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Titolo: Genertel per le Moto

Qualche mese fa avevamo preso pubblicamente impegno con IHM e molti amici
motociclisti di rivedere la tariffa Genertel per le Moto.
Dopo aver raccolto molti suggerimenti da voi e da altri Clienti e dopo aver
accuratamenbte studiato il problema da un punto di vista statistico, siamo
ora in grado di lanciare la nuova tariffa Genertel Moto.
La tariffa uscirà LUNEDI prossimo 25 gennaio alle ore 8.00.
In considerazione della grande richiesta che perverrà nei prossimi gg. a
Genertel su questo tema ritengo utile consigliarvi che se via Generweb non
dovesse esserci velocità di risposta adeguata alle necessità (scadenza
immediata o urgenza di sapere) l'167-20.20.20 o lo 040-67.68.666 potranno
soddisfare la curiosità dei più ansiosi.
Le novità sono molte e tento di riassumerle:
1) BONUS/MALUS. Genertel Moto ha 19 classi di bonus/malus. La classe "di
base" è la 14. Si scende fino alla 0 e si sale fino alla 18.
La percentuale di riduzione dalla 18ma classe alla 0 è del 73.3%.
2) Classe di ingresso: chiunque desideri attivare una polizza Genertel Moto
può rivendicare una classe di ingresso inferiore a quella di base (14ma) a
patto che:
a) sia Cliente di Genertel (o si impegni a diventarlo) con una polizza AUTO.
In questo caso la classe in cui verrà collocata la moto (o le moto) sarà
quella
dell'auto: esempio se ho un'auto con Genertel in classe 0, la moto o le moto
andranno tutte in classe 0, e non in classe 14.
b) abbia un'attestazione di rischio della precedente Compagnia che attesti
una storia senza sinistri di X anni. In questo caso la classe sarà la
14ma-X.
Il Cliente potrà portare nella classe di ingresso di sua spettanza TUTTE le
moto in suo possesso, a prescindere da quante sono.
3) evoluzione del b/m: una volta entrati in tariffa Genertel Moto, ciascuna
moto farà storia a se stante con le seguenti regole di evoluzione: in
assenza di sinistri => una classe in meno; in presenza di sinistri si perde
tutto il bonus ricominciando dalla 14ma classe (per cl. comprese tra 0 e 10)
o dalla 15ma (per classe comprese tra 11ma e 14ma).
4) personalizzazione: oltre alla classe conterà nel calcolo della tariffa
l'età del guidatore abituale, la provincia di circolazione, la potenza
effettiva della moto (KW), l'anno di prima immatricolazione, il numero di
contratti in essere con Genertel.
Diciamo che la tariffa da' il massimo dai trent'anni in su. Per il resto
bisogna provare e vedere cosa vien fuori come preventivo.
5) Queste cose c'erano anche prima ma vanno ricordate: gratis sempre l'Europ
Assistance con carro attrezzi per guasto.
Inoltre c'è anche la Tutela Giudiziaria (spese legali), la carta verde e il
pacchetto sicurezza comunque
(garanzie minori ma utili) tutte gratuite.
Da non perdere la possibilità di sospendere per periodi di almeno 30gg. e di
meno di un anno il contratto quante volte si vuole: ottimo per gli usi
stagionali.
6) Convenzioni: grazie ad una convenzione speciale concordata con i
responsabili romani del Coordinamento Motociclisti, a tutti i soci del CM
verrà scontato in polizza il costo di 13 mila lire, che equivale alla metà
del costo di associazione. Basterà citare il proprio numero di
tessera in sede di richiesta di preventivo.
Che ne dite ?
Saluti
G. Liverani
Genertel

 stagionali.
Ottima soluzione per chi ha piu' moto.
Non accenni al furto/incendio (nota dolente). Cosa ci puoi dire ?
Ciao
 Andrea,CBR600F1

4) personalizzazione: oltre alla classe conterà nel calcolo della tariffa
Bello, anche se io ho solo 28 anni :-(((
Aspetteremo lunedi'... Ciao!
________________________________
"...Thank you thousand!!"
..seeeeee "Fifty thousand! " :-)
________________________________
Fabrizio & Nora 
Honda XRV750 Rd04 Africa Twin "Trabby"
 
      Sesto San Giovanni (MI)
ICQ: 20585102  Atic: #396
Le faq: 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.html
La netiquette: 
http://www.aspide.it/netiquette


mmm.... il mio commercialista non riesce a capire dove sta la fregatura...
figuriamocisillo io me... allora vediamo che storia inventa il mio
assicuratore
e
poi riferisco... :-)
Nico B.
Punta Sabbioni - Venezia - Italy
http://www.geocities.com/Baja/Trails/8328/
VM...@writeme.com

 Saluti 
Ciao!
-- 
Lorenzo
 And
Bonnie (Pegaso 600 '90)
Brugherio - MI
lgi...@bigfoot.com

Bonnie (Pegaso 600 '90)
:-)
Ciao
Andrea (Buscia) & River 600 (Olivia)
Milano
lav...@tin.it

o dalla 15ma (per classe comprese tra 11ma e 14ma).
MINCHIA!!!
per un sinistrello di qualche centomila ti porti poi un aumento
mostruso per tutta la vita!
No Grazie!
Gia' consideravo perverso il fatto che alcune ti facevano retrocedere
di 2 classi, ma qui si ipotizza di retrocedere anche di 15 classi!
---
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
da Brugherio (MI)

