Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Limone sul fritto di pesce (cucina contro)

Tutte cazzate quelle di chi dice che il limone sul fritto di pesce non
si fà, non ci capisce niente, copre il sapore del pesce, ti accusa di
essere sceso da cuneo, e via dicendo.
Ti piace? Fallo. C'è più di una ragione organolettica in ballo.
Piuttosto, evita di berci quel vinello sciacquaticcio bianco gelato
insieme. Quello si che ammazza il palato ed il fegato.
ale

essere sceso da cuneo, e via dicendo.
Ti suggerisco un tappo di damigiana o il Dissenten, sono entrambi più 
efficaci.
Gi 


Io capirò sempre male quello che scrivi, può essere!
Mi domando però, nel contempo, se tu hai mai provato, sedendoti sulla sedia 
che hai di fronte, a ri-leggere ciò che scrivi.
Gi 

 che hai di fronte, a ri-leggere ciò che scrivi.
Si certo, non posto mai senza rileggere, ci tengo alla grammatica.
Mi chiedo se tu faccia altrettanto, a me nella tua frase, sembrava di
aver letto un piccolo sottinteso riguardo alla cacca.
ale

 Altra frase offensiva. In riviera, da noi, si sente spesso.
Beh i cuneesi, non quelli al rhum, sono noti per essere esperti di pesce.
;-)

 azzera qualunque discussione.
Acciughe marinate
Pesce spada con capperi e limone
Sogliola alla mugnaia
Boghe in carpione
Sarde in saòr
Posso continuare.
ale

 ;-)
-- 
Montare un mobile Ikea : espressione moderna che significa "passare un
week-end di merda". 


che c'entrano, si parlavo di fritto e sul fritto il limone è un
abominio perchè:
1) raffredda il pesce
2) bagna e rende molliccia la farina del fritto
3) magari non copre ma ,ovviamente,da al fritto il gusto di limone
poi come giustamente dici i gusti non si discutono,ma che in generale
la gente irròri di limone come fosse un innaffiatoio la frittura che
ti sei impegnato a fare bella croccante,tenera e gustosa, mi fa
incaxxare non poco!!

 incaxxare non poco!!
Ecco, io che non amo particolarmete il formaggio provo lo stesso sentimento 
quando vedo qualcuno che rovescia una formaggiera su un pistto di pasta al 
pomodoro, o (IMHO ancor peggio) dentro a un brodo, ma non per questo 
considero un abominio il mettere del formaggio grattuggiato sulla pasta o 
nel brodo.
Comunque ho capito, se e quando riuscirò finalmente a passare da te, mi 
porterò il limone nascosto nella tasca della giacca :-)))))
Repo 

Si certo, non posto mai senza rileggere, ci tengo alla grammatica.
Eccolo li dove sta l'inghippo; qualche volta prova a sbattertene della 
grammatica e mira di più il concetto che vuoi esprimere.
Tant'è che hai fatto tutto un discorso che nel post successivo, elencando 
piatti a cui si accosta il limone, hai messo in evidenza la buona grammatica 
e l'incoerenza del discorso.
Che caspita c'entra il limone sul fritto con, che so', spada al 
salmoriglio...
Bah!!.
Gi 


Quoto Fulvio totalmente, e aggiungo che a volte AS per non saper che 
fare inizia un flame tanto per scazzare.
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 salmoriglio...
è lo scazzo: tutto si può assimilare con tutto
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 incaxxare non poco!!
Io ad esempio che sono ghiotto di fritto e limone che faccio? Mi mangio 
il fritto così com'è e a parte mi mangio uno spicchio di Limone (o alla 
peggio se si trovano solo limoni, mi spremo un po' di succo sul cucchiaio).
Marco

 incaxxare non poco!!
Come al solito, occorre estremizzare.
Il limone sul fritto è un abominio perchè in realtà tu dici che la
gente mangia il fritto in una ciotola a guazzetto di limone.
Non ti sovviene neanche di striscio che il limone, accostato al
fritto, ci può arrivare in svariate maniere.
Non ultimo anche spremuto, ma come dicevo, non ultimo.
E' sempre una questione di dosi.
Se sbagli le dosi *tutto* diventa un abominio.
ale

