Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: Re: Chi ha paura delle streghe: ovvero Eresie vegane :-)

 
http://www.biffishop.it/prodotti/le-specialita-vegetali.html
 
 
No, grazie.
A proposito, dovrebbe passarti la voglia di passare ai cibi solamente 
vegani.
Voglia che tu stessa hai qui ammesso di avere ogni tanto, sia pure ancora 
non prevalente. :-) :-)
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 vegani.
 
Il veganismo è un buon modo di *aumentare* il proprio rischio di cancro
al colon-retto o al polmone. Nonché alla cervice uterina o al cervello.
Vedere (RR Vegetarian vs RR Meat eater):
 
http://www.nature.com/bjc/journal/v101/n1/fig_tab/6605098t2.html
 
 
-- 
A-Z

 
http://www.nature.com/bjc/journal/v101/n1/fig_tab/6605098t2.html
 
 
Sei tipi di cancro su 20 sembrano aumentare l'incidenza nei vegani... statisticamente conviene ancora essere vegetariani, quindi.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 statisticamente conviene ancora essere vegetariani, quindi.
 
Conviene non mangiare carne bovina e carni conservate, sostituendole
con pesce o pollame, e abbondare in frutta, verdura e noci. Questa
non č una dieta vegetariana, ma una dieta onnivora ben equilibrata.
 
-- 
A-Z

 piante cancerogene, come la felce aquilina (Pteridium aquilinum).
 
Bah, personalmente non ci credo.
Comunque bisogna mangiare nella dieta equilibrata di cui parli, almeno il 60% di verdure. Per cui pesticidi li si mangia praticamente uguale, farine direi ugualmente..
 
Poi perchè un vegetariano dovrebbe mettersi a mangiare felce aquilina?? 
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 insomma amo il cibo non monotono.
 
Trova l'intruso.
 
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Poi perchè un vegetariano dovrebbe mettersi a mangiare felce aquilina??
 
Lo fanno. In Giappone e in Brasile lo fanno. E hanno un'alta incidenza
di cancro gastrico (in Giappone i massimi valori mondiali). Ma la cosa
più preoccupante è che quella felce rilascia la sua tossina cancerogena
(ptaquiloside) nell'acqua dei fiumi e così finisce in quella potabile.
 
-- 
A-Z


Scusa ma mi sembra uno studio a dir poco ridicolo se ti fermi alla tabella.
Pretendere di correlare i tumori alla'alimentazione "modellizzando" tutti gli altri fattori di rischio vuol dire giocare con i numeri. 
Se però vai all'articolo dove vengono commentati i dati per tipologia di tumore scopri che i mangiatori di carne sono sempre malmessi ogni qualvolta ci possano essere influssi alimentari sulla eziologia del tumore. 
Difatti l'unica conclusione che traggono i ricercatori è che trattando i tumori in blocco, chi evita la carne ha comunque un rischio significativamente ridotto di contrarre un tumore maligno.
 
lsd

 significativamente ridotto di contrarre un tumore maligno.
 
Già, ma tacendo (volutamente?) che il risultato migliore è senza dubbio
quello dei piscivori.
 
A parte ciò, tu come valuti chi ha familiarità per cancro del colon e,
nel tentativo di evitarlo, decide di diventare vegetariano? Assurdo, no?
Avrebbe senso per il cancro dello stomaco, ma non per quello del colon.
 
-- 
A-Z

 
http://www.biffishop.it/prodotti/le-specialita-vegetali.html
 
 
No grazie, preferisco vivere :-D

 
 
"[Claudio] Red-Block !"  ha scritto nel messaggio 
news:mhafis$4ge$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Vivi lo stesso....
In maniera triste ma vivi.
 
