Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Consulenza panificatoria

Salve,
vi leggo da alcune settimane e, bisogna confessarlo, ho profittato più volte
biecamente di diverse ricette da voi postate :-)
Come da oggetto avrei bisogno di una vostra consulenza, ma siccome mi pare
che siano gradite, prima un paio di righe di presentazione.
Mi è sempre piaciuto "pasticciare" in cucina. Ma, finchè sono rimasta in
casa con i miei, la cucina era il regno incontrastato di mia madre. Io, al
massimo, la aiutavo in alcune cose, chessò, lessare le lasagne, riempire e
chiudere i tortellini, cubettare le verdure per la salsa, tritare e
mescolare (possibilmente senza mangiarli a crudo) gli ingredienti per la
torta di riso. Insomma, diciamolo, ero solo un semplice cuoco in seconda ;-)
Mi dicevo che quando sarei andata a vivere per conto mio avrei finalmente
potuto sbizzarrirmi a cucinare da sola. Nel frattempo compravo riviste di
cucina, o sbirciavo i libri e le enciclopedie di cucina che erano in casa.
In attesa del momento del riscatto... che poi, da quando è giunto, mica sono
sempre tutte 'ste rose e fiori e l'entusiasmo ogni tanto scema...
Ma ho scoperto che quando sono un po' triste e depressa, o stressata e
nervosa, dedicarmi ad una attività come impastare mi fa sentire molto
meglio, mi rasserena, mi fa tornare il buonumore. E allora, ogni tanto, tiro
fuori il tagliere e impasto. Di solito pasta fatta in casa, ma qualche
settimana fa ... l'IDEA! E se provassi a fare il pane? Mi sono fatta
prestare un grazioso libretto sull'argomento da mio fratello e via alla
prima prova. Ho mescolato tre etti di semola di grano duro e un etto
di farina integrale, lievito di birra sciolto in un po' di acqua tiepida, un
cucchiaino di miele, un pizzico di sale, un cucchiaio di olio e impastato
con metà acqua e metà latte. Ho impastato a lungo, dato alla pasta la
forma di una pagnottella lungovale, messo su una teglia unta e infarinata,
inciso la superficie e fatto lievitare per un'ora e mezzo. Poi ho fatto
scaldare il forno a 200° e fatto cuocere per un'ora circa, abbassando
la temperatura a 190° dopo i primi 15 minuti. Nel forno durante la
cottura c'era una piccola teglia con dell'acqua. Ne è risultata una bella
pagnottella che è rimasta morbida, conservata in un sacchetto di carta
nel portapane, finchè non l'ho finita tutta, cioè un tre giorni.
Galvanizzata da questo (per me riuscito) esperimento, la settimana dopo
ho voluto fare del pane con semi di finocchio. Nel frattempo mi ero
procurata un altro libro in biblioteca, dove era riportato un metodo di
lavorazione diverso, con l'impasto della "spugna" e tre lievitazioni
successive (per un totale di tre ore). L'impasto l'ho fatto con tre etti
di farina manitoba e un etto di farina 00 di grano tenero, lievito di birra,
sale, olio e impasto con solo latte, e poi i semi di finocchi dentro
l'impasto e sulla superficie che ho anche glassato prima della cottura
con l'uovo.
Stavolta ho fatto quattro pagnottelle rotonde. Cottura come l'altra volta,
ma per 45 minuti e su carta da forno direttamente sulla leccarda.
Le pagnottelle sono risultate belle gonfie e dorate, e appena cotte e per
tutto il primo giorno anche morbide. Ma già il giorno dopo erano diventate
un po' "gommose", tanto che ho dovuto metterle brevemente a riprendersi
nel forno. Ne ho portata una ad una mia amica, per avere un giudizio esterno
e lei mi ha detto che la mollica era più fitta e che il pane le sembrava più
pesante di quello che avrebbe comperato da un fornaio, che della stessa
grandezza del mio sarebbe pesato molto meno.
Non ho desistito e ho fatto una terza prova. Stavolta per fare un pane a
cassetta con semi di girasole, anche se non avendo lo stampo apposito ho
usato quello da plumcake. Impasto: due etti di semola di grano duro, un etto
di manitoba e un etto di farina 00, lievito di birra, miele, olio, sale,
impasto con solo latte. Aggiunti i semi tritati all'impasto dopo la
lievitazione della spugna, impastato e fatto lievitare in tutto tre volte
come nella prova 2. Messo in stampo imburrato, inciso, glassato con burro e
latte. Cotto come nella prova 1. Risultato: pane con crosta croccante e
mollica morbida, ancora morbida, adesso che siamo al terzo giorno di
conservazione in frigorifero. Ma come nei due casi precedenti la mollica in
effetti è meno ariosa e il pane più pesante (non so se riesco a spiegarmi
bene) del pane "compero".
Vorrei chiedervi se è normale questa differenza per il pane fatto in casa,
perchè non si usa lo stesso lievito e gli stessi forni dei professionisti, o
se sono io che ho fatto qualcosa di scorretto (e migliorabile) nella scelta
degli ingredienti, nelle dosi o nella procedura. E magari anche perchè
secondo voi la seconda volta il pane si è indurito più in fretta.
Grazie a chiunque vorrà darmi il suo parere.
--
 Lisa
- Dark angels follow me, over a godless sea
mountains of endless falling, for all my days remaining -