 porterò il limone nascosto nella tasca della giacca :-)))))
Si potrebbe lanciare una nuova moda, smoking con tasca interna
impermeabile.
ale

 grammatica e mira di più il concetto che vuoi esprimere.
Naturalmente, non hai capito di nuovo.
ale

 fare inizia un flame tanto per scazzare.
Scazzo? No, nessuno scazzo, di solito non sono mai scazzato quando
faccio un post.
Lo scazzo mi viene a leggere le solite risposte a cliché.
ale

 incaxxare non poco!!
anche a me un po' di limone sul fritto piace.
dovrebbero mettere a punto un vaporizzatore di limone, appena
spremuto, eh.
anzi mo' lo studio.
--
massimo

 anzi mo' lo studio.
http://www.globaldonna.com/wp-content/uploads/2009/11/Spruzzino.jpg
ale


certo, in una caserma...
--
massimo


Bhè, ci sono vari sistemi.
Così fà molto più cucina molecolare:
http://www.cartamoneta.biz/catalogo/new/pag2/images/laica%20aereosol.jpg
ale


sarà meglio che ti sbrighi,a fine anno chiudo l'attività!! :)

 fritto, ci può arrivare in svariate maniere.
no,spiegamelo!

 Così fà molto più cucina molecolare
penso piu' a due cannucce a 90° dove una pesca in un bicchierino.
molto piu' molecolare.
--
massimo

Naturalmente, non hai capito di nuovo.
Quindi posso considerarmi normale?!!
Gi 


Per esempio:
- una spuma con lecitina
- una grattugiata di scorza
- una salsa tartara
- una salsa maionese
- una agiadda con il limone al posto dell'aceto
- una emulsione con olio
- una insalata fresca condita con il limone
- ecc. ecc.
Naturalmente, lo puoi anche spremere.
Con mano leggera.
Ma dimmi tu, un fritto di paranza, pesce freschissimo, appena pescato,
fritto in olio profondo con olio d'oliva, di cosa sa?
Per me sa di fritto in olio di oliva.
ale


E ci si possono fare anche le bolle. Fico.
ale

Lo scazzo mi viene a leggere le solite risposte a cliché.
Post a cliché richiede risposta a cliché. 

 Quindi posso considerarmi normale?!!
Normalissimo, vai tranquillo.
ale

 Post a cliché richiede risposta a cliché.
Quindi, secondo te, fare un post dove dico che l'assolutismo del
divieto del limone sul fritto di pesce è, appunto, un assolutismo, che
da sempre leggo in questo NG, è fare un post a cliché?
Interessante.
Considererei, sempre personalmente, molto più a cliché fare un post
dove dico che è un abominio anche solo prendere in considerazione
l'accostamento limone-pesce fritto.
ale

Se sbagli le dosi *tutto* diventa un abominio.
Lascia stare gli estremismi e spiega piuttosto il senso del sapore del 
limone sul fritto, di pesce o altro.
Che poi, il limone, pare venga messo anche sulle braciole, sulle cotolette, 
e fra un po' anche nel caffelatte.
E non rispondere perché a me piace, perché ti risponderei che per contro a 
me non piace e saremmo punto e a capo.
La storia del limone sui fritti, giusto per tua conoscenza, è già venuta 
alla luce in più occasioni nel passato; non mi pare però che ci siano stati 
post, evangelici, come il tuo.
Buona giornata, eh
Gi 


Meno male, cominciavo a preoccuparmi
Gi 

 ha scritto nel messaggio 
news:f1cc78da-d7fd-43a7...@t8g2000yqk.googlegroups.com...
Quindi, secondo te, fare un post dove dico che l'assolutismo del
divieto del limone sul fritto di pesce è, appunto, un assolutismo, che
da sempre leggo in questo NG, è fare un post a cliché?
Lascia stare gli assolutismi che non vanno bene nemmeno al cesso.
A te piace ce lo metti, ma dire che il limone sta bene sul fritto non ti 
sfiora che possa essere una dichiarazione di comportamento universale.
Voglio dire, se deve aver credito che una ricca spruzzata di panna montata 
sta bene in testa, chi non se la mette può benissimo farlo per effetto del 
libero arbitrio, ma sicuramente non starà bene e non sarà conforme alle 
regole.
Occhio che nel negare gli assolutismi sovente se ne percorre il sentiero.
Gi


per me sa di *pesce* fritto, ma allora tu vuoi dire che metti/mettono
il limone per dare gusto a una cosa fritta che altrimenti non ne ha?
se è così, che senso ha mangiarlo?!

