Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Unodiquelli, tu mangi doner kebab?

secondo te la sera quando il kebabbaro va a casa, il rotolone di kebab 

scongelato che fine fa?


 scongelato che fine fa?

se va bene lo ricongela altrimenti lo mette nel frigo, pensateci eh eh

DGE



eh si'.


 scongelato che fine fa?





Lo mangi spesso? Mi incuriosisce sapere quanto ï¿œ entrato nell'alimentazione. 





Mai coperto





un signore emigrato in Germania ha inventato il rotolone (mi pare di 

ricordare che doener voglia appunto dire rotolone, arrotolato, eccetera. 

Invenzione in Germania abbastanza recente, anni 70/80).


 DGE



E che c'è di strano a metterlo in frigo? 

Credi che il tuo macellaio non faccia lo stesso con i tagli rimasti sul 

bancone?

Che altro dovrebbe fare?



--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)


 Che altro dovrebbe fare?





Che esternamente e' cotto, e dentro no.

Quindi metti in frigo una roba che fuori e' cotta, dentro non cotta, 

all'interno magari mal scongelata. Beh, poi il giorno dopo fai la stessa 

cosa, eh.


 cosa, eh.



Vuoi dire che se a casa tua avanzano un paio di fette di arrosto non le 

metti in frigo?



 metti in frigo?





si'. l'arrosto si'.



quoto



-- 

pietro c



www.maradagal.blogspot.com



 metti in frigo?





Percentuale di positivita' di agenti patogeni su nove campioni di kebab 

raccolti in provincia di Verona, pagina 50.

http://85.46.58.194/Tesi%20Lauree/17-07-08/Tesi%20Allegri.pdf



 bancone?



quelli sono crudi



-- 

Mardot


 metti in frigo?



eh si'... e' proprio la stessa cosa...



-- 

Mardot


 quelli sono crudi



E quelli che vendono anche prodotti "di gastronomia"? Roast beef, cima 

genovese (di solito una pessima imitazione), polpettone, vitello 

tonnato... non è lo stesso?



 
http://85.46.58.194/Tesi%20Lauree/17-07-08/Tesi%20Allegri.pdf




"Possiamo tranquillamente affermare che oggigiorno lo scetticismo sul 



consumo di döner kebab è esagerato perché è un prodotto cotto e che viene 



consumato subito e quindi non c’è tempo per i batteri di proliferare."



Stesso testo, pag. 58.



 si'. l'arrosto si'.



Dimmi allora cosa dovrebbero farne del kebab rimasto alla chiusura del 

negozio.



 Invenzione in Germania abbastanza recente, anni 70/80).





Non mi risulta che sia cosï¿œ... :-/ che sia arrivato sï¿œ in Germania con 

emigrati turchi ma che lï¿œ fosse tradizionale. Quindi affatto recente. 




 scongelato che fine fa?



io mi beo di aver mangiato il kebab solo un paio di volte in vita mia.

Un tempo si diceva che la cultura degli arabi era quella dei numeri, dei 

grandi matematici...mo' vedi che cazzo è diventata: kebabbari, beduini, 

sugamàn, talibàn, terroristi, coglionazzi insomma.

Il mondo sarebbe un mondo meglio se non ci fossero i musulmàn!

PROT & BURP


 tonnato... non � lo stesso?



io farei pi� l'esempio con quello che mi hanno propinato alle mense

dell'universit� ;)

-- 

http://blubrando.blogspot.com


http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/



 dell'università ;)



Non mi dire! Ti hanno messo allo stesso tavolo con Giovanni? 

Comunque ben venga anche il tuo esempio. Raccontaci...



 tonnato... non è lo stesso?



no, non e' lo stesso, perche' ogni volta non li riscaldano, ma 

semplicemente li mettono dal frigorifero al banco frigo e viceversa



-- 

Mardot


 PROT & BURP



Beh, se vogliamo fare un parallelo, qui abbiamo avuto Michelangelo, 

Leonardo, Galileo... ora abbiamo Gigi D'Alessio, Borghezio e il Bagaglino.

Non ho citato volontariamente l'altro personaggio con la B...




In Turchia il kebab si trova nei ristornati kebab, quello e' il vero 

kebab, probabilmente quello da asporto e' nato dopo, non so dove, ma il 

tradizionale kebab e' quello da ristorante.



-- 

Mardot


 Leonardo, Galileo... ora abbiamo Gigi D'Alessio, Borghezio e il Bagaglino.



Infatti il parallelo regge perfettamente.