 secondo voi la seconda volta il pane si è indurito più in fretta.
Sul perché il pane si indurisca più o meno proprio non saprei: da me non 
sopravvive per più di 2 o 3 ore!
Sulla mollica poco ariosa invece ricordo che il mio problema le prime 
volte era che impastavo toppo poco e il pane oltre che poco arioso 
veniva anche "friabile". Ti dico anche che io mi rompo facilmente con 
tutte le lievitazioni: impasto e metto a lievitare direttamente, magari 
in forno appena scaldato, magari coperto con uno straccio bagnato; ma 
poi mi stufo.
Ti dicevo, se non lo fai già, devi impastare un 10-15 minuti fino a che 
la pasta non diventa proprio gommosa e fa anche dei "puff". È più facile 
con le farine ricche di glutine: se metti altre cose ( almeno a me) 
tende a lievitare di meno.
Bye A.
-- 
Se pensate che questo mondo sia cattivo,
dovreste vederne qualche altro.      PKD

 la pasta non diventa proprio gommosa e fa anche dei "puff".
Per impastare ho impastato di sicuro almeno 15 minuti se non di pių, ma la
consistenza dell'impasto non era gommosa ... e non faceva strani rumori ;-)
Provero' ad impastare un po' pių a lungo e, altra idea che mi č venuta
leggendo le tue osservazioni, ad aggiungere un altro po' di liquido, per
vedere se questo contribuisce a dare alla fine la consistenza di cui parli.
Se non č questo, non ho proprio altre idee.
Ti ringrazio per la tua gentile risposta e me ne torno nel mio angolo.


 - Dark angels follow me...
da nothing like... ? o sto diventando vecchio?
Ciao, vado a fare la pizza!


 da nothing like... ?  o sto diventando vecchio?
almost ... "The Soul Cages" ... ma se ti ricordi "Nothing like..." forse un
po' vecchio lo sei veramente :-)


po' vecchio lo sei veramente :-)
A me sembra che vecchi siate entrambi, visto che discutete di
questioni un po' necrofile.
Io invece, che sono giovane, Sting lo ascoltavo quando era giovane
pure lui, e produceva una musica piu' divertente :-)
Ciao,
G.

 :-) 
"Ghost in the Machine", "Synchronicity" e "The Dream of the Blue 
Turtles". Il resto è superfluo come la panna nel risotto.
Alice
-- 
– Che peccato, signora: lei ha partorito e suo marito non c’era.
– Oh, se è per quello non c’era nemmeno quando sono rimasta 
incinta!
          Leo Ortolani

 po' vecchio lo sei veramente :-)
Valá. Dai non sono andato lontano, sono andato a rovistare: deve essere 
il disco dopo ... e non lo ascolto da almeno 5 anni...
e mi era venuto il dubbio che fosse da the dream of the blue turtles...


 pure lui, e produceva una musica piu' divertente :-)
Anche io: dopo ho un po' continuato.


"Ghost in the Machine"
Ce n'erano almeno tre migliori prima di quello, ma tu pure sei vecchia
dentro :-)
Ciao,
G.

 sei vecchia dentro :-)
Allora, "Regatta De Blanc" e il primo di cui non ricordo il 
titolo erano devcenti, IMHO on migliori, ma decenti. "Zenyatta 
Mondatta" io l'ho sempre trovato, anche quando ero giovane 
avanguardista, piuttosto scarsino!


 Turtles". Il resto è superfluo come la panna nel risotto.
:-)
Adesso mi ci faccio una maglietta!


 pure lui, e produceva una musica piu' divertente :-)
Esattamente tre anni fa, ho avuto una discussione sull'argomento, partita da
una battuta abbastanza simile, con una persona con cui tra l'altro, a
distanza di tre anni, adesso non ci parliamo neanche più. Alla mia età non
sono poi così sicura di avere ancora altrettanto tempo davanti a me. E, in
caso, preferirei passarlo ad imparare a cucinare le cose che non so ancora
cucinare, che sono un sacco :-)
Per esempio, non vi interessa sapere se uso il dado da brodo, la panna uht o
il galbanino? E con cosa manteco il risotto? ;-)
(Per la cronaca, io uso il burro).


 Ce n'erano almeno tre migliori prima di quello,
Due sicuro.


           Leo Ortolani

 dovreste vederne qualche altro.      PKD
Hai visto cose?  ;-)


  Lisa
Paolo

 Hai visto cose?  ;-)
Anche. Ma il cinema e il suo merchandise lo fa diventare una cosa da 
supermercato...
A.
-- 




O magari voleva scrivere "se ne sgRillava fuori" e sarebbe stata
sicula...
--  
Ciao.
SergioŽ

