Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Per cuocere la marmellata va bene la ghisa?

L'alternativa è il "classico" acciaio, ma le mie pentole di acciaio non sono il massimo, sono un po' sottiline... e non ho pentole di rame...
 
Non metto pectina (al massimo una mela renetta) quindi normalmente le faccio cuocere molto a lungo.
 
Grazie.


oh che marmellata vuoi preparare?
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*


   Non ho sinceramente esperienza in merito.  so pero' che il problema 
chiave per le marmellate e' quello di attaccarsi, e so per certo che i 
diversi materiali hanno comportamenti diversi da questo punto di vista.
quindi ti direi di provare con una PICCOLA quantita'
 
Mi permetto invece una osservazione sull'ultima parte: "normalmente le 
faccio cuocere molto a lungo".  Non sono d'accordissimo.  Una volta che 
metti lo zucchero, questo inizia a caramellare (sara' dispettoso, non 
credi?), cioe' a scurire, comunque
   io trovo piu' corretto darci del gas, fare bollire allegramente, in modo 
da raggiungere la consistenza voluta in 45-60' al massimo, quando si 
conserva ancora il bel colore della frutta.
   Una volta, per curiosita' mia, provai a fare la marmalade usando il 
bagnomaria, nelal convinzione "mi si concentra lentamente".  dopo 3 ore 
avevo raggiunto la consistenza giusta, insieme ad un colore che assomigliava 
alla marmellata di prugne.
   Insomma, anche senza pectina puoi fare cotture brevi
 
Paolo
 
 


La storia è lunga...
A dicembre ho chiesto ad un commerciante siculo (sono in piemonte) di procurarmi delle arance siviglia.
In buona sostanza è arrivato ieri con una cassa di arance "che non sono proprio quelle amare ma sono un po' amare"... questo è quel che ha detto ai miei che l'hanno comprata lo stesso nonostante la stagione sia terminata da un pezzo...
I miei le hanno assaggiate e hanno detto che effettivamente sono amarognole e anche abbastanza succose...
In sostanza voglio fare un esperimento di marmellata con queste arance e vediamo che succede... sempre che non mi venga voglia di buttarle via appena le vedo! 
:-)
 
La domanda comunque era generica, perché stanno per arrivare le ciliegie dei suoceri, e tra un po' arriveranno le prugne (l'anno scorso ho fatto una marmellata di prugne e zenzero che è venuta UNO SPETTACOLO!).
Insomma, appena mi capita sotto mano della buona frutta "fatta in casa" io procedo! :-)


Effettivamente una delle ricette che ho trovato dice di mettere lo zucchero solo dopo 2 ore di bollitura della frutta, e poi di far bollire solo finché non si raggiunge la consistenza voluta...
Verifico a casa nella mia bibbietta delle conserve e vediamo cosa dicono per quanto riguarda i tempi.

 Insomma, anche senza pectina puoi fare cotture brevi
 
Puoi spiegare meglio? Grazie.
 
-- 
Mardot


Mi spiego io meglio, prima. Vorrei sapere come hai realizzato la cottura 
a bagnomaria: singoli vasetti, tutto insieme, altro ecc...
 
-- 
Mardot


ah, nulla di che.  un tentativo da cretino galattico.  uno che pensa "ma se 
invece di mettere la marmellata sul fuoco, la metto a bagnomaria, allora non 
mi si attacca e posso fare i cazzi miei nel frattempo"
   quindi tegame con marmellata dentro tegamone piu' largo per bagnomaria
   la marmellata non si e' attaccata, certo, ma in un tempo cosi' lungo, 
anche solo ai 100° dell'acqua bollente, lo zucchero ha fatto diventare molto 
scura la marmellata.
   mentre io adoro il colore paglierino, dorato, della marmalade fatta a 
fuoco vivace.  mai piu'!
 
POaolo
 


ai anderstuud!
 
che ne pensi del "trucco" di cuocere un po' senza zucchero, poi 
aggiungere lo zucchero, alzare il fuoco, addensare e via?
 
