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Titolo: Beppe Grillo

REGIME
Postfazione di Beppe Grillo
Tratto da libro "REGIME" di Marco Travaglio e Peter Gomez
Quando lavoravo alla Rai, ogni sabato sera, prima di andare in onda, mi
chiamava il direttore generale Biagio Agnes: «Con la stima che ci lega,
signor Grillo, si ricordi che lei si rivolge alle famiglie». Io regolarmente
rispondevo: «Non c'è nessuna stima, signor Agnes, fra me e la sua famiglia
... ». Poi, subito dopo la sigla, avvertivo il pubblico: «Pochi minuti fa mi
ha telefonato il direttore generale e ha cercato di corrompermi». La censura
della Rai democristiana non era brutale e intimidatoria, violenta e ottusa
come quella di oggi. Non cercava di annientarti, di rovinarti con le
denunce. Era più bonaria, famigliare, melliflua. Si presentava col volto del
vecchio zio burbero benefico, che ti dà buoni consigli per il tuo bene. E
tu, con un po' di astuzia, la potevi aggirare. Per esempio: era vietato
parlare di P2, allora io una sera andai in scena con una lavagna e fornii
una complicata ma persuasiva dimostrazione matematica dell'esistenza di
Pietro Longo. Alla fine usciva il suo faccione in un triangolo, il simbolo
massonico. Successe un casino. Pippo Baudo si arrabattava poi a rimediare
con le sue arti democristiane. Anche a lui ricordavo la differenza fra la
mia famiglia e le «famiglie» delle sue parti, Catania e dintorni. Ecco,
quella censura metteva alla prova la creatività del censurato, quasi lo
sfidava ad aggirare l'ostacolo.
Poi arrivò Craxi e cambiò tutto. Mi tennero lontano dalla Rai per diversi
anni, dal 1986 al 1993, per due battute che anticipavano Tangentopoli. In
una, ammiccando allo spot che facevo per uno yogurt bussando alle porte
della gente per offrire un assaggio, raccontai di aver bussato a casa Craxi.
Bettino apriva e faceva per richiudere l'uscio: «No, grazie, non mangio
yogurt». E io: «Ma non sono qui per quello. E' che mi hanno fregato il
motorino, e pensavo che lei ne sapesse qualcosa».
Nell'altra, parlavo della mitica missione in Cina del premier socialista,
che s'era portato dietro un codazzo di parenti, famigli, amici, portaborse,
damazze, contesse, fidanzate. Giunto a Pechino, l'avevano avvertito: «Sa,
presidente, qui siamo tutti socialisti». E lui aveva risposto: «Ma allora a
chi rubate?».
Poi, nel '92-'93, li portarono tutti in galera. Nel '93, dopo lunga
quarantena, si rifece viva con me la Rai dei «professori»: tutte brave
persone, che non capivano un tubo di televisione. Feci due serate in
diretta, poi cominciarono a capire qualcosa di televisione e decisero che
bastava così. Nel '94 mi richiamò la Moratti. Stessa manfrina di sempre:
«Grillo, lei potrà fare e dire quello che le pare. Ha carta bianca».
Conoscendo i miei polli, li misi con le spalle al muro: «Guardate, io vi
mando una cassetta del mio spettacolo, e voi potete tagliare qualsiasi cosa,
quello che volete». Risposero: «Ma noi non vogliamo tagliare niente».
Tagliarono tutto, nel senso che la cassetta non andò mai in onda. Non era
quel che dicevo, il problema. Il problema ero io, quel che rappresentavo con
le mie battute e le mie denunce sulle case automobilistiche, la ricerca
fasulla, i consumi, le pubblicità, i Nobel comprati, il petrolio e
l'idrogeno, gli spazzolini inquinanti. Perché in Italia puoi dire peste e
corna del presidente della Repubblica, ma se tocchi un formaggino ti
fulminano. Dì quel che vuoi, ma non sfiorare i fatturati.
E' così anche nell'Italia berlusconiana. Il Cavaliere mica s'incazza se si
fa satira sociale, sulle pensioni, sulle riforme, sulle ville, sulla
statura, sulla pelata. S'incazza se parli dei suoi processi e del suo
monopolio, che poi sono le vere ragioni per cui fa politica: in una parola,
i guadagni di Mediaset. Quello è il tabù. Per questo sono saltati Biagi,
Santoro, Luttazzi, la Guzzanti, Fini, Rossi e tutti gli altri. Perché lo