O magari voleva scrivere "se ne sgRillava fuori" 
o magari "se ne sgUisciava" e sarebbe stata lombarda ( si, leggiamo troppi
fumetti)
-- 
ciao!
massimo

 ne ha mai voglia!
Posso capirla, soprattutto se, dopo una giornata di lavoro fuori e dentro
casa, lo vede come un' ulteriore incombenza, che le fa vivere la cosa più
come un obbligo che come una cosa piacevole, magari da condividere con il
suo compagno. Anche io mi diverto molto di più a cucinare se lo sto facendo
per degli amici, oppure nel weekend, piuttosto che durante la settimana,
quando magari mi trovo a prepararmi il pranzo alle 3-3 e mezza del
pomeriggio, oppure la cena dopo nove ore di lavoro e la palestra. Tornando
ai corsi di cucina, a quelli che ti citavo prima e ad altri che ho seguito
hanno partecipato a volte anche coppie che poi preparavano la ricetta
insieme e, a mio parere, alla fine erano quelli che si divertivano più di
tutti. Magari potresti provare ad iscriverti a qualche corso di cucina con
la tua compagna. Se incomincia a vivere la cosa come un gioco, magari si
appassiona o perlomeno le passa un po' l'avversione per la cucina :-)


 tutti. Magari potresti provare ad iscriverti...
A parte che un corso di cucina è una cosa problematica se non mangi 
carne, oppure finisci in quelli macrobiotici in cui ti stressano con le 
loro fissazioni filosofeggianti, ma ... come dire... fare una torta a 
casa insieme mi sembra più... suggestivo.


 come dire... fare una torta a casa insieme mi sembra più... suggestivo.
Infatti il mio era solo il suggerimento di un input, allo scopo di provare a
far scattare un qualcosa da continuare a sperimentare a casa propria. A
questo punto non posso augurarti altro che, continuando a vederti dedicare
giorno per giorno a questa tua passione, la curiosità di provare a fare
qualcosa con le sue mani abbia in lei il sopravvento, prima o poi :-)


 qualcosa con le sue mani abbia in lei il sopravvento, prima o poi :-)
Improbabile e vanno anche malino le innovazioni che vengono da IHC!


 Improbabile e vanno anche malino le innovazioni che vengono da IHC!
Insisti, le innovazioni hanno bisogno di tempo per affermarsi ... mi pare di
aver capito che con i ceci fritti sia andata bene!


"tips&tricks" carpiti allo chef ... e le eventuali varianti per "carnivori"
a me interessa moltissimo :-))
marilus

 aver capito che con i ceci fritti sia andata bene!
Col c....! I ceci sono andati bene a me! È scarsamente in sintonia con 
lo stile ich: diciamo che delle cose provate rimangono lo stracchino le 
melanzane delle zia...


 a me interessa moltissimo :-))
Il dolce di melanzane ti ha sconvolto, eh? :-)))
Giusto per essere anticonformista, comincio da quello, poi scriverň anche le
altre.


 Col c....! I ceci sono andati bene a me!
Acc!! ho decisamente finito le idee, non mi viene in mente nient'altro... a
questo punto la rubrica dei consigli di zia Lisa ringrazia i suoi gentili
lettori e chiude definitivamente i battenti :-))
E comunque, a proposito dei ceci, avevo equivocato, avevi parlato al plurale
ringraziando l'estensore della ricetta ... mica avrai anche tu due stomaci,
come ho sentito di qualcun'altro qui dentro ? ;-)


 come ho sentito di qualcun'altro qui dentro ? ;-)
Devo essermi perso qualche discussione: questo dei due stomaci non lo 
ricordo. Cmq se è questione di circonferenza dovrei ancora stare sotto 
il 22 di bmi... se è perché mangio come le mucche: erba medica, frumento 
e soia.: forse si! :-)


 e soia.: forse si! :-)
Nel tuo caso mi riferivo infatti all'ipotesi che avessi parlato a nome del
tuo omaso e del tuo abomaso :-)


 tuo omaso e del tuo abomaso :-)
Fuiii, mi vedevo già spiato! :-O)


 giuro un impegno improvviso, recupero a settembre!
Cioč fino a settembre non cucini piů? Guarda che scherzavo con la storia
dello sciopero bianco! :-D


 Cioè fino a settembre non cucini più? 
No, ricordi di scuola...


 No, ricordi di scuola...
Ah, ecco perchè non avevo capito... mai stata bocciata o rimandata, io! ;-P


 Ah, ecco perchè non avevo capito... mai stata bocciata o rimandata, io! ;-P
Nemmeno ricordi di minacce velate? Che deprecabile modo di andare a scuola!


 Nemmeno ricordi di minacce velate? Che deprecabile modo di andare a
scuola!
In effetti temo proprio di aver sprecato gli anni migliori della mia vita
;-)


 aiuto :-)))
Il "lieve" vuol dire che non è ancora un invito per la torta?


 Il "lieve" vuol dire che non è ancora un invito per la torta?
:-D
Uomini!!! Gli dai un dito... ;-)


 Uomini!!! Gli dai un dito... ;-)
Cominciamo con il moderare il linguaggio: uomino a chi?
Ti invito io in territorio neutro, se siamo negli stessi posti nello 
stesso tempo... oppure in gita con il famoso fusto di birra e guida 
nonmiricordochi.


 nonmiricordochi.
E tutto questo per una torta di carote... neanche avessi detto di saper fare
una sacher a dieci piani :-D
Se e quando (sarà), vedremo (se ci sarò) :-))


 una sacher a dieci piani :-D
Sacher a dieci piani? Allora puoi invitarci tutti! :-)


