Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: in seconda quando arriva la vera coppia a che vel.siete ?

Potreste indicare la velocità indicata dal vostro tachimetro nel momento in 
cui in seconda avvertite l'inizio della coppia ?
Indicate anche che moto avete.
grazie 

 
Quando entra la coppia della seconda il tachimetro impazzisce...
Già, perchè se la Velocità V è data dallo spazio S rispetto al tempo t 
si ottiene che V=S/t.
Dato che quando Eclissi entra in coppia di seconda sono prossimo alla 
velocità C; (ove C corrisponde a velocità curvatura AKA Velocità della 
Luce), e quando V tende a C il tempo varia... Quindi... Vuoi sapere a 
velocità sto andando io, che sono sul mezzo, o che velocità registra il 
Velox che mi becca?
(ecco spiegato perchè i tachimetri hanno uno scarto rispetto alla 
velocità rilevata da terra...)
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
ICQ# 17197836 - Skype: AleXX-77
Togli GAS per rispondermi via e-Mail: Al...@GASAleXX.it
Home Site: 
http://www.AleXX.it
Photo Album Dedicato a IHM: 
http://lnx.AleXX.it/IHM-Gallery

potevi evitare di rispondere.

vedi, adesso tu hai deciso che il post deve morire. Tutti risponderanno con 
messaggi simili al tuo e non si riuscirą a discutere del mio argomento. Non 
č giusto fare cosi. 

 
Non ti preoccupare...
E' Venerdì... Nessuno continuerà il 3ad fino a Lun...
Sempre che nel WE non piova...
LampXX Simpatici!


 velocità rilevata da terra...)
pensavo fosse una cosa seria......quando ho realizzato e ho riletto per 
poco non cado dalla seggiola! :-D :-D
-- 
Felipa
Roma	
CB500 "Henryetta"

 potevi evitare di rispondere.
Hai ragione! Era una risposta incompleta...
Il problema della velocità relativa quando con Eclissi Viaggio a 
velocità V molto vicina a C (velocità della luce), oltre che spiegare il 
motivo dello scarto dei tachimetri rispetto alle rilevamenti dei Velox, 
spiega anche perchè Mamme/Fidanzate sembrano invecchiate di 10 anni dopo 
che ci hanno visti passare a velocità Warp sotto casa...
LampXX


 è giusto fare cosi. 
cavolo Gilb.....un pizzico di vena umoristica ti assicuro che non fa 
mica male sai!
troverai persone che ti risponderanno seriamente (non io, solo perchè la 
"coppia" non so neanche cosa vuol dire....ma questa è la mia 
niubbaggine!).....ma tu non ridi mai???


Gilbert's statistics:

Rispondo seriamente.
Moto: Honda Dominator.
Coppia max: 5.7 kgm @ 5000 rpm.
Pot. max: 30 kW @ 6.000 rpm.
S'aRza: SI ;-) .
5.000 rpm in quinta marcia sono circa 120 orari.
In seconda marcia non credo siano piu' dei 60, anche perche' con la
progressione "do' tutto sotto i seimila" tipica di quel monocilindrico,
a quella velocita' sei in quarta e hai comunque un buon margine di
accelerazione.
La seconda a volte la uso per partire sui falsopiani in discesa, fa
te...
La mia risposta stupida invece e':
"Adoro falsare le statistiche!" (cit.)
:-)
-- 
Polentaro&NX650(BO) - occhio ALLA TESTA per scrivermi.

