mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Spigolature

 Il Corriere della Sera, del 3 dicembre corrente anno, pubblica a pag. 31
un  articolo intitolatato "Discussioni" a firma Enzo Marzo (seguito da
relativo e-mail).  In appoggio al laico Bobbio ,in merito al martire
Tommaso Moro, vi si legge che : "....hanno ricordato il.....fatto storico
che,si', T.M. fu un martire......,ma fu......responsabile di
molti,troppi,martirii altrui?"
 Io non ricordo alcunche' di tal fatta, imputabile a Tommaso Moro, e non
ricordo che,neppure nel celeberrimo 'Un uomo per tutte le stagioni', se ne
sia stato fatto cenno alcuno. Se una tale eventualita' fosse stata concreta
penso,forse malignamente, che un regista laico e magari anglicano non se la
sarebbe lasciata sfuggire. La mia considerazione non nasce per preconcetta
idea,ma dalla enunciarazione espressa da James -convivente australiano di
mia figlia- che,dopo aver assistito ad una messa cattolica, asseri' "Well,
those catholics they d'ont seems so alike devils,as I was told."
 Voi che ne pensate?
  Con i consueti incoraggiamenti            Lamberto tadiello.
 PS nella stesa copia di cui sopra,Montanelli afferma nella Stanza a lui
riservata ".......Non so di quanti lettori interpretero' i pensieri e i
sentimenti. Non so nemmeno se,esprimendoli,mi trovero' in sintonia con
quelli di questo giornale,che tuttavia mi riconosce il diritto di esprimere
e difendere, in questa "stanza", quelli miei." per concludere poi /
 "Io spero che la Chiesa.....dispero che lo dica.Mi contenterei se tacesse."
 Quindi,se ben capisco,Montanelli e' lieto della liberta' di opinione di
cui gode,ma sembra non consentire diritto analogo alla Chiesa (che egli
scrive  con rispettosa C maiuscola).
 Di questo che vi pare?
-- 
Posted from [212.239.0.39] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  Io non ricordo alcunche' di tal fatta, imputabile a Tommaso Moro
Si riferisce al fatto che T.Moro in Inghilterra per lavora faceva il
delatore di cattolici, che venivano poi arrestati, ecc, ecc.
Rix
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Giuda impiccato e precipitato

Sempre sulla trasmissione di stasera su RAI 3,
qualcuno ha messo in dubbio la storicità del
racconto della morte di Giuda; il dubbio è nato
dall'apparente contrasto fra la narrazione evangelica
(morte per impiccagione) e la narrazione degli Atti
(morte per caduta in un dirupo). Non so se Messori
o qualcun altro dei partecipanti abbia poi avuto il
tempo di chiarire la questione  (ho guardato il programma
solo a spizzichi). Nel caso non ci sia stato chiarimento,
posto qui alcune righe tratte dal classico di Giuseppe Ricciotti
"Vita di Gesù Cristo" , paragrafo 575.
" Della fine di Giuda abbiamo una doppia relazione
con interessanti divergenze, le quali sono di particolare
valore nel confermare l'identità sostanziale del fatto.
Matteo parla soltanto del'impiccamento, Luca invece,
riportando un discorso di Pietro negli Atti (1, 16 - 19)
ha conservato la tradizione secondo cui Giuda,
< divenuto a capofitto > (prenès ghenòmenos) [scusate ma
la mia tastiera non ha le lettere greche] crepò in mezzo
effondendo tutte le sue viscere. Le due relazioni sembrano
riferirsi a due momenti diversi dello stesso fatto: dapprima
Giuda si impiccò, quindi il ramo dell'albero o la corda a
cui egli era appeso si stroncò, forse per le scosse convulsive,
e allora il suicida precipitò in basso; è legittimo immaginare che
l'albero fosse sull'orlo di qualche burrone cosicchè la caduta
produsse nel corpo del suicida le conseguenze di cui parla la
relazione di Luca " (fine della citazione).
Salute a tutti
Corrado

 racconto della morte di Giuda;
scusate! Il messaggio era diretto a ICC ed è finito qui per sbaglio.
salute a tutti
Corrado

 "Vita di Gesù Cristo" , paragrafo 575.
Non ho visto la trasmissione ma Messori ha scritto a riguardo (Pati sotto
Ponzio Pilato, cap III, pag 24-25) che nei dintorni di Gerusalemme era pieno
di crepacci e burroni, Giuda cadde in uno di questi crepacci a causa delle
convulsioni che gli impiccati hanno e gli si aprirono le viscere dopo che si
era appeso ad una forcella "furca" (biforcazione di 2 rami) senza bisogno di
funi.

 nei dintorni di Gerusalemme era pieno di crepacci e burroni,
Tutto quadra.
Perņ č buffo che i mass media ripropongano periodicamente
dei falsi problemi, ampiamente risolti da decenni o magari da secoli.
Ciao,
Corrado

 dei falsi problemi, ampiamente risolti da decenni o magari da secoli.
Buffo ? Satana č buffo ? Sei originale. Di solito Satana viene detto
astuto, infido, intelligentissimo, bellissimo, etc. Ma buffo, non l'avevo
mai sentito dire.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Buffo ?
hai ragione: dovevo dire "è triste".
ed è tristissimo quando il fenomeno viene più
dalla malafede che dalla superficialità.
Ciao,
Corrado

 dalla malafede che dalla superficialità.
Si e no. Esiste la malafede in molti. Molti altri sono soltanto ingannati.

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Su Stalin... la migliore dell'anno!

Controstampa a cura di P. G. Liverani
Avvenire - 09 Marzo 2003
[...]
EI FU STALINISTA?
È morto il 5 marzo, fu un «pazzo sanguinario», ma di lui il Manifesto
(domenica 2) scrive ugualmente, «Ei fu», come se fosse stato
Napoleone. Si sta parlando di Stalin, scrivendo del quale Luigi Pintor
fa trapelare ancora un po' di nostalgia.
L'Unità, che il 7 marzo del 1953 ne aveva scritto come dell'«alfiere
del socialismo e della pace» e aveva titolato la sua prima pagina
così: «L'opera di Stalin è immortale. Viva la sua causa invincibile!»,
ha invece dedicato a Stalin (mercoledì 5) un'analisi storico-politica
di quattro pagine, aperta da un interrogativo dello storico Bruno
Gravagnuolo: «Fu stalinista il Pci?»
Davvero la migliore dell'anno.