Che ne dite ?
Per cominciare non c'e' male, ora bisogna cominciare a confrontare i
preventivi...diamoci dentro!
P.S.: sarebbe interessante riassumere tutti i preventivi in una tabella per
fornire a tutti i partecipanti di IHM un'idea su quali parametri pesano di
piu'.
Che ne dite?
--
daniele
BMW R65 ==> GSXF 750
robbiate (lc)
ICQ 28739968

o dalla 15ma (per classe comprese tra 11ma e 14ma).
Ecco, questa mi sembra un' inch####ttata bella e buona...
Ci metto 14 anni per arrivare alla classe 0 e voi, per un' incidente, mi
ri-schiaffate in 14? Mi sembrerebbe piu' giusto che, se sono in 5 classe,
mi mandate in 6, e non in 14....
Freccia C12R => elaborating mode ON
T4 350E
PD
Icq 16554065-SMS 03392188135
Alcuni incontri 
http://ihm.whats.it/bfish
faq di ihm 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette 
http://www.aspide.it/netiquette/

Mi pare che sia + o - quello che nei prossimi mesi tutte le compagnie
andranno a proporre ...e questo non e' una critica ...bisognera'
sempre chiedere preventivi a destra e a manca...
Io, pigra e distratta, sono da sempre assicurata con una delle
compagnie piu' esose in assoluto: l'Abeille. Due lire in meno non mi
hanno mai smossa. Invece cambierei immediatamente compagnia, se
qualcuno mi proponesse un contratto *trasparente* per il
furto/incendio.
Infatti il grosso della cifra riguarda il furto, non la RC!
Se UNA (una sola) compagnia se ne uscisse con una polizza dove sai in
anticipo non solo quanto paghi, ma anche quanto prendi, perche' il
rimborso e' calcolato sul capitale assicurato e NON sul discutibile
valore del bene al momento del furto... allora, e solo allora,
cambierei assicurazione per tutte le polizze ;)
--
LHG, Catja
CBR 600 - ICQ 18875237
Lesmo MI

Saluti
Saluti anche a te e grazie per la buona volontà, per il resto vedremo in
pratica.
------------------------
Fabrizio Azzoni
Honda XL600V - Milano
f.az...@iol.it


o dalla 15ma (per classe comprese tra 11ma e 14ma).
Questo č del tutto inaccettabile. Faccio un incidente, dopo 14 anni senza un
graffio, e praticamente vi pago il mio danno tornando alla vecchia tariffa!
L'offerta per il resto non era cosě male, ma con questa clausola di sicuro
non sottoscriverň. Preferisco pagare un po' di piů tutti gli anni ma con la
certezza che, dovessi fare una botta, non mi ritrovo a pagare tutto ciň che
avevo risparmiato prima.
Saluti
Michela

cambierei assicurazione per tutte le polizze ;)
Si, c'è una Compagnia che in caso di furto rimborsa il capitale
assicurato e non il valore del bene al momento del furto.
Si chiama Moon Insurance, l'indirizzo è: Via Mare della Tranquillità
12 - 4100523 Luna (TR); il numero di telefono è 0055-5236589-41257;
l'e-mail 
moon.in...@nasa.com
.
Che io sappia è una Compagnia molto solida, infatti paga i sinistri
con le pietre.
 Elio Heartbreaker Pascucci *** Catania
 Ducati SS 350 Junior '92 *** Honda XL 600 V Transalp 50° '99
 
www.hophop.com/elio
 *** 
www.hophop.com/ducatisicilia
 "Don't dream it! Be it!"
La FAQ di IHM --->
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
La netiquette --->
http://www.aspide.it/netiquette/

come uno che ha un incidente a completo torto ?
Su questo, che mi pare sia il punto dolente della tariffa, ti rispondo in
dettaglio in un post di altri, un po' più cattivello del tuo.
Saluti
G. Liverani
Genertel

Bello, anche se io ho solo 28 anni :-(((
Sopra i 30 la tariffa è grande. Sotto bisogna vedere...
A presto
G. Liverani
Genertel

No Grazie!
Prova. Se non ti sta bene, puoi cambiare senza alcun problema e la classe di
inserimento in altra compagnia sarà quella risultante dal loro sistema in
base alla semplice storia (n. di snistri negli anni), così come prescrive la
normativa


Questa la trovo sinceramente inaccettabile.
Vediamo di chiarire questo punto anche per gli altri.
Innanzitutto premettiamo che le polizze Genertel sono annuali e senza tacito
rinnovo, quindi garantiscono la massima libertà di cambiare quando non sono
più convenienti o quando non ci si trova più bene.
Premettiamo anche che Genertel come ogni altra compagnia  attesterà -
secondo la legge - la storia assicurativa (il numero dei sinistri nei vari
anni) e che chi vorrà cambiare cambierà in base alla storia e non in base
alla classe di assegnazione Genertel (questo punto è importante: esempio
Genertel ti mette in classe 14 per un sinistro fatto dopo 4 anni di assenza
di sinistri NON significa che la classe 14 sarà quella di tua assegnazione:
ogni compagnia che ti accoglierà ti metterà nella sua classe in base alla
storia che Genertel attesterà secondo la norma ossia 4 anni senza sinistri e
uno (l'ultimo) con un sinistro)
Premettiamo anche quindi che - per quanto sopra  - il nostro interesse deve
attestarsi su quanto Genertel ci offre il prossimo anno o i prossimi anni,
non certo tra 14 anni. Allora la tariffa sarà cambiata un certo numero di
volte. E se non ci sarà andata bene, noi avremo cambiato compagnia chissà
quante volte.
Tutto quanto premesso, teniamo in considerazione che Genertel con il
meccanismo del trasferimento di classe dall'auto alla o alle moto sta dando
una grande fiducia ai suoi Clienti, facendo loro guadagnare in un solo colpo
(proprio come al Monopoli) molte posizioni. Bene. Se però succede qualcosa
che prova che ci siamo sbagliati (sinistro), allora concedeteci di farvi
ricominciare dal VIA, ritirando la fiducia accordata.
In questo caso, o la 14ma classe di Genertel è ancora (e credo che sarà così
per una % enorme di Clienti) la miglior offerta di mercato, oppure potrete
sempre cambiare compagnia, venendo inseriti nella sua classe di inserimento
in base alla storia assicurativa (numero di sinsitri e non classe di
assegnazione) ed alle regole stabilite da detta compagnia.
Teniamo conto di un altro aspetto: se avessimo scelto di inserire TUTTE le
moto in 14ma classe, chi fa un sinistro nel primo anno avrebbe ottenuto le 2
classi di penalizzazione tradizionali => 16ma classe al secondo anno. In
questa situazione invece, partiamo al primo anno sulla fiducia e al secondo
anno se c'è il sinistro vi mettiamo in 14ma o 15ma classe: è sempre meno
della 16ma.


