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Titolo: Il successo della cucina italiana.

 
 
Se si chiede quale sia il motivo del successo della cucina italiana nel mondo a parte lo scontato "perchè è la più buona del mondo" che come motivazione lascia un po' il tempo che trova, spesso sono due i filoni con i quali si cerca di motivarne il successo:
la varietà da una parte unita quasi sempre al concetto di qualità del singolo prodotto, e la dietetica dall'altra motivandola con il fatto che un normale pasto è composto da ingredienti che completano una corretta dieta alimentare in piatti che sono di semplice composizione.
 
Credo che chi legga possa convenire che le motivazioni maggiormente addotte per il successo della cucina italiana deriverebbero quindi dalla sua varietà, o dalla sua salubrità (semplicità e completezza), o da un mix di entrambi questi componenti (la "bontà" la lascio implicita, non mi interessa nemmeno metterla in discussione, non è necessario come vedremo).
 
Ma sarà poi vero che la cucina italiana è percepita come la "migliore del mondo" fuori dall'Italia? E soprattutto cosa si intende con "mondo"?
 
Intanto esiste una differenza marcata e profonda nel gusto delle popolazioni. Nessuno può dubitare che le cucine occidentali siano profondamente diverse in tema semplicemente di gusto dalle cucine asiatiche o mediorientali.
Rimane difficile ed anche un po' anti logico sostenere che una cucina possa essere reputata "migliore" se presenta caratteristiche e gusti di base che si allontanano in maniera notevole dai gusti della cucina autoctona di una determinata popolazione.
 
Rimane quindi difficile sostenere, o anche solo pensare, che in Giappone, per esempio, la cucina italiana possa essere riconosciuta come "migliore del mondo". O in quell'area che una volta veniva identificata come Persia e così via.
 
Il mondo quindi, tutto ad un tratto, inizia a sembrare più piccino, ed un migliore termine di paragone può essere tentato all'interno solo di una determinata area "culturale di gusto", per esempio quella occidentale.
 
Ma quale è il mondo occidentale? Sicuramente è quello europeo ed a questo possiamo tranquillamente aggiungere quello nord americano e, sebbene con un po' più di fatica e con dei distinguo, quello sud americano.
Quindi quello che possiamo fare è vedere se nel mondo occidentale la cucina migliore del mondo sia considerata quella Italiana oppure no.
 
Per esempio negli Stati Uniti che come campione occidentale è la base di oltre 200 milioni di persone, le cucine etniche, dove per etnico intendo la cucina che arriva da un posto differente da quello in cui si sceglie quel determinato ristorante, vedono la cucina messicana o centro americana superare in numero quella italiana di una grossa percentuale.
 
Tutta la parte meridionale degli Stati Uniti vede una presenza molto maggiore di cucine messicane o caraibiche rispetto a quelle italiane.
Nella zona centrale e occidentale degli Stati Uniti queste presenze etniche scendono grandemente, e nella parte della costa est si ha una presenza pressochè equanime di molte cucine differenti.
Su tutte queste svetta la quantità di ristoranti cinesi.
 
Poichè la diffusione e capillarità di un esercizio commerciale si basa sull'utenza e un ristorante non può sopravvivere se non ha clienti, il pensiero che viene abbastanza automatico è che le preferenze dei cittadini americani siano orientati verso altre cucine che non quella italiana, e nuovamente è difficile sostenere che in America la cucina italiana sia considerata la "migliore del mondo (occidentale)". Almeno, stando ai gusti e alle preferenze della gente quando decide di mangiare etnico.
 
Ma, sempre restando negli Stati Uniti, come è rappresentata la cucina italiana? Qui si assiste a tre gruppi principali: le grandi catene della ristorazione (esistono anche catene che propongono la loro idea di cucina italiana), i ristoranti "normali" che con gli italiani però hanno poco a che fare, ed i ristoranti italiani veri e propri.
 