 Davvero la migliore dell'anno.
Incredibile!!
Ciao
Ad'I

 ha
scritto:

già... e poi certi "storici" sono pure capaci
di darti del revisionista se evidenzi gli errori
o le omissioni di certi libri di storia...
errori e omissioni comodi perché evitano di
dover fare i conti col passato.
ciao
mauro (fu ben_adar)
PS: proviamo con libero se va meglio...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: ACS - Rapporto Islam

(Direttore della Sezione Italiana - A.C.S.)
Sono pienamente d'accordo con quanto dichiarato da Don Gabriele
Mangiarotti,sul rapporto 1998, LA LIBERTA' RELIGIOSA NEI PAESI A MAGGIORANZA
ISLAMICA.
Ritengo che la  situazione sia ancor  più allarmante, e  non solo nei paesi
a maggioranza islamica.
Anche in quelli a minoranza, specialmente nei Paesi Subsahariani,
l'avanzamento é preoccupante, e subdolo. 
Alcuni diritti fondamentali, specie della donna, sono violati continuamente,
lo stato di chi cede é, molte volte, identico alla schiavitù.
Per i cristiani non c'é reciprocità, tutto é loro dovuto, in nome del
diritto e della libertà. Con i diritti, esistono anche i doveri, almeno
credo ancora!!
Non sono per nuove crociate, ma stiamo attenti e almeno non cediamo
continuamente.
E che la SS. Vergine ci guidi ed apra gli occhi.
P. Lucio Abrami Imc. 
 
 
--
TiscaliFreeNet, libero accesso ad Internet.
http://www.tiscalinet.it
--
Posted from 
fornax.tiscalinet.it
 [195.130.224.67]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 l'avanzamento é preoccupante, e subdolo.
Le parole e l'intervento di mons. Bernardini, 
la conferenza di padre Khalil Sàmir
sono state riportate largamente...
solo dalla stampa cattolica.
e anche se il testo è stato riportato su
it.cultura.cattolica.
(non qui, anche se il tema *tocca* pesantemente la politica)
ci sono stati ben pochi interventi.
Segno che alla fin fine, ai cattolici poco importa andare a guardare
poco più in là di dove finisce l'ombra del proprio campanile.
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Giovann...@CSELT.SFILAMI.IT
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag LEUMANN 1 (TO)  (MASCI) A.S.
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Tragedia di tutti.

La tragedia statunitense è la conferma della tragedia dell'umanità, che 
usa la libertà lasciata all'Uomo dal Signore per creare condizioni di 
tanto orrore (che non è nuovo come non è nuovo l'uso dell'omicidio di 
massa a fini 'politici', cattivi o 'buoni' che fossero). Ora, più di 
sempre, l'emotività - per quanto motivata - non deve essere guida alle 
scelte di chi gestisce il potere delle varie nazioni del mondo. Pur 
nella urgente e necessaria fermezza di reazione per garantire la 
sicurezza, nell'immediato, ed il superamento deciso delle cause prime di 
tanta violenza ed odio. La legge del taglione deve essere bandita da 
tutti; costi quel costi. Le parole del Presidente della Repubblica 
italiana e Giovanni Paolo II devono essere nostro riferimento.
Mi unisco anch'io a "yunan 4 u" nel chiedere a tutti noi una ulteriore 
sosta di preghiera così come lo hanno chiesto cristiani, mussulmani ed 
ebrei statunitensi in questo momento [news CNN). Una preghiera che ci 
permetta di riflettere alla luce del progetto di Amore di noi cristiani, 
per operare subito dopo le scelte di partecipazione che ci competono.
Sento di dover respingere con decisione ogni emotività 'ideologica', 
dovunque e comunque motivata, (spesso francamente fuori del tempo come 
quella di "barby25") o ogni atteggiamento 'eccitato' da fattori 
contingenti di altro spessore come quello dell'amico "hal9000".

 scelte di chi gestisce il potere delle varie nazioni del mondo.
[cut]
-- 
Posted from  [195.120.152.253] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: NULLA SUL KOSSOVO????

E' strano che non ci sia nemmeno un articolo sulla guerra....
Questa guerra e' sempre piu' scandalosa.
Ma come e' possibile che alcuni cattolici in parlamento votino a favore
dell'intervento militare???
E non mi dite che la guerra e' il male minore necessario... la guerra e'
il male peggiore....
mark

Ho aperto il newsgroup proprio per leggere un po' di commenti sulla guerra
e anch'io, come mark, rimango sorpreso. Spero siano occupati altri gruppi
di discussione.
Andrea
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [politica_cattolici] XI Congresso della Consociatio internationalis studio iuris canonici promovendo - Budapest 2-7 settembre 2001

Allego (nei formati WORD, RTF ed HTML) i testi di:
a) lettera del Prof. Giorgio Feliciani, Presidente della Consociatio Internationalis Studio Iuris Canonici Promovendo, sul prossimo Congresso internazionale che si terrà a Budapest dal 2 al 7 Settembre 2001;
b) programma provvisorio dello stesso Congresso;
c) informazioni tecniche per la partecipazione al Congresso.
Con cordiali saluti
Dott. Settimio Carmignani Caridi
[Sono state eliminare la parti non di testo del messaggio]
------------------------------------------------------------------------
Life's too short to send boring email. Let SuperSig come to the rescue.
http://click.egroups.com/1/6137/4/_/466078/_/962703963/
------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
it.politica.cattolici - Lista di informazione su cattolici e politica sotto la protezione di Giuseppe Tovini.
Per contattare l'amministratore scrivere a 
bot...@iol.it
per ISCRIVERSI alla lista:indirizzare a 
politica_catto...@onelist.com
per CANCELLARSI dalla lista: indirizzare a 
politica_cattol...@onelist.com
per RICEVERE I MESSAGGI IN MODALITA' DIGEST, indirizzare
un messaggio vuoto a 
politica_cat...@onelist.com
per TORNARE A RICEVERE I MESSAGGI IN MODALITA' NORMALE
indirizzare un messaggio vuoto a 
politica_cat...@onelist.com
.
Per intervenire, andare su
http://www.mailgate.org/mailgate/it.politica.cattolici/
oppure scrivere a:
mailto:
it.politic...@mailgate.org