toccavano negli affetti più cari: i fatturati. E lui, quando gli toccano i
fatturati, va fuori di testa. Parla di «uso criminoso della televisione»,
lui che la usa criminosamente da vent'anni. E così trasforma in eroi e in
martiri dei professionisti che si limitavano a fare onestamente il loro
mestiere di giornalisti o di artisti. Niente di rivoluzionario: solo il loro
mestiere, anche se è vero che in Italia solo i veri rivoluzionari fanno
ancora il loro mestiere.
Ecco, lo stile è lo stesso di Craxi. Anche se Craxi non possedeva tutte le
tv d'Italia: gli sarebbe piaciuto fare quel che fa oggi Berlusconi, ma non
poteva. Aveva il 13% dei voti o giù di lì. All'inizio credevo anch'io che
fosse uno statista. Poi capii che era un ometto. Me ne accorsi quando, con
mio grande stupore, lo sentii - lui, il presidente del Consiglio -
pronunciare il nome di un comico genovese: il mio. «Chi si crede di essere
Grillo?», disse. Solo un ometto poteva scomodarsi per me, abbassarsi a
tanto. Fosse stato intelligente, avrebbe detto: «C'è un birichino di Genova
che mi prende in giro, ma io mi diverto moltissimo». E mi avrebbe ucciso per
sempre. Rovinato. Invece fece di me un eroe, un martire. Da quel giorno non
ebbi più fans, ma parenti. Fratelli. I grandi personaggi, anche nel male, ti
fanno i complimenti in pubblico e poi te lo mettono in quel posto in
privato, a tempo debito. A freddo. Sono i mediocri, gli ometti che cadono
nella trappola delle epurazioni, delle censure sfacciate e brutali,
addirittura preannunciate dalla Bulgaria. Sono i poveracci, che si sentono
deboli e insicuri. I «grandi comunicatori» che, alla terza volta che vanno
in televisione, fanno scappare la gente perché non ne può più. Lasciamoli
fare, si stanno autoeliminando da soli (dopodiché bisognerà occuparsi dello
smaltimento delle scorie che lasceranno ... ).
E noi, intanto? Protestiamo, certo, contro il regime mediatico. Cerchiamo di
perforarlo con le notizie che nessuno dà, e che sono il miglior antidoto. Ma
facciamo pure tesoro della censura per sviluppare la creatività, aguzzare
l'ingegno, imparare nuovi sistemi per aggirarla. Certo, bisogna rinunciare a
qualcosa per poter dire ancora quel che si vuol dire. Certo, ora che la
censura s'è fatta più brutale e scientifica, aggirarla è più difficile di
prima. Anche perché la censura riesce a occultare pure la censura stessa. Ed
è difficile far capire alla gente che, in questa overdose di informazione,
nessuno ci informa davvero. Era molto più facile nella Russia di Brezney,
quando c'era solo la «Pravda» e infatti il giornale più letto era il
«Washington Post»: tutti sapevano di vivere nel regime della menzogna, e
tutti andavano a cercarsi le notizie vere. Oggi siamo pieni di «Pravde» e le
scambiamo per tanti «Washington Post». Ci manca l'informazione, ma non lo
sappiamo.
Per questo, nel prossimo spettacolo, ho deciso di fare politica anch'io.
Senza candidarmi. Senza dare nell'occhio. Di nascosto. L'ho fatto per tanti
anni nei teatri. Ora voglio abbinare i teatri e la rete, cioè Internet. Per
fare politica senza intermediari, senza politici: quelli non servono più,
sono obsoleti, superflui, cadaveri ambulanti. Non rappresentano più nessuno,
nemmeno se stessi. Lancio un movimento politico che, tanto per cominciare,
punta a smuovere un milione di persone. A tirar fuori il furore che c'è il
loro. Lo chiameremo "A furor di popolo". Voglio un po' vedere come potranno
ignorarlo. E, soprattutto, come faranno a censurarlo.
Beppe Grillo
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Interessante ma OT
Grazie
Ciao
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Angelo su XJR 1300 SP " Uber Alles"
Era TA 2001 " La Pinta "
Grisů su CBina " SantaMaria "
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La vita č come un ponte...attraversalo pure ma
non costruirci mai una casa sopra.

