Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: SACHER - de gustibus.... (lunghina)

Ciao a tutti!
So di correre rischio di prendere un sacco di botte, ma vorrei sapere lo
stesso voi che ne pensate:
Quando stavo a Roma, ho visto delle torte oscene che i pasticceri chiamavano
"Sacher". Giá era molto, se la torta era almeno al cioccolato  e senza
ciliegine o simili.
Ora, per non fare la figura della brutta razzista disgraziata, devo dire che
qui a Vienna nelle Pizzerie vengono spacciate delle vere e proprie porcherie
tipo  torte al salame  per esempio per "Pizza Romana". Addirittura ho giá
mangiato una pizza " quattro STAZIONI ", dei "calcimbocca alla romana" (in
questo caso  il nome era veramente adatto - BLEAH!), e un "filetto con
PEPPE".
Parlando con un "pizzaiolo" romano (sempre a Vienna), gli chiesi, come mai
lui facesse le pizze cosí tremendamente  "non pizze", ossia: fondo alto
mezzo metro, mollicce, quaranta chili di origano, al posto della mozzarella
manca poco che ci mettono l'emmental eccetera. Lui mi rispose: "se non le
faccio cosí, qui posso chiudere bottega."
Ora la mia domanda a voi: Credete che sia giusto adattare le specialitá
straniere ai gusti della gente locale, spacciandole peró come specialitá
straniere, o é meglio lasciare decidere  la legge del mercato? Si, va bene,
lo so che é una domanda solo che filosofica, dato che non avrei nessuna
possibilitá di cambiare lo stato presente. Peró  mi irrita a morte se un
viennese viene da me e  vuol farmi  credere che in Italia gli spaghetti si
avvolgono con il cucchiaio o che la pizza fatta "alla krukka" sia uguale
alle pizze che si trovano a Napoli!  Lo stesso mi manda in bestia se un
pasticcere in piazza Eschilo mi vuol vendere un bestione  a trenta piani con
tanto di panna e ciliegina per una Sacher...
Mi interesserebbero  le vostre opinioni! (si apre il Ring...)
Tanti saluti
Monica

 schrieb in im Newsbeitrag:
: Ciao a tutti!
:
: Addirittura ho giá
: mangiato una pizza " quattro STAZIONI ",
molto *croccante*?
: dei "calcimbocca alla romana"
Che dolore! M'hanno beccato in pieno!!! #-{
: e un "filetto con PEPPE".
Carne umana non l'ho mai provata: com'è?
: Peró  mi irrita a morte se un
: viennese viene da me e  vuol farmi  credere che in Italia gli spaghetti si
: avvolgono con il cucchiaio o che la pizza fatta "alla krukka" sia uguale
: alle pizze che si trovano a Napoli!
Son parole che ho già sentito venire fuori dalla mia bocca!
Aggiungo che io per qulache tempo vivevo con una ragazza tedesca (di
Hannover) che tutt'ora sostiene che nel ristorante sotto casa (col nome
"Carbonara") ci sia il miglior mangiare italiano (sostine anche che "Pizza
Hut" produca le pizze più prelibate, senza differenziare tra italiano e
americano) e se io chiedevo una pizza con funghi e prosciutto mi dicevano
"ah, una pizza *toscana*!" e mi arrivava una schifezza con funghi dal
barattolo e prosciutto cotto(!). Da quel giorno evitavo di andare in quella
pizzeria! E ogni volta che degli amici vogliono uscire io faccio il
possibile per non andare dal (pseudo-)italiano. (I pochi posti con roba
buona costano troppo per gli altri - cioè non capiscono la differenza e non
gli va di spendere tanto.)
Purtroppo ho un problema in più: la cuoca della famiglia del mio ragazzo. Mi
fa la pasta col formaggino fuso sopra nel microonde e la caprese affogata
nell'aceto! Poi quando me lo voglio fare da sola si offende pure (la stessa
cosa vale per il caffè decaffeinato all'americana che mi offrono). Per il
resto è una cuoca brava - ma quando rimane regionale (cioè tirolese)! Il
padre è uno dei pochi che capisce al volo: "Viene l'italiana a pranzo e tu
le fai la pasta!" - Dimenticavo: ogni volta provano a darmi un cucchiaio
assieme! (Ma che ci vuole a spostare un momentino gli spaghetti da parte?)
La mia soluzione al problema: vuoi una cosa fatta bene? Fattela da sola!
E mi torna in mente una scena vista qualche settimana fa nel Supermercato
dove vado regolarmente: Un gruppo d'italiani (probabilmete uomini d'affari)
con in mano: 1 scatola di pasta "Barilla" (sennò c'è la Buitoni), Pomodori
Pomí e vino italiano!!!
Io mi vergognavo un po' di aver comperato come prodotto italiano solo la
mozzarella.
Ciao,
Silvia
P.S.: comunque una delle cose più belle di questo NG è che si va alla
ricerca dell'originale - cosa che scatena la famose diatribe ma che è anche
importante! Per i musicisti una questione simile è l'interpretazione con gli
stumenti d'epoca.
P.P.S: chiamate un dottore, sto ancore male a causa dei calcimbocca. :°-/