 Dott. Settimio Carmignani Caridi
Di tutte queste cose sul ng non e` risultato leggibile niente.
Non che io abbia interessi specifici di diritto canonico; ma qualcuno dei
frequentatori di IPC ce lo avra` di sicuro.
Quindi, sarebbe consigliabile, 
p.es
., indicare il link del sito del Congresso,
o qualcosa di simile.
Grazie
Giulio D. Guerra
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Richiesta informazioni sul parroco di Boiano

Per favore, qualcuno puo' darmi il nome del parroco di Boiano che l'anno
scorso perse la vita per salvare alcuni ragazzi della sua parrocchia che
stavano annegando? Mi serve anche, se possibile, un link o un articolo che
descriva il fatto nei dettagli.
Ringrazio in anticipo,
Giovanni Romano
"Quando un uomo non crede piu' in Dio,
il guaio e' che crede a tutto" - G.K Chesterton

 descriva il fatto nei dettagli.
Ciao Giovanni.
Si trattava di don Stefano Gorzegno.
All´epoca tutti i giornali parlarono del fatto, ma attualmente on line non
mi pare ci sia molto materiale.
Ti segnalo i link a due brevi articoli tratti da un quotidiano locale, e ad
un lancio Adnkronos sulla medaglia d´oro al valor civile conferita al
sacerdote.
===
Parroco di Bojano muore dopo aver salvato cinque ragazzi dal mare
Mercoledě, 30 luglio 2003
http://lnx.altromolise.it/modules.php?name=News&file=article&sid=4064
===
A Bojano l'ultimo saluto a don Stefano, il prete-eroe
Sabato, 02 agosto 2003
http://lnx.altromolise.it/modules.php?name=News&file=article&sid=4111
===
Termoli: Pisanu, medaglia d´oro al valor civile a don Garzegno
Roma, 31 luglio (Adnkronos)
http://notizie.tiscali.it/cronaca/inc/03LUG/31/ADN20030731131353.html
===
Buon pom
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Per la pace in Medio Oriente

Ma c'è una possibilità di far cessare la guerra
tra israeliani e palestinesi?
Non lo so e ne dubito molto, ma a me è venuta
un'idea inedita e voglio esporla qui di seguito.
Ricordo che il territorio su cui nacque lo Stato
di Israele, non fu carpito con la forza delle armi
ma acquistato dagli ebrei a suon di dollari.
Solo a seguito delle guerre mosse dagli arabi
ad Israele, guerre vinte da quest'ultimo, Israele
si è annesso ulteriori territori.
Non potrebbero i palestinesi riacquistare o acquistare
anch'essi dei territori su cui fondare un loro Stato?
Poichè i palestinesi non hanno certamente i soldi
occorrenti per questa operazione, questi soldi potrebbero
metterli tutti i paesi occidentali, con generosità,  ma
anche nella consapevolezza che in questo modo,
se il piano fosse accettato, farebbero a sè stessi
il grande regalo di spegnere un focolaio pericoloso
anche per il nostro mondo.
Gli arabi vendettero le terre agli ebrei perchè
trovarono vantaggioso il prezzo, non potrebbero
vendere terre anche ai palestinesi?
Certo, occorre che i palestinesi e gli israeliani
accettino questa soluzione, il che è improbabile
ma perchè non provare?
Non potrebbe il mondo cattolico farsi carico di
portare questa idea all'attenzione dei capi di Stato?
Saluti
Claudio

 tra israeliani e palestinesi?
Ma ci conviene ? Siamo sicuri che la pace in Medio Oriente non possa
essere preludio a guai maggiori ? 
Sono due domande paradossali, forse, ma chi non se le pone è un
irresponsabile.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tra israeliani e palestinesi?
Il problema, IMO, è che Israele allo stato attuale è, è stato e verrà sempre
considerato una sorta di propaggine abusiva nel cuore dell'Islam, da
eliminare con le buone o con le cattive. Voglio dire, con Hamas non è
possibile la pace, è solo possibile una tregua.
Emiliano
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Cartellino giallo

Qualche giorno fa ho postato il manifesto di questo newsgroup.
Oltre a quanto in esso contenuto, desidero raccomandare a tutti di curare i
propri interventi inserendo possibilmente espliciti riferimenti alla
dottrina sociale naturale e cristiana.
Prego inoltre di evitare i "batti-ribatti" personali, che vanno a scapito
della QUALITA' del newsgroup e non arricchiscono nessuno di alcunche'.
Sono abbastanza orientato ad iniziare a moderare questo genere di interventi.
iGpM
David "the moderator"
_____
Favourite links: 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Congress/1826/
 
--
Posted from 
mta2.iol.it
 [195.210.91.152]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 di interventi.
Ci potresti fare un esempio concreto, citando un "batti-ribatti" di
qualcuno in particolare, onde non incorrere in questo spiacevole
inconveniente?
(anche per dare democraticamente a tutti la possibilita' di valutare se chi
legge si arricchisce o meno).
Grazie
Francesco G.

inconveniente?
Sorry, ma non mi piace fare esempi "contro" qualcuno.
Vediamola allora in positivo: cerchiamo di "mettere piu' succo" nei nostri
interventi: di preferire ai "io avevo detto", "Io non ho parlato di", "un
amico mi ha invece detto che", se non proprio dei riferimenti autorevoli,
almeno dei ragionamenti ben ponderati.
Non e' questione di democrazia o meno, ma di finalita' di QUESTO newsgroup:
esistono tanti altri newsgroup che trattano gli stessi argomenti in forma
diversa.
Scopo di questo NG e' scambiare informazioni, esprimere pareri o fornire
indicazioni inerenti la situazione politica, ai "segni dei tempi" e i
problemi dell'ora presente (secolarizzazione, difesa della vita, riforma
della scuola, ecc.).
Questo newsgroup si e' sempre contraddistinto per la qualita' degli
interventi e delle notizie, l'unica cosa che ha permesso (a credenti e non;
a chi interviene e a chi si limita a leggere) di arricchirsi.
iGpM
David
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Oggi e' Natale ancha a Cuba

Volevo augurare un buon Santo Natale a tutti i partecipanti del newsgroup
ricordando che oggi, dopo molti anni, e' festa anche a Cuba.
Auguriamo a tutti, cubani, messicani e altre nazioni sudamericane di
progredire verso la democrazia e verso forme di societa' piu' giuste delle
attuali.
Mauro

