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Titolo: catena o cardano? [TECH]

il problema della trasmissione è risaputo, il uqesito che spero attiri i
guru del NG.
sappiamo che le sportive al top di gamma montano tutte la catena, ma oggi
inizio a veder eesemplari che sfoggiano il cardano aanche su una cavalleria
elevata.
Quindi mi chiedo perché ?
FJR1300 130CV, la prossima GUZZI MGS, il Vmax da 140CV...
oltre ad esserci altre trasmissioni come la cinghia tipo BUELL e BMW
Scarver.
PS: quanto dura una catena e i pignoni di una moto sportiva in km?

PS: quanto dura una catena e i pignoni di una moto sportiva in km?
essendo io ultimamente orientato su moto turistiche (meno manutenzione
possibile) preferirei un cardano. ma non so come mi risponde guidando
perche' non l'ho mai provato. ho paura che sia troppo brusco.
poi cambiare la catena-corona-pignone e' una sciocchezza, che va fatta
poche volte (non mi ricordo a quanti km la cambiai, forse 50.000)
-- 
Giò (Legless)
3297603675

 FJR1300 130CV, la prossima GUZZI MGS, il Vmax da 140CV...
Tieni conto che:
1) La FJR č una "motona" turistica, con un pacco di cavalleria certo, ma la
derivazione č quella.
2) La Guzzi MGS deriva da un complesso motore-cambio-trasmissione per cosě
dire "storico", vecchio di 30 anni, portato al limite.
3) Il V-Max č il V-Max...una delle moto piů spettacolari-stravaganti-potenti
che io conosca. ;-)
Sono quindi casi particolari, non penso che il prossimo CBR 1000 possa venir
fuori col cardano, tanto per intenderci!
:-D
Ciao
--
Claudio "Il Marcio" & (in ordine di apparizione)
"Il Vespino Color Vino" Piaggio Vespa 50 FL2
"Mario" il Guzzi Lario
"Lamů" Suzuki SV 1000 S
ROMA

 :-D
Si ok, ma il motivo di queste scelte si traduce solo in questioni di
elasticità?
io ho il cardano, su un motore non troppo potente, ma quanta elasticità può
dare un catena in più di un cardano.
in termini di coppia un CBR non mette in crisi l'limpianto di trasmissione,
quando con il cardano si avrebbe un minimo di differenza ?
posso capire nelle gare, dato che non fano mai più di 100/150km...
Io voglio capire per chi ha provato la differenza in termini pratici s
davvero è così consistente.
E' come il discorso dei dischi perimetrali, le pinze radiali...

 elasticità?
cut!
Prova a ragionare sul peso...
Ciao
Luca

 wrote

Coppia di rovesciamento (limitata in effetti)
Attriti
Punto di applicazione della forza e asimmetricità
Disposizione dell'albero motore (e relativa coppia conica eventuale)
-- 
Theos e Carogna
- Se la strada per il paradiso è un rettilineo preferisco andare
all'inferno -

 poche volte (non mi ricordo a quanti km la cambiai, forse 50.000)
non è così su una moto da fuoristrada.
Terra, fango e polvere disintegrano le catene che è un piacere.
A parte il peso (come cita uno dei precedenti post) per quale ragione
non è mai stata realizzata una moto da regolarità col cardano?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non č mai stata realizzata una moto da regolaritŕ col cardano?
a parte il peso, come hai detto, che su una moto da regolarita' non e' 
paglia, credo che la coppia di rovesciamento del cardano dia parecchio 
fastidio nel fuoristrada impegnato
-- 
Alberto Rosselli da Usmate V.
su Elefant 750 "Colui Che Solca La Terra"
http://floop.piessestudio.it/
  ICQ 36780596
Proud member LANARCO II

 non è mai stata realizzata una moto da regolarità col cardano?
Come enduro ricordo la Honda XLV 750, ma non era proprio da regolarità...
I BMW della pareigi dakar forse sono quelle che si avvicinano di più.
Comunque peso, manutenzione, rigidità e geometria delle sospensioni (punto
di applicazione della forza).


 fastidio nel fuoristrada impegnato
Più che la coppia di rovesciamento il problema è dovuto soprattutto alle
reazioni sul braccio del cardano che portano ad alzare il retrotreno in
accelerazione non facendo lavorare la sospensione. Si risolve con il sistema
paralever della bmw che scarica la forza di reazione sul telaio.


 fastidio nel fuoristrada impegnato
Ammň? E ridaje, NON č il cardano a dare problemi di coppia di rovesciamento,
ma il motore con l'albero longitudinale!
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 Disposizione dell'albero motore (e relativa coppia conica eventuale)
Tu sei il numero 1!
Ciao
Luca

 davvero è così consistente.
Per quel che mi riguarda... nessuna differenza! Avevo una VFR e ora una GW,
stesso comportamento!
O perlomeno se lo si nota e' impercettibile!
Ciaoo
Sky -Biella-

 ma il motore con l'albero longitudinale!
EMMINCHIAAA!!! HO CAPITO!!!! MA MI TROVI UNA MOTO CON IL CARDANO E 
L'ALBERO MOTORE TRASVERSALE!?!?!?
Cazzo, a volte mi vien da pensare che tu scopi veramente poco...


 L'ALBERO MOTORE TRASVERSALE!?!?!?
Honda XLV 750.
-- 
Theos e Carogna
- Se la strada per il paradiso č un rettilineo preferisco andare
all'inferno -

 Alberto Rosselli da Usmate V.
Ad maiora   Paolo

   poca memoria?  strano, dipende dalle seghe di solito...
MUAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Ah! :-D


 L'ALBERO MOTORE TRASVERSALE!?!?!?
Yamaha Bulldog BT1100
Yamaha FJR 1300
Honda Deauville
Honda VTX1300S e VTX1800
(di quelle in produzione) :-pppp


 (di quelle in produzione) :-pppp
...tutte moto da enduro infatti.....
:-O
MA MI FACCIA IL PIACEEERE!!!!!