PS
sara' anche una belinata ma io non ci avevo mai pensato
 
-- 
Mardot


Non e' un trucco, e' una preparazione che si  fa in dipendenza della 
confettura che viene preparata.
   Senza pretese di precisione:  la marmellata/confettura ha la sua 
consistenza ad una certa gradazione baume' (o come diavolo si chiama), che 
corrisponde ad una certa densita'.
   Se ti piace, come nel mio caso, il colore originale, tutto sta nel non 
superare di molto i 45' di cottura con lo zucchero, prima che cominci a scurire.
   PEr certa frutta, prendiamo le albicocche in primis, questo significa 
esattamente procedere in quel modo: bisogna "asciugarle" un pochino, 
altrimenti rimarra' troppo liquida, senza gelificare
   Per la marmalade, io ci metto le scorzette delle arance, e questo 
permette di inserire subito lo zucchero ("subito" significa appena raggiunto 
il bollore, non a freddo! altrimenti si attacchera'!).
Le scorzette diventeranno canditi, e la marmalade sara' bella densa.
   PEr la confettura di castagne, addirittura bisogna aggiunger acqua, 
essendo esse farinose.
   insomma,  adeguare al prodotto, al suo contenuto naturale di pectina, ecc.
 
Paolo
 


molte grazie, prof
 
-- 
Mardot

 sara' anche una belinata ma io non ci avevo mai pensato
 
 
avete mai provato a fare marmellate con zuccheri alternativi tipo fruttosio?
 
-- 
*Vincit omnia veritas*


il fruttosio non funziona Jaimie.  lo zxucchero non serve (solo) a 
dolcificare, bensi' a gelificare, addensare insieme alle componenti fibrose 
e pectine presenti nella frutta.
    Leggi le etichette delle "marmellate senza zucchero" al supermercato. 
cosa hanno come secondo, a volte primo, ingrediente? il succo d'uva.
   Alla fine, senza le dotazioni di un impianto industriale, in casa la 
marmellata la puoi preparare come maremllata: riducendo al massimo lo 
zucchero, ma non puoi privartene, sostituirlo con altro
 
Paolo
 

Il 16/05/2012 13.48, Jamie ha scritto:

io no, solo zucchero normale, quasi sempre in dosi 1 a 1, e la cosa non 
mi garba molto perche', dopo aver letto un po' della sapienza 
marmellifera di Paolo, e dopo aver fatto qualche prova, mi sono reso 
conto che stando un po' piu' attenti si puo' migliorare il prodotto di eoni
 
-- 
Mardot


io la faccio proprio cosi circa 1,5 ore senza zucchero e poi 45/60 con 
zucchero in percentuale del 22/25 % e non oltre
DGE

 garba molto
 
 
EHI!!!  CHE CAVOLO VAI DICENDO WILLYS? (cit.)
   1:1 e' uan proporzione davvero esagerata.  suvvia.  una onesta marmalade 
viene su anche con 5-600 gr di zucchero per kilo.
   se fai asciugare per bene le albicocche, ad esempio, ho fatto esperienza 
con 300gr/kilo.  E'  sufficiente (diciamo sufficiente) dimezzare il livello 
prima di iniziare ocn lo zucchero
   no, davvero, dimentica quel 1:1.
quella era al piu' la propoprzione della marmellata nera di mamma, quella 
che si faceva a fine estate con tuttifrutti avanzati, buttati nel pentolone, 
a cuocere 5 ore.  Mica era cattiva:  ne ho usati dei vasi nelle crostate, 
con etichette di oltre 20 anni. BUONISSIME!  ma altra cosa rispetto a quello 
di cui stiamo parlando
 
Paolo


Esatto, parole santissime, tutte.
 
-- 
Mardot

 zucchero, ma non puoi privartene, sostituirlo con altro
 
come immaginavo
ma tanto per capire, fino a che punto si può ridurre lo zucchero? ad 
esempio, considerando una dose di 1 kg di frutta, qual'e' la soglia 
minima di zucchero sotto la quale non si può scendere?
(mai fatta una marmellata in vita mia, quindi perdona le domande banali)
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*

 pentolone, a cuocere 5 ore.
 