Bye, Ludwig. 
 


hai ragione, rettfico:
 
No grazie, preferisco vivere bene e in allegria :-)

 
 
A me pare che sia una discussione sul sesso degli angeli. I ricercatori mi pare che giustamente smontino implicitamente la maggior parte dei risultati puntuali e sui tumori colorettali mi pare che descrivano una situazione di studi molto complessa e poco definitiva.
Per esperienza personale credo che l'apparato intestinale sia per funzionamento l'organo più variabile e complesso del corpo umano. Io diventando vegetariano ho risolto problemi ultra trentennali e sto molto meglio ma la cosa è assolutamente ininfluente per chi ha l'intestino che funziona regolarmente anche mangiando carne. 
 
lsd

 
http://www.biffishop.it/prodotti/le-specialita-vegetali.html
 
 
il pesto di tofu, mi raccomando, SENZA aglio!

 contrarre un tumore maligno.
 
Che, poi, e' esattamente quel che si evince dalla tabella.
 
Ma, come dicevo, passando all'abstract (l'articolo me lo leggero' 
questa sera, se riusciro'), leggiamo:
61566 uomini e donne UK studiati in 12,2 anni.
32403 mangiatori di carne
8562 mangiatori di pesce e non di carne.
20601 vegetariani.
 
Risultati:
3350 casi totali di tumore, di cui:
2204 tra i mangiatori di carne
317 tra i mangiatori di pesce
829 tra i vegetariani
 
La statistica riportata in tabella considera anche sesso, uso di alcol, 
fumo, eta', attivita' fisica, BMI,, contraccettivi orali ecc.
 
Conclusioni:
l'incidenza di ALCUNI tipi di tumore puo' essere inferiore tra i 
mangiatori di pesce e i vegetariani, che tra i mangiatori di carne.
 
Ah, l'autore principale dichiara di essere membro della Societa' 
Vegetariana.
Il che potrebbe spiegare perche' sia evidente la riduzione di casi tra 
i non carnivori stretti, ma non quella tra pescivori e vegetariani.
B-)
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 B-)
 
B-)
 
lsd

e se ne abbandona il consumo. Ma giudicare a prescindere non ha molto senso.
 
Io la mente ce l'ho aperta eccome. Mi piace provare (e provo) di tutto...
 
E ho provato anche seitan tofu e altre cose.
 
E se le definisco cose tristi (per me) non lo faccio a sproposito.
 
Io posso rimanere anche senza carne (e lo faccio spesso) per settimane, ma non 
togliermi
latticini e pesce per favore....
 
Senza pesce e formaggi il pranzo o cena sarebbero veramente tristi e senza il 
piacere del cibo ma solo e semplice
sostentamento del fisico.
 
I vegani hanno tolto il piacere (secondo me) di mangiare e si alimentano e 
basta. Se questa è vita contenti loro, io passo....
 
Bye, Ludwig. 
 

 
 
"gretel"  ha scritto nel messaggio 
news:716028b8-059f-48ad...@googlegroups.com...

Il pesto a questo punto lo faccio senza formaggio.
Io qualche volta (capsy non ti arrabbiare, a mia moglie piace senza formaggio, 
con tutto il resto aglio compreso ma senza formaggio) lo faccio così ed
è buono lo stesso.
 
Non capisco perchè cacciarci per forza dentro il tofu..... Forse c'è una 
sovrapproduzione nel mondo?
 
:-))
 
Bye, Ludwig.
 
 

 Infatti prima di giudicare bisognerebbe provare :-)
 
Essendo vegetariano io ci ho provato tante volte ma il tofu e il seitan restano al mio palato una delle cose più insulse mai apparse sulla faccia della terra. 
Probabilmente sono io che non mi ci abituo e quando faccio gli involtini ripieni di bietole, uvette, pinoli e tofu, che mia moglie (carnivora) ama, nei miei il tofu non ce lo metto.
 
lsd

 che mia moglie (carnivora) ama, nei miei il tofu non ce lo metto.
 
Sostituiscilo con l'avocado.
 
-- 
A-Z

 
a voi la scelta: 
http://www.biffishop.it/prodotti/le-specialita-vegetali.html
 
 
 
Già  pesto e ragù pronti nei vasetti sono una  cosa tristissima...se poi fatti con tofu e soia...siamo alla depressione totale...
Complimenti a chi progetta roba simile e riesce a farsela pagare cara...

 
http://www.biffishop.it/prodotti/le-specialita-vegetali.html
 
 
Per fortuna non ne ho bisogno, penso che siano proprio cose di cattivo gusto (letterlamente, non piacevoli al palato). Già i sughi pronti lasciano desiderare, questi penso siano un passo successivo verso la morte gastronomica. 
 
