai
istantanea
- ha ancora senso mantenere le costose strutture delle Conferenze
Episcopali?
- qualcuno conosce il numero di sacerdoti impiegati in tali strutture?
 -  la soppressione degli uffici delle C.E. nn sarebbe un modo "a
costo zero" per ovviare alla carenza di sacerdoti? 
- non sarebbe un bene anche per i sacerdoti impiegati in tali uffici
avere un contatto "a tempo pieno" coi fedeli?
Grazie per le vostre riflessioni.


Basterebbe assumere dei laici.
Cosi' si ridurrebbe anche la disoccupazione.
Prospero

avere un contatto "a tempo pieno" coi fedeli?
Mi pare che lei parta da un pregiudizio, che e' che i sacerdoti che
lavorano alla CEI (rimaniamo al nostro orticello, se non le spiace)
siano sottratti a impieghi "utili". Come sa chiunque faccia un serio
lavoro nella pastorale, e' piuttosto vero il contrario: e'
estremamente utile che ci siano strutture "centrali" di servizio alla
periferia, strutture che rendono molto piu' fruttuoso il servizio a
chi e' impiegato in diocesi. Aggiungo che, normalmente, i responsabili
degli uffici nazionali, lungi dal fare "lavoro d'ufficio" (al quel mi
sembra che lei pensi) impiegano buona parte del loro tempo a girare
l'Italia avendo un contatto coi fedeli almeno altrettanto a tempo
pieno di un parroco "normale".
Roberto Sedda
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

Cosi' si ridurrebbe anche la disoccupazione.
Se pensa ai ruoli di impiegati etc, questi sono già svolti per la
maggior parte da laici, volontari o stipendiati. Se pensa ai
responsabili degli uffici, il discorso si farebbe, temo,  più lungo.


pieno di un parroco "normale".
Va bene, va bene.
Io continuo a non capire perche' invece di occuparsi burocrazia
girando il paese non fanno i parroci e basta.
Invece di inalberarsi per aver parlato di qualche pretino "in
carriera", proviamo a fare un ragionamento.
Quando il sardo si fa gioco 
i giochi finiscono di durare
__________________________
Circondariale in Cilento?
Visitate la Criniera del pimento!
http://volpe.fine.giochit/fortee
e pepite le troppe strade!

e pepite le troppe strade!
Forse le e' rimasto il ragionamento nella tastiera: lo spero per lei -
in caso contrario vorrebbe dire che pur adulto, non ha ancora imparato
la differenza tra ragionare e scimmiottare.


cambiare strutture pastorali radicalmente. 
Questo e' un altro bel problema. Lo sollevo' tempo Fabiano mostrando
come in alcune diocesi si stiano attuando esperimento di vita comune
tra sacerdoti secolari: vivono piu' santamente, risparmiano sui costi
(problema tutt'altro che trascurabile), attuano sinergie
nell'amministrazione (altro grande problema) e organizzano meglio il
lavoro. 
Credo pero' che aumentino i costi della benzina... :-)
Se Fabiano e' ancora in linea potrebbe "aggiornarci".

lavoro. 
Mi riferivo proprio a esempi come quello citato. Una difficolta' di
cui sono a conoscenza e' il "particolarismo" di molte comunita', che
vogliono il prete sotto casa, e se sta nel paese vicino si offendono.
Purtroppo.
Roberto Sedda
P.S. Una domanda: non potrebbe evitare di cambiare subject e mantenere
intatto il thread? Trovo le discussioni su questo NG gia' abbastanza
spezzettate...


spezzettate...
Mi parrebbe un modo per rendere meno monotono un thread...

Mi parrebbe un modo per rendere meno monotono un thread...
Invece e' scortese: io non scarico tutti i messaggi del newsgroup, ma
solo quelli che mi interessano. Ovviamente sono interessato ai thread
in cui sono intervenuto. Se lei cambia il subject, mi obbliga a
leggere tutti i messaggi, o a essere molto piu' attento nella lettura
dei titoli, oppure potrebbe capitare che la sua risposta, che a me
interessa leggere, mi sfugga. Inoltre la lunghezza del thread e' un
"segnale" agli altri utenti che si sta sviluppando un dibattito cui
potrebbero essere interessati: spezzando il thread questo segnale va
perduto.
Roberto Sedda


Invece e' scortese: 
Allora sia cortese lei: nei giorni pari indossi una giacca bleu, in
quelli dispari una principe di Galles.