-- 

Mardot


 Stesso testo, pag. 58.



che continua, non barare:



I

problemi potrebbero insorge se si realizzasse una vendita "take-away" di

kebab perché non si conosce il tempo che potrebbe passare tra l’acquisto

del prodotto e il consumo. In questo intervallo di tempo le flore microbiche

che inquinano il prodotto potrebbero trovare tempo e modo per 

proliferare e raggiungere cariche infettanti per l'uomo.





Peccato che i kebab siano fast food.



Solo i doner



-- 

Mardot



intendevo i doner e i simil doner, nel senso che in Turchia ci sono i 

ristoranti kebab con roba fresca e buonissima



-- 

Mardot


> Stesso testo, pag. 58.



E comunque non dici niente sul fatto che 1 su 9 dei campioni raccolti in 

provincia di Verona ha la salmonella.


 di kebab raccolti in provincia di Verona, pagina 50.



Da quando in qua le indagini si fanno su solo 9 campioni?



Capisco ne avesse analizzati 500... vabb�, scusiamolo col fatto

che doveva laurearsi ed era di fretta, ma il suo relatore � da

mandare a zappare la terra (anche se dubito ne sarebbe capace).



Ciao.

Mauro 







Si', e' il rotolone che e' stato inventato in Germania da un immigrato 

di qualcosa




Beh, e' vero che non si fanno le analisi su nove campioni. Pero' e' 

impressionante quello che ci ha trovato.


 mandare a zappare la terra (anche se dubito ne sarebbe capace).



in statistica si chiama "numerosita' del campione"

9 su un milione corrisponde ad una certa numerosita', 9 du cento vale 

molto di piu'.....



-- 

Mardot



Insomma. L'italiano medio, per quanto terrone d'europa e zimbello del mondo, 

è comunque 10 spanne sopra il musulmano medio. 




 Peccato che i kebab siano fast food.

Ehm, volevo dire take-away.



Quoto alla grande anche questa.



-- 

Mardot


 impressionante quello che ci ha trovato



era abbastanza scontato...i kebabbari qui in italia magari facevano i 

manovali 3 settimane prima...riguardo gli esercizi fanno un po' come i 

cinesi, se li passano fra di loro, si insegnano il mestiere fra di loro...

aggiungi che la sensibilità dei talibàn nei confronti dell' igiene personale 

e millanta volte meno sviluppata rispetto alla nostra. 





Giusto, me la prendo con i poveri kebbabari solo perche' non ci sono 

tesi di laurea sulla proliferazione della salmonellosi negli involtini 

primavera.


 DGE



Semmai il contrario ï¿œ decisamente piï¿œ normale che lo rimetta in frigo e 

decisamente meno schioccante per i sapori.

Non penserete mica che le eccedenze alimentari si buttino? Ma stiamo 

scherzando?

Non capisco cosa troviate di strano in prassi normalissime e che ognuno 

fa tutti i giorni a casa propria.


 Che esternamente e' cotto, e dentro no.



non esattamente


 proliferare e raggiungere cariche infettanti per l'uomo.





Cosa normalissima per qualsiasi cibo ....mica si è inventato il frigo 

perché non si sapeva che fare.


 Non ho citato volontariamente l'altro personaggio con la B...





/Ovazione della curva


 è comunque 10 spanne sopra il musulmano medio.



A vedere certe file dietro i falsi miracoli di padre Pio, mi sembrano 

alquanto equivalenti





P.S.: Hai mescolato nazionalità con religione che non c'entrano un cazzo 

  ...ma ho provato a interpretare lo stesso.


 primavera.



e nei polli allo spiedo?


 fa tutti i giorni a casa propria.



Fammi capire: tu avanzi una cosa, la metti in frigo, poi la riscaldi e 

se non la mangi tutta la rimenti in frigo e la riscaldi nuovamente la 

volta seguente?



Io, che sono figlio di contadini ignoranti, quel passaggio lo faccio una 

sola volta: il piatto appena pronto che avanza lo metto in frigo, poi se 

e' ancora tanto lo porziono, ma la parte che riscaldo la mangio, non la 

rimetto nuovamente in frigo per una seconda riscaldata il giorno seguente.



Quindi la procedura di un kebabbaro di periferia, non quello in centro a 

Rue de Rivoli a parigi, che il suo rotolone lo consuma in una settimana, 

in casa mia non e' cosi' normalissima come tu pensi.



-- 

Mardot


 in casa mia non e' cosi' normalissima come tu pensi.