 Sacher a dieci piani? Allora puoi invitarci tutti! :-)
Era quello che si definisce un "periodo ipotetico della irrealtà" ;-)
A parte che, ad invitarvi tutti, mi darei la zappa sui piedi da sola, perchè
mi troverei ad avere a che fare con critici severrimi ;-)
Poi la mia casa è piccolissima, ho solo otto sedie (di cui quattro comode e
quattro scomode) e neanche un divano per gli ospiti. Finora ho cucinato per
sette persone al massimo in occasione della bandiga di casa mia (ed era
anche un buffet), ma la mia media non va oltre le 4-5 persone
contemporaneamente :-)


 Poi la mia casa è piccolissima, ho solo otto sedie...
Scuse, scuse e poi ancora scuse: tu pensa a portare la torta poi ci 
troviamo al parco e portiamo le coperte. A casa tua... poi i vicini 
guardano male te se facciamo troppo casino...
A.
Ps. Non ho trovato la birra che mi dicevi, in compenso ho scoperto che 
l'Ichnusa dai fusti non è male...


 in compenso ho scoperto che l'Ichnusa dai fusti non è male...
A quanto ne so, è una birra con qualcosa come venticinque secoli di storia,
dall'epoca dei Fenici ne avrà avuto del tempo per migliorarsi :-)
Ma la producono ancora? e la vendono anche in bottiglia?
Io nel frattempo non sono ancora riuscita a passare in quella birroteca :-(


 Io nel frattempo non sono ancora riuscita a passare in quella birroteca :-(
Io invece ho imparato a spillare, alla belga, alla tedesca, all'ingelse 
non ho capite se esiste ( sempre citando il tipo : "quelli non capiscono 
un ca..., basta bere") quanti bar servono di co2, caduta di pressione 
per metro... pretendevano solo che dopo la terza riuscissi a fare il 
conto passando da kg/m2 a bar!
A.


 conto passando da kg/m2 a bar!
Insomma, sei pronto ad aprire una birreria :-))


 Insomma, sei pronto ad aprire una birreria :-))
Una delle poche cosa che non vorrei fare! Ma torno da quelle parti ad 
esercitarmi!


 fai a metà di una cassa?
Una cassa!?! :-o
Sorbole, ma quanto credi che beva? Guarda che stai parlando con una che fino
ad un anno fa era praticamente astemia. D'accordo che sto recuperando, ma
insomma...
Ho ancora sul groppone tre bottiglie di Guinness da quando ho fatto la torta
di birra e mi sa che dovrò organizzare una cena apposta per sbolognarle a
qualche mio ospite ;-)


 qualche mio ospite ;-)
Ecco perché svaniscono! Altro che cena! Non vuoi provare con una 
waizen... e versa dall'alto quasi tutto per far uscire il Co2!


 e versa dall'alto quasi tutto per far uscire il Co2!
Prima lezione di spillatura? ;-)


 Prima lezione di spillatura? ;-)
Se vuoi... ( ma non da me!)... impegni la prossima settimana? Io torno a 
provare!


 con la pasta di zia B?), io per adesso me la sono salvata...
c'entra, ISA , Isacchini, Kurben , Zia B è sempre lei la poliedrica
fanciulla (di nick ce ne devono anche essere altri che ora non ricordo) e
confermo ha il no archive , trovata poi la ricetta?
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 trovata poi la ricetta?
Sto cercando di metterla insieme un pezzetto alla volta... per la pasta come
dicevo ho stampato la tua versione (dove dicevi di avere aggiunto
dell'aceto), per il ripieno va bene quello che indicava Andrea nel suo
messaggio? Se sì, allora dovrei sapere quasi tutto quello che mi serve per
fare una pallida imitazione di questo strudel. Credo che la parte più
difficile sarà tirare la sfoglia con il mattarello, così sottile come dite
va fatta. Io per la pasta e le crescentine uso la macchina e il mattarello
lo uso solo per le focacce e le piadine... non è proprio la stessa cosa, ma
mi ci proverò...


 Io torno a provare!
Mi raccomando, raccontami, mi interessa...


 
lascia perdere la manitoba per lo strudel, ho saputo da fonti segrete :-)
che sei di Bologna, alla prossima fornitura, se il mio pusher è così 
gentile da non stancarsi prima di 'sto traffico, divido volentieri la 
mia glatt e il mio topfen con te!
Se vuoi intercedo anche con la zia B. per datri la sua magnifica ricetta 
originale dello strudel di mele, che io ho avuto l'onore di assaggiare e 
di vederne tutta la procedura! :-)
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 il mattarello, così sottile come dite va fatta.
se la lasci riposare come da istruzioni avrai una lieta sorpresa :-)) niente
mattarello: manine , ah e deve esserci pure tutto il procedimento con foto
sul sito di Teresa


 di vederne tutta la procedura! :-)
Magari! ho mangiato lo strudel di mele solo una volta che ero in vacanza in
Trentino e lo ricordo buonissimo.


 sul sito di Teresa
Grazie, vado e stampo.
Non avendola mai fatta, credo di dover metter in conto comunque un po' di
prove, ma spero che il tuo ottimismo sia beneaugurante :-))


 Mi raccomando, raccontami, mi interessa...
Le lezioni ci sono già state, sia di teoria che di pratica! Il problema 
è trovare il posto in cui provare! E smaltire le conseguenze!
A.
-- 
"Cosicché ho da darti solo questo piccolo consiglio:
se mai tu arrivi dopo la cinquantina e ti senti
disposto a sposar qualcuna - non importa chi -
chiuditi subito il camera tua, se ne hai una,
e avvelenati immediatamente."                 C.D.