spero che pesi poco rispetto agli altri parametri
E invece se si un Grande Cliente (almeno 4 contratti) risparmi molto. Io ci
penserei...


ri-schiaffate in 14?
Federico, la verità è che oggi noi ti schiafferemmo da subito, e diciamo
"sulla fiducia", in classe 0 anche sulla moto (o sulle moto) a patto che tu
abbia un'auto in classe 0.
Bene. Se però per disgrazia ci stiamo sbagliando, ci riserviamo al primo
sinistro di ritirarti la fiducia. Tutto qui.
Questo è quello che deve interessarti: ciò che avviene nei prossimi due
anni. Tra 14 anni, chissà dove saremo e chissà quante volte noi avremo
cambiato il prodotto e tu cambiato compagnia. Non trovi ?
Oppure vuoi che partiamo subito con una classe 14 e scendiamo anno dopo anno
di una classe, alla vecchia maniera ?
A presto
Giovanni Liverani
Genertel

graffio, e praticamente vi pago il mio danno tornando alla vecchia tariffa!
Insisto col dire che stiamo facendo per così dire "accademia".
Certamente il tuo ragionamento varrà tra 14 anni (e se nel frattempo non
avermo cambiato tariffa, cosa molto probabile).
Fino ad allora però tu avrai beneficiato di una fortissima riduzione del
premio, non grazie alla storia guadagnata, ma grazie alla fiducia accordata
dal meccanismo di inserimento che OGGI Genertel ti propone.
Ripeto, questo meccanismo ti farà risparmiare molti quattrini a partire da
OGGI e per i prossimi X anni. Poi ad un certo punto comincerai a scendere di
classe per effetto della tua capacità, ma per allora è assai probabile che
avremo ulteriormente modificato il prodotto coprendo anche quello che
"accademicamente" può sembrare un punto di deboilezza, ma che in effetti è
la contropartita per poter introdurre il concetto di classe di inserimento
unica auto/moto.
Ti inviterei quindi a ripensare sulle tue decisioni e provare e vedere
quant'è come risparmio "l'uovo oggi". Per la gallina domani vedrai che ci
attrezziamo. 14 anni sono tanti.


quale classe corrisponderanno?
No, il meccanismo č diverso e molto piů complesso. La classe la porti con
l'auto e se oggi paghi 100 domani puoi pagare 50, 80, 100 o anche 110 a
seconda di come giocano i vari parametri di personalizzazione. Diciamo che
complessivamente parlando se prima genertel era buona, ora diventa ottima su
certe classi di rischio, migliora nella media e peggiora leggermente su
alcune.
G. Liverani
Genertel


Lampeggi Gianni
Milano BMW R1100 GS
(togli GS per e-mail)
ICQ 12110602
www.geocities.com/MotorCity/9408/

contratti in essere con Genertel.
Per ottenere decisioni concrete sotto questo profilo è necessario disporre
di parametri ed algoritmi per ottenere risultati concreti. E' già possibile
ottenere quindi le tabelle d'inquadramento del cliente ? Nel mio caso per la
provincia di VE.
Grazie
P.s. Come stiamo ad assicurazioni sui mezzi di 'nazionalità' europea diversa
da quella italiana ?
Ringrazio ancora.
Nicola B.
Punta Sabbioni - Venezia - Italy
VM...@writeme.com

cambiato il prodotto e tu cambiato compagnia. Non trovi ?
Si, ma non stiamo parlando "tra 14 anni"... stiamo parlando tra 6 mesi...
Perche', se io faccio una semestrale, e prima della scadenza faccio un'
incidente, mi mettete da 0 a 14... o no? ;)


ovvero Varese, e risparmiare ulteriormente, oppure....
Gianni, lasciamelo dire: il tuo è il classico caso BORDERLINE...
SE esiste una circolazione prevalente in una delle tre province allora devi
dichiarare quella. Altrimenti dichiari quella dove per più tempo sta la
moto. O in subordine quella di residenza.
Ciao
G. Liverani
Genertel

 A presto
Grazie per l'attenzione
A presto.
-- 
Lorenzo
 And
Bonnie (Pegaso 600 '90)
Brugherio - MI
lgi...@bigfoot.com



da quella italiana ?
Stiamo bene se hai avviato le pratiche per la reimmatricolazione in Italia.
Benino sulle targhe EE. Male sul resto.
Saluti
G.Liverani
Genertel

incidente, mi mettete da 0 a 14... o no? ;)
Se preferisci ti mettiamo subito in 14 cosě se tra 6 mesi fai un incidente
te ne vai in 16. Non ti sembra ?


moto. O in subordine quella di residenza.
Grazie, comunque domani vi chiamo, mi mancano i KW per il preventivo.


per chi entra in classe 14.
Ogni valutazione è demandata ai singoli Clienti. Solo loro sanno se quello
che stiamo offrendo è conveniente o meno.


