Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Meglio non sapere niente o sapere male?

Ho un'amica carissima per cui la pasta al pomodoro si fa
facendo bollire gli spaghetti fino a quando si ricorda di
scolarli e condendoli con la passata di pomodoro tal quale. Le
ho trovato un manuale della Apogeo alquanto discutibile nelle
ricette ma che ha il vantaggio di essere scritto in una forma
che lei capisce bene (tipo i manuali dei programmi) e di
presentare spiegazioni abbastanza chiare e semplici. La
questione è: faccio bene a regalarglielo perché è meglio avere
poche idee ma chiare o farei meglio a mandarla a lezione da
uno chef in modo che impari a fare cose sopraffine (forse). 
Insomma, secondo voi vive meglio una persona che magari non
cucina molto bene ma almeno non vive di minestre in busta
oppure una persona che nell'incapacità di cucinare piatti
raffinati si dedica al precotto? 
Alice T. / tanto il libro lo regalo lo stesso alla mia amica
-- 
Bad luck will follow you
If you keep me on a leash
Than you drag me along

 raffinati si dedica al precotto?
La prima che hai detto.
--
Petulia (l'eretica)
Dove c'è gusto non c'è perdenza
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 La questione č ....
Beati i poveri di spirito, perchč di loro č il regno dei cieli.

Che domandona !! Ti stai Marzullizzando ?? ;-)))
Boh ... mia madre vive a prosciutto e sofficini ... ed č felice.
Io, proprio per questo motivo, appena ho imparato ad accendere il gas mi
sono messo a cucinare, e sono nevroticamente felice.
Di certo i miei ospiti sorridono piů dei suoi ... ;-)))
A sabato l'altro !

La prima che hai detto.
Ma se non comincia da qualche parte non comincerà mai. Vale a
dire, prima si impara a camminare e poi a correre, ma se non
si comincia da qualche parte non si arriverà mai da nessuna
parte, se non comincia facendo il risotto aggiungendo brodo un
po' alla volt e mescolando di continuo poi non avrà mai
l'occasione di imaprare a fare il risotto con metodo
magnifigat. 
Alice T. / ho posto la questione, ma io sono già arrivata alle
mie conclusioni


felice. 
Invece questa mia amica neanche i sofficini fa. Quando abitava
da sola il suo massimo di culinarità era quello descritto.
Alice


 che nell'incapacità di cucinare piatti raffinati si dedica al precotto?
se per vivere bene intendi la salute del corpo (posto che corpo e
mente possano vivere due condizioni diverse, ma qui il discorso si fa
complesso) allora credo che la prima soluzione sia preferibile. 
Per quanto riguarda lo spirito la questione e' annosa. Si dice che la
conoscenza genera spesso, se non sempre, infelicita'. Nel nostro caso
il beato ignorante che si ciba di precotti se non sa cio' che perde
non sapendo cucinare potrebbe anche vivere felice (e ci sono intere
popolazioni che vivono in questo stato). Ma questa e' materia da
filosofi,  io sono un misero ingegnere ( in larga misura inconsapevole
e dunque moderatamente felice).
Italo

seminuova, usata solo poche volte, mai pista?
Tranquillo, non glie la faccio comprare: lei sarebbe pure
capace di farlo, visto che è una grfica macchista ^_^ 


 Dove c'è gusto non c'è perdenza
concordo con te
saluti
Tessa

concordo con te
Con chi delle due? Hai incluso il quoting di due messaggi. E
perché? Argomenta. 
Alie T.


 usata solo poche volte, mai pista?
FINALMENTE L'HO VISTA! :-)
Sabato, ipercoop. Una bella pila di Frittolose fa mostra di se'
come la novita' del momento... La gente intorno si sara' domandata
cos'avevo mai da ridacchiare guardando una....friggitrice... Forse
a qualcuno ho suscitato dei dubbi circa la mia salute mentale...
In effetti il paragone con il tostapane (e con
l'asciugabiancheria...;)) ) mi sembra azzeccatissimo...! :)
Senti, ma... popcorn, crostini da intingere nella zuppa.....
niente?
Ho perso delle puntate? :)
--
Ma~
http://utenti.tripod.it/Ma_tilde/index.html

 parte, se non comincia facendo il risotto aggiungendo brodo un
invitala a cena un tot di volte e capirà cosa perde
vedrai, le si apriranno orizzonti d'infelicità e sicuramente si suicida
perchè non potrà più vivere bene come prima coscente di ciò che ha perso,
una beata ignoranza culinaria
ciao mauri
saluti da 
www.ziopapes.it
-------------
non far sapere al contadino com'è buono il formaggio con le pere

coscente di ciò che ha perso, una beata ignoranza culinaria
ma il problema non è convincerla a non mangiare spazzatura,
bensì insegnarle come fare a non cucinare spazzatura. Vale a
dire, non è che non apprezzi un pasto cucinato un po' più
decentemente, è che non ha la minima idea di come fare a
cominciare a prepararlo. In questo senso, ho preferito
regalarle una cosa che le insegnerà quantomeno a tagliare la
cipolla (che lei a questo stadio sta) e più avanti la
orienterò su qualcosa di più serio. 
Alice T.


