Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Perchè una moto impenna ?

Ciao a tutti, io sono Max ed è il mio primo post qui.
Vorrei sapere perchè una moto impenna, come si può spiegare matematicamente
?
Quali leggi fisiche entrano in gioco ?
Percaso c'è un effetto "rinculo", simile all'effetto riscontrato nelle armi
da fuoco ?
In questo caso se non sbaglio il braccio della leva è l'interasse, mentre il
fulcro è
la ruota posteriore?
Grazie
Ciao Max

 ha scritto nel messaggio
news:F%med.187903$35.89...@news4.tin.it...


 Vorrei sapere perchè una moto impenna, come si può spiegare matematicamente
Uhm .. Max???!!! 
http://sosa.kobranet.cz/www/Video/biaggi.jpg
Ancora ti stai chiedendo come è accaduto? :o)))))
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)


mittticcoooooo :DDDDDDDD
--
--
Luckypo on R6 red 2001("Wasabi")
"tutte le donne hanno un prezzo, le piů oneste te lo dicono prima."
"te sei la ragazza del conte tacchia, mica una scucita qualsiasi"
"mi dite perchč guidare una macchina fa diventare tanto stronzi?"

 gli amici sul cassone ( magari con delle supergomme da qualifica!!! )
:-)))
Grazie
Ciao Max

 mittticcoooooo :DDDDDDDD
Ci proverò anchio con il mio SH150, quando avevo l'RGV Gamma250 la cosa mi
riusciva bene:-))))))))
Grazie ragazzi
Ciao Max

 Ancora ti stai chiedendo come è accaduto? :o)))))
In questo caso la domanda sarebbe: perchè una moto si mette per cappello
:-))))))
Ciao Max

 tiratore.
il rinculo non esiste, esitono masse ed accelerazioni, e qualche
simpatico vettore nel mezzo
-- 
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

> > infatti anche le pistole impennano,
...questa la metto per firma!!!
mitico!


Allora, lasciamo stare le pistole che impennano e concentiramoci sulle
moto!! :-)
Ci sono due fattori che fanno aRzare la moto:
1) il terzo principio della dinamica, o "principio di azione e reazione" (ad
ogni azione esercitata da un corpo su un'altro, corrisponde una reazione del
secondo sul primo, uguale in modulo e direzione, ma di verso opposto).
Infatti, come la catena, attraverso la corona, esercità una coppia alla
ruota, la ruota reagisce ed attraverso la corona esercita una coppia (di
verso opposto alla precedente) che tende ad alzare la moto; questa coppia è
vinta dal momento generato dalla componente verticale della forza peso
applicata nel baricentro moltiplicata per la distanza tra il baricentro
stesso e il punto di contatto ruota/strada Quando la coppia che la ruota fa
sulla moto è superiore a quella dovuta alla forza peso, la moto si alza.
2) Le forza d'inerzia. Queste generano una coppia che ha come forza la massa
del veicolo per l'accelerazione istantanea, e come braccio la componente
verticale della distanza tra perno ruota posteriore e baricentro.
Se ho scritto una valanga di cazzate al cubo, correggetemi pure!! :-) :-)
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
--------------
Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
----------
"Se tutto ti sembra sotto controllo, allora non stai andando abbastanza
forte." Mario Andretti

 baricentro stesso e il punto di contatto ruota/strada
Ecco, mi correggo da solo...La frase corretta č:
"questa coppia č vinta dal momento generato dalla forza peso moltiplicata
per la componente orizzontale della distanza tra il baricentro stesso e il
punto di contatto ruota/strada".


 ha scritto nel messaggio 
news:hoved.77151$b5.37...@news3.tin.it...


 "questa coppia è vinta dal momento generato dalla forza peso moltiplicata


 Vorrei sapere perchè una moto impenna, come si può spiegare matematicamente
Vediamo di spiegare il fenomeno fisico senza ricorrere a disegnini 
autoesplicativi
In acelerazione sulla moto agiscono due forze:
1) Forza peso (P) che puoi considerare applicata al baricentro della 
moto ed in direzione verticale (non all'asfalto ma verso il centro della 
terra) e verso il basso. P = m*g dove m = massa totale e g = 
accelerazione di gravità
2) Forza di accelerazione (Fa) anch'essa applicata al baricentro della 
moto ma con direzione uguale allo spostamento della moto ma verso 
opposto a dove sta andando la moto.. Fa = m*a dove a è l'accelerazione 
della moto.
Fa in realtà è una forza di reazione (quindi uguale e contraria) a 
quella impressa dal pneumatico posteriore sull'asfalto.
Adesso facendo la composizione vettoriale di queste due forze (P ed Fa, 
con un disegno si capirebbe subito) ottieni un vettore. Se questo 
vettore va a cadere al di fuori della base d'appoggio della moto (punto 
di contatto ruota posteriore/suolo), la moto s'impenna.
NOTE:
A) In salita la direzione della forza peso ha una componente che aiuta 
il vettore risultante ad uscire dalla base d'appoggio della moto
B) Se ti sposti con il corpo verso la parte posteriore, non fai altro 
che spostare il baricentro indietro e quindi il vettore risultante 
(applicato a partire dal baricentro) è facile che cada fuori dalla base 
di appoggio --> impennata.
C) Analogamente alzare il baricentro (mettersi in piedi) aiuta a 
spostare la risultante verso la zona posteriore --> impennata.


 mitico!
Ho trovato un analogia perchč mi interesso di armi
Buona domenica a tutti
Ciao Max

 ha scritto nel messaggio
news:1gm4djw.wgcfhf12ntht7N%chr...@despammed.com...