...
Se si è già assicurati con voi si parte da 14 meno gli anni con voi
(ovviamente senza sinistri) in automatico ?
Grazie, Antonio Frena

Grazie, Antonio Frena
Non c'è automatismo, proprio perchè sei tu a scegliere tra le due
alternative (o trasferisci classe da altra auto o 14-X).
Chiama e chiedi.


l'ingresso direttamente in classe 0) e ho una contropartita. 
infatti, anche chi si presenta con un attestato di rischio relativo al
mezzo da assicurare viene troppo penalizzato.
---
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
da Brugherio (MI)

sinistro. 
concordo: io sono gia' assicurato per la moto con Genertel e mi pare
di capire che mi converrebbe far intestare la polizza a mio padre!!
Infatti non avendo l'auto da tanti anni, non posso "dimostrare" la mia
prudenza.
Trovo poi ingiusto che se faccio un piccolo sinistro con la moto becco
la stangata, se faccio un grosso danno con una macchina me la cavo con
poco. Questo conferma il mio pensiero di sempre: le assicurazioni non
fanno il B/M per le moto perche' queste causano pochissimi sinistri (e
in questi pochi spesso il proprietario muore, per cui non lo si puo'
piu' 'castigare' in seguito) e quindi starebbero tutti nelle classi
basse di rischio. 
Quindi la Genertel, per dire che lo fa, si inventa questo sistema che
io ribattezzerei: "ROMPI 1 PAGHI 14"
(mentre per le auto e' "rompi 1 paghi 2")
E' vero che con G. pago poco, pero' mi dispiace dover trovare ancora
una volta la discriminazione contro il motoclista che, se riga uno
sportello di un' auto al semaforo vi fa dire "vi abbiamo dato fiducia,
ci siamo sbagliati" come se avesse fatto un macello.
_________________________
Tinto aka Alessandro (Bo)
ZX6R '98 nera  "Hien"
tintop...@hotmail.com
http://members.it.tripod.de/Tinto

Se ho capito bene io che ho classe auto 8, credo, entrerei come 8 per
la moto.... salvo poi ricadere in 14 in caso di incidente.... e poi??
Risalirei di una ogni 2 anni?? E se sto buono 10 anni e poi ho un
incidente?? Ricado in 14??
Cosi' mi sa che in classe 3 o 4 non ci arrivera' mai nessuno... forse
un motociclista 90enne....
ROBBBI


Mi accodo qui per far notare che tra l'altro in genere le moto non
fanno grossi danni a terzi (salvo prendere sotto il solito
imprenditore sostegno della famiglia)..... poi ci sono un sacco di
concorsi di colpa...... finirebbe che per qualche cenmtomila o max 1 o
2 milioni conviene cacciarli di tasca propria se la differenza tra
14esima e 0 (e non 18esima e 0) fosse degna di nota.
"Ti ricordi quando il sesso era sicuro e le motociclette erano pericolose?"
Ciao
      ---Michele Borgogni---   Siena (SI)   **togli NOSPAM per rispondere**
 Suzuki GSF600/S "Bandit"  rosssaaaaaaaaaa  (e non poterla guidare)                          
 Ex v35c "Black Eagle"  (incidentata e in vendita)
 
Per sapere COSA scrivere - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Se proprio non volete leggere le FAQ o rispettarle allora visitate questo sito:
http://www.geocities.com/WallStreet/9223/proloco.htm

ora in grado di lanciare la nuova tariffa Genertel Moto.
Mi fa molto piacere vedere che vi siete presentati bene
all'appuntamento e con un bel lavoro svolto.
Ovviamente ci sono alcuni che sono perplessi da alcune clausole e/o
condizioni. Tralasciando tutto quanto già detto e risposto, parlo del
mio caso che sembra essere unico. Ho una polizza cosiddetta 4R per la
mia auto (una delle due), so bene quale è la risposta però mi domando
perchè devo andare con l'auto in classe 14 se non ho MAI fatto
incidenti di nessun tipo da almeno 10 anni?!? Infatti il preventivo di
Genertel (ora l'ho buttato via... ) era più alto del prezzo che pagavo
con la mia assicurazione. Inoltre mi rode andare in una classe che non
mi "appartiene" proprio!
Inoltre non si è parlato di rischio F/I, perchè? La mia richiesta di
preventivo mesi fa fu declinata da G/tel per il rifiuto ad assicurare
per F/I la moto (valore all'epoca 25M). Sono già penalizzato per la RC
dalla mia residenza poi ci si mette pure il F/I, allora non c'è
convenienza...
Ad ogni buon conto, ora mi ricollego a G/Web e riposto di nuovo la
richiesta per i quattro preventivi (2 moto e due auto). Vediamo cosa
succede... ;-))
Ciao
Marino e Paola de Falco
HONDA ST 1100 Pan European
http://blackhawk.freeweb.org
E-mail: remove #ST#!!
Napoli
STOC #850 - ICQ 5759534
        "I've seen things you people wouldn't believe.
        Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
        I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
        All those moments will be lost in time, like tears in rain.
        Time to die."

 ha
risposto:
:>Non necessariamente. E' quella dove viene più spesso usata la moto.
Si fa per dire! Io risiedo a Torino e a settembre ho rinnovato
l'assicurazione Genertel su un 125cc, annunciando che nel giro di 2
settimane l'avrei portato _permanentemente_ ad Imperia. Non c'è stato
verso: l'operatore mi ha assegnato senza alcun indugio ed ignorando le
mie proteste alla classe di sinistrosità di Torino =8-(
Caspita, allora se vado a trovare un amico per due settimane a Milano
mi decade la validità della polizza!
-----------------------
   Luca
  PegasoCube "Virtuale"
 Sfera125 "In carne e ossa" - Lo spirito è forte...
                              ...ma ho la moto debole! =8-)

 wrote:
:>SE esiste una circolazione prevalente in una delle tre province allora devi
:>dichiarare quella. Altrimenti dichiari quella dove per più tempo sta la
:>moto. O in subordine quella di residenza.
Scusa se insisto, ma a me l'operatore Genertel a suo tempo, dopo
essersi consultato anche con chi di dovere (non ho idea, ma la
telefonata sarà rimasta in attesa per almeno un minuto), mi ha detto
con sicurezza che su più provincie si sarebbe rientrati assolutamente
in quella più rischiosa (e cara).
Forse le cose sono cambiate molto di recente...