Detto questo...
 
Non amo tofu/seitan ecc.. ma penso che siano supporti per preparare un piatto. Una tavolozza da dipingere con spezie, altri gusti... altri ingredienti ecc. Una base di proteine su cui si può lavorare. Certo questo va contro i sacri principi della cucina nazionale, ma io capisco l'idea che sta dietro al tofu e seitan.
 
Per il secondo sotto-thread sui tumori, per come la capisco io la letteratura è grossomodo concorde nel dire che mangiare carne aumenta l'incidenza tumorale. Chiaramente se qualcuno mangia carne una volta ogni due settimane è praticamente vegetariano :)
Se comunque vogliamo mangiare carne siamo liberi di farlo, io lo faccio, ma non cerco di convincere me o gli altri che lo sto facendo per la mia salute :)
 
Per dire, ho mangiato una costata alla brace l'altro giorno, fatta con carne asciugata a lungo (dry aged, non so come si dica), che lascia perdere... :]''
 
-- 
Elwood

 un passo successivo verso la morte gastronomica. 
 
Per spezza un'arancia, quelli della biffi sono i meno peggio che si
trovano in commercio. La mayo in vasetto č davvero buona

 E se le definisco cose tristi (per me) non lo faccio a sproposito.
 
Sei il solito esagerato.
Rispetto alle bistecche di cartoncino e alle polpette di carta crespa 
sono deliziosi.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 insulse mai apparse sulla faccia della terra. 
 
92 minuti di applausi!!!
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 senso.
 
 
Provare ok, tutto sommato il tofu in alcune preparazioni cinesi è 
accettabile anche se non ci faccio alle corse, gli spiedini di seitan da 
caldi sono mangiabili appena si freddano un briciolino sono 
immangiabili....etc.etc.
Quello che mi lascia sempre perplesso è la necessità di trovare 
sostituti da spacciare per altro (salvo in casi di allegie/intolleranze, 
dove posso capire il fattore psicologico del parlare di 
latte-gelato-etc-), tornando alle salse inutile chiamarla pesto al 
basilico per occhieggiare il pesto alla genovese, chiamala salsa tofu e 
basilico, oppure il salame di soia o la bistecchina di seitan ...dagli 
il suo nome e siamo pari.  :-)
Io vado pazzo per le polpette di zucca gialla e a mio avviso sono meglio 
di quelle di carne, ma non vado a fare proseliti per il mondo dicendo 
che sono uguali, anzi meglio , anzi eticamente ineccepibili e che ogni 
persona intelligente se non si converte è una bestia selvaggia che 
mangia cadaveri. :-)

debbo dirti ch'erano deliziosi.
 
Sarà ma se ci butti curry e peperoncino e salsa di soia a iosa dappertutto
x renderli edibili diventano gustose anche le suole delle scarpe che si mangia 
Chaplin
ne "la febbre dell'oro".
 
Bye, Ludwig.
 
 

 mangia Chaplin ne "la febbre dell'oro".
 
Nessuno mi vuol credere che un panino senza niente diventa buono come
colazione se ci metti la salsa Barbecue Heinz. Fate la prova prima di
dire che non è così.
 
-- 
A-Z

Buonissimo e molto saporito.
 
No, guarda.... puoi raccontarmi di tutto dall'alto della mia ignoranza
ma che il latte di soia cagliato e un ammasso di glutine abbiano sapore
di loro e siano buonissimi proprio no...
 
:-))
 
Bye, Ludwig.
 
 

 
 
"Another Zombie"  ha scritto nel messaggio 
news:mhb3f9$78a$2...@speranza.aioe.org...

Quindi diventano buonerrimi anche tofu e seitan con la salsa Heinz....
:-))
 
Bye, Ludwig.
 