Questi ultimi sono una ristretta minoranza rispetto all'offerta di "cucina italiana" che si può avere negli Stati Uniti e solo in un ristretto numero di questi si possono ritrovare nelle preparazioni base dei piatti quel bouquet di erbe che in Italia sono tipiche, o l'uso corretto del soffritto anch'esso base della stragrande maggioranza dei piatti italiani in Italia.
 
Si può tranquillamente dire, senza tema di essere smentiti, che la "cucina italiana" americana non sia esattamente la cucina italiana d'Italia, e che il pubblico americano conosca la cucina italiana americana piuttosto che la nostrana verace. Quindi anche una eventuale dichiarazione di preferenze per la "cucina italiana" espressa negli Stati Uniti, e comunque abbiamo visto che le preferenze vanno ad altre cucine etniche, non sarebbe esattamente quello che stiamo cercando.
 
Prendiamo un aereo e torniamo in Europa. Com'è la situazione in Europa?
Qui possiamo dire che, sotto un certo punto di vista, giochiamo "in casa" almeno continentalmente parlando.
 
In europa la diffusione di ristoranti italiani, o che propongono cucina italiana, è sicuramente maggiore in proporzione ad altre etnie che negli Stati Uniti. Tralasciano un attimo i ristoratori cinesi che anche in Europa la fanno da padrone, nuovamente troviamo però nella maggioranza dei casi delle offerte di cucina italiana che non sono in realtà quella che noi italiani definiremmo come cucina italiana.
 
C'è un dato interessante che vede per esempio una compagnia tedesca di ristoranti "italiani" essersi affermata come la più grossa ed estesa offerta di cucina italiana in Europa, anche se i proprietari hanno affermato che in definitiva le loro ricette ricalcano forse solo il 30-40% delle ricette italiane (all'interno della stessa ricetta).
 
Hanno sicuramente un successo enorme, ed è quello che un europeo pensa sia la cucina italiana, ed assaggiata quella un europeo potrebbe anche dire che *quella* cucina italiana fatta da chef tedeschi in ristoranti tedeschi sia la migliore del mondo, ma questo a noi italiani basta per dire che in Europa la cucina italiana sia considerata come la migliore del mondo (occidentale, e nell'occidente l'Europa)?
 
Se poi andiamo in paesi come Spagna e Francia e chiediamo quale sia la cucina migliore del mondo... Avete dubbi sulla eventuale risposta?
 
Iniziamo quindi a vedere che il leit motiv per il quale si dice che "la cucina italiana è considerata la migliore del mondo" inizia a perdere di consistenza fuori dall'Italia.
 
Anche se, per noi italiani, la cucina italiana rimane la migliore del mondo. E sul fatto che per un italiano la cucina di casa sua sia la migliore del mondo... bè, devo aggiungere altro?
 
ale
 
p.s. Il primo che scrive che in realtà TUTTO IL RESTO DEL MONDO fuori dall'Italia sia composto da persone che di gusto non capiscono un cazzo, sarà obbligato a mangiare per 30 giorni di fila solo piatti tibetani.
 
ale

migliore del mondo... bè, devo aggiungere altro?
 
Un suggerimento per risparmiare tempo, spazio e polpastrelli:
Per noi italiani, ma sono convinto che possa valere per almeno altre 197 
nazionalità, c'è qualche nostra cosa che non sia la migliore del mondo? Le 
bellezze naturali? Il clima? I nostri prodotti? Gli italiani stessi? La 
costituzione? Andiamo avanti?...
Gi 
 
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

 costituzione? Andiamo avanti?...
 
Non ti curar dè polpastrelli san badare a loro stessi.
A meno che il tuo non fosse un gentile invito.
Purtroppo non son Quasimodo od Ungaretti, non amo twitter e scrivo così.
 