...Purche' non si ritenga che "attuale" sia sempre sinonimo di "giusto". Per
uno spunto interessante: Alain De Benoist, "Gli orizzonti della
mondializzazione", su "Trasgressioni" n. 22,
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Un argine ai disfattismi (e alle strumentalizzazioni)

Articolo di Vittorio E. Parsi contro disfattismi e strumentalizzazioni
della politica internazionale.
http://www.db.avvenire.it/avvenire/edizione_2004_06_10/articolo_450040.html
Dello stesso tenore un editoriale di Panebianco ieri sul Corsera
e di Socci oggi sul Giornale. 
iGpM
Fides et ratio
MarcoC 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e di Socci oggi sul Giornale.
Ma quanti giornali leggi ?
Sei peggio di mio marito...  ;-P
Buon pom
Laura [in versione massaia disimpegnata]
--
Veni Sancte Spiritus
Veni per Mariam

 Laura [in versione massaia disimpegnata]
Ciao ciao

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Comunicato stampa - Stato giuridico insegnanti di religione

Pur nella comprensione dei problemi pratici rivenienti ad una categoria di
persone che lavorano. Mettendomi inoltre nei panni di quanti collegono
profondi sentimenti alle proprie convinzini ed ai propri punti di vista.
Mi dissocio da un linguaggio, molto usato in politica, che tende a valutare
negativamente chi la pensa in modo diverso.
Ugo Sgrosso
samo...@tin.it

cari amici,
chi tocca con mano si accorge ( putroppo) dell'ipocrisia di troppi colleghi
cattolici, silenziosi davanti alla sinistra: può più la paura di perdere un
seggio ? pare di sì, ma tanto io spero che prima o poi  lo perderanno
comunque !
MARCO ZACCHERA - deputato di A.N.

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: auguri...

Eccovi i miei auguri (powerpoint che ho fatto un paio di anni fa..)
scaricandovi il file dal link...
un saluto a tutti voi che cooperate al regno di Dio, dandovi da fare con
pensieri, parole, opere e preghiere...
eccovi il link..      
http://www.amicidilazzaro.it/powerpoint/pasqua.ppt
se volete fatelo girare liberamente.
buona pasqua!!
paolo
Amici di Lazzaro 

--------------
sperando che non
 sia stato troppo imprudente battezzare solennemente ieri sera
Magdi Alam
Gli Islamici si arrabbieranno ancor più
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Bush ribadisce l'impegno contro l'aborto

WASHINGTON. L'impegno a favorire la diffusione di una 
cultura della vita è stato ribadito ieri dal Presidente 
degli Stati Uniti, George W. Bush, il quale, in un incontro 
con esponenti della Conferenza Episcopale Usa e con alcuni 
responsabili del volontariato cattolico svoltosi a 
Washington, ha sottolineato la sua netta opposizione 
all'aborto.
Riguardo alle normative che negli Stati Uniti rendono 
possibile l'interruzione di gravidanza, il Presidente ha 
affermato di non volerle combattere solo con iniziative 
esecutive o legislative, ma di "voler cambiare la cultura 
su questo tema". 
Bush - secondo quanto segnala l'agenzia "Ansa" - si è detto 
profondamente influenzato dall'insegnamento cristiano e si 
è rivolto agli esponenti cattolici indicandoli 
come "persone che hanno udito la chiamata del 
Signore". 
"Non c'è modo che un Governo possa creare amore - ha 
dichiarato il Presidente Stati Unti - l'amore viene da una 
chiamata più alta. Ma ciò che un Governo può fare è 
finanziare e accogliere programmi il cui unico scopo è 
quello di cambiare le vite in un modo positivo".
Il Presidente ha anche ribadito il proprio sostegno ad un 
programma finalizzato a consentire agli studenti uguale 
possibilità d'accesso in istituti d'istruzione privati e 
pubblici, programma che - come segnala ancora l'"Ansa" - 
sta incontrando resistenze in entrambi gli schieramenti 
politici Usa. 
Bush ha comunque sottolineato di voler proseguire nel 
progetto, definendo un'"iniziativa di libertà" la 
concessione di "buoni scolastici" alle famiglie che 
desiderano iscrivere i propri figli in istituti privati, 
indipendentemente dalla loro ispirazione.
Durante l'incontro con i rappresentanti della Chiesa 
Cattolica statunitense, George W. Bush, ha anche dichiarato 
che la nuova amministrazione Usa intende dare ampio spazio 
alle opere caritative e di volontariato che vedono 
protagonista il mondo cattolico. 
Il Presidente ha inoltre elogiato gli sforzi compiuti dalle 
associazioni del laicato cattolico in favore delle fasce 
più deboli della popolazione.
(©L'Osservatore Romano)
http://www.totustuus.org/
--
TiscaliNet, libero accesso ad Internet.
http://www.tiscalinet.it

 associazioni del laicato cattolico...
Una domanda: ma George W. Bush non e' protestante? E non
sarebbe il caso di fare molta attenzione quando un protestante
vuol lisciare il pelo ai cattolici?
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: (Denatalità) La sinistra: "Più immigrati", la destra: "Meno aborti"

Inutile dire che sto con la destra!
Ma come fa un cattolico a dire che ci vogliono più immigrati per la
denatalità pur sapendo che il numero di aborti cresce smisuratamente e
al 80% è di natura contraccettiva pura e semplice?
Diciamoci la verità: ma quanti credete che siano gli aborti motivati
da ragioni serie, opinabili ma serie? Ormai l'aborto è diventato un
contraccettivo "post", che per il fatto di essere legale, passa pure
per giusto. Mah... Io rimango per l'ipotesi dei 10 anni di carcere a
chi abortisce a scopo contraccettivo, anzichè dare in adozione.
Oltretutto sappiamo bene quante coppie sterili vorrebbero adottare e
non trovando bambini italiani (perchè ormai tutti abortiscono), ne
prendono di stranieri se gli va bene, altrimenti sono costretti a
rinunciare. E c'è anche tanta gente che adotta gli andicappati, perciò
ora e sempre: Ma quale cavolo di motivo può giustificare l'omicidio?
Ma gli costa così tanto sopportare per qualche mese la gestazione e
poi darlo immediatamente in adozione? Ma perchè ucciderlo? Perchè???
Povertà: se è vero come dicono (e non ci credo molto) che tanti
abortiscono per problemi economici (ancora: ma non potrebbero dare in
adozione? La scusa non regge imho), incentiviamo come si deve la
famiglia, come proponeva Buttiglione. Basta logiche di partito, sulla
vita dei bambini non si scherza!
E basta dirsi Cristiani: chi è a favore dell'aborto non può essere
Cristiano... non si scherza con la vita dei bambini!
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non è mio però è molto utile!