 Tratto da libro "REGIME" di Marco Travaglio e Peter Gomez
Grillo? quello che vota rifondazione e gira in ferrari? quello che e' andato
a prendere per il culo gli operai fiat dicendogli che dovevano produrre un
accrocchio fatto in un sottoscala di "macchina del futuro" che era gia'
superata di 10 anni da qualunque centro ricerche? quello che crede alle auto
a idrogeno e pensa che si possa far la corrente col vento o le celle solari?
quel grillo? ma rotfl.......
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

> Grillo? quello che vota rifondazione e gira in ferrari?
E che fa vacanze in yacht?
p. 

 G., bradipo
Ad maiora   Paolo

 automazzi a idrogeno.
Freudiano?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita)

 idrogeno.
Non è quello il problema. Il fatto è che per ricavare idrogeno oggi si usa
petrolio, allungando la catena produttiva, aumentando i costi e facendoci
comunque rimanere legati ai fottuti araboamericani.
Attualmente non è pensabile l'utilizzo delle sole energie alternative/pulite
purtroppo.
Cmq ci sono certe (altre) cose che del Grillo mi piacciono parecchio, anche
se ancora lo devo inquadrare un po'.


 comunque rimanere legati ai fottuti araboamericani.
Vero, perň intanto si porterebbe l'inquinamento fuori dai centri urbani 
(almeno quello causato dai mezzi di trasporto) in zone ben definite, 
circoscritte e, forse, circoscrivibili. Non mi pare un risultato di poco 
conto.
L'idrogeno serve a veicolare l'energia in modo non inquinante.
Se poi l'idrogeno lo ricavi utilizzando energia pulita allora hai fatto 
bingo, piů o meno.
Certo che la mia Elefant con una bella pila a combustibile al posto del 
Ducatone non riesco ad immaginarmela.
-- 
______
Siccobi
Cagiva Elefant 900ie GT "la Fenice"

 quel grillo? ma rotfl.......
Si', proprio quel Grillo che e' stato preso a male parole dagli operai FIAT
che avevano gia' i cazzi loro a cui pensare senza che arrivasse un
deficiente a prenderli per il culo....
Gia'. Io ero presente alla gustosa scenetta quando un mio allievo gli ha
chiesto se non aveva niente di meglio da fare che il coglione davanti a
gente che stava perdendo dei soldi ed il posto di lavoro. Peccato che le
televisioni abbiano poi  tagliato queste reazioni.
Proprio quel Grillo che adesso fa' l'ecologista e dieci o quindici anni fa
sulle Alpi del cuneese (era sopra Limone) si e' ribaltato cun un SUV sul
ghiaccio ammazzando due passeggeri.
Allora non inquinava e non rovinava l'incontaminata vetta delle Alpi pur
avendo un SUV non ad idrogeno!
Appartiene alla stirpe peggiore. Quella dei rivoluzionari coi soldini fatti
piu' o meno con poca fatica.
Andasse a farsi un paio d'anni di primo turno in acciaieria a scriccare le
materozze. Poi vedi che gli passa.
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27

> a prendere per il culo gli operai fiat
GRANDE Carlo!!!
Paolo&Guzzi 

 automazzi a idrogeno.
beh, la pegout ha appena buttato fuori un quad a batterie all'idrogeno che 
va pure forte
il più è che lo devi ricaricare ogni 12 ore mi pare
-- 
Darkspawn - Sorbolo (PR)
ex minimoto MV Agusta
Suzuki RGV 250 Gamma '93 "Mostriciattolo" +
Gilera SP 01 125 per la pista (work NOT in progress) +
Ducati 748R '02 "Alice" (con la bua :°(°°)
http://community.webshots.com/album/210938750iphJOD
ICQ: 97487116
"Quando qualcuno si schianta davanti a te a trecento all'ora.. beh allora la 
scuola è finita."
M. Andretti

Si', proprio quel Grillo che e' stato preso a male parole dagli operai FIAT
uno e due, respect :o)
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 risultato di poco conto.
Domanda: la benzina costa ormai 1,16 Euro/l. L'idrogeno costerebbe parecchio 
di piů.
I mezzi andrebbero profondamente modificati per l'uso (e parlo solo dell'uso 
dell'idrogeno in normali motori a combustione interna, non celle di 
combustibile).
Chi ha questi soldi? (Nota che non ho scritto "chi sarebbe disposto a 
spenderli").
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza


 quel grillo? ma rotfl.......
Concordo sull'ambiguità del personaggio, concordo sul rapporto molto strano 
che ha con la politica, concordo sul fatto che spesso si fa carico di 
problemi e soluzioni solamente se questi gli garantiscono un tornaconto di 
immagine. Specialmente non lo stimo perchè mi pare che si accaparri spesso 
di meriti altrui.
Sul fatto dell'idrogeno non concordo per niente: ci sono migliaia di persone 
e societa' che si interessano allo sviluppo dell'idrogeno, mi pare riduttivo 
liquidarlo cosi'.
Che poi la nostra societa' sia un castello di carta che si basa univocamente 
sul petrolio, questo e' un'altro paio di maniche: se anche volessimo 
rinunciarvi, non potremmo, viviamo di quello..
-- 
° GSchicco (BO) su SV650 "Anneke"
° Tessere CISNK n.2 e LHOM n.3
° ICQ N.339916742 [gschicco(#)
virgilio.it
]
° [ 
http://gschicco.splinder.com
 ]  [ 
www.cner.altervista.org
 ]
° Sei romantico come un trans sui viali! [PAola] 

 di combustibile).
No, no, celle a combustibile, ci stanno lavorando in parecchi anche qui in 
Italia.
E' proprio questo che mi dà da pensare, si stanno muovendo in troppi perché 
il problema non sia serio.
Ovviamente andrebbero modificati i mezzi, mica puoi mettere le celle nella 
tua TL1000 e andartene a passeggio...
Vedremo.


 Vedremo.
Eh già :-/
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza


materozze. Poi vedi che gli passa.
;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 ha scritto nel messaggio
news:2Zqod.203670$b5.10...@news3.tin.it...

Quale quello che aveva detto agli operai fiat alla TV nazionale che si
trovassero un lavoro nero per sopravvivere ? E che era lecito evadere
dovendo dare ben il 45% di tasse allo stato ? E che voleva depenalizzare il
falso in bilancio ?
Quel grillo lě ?!
Aaahhh!!!!  Che Brutta Bestia!!!!!!!
-- 
Traversino onto Bike's  Handlebar
"Living on Board"
Kawasaki  ZRX1200R  '04 "Ziba"
Km. 2cube
http://www.webalice.it/a.buccioni/

 ha scritto nel messaggio
news:Bnsod.204157$b5.10...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:30f5hoF...@uni-berlin.de...


 ha scritto nel messaggio
news:1nr4q0h7jlohi8fmf...@4ax.com...