Non ï¿œ che i kebabbari di periferia usino questi rotoloni cosï¿œ enormi. 

Secondo me ne avanza il giusto.



Qui a Savona, ad esempio, ce ne' uno che ha un rotolo di dimensioni 

belle toste, e il negozio e' sempre semivuoto, se lo finisce in 3 giorni 

mi mangio una ciabatta con tanto di calzino.



-- 

Mardot




non chiudono finchè non è finito!!



-- 

taleban_capsy

http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php



 mi mangio una ciabatta con tanto di calzino.





Io ti parlo di quelli che vedo io :-)

In ogni caso in tre giorni dovrebbe rimanere in livelli accettabili 

comunque.


 non chiudono finchè non è finito!!





Guarda che secondo me mica ci vanno tanto lontani, son aperti a tutte le 

ore :-D


 Ehm, volevo dire take-away.



In molti lo puoi mangiare lì sul posto.

Poi non ho capito che differenza fa se te lo porti a casa o meno.



--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)


Poi non ho capito che differenza fa se te lo porti a casa o meno.



Per strada potresti fare brutti incontri; con tutti i mostrilli che ci sono 

in giro...



Gi 




 provincia di Verona ha la salmonella.



E che vuoi che dica? Se fossero stati 1000 su 9000 potrei capire un 

allarme, ma un singolo caso su una campionatura così bassa non 

rappresenta nulla.

Uno aveva la salmonella, ok. Uno sui 9 esaminati o uno sui 300 o 500 non 

so quanti siano presenti nella provincia? Se ne esaminavano due, tra cui 

quello salmonellato, la percentuale era addirittura il 50%. Non puoi fare 

statistiche su 9 campioni... I risultati escono per forza distorti.




L'unica cosa che salva quelle preparazioni e' il calore, che poi e' il 

segreto per star bene quando vai in quei paesi, mangiare roba cotta e 

possibilmente molto cotta, arrostita. Se poi e' marcia, meglio marcia 

arrostita e marcia cruda ;-)



-- 

Mardot


 impressionante quello che ci ha trovato.



E non ha analizzato le frittelle che vendono nei luna park!



 primavera.



Mettiamoci anche le salamelle delle sagre di paese allora.

E non vogliamo parlare delle condizioni igieniche delle ostie consacrate?



 rappresenta nulla.



Si sta parlando di kebabbari, non di panettieri, non e' che ce ne siano 

un milione in provincia di Verona... non sara' stato un campionamento 

pazzesco, ma 9 kebabbari equivale a qualche decina di panettieri, giusto 

per fare un raffronto, quindi un po' di incidenza ce l'ha, non stiamo 

parlando dell'1 per mille, insomma.



-- 

Mardot


 molto di piu'.....



9 su 100 equivale a 90000 su un milione, in effetti vale molto di più.

Ma se i due dati si equivalgono, il secondo è affidabile, il primo è 

ridicolo.



 ridicolo.



non direi, dipende sempre dal contesto statistico in cui ti stai 

muovendo, di kebabbari non ce ne sono milioni a Verona



-- 

Mardot



In una settimana? Quello che abbiamo qui in paese (5000 abitanti) fa 

fuori un malloppone in un giorno e mezzo se gli vanno male gli affari.

Ci passo davanti tutte le sere e ogni volta ne vedo uno nuovo che gira.



 mi mangio una ciabatta con tanto di calzino.



Ecco, lì sì che proliferano i batteri!



 tradizionale kebab e' quello da ristorante.



E come è fatto?



 Ecco, lì sì che proliferano i batteri!



Si' ma intendevo la mia... almeno li conosco!



-- 

Mardot


 è comunque 10 spanne sopra il musulmano medio.



Fonti?




A - e' sempre lo stesso e tu non te ne accorgi



B - al tuo paese sono tutti poveri e mangiano tutti kebab



C - il kebabbaro del tuo paese ha doti nascoste che le donne apprezzano



D - e' l'unico kebabbaro nel giro di 10000 abitanti e dalle tue parti il 

kebab e' piatto tipico



E - altro



Quale scegli? :-)



-- 

Mardot


 sono in giro...



Ma anche se porti a casa la pizza! Mica è colpa del kebabbaro...



 parlando dell'1 per mille, insomma.



Ma rimane sempre poco attendibile perchè il numero dei campioni è esiguo.



 E come è fatto?



Ti portano al tavolo piatti differenti di verdure e di carne e tu ti 

componi gli abbinamenti come preferisci.



E' davvero spettacolare.