Hut" produca le pizze più prelibate
Devo dire che una delle migliori pizze mangiate in america era proprio
la Pan Pizza di PIzza Hut (NH, Winniepesahackee).
Rispondendo ad entrambe, ricordo la prima legge di IHC:
- Sui gusti non si sputa (De gustibus diputantum non est)
Per la "massa! le ricette di DEVONO adattare a dove le porti. Vuoi
perchè non trovi gli ingredienti necessari o perchè le papille
gustative delle persone sono "educate" in modo diverso!
Quindi bene dice il suocero di Silvia: non spaghetti a Vienna ma
knodel  e saker torte. Provate gli spaghetti in Slovacchia: col
cioccolato !
marco
 
- 
Manutengolo di        
Http://welcome.to/ihc
e di                  
Http://welcome.to/ihv
Tenuta di Costaprà - M. Zabot -Clavesana (CN) _____
 ___|____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|____
_____|____  
http://welcome.to/costapra
  ___|__
 

 cioccolato !
 TRUCIDI....  8-=
Come pollo arrosto e nutella (l'ha dovuto mangiare mio cugino per una
scommessa persa...GGG)
ciao e saluti
Monica

 Provate gli spaghetti in Slovacchia: col cioccolato !
La Slovacchia: altro Paese con una cucina da vergogna.
Per fortuna mi cucinavo in casa altrimenti era da suicidio.
La spesa dovevo farla in Austria perche' *quando* le patate si
trovavano, erano mollicce; al primo paesone ( Hainburg, dove e' nato
Federichino mio) dopo il confine si trovavano 7 varieta' di patate;
tutte ottime. Fragole fresche non ne ho viste MAI. Un kilometro dopo
il confine austriaco c'erano bancarelle con ombrellone lungo la strada
provinciale con montagne di fragole.
Basta cosi'; il solo ricordo mi crea gia' un travaso di bile ;-)
 
--
Gianmaria Fontana di Sacculmino


: scrisse tra le altre cose:
:
:
: Rispondendo ad entrambe, ricordo la prima legge di IHC:
:
: - Sui gusti non si sputa (De gustibus diputantum non est)
E questo è uno dei principi miei, ma comunque ho il dovere di avere un
gusto!
: Per la "massa! le ricette di DEVONO adattare a dove le porti. Vuoi
: perchè non trovi gli ingredienti necessari o perchè le papille
: gustative delle persone sono "educate" in modo diverso!
Qui da una parte devo darti ragione e dall'altra no:
Capisco che all'estero per quanto sia non si trovano gli ingredienti adatti.
Però con l'UE questo problema lentamente si dissolve. Visto così non si
potrebbe più andare a mangiare "esoticamente" (parola intesa nel seno più
ampio). P.e. io amo andare a mangiare lo sushi pur sapendo che non può avere
esattamente il sapore che ha in Giappone.
Ma quando vai in un ristorante cosidetto "italiano" e già ti pare strano di
vedere come camerieri solo vietnamesi e poi hanno il menu illeggibile per un
italiano e ti dicono di cucinare al 100% italiano certamente non va giù
nemmeno a me (e perciò semplicemente evito).
Il problema secondo me sta nel prezzo.
Ci sono - e come - anche ristoranti italiani buoni :-9 ma costano
relativamente tanto. Come un po' dappertutto si tende sempre di piú fare
attenzione al prezzo e non alla qualità. Infatti diventano sempre meno i
ristoranti buoni e ci sono sempre più osterie "discount" (in parte chiamate
davvero cosí): ecco perchè ci si ritrova col prosciutto cotto (quello per
toast, mica quello buono) al posto del Parma e qualche formaggio scadente al
posto della mozzarella.
Per quanto riguarda la pizza io differenzio nettamente tra pizze italiane e
pizza americana. E non disdegno nemmeno quelle americane, ma americane sono!
: Quindi bene dice il suocero di Silvia: non spaghetti a Vienna ma
: knodel  e saker torte. Provate gli spaghetti in Slovacchia: col
: cioccolato !
Come si fanno: cioccolato fuso o crema? Cioccolato al latte? Nutella?
Ma poi che dire degli spaghetti con il ketchup? Io ancora non mi sono
convinta a provarlo, una mia cugina (austriaca) l'ha fatto una volta - e poi
mai più! (anzi quella pasta è finita nella pattumiera)
Ciao,
Silvia


Questo degli spaghetti col ketchup o marmellata, a differenza della pizza USA,
non lo posso ammettere, neanche durante una carestia...:)
joaquim