 ...non trovando bambini italiani (perchč ormai tutti abortiscono)...
Be', proprio tutti tutti magari no! Non esageriamo...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Be', proprio tutti tutti magari no! Non esageriamo...
Nel senso che se prima abortivano solo i disperati, adesso lo fanno
per ragioni futili, semplicemente come se fosse un qualunque
contraccettivo, con la differenza non indifferente che cosě facendo
commettono un omicidio... legale :-(
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di piů vai su:
http://www.collinelli.net/antispam
Preciso che non č mio perň č molto utile!
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Mihi videtur ...

A me sembra che la monarchia sia l'ordinamento migliore per un cattolico
neo-guelfo.

 neo-guelfo.
Per quel che mi consta la Chiesa cattolica ufficiale non si è pronunciata
in tal senso: in quanto Corpo di Cristo presente nel tempo e nella storia,
non ha attualmente detto di avere tra i suoi compiti quello di indicare
delle scelte partitiche; ma ribadisce continuamente il diritto di dire
quello che è il vero bene per l'uomo, laciandolo libero di perseguire
questo Vero bene dentro qualsiasi partito.
Il cattolico non si può identificare con un partito,con un ordinamento
politico o con uno stato (c'è stato proprio ieri un pronunciamento della
chiesa -l'ho letto su Zenit - che dice che nessuno stato rispetta
*completamente° la libertà del cristiano - cito a memoria), ma con
l'insegnamento della Chiesa, con l'appartenenza reale ad essa sì.
Ciò nonostante - come dice la famosa "lettera a Diogneto", che cito a
memoria - il cristiano è l'anima della società; e come diceva San Tommaso
Moro "L'uomo non può prescindere da Dio,  né la politica dalla morale".
Perciò mi pare che l'ordimamento non *migliore*, ma *meno peggio* sia
quello che garantisce al cattolico la laggiore libertà nell'esprimersi
come cattolico.
Anzi il tentativo di essere cristiani cattolici (e basta) dà un senso di
libertà bellissimo, che non è condizionata dall'appartenenza ad un gruppo
partitico, ma rende l'eventuale scelta politica più responsabile e
rispettosa della Verità; perché il cristiano conosce la provvisorietà dei
partiti e degli stati, che sono solo strumenti passeggeri per il benessere
di un popolo.
Insomma, a me sembra che se uno deve dare tutto se stesso a un ideale, non
è proprio il caso di offrire la vita (che si distende nell'offerta
quotidiana di sacrifici imperfetti) per un partito, ma per Gesù Cristo sì:
perché siamo "fatti per Lui e il nostro cuore è inquieto finchè in Lui non
riposi" (S. Agostino)
Hoc quod mihi videtur
Mavi (cattolica, apostolica, romana)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Ot: Appello per Amina Lawal

Da firmare e far girare il più possibile. Grazie.
  --
  Manca solo meno di un mese e poi verrà lapidata. L'altra notte ho visto
come
  lapidano la gente secondo la Sharia. La differenza tra uomini e donne è
che
  le donne vengono sì imbavagliate e avvolte in un telo e sotterrate fino al
  busto, ma per loro si ha l'attenzione di sotterrare anche la zona del
seno,
  perchè è zona da non colpire o sfiorare.... Una folla impazzita sfascia
  quindi loro esclusivamente la testa.
  Si puo' combattere, vincere, tanta ignoranza?
  Rimangono solo trenta giorni di tempo. Con Safyia ha funzionato. Come
molti
  avranno sentito, una donna nigeriana recentemente è stata condannata a
morte
  per aver avuto un bambino illegittimo. Amina Lawal è stata condannata a
  morte per LAPIDAZIONE, verrà seppellita fino al collo, e i suoi esecutori
le
  tireranno del le pietre fino a che non le spaccheranno il cranio e morirà
in
  maniera dolorosa e orribile. Amina ha solo trenta giorni per ricorrere in
  appello. Per favore, andate sul sito di Amnesty International
 
http://www.amnesty.it/primopiano/nigeria.php3
  Prende solo un minuto, e può aiutare a salvarle la vita, così come può
  servire a far cessare questa terribile condanna in un paese che si
definisce
  democratico. Spedite questo messaggio a più persone che potete.
  Grazie.
  P.S.: All'altra ragazza nigeriana (Safiya) per cui era stata fatta la
stessa
  campagna è stata salvata la vita, tentar non nuoce neanche ora.
  --
  Will Dearborn
 
will_d...@libero.it
 
http://cinema.castlerock.it
 
http://forum.castlerock.it

Questo è un problema etico. Finchè alcune religioni non capiranno che i 
loro fondamenti etici non corrispondono alla vera Etica universale, non si 
potrà risolvere questo abominevole problema, soprattutto se la religione 
sorregge la politica di quel paese. 
Infatti il Santo Padre vuole cercare di trovare un comune ed universale 
accordo con il dialogo e il ragionamento tra tutte le religioni del mondo e 
tra tutti i governi in modo che l'etica universale sia seguita. 
La Verità è unica per definizione in quanto Oggettiva e quindi non 
contraddice mai sè stessa.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 
www.barby25.com

 contraddice mai sè stessa.
Cosa posso dire, oltre che darti ragione?

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: SILENZIO.............

Non spendiamo parole inutili.
Non riempiamo le nostre bocche, le nostre discussioni, di altro rumore.
Bastano i giornalisti, le tv ed i politici per tutto questo inutile chiasso.
Noi, gente comune, che davvero amiamo quei fratelli, padri, amici, che senza
una parola ci hanno lasciato, onoriamoli in silenzio.
Lasciamo che sia il nostro cuore a parlare per noi, e nient'altro.
Gemma

 ha scritto nel messaggio
news:DCvsb.15885$hV.5...@news2.tin.it...