PS: Un panino senza niente sarebbe anche senza pane? O il pane lo metti?
Perchè allora a me piace anche il pane da solo se fatto bene.
:-)
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mhb3ob$kk1$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

Se tu provassi i "semolini", panini di grano duro che Bennett sforna nei 
suoi store credo che arriveresti velocemente alla dipendenza.
Mangiati da soli, senza companatico alcuno. Peggio delle ciliegie :-) :-)
Oltre che freschi, anche portati a casa e surgelati.
Al bisogno li metti al sole per una mezz'oretta, da adesso in poi, oppure 
sul termosifone in inverno.
Sembreranno come appena usciti dal forno.
 
-- 
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
 
 
 

 latticini e pesce per favore....
 
+1
A me piace molto la cucina vegetariana, ma onestamente se dovessi 
mangiare solo legumi come proteine dopo 2 settimane mi verrebbe il 
voltastomaco.
Perché mi piacciono ok, ma non fino al punto di mangiarli tutti i santi 
giorni, e se sei vegano sei obbligato, perché sono praticamente l'unica 
fonte di proteine che ti rimane.
 
Quelli che dicono che da vegani si mangia benissimo e sono felicissimi o 
c'hanno il cuoco personale che ogni giorno s'inventa il drago per non 
farli cadere nella tristezza o mentono spudoratamente.
Avevo un'amica vegana, lavorava, mi ha raccontava che sovente per motivi 
di tempo e praticità i suoi pranzi erano quasi sempre a base di fagioli 
in scatola.
Dopo qualche anno l'ho incontrata e pur essendo sempre un'animalista 
convinta, alla dieta vegana ha rinunciato da tempo.

 mangia Chaplin ne "la febbre dell'oro".
 
E se devi dare sapore a una bistecca di cartone, spesso ci aggiungi 
roba che ipocalorica non e'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 merendine e poi dimmi se dimagrisci.
 
Generalmente le merendine contengono uovo (in cisterna fresco 
generalmente,talvolta in polvere) e latte (sovente in polvere) qualche 
volta anche burro (raramente è preferito i grassi vegetali perché meno 
critici nella gestione)....non sono molto vegane. :-)

 sovrapproduzione nel mondo?
 
:P

 nella gestione)....non sono molto vegane. :-)
 
Mi pare ci siano anche quelle vegane.
Almeno, mi sembrava di ricordare di averne viste da naturaSi'.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

:-)
 
E qui la porchetta con le sue "crosticine" ci stà una meraviglia davvero.
 
Alla faccia dei vegani e vegetariani vari...
:-)))
 
Bye, Ludwig.
 
 

 Almeno, mi sembrava di ricordare di averne viste da naturaSi'.
 
 
Sicuramente, togliere uovo e latte è un vantaggio per il produttore 
(probabilmente sono i componenti più pregiati) .....venderle al doppio 
del prezzo perché vegane pure. Lo hanno fatto di certo :-)

Dopo dura riflessione, [Claudio] Red-Block ! ha scritto :

rotfl.
Hai ragione, non avevo considerato questo aspetto.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 asciugata a lungo (dry aged, non so come si dica), che lascia perdere... :]''
 
Frollatura a secco, contrapposta alla frollatura umida
 
 
m.

 Frollatura a secco, contrapposta alla frollatura umida
 
 
Ho capito. All'origine la carne era molto più scura della carne commercializzata normalmente, e più disidratata. Immagino si tratti di una conseguenza della frollatura più lunga e all'aria anzichè sottovuoto.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

sapore ne ha, di suo.
 
X curiosità vorrei provare a farmelo a questo punto.
Tanto per poter paragonarlo alla schifezza
ignobile che ho mangiato io....
 
Mi daresti il procedimento e le dosi?
 
Grazie
Bye, Ludwig.
 
 
 

 statisticamente conviene ancora essere vegetariani, quindi.
 