 : mangiato una pizza " quattro STAZIONI
Non so se qualcuno ne sia gia' al corrente, ma qualche tempo fa, in
un'indagine svolta negli stati uniti,
è risultato che per gli americani la pizza è nata a New York !
qualche tempo dopo , in Cina, durante i la preperezione di un qualche
incontro bilaterale, un traduttore cinese chiese quale era la traduzione in
italiano dall'inglese di "pizza"...
la pizza ce l'hanno già fregata... tra poco tocchrà al pesto ed al
cappuccino....
roberto

 mai piů! (anzi quella pasta č finita nella pattumiera)
In Venezuela č all'ordine del giorno. La schifano tutti, eppure la
mangiano, se gliela servono. E sě che con quel clima i pomodori sono
anche molto buoni, oltre che reperibili tutto l'anno. Valli a capire!
Ricordo ancora lo sconforto con cui uno dei miei figli (una decina
d'anni fa) rientrň a casa da una gita scolastica: una settimana senza
poter mangiare pastasciutta: la condivano con la ketchup. Poi ci fece
l'abitudine. No, non alla pasta con la ketchup: alla consapevolezza di
dover rinunciare alla pastasciutta se non voleva rinunciare alle gite.
Avete mai mangiato le patate fritte intinte nella ketchup?
-- 
Ciao
    Mariuccia®

roberto <prob...@NOSPAMsplit.it> schrieb in im Newsbeitrag:
: la pizza ce l'hanno già fregata... tra poco tocchrà al pesto ed al
: cappuccino....
La mia insegnante di storia a scuola ci raccontava che nel medioevo i ricchi
al posto dei piatti aveveno del pane tondo. Su quel pane ci cadevano i resti
di quello che mangiavano e poi veniva dato ai poveri...
Silvia

cioccolato !
Ma gli spaghetti al cacao (o era forse gianduja) a Torino me li sono
sognati?
Ciao.
Sergio.

cappuccino....
No. l'abbiamo fregata noi ai turchi. Potra' sembrare strano ma l'hanno
inventata loro. Noi, come abbiamo fatto con quasi tutto il resto (
leggi spaghetti, caffe', tortelli e potrei dilungarmi)  l'abbiamo resa
squisita e famosa nel mondo. In questo siamo maestri ed in piu' di un
campo.


conti č meglio di tante cose che loro mangiano abituallement...
Beh la Pizza Hut e' sicuramente diversa, ma io l'ho trovata gustosa,
sopratutto perche' era l'alternativa ai MacDonald (che preferivano i miei
figli) in Francia, Belgio e Olanda. Quel croccante non e' male!
Ciao.
Sergio.

Ciao,
Penso che è abbastanza normale che i piatti siano addattati alle abitudine
culinare di ogni paese. Per esempio la cucina indiana è meno piccante in
Europa, in mia pizzeria preferita a Pariggi mettono panna sulla pizza al
salmone, ma il tutto rimane molto buono.
Il grosso problema è quando la gente pensa che il piatto straniero è lo
stesso nel paese d'origine.
Un giorno mi sono incazzato perchè un amica mi ha sostenuto che il Torrone,
che è la specialità di natale in Spagna, si faceva tutto l'anno perchè lei
ne aveva trovato a l'aeroporto ?
La storia del cucchiao per i spaghetti è ormai un classicone.
Un altro classico, è in Francia la gente che pensa che tutta l'Italia sia
simile a Napoli (che non conosco e mi piacerebbe tanto vedere).
Io trovo interessante di cambiare le cose, ho già assagiato Quiche Lorraine
con la pasta sfoglia è non era niente male, anche se preferisco la versione
originale.
a+
Laurent Gutierrez ( povero francese esiliato a Milano ;=) )

 simile a Napoli (che non conosco e mi piacerebbe tanto vedere).
Beh potresti cogliere l'occasione per venire e partecipare al raduno che
stiamo organizzando in zona. Sarà il 9 Aprile, quindi hai tempo per
prepararti.
ciao.
Antonio
www.panta-rei.com
prodotti tipici del Sud Italia

nemmeno a me (e perciò semplicemente evito).
Tu prova a presentarti parlando italiano invece di tedesco con l'accento
viennese, e vedrai che forse non te lo diranno, o lo diranno solo ai toi
accompagnatori.
Non vi scordate che i ristoratori devono sopravvivere, chi vuole della
vera cucina d'altre terre va in queste altre terre, ve va a casa sua SA
che trova dei facsimile sempre più tali quanto più basso è il trghet di
prezzo che sceglie, salvate a parte le vere e proprie truffe.
Augh.
Ciao
--
Insubrico = Diego
ICQ 32090712
http://www.ticino.com/usr/insubrico
Cinfrilla = Yamaha Diversion 600