Hai ragione...non spendiamo parole inutili...........apriamo le nostre
labbra ed il nostro cuore solo alla preghiera...
M@uro
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: materiale informativo

Sto cercando del materiale informativo (testi legislativi e commenti
competenti) riguardo a:
l'attuale riforma scolastica
lo statuto dell'art. 18
la questione delle Rogatorie internazionali.
Grazie a chi saprà darmi una mano.
dFrank

 dFrank
più in generale
http://www.governo.it/
http://www.parlamento.it/

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: uno è un suicidio e l'altro no?

O sbaglio? Perchè sennò come negare i funerali religiosi a Welby e
concederli a Corso Bovio?
Bianca
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 concederli a Corso Bovio?
Forse perché nel caso Welby ci è stata una pubblica sfida alla Chiesa e per
di più con l'aiuto e l'istigazione di un partito politico ostile ad essa.
Ma qualcuno della gerachia ecclesiastica dovrà dare una spiegazione logica
ed accettabile.
Antoine


Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Operaio catechista coi i DS: il Parroco gli toglie l'incarico

Dal Corriere della Sera 25/4/01
Per essersi candidato con una lista di centrosinistra per le elezioni
comunali a Torrevecchia Pia (Pavia),
un catechista e' stato sollevato dal suo incarico.
Protagonista del caso e' Carlo Pozzi, 25 anni, operaio metalmeccanico:
quando ha deciso di candidarsi nella lista del vicesindaco uscente Antonio
Esposito (DS), e' stato subito convocato da Don Antonio Razzini, che gli ha
subito tolto l'incarico.
--
ICQ n#  111363392

 un catechista e' stato sollevato dal suo incarico.
Giusto, chi predica bene e razzola male, ottiene il contrario di quello che
insegna.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 ha scritto nel messaggio
news:9c6q2u$cebqq$1...@ID-70273.news.dfncis.de...


 insegna.
Spiega meglio, non capiamo.
--
ICQ n#  111363392

 ... un catechista e' stato sollevato dal suo incarico.
E' piu' probabile che la sospensione dell'incarico sia stata concordata tra
lui ed il parroco in modo da non sovrapporre il suo impegno come catechista
alla campagna elettorale.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Spiega meglio, non capiamo.
Intendevo dire che certe cose possono rivoltarglisi contro, ed infatti è
successo. Poi i DS sono sempre pronti ad attaccare la chiesa, quindi non capisco
con che coraggio un DS faccia il catechista. Siamo alle solite: coerenza zero.


 Ha fatto bene!!!
Non mi esprimo in merito a questa frase che è qualunquista
e fa intravedere che il mittente non ha pensiero proprio.
Saluti da Emagic
--
^__^


--
^__^
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Perchè pregare Dio che ispiri Bush invece di Saddam?

Non capisco perchč il Papa abbia invitato a pregare
Dio perchč ispiri Bush a non fare la guerra, anzichč
pregare Dio perchč ispiri Saddam ad andarsene,
cosě non ci sarebbe la guerra.
Piů sento dire che non č vero che si č contro
gli U.S.A. e piů trovo contradditori certi atteggiamenti.
Saluti
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:5b5ea.28214$7y3.9...@twister1.libero.it...

Giŕ, cosě Bush potrebbe avere accesso al petrolio iracheno, porre basi in
Iraq, punto strategico mediorientale, instaurare un governo fantoccio e
trovare un'alternativa agli accordi petroliferi con l'arabia saudita( con la
quale ultimamente ha forti contrasti).
Vorrei anche farti una domanda: perchč non hanno esiliato Saddam dopo la
prima guerra del golfo?

 prima guerra del golfo?
perchè il mandato dell'ONU era: liberare il Kuwait, e stop.
Se vuoi dire che gli USA fecero male a rispettare il mandato, 
ed era meglio se andavano fino in fondo, ti dò ragione.
bye
Corrado 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Già, era quello che intendevo.
sciarretta

 ispiri Saddam ad andarsene, cosě non ci sarebbe la guerra.
La fallacia nel tuo dire e' semplice: dai per scontato che la guerra si
possa evitare se e solo se Saddam se ne va. Ma come chi si danna l'anima se
la danna volendosela veramente dannare, anche chi intraprende un'impresa di
aggressione bellica la intraprende volendola veramente intraprendere. Specie
oggi che le guerre (e il dopoguerra, quando veramente si faranno i veri
buoni affari) sono pianificate senza lasciare il minimo spazio
all'improvvisazione.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 di una Pax Americana?
Rispetto alla "pax statunitensis protensantisque", direi
che sia decisamente meglio la "pax catholica".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 che sia decisamente meglio la "pax catholica".
d'accordo, ma nell'attesa che venga, cominciamo da questa 
"pax protestantis", sempre meglio della "pax islamica" che 
è pace da cimitero. Anche perchè i protestanti sono nostri 
"fratelli separati", non degli estranei. 
Inoltre la presenza dei cattolici nella società americana 
è molto forte. Aggiungerei che i cattolici americani 
sono più affidabili di quelli europei: non accettano
bandiere con falce e martello nei loro cortei, e non vendono 
nelle parrocchie magliette con l'effige di Che Guevara 
(come si fa qui).
Ho quindi il sospetto che i più efficienti costruttori 
della "pax catholica" potrebbero essere proprio gli americani...
Ciao,


 "fratelli separati", non degli estranei.
Sui protestanti ho gia' scritto a sufficienza, qui ed altrove. Sul criterio
del "male minore" (la "pax protestantis"), mi pare che questo sia uno di
quei casi in cui non lo si possa accettare.
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [politica_cattolici] Il Santo Padre: per un'economia degna di tale nome