Lo sai che farò ?, ne parlerò con il mio prof di fisica, poi vi farò
sapere........
Ciao Max

 Se ho scritto una valanga di cazzate al cubo, correggetemi pure!! :-) :-)
Neanchio sono completamente sicuro di quello che ho detto, chiederò al prof
di fisica poi vi farò sapere.
Ps. pensandoci non è che hai tutti i torti, quando parli della coppia della
corona, infatti le due forze che
si oppongono non sono uguali in quanto invertendo le coppie la corona
diventa il pignone (che è più piccolo),
la corona invece sarebbe identificata nella corona (più grande), quindi le
due coppie non sono uguali.
Ciao Max

 Incasinarsi la vita per una cazzata così oh............
Lo so, però uno è anche un po curioso, o no ?
è come se hai il brevetto di volo e non conosci la portanza alare.....
Ciao Max

 spostare la risultante verso la zona posteriore --> impennata.
Concordo, tu come spieghi che la moto impenna solo in accellerazione ?
Grazie
Ciao Max

 quale motivo ?
Te l'ho già detto!!!!!
A) se tieni ipoteticamente ferma la ruota dietro che succede quando dai
gas?!? tutta la moto gira attorno al perno ruota posteriore alzandosi da
terra!
B) F=ma!!! Se non c'è accelerazione, a=0!!
Ah, un'ultima cosa, ACCELERAZIONE, non acceLLerazione!!!
E un'altra cosa...io sono SICURO di quello che ho detto! ;-)
Ah, un'altra ancora...se vuoi fare la domanda al tuo prof falla pure, ma non
esporgli il tuo schema, sennò ti sega ancora prima dell'esame!! :-)



Credo che tu ti riferisca al fatto che, in seguito allo sparo, la canna
dell'arma tende ad andare verso l'alto...
Come si spiega? ...il rinculo è un vettore di lunghezza pari alla forza
impressa al proiettile, stessa direzione, ma verso opposto.
Visto che la direzione è quella del centro della canna, che si trova al di
sopra dell'impugnatuira della mano, questa forza produce una coppia data
dalla forza moltiplicata per il braccio che è la distanza tra l'asse della
canna e l'impugnatura (che si comporta da fulcro), per cui la pistola tende
ad andare verso l'alto.
(cosa che non succede con i fucili perché l'impugnatura è diversa)
Da qui a dire che la pistola "si impenna" ce ne passa...
Sul motivo per cui la moto si impenna ti è già stato risposto...


Ho visto
Ciao Max

 esporgli il tuo schema, sennò ti sega ancora prima dell'esame!! :-)
No, io sono al primo, ho iniziato fisica da 2 mesi, l'ultima volta il prof
ci ha portato in laboratorio e sono stato l'unico a completare il problema.
Sono io che sono andato più avanti del programma scolastico, quindi se gli
pongo il problema è perchè sono curioso e voglio imparare.
Ti ringrazio molto, adesso mi è molto più chiaro.
Ciao Max

 per il fatto che è più pesante..
Non è il peso, ma il fatto che lo tieni con due mani è che il braccio
(distanza fra l'asse della canna e la retta parallela a quest'ultimo
passante per il centro di pressione del calcio sulla spalla) è più
piccolo...
A che anno sei? :-)


 Ti ringrazio molto, adesso mi è molto più chiaro.
Spero di esserti stato utile, in qualche modo...!! :-)



Ma no, ma no.....avete dimenticato il vettore GF=Giuliano Ferrara.
O seduto o in piedi o fermo o in moto impenni lo stesso.
E cadi!!!! ; - ))) : -DDDD
Ciao ciao
Lan_er5
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Concordo, tu come spieghi che la moto impenna solo in accellerazione ?
La moto impenna pure in frenata ma con la ruota posteriore ;)
Che poi lo vogliano chiamare stoppies .. son tutti sofismi da 
motociclisti ;)


 A che anno sei? :-)
Sono al 1°
Ciao Max

 Spero di esserti stato utile, in qualche modo...!! :-)
Grande, ottimo insegnante.
Ciao Max

 motociclisti ;)
Si è vero
Ciao Max

 900 Kg/m che usano palle pesantissime e relativamente veloci.
Ho sparato solo con calibro 12, 18 e 21...


 Ciao Max
P.S.: 
http://snipurl.com/a1c6
Te lo consiglio vivamente....


 Quali leggi fisiche entrano in gioco ?
Momento impennante fulcrizzato.
-- 
Ciauzz
Flytraps
On VFR750F "salamandra"
And EIKON 150 "il luccio"
From Arconate (MI)
http://flytraps.altervista.org
"ho la cartina, non mi potro' perdere" (Sam il Cinghio)

 Momento impennante fulcrizzato.
Mi sto giustappunto laurenado di ing mecc e non ho mai sentito parlare di
suddetto altotonante momento!
é un banale problema di meccanica applicata..... l' unica cosa un po' da
valutare è il coeff di attrito e  la coppia scaricata dalla ruota.... guarda
un qualsiasi libro della materia suddetta e troverai tutta la
spiegazione.... anzi meglio cerca su google esercizi di mecc app e vedrai
che te ne fa scaricare un sacco da un po' di uni e sicuramente c'è quello
dell' impennata!
ciao ciao!
LaMpSsszzZ-------------------->>