BRAVO. Ma che deve fare secondo te uno che deve VIVERE in quel paese, e che
non vorrebbe dimenticare del tutto le sue abitudini culinarie?   Se poi gli
vengono a dire che lui non sa come si cucina a casa sua - e no, eh!
Desidero precisare solo una PICCOLA cosina:  l'Austria e in particolare
Vienna a me piace moltissimo, é un paese molto romantico ed affascinante,
con una cultura bellissima e dei dolci buonissimi.......:-)
Non vorrei adesso fare la figura della povera disgraziata che si trova
costretta a vivere  inmezzo a dei trucidi montanari rincretiniti che oltre
allo speck non conoscono nulla!  Peró mi sento di dover difendere il buon
gusto del mio paese "madre", che del resto mi ha cresciuto e sopportato per
quasi vent'anni.. :-)
Alé. Fine sfogo... :-)
Saluti  da Monica che oggi si é goduta un'altra nevicata standosene seduta
alla finestra....
Beati a voi che in Italia giá c'é la primavera.....

di
1992 (credo). Wien. Mio figlio in crisi di astinenza da spaghetti. Girando
per il bosco (viennese) ho visto .... una *Pizzeria vecchia Napoli -
Maradona*, scritte in italiano, foto gigante di Maradona ... entro. Che' li
possino! Ce ne fosse stato uno di napoletano! E spaghetti poi! Colla!
Da quel giorno solo ristoranti austriaci con knodel, wiener schinitzel,
cevapcici, gulasch, zweibel suppe  ........ Unico inconveniente la enorme
differenza di prezzi tra Wien ed il resto dell' Austria.
Ciao.
Sergio.

 - Sui gusti non si sputa (De gustibus diputantum non est)
Nain! si dice: de gustibus non est sputazzandum
Ciaoo
Cris
-- 
------------------------------------
I bimbi buoni vanno in paradiso.
I bimbi cattivi vanno dove gli pare.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cristina Florědia
Firenze
per scrivere togli NUNROMPE
cristina...@NUNROMPEbassilichi.it

 schrieb in im Newsbeitrag:
3iubdsslmdhiv90ef...@4ax.com...
: cevapcici, gulasch, zweibel suppe  ........ Unico inconveniente la enorme
: differenza di prezzi tra Wien ed il resto dell' Austria.
Come già detto: la prossima volta datemi una mailata (così chi ha crisi
d'astinenza si fa "du' spaghetti" e chi vuole mangiare austriaco che
austriaco sia!)
Silvia

 schrieb in im Newsbeitrag:
v4jads0vtcv66tbi9...@4ax.com...
: Tu prova a presentarti parlando italiano invece di tedesco con l'accento
: viennese, e vedrai che forse non te lo diranno, o lo diranno solo ai toi
: accompagnatori.
Il mio primo scontro coi cosiddetti "ristoranti italiani" era come segue:
Agosto `95, Linz, ancora non sapevo che un mese dopo sarei andata a vivere a
Vienna:
Mio cugino mi dice: dai, andiamo a mangiare la pizza dall'italiano che
conosco io, così puoi fare due chiacchere!
Andiamo a mangiare la pizza con un gruppo di amici e già vedo da lontano il
cameriere...
Mio cugino dice: dai, digli qualcosa!
io: mi sa, che è meglio di no.
lui: e perché?
io: perché non mi pare italiano.
lui: tu provaci e vedrai!
Dunque mi metto a parlare in italiano e quell' "italiano" mi guarda come se
pensasse un bel po' di parolacce e poi se ne va.
io: vedi te l'ho detto!
E mio cugino non credeva più che io sapessi parlare l'italiano. Per fortuna
poi ha chiesto il cameriere che ha confessato tutto. Da allora ho
l'impressione che qui si tratti più di impostori che di persone che cambiano
le ricette per necessità.
(A differenza di Monica sono sempre dell'avviso che i pochi italiani veraci
cerchino di salvare le ricette per quanto possono - gli altri no.)
A proposito: so che a Vienna esiste un ristorante friulano con un cuoco
vero - ma davvero - friulano, ancora non ci sono andata, ma un bel giorno
vorrei gustarmi il suo frico.
Ciao,
Silvia

 schrieb in im Newsbeitrag:
2tdB4.58208$763.2...@news.chello.at...
: Non vorrei adesso fare la figura della povera disgraziata che si trova
: costretta a vivere  inmezzo a dei trucidi montanari rincretiniti che oltre
: allo speck non conoscono nulla!  Peró mi sento di dover difendere il buon
: gusto del mio paese "madre", che del resto mi ha cresciuto e sopportato
per
: quasi vent'anni.. :-)
Da me sono esattamente (5+9=)14 anni ma vale lo stesso per me.
Silvia

 schrieb in im Newsbeitrag:
HabB4.21592$C24.2...@news.infostrada.it...
: Un altro classico, è in Francia la gente che pensa che tutta l'Italia sia
: simile a Napoli (che non conosco e mi piacerebbe tanto vedere).
Qualche anno fa nelle vicinanze di campo de' fiori ho sentito dei turisti
tedeschi dire rigurardo ad un romano che cantava alla Fiorini: "senti, un
canto tipico napoletano!"
Scusate il termine: me so' calate le braghe! Il turista non sapeva nemmeno
in quale città si trovava!
Silvia