LOL, mi hai fatto ricordare che un  mio amico una volta si è lagnato del 
fatto che "le marmellate di mia mamma avevano tutte sempre lo stesso 
colore, cioè nero, che fossero di fragole, pesche o albicocche nulla 
cambiava, nemmeno il sapore" :D
cmq secondo me le marmellate sono un ottimo modo per smaltire frutta nei 
casi in cui se ne abbia a iosa, ma secondo me per  una persona che deve 
comprare la frutta appositamente per farle non hanno molto senso, meglio 
mangiare la frutta fresca
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*

 mangiare la frutta fresca
 
per fortuna che hai scritto ben due volte *secondo me*
 
;-)
 
-- 
Mardot

 ;-)
 
oddio, mi è scappato :P
 
 
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*

 di zucchero sotto la quale non si puņ scendere?
 
Prima hai letto fino a 250gr.  e' sicuramente possibile.  Ad esempio facendo 
restringere bene una frutta molto liquida come le albicocche.  Oppure quando 
hai una frutta ricca di pectina e fibra come i kiwi.
   ma ribadisco: non esiste una misura "per la marmellata", ma dipende 
strettamente dalla frutta che impieghi.  Pensa alla "distanzsa" che puo' 
esservi tra i cachi e le castagne.
   Alla fine conta, davvero, l'esperienza.  Anche in relazione alla frutta 
che riesci a reperire.  Pr capirci:  tra le siviglia che ti procura il 
contadino, e le arance tutte-belle-uniformi-lucide che trovi al 
supermercato, c'e' differenza anche nella resa e nell'addensamento
 
Paolo
Paolo
 

 Oppure quando hai una frutta ricca di pectina e fibra come i kiwi.
 
e per le fragole? (visto che la stagione sta finendo e cominciano a 
trovarsi a un prezzo decente)


non necessariamente. sono cose differenti.
io sono goloso, e come goloso mi faccio SOLO le quattro marmellate golose 
PER ME.  una per stagione.
   e quando mi dicono "ma che buooooona! perche' non fai anche la marmellata 
di..."  la risposta e' automatica:  "fattela tu, se ti piace".
   per questo compero la frutta appositamente, ma non al supermercato e 
manco dal dettagliante.  deve essere buona, superlativa, incomparabile con 
qualunque zuegg, santarosa; parto e produco se e solo se riesco a procurarmi 
materia prima dal campo, dal frutteto.
   e' proprio una cosa diversa:  tu, giustamente, parli di smaltimento di 
eccedenze, che era quel che faceva mia mamma.  la mia produzione e' per la 
gola, la gioia, il piacere del cucchiaino. quindi non mi ci metto a fare 
quel tipo di prodotto
   Quindi compero, per una produzione che non supera i 3 kg alla volta, una 
spesa accessibile, una quantita' ampiamente sufficiente
 
Paolo
 

 a un prezzo decente)
 
Eh, qui vai a toccare uno dei pochissimi frutti "speciali" nella mia classifica
   i piccoli frutti, in primis le fragole, devono essere cotti pochissimo, e 
si disfano in un attimo.  fatta poche volte, unico caso in cui ho scelto 
volutamente di impiegare la pectina, perche' consentiva la conservazione del 
profumo e del gusto, senza scadere nel caramellato spinto.
 
PAolo

 procurarmi materia prima dal campo, dal frutteto.
 
parlando di quelle industriali, secondo il mio modesto parere quelle bio 
a marchio coop non sono malvagie
però non ho mai assaggiato le tue quindi non so :P
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*

 mangiare la frutta fresca
 
Cosa centra? La marmellata mica sostituisce la frutta fresca!

 perň non ho mai assaggiato le tue quindi non so :P
 
in generale comunque non puoi fare un parallelo tra frutta fresca e 
marmellate, perche' hanno talmente funzioni differenti che sarebbe 
impossibile trovarne anche una minima parte reciprocamente succedanea
 
-- 
Mardot

 Grazie.
 
Altra domandina.
Io adooooro le pere cotte nel vino rosso.
Esiste qualche ricetta per ottenere una specie di confettura di pere, vino e spezie?
Qualcuno ha mai fatto una cosa del genere?
Penso che potrei venirne drogato... :-)

 PER ME.  una per stagione.
 
Cioè?
Io ho scoperto l'anno scorso prugne + zenzero e vengo matto!!! :-)))
 


Esagerata?
http://www.preden.com/marmellata/
 
1kg di arance 2,5kg di zucchero! :-)))
 
Nel validissimo libricino che già citavo (fatto in casa) è spiegata anche un po' di "teoria delle marmellate". Stasera riporterò.