L'unica cosa veramente spaventosa e' una bevanda a base di succo di 

pomodoro, ma non c'e' solo succo di pomodoro dentro, non ricordo gli 

ingredienti, so solo che quando l'assaggiai ebbi due conati di vomito 

istantanei che riuscii a stoppare solo perche' avevo del pane arabo 

caldo e buonissimo che mi schiaffai in gola in un istante.



Quindi proseguii a bere birra leggera e/o vino bianco, tutto molto 

buono, a parte quella schifezza li'.



-- 

Mardot


 muovendo, di kebabbari non ce ne sono milioni a Verona



E allora lo prendi come un dato rilevato senza dargli velleità 

statistiche.

In un appartamento del mio condominio (che non è lo stesso di lcr, sia 

chiaro) vivono madre e figlia. La madre è zoppa. Lo prendiamo come un 

dato inconfutabile, ma da qui a supporre che si possa applicare a tutto 

il resto del condominio o a tutto il paese ce ne corre.



Ma anche se porti a casa la pizza! Mica è colpa del kebabbaro...



Se porti a casa la pizza, il pizzaiolo aumma aumma dice due paroline ai 

mostrilli e arrivi a casa sano e salvo.

Il kebabbaro, invece, non conosce la lingua aumma aumma per di più vuole 

streiminare gli infedeli quindi i mostrilli ti aspettano dietro l'angolo.



Gi 




 Ma rimane sempre poco attendibile perchè il numero dei campioni è esiguo.



"esiguo" non e' un concetto matematico e nemmeno statistico, come ti 

dicevo si parla di numerosita', e questo indice dipende da altri 

fattori, 9 kebabbari puo' anche essere rappresentativo, in provincia



http://www.quadernodiepidemiologia.it/epi/campion/dimens.htm




-- 

Mardot


 Si' ma intendevo la mia... almeno li conosco!



Ah beh, se siete già in intimità è differente!



 il resto del condominio o a tutto il paese ce ne corre.



La statistica non e' il tuo forte...



-- 

Mardot


 Quale scegli? :-)



Sceglierei la E se sapessi cos'è.



 buono, a parte quella schifezza li'.



Potevi sperimentarla su ciabatta e calzino...



 Il più pezzente gira con l'Audi.



Allora nessuno mangia keab e ti cortocircuiti sul caso A



-- 

Mardot


 Potevi sperimentarla su ciabatta e calzino...



Belin veramente, ma una roba che non te la immagini nemmeno. Guarda che 

io per farmi venire il vomito devo arrivare ad avere davvero una roba 

davanti al limite della cacca eh, ma quella bevanda era peggio, 

nettamente peggio. Brrrrr



-- 

Mardot


 tradizionale kebab e' quello da ristorante.



Kebab o kepab che dir si voglia, significa carne arrosto.

Per fare un paragone con la cucina tradizionale italiana dire quale sia il 

"vero" kebab ha lo stesso senso di dire quale sia la "vera" pastasciutta 

italiana.



Il doner kebab, insieme al suo parente greco ghiros, ha la particolarit� di 

essere cotto su uno spiedo verticale che gira e dovrebbe essere fatto con 

carne di agnello, pecora, manzo o vitello (mentre il suo cugino greco pu� 

anche essere di maiale, che quelli sono ortodossi, non mussulmani).



Purtroppo la gran parte dei kebabbari italiani comprano rotoli 

preconfezionati provenienti in gran parte dalla germania, fatti di pollo e 

tacchino.

Ma se vi capita di trovare una macelleria islamica che lo prepara con la sua 

carne vi suggerisco di provarlo e sentirete la differenza.



La tradizione del doner kebab o del ghiros non � comunque cosa recente, 

mentre lo sono le sue industrializzazioni.

Per intendersi le bistecche di carne nacinata esistevano molto prima della 

nascita di mac donald, lo stesso vale per il kebab.



In ultimo, visto che pare siano molti a non gradire il proliferare dei 

kebabbari sul nostro territorio, segnalo che a pochi metri da casa mia ha 

aperto questo che potrebbe diventare il loro rifugio: 

http://www.ilpolentaro.it/


Considerando la presenza nella cittadina di almeno 8 kebabbari immagino che 

far� fortuna, o forse far� la fortuna della lavanderia al suo fianco, visto 

che mangiare polenta e spezzatino mentre si passeggia non � cosa da tutti 

:-))



Repo 






 scongelato che fine fa?