 originale dello strudel di mele...
Intercederesti anche per me?


 mie cure a una tortazza?
Nessuna delle due. Era un discorso con tale Lisa che rifiuta di fare una 
  Sacher a 10 piani per un pic-nic collettivo di ICH.
Fai tu? Dove ci si vede?


 quanto grossi sono
La seconda che hai detto. Da me si cucina per due ...


 lavata e fatta rinvenire, un goccio di rum (vedi altro post, ma non
Zia B ma dove ti eri rifugiata?
La Tamara ha fatto una torta di zucchini con Topfen che era la fine del
mondo :-))))
--
Ciao da Benedetta :-)
Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12.
                        Corrado Guzzanti

 Brava Lisa! Niente BleahSacher  :-)
Anche tu ti ci metti adesso!
Sarebbe brava se proponesse una valida alternativa!
Ma cosě...


 Io la trovo in un mulino poco lontano da casa.....:-)))))
L'interesse era anche per questo. Dove?


 Mulino dei F.lli Borra.
Grazie ma un poco distante.


 A.
Paolo


Per cercare che?
Manitoba: Nessun operatore trovato.
Però ho scoperto che le farine di legno si possono usare per l'industria 
degli esplosivi e per fare le spirali insetticide; e c'è anche una 
carrozzeria farina.


 A.
Paolo

   Manitoba: farina che si trova in numerosi supermercati
Perfino in quello che frequento io! Ma speravo in un sacco, magari 
piccolo, di farina da panettiere.


 zia b
hovvintoqualcheccosa?
Paolo

  ma la Linzertorte ti fa schifo?
Quanti piani?


 da me si cucina anche per uno, ma quasi sempre in dosi da 4
Che te ne fai delle altre tre porzioni?


Niente BleahSacher  :-)
Ecco!


 ma la Linzertorte ti fa schifo?
Mai assaggiata neanche questa, piuttosto quel dolce che si fa con un sacco
di frutta secca... com'è che si chiama?


   Sacher a 10 piani per un pic-nic collettivo di ICH.
E ti credo! che ng è ICH? Mica l'ho sottoscritto io, a quello! ;-)


 Ma cosě...
Torta di riso o torta di carote. Cosě vediamo se ti metti tranquillo una
buona volta ;-)
Tieni perň presente una cosa. C'č qualcuno in questo ng che mi conosce da
tre anni, che non ha mai assaggiato nessuna mia torta e che mica sta lě a
lamentarsi come te ;-))
Ti direi come ti apostroferebbero a casa mia, se non avessi capito quanto
sei permaloso! ;-P


 E' una banalita': sbucci un chilo e mezzo di mele
Ecco... adesso mi è venuta fame...


 Io la trovo in un mulino poco lontano da casa.....:-)))))
Guarda, già mi ci vedo... treoreemezzo+treoreemezzo di viaggio per
portarmela a casa in treno... e poi non porto la minigonna, da chi me la
faccio mettere sulla reticella? ;-D


 è trovare il posto in cui provare! E smaltire le conseguenze!
Ommadonna! Sei rimasto senza casa!! ;-))))))


 Se non e' indiscreto e se hai voglia di farlo sapere: tu dove vivi?
Nello stesso posto in cui vive Tamara... sotto le due torri :-))


 zia b
Paolo

 uno, troppo poco?
'zomma. È periodo di grandi opere!


 Senti, la prossima volta te lo faccio vedere, e' semplicissimo
Sarà meglio, pensavo di aver capito invece 'na mazza.


 Ecco, appunto.... vediamo un po' di rimediare eh!;-)))))))))))
Brava ragazza. Parole sante.
Si raccolgono firme per la petizione "vogliamo la torta di Lisa"
Andrea


 Era un suggerimento occulto: ICH = it.cultura.hard
Solo una "fusione" con it.comp... spiacente.


 ... a parte me;-DD
Ecco, appunto.
Ps. Ma dici che gli psicopatici hanno difficoltà capire le due torri?


 Quell'unico psicopatico che conosciamo Lisa ed io, SI!!!
Conosciamo? non stai esagerando? Ci scambiamo idiozie qui... conosciamo...


 Io sono finita alla Polpost.....mi credi?......
Ti credo! Cazzeggiavo, "ci": io e voi...


 zia b
come hai ragione!!
L'ultimo viaggio il burro l'ha fatto da Sillian a Ferrara in un frigo
portatile con il fresco assicurato da due "padelline" classiche ghiacciate e
poi, in aggiunta perchè temevo per il caldo eccessivo, due bottiglie di coca
cola riempite di acqua e messe in freezer a prepararsi per 5 giorni.
Poi, da Ferrara a Bologna, sempre borsa termica e quindi ha riposato nel
frigo che ho in ufficio sino a quando mammina e paparino lo sono venuti a
prendere!!!!
Mi pare non abbia subito alcuno stress da viaggio!!!
Il trasporto della farina, invece, è stato un vero bluff, e ne ho portata
parecchia anche di quella.
Avessi visto però la faccia della cassiera quando, iniziando a fare il conto
ha contato i pacchetti di burro e di farina!!
^__^
ciao
laura

 cosa ti fa pensare che ti spaccerei dei falsi?
Manca un "da solo". Sarà una idiozia ma non mi va proprio tanto di 
passare più o meno velatamente una lista della spesa! Magari barattiamo!
Poi devo usare ancora la panna acida!