 Mica male, a volte la moto la devi rimbenzinare dopo 40 minuti.
mi viene in mente quando giravo col gamma (sino a un mese fa quindi ;o))
ogni volta che fai un passo poco frequentato tipo il Lagastrello rischi di 
arrivare su, trovare l'unico benzinaio chiuso e rimanere irrimediabilmente a 
piedi
brutta storia fidatevi


 riduttivo liquidarlo cosi'.
quoto
sicuramente non ci verranno mai a dire che l'ultilizzo dell'idrogeno è 
possibile e poco dispendioso
ad ogni modo questo è il quad
http://www.motorbox.com/Moto/5769.html
avevo letto che andava ricaricato, invece qua c'è scritto che fa 100 km con 
una bombola da 9 litri di idrogeno


 Eh già :-/
concordo...
-- 
Giuliano - Ride a Guzzi if you wanna feel better

 brutta storia fidatevi
tornare giů a motore spento, no eh ?!
O il gamma ha il servofreno ???
federico

 materozze. Poi vedi che gli passa.
 
Tu l'hai gią fatto ?
Se l'hai fatto non ti č bastato.
Secondo me tu necessiti di turni di "giorno" in galleria di
miniera di carbone nero a -1.800 metri di profonditą per un 3-4 anni.
Vedrai che ti passa.
federico

Tratto da libro "REGIME" di Marco Travaglio e Peter Gomez
Bene.
Come volevasi dimostrare, tutti hanno sentito il dovere di dire "la
loro" sul personaggio.
Chi citando episodi vissuti in prima persona
chi usando il chiacchericcio da giornale scandalistico
chi riportando come fossero linee guida di un paese (e ne
discendessero adeguate responsabilita') le battute satiriche di un
comico, ignorando bellamente che son due cose DIVERSE.
Probabilmente sono gli stessi che non battono ciglio alle quotidiane
"provocazioni" immediatamente dopo ritrattate, di gente che invece le
linee guida per un paese le dovrebbe dettare "per professione".
Nessuno invece ha avuto nulla da osservare sul CONTENUTO della
citazione, che non mi pare, comunque la si veda, robetta trascurabile.
Questo dimostra che qui da noi, oggi, non importa quello che uno dice
ma chi e' quello che dice.
L'abbiamo gia' classificato?  
Apposto.
Dice cose che non dovremmo aver bisogno di sentirci dire tanto son
lampanti?
E ce ne adombriamo pure?
O ignoriamo per scelta?
Ho come l'impressione che pochi conoscano il concetto di strabismo
politico
augh!
 
Alfredo
sicuraalfr...@libero.it
per scrivermi togli la sicura 
"Quando mi son girato non c'eravate gia' piu'....."
(cit. Sam il Cinghio) 

 perche' dice le cose che penso io...
Infatti. Io sono prevenuto al contrario, perche' Grillo mi e' sempre
piaciuto. Poi, e' sempre vero che tutti gli uomini, indipendentemente
da sesso, razza, religione, classe sociale, e quant'altro, sono uguali
perche' sono tutti stupidi (anche se ognuno a suo modo), quindi ci sta
che anche lui dica le sue stupidaggini e faccia le sue
cazzate. Prendere una (o piu') cantonata non rende meno giuste le cose
giuste che una persona dice. E se anche Grillo predica bene e razzola
male, mi puo' stare ancora bene finche' si limita a far satira. Se
dovesse buttarsi in politica, allora sarebbe diverso.
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Assemini, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S

 wrote:
TDM sta per Testa Di Minchia vero?


Se dovesse buttarsi in politica, allora sarebbe diverso.
;-)
Banale, ma curioso come molti non lo capiscano........
io pero' un'idea del perche' ce l'ho, e me la tengo stretta.


 io pero' un'idea del perche' ce l'ho, e me la tengo stretta.
Egoiste!!!
:-))


 idrogeno.
[...]
Chi li fa? La Zeppelin?
Ciao
Esa
-- 
"Esa" su Honda Dominator '94
Piaggio Bravo 50 -> Fantic Motor Caballero 50 -> Eikon 150 "Il Beta"
"In Italia la situazione è sempre grave, mai seria!" (cit. Ennio Flaiano)
Milano

 anni nei teatri. Ora voglio abbinare i teatri e la rete, cioè Internet.
[...]
Due considerazioni:
la prima è che detto così parrebbe che il nano di Arcore non abbia tutti 
i torti quando sega la Guzzanti dicendo che fa politica. la seconda è 
che è troppo comodo fare politica senza avere il riconoscimento formale 
(il voto) popolare. Di Moretti e girotondi del cazzo ne basta uno ...
Imho, ovviamente :-)


 contribuisce al riscaldamento del pianeta questo vapore?
Che io sappia il vapore non č un gas serra, ma potrei sbagliarmi :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza


 del pianeta questo vapore?
non credo, cmq il concetto e' quello del male minore......... se posso
scegliere tra darmi una martellata sui maroni o una sul piede...
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 
allora materozze appena scriccate , su per il deretano...
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

 scegliere tra darmi una martellata sui maroni o una sul piede...
Non so quale sceglieresti sai? :-pppp
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
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La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza


 non faccia piu' il comico.
guarda, mi attacco a te ma rispondo un po' a tutti, anche se ho visto che in
molti la pensano come me.Grillo come comico e' grande, ha praticamente
inventato uno stile, e ha avuto il coraggio di fare la satira contro il
potere in tempi in cui era una specie di sacrilegio farlo. Detto questo, la
razza di persone che io odio di piu', sono gli opportunisti incoerenti, in
particolare se devo dirla tutta, odio i comunisti miliardari, razza
tipicamente italica, uno che ha avuto tutto quello che voleva dalla vita
grazie a un talento comico che gli riconosco, ma se ne approfitta per fare
il guru, dopo aver succhiato dalle ditte denaro per le pubblicita' ora sputa
nel piatto dove ha mangiato, uno che dice le cose demagogiche che il popolo
ignorante vuol sentir dire, uno dei tanti celebratori della teoria del
grande complotto di qualche non meglio specificato grande vecchio, e' questo
che odio del personaggio.Un po' come Celentano, altro aspirante guru che
avra' si e no la quinta elementare.E quel che e ' peggio e' che ha una
funzione diseducativa sulla gente, perche' molta gente crede a quello che
dice.Detto questo io credo nel progresso, e quindi fuel cell etc.
figuriamoci, lavoro come progettista di impianti elettrici industriali, ma
detesto quelli che escono con le teorie per cui le tecniche ci sono ma non
si usano perche' c'e' dietro il grande fratello petroliere etc. Quelli che
vogliono parlare di questioni tecniche che nemmeno lontanamente sono in
grado di affrontare e pero' salgono in cattedra.L'italia ne e' piena.Genova
sta per esplodere per i rifiuti come e' successo a Napoli e se si parla di
fare un inceneritore fanno le manifestazioni...parlano di "bioessicazione",
ma MEGAROTFL (amaro...)
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
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http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 --
A occhio, esattamente quanto Suzuchi sta per coglione...

 Aaahhh!!!!  Che Brutta Bestia!!!!!!!
Lui l'ha detto, Silvio B. lo sta facendo...
:-/


Un famoso detto arabo dice che quando l'uomo intelligente indica la luna,
l'uomo stolto gli guarda il dito...
:-((((

 Che io sappia il vapore non è un gas serra, ma potrei sbagliarmi :-)
Il bagno turco non ti ricorda nulla?
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Cagiva Xtra Raptor 029/999 "Balthasar"

 una bombola da 9 litri di idrogeno
hai letto bene, ma non hai letto tutto, 9 litri a .....700 bar , tranquillo
che questo dato dice mooooolte cose.....
--


 TDM sta per Testa Di Minchia vero?
No.  Tu Demente Maniaco.
Esatto !?!
federico

 
Meglio sul ginocchio della zavorrina...... gulp :-)))))
federico

In cnvgap$dp5$
1...@lacerta.tiscalinet.it
, Analista, 
ciao...@tiscali.it
, il


E io che pensavo che parlaste del grillo parlante di pinocchio.
federico

 Che io sappia il vapore non č un gas serra, ma potrei sbagliarmi :-)
Al riscaldamento non saprei.
Potendo ugualmente sbagliare mi viene da pensare che vapore acqueo = nuvole.
Scaricheremmo direttamente dal motore delle perturbazioni meteorologiche ?!
Se ti pianti dietro 5 TIR ad idrogeno viaggi in una perenne tromba d'aria
?!?
MINGHIA....
federico

 se stesso, non da effetto serra.
Appunto, l'hai detto, vapore=calore. Stesso risultato. Pensa a milioni di 
auto che emettono vapore dallo scarico...


 milioni di auto che emettono vapore dallo scarico...
Ma allora qualsiasi gas emesso da un motore a combustione interna
sarebbe un gas serra, essendo emesso a una temperatura maggiore della
temperatura ambiente. IMHO ha ragione Oge.
Comunque immagino che il vapore emesso dalle auto a idrogeno finisca
con il condensare in tempi brevo, e quindi, in un ciclo acqua ->
idrogeno -> vapore -> acqua, non dia nessun contributo significativo
anche se fosse un gas serra, cosi' come non si conteggia il contributo
di C02 da biocarburanti.


 tranquillo che questo dato dice mooooolte cose.....
Una bomba sotto le chiappe insomme...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza


 milioni di auto che emettono vapore dallo scarico...
Minkia, adesso ci sono gli stessi milioni di auto che dallo scarico emettono 
gas bollenti con le peggio schifezze sicuramente serra e cancerogene... Mi 
pare un bel passo avanti :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza


 di C02 da biocarburanti.
E' un bel match. Effetto serra o bagno turco? :-)))))))))


 sboing
La mia prima molla!!!!!!
URRA'!!!! :=)))


 cancerogene... Mi
In teoria, se il cat funziona bene ed e' in temperatura dallo scarico di un 
benzina dovrebbe uscire Co2 e poco altro ma nulla di cancerogeno, in teoria.