"Gilbert"  ha scritto nel messaggio

Perche' ti interessa?
Ciao
Bulga 


Secondo me la tua domanda non trova risposte serie, semplicemente perchè 
nessuno si mette a guardare a che velocità in 2^ si sente l'eltrata in 
coppia.
Ma poi, cosa intendi per entrata in coppia?
Quella la senti su un motore 2T o su uno turbo quando dal non andare niente 
inizia a tirare come un dannato.
Sui motori moderni a iniezione euro-minchia-X l'erogazione è così fluida e 
lineare che è difficile capire l'entrata in coppia perchè non c'è un vero e 
proprio momento. Casomai potresti chiederlo alla coppia max...
felix 

 proprio momento. Casomai potresti chiederlo alla coppia max...
ma.... il TL pur essendo iniezione ed euro 1 te lo fa sentire quando
entra... 
--
ilnonno

 entra...
C'è un doppio senso?
-- 
Arberto - |Roma| - Con una Suzuki GSX-R 600 che nun se potemo lamentà.
Fondatore del CAPB - Club Amatori Petrolio Bianco - Tessera #001 

 entra...
Eh! "S'aRza!" :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Correte di piů, sognando un futuro cosě, vi guardo da qui... 

 e
Questo concetto andrebbe spiegato ai motori TL/Raptor, perche' sulla mia 
precedente Xtra, pur se Euro1, a 6.000 precisi sia in prima che in seconda 
la moto si alzava a candela. Anche se ignorante e' comunque una 
dimostrazione di entrata in coppia :-)))))
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 Indicate anche che moto avete.
Questa ma di colore azzurro
http://www.ilcali.com/images/fotoVespa/scheda%20tecnica_125_VNB3.htm
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003) Orgoglioso membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit) 

sui quattro cilindri 600 o 1000 che sono quasi tutte abbastanza vuote sotto 
i 6000 giri, l'entrata in coppia si avverte e come ! La moto inizia a tirare 
veramente.
Non ditemi che non lo sapete !
Ora, io volevo semplicemente capire a che punto e con una marcia (la 
seconda) in cui il tiro si sente e la moto è anche guidabile (con la prima 
ci sono troppe reazioni - impennata, scodata). Vi faccio un esempio : se con 
un 1000 da 160 cv tiriamo una seconda e la coppia arriva intorno ai 9000 
giri, molto probabilmente arriverà quando siamo già oltre i 130 km/h e 
pertanto l'emozione della coppia è in pratica da non poter provare su strade 
normali, mentre se abbiamo una 600 forse avremo la coppia quando siamo 
intorno agli 80 km/h. Capito ?
Ora se ognuno ci da il suo dato potremo meglio capire il carattere delle 
varie moto. 


Be', anche l'R1 03 che č euro 2 la senti.
Ma come fai a dire se č 6800, 7000 o 7327?
Ricordo la Mito 125 o il Gamma 2 1/2 che quando si apriva la valvola di 
scarico aveva una "botta" notevole che corrispondeva ad una notevole spinta 
e a un notevole cambiamento di rumore.
Per me quella era l'"entrata in coppia mentre" mentre sulle altre, anche le 
piů cattive, puoi dire in che "range" di giri spinge di piů.
felix 


Be, la mia R1 03 si alza a 4000 ma non si sente più di tanto l'entrata in 
coppia!
Per non dirti la vecchia R1 98 a carburatori che ho avuto che portento che 
era ai medi giri!
Ma come ho scritto sopra a Gentle, rispetto ai vecchi 2T quali RD o RG 
gamma, non c'è confronto!
Li si passava dal non andare a trovarti spiaccicato contro il muro...
felix 

"felix" <felix74 NO_SPAM @ tele2 . it> ha scritto nel messaggio 
news:44a5a3ea$0$3116$4faf...@reader1.news.tin.it...

Certo ! se tiri una seconda con la tua R1 non avverti ad un certo punto 
l'inizio del tiro possente ?
Bene, basta daro un occhi al tachimetro (in maniera molto veloce e senza 
distrarti dalla guida) e vedere che molto probabilmente starai oltre i 130. 

 era ai medi giri!
Sti carburatori li rimpiagiamo tutti !

cui in seconda avvertite l'inizio della coppia ?
16 Km/h
VTR 1000 F.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 varie moto.
ecco, se lo scrivevi come primo post vedevi che di dati ne avresti
avuti di piu' e di cazzate di meno. comunque temo che col 600 l'entrata
in coppia sia oltre il regime del mille.. e su una seconda con 600 da
260km/H di velocita' massima, che poi sono quelli che te chiami "morti
sotto", non ci sara' uno scarto che di 10km/h, imho.
--
ilnonno

 la mia fz1 non si alza
Mmm,dov'e` che l'ho gia` sentita questa?