 Mi sembrerebbe esagerato, proverei a farla impietosire.
Ci potete provare, ma tengo un cuore di petra ;-D


 Andrea
Interpellerò un legale per verificare l'ammissibilità costituzionale di tale
petizione ;-))


 Ecco, appunto.... vediamo un po' di rimediare eh!;-)))))))))))
Non cominciare anche tu! ;-))


 ce ne sono almeno una decina :-))
Non so, ho ricordi un po' confusi, me ne parlò anni fa un ragazzo di Trento
che conoscevo.
Se non sbaglio era un dolce del periodo natalizio, fatto con frutta secca
senza farina, probabilmente con miele. Nel frattempo ho continuato a
spremermi le meningi per vedere se mi ricordavo il nome e, non so se a
ragione o no, ha cominciato a ronzarmi in testa una parola... zelten... può
essere?


 Permalosissimo, molto permalosissimo, anche se di fronte ad una torta...
Vedremo se basta una torta...


 Sindrome dell'ingegnere?
Non me ne parlare, guarda, non ero già abbastanza precisina prima, da quando
li frequento peggioro sempre di più ;-D


 Conosciamo? non stai esagerando? Ci scambiamo idiozie qui... conosciamo...
:-o
Tranquillizzati Andrea, non stava parlando di te, e non vedo perchè avrebbe
dovuto.
Morgana ha solo scherzato sulla evasività della mia risposta, con una
battuta riguardante una persona (che tra parentesi ha due cromosomi X) che
ci è incorsa la disgrazia di 'conoscere', usenettianamente parlando, più a
lei che a me, peraltro.
Scherzato, appunto, perché è ovvio come hai detto che qualunque persona di
media cultura sa qual è la città con le due torri (sarebbe stato un po' più
difficile se avessi parlato della "città delle tre T" ;-)))  )
Non capisco, perché avresti dovuto essere tu? oddio, effettivamente, uno che
si sogna la sacher anche ad occhi aperti... ;-PPPP


 Grazie, vado e stampo.
Ehm, se Bruna passa da queste parti, o anche qualcun'altro che lo sa per
certo, ho un problema. Ho cercato in lungo e in largo per il sito di
Gennarino ma non ho trovato la sequenza fotografica del procedimento della
pasta per strudel. Le spiegazioni di zia B sono state esaurienti e me le
sono tutte salvate, ma vedere i passaggi fotografati potrebbe chiarire
ancora di piů. Non c'č? c'č e non l'ho trovata (e allora č ora che cambi
lavoro)?


 qui non ci sono psicopatici in giro.... a parte me;-DD
Hai detto niente!! ;-P
--
Lisa
- Dark angels follow me, over a godless sea
mountains of endless falling, for all my days remaining -

 io! Noi, voi, essi........:-)
Tutti a togliere polvere ai libri di grammatica delle medie, vedo ;-))))


 conserva di pomodorooooo ;-PPP
Tutto qui? non c'è problema, io mi alzo presto, anche in vacanza :-D
Ma cosa intendi per darti il cambio con la conserva? Prepararla o
imbottigliarla?


 Non ancora.
E non va bene come posto dove fare le tue prove? :-))


 faccia la sua figura!!!!;-PPPPPPP
Non ce l'ho presente, e poi il giallo non mi dona ;-)


 E non va bene come posto dove fare le tue prove? :-))
Cioè, secondo te, dovrei montare un impianto di spillatura a casa, 
magari vicino al computer? A parte che ci metterei una vita tra 
raccordi, serpentine, attacchi, riduttori di pressione e balle varie ci 
sarebbe anche il dettaglio del costo. Poi dovrei trovare il modo di 
smaltire un fusto in una settimana... serve almeno una festa con una 
quantità di torta paragonabile! La torta ci vuole!
Ma più di tutto credo che il mio sangue sparirebbe del tutto: già 
durante "quelle prove" pensavo fosse diventato solo alcool e tannino ma 
così...
A.
-- 
"Cosicché ho da darti solo questo piccolo consiglio:
se mai tu arrivi dopo la cinquantina e ti senti
disposto a sposar qualcuna - non importa chi -
chiuditi subito il camera tua, se ne hai una,
e avvelenati immediatamente."                 C.D.

 si sogna la sacher anche ad occhi aperti... ;-PPPP
Condizionamento imposto! Come la tortura della goccia d'acqua: ogni 
giorno gli dicono sacher, ogni giorno, ogni... alla fine si sveglia e 
dice: sacher. E non può più vivere senza.


 petizione ;-))
Fai pure, ma non riterrei corretto se allegata alla richiesta ci fosse 
il motivo del contendere in formato sacher!