wrote:

Trotta morello, fai quasi più ridere dell'altro fesso di Sesto
fiorentino...
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 
No, sbagli... bloccano anche il "rimbalzo" verso lo spazio.
te ne accorgi nelle giornate invernali, se c'e' il cielo terso senza una
nuvola fa un freddo cane.... se e' coperto di meno.. :-)
cioa Marco
-- 
Re Marco(Laza) (CBR 954 & Clito 16 Vulve) 
http://www.laza.it/
Giberna: tascapane svizzero

 che questo dato dice mooooolte cose.....
dunque, bombola da 9 litri nominali per "utilizzata" a 700 bar, deve 
essere olologata a 750 (mi tengo largo), di conseguenza il collaudo deve 
esser fatto a 1500 bar.....
di seguito elenco le cose che preferirei fare prima di sedermi sopra a 
"quella" cosa:
1) visitare nuovamente, fumando un bellissimo avana, la polveriera di
    gaeta
2) innescare e far brillare 3 "cariconi" (tanto ormai son quasi sordo)
3) disattivare una Mk IV


 fiorentino...
In effetti, devo cominciare a preoccuparmi, visto quanto tu ti intendi di
ridicolità,
ogni mattina specchiandoti te ne rendi conto di chi sei e cosa fai nella
vita...
Poveretto... :-/

O bellino, che cazzo vuoi da me ora ?
Continua a sparare le tue cazzate con i tuoi pari.
-- 
Traversino onto Bike's  Handlebar
"Living on Board"
Kawasaki  ZRX1200R  '04 "Ziba"
Km. 2cube
http://www.webalice.it/a.buccioni/
"La Pantegana Volante" <str...@liberoLEPULCI.it> ha scritto nel messaggio
news:m7s6q01kdileho348...@4ax.com...


vita...
Ti serve qualche virgola oppure un dizionario di italiano?


 URRA'!!!! :=)))
bfngl
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 fiorentino...
Ste, la smetti di nutrire i troll? ;=PPPPPP
Non ti accorgi che fa di tutto per provocare?
Piuttosto che niente si accontenta di fare da troller a Grillo....
Roba da matti..
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27

Roba da matti..
Si, appunto


 scegliere tra darmi una martellata sui maroni o una sul piede...
Si infatti hai centrato il problema, sicuramente è meglio vapore acqueo che
co2 e schifezze simili però comunque mi pare che non sia un gran passo
avanti.
Cioè risolveremmo un problema creandone altri ....
in ogni caso è un casino ...
-- 
Giuliano - Ride a Guzzi if you wanna feel better

 in ogni caso è un casino ...
certo, ma quando non esiste una soluzione unica...bisogna accontentarsi


 A me sembra molto piu' comodo non farla.
Io ho smesso. Tanto non cambia nulla in quanto appartenente a quella 
fetta d'Italia che a prescindere da chi comanda lo prende sempre nel c@@o.
Ciao
Esa
-- 
"Esa" su Honda Dominator '94
Piaggio Bravo 50 -> Fantic Motor Caballero 50 -> Eikon 150 "Il Beta"
"In Italia la situazione è sempre grave, mai seria!" (cit. Ennio Flaiano)
Milano

 Trolley Carlo,la valigia a rotelle
Ecchecc... uno un po' impedito non fa tempo a sbagliare un tasto che subito
lo cazziano :=\
La y e' solo due tasti dopo la r..Pensa se avessi scritto trollet.....
;=)))))
Ciao da un Carlo
P.S. Mi dispiace di non aver avuto una cinepresa.stamattina. Roba da paura a
veder girare i due pazzi.


 Ciao
per i genovesi: cambiano i belini ma il culo ce lo mettono sempre gli
stessi.
piu' elegante:
cambiano i suonatori ma non cambia la musica
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

La y e' solo due tasti dopo la r..Pensa se avessi scritto trollet.....
hai le dita Fi 48 ?


 Non so quale sceglieresti sai? :-pppp
sboing


 Il bagno turco non ti ricorda nulla?
Che c'entra Zane. Il caldo del bagno turco è dato dal calore del vapore in 
se stesso, non da effetto serra.
Effetto serra è quando i raggi riscaldanti arrivano a terra e quando vi 
rimbalzano non riescono a tornare verso lo spazio, rimanendo imprigionati 
sotto forma di calore nell'atmosfera. Le nuvole bloccano i raggi già da 
prima che arrivino a terra ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza


 che questo dato dice mooooolte cose.....
una di metano a quanto è??
700 sembrano molti
-- 
Darkspawn - Sorbolo (PR)
ex minimoto MV Agusta
Suzuki RGV 250 Gamma '93 "Mostriciattolo" +
Gilera SP 01 125 per la pista (work NOT in progress) +
Ducati 748R '02 "Alice" (con la bua :°(°°)
http://community.webshots.com/album/210938750iphJOD
ICQ: 97487116
"Quando qualcuno si schianta davanti a te a trecento all'ora.. beh allora la 
scuola è finita."
M. Andretti