 Esiste qualche ricetta per ottenere una specie di confettura di pere, vino e spezie?
puoi provare facendo una confettura di pere, vino e spezie...
 
ma sarebbe una puttanata, non credi?  ti piacciono le pere cotte al vino 
rosso? e fatti le pere cotte al vino rosso!  le cucini e poi le invasetti. 
diciamo vasetti da 4 o 6 pere nel loro vino?  che ce vo'?
 
Paolo
 


non dimenticare i 3 litri d'acqua.
che fanno quindi una proporzione molto molto inferiore.
IO non aggiungo acqua alla mia marmalade, che infatti ha un'altra consistenza
 
 
Paolo
 
 

 Penso che potrei venirne drogato... :-)
 
Mia madre prepara pere, vino rosso, chiodi di garofano e cannella, tutto 
in pap.
 
Le esce un risultato che al ristorante lo darebbero a 20 euro/porzione 
solo ai clienti migliori.
 
-- 
Mardot

 Grazie.
 
senza AMC non vai da nessuna parte :-P
 
-- 
pietro c
 
www.maradagal.blogspot.com
 

 Paolo
 

 in pap.
 
altri dettagli? come spezie solo quelle? niente zucchero?
io ho provato a farle (non nella pap), il risultato è stato accettabile, 
ma per esempio il sughetto non si addensava mai, quindi alla fine era un 
sughetto liquido
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*


Eppure Mardot lo aveva spiegaot molto bene:
 
la frutta e' frutta
la frutta cotta e' frutta cotta
la marmellata e' marmellata
"lo dice la parola stessa" (cit.)
 
l'eufemismo voleva sottolineare semplicemente che SE il tuo delirio e' per 
le pere cotte, sono le pere cotte che devi preparare. una marmellata al vino 
NON e' una pera cotta.  la frutta ha fatto un altro percorso di cottura, lo 
zucchero ha fatto altre reazioni.
   Il vasetto di cui parlo e' quello ordinario, dove da sempre si preparano 
anche le pesche, o meglio le percoche.
   un vaso capacita'0 1/2 litro, con le pere disposte comme il faut, credo 
ne possa contenere tranquillamente 4 o 6
 
Ma in primis, saro' limitaot io, trattasi di cose ben differenti
 
Paolo
 
 


 
eh ma lo so, volevo solo dire che secondo me è un po' un peccato 
sprecare le virtu' della buona frutta fresca in una marmellata, ma 
questo non vuol dire che non l'apprezzi anch'io di tanto in tanto (anzi, 
pure spesso)! e se non si fosse notato sto cercando di carpire 
informazioni per provare a farla :D
 
-- 
*Vincit omnia veritas*

 spinto.
 
 
parli della pectina come se fosse il male assoluto, sono curiosa, perché?
hai una ricetta per quella di fragole, già che ci siamo?
thanks
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*

 parli della pectina come se fosse il male assoluto, sono curiosa, perché?
 
mai detto niente di simile.  e' raro che la usi, semplicemente perche' non 
faccio marmellate di piccoli frutti di bosco.
 
   ho fatto quella di fragole su ordinazione della titolare, non perche' mi 
piaccia quella confettura in particolare.
   come ogni cosa ordinata da chi ha gli occhi piu' grandi della pancia, ho 
fatto 8 vasetti di confettura perfetta, deliziosa, che si mangiava da sola. 
  lei ha aperto il primo vasetto, a meta' circa lo ha dimenticato, e gli 
altri sette vasetti sono finiti regalati dopo uno o due anni.
 
   la pectina non e' il male, ma le marmellate che io faccio per me non 
hanno bisogno di pectina, tutto qui
   quello che ho scritto e' che le fragole sono un frutto che ha bisogno di 
venire marmellato con la pectina.
 
Paolo
 


Con la PAP il problema e' sempre lo stesso, bisogna provare, ennemila volte.
 
Il risultato di mia madre e' stupefacente, pere cotte perfettamente, 
sode ma che si sciolgono in bocca, sughetto denso color rubino 
trasparente, roba da puro sbavo.
 
Spezie: solo cannella (a pezzi) e garofano (a chiodi), di modo che prima 
di servirlo si possa rimuovere il tutto.
 