 schrieb in im Newsbeitrag:
: Ma gli spaghetti al cacao (o era forse gianduja) a Torino me li sono
: sognati?
Mi sarò fatta rovinare dai gusti a Vienna, ma secondo me non suona male!
Silvia

 wrote:
:
: > : [...]
: > : - Sui gusti non si sputa (De gustibus diputantum non est)
: >
: > E questo è uno dei principi miei, ma comunque ho il dovere di avere un
: > gusto!
:
: Obiezione, Vostro Onore! Io direi che ... "Ho il *diritto* di avere un
: gusto" :)))
:
A dire il vero prima avevo scritto "diritto" ma poi ho cambiato, perchè
secondo me avere un'opinione è un dovere, sennò si tende ad avere opinioni
di altri e questo non è bene. E anche il gusto è un opinione.
Silvia

 ha prodotto questo scritto:
|Praticamente paro-paro come la facciamo a Palermo (dove pero' qualche volta
|aggiungiamo un po' di prezzemolo tritato al pangrattato).
Ma voi la friggete? Col burro?
Alix
-- 
I'll ride the wave where it takes me
I'll hold the pain release me
          Pearl Jam

 ha prodotto questo scritto:
|(A differenza di Monica sono sempre dell'avviso che i pochi italiani veraci
|cerchino di salvare le ricette per quanto possono - gli altri no.)
Episodio accaduto a un amico di mio padre. Per lavoro venne
mandato per un mese in Sud Africa. Le prime quattro
settimane rimase in sede della ditta a mangiare la mensa,
l'ultima settimana dovette uscire. A mezzogiorno la squadra
di italiana, stanchi morti di mangiare la cucina
sudafricana, videro l'insegna di un ristorante "emiliano".
Si tuffarono a pesce, solo per trovarsi davanti una sala
piena di sudafricani a cui venivano serviti piatti ovali a
tre scomparti pieni di (nell'ordine) insalata scondita,
cappelletti, pomodoro crudo scondito. I nativi (insomma, i
sudafricani bianchi) allegramente mescolavano e gustavano il
tutto. I quattro amici italiani guardarono con sospetto i
piatti e, quando il cameriere portò loro il menù lo
studiarono con circospezione. Il miracolo accadde quando il
cameriere arrivò a prendere le ordinazioni: capendo
dall'accento che si trattava di avventori italiani disse:
«Cosa volete mangiare queste porcherie per sudafricani! Lasì
ster, che tra mes'ora a fomia la pasta par nuetor!»
(Lasciate stare che tra mezz'ora facciamo la pasta per noi).
Fu così che mangiarono un piatto di pasta decente.
Alice Twain


Nain! si dice: de gustibus non est sputazzandum
O meglio: de gustibus non sputazzandum est ;-)
--
Claud, alias
Colui che Mangia (Quando puo')


Ce ne sono alcuni molto buoni, ma CAVOLACCI QUANTO COSTANO !!!
Antinori, San Carlo, La Ninfea.... tutti buonissimi (da Antinori ci va
sempre Riccardo Muti quando é a Vienna)
Saluti
Monica

Mi sarņ fatta rovinare dai gusti a Vienna, ma secondo me non suona male!
Guarda che tu, ex romana, dovresti conoscere la tradizionale ricetta
pasquale della pasta con le noci ed il cioccolato.
Quindi niente devianza wiennica, sana rimembranza ancestrale, direi.


 schrieb in im Newsbeitrag:
3u2ddsoj63l6t1ri1...@4ax.com...
: Quindi niente devianza wiennica, sana rimembranza ancestrale, direi.
adesso posso dormire sonni tranquilli!
Sox

non vorrebbe dimenticare del tutto le sue abitudini culinarie?   
No, anzi le coltiva e le propaganda in privato.
Cercare di mandare l'acqua in salita oltre che improbo è soprattutto
fuori dal buon senso comune.
Quando si entra in untavolo da gioco si accettano le regole che già
vigono, o non ci si mette a giocare, tanto per tornare al bar.


Sox
Ninna nanna, ninna ohhh.
questa bimba a chi la do
la darò alla besfana ......
Sogni d'oro.