Ad ogni modo sono per quelli che a spada tratta sostengono che la cucina italiana sia tra le migliori del mondo.
Basta farci la bocca.
Come a quella indiana.
 
ale

 
 
in Italia grazie alla sua geografia, c'è di tutto e gli italiani 
cucinano di tutto senza preconcetti religiosi, politici o altro e hanno 
un retaggio gastronomico vecchio di millenni, basterebbe questo per dire 
che è una delle cucine migliori al mondo.
hug, ho parlato!
 
 
-- 
le mie ricette:
www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 Ma sarà poi vero che la cucina italiana è percepita come la "migliore del mondo" fuori dall'Italia? 
 
Certo che e' vero, dovresti aver viaggiato abbastanza mi pare di 
ricordare. Non hai mai sentito dire "eh come si mangia da voi..."?
 
Io sempre, in ogni parte del mondo, perfino in Cina l'ho sentito dire.
 
Comunque qui c'è il link ad un articolo dell'Indipendent:
https://www.independent.co.uk/life-style/italian-food-most-popular-pizza-pasta-chinese-japanese-yougov-a8818916.html
 
 
Questo e' il link diretto al risultato dello studio:
https://i.imgur.com/ZVGmieB.jpg
 
 
E' ovvio che se una cucina e' la "most popular" il motivo e' che e' la 
piu' gradita, altrimenti non sarebbe cosi' tanto "popular".
 
Interessante invece e' l'argomentazione che hai tirato in ballo sul 
perche' e' cosi' gradita, perche' il fatto che sia la piu' gradita e' 
incontestabile.
 
I perche' sono davvero tanti:
  - qualita' delle materie prime
  - mix diversificati di materie prime (mix di soli vegetali, mix di 
sole carni, mix di vegetali e carne, mix di carne e pasta, ecc...)
  - preparazioni semplici
  - preparazioni complesse
  - preparazioni che hanno sfondato ovunque (pasta e pizza in primis)
  - la pasticceria
  - l'assenza di sapori dominanti (che gioco forza dopo un po' stufano)
  - ecc.....

   - ecc.....
 
io non sono un cuoco, e non lo sarò mai, ma vorrei dire la mia opinione:  
in italia abbiamo una natura meravigliosa, perchè è situata in un punto 
perfetto geograficamente, e questo ha un impatto fondamentale su qualità 
di carni, pesci, frutta, verdura, etc. cosa che in altri paesi non 
hanno.
non hanno i nostri profumi primaverili, e il clima accogliente, secondo 
me principalmente in centro italia, al nord è troppo freddo e chiuso 
dalle montagne e stagnante, al sud troppo caldo e ostile sia per gli 
animali che per la vegetazione.
la qualità dell'ingrediente è l'aspetto primario assoluto.
per esempio, il pesce lo compro sempre fresco, ci metto un po' di sale e 
basta, e mangio meglio che in qualsiasi ristorante milanese, e ne ho 
girati diversi, andato via sempre arrabbiato.
certo non mi posso fare cose speciali come sapete fare voi tutti, ma 
ripeto, se l'ingrediente principale è di qualità basta niente per 
mangiare squisitamente


posso solo concordare, il che non significa che siamo soli al mondo ad 
essere in queste condizioni geografiche/climatiche, probabilmente siamo 
stati anche bravi soprattutto in passato a sfruttare bene queste 
condizioni inziali di base favorevoli

 condizioni inziali di base favorevoli
 
sì, ci saranno anche altri luoghi belli come l'italia, ma la posizione e 
la conformazione, bagnata da molti mari, clima mite, etc. non sono tutte 
caratteristiche insieme che hanno da altre parti.
io non ho girato molto il mondo, ma spesso mi sono sentito dire che per 
questi motivi l'italia è il paese più desiderato.
poi è anche vero che abbiamo sviluppato una tradizione di primissima 
qualità anche nel cucinare

", sono 
io. Altrimenti è un coglione che mi morpha.
Albus Dumbledore

 i quali si cerca di motivarne il successo:
[CUT]
La cucina italiana è "la più buona del mondo" perchè così la hanno 
definita i padroni del mondo, ossia gli americani.
Perchè lo hanno fatto? Probabilmente perchè di tutte le ondate migratorie 
negli USA i nostri connazionali sono stati quelli che più si sono distinti 
nel diventare cuochi e ristoratori.
Prima dell'esplosione della moda delle cucine etniche, c'erano 
praticamente solo due tipi di ristoranti che non facessero la roba di casa 
ma meglio rifinita: i cinesi e gli italiani.
 