 Indicate anche che moto avete.
1270 km/h....
Tornado .
-- 
Danny Joe e Rosa !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/Danny%20Joe/user.html
http://www.flickr.com/photos/dannyjoe/
 

 potevi evitare di rispondere.
non ha resistito....sei troppo da prendere per il culo !


 simili al tuo e non si riuscirà a discutere del mio argomento. Non è giusto fare cosi.
gilberto......mavaffanculo, va !


  in seconda avvertite l'inizio della coppia ?
Io non l'avverto mai, viaggio sempre da solo....
-- 
"Solo l'uomo che chiude gli occhi al sole si convince che la notte
e' ancora fonda" (proverbio Azteco)
Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03) 
http://www.simonesalotti.org

 cavallo in meno) e a 4000 giri sta ancora dormendo.
Se vuoi si alza eccome e non ha lo stesso motore della mia se no l'avrei 
presa al volo!
Purtroppo ha il motore della nuova ma depotenziato MALE!
La mia inizia a spingere già poco dopo i 4000.
felix 

 Ma come fai a dire se č 6800, 7000 o 7327?
Cosě:
http://www.webalice.it/alessandro.guarda/images/ProvaBancoTL1000S.jpg
:-))



Dal grafico vedo che la coppia max č intorno ai 7000. Pensavo l'avesse molto 
piů in basso sinceramente.
L'Hornet 900 che avevo prima, per es, l'aveva a 6000 giri pur essendo un 4 
cilindri!
La mia, bo. Mistero. Dalle riviste sembrerebbe essere intorno agli 8000 
giri...
felix 

 l'avesse molto piů in basso sinceramente.
Si, ma guarda di che valori stiamo parlando ;-)
Cioč... da 4000 giri in su hai costantemente oltre 9kgmv (a 3500 8,5) ;-) Un 
toro in pratica. E il limitatore entra che sembra si abbiano ancora 1500 o 
2000 giri utili :-)


 ancora 1500 o 2000 giri utili :-)
Guarda qui l'R1 2003:
http://www.akrapovic-ai.si/main/catalog/yamaha/r1_2002/slipon/chart.html
per capire la differenza :-)



Non per sminuire il tuo TL ma io non ci vedo questo grande trattore!
Un conto se mi parli della TNT Tornado a tre cilindri.
Una 4 cil in linea, per es, a 4000 giri non ha tanta meno coppia della tua 
ma poi in alto č un altra musica.
Almeno non quelle di ultimissima generazione (GSX-R a parte...).
Guarda questo grafico che avevo preso da motociclismo.
http://img278.imageshack.us/my.php?image=img02260cw.jpg
A 4000 la mia R1 03 ha 8,5 Km e a 11000 ne ha ancora oltre 9!
Poi c'č il fattore peso che non č indifferente.
Se fai un rapporto peso/Coppia vedrai che sono avvantaggiato! :-)
felix 


Appunto. Considera i tuo Kgm quanto Kg si devono portare in giro e fai un 
rapporto peso/coppia per ogni Kg!
felix 

 della tua ma poi in alto è un altra musica.
E' la potenza che cambia col 4 cilindri. Se guardi la coppia l'andamento e i 
valori sono simili alla mia (anche un po' minori), ma spostata nel picco più 
su di 1000 giri. Poi oh... Il TL ha anche 10 anni sul groppone eh...
Se ci capiterà faremo un cambio moto per qualche km così capirai che intendo 
:-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Correte di più, sognando un futuro così, vi guardo da qui... 

