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Titolo: Help tecnica forcella

Ho visto la prova del Thundercat su Motociclismo
(7 secondi in meno sul giro con molle ant e mono della Ohlins!!!)
e ho letto i post sulle Hiperpro.
Ma la forcella, in pista, andava comunque a pacco come la mia, o quasi
come la mia :(((.
Help per Giuseppe Gori, che la YZF l'ha fotografata, 
e per i tecnici di IHM: come si risolve il problema?
Nell'articolo si legge di aggiungere olio nella forcella.
Non sarà stato nello spirito della prova, ma nel mio di sicuro c'è.
Ma sarà poi una buona soluzione o c'è di meglio???
-- 
_______________________________
Teo,
Manù
& Romeo
(Bandit 400 & kit)
e-mail: 
MOTOm...@datika.it
Per scrivermi togli la moto
_______________________________

Ma sarà poi una buona soluzione o c'è di meglio???
Olio piu' denso e/o molle piu' rigide.
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Yamaha Fazer 600
To drive is human
To ride divine

 come la mia :(((.
[........]
Scusate, ma per non aprire un nuovo tread con un titolo similare mi accodo
qui. Vedo che ad avere problemi di forcelle non ci sono solo io.
Il Bandit ha delle forcelle penose degne di un 50ino, sono troppo morbite
in affondamento e inoltre, cosa ben + grave, flettono (o almeno questa é
la mia impressione) specialmente in uscita dalle curve lente quando riapro
il gas.
Per provare a risolvere il problema ho fatto una pensata (non ci credete,
eh?) :-)
Vorrei sapere cosa ne pensate:
1) Faccio scorrere gli steli nell piastre fino a che lo stelo non mi tocca
il manubrio (il che a occhio significha un bel 2-3 cm)
2) Molle + dure. Ma quanto + dure? Mi basterá farle spessorare o dovró
camiarle? Non vorrei che la ruota andasse a sbattere contro gli scarichi o
peggio contro il radiatore dell'olio
3) olio denso, molto denso, catrame! :-)
Per quello che riguarda il punto 1: Come faccio a essere sicuro che gli
steli abbiamo corso paralleli? Li misuro prima e dopo?
Un risposta stupida é meglio di nessuna risposta :-DD (per me!)
Grazie!
BYE BYE
fmaks, Bandit S 600, Torino
fm...@yahoo.com
                                 No wall, the bike is my home
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                                                    Metallica

3) olio denso, molto denso, catrame! :-)
Per quanto riguarda il punto 1 io dico che è una mera follia l'intervento di
far scorrere le piastre di così tanto. Ma ti rendi conto di quanto andresti
a modificare l'assetto della moto? Io son convinto che ad ogni curva, anche
se avrai un ingresso più rapido, lo sterzo ti tenderà a prender
inesorabilmente sotto che poi è la cosa peggiore che possa succedere quando
guidi una moto. E poi sei sicuro che ti flettano in uscita di curva?
Normalmente dovrebbe succedere solo quando sei a fondo corsa durante una
staccatona. Secondo me invece ti torna su la forcella in modo troppo rapido
dandoti poi questa sensazione.
Per il punto 2 io dico che mettendo molle più rigide, ma non troppo, e
magari se ci vai molto su strada ti consiglierei molle progressive e non
lineari, dovresti ottenere qualche vantaggio, ma la forcella, in staccata,
fletterà lo stesso se non di più.
Stesso discorso per l'olio più denso, che al massimo potrebbe sortire un
qualche beneficio sia in compressione ma soprattutto in estensione rendendo
più frenato e controllato il ritorno.
Ciao.
--
Bruno
Kawasaki ZX9R '99
0338 5805862
icq31342551

Olio piu' denso e/o molle piu' rigide.
Vale per la pista o anche su strada?
Per l'impiego stradale mi e' stato detto che un olio troppo denso puo'
essere controproducente.
Infatti, a meno di non intervenire anche sull'idraulica modificando i
passaggi, un olio troppo denso fa piu' attrito con i fori di deflusso
e si scalda in modo tale che, soprattutto in estate, perde le sue
caratteristiche.
Sta di fatto che l'olio della forcella, fornito con il kit della
Hyperpro per la mia Marzocchi, ha un indice di viscosita' SAE 2,5
invece che 7,5, come in origine.
Inoltre, su strada, un assetto troppo rigido impedisce alle
sospensioni di >copiare< le imperfezioni dell'asfalto.
Parlando in generale di assetto ho notato che alcuni problemi, che
imputavo alle sospensioni (come il beccheggio in velocita' e nei
curvoni veloci), si sono risolti semplicemente cambiando gomme.
Ciao da Corrado
Ducati M600 Dark
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it

Olio piu' denso e/o molle piu' rigide.
Approposito dell'olio, il mio mecca, che ora sta operando la Ruko :°,
mi ha consigliato l'olio di gradazione standard xche' dice che
altrimenti con uno + viscoso i pompanti non lavorano piu' bene.
Verita' o leggenda?? 
P.s. x Kame : la forcella e' del tipo a cartuccia ;)
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE)
SMS & CALL 03355614986 - ICQ # 17016193
La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
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La castita' e' una virtu' che i preti si tramandano di padre in figlio :)
Togliete il maiuscolo per le risposte!!  Vaffanc##o agli spammer!!!!!!!