-- 
We only write our names in sand

 definita i padroni del mondo, ossia gli americani.
 
Non sono convinto, ma non sto dicendo tu abbia torto, mi spiego.
Come tutte le cose anche i trend culinari sono dinamici, non statici. Se ora la cucina italiana è sicuramente apprezzata a tutti i livelli, fino a qualche decade fa, sono convinto che non fosse cosiì.
La cucina italiana era sicuramente "comfort food", con le lasagne, le pastasciutte e le pizze.. ma la cucina di livello era quasi sicuramente quella francese. 
 
Adesso probabilmente la cucina italiana va dalle offerte gourmet al comfort food casalingo. 
 
Secondo me la cosa migliore è smettere di preoccuparsi di cosa sia migliore, riconosciuto da chi o da cosa, ma preoccuparci di cosa piace a noi. Perchè - alla fine del discorso - è l'unica cosa che conta in cucina.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 noi. Perchè - alla fine del discorso - è l'unica cosa che conta in cucina.
In cucina conta solo alzarsi soddisfatti dalla tavola :-)
Poi vabbè: c'è sempre stata gente che "mangia con gli occhi", come diceva 
mia mamma di mio nonno...
Era uno che quando gli portavi il prosciutto, ad esempio, ne assaggiava 
una fetta e poi ti chiedeva: "che cos'è?". Se dicevi Parma ti rispondeva 
che era una schifezza, se dicevi San Daniele era perfetto.


 che era una schifezza, se dicevi San Daniele era perfetto.
 
Che non vuol dire mangiare con gli occhi. In una certa situazione anche io guardo la presentazione, soprattutto perchè può essere funzionale anche quella. 
La foglia dora non lo è, ma disporre in maniera ordinata gli ingredienti favorisce chi mangia ad abbinare i sapori come immaginati dallo chef.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Che non vuol dire mangiare con gli occhi.
 
In quel caso sì: il significato era che mangiava decidendo se una cosa era 
buona o meno in base a cosa leggeva sull'etichetta.


 La cucina italiana era sicuramente "comfort food", con le lasagne, le pastasciutte e le pizze.. ma la cucina di livello era quasi sicuramente quella francese.
 
Situazione che si era creata unicamente per ragioni psicologiche, non 
per meriti qualitativi acquisiti sul campo. Siccome la cucina francese 
si praticava solo nei ristoranti con prezzi elevati, ecco che 
automaticamente veniva etichettata come una cucina di livello.
 
In Italia era più facile trovare trattorie alla mano, e quindi la cucina 
scendeva di livello, diventando popolare. L'emigrazone ha poi consentito 
di esportarla in tutto il mondo, e questo e' stato un bene perche' sui 
grandi numeri il fenomeno ci ha premiato, dando risalto alle 
indiscutibili qualita' oggettive della nostra cucina.
 
Poi si e' capito che per essere definiti "di livello" occorreva alzare i 
prezzi et voila'. Il resto e' stato facile, perche' una volta alzati i 
prezzi ai livelli francesi, e' bastato ritoccare le preparazioni, le 
porzioni, gli allestimenti dei ristoranti, e il gioco e' stato facile, 
soprattutto in virtu' del fatto che la base di partenza (la cucina 
italiana appunto) era pregna di contenuti concreti, non di fumo.

 sempre piu' virando verso il vero.
 
Mah, può essere:
https://www.dissapore.com/ristoranti/vapiano-made-in-italy-senza-italia/
 
 
ale

 
https://www.dissapore.com/ristoranti/vapiano-made-in-italy-senza-italia/
 
 
rotfl
 
Ma che e' 'sta roba?