 tipicamente italica
Mi attaco qui solo per dire che la storia del comunista (ma esiste 
ancora?) o meglio dell'individuo di sinistra che per forza andare in 
giro con le pezze al culo mi ha rotto le palle. Ma sul serio eh! Cioe' 
una persona ricca o cmq benestante deve per forza essere di destra? Le 
persone di sx sono solo operai con le pezze al culo?
Io dissento alla grande da questa generalizzazione stra ed ultra populista!
Ciao
Luca

nuke sims ha scritto:

dissenti pure, la lasciami far girare i coglioni quando vado a Riva di 
Traiano e lo vedo assediato da communisti con la barchetta a vela
quando l'ex sindaco si è fatto rifare l'intera sruttura stradale 
dell'isolato dove vive.
quando la di lui moglie è titolare della società incaricata alla 
riscossione dei tiket parcheggio ed emette multe "a percentuale" per i 
divieti di sosta.
Cazzo!


 parte è allucinante.
Io mi definisco di sinistra proprio per questo motivo.
Se si chiamasse in un "altro modo", sarei di "un altro modo", ma di 
destra proprio non riuscirei mai ad esserlo perche' il mio modo di 
pensare e' in ognio senso distante dal loro.
Ciao
Luca

 giro con le pezze al culo mi ha rotto le palle. Ma sul serio eh!
Ti quoto.
La mentalità che apprezzo della sinistra (slegata dai pici che stanno in 
parlamento, parlo di "idea" non di quello che essi fanno) è la capacità di 
tentare, anche se non sempre ci si riesce, di capire i bisogni di tutti, di 
non pensare "chi la pensa come me è giusto, gli altri da mettere all'indice" 
(siano essi gay, ragazzi che si fanno una canna ecc ecc). L'elasicità 
insomma, contrapposta alla paura del diverso che sta dall'altra parte e che 
si risolve in proclami contro qulunque cosa esca dagli arroganti nonché 
rigidi loro schemi mentali.
Troppa elasticità non va bene, perché è utopia (per questo non mi definisco 
"di sinistra"), ma la rigidezza e il pensiero ai propri interessi dell'altra 
parte è allucinante.
E questo _non_ c'entra con quei pici che sono seduti "la dentro" e che gli 
ideali li hanno sacrificati da tempo sull'altare degli interessi personali 
(qualunque essi siano).
E non c'entra nemmeno con il suo conto in banca. Semmai col MODO in cui è 
stato fatto tale conto in banca, e avendo lavorato in diverse aziende in cui 
i capi erano in un modo o nell'altro, ho sperimentato le differenze.


 divieti di sosta.
Ovvio che poi tutto scade in queste cose Red, pero' io proprio non 
riesco a pensarla cosi, saro' fatto male io :)
Ciao
Luca

 Traiano e lo vedo assediato da communisti con la barchetta a vela
Per questo che molti apprezzano l'idea di base e decisamente meno le persone 
che troppo spesso usano questa idea come una bandiera per i loro interessi 
privati :-(
Che poi Red, sappiamo benissimo che le mele marcie ci sono ovunque :-/


 hai le dita Fi 48 ?
Questa non l'ho capita. <cit> un celebre troll (CdNP)
Ciao da un Carlo


 Io dissento alla grande da questa generalizzazione stra ed ultra
populista!
beh, poi la finiamo con questa diatriba, ma , amichevolmente, si intende, ti
spiego il perche' mi associo incondizionatamente a questa che tu definisci
generalizzazione.
Perche' io ritengo che il comunismo unico sia quello storico, e come tale
rispondente a una idea ben precisa e nota di assenza della proprieta'
privata e via discorrendo.Dato che ritengo che a parte i missionari , siano
ben poche le persone facoltose disposte a condividere tutto il loro denaro
con la comunita', ritengo che facciano i comunisti semplicemente perche'
sono ben consci che il comunismo VERO non lo vedranno mai. Questo perche'
forse io sono un po' estremo nei concetti e ritengo che qualunque forma di
"comunismo" odierno non sia rispondente all'idea originaria e come tale non
abbia diritto di chiamarsi con quel nome. E' un po' come uno che si
definisse fascista e rinnegasse mussolini, o uno che si definisse cristiano
senza credere in dio.Non so se mi sono spiegato.