Dall'astio che lasci trasparire, direi che lo usa per farci dei giochi 

erotici con la tua ragazza :-)))



Repo 






 Fonti?



Un'indagine statistica condotta sul 100% di coloro che indossano i calzini 

di Mardot :-)



Repo 






 La statistica non e' il tuo forte...



No, infatti. Ma immagino che dovrebbe servire a dare una rappresentazione 

della realtà, non a crearne una falsata.



 Allora nessuno mangia keab e ti cortocircuiti sul caso A



Lo dicono le statistiche che chi ha la macchina tedesca mangia solo 

kartoffeln? E chi ha la Marea cosa mangia? Alghe?



 nettamente peggio. Brrrrr



E allora mangiati sereno il tuo kebab, lì non ce ne mettono...



 E non vogliamo parlare delle condizioni igieniche delle ostie consacrate?



E poi quelle che avanzano dove le conservano ?  E il prete le prende 

anche senza guanti  .....


 kartoffeln? E chi ha la Marea cosa mangia? Alghe?



Pensa alla Duna... :-(



-- 

Mardot


 di Mardot :-)



Indossarli si puo'! E' mangiarli che rischi! :-)



-- 

Mardot


 perch� non si sapeva che fare.



Non per niente quel discorso vale per tutta la carne cotta, a prescindere da 

dove la si acquista. 








 passeggia non è cosa da tutti :-))



Bella trovata, lol. E' buono il cotechino che usano? 








 dei grandi matematici...



i numeri gli vennero dall'india, tanto che li chiamavano e forse ancor aoggi 

li chiamano "numeri indiani", e il grande matematico Al Qwarizmi era 

persiano, ovverosia "arabo un paio di cipolle" e le scoperte astronomiche 

sono tutte state fatte da civilta' che predetavano perfino la nascita della 

parola "arabo". Probabilmente tutto il mondo arabo messo insieme ha dato 

alla cultura meno che la sola Ellade. 










Diciamo che ci hanno trasmesso quasi tutto quello che, nel frattempo, in 

Europa stava andando perduto.

E non e' cosa da poco



Paoloarchivista






 qualcosa





Non ï¿œ stato "inventato" in Germania, da lï¿œ si ï¿œ solo diffuso in Europa, ma ï¿œ 

nato altrove.

http://it.wikipedia.org/wiki/Kebab


http://wikihealthblog.blogspot.it/







 ha scritto nel messaggio 

news:a78hau...@mid.individual.net...


E t'attrippano de mazzate (cit.)






 impressionante quello che ci ha trovato.







Forse sulle patatine e stuzzichini vari che trovi nella ciotola sul bancone 

del bar per l'aperitivo ne trovi meno? 




 della realtà, non a crearne una falsata.





Ma in pratica lo è spesso... per altri versi. come le statistiche sui 

disoccupati basate sulle iscrizioni negli ex uffici di collocamento, in cui 

fino a qualche anno fa ci si poteva iscrivere a 14 anni, pur frequentando la 

scuola. 




 E non e' cosa da poco



Non mi risulta, prendi i numeri indiani: non stavano affatto andando 

perduti, semplicemente non erano mai esistiti in Europa. La cultura Europea 

ha attraversato il medioevo nei monasteri e nelle grandi biblioteche europee 

e non certo grazie a quel mondo arabo che mai perse un'occasione per 

distruggere citta', sterminare popoli e bruciare libri, vedi la pulizia 

etnico-religiosa di tutto il medio oriente dove prima di Maometto non 

esisteva un solo arabo e dopo quattro secoli di scimitarra erano *tutti* 

arabi. 








 scongelato che fine fa?



Non sono mai stato un grande fan del doner kebab.

Tuttavia i kebabbari migliori, almeno quando ero all'universita`, facevano fuori ben piu` di un rotolo al giorno, per cui molto raramente la mattina riproponevano quello del giorno prima.



-- 

Elwood (Peter S.)


 statistiche su 9 campioni... I risultati escono per forza distorti.



L'Italia e' un paese meraviglioso, dove convivono Fatina, che vuole 

abolire tutte le muffe, e Garfield, paladino dei diritti della 

Salmonella e del Listeria monocytogenes.


 Salmonella e del Listeria monocytogenes.



Ma sono davvero così importante per te?



 bancone del bar per l'aperitivo ne trovi meno?



E dai... così gli rovini la crociata contro il kebab!



 erano *tutti* arabi.



E non vogliamo parlare degli Albigesi, delle crociate, di Torquemada, e 

via avanti così fino ai campi di sterminio cattolici in Croazia e 

all'Irlanda del nord?

