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Titolo: Indicatore di marcia inserita

Peregrinando nel web ho trovato questo indicatore di marcia inserita..
http://www.webalice.it/tecnorocco/
qualcuno ne sa qualcosa?
lo ha provato?
Grazie 

> qualcuno ne sa qualcosa?
io ho quello della GPT, per moto.
so dirti solo che funziona benissimo!
--
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wrote:

Se è come altri, funziona facendo il calcolo della marcia in base
al rapporto fra giri motore e velocità...
Funziona, ma non è certo come avere un sensore al cambio...
Hereticus

> Funziona, ma non è certo come avere un sensore al cambio...
quoto, cmq a velocità sostenuta la segnalazione è pressochè contemporanea al
rilascio della frizione


 wrote in message
news:32q3ciF...@individual.net...

Come si monta??? va bene per tutte le moto? facciamo un acquisto in massa
poi ci troviamo e lo mntiamo ? eheh
Lamps
--
Alex
*****************************************
vespa p200e & sonyericsson p800 driver
and now even Honda Interceptor VF 750 F driver :)
*****************************************

G., bradipo
Assolutamente errato...
Dato che fa un "calcolo" non indica la marcia corretta
tutte le volte che tiri la frizione... Quindi, per esempio,
in scalata se tiri giů alcune marce non vedi in che
marcia sei finché non rilasci la frizione (quando puň
essere troppo tardi accorgersi dell'errore)
E non č una differenza di poco, rispetto ad un
contamarce collegato al sensore cambio che 
indica sempre la marcia.   Inoltre, puň anche
avere un ritardo nel mostrare la marcia.
Se cambi rapporti, lo devi riprogrammare.
Se la calibratura non č piů che perfetta puň
anche indicare una marcia errata, a meno che
non lo si calibri "dal vivo" tirando tutte le marce
fino a limitatore sesta compresa...
Altro che sfumature... 
Comunque per puro diletto va piů che bene...
hereticus

 fino a limitatore sesta compresa...
ma ke cavoletto dici?
basta inserire tutte le marce una dopo l'altra...a 20 all'ora...arrivato
alla 6° premi un bottoncino e lui "impara"...
addirittura io lo tarai sul cavalletto e pure funzionava bene!
informarsi prima di parlare pleaseeeeeee :P


informarsi prima di parlare pleaseeeeeee :P
E' proprio quando lo si tara così che può sbagliare...
L'algoritmo con cui calcola il rapporto giri/velocità
non è perfetto, nè vale per tutte le moto nella stessa
maniera... Quindi il metodo migliore per rendere la
calibratura esatta è utilizzare il più possibile 
l'arco di giri / velocità effettivo della particolare moto...
Please informarsi ... ;)
Hereticus

 l'arco di giri / velocità effettivo della particolare moto...
Scusa se mi intrometto ma a me risulta che il rapporto velocità - numero di 
giri è fisso per ogni marcia. :-)
Quindi significa che se fissi al rapporto a 20km/h questo vale anche a 
300km/h. Mica varia al variare della velocità, altrimenti avresti uno 
scooter con variatore e non una moto.
Nel ragionamento mi sono forse perso qualcosa?
Ciao,
ReX
ps Il modello di indicatore postato nel topic non funziona con questo 
criterio, bensì ha due contatti per percepire ogni cambiata dal pedale del 
cambio. Così facendo funziona più velocemente di quello che lavora sul 
rapporto ma secondo me è meno valido: un motivo su tutti è che 
all'accensione della moto non sa in che marcia ti trovi.