 wrote:
:>No, il meccanismo č diverso e molto piů complesso. La classe la porti con
:>l'auto e se oggi paghi 100 domani puoi pagare 50, 80, 100 o anche 110 a
:>seconda di come giocano i vari parametri di personalizzazione. Diciamo che
:>complessivamente parlando se prima genertel era buona, ora diventa ottima su
:>certe classi di rischio, migliora nella media e peggiora leggermente su
:>alcune.
Ho in mano un preventivo fattomi da Genertel lo scorso dicembre per
una nuova moto: 100 lire.
Se domani mi fanno un nuovo preventivo con la nuova formula b/m e
scopro che mi costa 110 lire, posso avvalermi ancora del vecchio
preventivo?
-----------------------
   Luca
  PegasoCube "Virtuale"
 Sfera125 "In carne e ossa" - Lo spirito č forte...


 wrote:
:>2) Classe di ingresso: chiunque desideri attivare una polizza Genertel Moto
:>può rivendicare una classe di ingresso inferiore a quella di base (14ma) a
:>patto che:
:>a) sia Cliente di Genertel (o si impegni a diventarlo) con una polizza AUTO.
Allora essere già cliente con un'altra polizza MOTO non serve a
niente?
-----------------------
   Luca
  PegasoCube "Virtuale"
 Sfera125 "In carne e ossa" - Lo spirito è forte...


poco.
Questo sarebbe vero se le differenze tra classi fossero simili come entità
tra auto e moto. Invece il salto di una classe nelle auto è molto più
pesante in termini di aumento del premio. Nelle moto, proprio per questo
meccanismo, ricominciare da una classe 14 non è una botta pazzesca.
E comunque insisto: invece di analizzare accademicamente lo schema di
prodotto, chiedete un preventivo, magari proprio in classe 14 e poi
confrontatelo con il mercato.
Mi saprete dire...
G. Liverani
Genertel

incidente?? Ricado in 14??
Il prodotto che compri oggi e che scade senza tacito rinnovo fra un anno
(non fra 10 anni) è costruito così. Quali prodotti ci saranno sul mercato
tra 10 anni io non lo so prevedere. Certamente posso dire che Genertel si
impegna sin d'ora a continuare a migliorarli, senza la pretesa di uscire con
la soluzione finale oggi.
Se fossi in te a me basterebbe:
1) che mi riconoscono oggi un trattamento tariffario migliorativo sulla
moto, che migliora di anno in anno e che resta in vigore fino a quando non
faccio un sinistro
2) che se non mi conviene più, posso liberamente cambiare compagnia tra un
anno senza neppure ricordarmi di dare disdetta (no tacito rinnovo)
3) che quando vorrò cambiare mi verrà attestata - secondo la norma - la
storia assicurativa (anni senza sinistri) e non la classe.
Saluti
G. Liverani
Genertel


14esima e 0 (e non 18esima e 0) fosse degna di nota.
No, calma calma, non equivochiamo. La gran parte dell'escursione tariffaria
relativa alle classi di b/m si trova in effetti nelle classi di malus. A
parità di fattori di personalizzazione tra la 14 e la 0 ci sarà diciamo un
20%, 25% di riduzione. Che insieme agli altri fattori di personalizzazione
può fare una bella differenza. Preso da solo è tanto ma non è una botta
pazzesca, come nelle auto.
Saluti
G. Liverani
Genertel

mi decade la validità della polizza!
Ma nemmeno per sogno.
G. Liverani
Genertel

preventivo?
Genertel emette preventivi a prezzo bloccato fino alla data di decorrenza
richiesta o al più tardi per 12 mesi. Se i dati sono esattamente gli stessi
del primo preventivo ed hai semplicemente voluto valutare la differenza,
vale il preventivo più basso. Se cambi i dati, vale il preventivo più
recente. Naturalmente, un minimo di flessibilità è la cosa più ovvia in
questi casi e non credo che il caso che citi sia un grosso problema.
Saluti
G. Liverani
Genertel

Inoltre non si è parlato di rischio F/I, perchè?
Perchè l'Area Tecnica è al lavoro anche su questo. Per prima cosa abbiamo
lanciato l'RC e poi ci dedicheremo al Furto.


niente?
Serve alla moto con cui sei Cliente. Serve anche nel computo del numero di
contratti, che come sai fa tariffa.
G. Liverani
Genertel

 ha scritto:



Hai capito bene.
Ecco mettiamola cosi', se aveste previsto 2 formule, la prima quella
da voi proposta, e la seconda, per chi si presenta con attestato di
rischio relativo al veicolo in oggetto, che segue la normale prassi
nessuno avrebbe avuto niente da ridire.



ho capito, c'era un . all'inizio del testo.