 della tua ma poi in alto č un altra musica.
E' la potenza che cambia col 4 cilindri. Se guardi la coppia l'andamento e i
valori sono simili alla mia (anche un po' minori), ma spostata nel picco piů
su di 1000 giri. Poi oh... Il TL ha anche 10 anni sul groppone eh...
Se ci capiterŕ faremo un cambio moto per qualche km cosě capirai che intendo 
:-)
Prendi un 4 cilindri di pari potenza del TL, tipo una Zx-6R, e guarda la 
curva di coppia (e i valori) e vedi che la differenza c'č eccome :-)


 discutere del mio argomento. Non è giusto fare cosi.
Seriamente te lo dico su sto post e spero di non dovertelo dire in seguito.
Rileggi con calma, respirando stavolta, quello che hai scritto, spiega il
motivo per cui lo vuoi sapere e per finire vai nelle vicinanze di un bagno,
troverai di sicuro uno specchio...bene... specchiati e sputaci dentro.
Adios
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: Una luce enorme della discoteca ti sta accecando.
Causa: Sei in strada ed è giorno.
Soluzione: Caffè, cornetto e ... sigaretta

 non c'č un vero e proprio momento.
Caro Felix...parla per te, quando la cicciona ( XJR1300) entra in coppia,
non solo lo senti ma lo vedi anche...e delle volte dopo l'entrata in coppia
č facilissimo prendere un calcio nel culo dalla moto....
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Non ti dico cos'ho dovuto fare per cambiare il mono.... ti basti
sapere che i dadi hanno gli spigoli rovinati, no non dalla chiave...
dalle bestemmie (Cit. La Pantegana)


Ultra ROTFL
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Bevo troppo. L'ultima volta che ho dato un campione di urine
c'era un'oliva dentro. (cit. Rodney Dangerfield)

 è giusto fare cosi.
Dai, piangi un po' adesso
LPV
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dai, piangi un po' adesso
LOL
Ciao
Cazzo ci fai in casa con questo sole?? Parassita!!!
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: Piedi freddi e umidi.
Causa: Il bicchiere è posizionato secondo un angolo scorretto.
Soluzione: Gira il bicchiere sino a quando la parte aperta è rivolta
verso l'alto.

 grazie
Prego
Ciao da un Carlo
P.S. Ah, stando all'acquisizione dati, nonostante le palle che mi caccia il
pilota, la seconda lui la usa solo dopo la S. Donato, ma quando accelera in
uscita e' gia' a 9700 rpm e quindi non so dirti se avverte l'inizio della
coppia o la fine della derapata del posteriore: ieri li' aveva la gomma
dietro che fumava tutte le volte che scendeva sotto i 2' 04".
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2


Il confronto col 600 non mi pare equo...
felix 


Ripeto che la mia si alza di gas già a 4000 giri nonostante abbia 
un'erogazione molto lineare senza botte di  potenza o coppia!
Guarda anche i grafici che ho postato sia io che Gentle e vedrai che la 
curva di coppia è abbastanza piatta e non ha grandi picchi. Questo intendo 
dire. Non che non spinge o non si sente la coppia. Ma non è brusca 
l'erogazione o avverti di colpo una spinta pazzesca che prima non c'era!
Prova un vecchio RG gamma 500 2T, poi capisci cos'è l'entrata in coppia.... 
:-)
felix

 ha scritto nel messaggio 
news:bhbba2lg4cd9bmths...@4ax.com...


 faccio... Strappa troppo!
LOL, ma hai visto a chi rispondeva? ;-)


 LOL, ma hai visto a chi rispondeva? ;-)
e tu hai notato che sei una testa di cazzo ? 