 Beati i poveri di spirito, perchè di loro è il regno dei cieli.
correggo.... beati i poveri di spirito... ne rimane di piu per noi!!!
;-))
--
RoDante da Fano
Lo Chef errante...
...mi vuoi a cucinare in casa tua?
scrivimi: 
loc...@rodante.it

 Alie T.
chiedo umilmente scusa :-)))))
volevo dire che concordavo con la risposta di petulia.
Tessa

 raffinati si dedica al precotto?
La prima.
Il fatto stesso che uno prenda in mano un tegame, IMHO vuole gia' dire
voglia di fare, e se e' vero che sbagliando s'impara...
Ma dipende sempre dalla voglia che si ha, e dal valore che si
attribuisce al buon mangiare.
So benissimo che per preparare una cena_come_Dio_comanda ci puo'
volere un giorno intero di lavoro, ma la soddisfazione di una
cena_come_Dio_comanda e' il miglior premio per quella fatica.
Non tutti la pensano cosi' : c'e' anche chi non ama cucinare ( e
quindi mangiare, IMHO) e la volta che vai a casa sua ti propone una
pizzacasafreddainscooter e paga lui, cosi'  "ti ha invitato a cena".
Triste.
Ma non ci puoi fare niente.
That's amore :-))))
--
Buon Appetito, a qualsiasi ora ...
Gillo# 1 , da Bologna ( ovviamente la Grassa :-))) )
ilgillo@geocitiesPUNTOcom
http://jump.to/BigGillo

Beati i poveri di spirito, perchč di loro č il regno dei cieli.
Ma chi l'ha promesso pare piuttosto restio a creare la situazione per
mantenere al sua promessa.

ricette ma che ha il vantaggio di essere scritto in una forma
Da quando la Apogeo si e' lanciata sulle ricette? Pensavo facesse solo
libri di informatica...

 bensì insegnarle come fare a non cucinare spazzatura.
Perché non giri il quesito a lei, ingentilendolo?
Le hai mai chiesto cosa preferisce?
--
Petulia


facesse solo libri di informatica...
Se è per quello in libreria trovai anche un mitico "Massaggi
for dummies espresso" che mi sfuggì dalle mani (fu venduto la
settimana dopo e, siccome mi vergogno di avere questa insana
passione per i libri spazzatura, non ho mai chiesto al
fidanzatone di recuperarne un'altra copia). Senza considerare
il volume "Gatto for dummies". 
Alice T. / btw: se qualcuno di voi segue Fahernheit su
Radiotre domani sentirà la voce del fidanzato libraio 


ha invitato a cena". 
Hemmm... Qualche volta anche io ho ceduto alla mitica pizza
recapitata a casa (nel mio caso in ufficio). E devo dire che
mendiamente non è peggio del panino del bar. 
Alice T.


Le hai mai chiesto cosa preferisce?
Certo, ma qui non volevo capire se facevo male a regalarle o
meno il libro (mi ha già ringraziata prima ancora che glie lo
consegni), tanto più che in questo periodo si trova, volente o
nolente, acucinare per la sua mamma che sta poco bene, e avere
una mezza idea di come si fa le serve (mezza, non di più). La
questione che pnevo è ben diversa: se una persona non sa
cucinare per niente (vale a dire non è nemmeno in grado di
farsi un piatto di pasta al pomodoro decente) è meglio, a
vostro avviso, fornirle insegnamenti approfonditi ed
espertissimi, sapendo che forse si scoglionerà prima di essere
arrivata a un quarto, o fornirle insegmaneti semplici, anche
se a volte un po' dubbi, che le permettano comunque di
imparare qualcosina e, magari, di appassionarsi e desiderare
di imparare bene? 
Alice Twain


raffinati si dedica al precotto? 
finche' gli regge il fisico entrambe. sul lungo periodo
direi che la seconda potrebbe accusare qualche problemino di
salute e forse potrebbe addirittura interessarsi alla
qualita' di cio' che ingurgita piu' della prima (ma il
fisico umano e' straordinariamente resistente, a volte).
ciao
-- 
rosebud
______________________________________________________
La parola Windows deriva da un antico dialetto apache
e significa "uomo bianco che fissa una clessidra attraverso
uno schermo di vetro".

 appassionarsi e desiderare di imparare bene?
dall'introduzione di "The TeXbook", di D.E.~Knuth:
 