From: 
bot...@tiscalinet.it
Udienza del Papa all'Università "Bocconi" di Milano: solidarietà e rispetto delle esigenze di ogni persona per un'economia degna di tale nome. 
Ricercare strumenti giuridici idonei per un effettivo "governo" sovranazionale dell'economia:
"Un'economia veramente degna di tale nome deve essere impostata e realizzata nel rispetto della totalità dei valori e delle esigenze di ogni singola persona umana e nella prospettiva della solidarietà". 
Lo ha sottolineato Giovanni Paolo II nel discorso ai docenti e agli alunni dell'Università Commerciale "Luigi Bocconi" di Milano, ricevuti in udienza nella Sala Clementina, nella mattina di sabato 20 novembre. 
Il Santo Padre ha rilevato che 
"l'introduzione della moneta unica europea, da una parte, si rivela foriera di grandi opportunità, dando maggiore stabilità all'Europa e al suo sviluppo economico. 
Dall'altra tuttavia - ha osservato - essa non è senza rischi, perché potrebbe favorire l'egemonia della finanza e della logica di mercato sugli aspetti sociali e culturali". 
Analoghe considerazioni si possono fare circa il fenomeno della globalizzazione. 
"Indubitabili - ha affermato il Papa - sono gli elementi positivi e le opportunità... Nello stesso tempo, però, non si possono sottovalutare i rischi, poiché il fenomeno della globalizzazione... può essere foriero di ulteriori disuguaglianze, ingiustizie ed emarginazioni". 
(©L'Osservatore Romano - 21 Novembre 1999)
--------------------------- ONElist Sponsor ----------------------------
       GET WHAT YOU DESERVE! A NextCard Platinum VISA: 
Get an APR as low as 9.9 Fixed & NO annual fee! Apply online today!  
 <a href=" 
http://clickme.onelist.com/ad/nextcard15
 ">Click Here</a>
------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
it.politica.cattolici - Lista di informazione su cattolici e politica sotto la protezione di Giuseppe Tovini.
Per contattare l'amministratore scrivere a 
bot...@iol.it
per ISCRIVERSI alla lista:indirizzare a 
politica_catto...@onelist.com
per CANCELLARSI dalla lista: indirizzare a 
politica_cattol...@onelist.com
per RICEVERE I MESSAGGI IN MODALITA' DIGEST, indirizzare
un messaggio vuoto a 
politica_cat...@onelist.com
per TORNARE A RICEVERE I MESSAGGI IN MODALITA' NORMALE
indirizzare un messaggio vuoto a 
politica_cat...@onelist.com
.
Per intervenire, andare su
http://www.mailgate.org/mailgate/it.politica.cattolici/
oppure scrivere a:
mailto:
it.politic...@mailgate.org
--
Posted from 
www.onelist.com
 [209.207.164.217]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 wrote in message 9432617...@onelist.com...

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [FattiSentire.net] B. XVI: matrimonio e famiglia non sono una costruzione sociologica casuale

 2 febbraio 2006 - Omelia della Giornata della vita 
consacrata
17)VITTORIO MESSORI
http://www.et-et.it/articoli2006/a06a22.htm
il Papa tolga i copyright
Mi sembra che sia un'operazione negativa. Ancora una volta 
fa aleggiare l'odore dei soldi intorno ai preti. Fa 
aleggiare questa sorta di cappa, di ricatto economico per 
annunciare la parola. Per esempio: prendiamo l'operazione 
del Foglio, che pubblica nei suoi paginoni testi e lezioni 
di Ratzinger. Ed è un esempio fra i tanti. Allora, in un 
caso del genere, è il Vaticano che fa un piacere al 
giornale, o ai giornali, o sono i giornali che fanno un 
piacere al Vaticano? Se lo vediamo come il luogo del Vicario 
di Cristo, l'interesse dei giornali laici di mettere a 
disposizione dei lettori il messaggio del Papa, non dovrebbe 
essere un motivo di fierezza, d'orgoglio per i cattolici? 
Vogliamo stoppare la circolazione del messaggio del Papa, 
che parla Urbi et Orbi, e metterlo sotto una mannaia 
economica?
18) ANTONIO SOCCI
http://www.antoniosocci.it/Socci/index.cfm
?

 il processo che conduce all'unità d'Italia.
[...]
E` buffo come il XIX secolo, mentre idolatrava il "progresso" e lo
scientismo positivista, abbia esaltato anche Giordano Bruno, che della
nascita della scienza moderna e` stato, letteralmente, agli antipodi.
Bruno, come tanti ltri "filosofi" suoi contemporanei, credeva nella
magia e nell'astrologia; nel libro "La cena de le Ceneri" "difende" il
sistema copernicano, travisandolo in maniera tale, da far dire a Frances
Yates, la maggiore studiosa di Bruno del XX secolo: "Se Copernico fosse
stato ancora vivo, avrebbe acquistato subito tutte le copie di quel
libro appena stampate, per darle alle fiamme". In realta`, quel passo de
"La cena de le Ceneri" diventa comprensibile solo se s'interpretano il
Sole e i suoi pianeti come le omonime divinita` del pantheon
greco-romano, intese, alla maniera rinascimentale come "forze",
immanenti ad una "Natura" di tipo panteistico.
Insomma, era un pensatore molto piu` congeniale alla "corrente calda" -
quella occultistico-esoterica - della massoneria, che a quella "fredda",
razionalistico-positivista, apparentemente prevalente nel XIX secolo.
Eppure, equivocando sull'"astronomia copernicana", riuscirono a far
passare quel "venditore di fumo" - ma, anche, spia al servizio della
corona britannica, e tante altre cose tutt'altro che lodevoli - per un
"martire della Scienza"...
Giulio D. Guerra
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: ANCORA SU TIMOR EST

Da notare l'attenzione che i lacche' televisivi sia RAI che Mediaset
pongono nell'evitare con cura e a costo di ridicole acrobazie verbali,
i termini " islamico "-"islamici "  sostituiti da " forze indonesiane
" forze speciali indonesiane " e via dicendo.
Ancora non hanno parlato di " fascisti " indonesiani, ma quando lo
faranno state certi che sapranno anche accuratamente descrivere gli
orrori che gli islamici stanno compiendo contro i cristiani.
Dove sono i pacifisti in SPE ? Dove gli " intellettuali " ? Dove i
firmaioli di professione ? Dove i professionisti della solidarieta' ?
Dove i verdi, il WWF, i cattocomunisti ?
Ecchisenefrega : tanto accoppano solo dei cristiani, no ? E come mai
quando i serbi ammazzavano i kosovari musulmani abbiamo fatto una
guerra (.per consentire ai kosovari di render la pariglia ai serbi ) e
adesso stiamo cosi' zitti ma cosi' zitti che sembriamo un gran
cimitero di sepolcri imbiancati ?
E i cattolici di ICC e IPC non hanno nulla da dire ( chissa' forse
sono un po' scocciati ...sta a vedere che dovranno sospendere per
trenta secondi le loro profondissime dispute teologiche..)
Cesare Simonetti