Ciao Silvia,
Ciň che mi rompe maggiromente coi Tedeschi che appena dici Ich bin
Italiena ti rispondono automaticamente mafiosi, allora lě m'incazzo
forte, ma essi sono fissati che tutii gli Italiani sono mafiosi.
Ciao
Ruggero
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'
Ma liberté longtemps je t'ai cherchée comme une perle rare.
My Homepage 
http://www.geocities.com/taanith/
La pagina č Ok. ricette kasher e non.
Ma page est Ok. recettes kasher et non.

benc otti con almeno 2 ramaiolate di sugo di carne rosso sangue
Ciao,
La colpa lo si può dare a sti §$%§$% di Italiasini che erano muratori
o ciabbattai e che fanno una cosa che osano chiamare cucina.
Andai in un ristorante da un amico, prima comanda uno spaghetti al
tonno, mi preparo e lui mi ferma :
-Mò t'emparo a arbeitare come in Deutschland.
Prende 8 cucchiai di "sugo pomodoro" (se così si osa dire) al primo
bollore spegne il fornello e sbriciola un poco di tonno, nel frattempo
cerco i spaghetti, non ne trovo neanche 1 misero grammo, lui si dirige
verso il congelatore ......  mi venne un colpo e gli dissi che per il
mio onore culinario o si cambia o vado via seduta stante.
Eppure, mentre lì dove sono cuocio le paste all'istante e al dente
abbiamo poca clientela, quel ristoratore è pieno.
Tra parentesi di Bolognese ho visto fare in un rist. conosciuto in
questo orribile modo (e tolsi il grembiule).
La carne macinata finemente in una teglia e messa al forno con
dell'olio, condita con tantissimo aglio, rosmarino, origano e basilico
oltre il sale e peperoncino.
Ha messo un tegame a bollire con 20 L. di pelati con 1 cl. al massimo
di olio di oliva, quando la carne fù ben cotta (3 Kg.) 1,5 L. di succo
di limone e 5 cl. di vino rosso, mescolato e scaraventato in quel
tegame coi pelati, al primo bollore si spegne.
Che diamine, quando dei bagagli del genere osano pretender che questo
coso è il vero ragù alla bolognese e si litiga io li maderei a fare lo
spazzacammino, ma maledizione essi lavorano senza contare i spaghetti,
le tagliatelle precotte da più di una settimana.
La colpa è unicamente che non si obbliga ad avere un minimo di cultura
culinaria.
Ciao
Ruggero
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'
Ma liberté longtemps je t'ai cherchée comme une perle rare.
My Homepage 
http://www.geocities.com/taanith/
La pagina è Ok. ricette kasher e non.


>Laurent Gutierrez ( povero francese esiliato a Milano ;=) )
E dai, non ti preoccupare ci sono io in Francia per te anche se la
lascio 2 volte al giorno.
A+
Ruggero
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'
Ma liberté longtemps je t'ai cherchée comme une perle rare.
My Homepage 
http://www.geocities.com/taanith/
La pagina č Ok. ricette kasher e non.


Paese che vai bestialità che trovi.
Ciao a tutti,
In Germania e i ristoranti in CH frontiera con la DE la Wiener è di
vitello, invece la "mailanese" :))) è di porco.
Il ristorante Donato di Basilea (fra i primi It. della città) fa la
milanese col maiale, certo che è una delusione la sua cosidetta cucina
Italiana, lo Chef è uno Francese di St.Louis, abita due piani sopra di
me, e pretendono sia il miglior Italiano di Baselstadt :(((
Tchuß
Ruggero
*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'*:-.,_,.-:*'``'
Ma liberté longtemps je t'ai cherchée comme une perle rare.
My Homepage 
http://www.geocities.com/taanith/
La pagina è Ok. ricette kasher e non.


 Silvia
E poi quando gli stranieri arrivano a Milano per business o per le settimane
della moda( oramai è una vera invasione), essendosi precostiuita un'idea
dell'Italia a immagine e somiglianza della Napoli del neorealismo
( questo riguarda i più sprovveduti, che sono tanti), rimangono sconcertati,
tra clima rigido, aspetto "nordico" della popolazione, ricchezza apparente (
decine di Vovo e Bmw fiammanti invece delle Fiat ), totale mancanza di
"disponibilità" e "uè uè" da parte degli indigeni ed un'efficienza di stampo
teutonico....si sentono defraudati della italianità come si aspettavano...
joaquim

Italiena ti rispondono automaticamente mafiosi
Se vuoi rimanere allo stesso livello di queste persone, parlagli di
Kohl e dei finanziamenti del CDU, tanto per rimanere sulla storia
recente...
Se invece vuoi alzare un po' il tono sfida un crucco a cucinare meglio
di te :-)
-- 
Ciao,
Giovanni

: On Tue, 21 Mar 2000 00:13:58 GMT, 
taa...@SPAM.francenet.fr
 (Rose
: Cooker) wrote:
:
: >Ciň che mi rompe maggiromente coi Tedeschi che appena dici Ich bin
: >Italiena ti rispondono automaticamente mafiosi
:
Sapessi quante volte č successo a me!
Credono che ogni italiano abbia contatti con la mafia!
Silvia

Addì Tue, 21 Mar 2000 00:14:03 GMT,
taa...@SPAM.francenet.fr
 (Rose Cooker) ha prodotto questo
scritto:
|Ciao,
|La colpa lo si può dare a sti §$%§$% di Italiasini che erano muratori
|o ciabbattai e che fanno una cosa che osano chiamare cucina.
Lo stesso si può dire dei ristoratori cinesi in Italia, per
la maggior parte ex contadini che basano la loro cucina su
preparati precotti e surgelati o inscatolati.
Alice T.