Per me sa di fritto in olio di oliva.
Secondo me è stato fritto male.
In ogni caso se friggo in olio d'oliva di cosa dovrebbe sapere oltre che di 
pesce? Di burro? Di strutto?
Se invece metti il limone, non saprà di limone?
Dove sta scritto che un fritto di paranza debba sapere di limone? 

 post, evangelici, come il tuo.
E allora? Perchè una volta, tanto tempo fa, qualcuno ha parlato di
limone e fritto di pesce non se ne può più parlare oggi?
Senti, ma anche tu sei tra quelli che pensano che il limone sul pesce
si mette perchè "anticamente" si friggeva solo pesce marcio ed allora
serviva per togliere la puzza di marcio?
Perchè assomiglia molto alla storiella che la carne si speziava per
togliergli il sapore di putrefazione. Ma di quello abbiamo già
parlato.
ale


Vedo che hai tagliato tutta la parte di post dove suggerivo come
accostare il limone al pesce in maniera non troppo invasiva.
Per quanto riguarda il "per me", anche per me sa di pesce fritto.
Solo, volevo che tu lo dicessi.
E se non ci riesce un trattamento tanto invadente come una frittura a
180° a cambiare il sapore del pesce, vuoi che lo cambi qualche goccia
di limone a cottura avvenuta?
ale


evidentemente non hai letto un paio dei miei post precedenti quindi
riporto i passi che dovrebbero farti capire cosa intendo:
che in generale
<la gente irròri di limone come fosse un innaffiatoio la frittura>


serviva per togliere la puzza di marcio?
No caro amico, io non penso, altrimenti interpretersti male il mio pensiero; 
io ti dico che hai fatto la battuta, intrepretabile in moltio modi anche in 
modo poco corretto, volendo pignolare.
Io invece ti dico che il limone si usa, sovente non sempre, perché la 
frittura viene eseguita con grassi poco buoni. E si parte quindi dal 
presupposto che il limine ne mitighi il sapore, alleggerisca l'unto, ecc.
 

accostare il limone al pesce in maniera non troppo invasiva.
Non cambiare sentiero.
Il limone su alcune preparazioni di pesce, ci può stare e ti ho fatto anche 
l'esempio dello spada al salmoriglio.
Ma tu hai esplicitamente parlato di fritto di pesce; è un altro discorso.
E, non hai ancora spiegato il senso del limone sul pesce fritto, sulla 
cotoletta, sulla braciola, sulla verdura fritta, ecc.

 riporto i passi che dovrebbero farti capire cosa intendo:
Fidati, non me ne sono perso uno, io partivo da questo:
"sul fritto il limone è un
abominio perchè:
1) raffredda il pesce
2) bagna e rende molliccia la farina del fritto
3) magari non copre ma ,ovviamente,da al fritto il gusto di limone"
Ora, considerare un abominio il limone sul fritto, così, tout court,
ecco, lo considero un abominio. Il concetto, non il limone.
ale

 post, evangelici, come il tuo.
Così, per tua conoscenza.
ale

 cotoletta, sulla braciola, sulla verdura fritta, ecc.
Te lo devo spiegare io?
ale

Una domanda, molto seria e posata:
Senti un po' coda di paglia, il fatto che ti abbia segnalato che l'argomento 
sia già stato toccato più volte significa che non se ne deve più parlare?
Ad ogni buon conto, considerata la tua buona forma interpretativa eviterò 
d'ora in poi di infilarmi nei tuoi thread se non con semplici sostantivi.
Gi 