No ragazzi.. non ci siamo capiti..
questo non funziona calcolando numero digiri e velocità
quei tipi funzionano solo se contagiri e tacimetro sono digitali.. e i miei 
credo non lo sono..
questo funziona con i sensori sulla leva del cambio e registra le cambiate..


wrote:

dai tanto resta una froceria inutile (in realta' e' una distrazione,
quindi non inutile ma dannosa) lo stesso...      :-)))
Ciao
Mototopo

 quindi non inutile ma dannosa) lo stesso...      :-)))
della serie : voglio un indicatore di marcia inserita come quelli di serie sulle BMW....ma
non posso !
--
"Potrei guardare gli header, ma se mi dai del coglione faccio prima ;-)"  [Suoch]
Danny Joe ...at work !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
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http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/albums.php?person=870

non posso !
spiegami a cosa serve sapere in che marcia stai...
Ciao
Mototopo

 spiegami a cosa serve sapere in che marcia stai...
a me niente.....a parte quando magari ti fermi di botto per colpa del solito coglione e se
vuoi ripartire sai già in che marcia sei e non rischi di spegnere la moto !


 che marcia sei e non rischi di spegnere la moto !
Vabbè, scali tutto nel dubbio.
Ciao
+++TIXIO+++
--
-------------------------------------------------------------------------------
Io non sono grasso, sono solo 20 cm in meno di
statura per il mio peso!
(C. Carughi)
Tixio riding "Antares" (SV-650S)

 !
Di solito si parte in prima.
-- 
Theos e Delo
http://manisporchediallegria.splinder.com/
- se la strada per il paradiso è un rettilineo preferisco andare 
all'inferno - 

 Di solito si parte in prima.
si, di solito....ma con la mia riesci a partire anche in terza e senza neanche
sfrizionare...!


giri è fisso per ogni marcia. :-)
Intendi dire che se, ad esempio, in quarta, fai 50 km/h a 3000
rpm, vuol dire che a 6000 rpm fai 100 km/h ed a 12000 rpm
200 km/h ?
Hereticus

No ragazzi.. non ci siamo capiti..

Il fatto che l'indicatore dei giri sia digitale o analogico è
indifferente, visto che il segnale dei giri credo sia comunque
elettronico. Comunque se è un modello con sensore,
tanto meglio, in questo caso non avrai alcun problema...
Hereticus

Mototopo
In strada a niente... credo...
In pista č molto utile, soprattutto se non sei un professionista 
e conosci poco la pista...
Hereticus


wrote:

in pista e' dannoso.
devi sentire i giri, se sono pochi scali se sono tanti alzi una
marcia, a prescindere dal numeretto del rapporto in cui stai, se non
conosci la pista ancora a maggior ragione, se hai i raporti accorciati
ancora peggio...
Guidare con le marce prefissate e' una cosa rozzissima che ti fa
dedicare l'attenzione che dovresti dedicare alla guida ad altre cose.
a meno che tu preferisca sapere in che marcia stai piuttosto che dare
un occhiata al contagiri.
Se hai il tempo di guardarli tutti e 2 allora sei fermo...  :-)))
Ciao
Mototopo

Mototopo
Tutto si può fare (e non fare)... Come avevo premesso,
se sei veramente bravo, puoi farne a meno (anche se ci sono fior
di piloti che lo usano, in moto ed in auto, anche ad alto
livello) Io per esempio ho l'AIM Mxl, cruscotto racing
di ottima fascia, che l'indicazione l'ha di serie...
In ogni caso il tempo di guardarlo non manca certo...
Non ho problemi a guidare con le marce "prefissate"
(che poi è la prima cosa che fa un piloto professionista, quando
va in un circuito che non conosce e, telemetria alla mano,
gli viene detto che marcia usare, dove frenare ecc...), anzi,
ben vengano i consigli sulle marce da usare che spesso chiedo
ai piloti "veri"... Detto questo, non ho neanche problemi a
classificarmi fra i fermi. Quindi ti invito a venire ad una delle
prime uscite a primavera per avere la soddisfazione di sverniciarmi ;)
Hereticus

ai piloti "veri"... 
ma che senso ha?
chiedi le marce ad uno che ha una moto diversa dalla tua, pero' lui
gira magari 5 secondi piu' forte, non e' detto che se metti la stessa
marcia sua vai forte pure tu...
Ciao
Mototopo

prime uscite a primavera per avere la soddisfazione di sverniciarmi ;)
vallelunga?    :-))))
P.S. io c'ho 45 CV meno di te, ma a vallelunga mi sento di raccogliere
la sfida.
Ciao
Mototopo