Scusatemi, ma permettetemi di dissentire. Č vero che ci
sono persone che hanno pregiudizi, ma *nessuno* si č
permesso mai di fare allusioni del genere in mia
presenza. Al contrario, di solito incappo
nell'appassionato dell'Italia che mi tiene lě mezz'ora
a sentire le sue sviolinate sulle bellezze dell'Italia,
le delizie della cucina (qualunque sia quella che
intendono... magari i menu a prezzo fisso dei
ristoranti intorno a S. Pietro!) e lo splendore del
nostro stile di vita, insomma, gli stiamo proprio
simpatici! Anche questo č un atteggiamento
superficiale, senza dubbio, ma decisamente piů
simpatico!
Certo avviene che scappi qualche osservazione che
sarebbe meglio evitare, ma di solito sono imperniate
sui rapidi cambiamenti di governo e sulla debolezza
della Lira (almeno fino a pochi anni fa).
Comunque mi ricordo anche (tanto per non limitarmi a
difendere i crucchi, sennň non mi crede piů nessuno) un
dieci anni fa o anche piů, quando insegnavo italiano
alla Volkshochschule, una signora che disse, parlando
di un suo progettato viaggio a Roma:
"Beh, ma lo sanno tutti che tutti i turisti vengono
scippati o derubati, a Roma!"
dopo un istante che mi č servito a ritrovare la parola
ho risposto:
"Come no, di tanto in tanto ne cuociamo anche uno allo
spiedo in piazza del Popolo e ce lo mangiamo in salsa
piccante..." (non chiedetemi la ricetta, adesso!)
D'altro canto, a me basta pensare a cosa potrei tirare
in ballo, per rispondere a questi tedeschi che in ogni
italiano vedono un mafioso (ripeto, praticamente non ne
conosco), che mi passa la voglia di offendermi....
tutti i popoli hanno vari scheletri nell'armadio.
Luisa
---
lu...@meditrans.com

 Al contrario, di solito incappo nell'appassionato dell'Italia che mi tiene lě mezz'ora
Stessa strategia :-)
Comunque si tratta sempre di quelle banalita' messe li' perche' non si
sa che dire, io non ci faccio caso, e anche a me ne sfugge qualcuna
ogni tanto :-)
-- 
Ciao,
Giovanni

O meglio: de gustibus non sputazzandum est ;-)
O meglio: de gustibus non sputazzandum'st ;-)
-- 
Bye
          Vitt
ICQ 56664938

 quelli che i pregiudizi ce li hanno* :-)
Aspetta, Giovanni, il mio Netscape ha impietosamente
eliminato il tuo intervento, perciò forse sbaglio: ma
comunque voglio precisare che le *allusioni* da me
nominate si riferivano all'equazione italiano=mafia,
non alla risposta da te consigliata. Lo dico perché,
rileggendomi prima della tua risposta, mi sono fatta un
po' l'effetto di una maestrina con il ditino alzato...
Ciao (con tutte e cinque le ditine alzate...)
Luisa
---
lu...@meditrans.com

Ciao Luisa,
Naturalmente mi parlano anche delle bellezze della nostra Patria.
Le risposte ne ho parecchie, già parlai di Kohl, dello scandalo sul
reciclaggio, dello scandalo della moglie di Kohl, ma la Germania è
quasi pari alla Francia, non vanno in galera e l'operazione mani
pulite non la si fà, solo l'Italia ebbe il coraggio di dare un colpo
di scopa e questa operazione venne dalla volontà del POPOLO, abbiamo
più libertà di stampa, di parola che nel resto dell'Europa, malgrado i
cambiamenti il POPOLO ITALIANO ha ancora la possibilità di agire.
Quando si guardano le statistiche di delinquenza nell'EU. (sorgente
ZDF, VOX, RTL, una pagina su Internet che non ho più l'indirizzo, TF2
e una rivista Francese), in testa troviamo la Francia, seguita dalla
Germania e in coda, strano ma vero troviamo l'Italia.
Spiegarono che se in Italia appaiono tantissimi furti è che essi sono
"concentrati" nelle zone turistiche e i nostri media li pubblcano, i
turisti reclamano in massa anche magari falsamente.
Conosco varie persone che vanno in Italia, denunciano il furto della
loro auto mentre un loro amico è già arrivato a Basel, si fanno
rimborasare l'auto e ricominciano con un'altra, l'auto pseudorubata è
venduta a Basilea, sono dei Tedeschi e Svizzeri.