Te lo devo spiegare io?
Aspetta, lo domando all'imbianchino e poi te lo racconto 

 d'ora in poi di infilarmi nei tuoi thread se non con semplici sostantivi.
E visto che io ti interpreto sempre male, mi diresti perchè insieme
alla frase relativa "all'argomento già trattato" non hai aggiunto
anche un po' di conclusioni raggiunte dagli altri utenti, o da te
stesso, in merito a questo argomento già trattato?
Cioè, in definitiva, i tuoi interventi in questo 3d, alla discussione
in particolare, cosa hanno apportato se non un paio di battute
sarcastiche?
ale

 sfiora che possa essere una dichiarazione di comportamento universale.
Hey, *io* ho detto che il limone *sta bene* sul pesce fritto?
L'ho detto come dichiarazione di comportamento universale?
E dove, di grazia?
Non ti sembra di stravolgere un po' i miei post?
ale


'notte!! 

sarcastiche?
Io non ho la pretesa di apportare un bel nulla; ho detto il mio pensiero in 
merito al limone sul fritto, cioè che non ha senso. Tu per contro non hai 
spiegato cosa dovrebbe dire il limone al pesce fritto.
Giusto per tua memoria e poi chiudo, questo era il tuo post iniziale:
****************
Tutte cazzate quelle di chi dice che il limone sul fritto di pesce non
si fà, non ci capisce niente, copre il sapore del pesce, ti accusa di
essere sceso da cuneo, e via dicendo.
Ti piace? Fallo. C'è più di una ragione organolettica in ballo.
Piuttosto, evita di berci quel vinello sciacquaticcio bianco gelato
insieme. Quello si che ammazza il palato ed il fegato.
ale
***************** 

 Tutte cazzate
si
-- 
la panna resta più pannosa.
                                                        -- Ruggine, in IHC

 limone che hanno e poi ne chiedono ancora!!
ROTFL
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 ale
scazzare = parlare a vanvera
in merito al limone sul fritto, vieni in Versilia e provaci, poi GUARDA 
COME TI GUARDANO: che vorrà dire secondo te?
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 Per me sa di fritto in olio di oliva.
Gesù! Appunto! Mi vuoi costringere a sentire il sapore del succo di 
limone su tanta bontà!?????
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


appunto: che lo mangi a fà?!
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

sarà meglio che ti sbrighi,a fine anno chiudo l'attività!! :)
Orpo!!
Farò il possibile, è da tempo che me lo riprometto, ma per un motivo o per 
l'altro continuo a rimandare.
Se posso chiederlo come mai chiudi?
Repo 


raggiunti limiti di età! ;) sono in pensione e vorrei godermi la
famiglia e gli amici,cose che per quarant'anni ho trascurato.

 Posso continuare.
Sbaglio o si parlava di fritto?
A me il fritto piace che sappia di fritto e della cosa che ho fritto, 
pesce, verdura, o altro, qualunque altra cosa messa sopra gli cambia il 
sapore, poco o tanto che sia.


il famoso sarago del Tenda :-D

 COME TI GUARDANO: che vorrà dire secondo te?
Che in versilia non si fanno mai i cazzi loro?
ale


Beh, "a me piace" è diverso da "copre".
Come ho detto nel primo post, *se ti piace*, allora fallo.
E' una diceria quella che *copre* il sapore.
Altrimenti, se davvero coprisse il sapore, non si potrebbe usare il
limone su nessun piatto di pesce.
ale


bravo cuneese, hai indovinato!
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 ale
e infatti non si usa, ale, a meno che la ricetta non lo preveda 
*espressamente* !
mink come ragioni male... mi sembri il classico pensionato che in casa 
non lo sopporta nessuno e passa la sua mattina in giro per negozi e per bar
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 non lo sopporta nessuno e passa la sua mattina in giro per negozi e per bar
Magari ci arrivassi, alla pensione.
ale

 impermeabile.
A me era venuta in mente un'altra immagine:
http://tinyurl.com/366w5ja
-- 
Garfield_pll
Groucho e Margot
http://picasaweb.google.it/garfield59
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 non lo sopporta nessuno e passa la sua mattina in giro per negozi e per bar
mi sembra di averlo visto in centro a Savona che guardava i lavori 
pubblici, braccia larghe e mani in tasca, scuotendo la testa e dicendo 
agli operai: "non si fa cosi'!"