Il rischio, che ho sperimentato di persona, e' di buttare via tutto.
 
-- 
Mardot

 non faccio marmellate di piccoli frutti di bosco.
 
ok, mi era sembrata una cosa del tipo "oddio, la pectina mai e poi 
mai!", evidentemente ho capito male
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*

 Il rischio, che ho sperimentato di persona, e' di buttare via tutto.
 
 
insomma, è tua mamma, potrai ben provare a estorcerle il segreto, no??
 
-- 
*Vincit omnia veritas*


Non ha segreti, anche perche' le sue ricette non hanno dosi (gulp!) e le 
vengono sempre perfette.
 
Probabilmente conosce le pere, che sono dei nostri alberi e sono del 
tipo che se non le cuoci ci puoi giocare a bocce, e probabilmente ha 
anche molta dimestichezza con la pap, quindi si regola bene.
 
Posso certamente chiederle i tempi, ma gia' se le chiedo la quantita' 
d'acqua da mettere in fondo, son sicuro che mi dira': "boh, due dita..."
 
Io seguo il suo consiglio, ce ne metto due dita, e brucio tutto. Poi 
guardo lei e vedo che, oltre a fare esattamente cio' che dice, il 
risultato finale e' perfetto.
 
Come ho detto, ritengo che il segreto sia esclusivamente nella pratica 
ripetuta, non essendo un procedimento complicato.
 
-- 
Mardot

 d'acqua da mettere in fondo, son sicuro che mi dira': "boh, due dita..."
 
un classico, con le mamme va sempre cosě ^_^
 
beh, non ti resta che auto-invitarti a pranzo il piu' spesso possibile ;)
 
 
-- 
*Vincit omnia veritas*


Mi daresti dunque la tua ricetta? :)

 Mi daresti dunque la tua ricetta? :)
 
e' nell'archivio di ihc
 
Paolo

 vengono sempre perfette.
 
La nonna della mia signora, dopo un coniglio al forno particolarmente 
riuscito, quando le chiesi la ricetta, riuscì a dirmi: "Beh, prendi la 
bestia, la fai a pezzi, ci metti un filo d'olio, poi metti le patate, 
la bestia, il sale, e metti in forno, alla temperatura giusta. Poi dopo 
un po' tiri fuori". Quasi parola per parola.
 
E' vero che la suddetta nonna non si capacita ancora del fatto che io, 
giovin maschietto, sia in grado di cucinare quindi probabilmente 
d'istinto pensa che io non sappia neanche come accendere il fuoco, o 
che non capisca che il coniglio al forno con patate necessiti di patate 
e di essere cotto al forno.
 
Però, ecco, quella volta mi parve eccessivo anche per lei.
 
 


Sono tutte uguali :-)
 
-- 
Mardot

 e' nell'archivio di ihc
 
 
Anzi, gentilmente riproposta più volte. 
 


 
/nostalgic mode on
OT non ho piu' nonni/e da un sacco di tempo, anzi si può dire che non li 
ho praticamente mai avuti.
Quindi, chi ha ancora la fortuna di averli...se li goda :)
 
/nostalgic mode off
 
-- 
*Vincit omnia veritas*


Credo di averla trovata...
Stasera sbuccio le arance e le metto a mollo.
Sabato mattina (2 giorni invece di 3 spero bastino) procedo.
Come ci si regola per la quantità?
Nella ricetta che ho trovato (che mi pare di capire sia la tua) ci sono 12 arance e 800gr di zucchero per kilo di frutta.
Per sapere all'incirca quanti vasetti mi servirebbero come mi regolo?
Grazie!

 Per sapere all'incirca quanti vasetti mi servirebbero come mi regolo?
 
un paio di emendamenti, a mio parere utili
a.  scendi tranquillamente a 600 gr di zucchero. sono sufficienti
b.  metti in vasetto solo META' delle scorzette, tagliate molto fini.  se le 
usi tutte rischia di diventare troppo densa, dura.
c.  usa il numero di arance che vuoi, ma non superare i 3 kg di frutta alla 
volta
d. il numero di vasetti va a volume.  diciamo che per i normali vasetti da 
250cc se ne usano una quindicina per quella dose?  io in realta' utilizzo 
anche vasetti molto piccoli, per omaggi
 
da ultimo:  sara' piu' buona nel tempo,
 
Paolo
 

 Paolo
 


cerchiamo di essere precisi: i 250cc sono, se controlli le confetture in 
vendita, 380-400 gr di marmellata.
ti prego e t'imploro comunque:  utilizza i coperchi sempre nuovi.  sarebbe 
terribile aprire un vasetto di marmalade, e in mezzo al profumo d'agrumi 
sentire un fondo di sottaceti o di pesto, odori che rimangono attaccati alla 
gommina del tappo dei vasetti usati!
 