Ciao Alice,
Dal mio ritorno dalla Cina non son mai più andato a mangiarci tanto fa
(son gentile nel dirlo) pietà (in Europa).
Ruggero


 Credono che ogni italiano abbia contatti con la mafia!
Si, come spesso gli italiani pensano che tutte le spagnole ballano
flamenco, che tutti i francesi sono sciovinisti, che tutti gli
americani non hanno gusto per il cibo, che tutti... non serve
continuare. Chiunque lo pensi e generalizzi tanto (davvero, non per
scherzare, che e` un'altra cosa) e` ... boh ... subumano, credo. 
                        Romano
-- 
Romano Giannetti                Univ. Pontificia Comillas (Madrid, Spagna)
ihc memories: 
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Addì Tue, 21 Mar 2000 15:18:01 GMT,
taa...@SPAM.francenet.fr
 (Rose Cooker) ha prodotto questo
scritto:
|Dal mio ritorno dalla Cina non son mai più andato a mangiarci tanto fa
|(son gentile nel dirlo) pietà (in Europa).
Per questo io seguo la teoria del paese che vai, cibo che
trovi. Anche se in qualche ristorante esotico a Milano ci
vado, ma do la preferenza a quelli dei paesi dell'area del
Mediterraneo, per i quali è più facile trovare le materie
prime e che hanno più similitudini con la cucina di casa
nostra (per cui è meno facile farsi far su).


scherzare, che e` un'altra cosa) e` ... boh ... subumano, credo.
Hai ragione, i francesi sono sciovinisti, gli americani non hanno
gusto (scusa Martin :-) e i tedeschi non ridono mai, ma devo ammettere
che le sette otto spagnole che conosco da queste parti NON ballano il
flamenco :-)
(Scherzo! Non mi insultate piu' del necessario :-)
PS: Gli olandesi sono tirchi...
-- 
Ciao,
Giovanni


Se vai da Bharat (indiano del Nord,loro sono del Punjab) in via Gola (zona
Navigli/Argelati) e provi il pollo Jahlfrazi che fanno ti ricredi,è la
dimostrazione che gli "etnici" possono far bene, se il cuoco è bravo.E
spendi pure meno di 30mila. Il livello dei cinesi a Milano( ma penso
ovunque) è spaventosamente basso, io non ci vado proprio, tranne un paio
come lo Hong Kong in Via Schiapparelli o il China Club a Chinatown (Giusti
ang. Rosmini). Riguardo ad altri paesi mediterranei discreto è il greco
Mikonos sulla Martesana (Via Tofane) ed è pure piacevole come locale..
joaquim

 ha prodotto questo scritto:
|č la dimostrazione che gli "etnici" possono far bene, se il cuoco č bravo.
Non ne dubito. Sto dicendo che č difficile trovare un
"etnico" decente, non impossibile. E che all'estero č
difficile trovare un piatto di spaghetti decente.
|Il livello dei cinesi a Milano (ma penso
|ovunque) č spaventosamente basso, io non ci vado proprio,
Io ci sono andata, negli ultimi anni, solo un paio di volte
e perché mi ci hanno portata. E ho quasi sempre vomitato
drammativcamente (non in senso figurato). Tranne che in un
posto che mi ha indicato un conoscente cinese dove, tra un
involtino primavera al dado e l'altro, cucinano pure. Basta
scegliere dalla lista verde e non da quella bianca.
|Riguardo ad altri paesi mediterranei discreto č il greco
|Mikonos sulla Martesana (Via Tofane) ed č pure piacevole come locale..
Il Mikonos era buono, negli ultimi anni non ci sono piů
andata perché l'ultima volta l'ho trovato molto peggiorato
come cucina e molto "incarito".


ovunque) è spaventosamente basso, 
Dici bene: ovunque in quasi tutta europa salvo rarissime eccezioni.
--
Gianmaria Fontana di Sacculmino

 prepararti.
Grazie Mille, ma sono già impegnato, vado in Toscana vicino a Arezzo per
vedere i miei cugini.
Non fa niente, qualunque cosa accade ci andro prima di tornare in Francia,
ho ancora un anno ma va in fretta.
A+
Laurent

scegliere dalla lista verde e non da quella bianca.
Spiega un po'?


 ha
prodotto questo scritto:
|>Basta
|>scegliere dalla lista verde e non da quella bianca.
|Spiega un po'?
C'è la solita lista computerizzata e standardizzata dei
soliti piatti cinesi precotti e prepronti, poi c'è una lista
manoscritta su carta colorata, molto più breve, che
comprende solo i piatti effettivamente cucinati da loro.
Alix


Provate gli spaghetti in Slovacchia: col cioccolato !
io li ho provati a roma, pare che sia una una specialita' di qualche
cittadina del lazio, con nutella e anice... boni!
--
Consy
http://web.tiscalinet.it/consy
--> chi usa outlook avvelena anche te: digli di smettere <--

Perchè i piatti italiani non li mangi in italia???
 
Al posto di rompere i coglioni all'estero??