Senza trascurare, naturalmente, quello che è successo a Inca e Aztechi. 

Hai mai letto "La leggenda nera" di Fra Bartolomé de las Casas? Te lo 

raccomando vivamente.





--



Garfield_pll



"La prima legge della dietetica: se ha un buon sapore, non è per te."

(Isaac Asimov)


 emigrati turchi ma che lï¿œ fosse tradizionale. Quindi affatto recente.



Credo anch'io.

Esiste il corrispondente greco, il gyros, e me lo ricordo benissimo in 

giro per la Grecia, nel 1985.



-- 



Albus Dumbledore






 Ma sono davvero così importante per te?



esattamente quanto fatina.




The man who invented doner kebab has died (of cancer, what else?)

http://www.telegraph.co.uk/foodanddrink/4295701/The-man-who-invented-the-doner-kebab-has-died.html




uh, from , from cancer :-)


 E dai... così gli rovini la crociata contro il kebab!



Peccato che il kebab non sia sul bancone alla portate di tutte la mani. 

E poi siccome le patatine sono piene di merda, allora e' giusto mangiare 

anche il kebab pieno di altre schifezze?



Bada che a me il kebab, sia da asporto che soprattutto al risto, mi 

piace eccome, ma l'idea di mangiarlo in certi posti non mi passa nemmeno 

nell'anticamera del cervello.



-- 

Mardot


 Casas? Te lo raccomando vivamente.



Sto solo rispondendo a uno che sostiene che "ci hanno trasmesso quasi tutto 

quello che, nel frattempo, in Europa stava andando perduto." , la politica 

la lascio a te








 E dai... così gli rovini la crociata contro il kebab!







Magari gli do un nuovo argomento su cui ragionare... 




 ha scritto nel messaggio 

news:juom7p$4q1$1...@dont-email.me...


Il kebab ï¿œ tutto fuorchï¿œ inventato in Germania.






 
http://www.telegraph.co.uk/foodanddrink/4295701/The-man-who-invented-the-doner-kebab-has-died.html








http://www.taccuinistorici.it/ita/news/moderna/cibo-di-strada/Kebab-simbolo-della-cucina-di-strada.html







 nell'anticamera del cervello.



Appunto, vai in altri posti dove lo vendono evitando di generalizzare.



 
http://www.telegraph.co.uk/foodanddrink/4295701/The-man-who-invented-


the-doner-kebab-has-died.html



L'inventore dello jogging è morto di infarto. E allora?



 The man who invented doner kebab has died (of cancer, what else?)



 The man who invented doner kebab has died (of cancer, what else?)



 politica la lascio a te



Era per completezza di informazione.

In ogni caso gli arabi sono stati una grandissima civiltà che - 

nonostante quello che tu creda - ha lasciato splendide tracce della sua 

presenza nella scienze e nelle arti.



 Appunto, vai in altri posti dove lo vendono evitando di generalizzare.



Ma quanti sono i kebabbari in provincia di VR? (curiosita')



-- 

Mardot



Provo a dirlo per l'ultima volta (ma mi pareva di averlo gia' detto 

altre volte): e' ovvio che il kebab e' stato inventato chissa' dove 

chissa' quando, il signor Mahmut immigrato in Germania ha solo inventato 

il rotolone verticale chiamato doner da un'abbreviazione di una parola 

turca che vuol dire rotolone (hai letto quello che scrive il telegraph?)


 presenza nella scienze e nelle arti.



Che poi chi li ha tirati fuori gli arabi? I turchi inventori del kebab 

non sono mica arabi.




 che vuol dire rotolone (hai letto quello che scrive il telegraph?)







Sei tu che non hai letto il mio link che fa la cronistoria precisa della 

preparazione del kebab, diversamente dall'articolo del Telegraph che ne 

parla in maniera molto veloce e nemmeno circostanziata.

"L'idea di modificare la tecnica di cottura del kebab, invertendo in senso 

verticale l'asse di rotazione, avvenne intorno al XIX secolo nella cittï¿œ 

turca di Bursa."

Doner non significa rotolone (inteso come forma della carne) ma rotante, 

riferito all'arrosto che gira sullo spiedo verticale. 




 L'inventore dello jogging è morto di infarto. E allora?







Vedo il tuo messaggio in triplice copia, non si sa mai si smarrisse... :D 








Anche a quello della maratona è preso un coccolone e qualche secolo prima!


 presenza nella scienze e nelle arti.