Verita' o leggenda??
E' la verità, infatti l'olio più denso, proprio per questa sua
caratteristica, oppone maggior resistenza al passaggio, quindi crea un
peggioramento delle caratteristiche della forcella compromettendone
soprattutto la scorrevolezza. Avrai, quindi, una forcella dura sulle
asperità in compressione e molto lenta nel ritorno , tradotto sul
comportamento della moto, avrai una moto che non copierà perfettamente le
irregolarità del fondo facendo lavorare in modo anomalo il pneumatico e
perderai un pò di maneggevolezza poichè la moto non farà in tempo a
rimettersi nell'assetto ottimale.
Al limite dovresti modificare pompanti e/o lamelle per adattarle al nuovo
olio che vorresti mettere, ma è un intervento che io ti sconsiglio di fare
poichè se non si è capaci è più facile far danni che guadagni.
Ciao.


 più frenato e controllato il ritorno.
Quindi cambiare solo l'olio?
Non é che voglio fare le corse, anzi, ma sono un po' esasperato nel vedere che
io fatico come una bestia a tenere il passo dei miei compagni di viaggio, i
quali quando chiedo: "Non potreste andare meno forte? Abbiamo tanta fretta?" mi
rispondono: "siamo andati forte? Quando?"
E non vado in giro con sportive ma con una XJ600 del 91 e una XJ750 del 85.


E non vado in giro con sportive ma con una XJ600 del 91 e una XJ750 del 85.
eheheeh allora dovremmo uscire insieme noi due, io vengo regolarmente
mollato da Toi col suo NorthWind stile SuperMotard (però lui guida
moooooooooooooooolto benissimo)
:))))))))))
Simplo & Tweety - GPZ600R
(signature in fase di realizzazione, 
  si accettano suggerimenti )

sospensioni di >copiare< le imperfezioni dell'asfalto.
Verissimo, ma se hai problemi di forcella che va a pacco penso che la
taratura delle sospensioni sia tutto tranne che troppo rigida... :)))
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Yamaha Fazer 600
To drive is human
To ride divine

freno idraulico in compressione...
Scusate se rompo ancora, ma mi interessa capire questa storia
dell'olio.
Anche il kit Ohlins provato da Motociclismo prevede per la forcella
del Gatto un olio piu' fluido dell'originale, eppure mi sembra che la
molla sia a compressione lineare.


molla sia a compressione lineare.
Allora qui non so piu' risponderti... la frenatura idraulica dovrebbe
diminuire....


E non vado in giro con sportive ma con una XJ600 del 91 e una XJ750 del 85.
 Beh, ma allora che vuoi pretendere? Sono entrambe ottime moto, ma sono da
turismo, nulla più.
Ciao, spero di esserti stato di aiuto.
--



Premessa: ne so pochissimo di ammortizzatori e forcelle al punto che,
dovendo in questi giorni fare la revisione alla forcelle della mia
bimba, pensavo di rivolgemi al mecca, nonastante tutti i lavori me li
sia sempre fatto da solo.
Ciao,
per quello che ne so la frenatura idraulica é, almeno in prima
approssimazione, lineare con la velocità e cioé quando il pompante
avanza nell'olio, qualsiasi sia la direzione di avanzamento, riceve
una forza opposta alla direzione della velocità e proporzionale ad
essa (F=-c*v). Il coefficiente 'c' dipende dalla viscosità dell'olio:
più l'olio é viscoso più il coefficiente é elevato.
Ovviamente la forza che un corpo (in questo caso il pompante) riceve é
anche influenzata dalla forma del corpo stesso (il discorso sulla
resistenza e la portanza ve lo scampo) come é facilmente intuibile.
La frenatura quindi non dipende solo dal tipo di olio ma anche dalla
velocità con cui avviene l'avanzamento nell'olio stesso che puo essere
modificata agendo sulla molla.
Bho... che ca$$o ho scritto?
Due dita la cielo!
--
Giorgio "Gioppy®" Pronzato    (Genova)
Moto Guzzi V65C
Home Page: 
http://gioppy.freeweb.org
ICQ#12729250
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