Rino Camilleri, 
"Storia dell'inquisizione", 
Tascabili Economici Newton, Roma 1997, 
pp. 100, Lit. 1.500.
L'Inquisizione, il "tribunale della fede" davanti al quale comparvero
gli eretici accusati di sovvertire l'ordine, rappresenta uno dei
cavalli di battaglia anti-cattolici di ogni tempo.
Rimosso quasi con fastidio da molti ecclesiastici, l'argomento
comincia ad essere oggetto di polemiche da parte dei sostenitori del
pensiero laico post-illuminista. 
Ma questa istituzione fu davvero cosi' sanguinaria ed oppressiva come
certa storiografia l'ha dipinta?
Rino Camilleri sfata in queste pagine i luoghi comuni
sull'Inquisizione, fornendone un'immagine ben diversa, alla luce degli
studi piu' recenti e accreditati. 
Rino Camilleri, scrittore, musicista e giornalista, collabora con
varie testate nazionali e cura su "Il Giornale" la popolare rubrica
quotidiana "Il santo del giorno".
Tra i suoi libri piu' noti ricordiamo: I Santi militari (PIEMME),
Elogio degli italiani (Leonardo), I mostri della ragione (Ares),
Fregati dalla scuola (Effedieffe), san Riccardo Pampuri (Leonardo).

sostenere le ragioni della fede.
Caro Giuseppe, non voglio commentare tutte le tue numerose impertinenze, ma
focalizzare la tua attenzione su uno dei tuoi numerosi giudizi sbagliati.
Dossetti, dopo avere abbandonato il mondo e l'attivita' politica per
dedicarsi completamente al Regno dei Cieli ( scusa il tono aulico, ma so che
ti piace) ha fondato un ordine monastico chiamato "Piccola famiglia
dell'Annunziata".Tra le varie attivita' di questo ordine - approvato dalla
Chiesa e dalla regola molto austera, e  con sede principale italiana in
provincia di Bologna -  oltre alla vita di preghiera molto intensa  c'e'
anche l'aiuto pastorale alla Chiesa in zone particolarmente delicate, fra
cui il medio oriente.  Molti monaci, (anche lo stesso Dossetti prima di
morire) risiedono in Giordania, alle dipendenze del patriarca latino di
Gerusalemme, Michel Sabbah, e svolgono un ministero per le comunita'
cristiane autoctone della Terrasanta, minacciate nella loro stessa
sopravvivenza dall'emigrazione causata dalle difficolta' economiche,
politiche  e dalla
crescita dell'intolleranza da parte dell'islam radicale. Tra le altre cose
che questi monaci svolgono c'e' anche la salvaguardia e pubblicazione di
testi patristici antichi, che altrimenti sarebbero destinati all'oblio. Io
ho avuto modo di ascoltare Dossetti qualche anno fa, in una conferenza
sull'Apocalisse, e ti posso assicurare che nessuno meno di lui puo' essere
accusato di "voler andare d'accordo con tutti" e " non "sostenere le ragioni
della fede" Le tue affermazioni mi sembrano dettate dall'ignoranza o dal tuo
gusto della provocazione distruttiva,  fine a se stessa.  Dossetti non solo
ha
difeso la fede., ma l'ha difesa in quei luoghi in cui maggiormente aveva
bisogno di essere difesa, e cioe' la Terrasanta. E con le "armi del
cristiano" (Ef. 6,11-18)
buona giornata
Prospero

anche politiche) di chi parla e agisce "a nome" dei vescovi. 
Dal Maistro, abbia pazienza: in un messaggio su Drewermann (mi pare)
ha sostenuto quel che Ceccarelli ha sintetizzato come "fuor della
Chiesa non c'e' salvezza". Adesso sostiene che cio' che conta, pur non
frequentando la Parrocchia (il che, a lume di naso, comprenderebbe
anche la Messa), e' il sensus fidei: si decida, e poi si degni di
informarci definitivamente della sua posizione. Non si faccia
trascinare dalla polemica: altrimenti, come si fa a prenderla sul
serio?
E quando rispondera', mi dica anche in che modo un cristiano che non
frequenta la Parrocchia e si e' allontanato dalla Chiesa puo' essere
certo che il suo "sensus fidei" sia corretto: ma badi, non mi risponda
"sulla base della parola di Dio e della Tradizione", perche' questo mi
parrebbe Protestantesimo.
Come pure, pensando al suo riferimento a Biffi e Maggiolini (peraltro
fattualmente inesatto): lei dove vive? Perche' devo dirle che, se lei
non vive a Bologna o Como, farebbe meglio a preoccuparsi di essere in
armonia col *suo* Vescovo: opporre al *suo* Vescovo in comunione col
Papa l'autorita' di un altro Vescovo, o di chiunque altro, sarebbe
infatti scisma.
Roberto Sedda
P.S. Guardi che le ho gia' detto che le sue battute raramente mi fanno
ridere... le chiedo cortesemente ancora una volta di evitare di
cambiare il subject dei messaggi.
Roberto Sedda
quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.vol.it/porta
ed estraete le vostre pepite