Aggiungiamo anche che, senza l'intermediazione araba, i testi greci non 

sarebbero stati riscoperti in epoca medievale e si va dalla filosofia 

alla medicina, mica pizza e fichi!


 Ma quanti sono i kebabbari in provincia di VR? (curiosita')



E inoltre, curiosità per curiosità, chi sono gli autori di quella ricerca?



 alla medicina, mica pizza e fichi!



er soprattuttissimo alla matematica




 prima!



Ora che ci penso, se l'inventore del kebab (si parla del secolo XIX) 

fosse ancora vivo, il kebab sarebbe esposto nel mihrab di qualche moschea 

all'adorazione dei fedeli.



 :D



Chiedo scusa per l'ennesima volta. Ogni tanto capita e non sono ancora 

riuscito a capire da cosa dipenda. Ma come la dolce Euchessina, in 

maniera non visibile ci sto lavorando.

Spero di togliervi il fastidio quanto prima.



 non sono mica arabi.



E' che qui si è fatta una miscela di mondo arabo, islam, medioriente, 

balcani, cazzi e mazzi... Come appunto nel medioevo: arrivavano le navi e 

se non erano cristiane erano saracene.



 riferito all'arrosto che gira sullo spiedo verticale.



Mi dispiace che la mia storia non sia vera, era cosi' bella.


 intermediazione fra chi e chi?



inter-media, medium, i manoscritti sono media, il manoscritto è un 

medium, gli arabi hanno conservato il sapere greco traducendolo in 

arabo; medium orginale greco- medium di passaggio (inter-medio) arabo - 

medium finale latino, ti risulta? Non ti piace il termine 

intermediazione, usiamo solo mediazione? Ti va bene?

Sull'argomento, vale tradizione greco-arabo-latina, in cui l'arabo ha, 

evidentemente, una posizione intermedia, con google libri, si trovano 

solo 1.940 risultati!




 Spero di togliervi il fastidio quanto prima.







No, la mia era solo una battuta... :-) dato che con wlm mi succedono di 

tutti i colori, l'ho detto ridendo, e pensavo in realtà che li vedessi in 3 

copie solo io... non mi crea alcun problema, cancello il superfluo e via... 




Vedo il tuo messaggio in triplice copia, non si sa mai si smarrisse... :D



Gli è che l'appuntato si sente sempre in servizio.



Gi 






quoto.



quello che qui viene chiamato kebab in realtà si chiama shawerma, il 

kebab è uno spedino di carne e verdure.





comunque da asporto è sempre esistito.





-- 

“Ci sono posti che vedi una volta e ti basta…e poi c’è Napoli” John 

Turturroshawerma


 Invenzione in Germania abbastanza recente, anni 70/80).



non mi risulta: l'ho mangiato a marsiglia all'inzio degli anni 70 e in 

grecia, iraklion, 77.

Ad onor del vero devo dire che in grecia era un coscio di vitello che si 

arrostiva  girando non una composizione di carne. ed era anche 

abbastanza costoso.



 provincia di Verona ha la salmonella.





mica solo i kebab, sapessi cosa esce dalle vetrinette di certi bar e di 

certi alimentari take away...

pensa te che un prodotto per ammazzare la salmonella deve essere 

conservato a +65° o a meno di 6°. Immagina te quanti lo fanno.



 Comunque ben venga anche il tuo esempio. Raccontaci...



sono anni che non vado più a mensa anche perché tra fondi che hanno levato

all'adisu e aumento di prezzi gli "impicci" perpetrati alla mia

alimentazione sono diventati troppi per me. a via delle sette sale a roma

c'è la oramai ex famosa mensa di ingegneria. famosa una volta, circa 15

anni fa perché si mangiava veramente bene e all'epoca se la memoria non

m'inganna, costava la bellezza di mille e cinquecento lire a pasto. ora

quando dico si mangiava bene non intendo dire che c'erano chef alla vissani

ma se mediamente ai miei colleghi d'allora un pasto alle altre mense vicino

alla città universitaria provocava a volte un mal di stomaco o problemi di

regolarità intestinale, a quella di ingegneria non si lamentava mai nessuno

e anzi se ne parlava con una sorta di aura leggendaria. Aggiungici che era

l'unica con arredi molto rilassanti a differenza del grigiore delle altre

sparse per roma.

come dicevo con il crollo delle sovvenzioni negli anni la qualità del cibo

è andata peggiorando e persino io che ero un mangia san pietrini iniziavo a

lasciare la roba nel piatto.