Metti anche questo nella statistica:
 
http://bit.ly/1EAfyS7
 
( 
http://www.corriere.it/salute/sportello_cancro/15_aprile_24/blogger-
 
   che-si-curava-cancro-la-dieta-vegetariana-tutto-inventato-malattia-
   compresa-9b2abd26-ea7b-11e4-850d-dfc1f9b6f2f5.shtml )
La blogger che si curava il cancro con la dieta vegetariana:
tutto inventato (malattia compresa)
Belle Gibson aveva raccontato al web la storia del tumore guarito
con vegetali e stili di vita sano. Ora ammette: «ب tutto falso»
(ma solo dopo aver venduto libro e app)
 
-- 
A-Z

 convinta, alla dieta vegana ha rinunciato da tempo.
 
Gli animalisti non si rendono conto che la vita animale non può esistere
senza la morte. Quando un feto si sviluppa, non ha ancora mani ma pinne:
le sue dita si formano perché le cellule tra le falangi si suicidano.
Anche i capelli ce li hai perché le cellule che li formano si suicidano
ogni giorno. Se gli animali da allevamento non venissero macellati,
chi è che li manterrebbe? Nessuno. Smettere di mangiarli li condurrebbe
all'estinzione, visto che rimarrebbero in vita solo pochi individui
delle specie affini selvatiche. Voglio vederlo l'animalista che spende
il suo stipendio per mantenere un branco di maiali allo stato brado.
Diverso sarebbe il discorso se gli animalisti fossero contrari solo
alla caccia, appunto perché l'allevamento la rende inutile e crudele.
Infatti i rinoceronti si stanno estinguendo proprio perché non vengono
allevati per la carne, e così i cacciatori di frodo hanno buon gioco
a sterminarli.
 
-- 
A-Z

 
 
Ma anche no, sinceramente.. non vedo cosa c'centri. Ci sono coglioni che non vaccinano i figli, e magari hanno la passione per gli scacchi. Non per questo chi gioca a scacchi è un coglione.
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 Non per questo chi gioca a scacchi è un coglione.
 
Sarebbe una buona controargomentazione, se non fosse che realmente tra
gli alternativi è pieno di gente che crede davvero che si possa guarire
dal cancro passando a una dieta vegana: uno per tutti, il fu Steve Jobs.
 
-- 
A-Z

 gli altri. Neppure questo esiste.
 
Okay, io rispetto la tua scelta di essere vegana, poiché affermi di non
voler convincere me a rinunciare alla torta Saint Honoré (che è fatta
con uova e latte).
 
-- 
A-Z

 ben radicate, animalismo a parte.
 
Per quello che mi è dato sapere, lo erano abbastanza.
 

 speziati orientali oppure tipicamente meridionali.
 
ecco appunto, mangia il tofu così com'è senza nessun tipo di 
insaporitore o aroma, vediamo quanto ti piace...
la verità è che non sa di un cazzo e chiunque lo voglia far passare per 
il sostituto vegano del formaggio è pazzo o ha le papille gustative 
avariate.
 

 trovano intollerabile nutrirsi anche indirettamente di esseri viventi
 
Tutte le piante sono esseri viventi. Gli animali non avrebbero muscoli
per muoversi né organi di senso (e gli umani non avrebbero la mente)
se non avessero fatto la scelta di nutrirsi di altri esseri viventi.
 
Quindi anche un vegano si nutre di esseri viventi. La differenza è
che pretende di ridefinire una gerarchia in cui solo le piante, e non
anche gli animali, avrebbero meno diritti dell'uomo. I più fanatici
dei vegani pretendono di costringere anche i loro gatti a sottostarvi.
 
Io proporrei un'altra gerarchia: uomo > vegano > pollo > granaglia.
 
-- 
A-Z

 trovano intollerabile nutrirsi anche indirettamente di esseri viventi
 
Poiché anche piante e funghi sono esseri viventi, l'immagine qui:
 
www.elephantjournal.com/2012/03/10-reasons-why-im-vegan-and-youre-wrong
 
 
evidenzia l'assurdità di quel modo di pensare: nel momento in cui metti
anche i vegetali (nella seconda figura il fiore e l'albero in alto a sx
e il fungo vicino al centro) allo stesso livello degli altri viventi,
non puoi più mangiare niente e dovresti coerentemente morire di fame.
Se invece li metti in gerarchia, perché gli animali no?
 