Tanto per cominciare mi pare straordinario che un'assicurazione metta a
punto un'offerta per un'intera categoria di veicoli partendo da un
dibattito su Internet, e in particolare su IHM. Ragazzi, questo e'
lobbysmo di quello sano e mi pare che le varie FMI & company avrebbero
molto da imparare su come si sta muovendo il mondo!
Sull'offerta specifica di Genertel la mia unica perplessita' e' il premio
che viene dato di default a chi non ha fatto incidenti con l'auto. 
Primo, un ottimo automobilista puo' guidare la moto come un somaro
paralitico (difficile il viceversa): mai visto come girano i fighetti sui
Majesty?
Secondo, chi non ha l'auto ma guida la moto da anni perche' dev'essere
penalizzato?
Terzo: chi come me e' gia' assicurato Genertel da un anno, in che classe
finisce, poareto? In 13esima?
Comunque, credo che abbia ragione Liverani, che non rappresenta una
societa' di beneficienza dei motociclisti, ma un'azienda che ha come fine
il profitto dei soci: insomma, ciascuno chieda un preventivo e faccia i
propri conti. Se gli conviene, bene, se no tratti con la propria
assicurazione di sempre.
P.S.: Ah, dimenticavo: il preventivo di un'altra compagnia e' comunque
sempre una buona arma di trattativa con il proprio assicuratore di
fiducia; e lo stesso avviene con le banche, con le imprese edili e con
chiunque stia sul mercato.
Marco
(e una VFR ottocento tutta d'argento)

penalizzato?
Lo stesso dicasi per chi ha l'auto aziendale...
Ciao,
Marco
Honda 500 Four K '79
(in attesa di tempi migliori)

fiducia...
Con la differenza che io avrei più fiducia in chi non mi conosce e mi fa un
ottimo prezzo piuttosto che in chi mi conosce da anni e per anni mi ha fatto
prezzi mostruosi e solo perchè gli sventolo sotto il naso un pezzo di carta
mi sconta il 30%. E il 30% di tutti gli anni che ho pagato in passato dove è
finito ???


Lo stesso dicasi per chi ha l'auto aziendale...
Esatto :( Mi attacco qui x espandere il tema. Allora intendo assicurare ed
usare nuovamente la mia NSR 125 con la quale nell'Agosto 97 ho SUBITO un
sinistro (sono stato investito). Assicurato con Genertel sono stato
abbandonato a me stesso senza alcuna assistenza ( ma questa e' un altra
storia ) e la stessa non ha scucito un centesimo xche' avevo ragione al
100%. Ok??
Venerdi' chiedevo un preventivo per tale moto : Honda 125, anno I imm. 1990,
max 3 G£ (miliardi :) ) chiusa la notte in garage, antifurto meccanico,
conducente io (14.07.1975), circolazione prov VE. Di una annuale chiedevano
325.000, comprese Europ Assistance, tutela legale, carta verde e menate
varie. Stasera x curiosita' richiamo chiedendo un preventivo con gli stessi
dati (mi sono fatto riconoscere, anche la prima volta, essendo un vecchio
assicurato) e mi sparano 778.000!!!!!!!!!!!!!! adducendo frasi senza senso
verso i minori di 25 anni, il sinistro accusato (!) et similia. A parte la
scarsa preparazione e velata maleducazione dell'interlocutrice (nessuna
colpa alla Compagnia, of course) il discorso classe di merito e' una
buffonata!! Se assicurato con Genertel non si trasporta sulla moto, solo se
nuova polizza auto. :?
Chiedevo poi di fare lo stesso preventivo, ma a mio padre (19.3.1945),
rifiutato da parte della centralinista. Alla mia domanda di farlo via web
oppure di riagganciare e ripetere il numero x trovare un altro operatore mi
ha detto "non si puo'" prima e "faccia pure cio' che vuole poi" (grazie!!).
Fatto cio' (riappeso e richiamato) me lo sono fatto fare : 313.000 scontato
a 300.000 xche' con polizza auto della Ditta e della moglie (mia madre)
sulla fiducia, senza controllare.
Allora mi chiedo : appurato il fatto che la polizza da il meglio dopo i 30
anni (come scritto da Liverani), xche' la settimana scorsa mi assicuravano x
325.000 e 2 gg dopo x quasi 800.000?? Sono diventato pericoloso in 2 notti??
Mi sono cresciuti dei brufoli modello Amanita Phalloide sulla fronte?? Sono
accerchiato da un alone viola?? Mi puzza l'alito (x telefono) ?? :)))))
E ancora : se sono un cliente con nominativi diversi (mia madre, mia sorella
e la Ditta) xche' non fare come x le auto, che se uno della famiglia e'
assicurato fanno uno sconto?? Le auto della famiglia, con membri abitanti
allo stesso stabile, stessa via, stesso civico, non sono a carico di
un'unica famiglia ?? Allora xche se scontano sulle auto (e si affidano alla
classe di merito di esse) non lo fanno anche x le moto?? Per i motivi di cui
sopra?? ;)))))))
proseguo vedendo che non posso manco rivendicare l'anno di assicurazione con
Genertel xche' scaduta il 14.02.98 e dopo un anno non si fanno attestati di
merito. Ma io mico ho fatto polizze con nessun altro, non ho disdetto la
polizza Genertel, ho solo lasciato da pagare il premio e quindi..........
1000 dubbi mi assillano ed una certezza rimane : le assicurazioni ti fregano
sempre :)))))) Mettiti il cuore in pace Giovanni (nulla di personale,
NATURALEMNTE) :)))))))))))))))))))
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE)
SMS & CALL 03355614986
ICQ # 17016193
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Now God ride with you, Skywalker!
Togliete i trattini _ _ _ per le risposte!!  Vaffanc##o agli spammer!!!!!!!
IHM FAQ : 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette : 
http://www.aspide.it/netiquette/