 Ma che e' 'sta roba?
 
C'è un dato interessante che vede per esempio una compagnia tedesca di ristoranti "italiani" essersi affermata come la più grossa ed estesa offerta di cucina italiana in Europa, anche se i proprietari hanno affermato che in definitiva le loro ricette ricalcano forse solo il 30-40% delle ricette italiane (all'interno della stessa ricetta). 
 
ale (cit.)


Pure le ricette sono italiane solo in parte, tra il 30 e il 40 per cento, affermano a Bonn. Le altre – nuova contorsione diplomatica – «variano leggermente sotto l’influsso di altri paesi, anche se la base è italiana». Ovvero: fanno quel che vogliono. «Tutti i nostri Vapianisti», continuano, «lavorano sulla base di procedure strettamente definite, in modo da garantire sempre il livello perfetto di freschezza degli alimenti. Lavoriamo allo sviluppo di nuovi piatti con esperti italiani e professionisti che conoscono bene la cucina italiana». 
Continua Gianni Burzi: «La pasta è al grado di cottura tedesco, quasi tutte le salse hanno la panna a fare da legante. La pizza che ho assaggiato era decente. Comunque Vapiano è un fast food che corrisponde abbastanza bene allo stereotipo che hanno della cucina italiana quegli stranieri che la frequentano poco».
 
Vedi, quello che mi chiedevo nel post iniziale, è: ma quale è davvero la cucina italiana che amano gli stranieri?
 
Concordo con te che negli ultimissimi anni, almeno a vedere i blog e i canali youtube internazionali, la modalità di preparazione dei piatti stia lentamente cambiando.
 
Però rimane che per lo "straniero", come anche citato nell'articolo postato da Mardot, sostanzialmente quando si parla di Italia si parla di pizza e pasta.
E anche per la "variabilità" dei piatti italiani: ma tu hai presente i menù (anche quelli buoni) dei ristoranti stranieri?
 
Nel mondo, fino al "japanese style" degli ultimissimi anni se la sono sempre giocata in due: italiani e francesi. E' una "lotta" nata nel Rinascimento e che è continuata fino a questo secolo.
Ed è sempre stata una pura lotta di marketing, non basata sulla "bontà".
 
Il che non vuole dire che non abbiamo buoni prodotti, che qui se non lo ricordo poi la gente si incista e si indigna. Ma semplicemente, come in tutte le cose ma in cucina in special modo, è la classe dominante che decreta il successo o meno di qualcosa sulla base di aspetti che con il sapore hanno ben poco a che vedere.
 
Anzi, quasi quasi un post su Rinascimento e marketing del cibo lo faccio, perchè è interessante, storicamente parlando.
 
ale

 italiane (all'interno della stessa ricetta). 
 
Ma di roba come questa, ovviamente, ce n'e' e ce ne sara' sempre.
Vuol dire che l'Italia in tavola, tira.
Resta il fatto che i ristoranti italiani di qualita' sono in nettissimo 
aumento.


 perchè è interessante, storicamente parlando.
 
:-D


 E parlo di gente normalissima, nessun classismo.
 
Non ridurlo a "cosa è successo lunedì scorso" perchè è una storia che parte da lontano.
 
:D
 
ale

   - ecc.....
 
Sai cosa mi hai fatto pensare? Che la maggioranza degli ingredienti che formano sostanzialmente la cucina italiana arriva da fuori.
 
ale

 da lontano.
 
Vero, ma sta cambiando adesso.
E' in costante evoluzione.


 scendeva di livello, 
 
In francia c'erano meno trattorie? A me sembra che di bistro abbordabili sia piena la francia.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 buona o meno in base a cosa leggeva sull'etichetta.
 
Ah ho capito, ho frainteso.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 sia piena la francia.
 