 ...tutte moto da enduro infatti.....
ideali per il fuoristrada tecnico! Leggere, maneggevoli... in caso di
inaccessibilità le volti in 50 cm quadratri!


 L'ALBERO MOTORE TRASVERSALE!?!?!?
Non leggo da nessuna parte l'indicazione del TIPO di moto :-PPPPPPPP


 Non leggo da nessuna parte l'indicazione del TIPO di moto :-PPPPPPPP
bah... a me pareva si stesse parlando delle controindicazioni nell'usare 
il cardano in fuoristrada.....
:-PPPPP


1> Coppia di rovesciamento (limitata in effetti)
2> Attriti
3> Punto di applicazione della forza e asimmetricità
4> Disposizione dell'albero motore (e relativa coppia conica eventuale)
Tralasciano il peso, che se guardiamo l'ultimo schema Guzzi MGS è
relativamente minimo.
Prendendo la BMW R1100S che arriva a fare delle gare di velocità se così
fosse
nel tuo caso
1 Come la sopportano?
2 non penso siano così problematici
3 e 4 Come punto 1
Cioé. sono moto da 100Cv sportive, non esoteriche R1 GSX CBR. Ma a mio
parere se i nippo si mettessero a sviluppare la concezione di cardano non
sarebbe male.
cmq grazie per la risposta.

 :-PPPPP
Lo so :-) Ma sono informatico io, se ti dimentichi la condizione giusta io
parto con le query generiche ;-)


 ...tutte moto da enduro infatti.....
Quindi come fanno con BMW R 1150 GS Adventure ?

 sarebbe male.
IMHO non sarebbe comunque competitiva.
Ora chiedo io invece: e una trasmissione pneumatica?


 Quindi come fanno con BMW R 1150 GS Adventure ?
Ha l'albero longitudinale.


 Quindi come fanno con BMW R 1150 GS Adventure ?
difatti voglio vederti afare fuoristrada serio con il GS....
p.s. ma domani mattina ci sei o no al CMRCB??


 -- 
... facci lo schema dotto'

 ... facci lo schema dotto'
Direi simile a quella che faceva muovere la ruota anteriore della yamaha 2x2
(TTR se non sbaglio) usata nelle gare sulla sabbia.


 ..ed erano proprio da buttare !
bòm! risposta buona. Mi rimane solo il dubbio che una catena duri
veramente i km che dici ma fa lo stesso... grazie mille!
ciao
--
 scrondo


 (TTR se non sbaglio) usata nelle gare sulla sabbia.
Sarebbe interessante, ma a peso? Forse la catena e' cmq piu' leggera.
Il mozzo posteriore, dove arriverebbero i tubi della trasmissione idraulica,
mi sa' di complesso e pesantino...
Qualcuno ha info su schema di funzionamento e carateristiche tecniche????
Byeee
Sky -Biella-

 Ora chiedo io invece: e una trasmissione pneumatica?
La moto di FLoop va a scoregge, vale come schema? ^____^
-- 
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e Fantic
Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Proud member LANARCO II
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
   ICQ97432721
"...but i still haven't found what i'm looking for..."

 L'ALBERO MOTORE TRASVERSALE!?!?!?
FJR e VMax, tanto per dirne due :oP e pure la dragstar (mi pare sia quella
che ha il cardano, o è un'altra custom?)


 ciao
Attenzione : le moto da fuoristrada da competizione montano quasi sempre
corone e -spesso- pignoni
in alluminio o lega , queste durano molto poco , specie su terreni sabbiosi/fangosi

 Honda VTX1300S e VTX1800
Magari mi sbaglio, ma aggiungerei la Honda NTV .
Bye!
-- 
-°-.-°-.°-
Poldo®
e-mail : 
poldocu...@freemail.it
# togliere il nome del cocktail
# per risposte in privato

> Magari mi sbaglio, ma aggiungerei la Honda NTV .
Che pirla, ho dimenticato la mia : Yamaha Virago XV535S
Ciao!


 che ha il cardano, o è un'altra custom?)
Tutte le Virago tranne la 250, tutte le Dragstar e anche la RoyalStar.
E come dimenticare la Yamaha BT1100 (Bulldog) ?
Che dopotutto ha lo stesso motore del Virago 1100 ....


fastidio nel fuoristrada impegnato
Allora:
1) la coppia di rovesciamento non e' data da cardano ma dall'eventuale
motore longitudinale. Ad esempio, sulla FJR non c'e' nessun problema
di coppia di rovesciamento.
2) quello che da fastidio del cardano nel fuoristrada e' che se non si
adottano soluzioni tipo paralever, la sospensione risente parecchio
del trģiro motore. In pratica a gas aperto la sospensione e' come se
non ci fosse.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

L'ALBERO MOTORE TRASVERSALE!?!?!?
Yamaha FJR 1300, XJ 900 e Virago; Kawa GTR 1000; Honda Deauville, VF
750 C, XLV 750, PC 800 e Revere.
Bastano? ;-)


 Qualcuno ha info su schema di funzionamento e carateristiche tecniche????
Io ho trovato questo:
http://ymedc.introweb.nl/en/archive/enduro/wr450_2trac.shtml
Nella seconda pagina c'è una presentazione con la spiegazione.
-- 
Zoide
R6 2000+2001 "Depotenziata"
icq#42748465
Gran maestro dell'ordine degli sterminatori
delle zanzare novaresi.