 Cesare Simonetti
Non credo comunque purtroppo che i nostri commenti servano a qualcosa. Possono
invece servire le preghiere.
E non mi si venga a dire che e' troppo comodo pensare a pregare.
Il Potere di questo mondo non perde occasione ogni giorno di farci vedere che fa
solo quello che gli pare e piace.
Ma la nostra preghiera puo' arrivare a Dio.
Saluti
G.Bernardi
--
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 cimitero di sepolcri imbiancati ?
....Perché il conflitto rischiava di destabilizzare endemicamente regioni
importanti per il mercato di prodotti europei. Una delle ragioni potrebbe
essere questa.
Timor est: nessuna potenza andrebbe mai a tartassare un'Indonesia che non
soltanto produce petrolio (e già questo basterebbe: è nero e di solito
sporca, ma lava le coscienze che è un piacere) ma che fornisce mano d'opera
a costo pressoché zero ai colossi industriali che sono i veri protagonisti
degli eventi contemporanei, dal momento che -con la globalizzazione-
finalmente l'economia ha tolto alla politica tutte le funzioni di
regolatrice sociale che essa possedeva. In un contesto del genere, le
distinzioni non interpretabili in senso strettamente economico (come quella
tra i cristiani di Timor e i musulmani tutt'attorno) perdono qualunque
rilevanza.

 E i cattolici di ICC e IPC non hanno nulla da dire...
... che come nelle migliori tradizioni non e' cosa vera: al momento in cui
scrivo (ore 18 scarse del 7/9) e' presente in ICC un messaggio di Francesco
Bertoldi che riguarda appassionatamente proprio questo tema.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 .....................

Ettore Bettinetti ha scritto nel suo post ...
... cose che mi  sono parse molto belle e giuste. Grazie Ettore!
Andrea
salo...@mediacomm.it


Anche a me.
Non credo di avere detto cose molto diverse, nella sostanza, da quelle
di Ettore.
Ma certo lui le ha dette in maniera assai piu' cristiana di me. 
Cesare Simonetti
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: No alla guerra...si al terrorismo?

 post. Ciao!
Vedi...il fatto non sta nell'essere convincente o meno. Non voglio 
convincere nessuno ma far ragionare. Molto differente. Il ragionamento 
rispetta la volontà e la mente del prossimo, mentre chi vuole in ogni modo 
essere convincente, non rispetta questa natura della persona che è di 
inestimabile importanza perchè parte della persona stessa.
Io sono una persona, e come tale ho i miei limiti sia di esposizione che di 
ragionamenti, ma il punto della situazione che tu hai deliberatamente 
evitato di considerare è: Il terrorismo, è o non è un pericole ENORME per 
l'umanità? 
Cos'è il terrorismo secondo te?
Pensatici un pò e fammi sapere. Non rifiuto la ricerca della Verità, ma se 
credi di aver ragione, prova a convincermi col ragionamento.
:-)
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 O ti pare che il terrorismo internazionale sia acqua di colonia?
Forse e' opportuno puntualizzare che il Papa non era ancora convinto
che si fossero percorse tutte le strade possibili. Ma il suo giudizio e'
contingente e non certo de fide. Infatti ha richiamato Saddam (sempre citato
per primo) e Bush alla grande responsabilita' delle scelte in gioco, ma
non ha detto Bush e' colpevole perche' non ha aspettato ancora,
non lo ha scomunicato come non ha scomunicato i soldati tenuti a combattere.
Se in coscienza Bush riteneva che comunque Saddam avrebbe solo
menato ancora tutti per il naso facendo solo salire il computo delle perdite
americane e inglesi nel conflitto comunque umanamente ritenuto inevitabile,
pur con questo grave peso *doveva* in coscienza ordinare l'attacco.
La lotta tra gli uomini per difendere il valore espresso dai singoli e dai
popoli e il pacifico confronto tra di essi, e' una realta' -direi quasi-
necessaria
che diviene tragica per il Male che vi si insinua. In tutta questa tragedia, che
non e' certo inusuale nella storia dell'umanita', la cosa piu' desolante e'
che i nemici in conflitto non abbiamo coscienza adeguata di cio' implicando
solo interessi non adeguati al costo umano che il conflitto paga.
Ma senza una statura di coscienza adeguata ad un conflitto, in fondo,
anche la pace come assenza di guerra guerreggiata e' un vano
trastullo per coltivare individualisti, smildollati paurosi e codardi.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: gris

Mi associo pienamente a quanto detto dal Sig. Casini in merito alla
"diatriba" se cosi' si puo' definire tra Cesnur e Gris.
Al di la' dei contenuti non ritengo edificante scendere in polemica;
preferisco metodi di critica riservata, entrando nel merito della questione. 
Personalmente non ho un livello culturale tale da capire da che parte
stesse la ragione; tuttavia mi ha infastidito
il tono delle accuse.
In certe cose si dovrebbe cercare di dare un buon esempio.
Glauco Bernardi
--
Automatic posted from 
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org

 
Caro Glauco,
siccome ho partecipato anch'io a questa "diatriba", e noi due ci
"incontriamo" quasi tutti i giorni su "Piccolo Gregge", ti rispondo per
chiarirti il perche' dei miei interventi. Nessun dubbio che il GRIS,
nell'invocare "leggi speciali anti-sette", fosse mosso da buone
intenzioni. Tuttavia, si e` lasciato prendere dalla tentazione della
"scorciatoia legislativa", illudendosi che in una battaglia importante,
da combattersi sul piano della cultura e della "Nuova Evangelizzazione",
si possa far intervenire lo stato come "braccio secolare". E, quel che
e` peggio, alleandosi con gente che, in altri paesi, ha gia` denunciato
come "setta pericolosa" l'Opus Dei, vale a dire una "Prelatura
personale" cattolica di diritto pontificio! Del tono dei miei interventi
mi sono gia` scusato, quando mi sono accorto di essere stato frainteso.
Ma questo non toglie che occorra far capire ai dirigenti nazionali del
GRIS che stanno prendendo posizioni pericolose proprio per l'esito di
quella "buona battaglia", che anche loro intendono combattere: l'amico
che sbaglia in buona fede puo` essere piu` pericoloso del nemico stesso.
Saluti in Gesu` Cristo, Via, Verita` e Vita.
Giulio
--
Automatic posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