In Francia è pieno di Bistrot, ma al di fuori dei confini non ne esistono.
L'Italia è piena di trattorie e inoltre qualsiasi nazione dove c'è un po' 
di immigrazione italiana ha il suo ristorante italico.
I francesi non hanno mai avuto bisogno di emigrare per trovar lavoro e 
quindi la cucina che trovi in giro è solo quella degli chef.


 E' in costante evoluzione.
 
Vero e ne sono fervido sostenitore. Che tra l'altro è l'esatto motivo per cui quando sento la parola "tradizione" inizio a sorridere.
 
Ma il discorso che volevo fare è un po' più ampio.
 
ale

 quando sento la parola "tradizione" inizio a sorridere.
 
Be', la tradizione, in genere, e' la base di partenza.
Poi, si sa, in Italia ci sono circa 60 milioni di tradizioni.
:-D


 Sai cosa mi hai fatto pensare? 
 
Ti ha fatto pensare che e' meglio tagliare l'articolo che ti ho linkato.
 


Mica l'ho tagliato, ne stavo parlando con Albus.
Invece con te stavo iniziando un discorso differente.
 
ale

 quindi la cucina che trovi in giro è solo quella degli chef.
 
Ok ma non era il discorso di Mardot, comunque ha senso ianche il tuo
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 mangiare squisitamente
 
Condividiamo la varietà, il clima, e lo stesso identico mare (oltre alle ricette ma questo non lo dire a nessuno) con parecchi nostri vicini.
L'unica differenza è che l'Italia si è "data da fare" per depositarne di più in tema di doc, dop, igp, sgt, e compagnia cantando.
 
Tanto per fare un esempio da noi in liguria depositano qualsiasi cosa basta che cambi di vallata. Ad esempio abbiamo ben tre formaggette in uno schincio di regione, fatte tutte uguali, ma le chiamano formaggetta di qui, di lì e di là.
Siamo anche riusciti a depositare i "Carciofi di Provenza" e questo dovrebbe dirla lunga visto che non sono nemmeno nostri ma provenzali dove vengono coltivati e non sono stati "depositati".
Ma non ci facciamo mancare nulla, abbiamo anche la "carota di Albenga".
Sto pensando di telefonare alla coldiretti ligure e dirgli se per favore mi depositano anche il basilico "del balcone savonese".
Poi abbiamo depositato le "acciughe liguri" e tra quelle, le "acciughe di monterosso". Conta doppio, ma hey siamo il paese con la maggiore diversità nel mondo.
 
A volte, a leggere in questo gruppo, ho come la sensazione che davvero siate convinti che pescare una sardina a Ventimiglia sia diverso che pescarla a Mentone, o che la formaggetta della valle Arroscia non sia la stessa identica cosa della formaggetta della valle del Varo a Nizza.
 
Certo che sono diverse: cambiano le capre, così come cambiano anche tra un pascolo e l'altro nella stessa area: quelle sono le mie capre e quelle sono le tue capre.
 
Però quando si parla di "biodiversità" italiana all'improvviso diventa importantissimo dimostrarla con il fatto che in ogni singola cazzo di vallata fanno un formaggio, tutto uguale ma che oh, ha "sapore diverso" perchè l'han fatto qui o là (sulla collina di fronte), e contestualmente lo stesso discorso non vale, per esempio, per la Francia dove sembra che invece lì la stessa regola non valga.
 
O che le acciughe liguri siano degne di menzione addirittura con differenziazione da paese a paese (come denominazione) e le stesse identiche (ma diverse) acciughe provenzali siano fatte con lo stampino.
 
Eh già ma la diversità che abbiamo noi in francia non la hanno, da loro in provenza le acciughe sono clonate, mica come da noi.
 