Questa non l'ho capita. <cit> un celebre troll (CdNP)
non trovavo la lettera greca corrispondente ed ho scritto per esteso,
comunque stai tranquillo che con un dito Fi48 la Y e la R le premi in
contemporanea :oP (50mm da esterno tasto ad esterno tasto)


 in ogni caso è un casino ...
L'unico casino e' la mancanza di volonta' da parte dei soliti noti di
cambiare le cose.
Per quanto ne so, l'unico problema concreto per l'utilizzo dell'idrogeno e'
che per adesso e' troppo svantaggioso adoperarlo, non solo in termini di
costi, ma anche in termini ambientali. Tanto per essere chiari, si consuma
piu' energia a "compattarlo" in idrogeno liquido, rispetto a quella che si
puo' produrre poi adoperandolo.
In parole povere, oltre a tecniche che sicuramente andranno migliorate (ma
su questo sono quasi del tutto ignorante), c'e' assoluto bisogno di
modifiche strutturali, cioe' della volonta' di far diventare l'idrogeno il
combustibile del presente.
E non, come si continua ipocritamente a dire, del futuro.
Ciaociao
Mirko

 teoria.
-- benzina + O2 = CO2 + H2O(vapore acqueo) + vari residui rumentosi 
cancerogeni che in effetti non vengono per niente fermati dalla marmitta, e 
tra l'altro secondo i vari prof di chimica che ho avuto gli aromatici della 
benzina verde sono forse più pericolosi del piombo della benzina rossa
-- H + O2 = H2O (senza CO2 e senza residui)
Quello che fa effetto serra è la CO2, non il vapore, che comunque esce anche 
dalle auto a benzina. Se l'umidità è troppo alta si rannuvolerà di più 
pioverà un po' di più... la CO2+H2O invece viene trasformata dalle piante in 
ossigeno+carboidrati (o insomma, roba da mangiare), ma di sicuro in certi 
posti non ci sono piante a sufficienza per tutta la CO2 che viene prodotta.
poi beh, da qualunque parti si cerchi di tirare fuori l'idrogeno, serve 
parecchia energia e non si risolverebbe granchè. In compenso si potrebbe 
usare energia nucleare, energia solare, energia del vento e così via, 
difficilmente utilizzabili direttamente sui mezzi.
E dei motori ad alcool? Non ci ha mai pensato nessuno? Si tira fuori dai 
vegetali... non verrebbe semplice? 

 Imho, ovviamente :-)
Ovviamente vale anche per me.
Ciaociao
Mirko

vegetali... non verrebbe semplice? 
se è per quello anche col biodiesel, dicono che la CO2 prodotta a bruciarlo
è equivalente a quella che "brucia" la pianta a crescere (trasformazione
d'energia solare).
p.s.
peccato per il costo industriale troppo alto e la superficie di terreno che
ci vuole per produrlo.
-- 
Alty
Vfr Vtec.

 cancerogeni ...
Grazie per le spiegazioni :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza


 E non, come si continua ipocritamente a dire, del futuro.
Qua ti quoto!!!  ;-)
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP " Uber Alles"
Era TA 2001 " La Pinta "
Grisù su CBina " SantaMaria "
------------------------------------------------------------------
Non esistono moto comode,
esistono culi flaccidi! (cit. Dr. Ogekuri)

 boh.... facciamo fesso e non se ne parli più :D
Piantiamola di fare i pistola, tanto nessuno abbocca...
Come pescatori valiamo meno di nessuno.. :=((((
Piuttosto, tutto bene li' col terremoto?
Nessun danno, tutto a posto te e i tuoi?
Vabbe'... spetta che ti telefono, vah!


Vabbe'... spetta che ti telefono, vah!
Trovato la chiamata, ero a fare la cacca, sorry :oD


 Nessun danno, tutto a posto te e i tuoi?
sentito il parentado a nord di Salò
al momento danni visibili è il solo campanile della chiesa..


 naturale insultare gli anziani.... :oP
Non cominciamo: io non sono anziano, io sono vecchio tout court!
Avendo compiuto i 65 anni posso tranquillamente affermare di essere entrato
felicemente nella quarta eta'.
Mi hanno perfino fatto il vaccino antiinfluenzale gratis! ;=))))


da fascdidio!
Cioe' famme capi'... io dovrei credere che tu ci sei cascato.....
Mavaffa.... ;=PPPPPPPPPPP


 La mentalità che apprezzo della sinistra (slegata dai pici che stanno in 
cuttone...
Domani passo a prendermi il tuo tl e il tuo mito per un paio di giorni :PPPP

 giorni :PPPP
Con la mito ci fai poco: č grippata dalla prima uscita in pista e non ho i 
soldi da buttare per aggiustarla ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
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La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza


 terreno che ci vuole per produrlo.
le superfici sono grandi, ma non impossibilmente grandi, a quanto
capisco. Poi, piuttosto che mandare le eccedenze al macero o avere
sovvenzioni per non coltivare, meglio coltivare carburanti, no? Anche
se non si sostituisce _tutto_ il diesel fossile, e' comunque un
vantaggio. E il costo e' troppo alto solo a parita' di tasse. Il
biodiesel prodotto in esenzione di accisa costa meno del diesel. Per
di piu', il prezzo del petrolio dovrebbe continuare a salire, e,
soprattutto, le riserve di petrolio non sono infinite. Prima o poi
bisognera' passare ai biocarburanti o altre fonti energetiche.
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Assemini, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S

biodiesel prodotto in esenzione di accisa costa meno del diesel. 
appunto, ma non credo che la cosa durerà in eterno; se sostituisci il
diesel da qualche aprte i soldi li devono prendere.
-- 
Alty
Vfr Vtec.