temerarieta' si permette di giudicare il cristianesimo di altri? 
Il giudizio sul cristianesimo non ci compete minimamente,
quello sull'attivita' politica direi di si, visto che le conseguenze
le paghiamo noi cittadini. E come cittadini cattolici
possiamo fare valutazioni su come i singoli politici
abbiano raggiunto le nostre aspettative, se
li abbiamo votati.
Sono Juza delle nuvole.
Sono un uomo libero.
Le nuvole sono la mia casa.
Sono nato libero e moriro' libero.
Lorenzo Vocaturo
juz...@tin.it

 Lorenzo Vocaturo
Sono Giulio Dante Guerra:
all'errore ognor do guerra;
son pietoso con l'errante,
se non e` troppo arrogante.
G. D. Guerra
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http://www.mailgate.org

li abbiamo votati.
A parte che io rispondevo a Dal Maistro che mischiava allegramente
cristianesimo e scelte politiche, facendone discendere direttamente la
scristianizzazione, io trovo che il punto centrale e' quello che
sollevi tu: votandoli, *in quanto cattolici*, che cosa esattamente gli
si chiedeva?
La DC (perche' e' di questo che stiamo parlando) non aveva mica nel
suo programma di governo "instaurare il Regno di Dio", percio' e'
inutile rimproverarle di avere favorito (a  mio parere subito) la
scristianizzazione. Secondo me si trattava di un processo di fronte al
quale nessun governo poteva fare granche'... checche' ne pensino
attualmente i taliban (per il quale il problema e' simmetrico),
soprattutto se affrontato in questi termini e in un momento storico in
cui l'Italia subiva le reazioni della contrapposizione fra i blocchi, 
ma in ogni caso non era un problema "politico", ma di cultura
sociale... e le spinte culturali piu' forti andavano in altro senso.
Roberto

 
Caro Roberto (permettimi di darti del "tu", come e` normale sui ng e
come ti invito a fare nei miei confronti, anche se tu usi sempre il piu`
formale "lei"),
a mio parere - come ho gia` scritto in una mia replica allo stesso msg
di "Juza" - il problema era e rimane di "politica culturale"; politica
che la DC non ha mai fatto, in tutti gli anni della sua esistenza. E che
continuano a non fare i suoi "frammenti" rimasti nell'agone politico:
basti per tutti Rocco Buttiglione, che pure e` stato allievo di Augusto
Del Noce, le cui denunce della mancanza di una politica culturale da
parte della DC sono troppo note perche' cerchi di ripeterle io.
Forse i dirigenti della DC pensavano che fosse sufficiente la "cultura
delle parrocchie"? Ma quella ha a che fare con la missione della Chiesa,
che, come dici tu parlando dell'"instaurare il Regno di Dio", non e`
"politica" in senso stretto...
In questo senso possiamo dire che la DC ha "favorito la
scristianizzazione": lasciando il monopolio della cultura in Italia ai
portavoce di "correnti culturali" agnostiche e dichiaratamente atee, e
lasciandosi cosi` corrodere sotto i piedi l'"humus culturale" su cui
poggiava, fra l'altro, anche il suo consenso elettorale.
Saluti, e scusate l'intromissione.
Giulio


 Fregati dalla scuola (Effedieffe), san Riccardo Pampuri (Leonardo).
 Vorrei anche ricordare l'ottimo "Elogio del Sillabo", che echeggia
il titolo dell'"Elogio dell'Inquisizione" di altro autore ma della
stessa casa editrice che adesso mi sfugge.
ciao