Ti  o meglio vi farò sapere cosa mi rispondono, visto che ho un
preventivo prima della nuova polizza e ne ho chiesto uno con la nuova
giusto ieri......ma devono chiedere autorizzazione per i
furto/incendio....quanto mai ci metteranno...mha....bho!
Attendo per il momento fiducioso.
Lampeggi Gianni
Milano BMW R1100 GS
(togli GS per e-mail)
ICQ 12110602
www.geocities.com/MotorCity/9408/

corrispondente.
Ecco qui sta il punto. La prima moto assicurata a mio nome risale al
1987, son passati 12 anni, mai avuto il ben che minimo incidente
(sgraaat..) (parlo di incidenti in cui l'assicurazione abbia dovuto
cacciare quatrini, per terra ci son gia' finito) pero' non penso
proprio che la compagnia che ho mandato a quel paese 4 anni fa mi
rilasci alcunche'.
Se l'attestato di rischio fosse legato alla persona e non alla targa
penso ci guadagneremmo tutti, assicurazioni comprese.
Anzi io riformerei tutto il settore, risolvendo anche il problema
delle polizze multiple :-)
L'assicurazione sul veicolo dovrebbe essere minima, per coprire i
rischi di quando e' posteggiata e per costituire un pondo pro vittime
dei pirati, e dovrebbe essere proprio obbligatorio assicurare la
patente, in modo che sia la polizza di chi sta guidando effettivamente
a pagare ed a essere penalizzata.


un pondo pro vittime dei pirati
Riporto dal Sole24Ore di martedi' 26/1/99:
----------------------------------------------------------
"Aumenti in arrivo per l'RC Auto.Il ministro dell'Industria,
su parere dell'ISVAP, ha determinato nel 4% il contributo che
le compagnie di assicurazione sono tenute a versare per il 99
al Fondo di Garanzia per le vittime della strada.
Lo scorso anno il contributo era fissato nella misura del 3%.
L'aumento avra' ripercussioni sui premi delle assicurazioni."
"Luigi Scimia, amm.del. della CONSAP che gestisce in concessione
il Fondo, ha dichiarato che l'aumento del contributo al 4%, che
e' il limite max raggiungibile, e' ampiamente giustificato dalla
situazione patrimoniale del Fondo che sin dal 1994 ha registrato
disavanzi di esercizio. Questi erano causati dal gran numero e dal
rilevante ammontare degli indennizzi corrisposti per sinistri da
RCA provenienti da un numero crescente di imprese fallite, di cui
alcune di notevoli dimensioni. Tale disavanzo alla fine del 1997
aveva raggiunto i 250 mld, ulteriormente aumentato alla fine del
1998 a oltre 380 mld."
"Critica la posizione dell'Unione Consumatori alla notizia degli
aumenti: "Vorremmo sapere quanti ne hanno usufruito e che risultati
ha dato perche' a noi risulta che chi ha provato ad accedere al
Fondo non ha invece avuto niente a causa di intoppi di varia natura"
----------------------------------------------------------
Luca & "Silver Thunder" Ducati 944ST2 - Torino
ICQ 11087921 - 
http://space.tin.it/sport/ltorta
----------------------------------------------------------
Il reggiseno è uno strumento politico che divide la destra
dalla sinistra, sostiene la massa e attrae il popolo
----------------------------------------------------------
Proud Member of the "SPIDI FANS CLUB"

te ne vai in 16. Non ti sembra ?
Ok, allora resto nella mia compagnia attuale.
Se tu esponi la tua tariffa, io ti espongo il mio punto di vista, e tu mi
dici "Se ti va' bene e' cosi', altrimenti cammina", allora non chiedere
pareri. Punto. Si sta' discutendo di come la vedo. E la vedo in maniera
diversa da te. Che faccio, mi ammazzo? 
Freccia C12R => elaborating mode ON
T4 350E
PD
Icq 16554065-SMS 03392188135
Alcuni incontri 
http://ihm.whats.it/bfish
faq di ihm 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette 
http://www.aspide.it/netiquette/

d'assicurazione ne deve tenere conto.
Ah, si chiama concorso di colpa attraversare la strada a 50 mt dalle
striscie pedonali, e tendere una mano per fermarmi?
Si chiama concorso di colpa mettere la freccia a dx e poi svoltare a sx?
Ma va'......


sempre
Per il momento, con tutti i costi di telefonate e di personale che ci hai
fatto sostenere per i tuoi confronti di tipo accademico (che senso ha vedere
quanto pagherebbe tua nonna rispetto a te se poi tua nonna non va in moto, o
almeno non ci va con la tua ?), l'unica ad essere "fregata" - in senso
tecnico - è Genertel.  :-((((
Una volta mi hai scritto (...ma il perito dov'è ?) che apprezzi molto la mia
pazienza... però a tutto c'è un limite.
E sì che ti avevo anche mandato una videocassetta gratis di guida sicura...
Speriamo che almeno quella la guardi "seriamente intenzionato"... :-))
Saluti
G. Liverani
Genertel

diversa da te. Che faccio, mi ammazzo?
No, no, scusa se il tono era un po' brusco. Ognuno la vede in maniera
diversa e questo è il bello della cosa. Poi ciascuno decide e sceglie.
Il fatto è che ormai la tariffa è fuori e ci resta così com'è per un po',
prima di venir eventualmente modificata tenendo conto anche dei ritardatari.
Non serve che fai gesti inconsulti.
G. Liverani
Genertel

Ma va'......
Scusa, ma allora non capisco: o sono VERI concorsi di colpa perchè l'andare
in moto espone maggiormente a queste situazioni e allora devono essere
considerati nella tariffa assicurativa perchè costituiscono un rischio.
Oppure sono FALSI concorsi di colpa a causa del fatto che il codice della
strada tutela poco i motociclisti. E allora bisogna tentare di cambiare il
codice. però, fino ad allora che si fa ?
G. Liverani
Genertel

a pagare ed a essere penalizzata.
Sarebbe fantastico. Finalmente si finirebbe di pagare contratti a vuoto per
le moto e vetture oltre la prima.
Saluti
Francesco Dimauro