45cv meno...
Allora facciamo Monza :)
Hereticus



Nel 99% dei casi le marce rimangono le stesse, a parità di tipo di
moto, anche se i secondi in più sono ben oltre i cinque!!! 
Ovvio che, avendo un 1000, mica chiedo consigli a chi
gira con il 125 !!!
Hereticus

moto, 
io sulla mia moto ad esempio alla prima S di valle gia' uso una marcia
diversa a seconda se ho un 190/50 o un 180/55, e stiamo parlando di
una variazione minima sulla stessa moto
Ciao
Mototopo

 200 km/h ?
Intendo dire che i rapporti sono fissi e li puoi consultare anche sul 
manuale uso e manutenzione della moto :-).
Esistono delle tollerazione dovute agli attriti in ballo ma comunque 
dovrebbero essere previste da un indicatore di marcia inserita.
Ciao,
ReX

dovrebbero essere previste da un indicatore di marcia inserita.
Che i rapporti sono fissi lo so, ma che c'entra con il sistema per
calcolare la marcia? Questo prende solo da due fonti: giri motore e
velocità... Certo, se uno avesse già una tabella con rpm/velocità
nelle singole marce potrebbe anche inserire tali valori "manualmente"
(se fosse previsto dallo strumento). Capisco che data la circonferenza
fissa della ruota se a 2000rpm fa x metri a 4000 ne fa 2x, eppure
viene richiesto di memorizzare "in pratica" tali valori. Addirittura
(per la mia versione pista), viene suggerito di fare la calibrazione
sulla base di più giri "effettivi" in pista... (anzi il manuale dice
YOU HAVE TO = dovete - non you should o could)
Per capire in che marcia è bisogna "indicargli" in ogni singola marcia
la velocità al crescere dei giri... Altro nin zo' 
Hereticus
The algorithm is able to detect the engaged gear as it calculates the
engine’s RPM vs. speed ratio. If the speed is acquired from a
non-driving wheel, the algorithm may return incorrect gear values.
Once the higher gear number set, you have to run few track laps (also
two can be ok) in order to let the gauge “learn” the threshold values
for the different gears. It is strongly recommended to run these laps
engaging all gears. If a gear is not engaged during these “learning
laps”, the gauge will not be able to show all gears. We also recommend
to keep gears engaged for at least 10 seconds, so to be able to
acquire more values. During these “learning laps”, no gear value is
shown. The static string shows RUNNING GEAR CAL also if static string
is enabled (it is momentarily excluded). During gear calculation
procedure led corresponding to AL1 blinks informing You that the gauge
is acquiring data. Once You have finished the “learning laps”, return
to the pit lane and, before switching the gauge off, ensure that the
vehicle is completely stopped (speed value and RPM value are 0) and
led corresponding to AL1 has stopped blinking.

 la velocità al crescere dei giri... Altro nin zo' 
Lo strumento apprende in pratica perchè di fatto manualmente non saresti in 
grado di prevedere l'usura della corona, del pignone e del pneumatico che 
influenzano il rapporto finale alla ruota. Almeno è questo quello che penso :-).
Comunque alla fine la storia di tirare le marcie per fare apprendere credo 
che sia dovuto al fatto che lo strumento oltre a capire il rapporto deve 
cercare di capire come e quando avviene la cambiata tra una marcia e l'altra.
Comunque basta seghe :-D... funziona bene quello che usi tu?
Ciao,
ReX

Esistono delle tollerazione dovute agli attriti in ballo 
Uh???????? :-o
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

influenzano il rapporto finale alla ruota.
OK per l'usura del pneumatico, pero' dimmi che per corona e pignone
stavi scherzando!!!!!!!!!!!!!