 Isengard?
ROTFL! Isengard pero' ha una torre sola...
Ciao,
 L.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Lisa
Paolo

 Occhei, allora lo lasciamo a Bendedetta:-)))))))))
Che stai parlando di me????
Lo sai che non si parla male degli assenti???
Ed io ero assente !!
Che aveva il mio vestitONE che non ti piaceva?
:-DDDD
ciao
Benedetta
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 faccia la sua figura!!!!;-PPPPPPP
Domani non mi metto il vestito giallo, ho due valige cosě pesanti che pare
ci abbia messo i sassi, ma rimedierň, mi metto un body stretto stretto e
bianco e dei pantapareo vedo e non vedo.
Domani devo assolutamente farmi portare le valige :-))))
ciao
benedetta


 ROTFL! Isengard pero' ha una torre sola...
Mi hai fregato, volevo dirlo io :-D


  quindi la definizione non vale ai fini enigmistici
Però non inficia la mia affermazione, anzi, questo dimostra che
l'identificazione sarebbe stata meno sicura :-))


 Che aveva il mio vestitONE che non ti piaceva?
Per non parlare del fatto che voleva darlo via senza fartene parola... ;-)


 Occhei, allora lo lasciamo a Bendedetta:-)))))))))
Ah, quel vestito :-))


 dice: sacher. E non può più vivere senza.
Peccato che con me non funzioni ;-P


 serve almeno una festa con una  quantità di torta paragonabile! La torta
ci vuole!
;-D
Se non altro non si può dire che difetti di costanza ;-P


 Lisa
Paolo

 Ah, quel vestito :-))
Cavoli ma è diventato famoso???


 Mi hai fregato, volevo dirlo io :-D
Perché voi due avete mai letto di città ad Isengard?


 Peccato che con me non funzioni ;-P
Con me si! Lo dico quì e ora: domani mi faccio la Sacher!


 Ne puoi regalare ai tuoi amici, alla tua famiglia...
Senza schiuma la birra si ossida molto in fretta... :-)


 stesso  numero di lettere.  insomma, difnizione inutilizzabile per un
cruci, sempre imho.
Temo di non essere riuscita a fare capire il senso del mio discorso... ma
non importa, non č una questione cosě importante, in fondo.


 Cavoli ma è diventato famoso???
No, è che ho una memoria visiva abbastanza buona :-))


 domani mi faccio la Sacher!
Quanti piani? ;-)


 Perché voi due avete mai letto di città ad Isengard?
Allora... vediamo se riesco a convincerti...
Premetto che non sono una gran tolkeniana, anzi proprio per niente, e
premetto che ho letto i primi due libri (dopo la visione dei film) solo in
inglese, per cui potrei sicuramente aver capito fischi per fiaschi.
Mi pare che Isengard sia definita "fortezza", ma anche più volte
"cittadella". Ha una enorme cerchia di mura, al cui interno si estende una
grande distesa pianeggiante, al cui centro si trova la torre nera, che si
chiama Orthanc, e in cui Saruman vive. Non ricordo con precisione se dentro
le mura o nelle zone esterne circostanti le mura, si svolgono le attività di
quelli che lavorano per Saruman, ci sono le fucine dei fabbri che forgiano
le armi  per gli orchi, le miniere, il suo esercito, ecc. ecc.
Mi pare una situazione abbastanza simile a quella che nel Medioevo si aveva
intorno ai castelli dei signori. Intorno al fulcro del castello le città si
sono via via sviluppate e ingrandite, ma in fondo anche questi primi nuclei
erano già città in embrione.
Ora tu dirai che in questa spiegazione mi sono arrampicata sugli specchi!
E io ti rispondo: sì! ma con classe ;-D


 Senza schiuma la birra si ossida molto in fretta... :-)
Insomma, gli fai un regalo!! devono proprio guardare in bocca al cavallo?


 Quanti piani? ;-)
Comincio con due.


 E io ti rispondo: sì! ma con classe ;-D
Cosa si può aggiungere? :-)


 Comincio con due.
Allora, come č venuta?


 lavoro)?
Eccola qui: 
http://www.gennarino.org/pastastrudel.htm
--
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 Eccola qui: 
http://www.gennarino.org/pastastrudel.htm
Grazie!
Perň mi sembra che non sia indicizzata sulla pagina-mappa del tuo sito, o
sbaglio?


 sbaglio?
Du iu nov uot is *capa sciacqua*? :-)
Mi fossi scordata SOLO di quello... :-(


 indigestione.....:-)
Ma vi allenate insieme tu e Lisa?
I piani erano 2 (il quattro notoriamente porta sfiga!) e assomigliava 
decisamente a quella che ho mangiato un paio di giorni fa da una signora 
molto simpatica e che fa uno strudel di mele con pasta frolla (non la 
Zia) decisamente buonissimo!
:-P


 prepararle fresche fresche 
Io e le mozzarelle non adiamo molto d'accordo in questo periodo; e manca 
anche il latte. Si lo so, lo so che tu a 3 minuti... io no!
Senti invece, cercando di essere IT per qualche volta... non è che tu, 
mettendo a parte le nostre divergenze sulla pasta per strudel di 
verdure, mi spiegheresti come si fa la pasta frolla per quella variante 
di strudel di mele?
...in modo adeguato alle mie possibilità ovviamente!


 Parla piano!
Troppo tardi, qualcuno ha già sentito ;-)


 Mi fossi scordata SOLO di quello... :-(
Beh, ma non era un rimprovero :-))
Era solo per assicurarmi di essere ancora capace di fare ricerche in rete.
Alla mia età, cambiare lavoro può essere stressante ;-)


 Ma vi allenate insieme tu e Lisa?
Io sono molto più buona... ;-)


 Troppo tardi, qualcuno ha già sentito ;-)
Uno a caso eh?