Nella realtà gli umani onnivori sono certo meno crudeli dei gattoni,
che mangiano le zebre non solo crude (raw), ma ancora vive:
 
www.meh.ro/wp-content/uploads/2011/01/meh.ro6306.jpg
 
 
Ma se i vegani vogliono convertire i gattoni, ebbene che lo facciano!
 
www.thelookingspoon.com/tlsimages/blog/2011/demotivation_peta_lol.jpg
 
 
-- 
A-Z

 dal cancro passando a una dieta vegana: uno per tutti, il fu Steve Jobs.
 
Quindi stai dicendo che io, essendo utente Apple, ho una probabilità più alta di sviluppare un tumore? Ha senso, in effetti...
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 anche gli animali, avrebbero meno diritti dell'uomo.
 
 
non ti preoccupare hanno la risposta pronta anche per questo, se ne 
trovo una te la posto, non ricordo, comunque sostengono che non sono 
dotate di un sistema nervoso quindi non contano (le piante, dico)
 

 dotate di un sistema nervoso quindi non contano (le piante, dico)
 
 
Beh, ragazzi... io non sono vegetariano, ma se mi venite a dire che una barbabietola soffre come un maiale che vive mesi in una gabbia poco più grande di lui.. dovrete motivarmela MOLTO ma MOLTO bene.
 
-- 
Elwood (Peter S.)


fondamentalmente sono d'accordo con te tuttavia il fatto che non 
sappiamo in che modo le piante soffrano non esclude totalmente la loro 
(eventuale) sofferenza.
se è una questione di principio, il principio per sua natura deve essere 
universale e valere per tutto


 
eccole:
http://www.vegfacile.info/rapporti.html#domande
 
 
in realtà molte delle cose che dicono sono più che sensate. In effetti 
il fatto di tacciarli di incoerenza perché si nutrono di piante è 
abbastanza ridicolo, considerando che l'accusa viene sempre da un 
onnivoro :)

 più alta di sviluppare un tumore? Ha senso, in effetti...
 
No, non sto dicendo quello. Ma non importa, siamo troppo OT.
 
-- 
A-Z

 dotate di un sistema nervoso quindi non contano (le piante, dico)
 
E' vero che le piante non hanno sistema nervoso, ma è vero anche che:
 
1) I mitili o bivalvi sono animali ma non hanno cervello.
 
2) Se un animale è morto (i veg dicono che noi mangiamo cadaveri)
non ha più un sistema nervoso funzionante.
 
3) Sparare una palla in testa a un manzo o a un maiale, come si fa
nei macelli, lo uccide prima che se ne accorga. Dopo che è morto,
non ha più alcuna sensibilità. Se lo lasci ai leoni o agli orsi,
loro lo uccidono facendolo soffrire, quindi per lui sarebbe peggio.
 
-- 
A-Z

 poco piů grande di lui.. dovrete motivarmela MOLTO ma MOLTO bene.
 
Infatti il maiale dovrebbe poter sguazzare all'aperto, con il fattore
che lo protegge da lupi e orsi, e venir macellato quando non ha vissuto
meno di quanto gli sarebbe stato mediamente concesso in natura.
 
Ma c'č chi lo fa e puoi trovarne i prodotti nei migliori negozi.
Questo č il piů famoso ed č in Umbria:
 
http://www.allevamento-etico.eu/azienda-agricola/azienda-agricola-maiale-brado-di-norcia%20/
 
http://www.maialebradodinorcia.com/
 
http://www.maialebradodinorcia.com/adotta_un_suino_11.html
 
http://tuttoggi.info/umbria-10-e-lode-i-maiali-allevati-allo-stato-brado-da-norcia-alla-casa-bianca/123156/
 
 
Ma ce ne sono anche altri... questo č in Calabria:
 
http://www.macchiadituono.it/fattoria/allevamento/suini.html
 
 
-- 
A-Z

 loro lo uccidono facendolo soffrire, quindi per lui sarebbe peggio.
 
beh difficilmente una mucca deve temere un leone, non siamo nella savana ;)
dai, obiettivamente sono discorsi un po' senza senso.

 dai, obiettivamente sono discorsi un po' senza senso.
 
