Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: [LIBRO] Iniziamo a fare sul serio!

Sono davvero felice che l'idea di un libro di IHC abbia ricevuto così
tanti consensi, spero di avere ancora tante adesioni.
Direi che sia il caso ora di stabilire alcune linee guida di questo
lavoro.
Come vorreste strutturare il libro?
Io vorrei dare un buon risalto alle ricette base, visto che spesso
anche qui si notano notevoli lacune tra i cuochi medi. :)
Il massimo sarebbe tradurre il tutto anche in inglese, così da creare
una versione da poter vendere sui mercati esteri (sappiamo tutti quanto
la cucina italiana piaccia e quanto poco affidabili siano in genere i
libri stranieri a riguardo).
Qualcuno vorrebbe iniziare a proporre qualche ricetta?
Io di mi ne ho solo qualcuna di dolci, tipo la crostata con la crema al
cioccolato bianco e l'impasto al cioccolato nero, potrei poi redarre
qualcosa ad hoc!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 libri stranieri a riguardo).
E credo che, se azzeccato bene, rischierebbe anche di essere un hit..
Mia moglie lavora per una casa editrice, potrei far ventilare l'idea.
La cucina italiana va alla stragrande qua in uk (e non solo in uk
ovviamente) e credo che ci siano poche cose in grado di emanare
prestigio come lo stato dell'arte della cucina italiana reale
contemporanea attraverso il filtro del gruppo usenet italofono dei
cultori del genere. Basta pensarci un momento, a me pare abbastanza che
ci siano le basi per un brand di grande valore.

 ci siano le basi per un brand di grande valore.
A dire il vero avevo pensato di affidarci a Lulu.com che permette a
chiunque di pubblicare facilmente un proprio libro che verrà stampato
ogni volta che qualcuno lo ordinerà!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

ogni volta che qualcuno lo ordinerà!
Non è certamente il mio settore, il legale, come se la cucina lo fosse, 
ih,ih,ih; vorrei però suggerire, prima di imbarcarsi per questa "avventura", 
di sentire un avvocato esperto in materia editoriale, diritti d'autore, ecc.
Perché, sia che si stampi da un editore tradizionale o a richiesta copia per 
copia, la questione diritti d'autore esiste e deve essere affrontata; tra 
l'altro la siae e il fisco se ne sbattono se non c'è un soggetto giuridico 
responsabile, le tasse le vogliono e basta, anche se gli utili andassero in 
beneficenza.
Spero di non aver detto una delle mie solite corbellerie.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 beneficenza.
Beh, non saremmo di sicuro i primi che fanno una cosa del genere (su
Lulu.com ci sono migliaia di libri "autoprodotti"), cmq giro la domanda
al forum!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 ogni volta che qualcuno lo ordinerà!
Il problema coi libri non e' la stampa, a quanto sento: e' la produzione
e soprattutto la distribuzione. Finche' si riesce a evitare la
situazione dell'Autore a Proprie Spese, credo che le cose scorrano meglio.


Il fatto di stampare on demand anziche' accendere le rotative e stampare
subito un milione di copie (e pare che la tendenza anche degli editori
"grossi" vada comunque in direzione dell'on demand) e' secondario
rispetto al punto fondamentale: il libro avra' o non avra' il suo ISBN?
Il discorso dei diritti d'autore credo che pesi soprattutto in partenza,
a proposito della necessita' di non violarne di gia' costituiti, cosa
che credo sia piuttosto facile fare quando si pubblicano ricette di
cucina. Il consiglio di sentire un parere legale mi pare giusto, come in
qualunque "venture".

al forum!
Certo che non saremo, ops, sarete i primi; il problema è che in questo caso 
non c'è un soggetto giuridico ben identificabile, quindi dovrebbe essere, 
come in tutti i casi di raccolte, l'editore a farsi carico degli oneri ma a 
quel punto l'editore avrà anche gli onori, giustamente e addio beneficenza. 
Aggiungo, non è improbabile che l'editore esiga anche lettere individuali di 
cessione dei diritti da ogni autore e per ogni ricetta, oltre, magari, ad 
una manleva che li sollevi da ogni qe qualsiasi.... nel caso la ricetta non 
risulti originale ma scopiazzata da qualche cuoco d'alto bordo.
Speriamo che questa pubblica piazza sia frequentata anche da qualche 
avvocato/tessa amante della cucina.
Cordalità
Gi
--
D00PAR
www.alessioproietti.com