Paolo
 

PER ME.  una per stagione.
 
castagne, arance...mi mancano le altre stagioni
 
io invece vado di smaltimento orto sperando che ci siano tante pesche da 
smaltire...la mia preferita
 
Silvia
 
 

 smaltire...la mia preferita
le pesche non mi dicono molto.  le vedo bene, ad es. come confettura 
arricchita di qualche altro elemento, es. mandorle tostate, annegate nel 
vasetto.
ho trovato diverse versioni e modi di utilizzarle qui: 
http://www.gennarino.org/diego/pesche.html
 
 
mentre se per caso avessi sotto mano le percoche, allora saresti a cavallo. 
ma che te lo dico a fare!
 
PAolo


Tranquillo, stasera vado in un posto che vende solo bottiglie e barattoli bormioli e faccio scorta! :-)
E domani mattina si parte!
Ieri du palle a fare tutte le bucce a striscioline!! :)
12 arance sono venuti circa 2,5kg (con buccia e tutto).
Mi compro 15 vasetti e quella che non ci sta me la mangio calda sul posto! Oh yeah! :-)))

 Mi compro 15 vasetti e quella che non ci sta me la mangio calda sul posto! Oh yeah! :-)))
 
Le avvertenze recitano:  "attenzione, il prodotto puo' dare dipendenza".
citofonare Gillo per referenze
 
Paolo

 citofonare Gillo per referenze
 
Aggiungo una referenza (ma non citofonatemi!)
 
Agosto 2009, di ritorno da un giro in bici davvero notevole, piu' di 9 
ore nette di pedalata a cavallo delle montagne della valle Stura (CN) e 
della Tinee (Francia), arrivo a casa (in montagna) verso le 16 e mia 
suocera aveva sfornato da circa un'ora la crostata con la marmellata di 
arance. Classica teglia di cui non ho idea del diametro, potrebbe essere 
un 26cm a occhio e croce.
 
Finita.
 
Lavato la teglia, ripulito tutto.
 
Alla sera ero quasi riuscito a far credere al resto della famiglia che 
era lei a dire cose prive di senso, tra le quali l'aver preparato una 
crostata che non c'era.
 
-- 
Mardot


IHC non perdona!

ma che te lo dico a fare!
 
generalmente arriva dai vicini una cassetta di percoche...e mia suocera fa 
il suo ottimo lavoro (mentre non le piace far marmellate)
 
Silvia 
 


Un raro caso di divisione del lavoro e specializzazione produttiva, 
apparentemente senza conflitti.
 
Dimmelo in un orecchio: su cosa vi scannate con la suocera, allora?
 
Paolo
 

On Thursday, May 17, 2012 10:56:31 AM UTC+2, PMF wrote:

Non so se ho sbagliato qualcosa o se non ho capito cosa mi hai detto, in ogni caso con 12 arance e 600gr di zucchero per kilo di arance mi sono venuti 5 barattoli da 250.
Però è spettacolare! :)
Ne farò ancora!
Grazie!

 Grazie!
Oh, che io non sia stato preciso e' possibilissimo.
   a mia discolpa posso pensare che un po' dipenda anche dalla misurad elle 
arance.  io di solito cerco quelle non trattate, che il mio spacciatore fa 
mandare dal fratello.  il risultato e' che manda quelle "non da mercato 
generale", cioe' quelle fuori standard: ENORMI in effetti. cioe' una misura 
decisamente superiore a quelle belle impilate.
   forse conta, visto che il volume va con il cubo del raggio della sfera: 
passare da 6 a 9 o piu' vasetti mi sa che sia un attimo!
   ma poco conta: come hai detto tu, se sono avanzati vasetti, avanti con la 
marmalade!
 
Paolo