le ricette che hai nominato tu in successione, per "smontare" il punto 
di vista che aborre il limone sul fritto di pesce, "vogliono" il limone 
od un condimento acido dalla notte dei tempi
(PS: non nominare Dio a casaccio, che è già assai se riesco a trovare il 
punto giusto per strizzarmi un brufolo alla radice del naso)
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 A me era venuta in mente un'altra immagine:
http://tinyurl.com/366w5ja
Lol
ale

 agli operai: "non si fa cosi'!"
ROTFL
ale

 limone su nessun piatto di pesce.
E infatti non mi viene in mente un solo piatto di pesce in cui io metta 
il limone.
PS
ora vado a sorseggiarmi un bel Barbaresco appena aperto, accompagnato da 
salame appena comprato e formaggi vari, nel bicchiare per farti contento 
potrei mettere una fetta di limone sottile come un'ostia, potrei ho 
detto....

 punto giusto per strizzarmi un brufolo alla radice del naso)
Chettefrega? Tanto non ci credo. A Dio, non al tuo brufolo.
ale

 detto....
Se è una tirata di belino ci sta, se è seria non mi hai ancora capito.
ale

 Se è una tirata di belino ci sta, se è seria non mi hai ancora capito.
Era una tirata di belino, ma meno fuori tema di quanto potresti pensare. 
Al limite nell'ultimo bicchiere di Barbaresco che mi e' avanzato ci 
metto l'arancia o la pesca, ora decido.

 me fa schifo e che non solo il solo. :-D
ROTFL
ale

 solo. :-D
a parte tutto, a me è successo spesso (con lucchesi che scollettano 
verso mare) ed è una goduria
del resto, sono stato anch'io un lucchese che ha scollettato, e quindi 
sbeffeggiato per tutto il tempo che ci ho messo a capire
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 ale

 schifo e che non solo il solo. :-D
Mi auguro sia un marcantonio di 1 metro e novanta x 100 kg e ti dia un bel 
beccalèrfo sui denti:-)
DDV 

 beccalèrfo sui denti:-)
Un marcantonio di quella taglia prima di riuscire a prendermi, sia in 
bici che a piedi, come minimo deve fermarsi nuovamente a mangiare...

 che a piedi, come minimo deve fermarsi nuovamente a mangiare...
Boh, parlavi di un tuo commensale.
Magari s'inca°°a e ti da il beccalèrfo proprio mentre gli stai dicendo 
quanto ti fa schifo e stai inghiottendo la tua stramaledetta frittura di 
pesce "senza" limone.
Medita, medita:-)
DDV 


Per quello chiedevo le fonti.
Quelle che ho io indicano tutte che il "naso artificiale" è costruito
in modo parecchio diverso dal "naso naturale", e che i problemi
maggiori (ma comunque parametrati e normalizzati, e quindi superati)
li ha nel rientro alla linea base dei sensori per i composti volatili
di acido acetico, metanolo ed etanolo.
Non di acido citrico.
In ogni caso, un "naso artificiale" non è paragonabile ad un "naso
umano" come principio di funzionamento. E quello che potrebbe mandare
in crisi i sensori MOS di un naso artificiale, non è detto che possa
mandare in crisi i cigli olfattivi di un naso umano (che tra l'altro,
ad *oggi*, ancora nessuno sa esattamente come le superfici dei cigli
olfattivi interagiscano con le sostanze chimiche con cui vengono in
contatto).
Quindi, non vedo cosa c'entri.
ale

 Ognuno lo mastica con i propri denti, o no?
E allora questo newsgroup che cacchio esiste a fare?



je quote,belìn se quote!!

 bici che a piedi, come minimo deve fermarsi nuovamente a mangiare...
Deridere pubblicamente una persona che spreme del limone sul pesce, e 
poi scappare a gambe levate, solo se quello e' grosso, pero'.
Che succede se e' piccolo? o e' vecchio? Si puo' continuare a insultare 
fieramente?