Mica tanto. Gli orsi e i lupi ci sono. Se lasci tutte le mucche libere
e non te ne frega più niente di loro perché non le mungi e non le mangi,
non hai più motivo di impedire a lupi e orsi di assaltarle. Col tempo
i branchi di lupi e i singoli orsi diverrebbero numerosissimi, così
come era una volta, quando l'Europa era coperta di foreste.
 
-- 
A-Z

 di vegani incalliti a casa :-DDD
 
Ma perché a casa sua e non in Papua Nuova Guinea? Là sono richiesti!
 
-- 
A-Z

 E qui arriviamo anche all'eutanasia e siamo a posto.
 
Certo: l'eutanasia sta venendo legalizzata in un numero sempre maggiore
di paesi. Io sono d'accordo a condizione che venga chiesta dal paziente
(anche con lascito testamentario) e non invece decisa dai medici senza
un preciso riscontro di volontà individuale. La via di mezzo (decisione
dei parenti) può forse essere accettata, ma non so fino a che punto.
 
-- 
A-Z


 
ho paura a chiederti perché ahahahaha

Ma allora sei vegana o vegetariana ?
 
lsd

 di vegani incalliti a casa :-DDD
 
a casa mia c'è un buco nero dove finiscono gli ospiti indesiderati XD

 ho paura a chiederti perché ahahahaha
 
Interessante la zuppa cervello e pene... legalmente si potrebbe fare
con l'asino:
 
http://www.today.it/mondo/cannibali-arrestati-papua-nuova-guinea.html
 
 
-- 
A-Z

 
http://www.corriere.it/salute/nutrizione/09_febbraio_13/diabete_dieta_vegana_elena_meli_9eeb3f8c-f9c1-11dd-b292-00144f02aabc.shtml
 
 
In quell'articolo si legge:
 
Ma un'alimentazione che elimini del tutto la carne e le proteine
animali è davvero consigliabile ai diabetici? «Un diabetico che scelga
di essere vegano può farlo, a patto di essere seguito dai medici per
integrare ad esempio il calcio, la vitamina D, la vitamina B», risponde
Riccardi. «Detto ciò, la SID non consiglia una scelta di questo tipo,
che è sicuramente estrema. I dati di questo studio ci dimostrano che
di certo non è dannoso impostare la dieta privilegiando i vegetali e
riducendo la carne: molti pazienti temono di andare incontro a problemi
mangiando carne solo una volta alla settimana, il dato statunitense
ci dimostra il contrario. L'enfasi su frutta e verdura a scapito della
carne è perciò augurabile, ma la scelta vegana resta un'opzione del
tutto particolare. Non è vietata, ma non è neanche la soluzione al
diabete», conclude l'esperto.
 
La SID non la consiglia. E se mangi carne una volta alla settimana,
non sei vegano. E neppure vegetariano. Solo un vorrei-ma-non-posso.
 
Ribadisco inoltre, contro Elwood, che è la solita idea demenziale che
abolendo la carne si possa per ciò stesso guarire da: cancro, diabete,
Alzheimer. La verità è che non se ne guarisce nemmeno così.
 
Infine, quali sarebbero i dati reali? In questo studio di aprile 2015
dicono che solo la margarina pare correlata col T2D diabete di tipo 2
(non stupisce, dato che lo strutto di maiale è un grasso sano, essendo
costituito perlopiù di acido stearico, che viene convertito facilmente
in acido oleico, che è quello dell'olio d'oliva) e che paradossalmente
il rischio è più alto in chi non mangia cakes torte e cookies biscotti:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25424603
 
Consumption of fatty foods and incident type 2 diabetes in populations
from eight European countries.
 
Conclusions: Fatty foods were generally not associated with T2D, apart
from weak positive association for margarine. The higher risk among
nonconsumers of cakes and cookies needs further explanation.
 