 ...giusto per sapere se fare un carico di topfen...
Ti ringrazio molto ma me lo procuro da solo, vorrei il burro ma temo le 
stesse difficoltà di trasporto.


 per il burro... Facciamo per il prossimo anno? :-))
Senza offesa: per quella volta sarò in grado di fornirti del mio burro!
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere così anche per 
certe donne?" V.

 anni!
Ennò zietta cara! Adesso sputi fuori come fai il burro! E sputi fuori 
tutto a comunicare da dove metti il latte a riposare, se usi dei 
contenitori apposta, se lo metti in frigo, se ci riesci con questo 
caldo, se... se sbatti solo la bottiglia della panna dopo, se...
Fuori tutto, avanti.


 Vediamo come reagisci a questa, prima di continuare :-))
Reagisco così: non riesco a capire se il mio tono ha come conseguenza 
queste mezze sfide lanciate oppure...
Comunque mi accontenterò di meno panna, o di un latte scremato più 
grasso, perché non mi piace molto l'idea di mangiare una cosa non solo 
non pastorizzata (e fresca) ma se trattata manualmente sicuramente con 
una carica microbica superiore alla mungitrice meccanica. con questo 
caldo poi... comunque non avrei problemi: al limite devo offrie da bere 
al bar.


 bene, iniziamo dalle cose serie: stabiliamo in primis il bar :-)
Tu porti anche le mucche? Comunque: "Al 32" è un'enoteca, la trovi sotto 
i portici per andare alla stazione dalle parti in cui vivo io...


 zia b
se già la seconda persona che consiglia di fare il burro "sbatacchiando" la
panna dentro un contenitore.
Io l'ho sempre fatta con le fruste elettriche...........il risultato secondo
me era burro: dici che cambia fatto in questo modo?
La cosa che non facevo passarlo sotto l'acqua per eliminare l'eventuale
latticello residuo.
ciao
laura

 litro, chiudi bene il coperchio...
Volevo sempre provare ma non pensavo funzionasse con quella 
pastorizzata. Dopo la panna acida e il topfen passo al burro!
A.
-- 
"Fino a poco tempo fa erano tutti convinti che la Terra fosse piatta, ma 
poi Colombo ha dimostrato che era sferica. Puó essere cosě anche per 
certe donne?" V.

 burro freschissimo.
E come mai la sola cosa che ci ho ricavato io sono 250 ml di panna montata?
:-( 


 zia b
mi sa che hai ragione perchè quando faccio il burro usando le fruste, prima
ottengo la panna montata e, continuando a "frustare" a poco a poco si
raggruma e, come per incanto, ecco il burro!
Non si dice che far montare un ingrediente significa incorporare aria?
ciao
laura

 decorano.
Dove si trovano? In Italia, non mi sembra di averli mai visti...
(Giua', se li trovi in lululand, faccio a cambio con una sacca a'poscia o
dei carabuottoli  nuovi:-))


dei carabuottoli  nuovi:-))
Io ne ho uno piccolino, sara' da 250g o giu' di li'.
Qui non li ho mai visti, lo comprai anni fa a St. Malo, in Bretagna.
Non l'ho mai usato, se ti accontenti della taglia te lo spedisco.
Dovrai pero' portare pazienza, oggi ho spedito una cosa a Serena che
le avevo promesso circa due mesi fa, qui i tempi sono dilatati :-)
Ciao,
G.

 le avevo promesso circa due mesi fa, qui i tempi sono dilatati :-)
Vabbuo', tra due mesi passo in posta. :-)))
(Fossi in te, pero', prima di spedire chiederei conferma dell'indirizzo: sai
che tra un paio di mesi cambieremo casa, vero? Invece di un divano, la
prossima volta, potro' offrirti una camera INTERA... ;-)))))


Vabbuo', tra due mesi passo in posta. :-)))
Ti ho scritto in privato, ma il tuo indirizzo, cosa peraltro alla moda
di questi tempi, presenta dei conflitti di interessi. E' libero o
supereva che usi?
Ciao,
G.

 supereva che usi?
Il reply to e' sempre valido: 
tere...@supereva.libero.it


Il reply to e' sempre valido:
Allora non mi funziona. Bando alle ciance, il succo e' che spedisco
lunedi al vecchio indirizzo :-)
Ciao,
G.

 in Austria li trovi con facilita'
Uhm... comodo. Mo' prendo l'ombrello - qui diluvia - e scendo a comprarne
una mezza dozzina... ;-)))))


 ho come l'impressione che le manchi l'aria per riuscirci: sbaglio?
Sul perchè a te non monti non saprei, ma quanto all'aria secondo me ce n'è a
sufficienza se metti i 250 ml in un contenitore da 500.



io, forse, parto domani proprio per l'Austria.............. ^__^
ciao
laura

 io, forse, parto domani proprio per l'Austria..............
Carabuottoli o sacca a'poscia? ;-)))



ricevuta la mia lail?
ciao
laura

 ma i muscoletti, quelli sei sicura di averli? :-)
Beh, dai, un pochettino ce li ho, almeno allo stadio di panna ci sono
arrivata :-)
Però in effetti anche la mia insegnante di yoga mi dice che non ho molta
forza nelle braccia :-D