 LOL, ma hai visto a chi rispondeva? ;-)
ma tu che scrivi : Gabbiano
Vola l'anima
sovrasta infiniti spazi,
volteggia nelle inquietudini umane.
Nero gabbiano assetato
d'umanità
cade sotto il peso
di un inquietante egoismo
come fai ad avere una sensibilità da poeta e nello stesso tempo anche uno 
che non rispetta gli altri ????

 uno che non rispetta gli altri ????
Non rispetto i coglioni che trolleggiano facendo i lamer.
Fuori dal cazzo vecchietto.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Correte di più, sognando un futuro così, vi guardo da qui... 

faccio... Strappa troppo!
Era una risposta semiseria per dire che sul VTR la coppia la senti
sempre! ;-)


 cui in seconda avvertite l'inizio della coppia ?
Non ci sono piu` i troll di una volta...
<PLONK>
-- 
Ciaps, Bianco
"Dito Anulare" della Falange Brianzola
Honda CB500 "Birba"

 e tu hai notato che sei una testa di cazzo ?
...hai appena confermato quello che ha detto Gentle sul tuo conto !
-- 
Danny Joe e Rosa !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
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http://www.geosnapper.com/Danny%20Joe/user.html
http://www.flickr.com/photos/dannyjoe/
 

 coppia....
Va che ai tempi sembrava andare come un missile, coi paramentri di oggi 
sarebbe un buon endurone, 95 cv e 7,3 kgm di coppia dichiarati, ovvero meno 
della mia RR. Quasi 10 anni fa in acellerazione gli stavo di fianco con il 
mio Paso preparato.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 Non ci sono piu` i troll di una volta...
E me faccio meraviglia de voi (te e GenTLe).
Invece di dargli del troll, potevate infarcirlo di dati inutili (io con la
R1 SBK) o di dati inconsistenti (RickRD con la seconda a 16 km/h).
Cosi' oltre a rinforzargli l'ignoranza, se e' un troll capisce il
perculamento, se e' scemo non lo capisce e sta qui a farci giocare ancora un
po'!
State puniti tutt'e due.
Ciao da un Carlo


 State puniti tutt'e due.
Corro immantinente dietro alla lavagna :-)


 Corro immantinente dietro alla lavagna :-)
ArrIIIIIIvo anch'io carAAAAAA (detto con voce stridula saltellando mentre 
mulinello gli avambracci a mezz'aria)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa! 

avuti di piu' e di cazzate di meno.
Mah.... ho dei dubbi comunque, perchè in fondo a che ti serve sapere a
che velocità va una certa moto in una certa marcia? Che cosa ti offre
questo dato?
Ad ogni modo basta prendere i dati di coppia massima e numero di giri
a cui si sviluppa, i rapporti di trasmissione e per qualsiasi modello
se lo può calcolare facilmente da solo. E per qualsiasi marcia.
Ultima nota di colore, IMHO non è sempre così facile da capire a
sensazione solamente, sulla F4 (coppia max 11.3 Kgm a 10k rpm) non
senti nessuna "botta", da 3500/4000 giri fino a 11000 (di più non ci
sono proprio ancora riuscito... e ne ha fin sopra i 13...) tira sempre
e comunque con una fluidità impressionante. E ormai sulle moto
(diciamo così) moderne, soprattutto con l'iniezione elettronica, la
tendenza (sacrosanta) è quella di fare motori fluidi e lineari, per
cui il "calcio" dell'entrata in coppia sta diventando quasi un ricordo
dei bei tempi che furono quando tutti avevano i carburatori.
Francamente importa poco sapere quando sei in coppia a che velocità
vai, se devi cambiare cambi, se devi frenare scali, sono il contagiri
e la strada che te lo dicono, io "ascolto" il motore e al limite butto
un occhio al contagiri. Il tachimetro mi serve solo per vedere di
restare sotto i 50 quando entro negli abitati se sono per strada.
-- 
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su
Taz             Nermal      Lenny     Paperinik
SV1000 2K4      R1 2K5      ER6N 2K6  MV F4-R 2k6  
Cimini2 Orange  Red Laguna  Grey-Red  Black
visibili su 
http://morganchane.altervista.org

 mentre mulinello gli avambracci a mezz'aria)
Minchia che brutta immagine....  LOL
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
A Ventice' esci che er culo t'ha tradito. (cit.Thomas Milian)