 stavi scherzando!!!!!!!!!!!!!
L'ho detto per deduzione, magari 1mm in meno comporta scompensi 
significativi per il rilevamento del rapporto finale.
Ciao,
ReX

ReX
Io avrei pensato anche ad un altro motivo ancora più...
cervellotico...
Può darsi che in quello che potremmo definire "intervallo di
apprendimento" lo strumento, non dovendo fare "calcoli"
(perché ha già memorizzato i valori) sia più immediato.
Per i giri/motore non coperti dal "test" deve calcolare,
con un piccolo ritardo... Boh! Quasi, quasi lo chiedo
ad un ingegnere della AIM
In ogni caso, lo strumento funziona bene ma:
1) con un piccolo ritardo rispetto all'inserimento della marcia
    (poco conto)
2) con lo svantaggio di non poter indicare alcuna marcia
    quando si tira la frizione. E questo è un problema 
    abbastanza scocciante, di cui ho già parlato, e che
    da fastidio (in pista)
Sulla vecchia GSXR avevo lo stesso strumento collegato
al sensore del cambio (che la kawa non ha) ed era perfetto...
Hereticus

significativi per il rilevamento del rapporto finale.
argh!!!!
ci crede sul serio!
p.s.
il rapporto finale è dato dal numero di denti del pignone e dal numero
dei denti della corona, anche se molto usurato questo è un valore
costante!
-- 
Alty
Vfr Vtec. 

significativi per il rilevamento del rapporto finale.
Assolutamnte no!
Il rapporto di trasmissione e' fisso e dipende solo dal numero di
denti. L'usura incide solo sul rendimento della trasmissione.


 al sensore del cambio (che la kawa non ha) ed era perfetto...
Hai mai pensato di usare i contamarcie con sensori di contatto? Ho visto un 
modello che ha due sensori da mettere sulle pedane, di sicuro è più veloce 
ma non saprei se è poi così preciso (i contatti devono funzionare sempre bene).
Il fatto che non indichi la marcia a frizione tirata è un po' una seccatura...
Ma la GSXR aveva il sensore nel cambio perchè era equipaggiata di 
contamarcie oppure proprio per poter montare in seguito un prodotto aftermarket?
Ciao,
ReX

 costante!
Si si, lo so che in teoria č cosě, ma ho sperimentato che praticamente con 
l'usura dei componenti il rapporto varia leggermente.
Non l'ho provato su una moto ma su modelli come questi:
http://www.teammagic.com.tw/images/G4EVO(600).jpg
La trazione č scaricata a terra per mezzo di puleggie e cinghie e quando una 
puleggia si usura anche solo di 1 mm il rapporto finale cambia (e te ne 
accorgi per come scarica la trazione) anche se teoricamente dovrebbe 
rimanere costante dato che dipende dal numero di denti delle puleggie (come 
hai detto tu.
Alla fine il rapporto dipende dal diametro il quale dipende dal numero di 
denti (dato che il modulo/passo dei denti č sempre lo stesso) e per questo 
si definisce il rapporto in funzione del numero di denti (č piů facile da 
ricordare) anche se quando le puleggie/corone si consumano cambia leggermente.
Tutto questo non c'azzecca niente con l'argomento del post ma era solo per 
dirti che non ho sparato una cavolata tanto per dire la mia ;-DDD.
Ciao,
ReX

dirti che non ho sparato una cavolata tanto per dire la mia ;-DDD.
Se ti fa piacere restane convinto...
-- 
Alty
Vfr Vtec. 

ma non saprei se è poi così preciso (i contatti devono funzionare sempre bene).
Spero che in questo caso ti sia chiaro che deve contare gli spostamenti,
e quindi se cambi marcia a quadro spento, devi riimpostare la marcia;
questo perché la posizione della leva non determina la marcia inserita.
-- 
Alty
Vfr Vtec. 

ReX
Per l'aftermarket. Di serie c'è solo il sensore della marcia inserita.
Il contatto viene preso dalla centralina non so come (non
è in base ai movimenti della leva)
Hereticus