La reply era di 8 Kb comprese le quotature ed ho preferito mandarla in
privato a G.L. Se siete interessati la mando anche qui, ma mi servono le
approvazioni di coloro che hanno seguito il trhead attivamente :))
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE)
SMS & CALL 03355614986
ICQ # 17016193
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Togliete i trattini _ _ _ per le risposte!!  Vaffanc##o agli spammer!!!!!!!
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http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette : 
http://www.aspide.it/netiquette/

A presto
Spero... a me la polizza moto scade in Aprile. Ma per le moto mi
sembra non esista la disdetta entro tot mesi... o era per i
motorini?!?
Vabbe'... fatemi sapere per il F/I, io senza quello non prendo neanche
in considerazione i preventivi!
Grazie
Marino e Paola de Falco
HONDA ST 1100 Pan European
http://blackhawk.freeweb.org
E-mail: remove #ST#!!
Napoli
STOC #850 - ICQ 5759534
        "I've seen things you people wouldn't believe.
        Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
        I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
        All those moments will be lost in time, like tears in rain.
        Time to die."

d'assicurazione ne deve tenere conto.
Lo dicevo per dire che uno in moto puo' fare tanti incidenti SGRATTTT
di poco prezzo e con poche colpe, in cui riescono ad affibbiarti un 20
30% di colpa cosi' la tua ass. deve pagare il 20-30% della portiera
che hai rigato/piegato e te ti devi pagare il 20-30% della moto che ti
hanno totalmente distrutto...... poi arriva la ciliegina sulla torta
che devi ripartire dal via con le classi di merito!!!
Gia che ci siamo: tra i parametri che valutate per determinare la
"dannosita'" di una moto c'e' solo la potenza o anche, come era stato
suggerito, il tipo, il peso, la cilindrata e altre caratteristiche
tecniche?
 Intendo solo i parametri per quello che riguarda la moto, non chi la
guida ecc..
"Ti ricordi quando il sesso era sicuro e le motociclette erano pericolose?"
Ciao
      ---Michele Borgogni---   Siena (SI)   **togli NOSPAM per rispondere**
 Suzuki GSF600/S "Bandit"  **No Limits**  rosssaaaaaaaaaa                            
 Ex v35c "Black Eagle"  (incidentata e in vendita)
 
Per sapere COSA scrivere - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Se proprio non volete leggere le FAQ o rispettarle allora visitate questo sito:
http://www.geocities.com/WallStreet/9223/proloco.htm

codice. però, fino ad allora che si fa ?
La seconda che hai detto!!! Peccato che quella freccia l'hai vista
solo tu!!! 
Quanto alla tua domanda mi sa che la risposta la puoi trovare nella
famosa legge del Lenga!


almeno non ci va con la tua ?),
Ha senso perche' se voi non siete in grado o non volete dire quanto
influisce sul prezzo un determinato parametro e' piu' che naturale che
uno cerchi di scoprirlo con questi metodi; il consumatore se non e'
scemo e se si vuole che il mercato funzioni deve conoscere piu'
dettagli possibile di quello che compra e perche' lo paga tot ecc...
Il tuo discorso semplice semplice di farsi fare il preventivo senza
sapere come si forma e confrontarlo con gli altri prezzi e via, non
regge.



Cosi' poi saremo qui a chiederci come un 1% per loro possa diventare
un 20% per noi!


 pazzesca, come nelle auto.
Ah, finalmente hai tirato fuori quella cifra che aspettavo da tempo!
Scusa se rispondo solo ora, ho avuto un'Australiana per casa la
settimana scorsa... :-)
Allora, nel primo post, in cui annunciavi la nuova tariffa, hai detto
che la differenza tra classe 18 e classe 0 comportava un "risparmio" del
73.3%. Ti ho fatto notare che perche' quel dato fosse significativo
c'era bisogno di sapere quale fosse la posizione della classe 14, ma tu
non hai risposto dicendo che c'erano molti fattori che si dovevano
combinare, e che la cosa migliore era chiedere un preventivo. Sono
tuttora convinto che quella sia la cosa migliore (oggi stesso faro' la
richiesta a Generweb), anche perche' sono "sopra i 30", pero' restavo
curioso di sapere quei dati. Finalmente eccoli!!!
Allora, fammi fare due conti "della serva"...
Se poniamo a 100 il costo della classe 18 la classe 0 costera' 26.7.
Dici che tra la classe 14 e la 0 c'e' una differenza del 20-25% di
riduzione. Consideriamo il caso migliore di una riduzione del 25%,
abbiamo quindi 26.7/0.75 = 35.6. Questa e' quindi, con grande
approssimazione, la quota della classe 14.
Vediamo allora quanto e' l'aumento dalla classe 14 alla 18... 100/35.6 =
2.80... 280%!
(Per completezza, se si considerasse il 20% di rduzione 14-0 si avrebbe
la classe 14 a 33.375 e la differenza tra classe 14 e 18 sarebbe del
299%).
Una curiosita', forse l'hai detto e mi e' sfuggito... ma dopo il primo
incidente (o in caso di incidente nei primi anni, cioe' quando si e' in
classe 10-14 e si passa in 15) in caso di ulteriori sinistri quante
classi si perdono ogni anno? In pratica, quanti incidenti "bastano" per
avere un aumento del 280%?
Scusa per il ritardo e grazie per l'attenzione.
Ciao!
-- 
Lorenzo
 And
Bonnie (Pegaso 600 '90)
Brugherio - MI
lgi...@bigfoot.com

Caro Giovanni, tengo a precisare che lo sforzo di Genertel e'
apprezzabile e tutto sommato al momento non ha uguali.... solo che
gia' che c'eravate, questa spada di Damocle della caduta in 14
potevate evitarla, magari studiando qualcos'altro....
Comunque come ho detto la proposta e' interessante .. vedremo nel
gennaio del 2000 (perche' porca loca l'ho appena fatta l'assicurazione
e proprio con Genertel....5 gg prima della nuova polizza)
Ciao 
Robbbi