-- 
A-Z


 
a fatì, parlamose chiaro...ma quale persona sana di mente e per di più 
diabetica dovrebbe voler punirsi così? magari si può fare ma a che 
prezzo? non c'è dubbio che la dieta vegana a causa dell'alto numero di 
gruppi di alimenti che toglie costringe a ripiegare sempre sugli stessi 
con netta prevalenza di carboidrati...
a meno di non avere uno staff composto da chef personale e medico 
nutrizionista che ogni giorno ti calibrano il menu e te lo preparano 
anche, il tutto però accompagnato da integratori sintetici, io non la 
vedo dura, deppiù
peraltro si mormora da tempo nell'ambiente scientifico che le vitamine 
sintetiche potrebbero avere un valore biologico inferiore a quelle che 
possiamo invece estrarre dagli alimenti.
il fenomeno del veganesimo su larga scala è piuttosto recente; mancano 
ancora dati sufficienti e sul lungo periodo per studiare gli effetti di 
questa alimentazione sugli uomini, ma sono convinta che la maggioranza 
delle persone non è nemmeno in grado di bilanciarla adeguatamente.
Ripeto, chiunque mi dica che è una scelta che compie perché la sua 
sensibilità non gli consente di nutrirsi della sofferenza di altri 
esseri viventi ha il mio massimo rispetto, ma tutti quelli che vogliono 
convincermi che è più naturale, è più sano, è meglio sotto ogni punto di 
vista...che vadano a quel paese!

 dovrebbe risultare limpida.
 
si spreca però un sacco di acqua, ed è un peccato
io compro il preparato per seitan che è praticamente glutine in polvere, 
e salto tutta questa fase noiosona. lo impasto con aromi e acqua e 
procedo più o meno come al resto della tua ricetta
trovo comunque che piccole % di amido permettano di ottenere un seitan 
più morbido, infatti a volte addirittura ne aggiungo un pochino
 
si tratta comunque di un prodotto che è bene non mangiare spesso, dato 
che praticamente è glutine puro, non è il caso di eccedere

 Alzheimer. La verità è che non se ne guarisce nemmeno così.
 
Ribadisci pure, ma non contro di me. Io so benissimo che è impossibile e così lo sanno anche il 99% dei vegani, vegetariani ed onnivori.
Forse non sei un troll, ma scrivi come se lo fossi :-/
 
-- 
Elwood (Peter S.)

 E' il 'solito' GB che ha cambiato nick, niente di nuovo sotto il sole.
 
Ma davvero? E questo chi te l'avrebbe detto?
 
-- 
A-Z

 a sterminarli.
 
I rinoceronti si stanno estinguendo per il corno non per la carne.

 I rinoceronti si stanno estinguendo per il corno non per la carne.
 
Certamente. Ma se venissero allevati per la carne, sarebbero protetti
comunque dall'estinzione.
 
-- 
A-Z

te la posto, non ricordo, comunque sostengono che non sono
<dotate di un sistema nervoso quindi non contano (le piante, dico)
 
Tra l'altro risposta sbagliata....
 
Ma c'è chi per giustificare le proprie convinzioni arriva ad uccidere, quindi 
questa cosa (pur essendo una sciocchezza)
è quasi innocua e quindi si può anche accettare con il sorriso...
 
Bye, Ludwig. 
 

 è stata vietata).
 
La sostenibilità ai fini della sopravvivenza della specie dipende dai 
numeri presenti sul territorio. La sostenibilità a livello di impronta 
ecologica da quanta energia si è consumato per produrre le calorie che 
ingurgitiamo, in questo senso la caccia rispetto all'allevamento è meno 
impattante ....va da se che se ti approvvigioni solo da caccia fanno 
presto a estinguersi gli animali. :-)  Perquanto a cinghiale, capriolo e 
altri ugulati da queste parti un bel riequilibrio non farebbe affatto 
male all'economia complessiva e alla nostra impronta ecologica.

 piante sottovento, che diventano sgradevoli alle giraffe preventivamente. 
 
Allelopatia.
 
-- 
 
Albus Dumbledore