Si chiama business, mica altro. O pensi che la variazione di vongole nell'adriatico valga solo per la sponda ovest e sulla sponda dirimpetto sian tutte uguali?
 
ale

 Condividiamo la varietà, il clima, e lo stesso identico mare (oltre alle ricette ma questo non lo dire a nessuno) con parecchi nostri vicini.
 
non fare come Montanari, non scrivere parecchi nostri vicini, fai 
l'elenco di dettaglio di questi paesi, indicando per ognuno i km di 
coste bagnate dal mare, il rapporto tra costa marina e territorio 
continentale, il massimo range di latitudine coperta da nord a sud 
all'interno dell'area temperata, l'estensione est-ovest con influenza 
del mare, le catene montuose, elenco climi diversi sul territorio, ecc....
 
ricorda, devono essere parecchi e devono essere vicini


Hai ragione ho fatto un errore.
Francia e Spagna, oltre ad avere maggiore estensione est-ovest e nord-sud, hanno anche accesso all'Atlantico.
 
Suppongo si possa dire che abbiano più "diversità" che noi.
 
Chiedo venia.
 
ale

 Chiedo venia.
 
Figurati, piuttosto vieni a prenderti i libri di mio figlio, che tanto 
lui ormai fa le medie.


Chiedere all'oste se il suo vino è buono?
 
naaaaaa
 
ale

 p.s. Il primo che scrive che in realtà TUTTO IL RESTO DEL MONDO fuori dall'Italia sia composto da persone che di gusto non capiscono un cazzo, sarà obbligato a mangiare per 30 giorni di fila solo piatti tibetani.
 
"TUTTO IL RESTO DEL MONDO fuori dall'Italia sia composto da persone che 
di gusto non capiscono un cazzo"
Scritto !!  ora aspetto fornitura di pasti etnici tibetani per i 
prossimi 30 gg :-D
 

 hug, ho parlato!
 
 
Infatti insieme ai cinesi credo che siamo tra le cucine più varie. Ci 
assomigliamo incredibilmente in molti aspetti con i cinesi, forse due 
storiche culture millenarie che hanno fatto strade diverse alla fine si 
somigliano per aver affrontato problemi simili.


Non penso che abbiamo tutti questi punti in comune con i cinesi, ne vedo molti di più, per esempio, con gli spagnoli.
 


e i greci
 
-- 
le mie ricette:
www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 


Come ho già detto la cucina dell'area del Mediterraneo quella è, con buona pace di chi crede che siano "diverse" le une dalle altre.
Cambiano i sapori, non le cucine.
 
ale

 Non penso che abbiamo tutti questi punti in comune con i cinesi, ne vedo molti di più, per esempio, con gli spagnoli.
 
Ma con loro abbiamo condiviso governanti per mezza Italia, con i cinesi 
non abbiamo mai avuto rapporti così stretti.

 e i greci
 
I greci per quanto riguarda la civilizzazione sono i nostri precettori 
si è preso praticamente tutto da loro.  :-D


io avevo un'amica cinese che a proposito di rapporti 
stretti.................



Non dovresti avere comunque problemi, anche la cucina tibetana e' piu' 
varia di quella italiana, quindi non potrai annoiarti. :-P

 Suppongo si possa dire che abbiano più "diversità" che noi.
 
Sai che non ne sono mica tanto sicuro?
Ti riferisci alla materia prima in generale (es. uva) o al prodotto 
finito (es. vino)?
 
Parlo della Francia, che conosco abbastanza bene; della Spagna so poco 
o nulla, avendola girato pochissimo.


 con i cinesi non abbiamo mai avuto rapporti così stretti.
 
Vuoi venire a fare un giro a Milano?
 
:-D
 
;-)


 o nulla, avendola girato pochissimo.
 
Ma no ci stavamo a prendere per il culo io e Mardot, non fateci caso quando parliamo di ste cose.
 
ale

 Vuoi venire a fare un giro a Milano?
 
Si ma solo se mi presenti qualcuna con "rapporti stretti" (vedi prec. 
post capsy)  :-D
 
Lavoro all'Osmannoro ....sono circondato da cinesi se i rapporti sono in 
quel senso :-D