 rispetto al punto fondamentale: il libro avra' o non avra' il suo ISBN?
Si può scegliere di averlo (rendendo il libro disponibile anche nei
normali circuiti di vendita) o di non averlo, in questo caso il libro
sarà acquistabile solo online tramite il sito di Lulu.com!
Io credo che per noi basterà il circuito di vendita Lulu.com per
cominciare...
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 avvocato/tessa amante della cucina.
Da come c'è scritto sul sito Lulu.com non è l'editore bensì offre un
semplice servizio di stampa e distribuzione, l'autore è allo stesso
tempo anche l'editore!
Ora giro la domanda su it.diritto, vedo un po' cosa mi dicono!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 situazione dell'Autore a Proprie Spese, credo che le cose scorrano meglio.
Lulu.com funziona così: Carichi il file impaginato (nel formato che
vuoi), scegli il formato, il tipo di copertina e di rilegatura e basta,
in libro da quel momento è disponibile per chi lo volesse acquistare!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 ci siano le basi per un brand di grande valore.
Ah ma allora non sono il solo in UK! Dove sei? Io a Londra.
Cmq l'idea originale mi sembra che fosse quella di usare 
lulu.com
, quindi no
editori, stampa on-demand, no ISBN e, AFAIK, niente problemi di siae etc 
(vedi ultimo post qui:
http://www.lulu.com/forums/viewtopic.php?t=26529&view=next&sid=b3ae68eb31c8958bb32f7f66795d21fa
)
Sempre da quello che capisco, la responsabilita' di cio' che si pubblica 
(eventuale violazione di copyright, materiale illegale, pornografico, ecc)
ricade sull'autore, identificabile dal sito 
lulu.com
 mediante i suoi 
dati di registrazione e di pagamento.
Non mi pronuncio sul problema fiscale, pero' io lo paragonerei a una raccolta
fondi per strada, come quelle che si fanno al mio paese (vendita delle arance
per sostenere l'associazione Alpini, per dire, insomma un po' alla buona).
F
-- 
"One cannot think well, love well, sleep well, if one has not dined well."
(Virginia Woolf)

 per sostenere l'associazione Alpini, per dire, insomma un po' alla buona).
Quoto tutto!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=9632
http://stores.lulu.com/doopar

 per sostenere l'associazione Alpini, per dire, insomma un po' alla buona).
Dipende forse dal locale ufficio entrate, ma credo che anche una
raccolta no profit debba rispondere a certi requisiti. Insomma: tutto
bene fino al momento in cui decidono di fare i fiscali (nel vero senso
della parola).

 della parola).
C'è un lungo post di un avvocato su Lulu.com, in parole povere se ci
si limita a vendere opere proprie su Lulu.com non c'è bisogno di
registrazione SIAE e di pagare tasse!


 tanti consensi, spero di avere ancora tante adesioni.
io son qua :-)
-- 
ciao, Bruna
cercano casa : 
http://snipurl.com/rxfq

 io son qua :-)
Lo so! :)
Che dite? Posto una ricetta e la "formattiamo"?


Quoto tutto!
Sicuri che la proloco che si mette a vendere patate per raccogliere fondi 
per dare una badante di vent'anni ai vecchi soli non paghino balzelli e non 
debbano richiedere autorizzazioni ecc. Io ne dubito.
Cordialità
Gi


registrazione SIAE e di pagare tasse!
Forse non c'è bisogno, ma mi sento in dovere di farlo, a scanso di equivoci.
Non è che sto insistendo sui problemi legale e fiscale così per boicottare o 
comunque fare delle difficoltà; come ripeto non sono del settore, ma so per 
certo che l'argomento SIAE e fiscale sono molto ostici nel settore editoria 
in genere
Cordialità
Gi
--
D00PAR
www.alessioproietti.com
www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=9632
http://stores.lulu.com/doopar


 in genere
Qui trovi il documento che ho letto,
http://people.lulu.com/blogs/view.php?user_id=647483
E' stato scritto da un avvocato esperto di copyright!


E' stato scritto da un avvocato esperto di copyright!
Ora dico questa poi basta, altrimenti rischio davvero di passare per quello 
che vuol creare ostacoli e difficoltà.
Questo signor avvocato, dice tutto e dice niente, detta così come quando si 
vuole pensare male: non è che questo avvocato è stato assoldato ad hoc dalla 
Lulu? Questa, ripeto, è una cattoiveria gratuita, però rimango dell'idea che 
in tutta la sua tiritera, salvo che mi sia sfuggito, non chiarisce nulla di 
ciò che a noi interessa.
Possibile che non ci sia in giro nemmeno un'avvocatessa o uno/una 
studente/tessa di legge che possa approfondire?
Ora gli do' davvero un taglio.
Cordialità
Gi


 ciò che a noi interessa.
E'  un utente di Lulu.com e cmq non credo che un avvocato si metta dire
cose errate, rischia di fare una pessima figura!
Comunque gli ho scritto un messaggio in privato spiegandogli la nostra
idea!