Tra l'altro un mio amico, che sottolineo non è mio cuggggino, mi riferì che

il padre della sua ex ragazza lavorava nel catering e lavorò per un certo

periodo col tizio che gestiva la mensa. dopo pochi mesi lasciò perché

spaventato da un possibile controllo e dagli impicci che faceva quel tizio

nel lavoro.

-- 

http://blubrando.blogspot.com


http://www.flickr.com/photos/76395844@N00/



 ha scritto nel messaggio 

news:a7aviv...@mid.individual.net...


Con la carta carbone pronta... :D






 comunque da asporto è sempre esistito.



Questo non lo so, prima del turco che ebbe l'idea di metterlo nel panino so 

che lo si mangiava nel piatto, quali altri modi c'erano? 








 Mi dispiace che la mia storia non sia vera, era cosi' bella.



In realta' non e' sbagliata del tutto, quel turco in germania invento' l'uso 

di mettere il kebab nel panino proprio come vediamo oggi nei vari begozi di 

kebab. 








 moschea all'adorazione dei fedeli.



Quello lo fanno a napoli con la liquefazione della pummarola. Ah no, azz, 

non era pummarola 








 sua presenza nella scienze e nelle arti.



yawn 








 non sono mica arabi.



Li ha tirati fuori Giobbe dato che dove vive lui, e dove vivo anche io, i 

negozi di kebab sono tutti gestiti da arabi tranne uno. 










la pita araba.

E' nato per quello non per il panino



 E' nato per quello non per il panino



E qui c'e' il parallelismo con pita la greca. I torni contano. E pensandoci 

anche gli shish, essendo su spiedi, potevano essere anche loro uno street 

food 








 E inoltre, curiosità per curiosità, chi sono gli autori di quella ricerca?



Questo sul dato statistico incide molto meno, anzi nulla.



-- 

Mardot


 Questo sul dato statistico incide molto meno, anzi nulla.



E non si può avere una curiosità?

Giusto per sapere se la ricerca è stata compiuta da persone competenti e 

affidabili. Questo mi pare che possa incidere.

Se mi dici che l'ha fatta l'Università di Verona è una cosa. Diverso il 

caso se l'hanno fatta gli ultras del Chievo piuttosto che i Montecchi o i 

Capuleti.



 non era pummarola



Era il sudore di Maradona infatti...



 quella da me si chiama "bastian contrario" o "voglia di flame".



Se dici cose che a me sembrano castronerie lo faccio notare. Fa parte 

delle regole della discussione.

Oppure è prescritta un'opinione dominante qui e bisogna rispettarla per 

non passare da "bastian contrario"?



 Capuleti.



Tutto puo' essere!



-- 

Mardot


 Spero di togliervi il fastidio quanto prima.



fiori o opere di bene?


 per non passare da "bastian contrario"?



E allora di qual'e' la costroneria e parlane, invece di cercare di buttarla 

in caciara alla solita maniera per cui se uno critica il mondo arabo gli si 

risponde criticando il cattolicesimo, per due semplici motivi:

1) non esistono solo islam e cristianesimo

2) io del cristianesimo me ne frego quanto del mondo arabo 








 costoso.



In Turchia, se ricordo bene era carne di montone e anche quella era un 

pezzo unico.

Mi sa che la composizione e' arrivata dopo, col diffondersi compulsivo 

degli esercizi commerciali in giro per il mondo.



-- 



Albus Dumbledore







In Turchia, nei ristoranti kebab, la carne e' mista, ovina e bovina. Ma 

separata, non la compongono, te la servoo in piatti singoli e la 

guarnisci tu al tavolo con le verdure che hai a disposizione.



-- 

Mardot


 tu al tavolo con le verdure che hai a disposizione.



Parlavo di 20 anni fa.



-- 



Albus Dumbledore







Io di 15... ;-)



-- 

Mardot


 Io di 15... ;-)



Ho sbagliato i conti: erano 25.

:/



-- 



Albus Dumbledore








si, ce l'hai piu' lungo, allora!



Paolo



i miei erano pollici, anzi pollicioni



-- 

Mardot


 pezzo unico.



mi par di ricordare che il primo che ho visto (vent'anni fa, a

imperia) fosse appunto di carne di montone, non ricordo se intera o

composita: mi spiegava un mio amico che si usava così là dove lavorava

suo fratello, in turkilandia, ed era l'unico motivo valido per

assaggiarlo...

adesso che son misti di pollo e tacchino, tanto vale mangiarsi una

ortaiola amadori! :(