 che a piedi, come minimo deve fermarsi nuovamente a mangiare...
Esatto, la sequenza esatta della scena è la seguente:
1) Il marcantonio mette il limone sul fritto
2) Tu lo deridi pubblicamente
3) Il marcantonio accenna il gesto di tirarti un cazzotto
4) Tu fuggi a gambe levate
5) Il marcantonio allunga la mano, afferra il TUO piatto di frittura, lo 
cosparge di abbondante limone, riversa il contenuto nel suo piatto e 
continua a mangiare sorridendo. :-)))
Repo 

 E allora questo newsgroup che cacchio esiste a fare?
Boh, a chiedere e dare consigli a chi tanto abile non č?
A scambiarsi ricette e informazioni su tempi di cottura, diversi tipi di 
pentolami, coltellami e attrezzi utili in cucina?
A comparare le varie ricette regionali, pardon, territoriali del nostro 
paese e no?
:-)
DDV 

 E allora questo newsgroup che cacchio esiste a fare?
A dire a quelli che mettono il limone sul pesce, che non capiscono
niente di cucina?
Perchè, a volte, questo sembra.
ale

 ale
se mi siedo ad un tavolo e mi portano un fritto di pesce, a prescindere 
dal limone sě limone no, posso essere giudicato per COME MANGIO, non per 
quello che capisco di cucina: la cucina si fa intorno ai fornelli, 
quello che spruzza il limone sul pesce fritto č seduto ad un tavolo
poi lo dici anche tu: "(cucina contro)" - hai aperto il thread non 
perché tu fossi convinto che, ma solo per cazzeggiare
ciaoooooooooooo
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 poi lo dici anche tu: "(cucina contro)"
Contro gli stereotipi.
ale

 fieramente?
Che sia il limone ad averlo ridotto così?



la stessa frase la diceva un mio amico che poi varcò la sponda
gli ci volle tempo, eh!
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 gli ci volle tempo, eh!
Io di tempo ne ho.
ale


non è detto che ne abbiano altrettanto quelli destinati a seguire la tua 
logorrea
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 Quindi, non vedo cosa c'entri.
Detesto passare per tuttologo, infatti quando gli argomenti non li 
domino me ne guardo bene dall'intervenire in certe discussioni, al 
contrario quando so di cosa parlo ci tengo a dire quello che so.
Il naso artificiale è ovvio che abbia un funzionamento differente da 
quello umano, non mi risulta infatti che l'umano funzioni a giuzioni 
p-n, cosi' come non mi risulta che l'artificiale funzioni a sensori 
chimici olfattivi umani. Nonostante cio', siccome uno e' 
l'approssimazione dell'altro, cio' che conta e' il risultato finale, che 
se e' buono significa che non dista di molto dal modello reale.
I sistemi elettronici artificiali di intercettazione dei segnali, 
olfattivi, uditivi, visivi, funzionano sul principio del segnali 
campione; un pacchetto degli standard su cui cercano di costruire delle 
combinazioni lineari o poco piu' (serie, integrali e qualche quadratica 
o cubica) per ricavare un segnale complesso da far passare dentro a dei 
filtri in grado di estrapolare il risultato finale.
L'acido citrico, cosi' come altri, rappresenta un bel crivello per 
questo tipo di intercettazioni.

repo ha scritto:

Ci potrebbe essere un altro sviluppo.
In altra occasione Mardot disse che, in caso le cose si mettessero male, 
lui, per cavarsela, colpisce sempre per primo.
Percio' dopo il punto 2 potrebbe succedere che Mardot colpisce e poi fugge.

 Medita, medita:-)
Maffigurati, io i commensali me li scelgo bene, non mangio mica con il 
primo venuto... ;-)


LOL!

 Percio' dopo il punto 2 potrebbe succedere che Mardot colpisce e poi fugge.
Se colpisci per primo 99 volte su cento non hai bisogno di scappare.

 continua a mangiare sorridendo. :-)))
Maledetto! :-)
Cosi' mi costringi a ritornare sui miei passi e la rissa e' sicura!!!
;-)

Il 10/10/2010 21.52, Mardot ha scritto:
 > Maffigurati, io i commensali me li scelgo bene, non mangio mica con il
 > primo venuto
questo purtroppo non accade mai, anzi! :-D
-- 
pietro c
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