 della parola).
a questo proposito senza sapere molto di queste questioni (anzi zero) mi 
viene da pensare che se la creazione e la vendita del prodotto fosse 
collegata ad una associazione noprofit decisa a priori mi sa che si 
supererebbe il rpoblema.
Un po come la vendita delle arance o delle mele oppure dei mercatini che 
facciamo noi  il cui ricavato va all'associazione.
Forse, si tratterebbe solo di chiarire che il libro (ricettario) è stato 
realizzato a favore di.... e gli introiti a loro interamente versati.
Per quanto riguarda la questione dei diritti d'autore, fermo restando che 
questo penso sia un ng frequentato da *dilettanti*, ma che comunque  ognuno 
avrà la sua ricetta di come bollire gli spaghetti:-) basterebbe che non si 
andasse a copiare pari pari la ricetta di qualche cuoco famoso.
Voglio vedere se posto la ricetta della pasta con le cozze chi può accampare 
diritti:-)
 O no?
SF 

  O no?
In realtà non possono esistere diritti d'autore su una ricetta ma solo
sul testo.
Se io prendo una ricetta da un libro, la preparo, modifico qualcosa a
mio piacimento e la riscrivo nessuno mi può dire qualcosa!


mio piacimento e la riscrivo nessuno mi può dire qualcosa!
e allora l'ostacolo diritti dovrebbe essere superato, il problema entrate si 
supera  collegando il testo all'associazione.
Almeno penso. :-)
SF 

Io ci sono. Posso anche dare una mano dal punto di vista
grafico-impaginazione (visto che č il mio mestč).
Steve.

 grafico-impaginazione (visto che è il mio mestè).
Pure il mio! :)


 Pure il mio! :)
Non lo sapevo prima di scrivere, poi ho visto il post più in basso e lo
sospettavo!
Bè al massimo se ti serve ti dò una mano, fammi sapere.
Cmq splendida idea.
Steve.

 Bè al massimo se ti serve ti dò una mano, fammi sapere.
Figurati, ti pare che mi metto a fare tutto da solo? :D
Io dirigo... :P


 apolitica (si a MSF, no a Emergency, tanto per fare un esempio).
Ho proposto questo genere di Associazioni proprio per non scontentare
nessuno!


 scontente
Capita sempre, benchè quello che fanno con la politica ha ben poco a
che fare!


Figurati, c'è sempre bisogna di una figura come la tua! ;)
Come è buono Lei.


che fare!
Secondo me Emergency farà del bene ma è anche molto politicizzata, per cui 
anche per me niente Emergency thanks.
Io propongo Magia delle Ande 
www.magiadelleande.it
 hanno costruito e stanno 
completando una casa-scuola-famiglia in Perù per bambini maltrattati e down. 
Il presidente, Gabriele Poli, è un newsgrupparo...non di questo ng ma a 
volte scrive su hobby.viaggi, quindi facilmente avremmo altri acquirenti da 
quel ng.
Per le ricette, proverò a dare il mio contributo, più che altro garantisco 
l'acquisto di una copia :-)
Silvia

 quel ng.
La scelta verrà messa ai voti!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 della parola).
Anche le onlus e associazioni varie hanno una inquadratura ai fini fiscali ed eventuali diritti d'autore.
Certo che quando una raccolta la fa un prete per spedirla ad una missione e' facile che venga chiuso un occhio, un orecchio, la 
bocca, ecc...
Saluti
Vkt

 Un po come la vendita delle arance o delle mele oppure dei mercatini che facciamo noi  il cui ricavato va all'associazione.
Si pero' ci dev'essere appunto l'associazione.
Un'associazione prevede uno statuto, un consiglio, un presidiente che risponde (anche penalmente) dell'operato dell'associazione, 
l'attribuzione di una partita iva, la dichiarazione dei redditi, la dichiarazione iva e se l'associazione e' iscritta alla siae deve 
anche fare i vari versamenti siae.
Ahh... un'ultima cosa....
Un'associazione dev'essere senza scopo di lucro e quindi non puo' distribuire utili.
Saluti
Vicktuar 

 Come è buono Lei.
Ma e' vero, e' il cappello nero dei six thinking hats. Un meeting senza
cappello nero e' un'accolita di irresponsabili.

 orecchio, la bocca, ecc...
Non viene chiuso nessun occhio!!! Il Concordato fra lo Stato
Italiano e la Chiesa Cattolica prevede che all'interno delle
proprietà ecclesiastiche [*] possano essere fatte vendite e
raccolte non sottoposte al regime fiscale dello stato.
[*] il sagrato antistante una chiesa è parte integrante della
chiesa stessa, quindi le raccolte e le vendite di beneficenza
fatte "davanti alla porta della chiesa" rientrano nel novero.
Ciao.
Mauro 

 Ora giro la domanda su it.diritto, vedo un po' cosa mi dicono!
forse per questo caso specifico ne sanno piu' su idi, ma ora vado a 
vedere cosa ti hanno scritto.
steo153
ps: sono tornato ieri e sto indietro con i post, comunque anch'io sono 
d'accordo con l'idea.
-- 
Dio fece il cibo, il diavolo i cuochi.
                                   (JJ)