"Another noteworthy characteristic of this manual is that it doesn't
always tell the truth. When certain concepts of TeX are introduced
informally, general rules will be stated; afterwards you will find
that the rules aren't strictly true. In general. the later chapters
contain more reliable information than the earlier ones do. The author
feels that this technique of deliberate lying will actually make it
easier for you to learn the ideas. Once you understand a simple but
false rule, it will not be that hard to supplement that rule with its
exceptions."
e un poco prima, Knuth scrive:
"[...] There is always more to learn, and there are always better ways
to do what you've done before. At every different stage in development
you'll want a slightly different sort of manual. You may even want to
write one yourself."
supportato dall'autorita' di cotanto maestro, ritengo che le tue mosse
siano sagge e foriere di conseguenze positive
ciao
-- 
gb

 casa mia si è scrofanata porzioni titaniche di pasta)
  scrofanata?  quasi un'onomatopea...

it.*?
non infierire..... 
susan
--
susan.q
parziale raccolta di ricette di it.hobby.cucina
web.tiscalinet.it/susan

primi 40 postatori di tutta it.*?
Chi, io?! E pensa che non ho il piccì a casa ^_^
Alice


non infierire...
Sei tu che mi segui quasi ovunque posti parecchio (se
eliminassi Ifer e Ihc crollerei in coda: negli altri Ng posto
"poco" e a fasi alterne). 
Alice / e comunque mi mimetizzo usando due nick e due
indirizzi mail


 
Ora capisco perche' ti trovo in ufficio anche la sera;)))
T'Ryla
P.S.: come gia' ti dissi su ICQ... sei un mito;)))

vostro avviso, fornirle insegnamenti approfonditi 
Sentimi, acciughina!
Ma che fai, spammi domande pleonastiche?
Se uno č a digiuno completo di alcunchč, prima si parte dai basilari,
poi si raffina con passate successive fino al livello della massima
incompetenza, come sostiene la legge di Peter.

di imparare bene? 
Dopo lunga riflessione ho scartato l'ipotesi uno, piu' ovvia (imparare
per gradi) in favore della due (imparare due cose complicate e
nutrirsi per il resto di precotti)
L'ipotesi uno e' piu' logica, piu' di buon senso: si comincia
dall'inizio e pian pianino ci si evolve.
Il problema e' che l'evoluzione culinaria non e' "fisiologica", vale a
dire che cucinare *bene* non e' il traguardo ci si deve
necessariamente giungere, ma un di piu' del tutto facoltativo.
Al 99% degli italiani basta e avanza saper fare due-tre ricette di
pasta, la fettina di vitella o l'arrosto, e magari l'insalata e la
zucchina.  Stop.
Quando uno ha acquisito le preparazioni di base, la pigrizia, la
mancanza di tempo, l'accidia, la paura di affrontare qualcosa di
complicato, stoppano il potenziale cuoco che si rifugia nel noto.
Per fare la Brioche al prosciutto di PMF occorre andare oltre la
fettina di vitella.  Ma non perche' sia complesso (poco, in cucina, e'
complesso, in fondo si tratta perolopiu' di una serie di semplici
gesti di base da combinare fra loro); semplicemente perche' si tratta
di penetrare in una realta' che va al di la' del banale quotidiano.
E allora?
Allora, ben venga *il* piatto di successo, imparato a memoria nei
minimi dettagli e senza la consapevolezza di quello che si sta facendo
(la carbonara si fa senza panna.  punto.  piu' tardi, forse, saprai
perche').
Una volta fattolo, e ripetutolo meccanicamente per cinque, dieci
volte, arrivera' la consapevolezza di _saper fare_, e con essa la
curiosita' di fare altro.
Prendi l'*anetra al pepe verde* di Sylvia e imparala, magari senza
saper friggere un uovo.  Dai quest'anatra ai tuoi invitati  e li senti
congratularsi. A quel punto sai di poter fare e cerchi tu stesso di
imparare qualcosa di piu', e magari impari le truchas encebolladas di
joaquim.  Da li' in poi, puoi fare tutto, compreso, dopo un po'
l'Oreiller de la Belle Aurore (ammesso e non concesso che trovi gli
ingredienti).
L'alternativa e' quella di restare vincolato al piatto ordinario, e
quindi di volare basso per sempre per il timore che la cucina e La
Cucina siano cose completamente diverse, tra loro impenetrabili.

tra loro impenetrabili. 
Il tuo discorso soi reggerebbe benisimo sulle sue gambe se non
fosse per un dettalgio, io mi stavo riferendo a quella
categoria di persone che nemmeno la pasta al pomodoro sanno
fare. 
Alice T.


 per cui la pasta al pomodoro si fa
[cut]
.....se ha altre qualita' ;-))
-- 
ciao,
mammadisadora


anch'io.
(chiedo scusa per la risposta à la MdI, ma mi stanno facendo lavorare
un casino)

mammadisadora
-- 
ciao
massimo