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Titolo: Abbasso l'UE

Oggi a pranzo leggevo l'etichetta di una bottiglia d'olio che c'era sul 

tavolo del bar dove stavo pranzando.



Alla fine c'era scritto, bello in vista, una dicitura del tipo "Prodotto 

Interamente nell'Unione Europea" o una roba simile, il senso chiaro era 

quello di porre in evidenza questo fatto.



La qualita' dell'olio era abbastanza infima.



Ecco un altro esempio di come l'UE in campo alimentare sia un'autentica 

stronzata. Ed e' una stronzata per l'Italia che fa le spese di questo 

appiattimento qualitative, ma anche per ogni singolo consumatore, che si 

vede propinare questi prodotti oggettivamente schifosi, invece di 

accedere ad un mercato allargato, nel quale puoi disporre di prodotti 

davvero ottimi.



Nei miei viaggi ho consumato olio semplicemente spettacolare, in 

Marocco, in Turchia, in alcune zone dell'Algeria, perfino in Iran 

avevano un olio ottimo.



Quindi, a me piacerebbe consumare olio italiano, ma anche marocchino, 

turco, ecc.... ovviamente selezionati e prodotti con criteri di 

qualita'. Invece sugli scaffali dei supermercati trovi sicuramente molta 

merce buona, ma spesso anche queste misture di olii ignoti (Spagna, 

Cipro, Grecia, ecc...) che sicuramente essendo destinati ai mix non 

hanno nulla di eccellente.



Stesso dicasi per tantissimi altri prodotti alimentari.



L'UE e' una stronzata pazzesca!



Cosa centra l'UE con il fatto che ti hanno servito un olio di M?

Il fatto che venga indicato in etichetta è per dare le corrette 

informazioni al consumatore, se non ci fossero quelle norme potrebbero 

scrivere quello che vogliono e tu non sapresti se è una porcheria 

italiana o straniera, in questo caso almeno lo sai.

La colpa non è dell'UE, ma del bar dove pranzi, che per risparmiare 

compra prodotti di bassa qualità, potrebbero comprare olio buono, e 

grazie alle informazioni obbligatorie in etichetta sapresti dove lo fanno.

Mica è proibito in UE vendere olio marocchino o algerino o 

sarcazzo...dare addosso all'UE sta diventando il nuovo "non ci sono più 

le mezze stagioni".

GD






 le mezze stagioni".



NO no io da sempre do' addosso all'UE, ritengo che nessun paese come il 

nostro abbia sempre avuto solo da perderci e mai da guadagnarci. Anche 

se volevano farci credere senza l'EUro fallivamo, senza l'UE finivamo 

come il Ruanda ecc....




> L'UE e' una stronzata pazzesca!



il problema della scarsa tutela dell'olio buono in Italia è arcinoto e 

non capisco (sono molto ingenuo) perché non vi si ponga rimedio, basta 

sapere, tra l'altro, che un olio "diventa" italiano o europeo se le 

olive o addirittura l'olio finito sono acquistati da extra UE da ditte 

UE, in pratica se una ditta italiana compra olio cinese questo "diventa" 

italiano, altro discorso, triste, è quello sulle pseudo contraffazioni 

permesse dalla legge, legge obsoleta e ridicola.



-- 

le mie ricette

https://tinyurl.com/yzt23jwm






non mi dici nulla di nuovo, purtroppo :-(



e vale per tutto, non solo per gli alimenti



pensa che in Italia (e quindi in tutta UE) e' possibile comprare un 

trave d'acciaio colato, trafilato, tagliato, zincato a caldo, tutto 

extra UE, poi praticarci due fori a disegno, e a quel punto spedire il 

trave in un Paese straniero con annesso Certificato di Origine "Prodotto 

Italiano / Communauté européenne" [la dicitura che ho indicato e' 

esattamente presa dai certificati originali....



pensa quindi che frode mondiale e' l'UE



Se compri le olive extra UE sull'etichetta troverai scritto “Miscela di 

oli d’oliva comunitari e non comunitari” o solo "non comunitari".

Se dicono altro è truffa in commmercio.



miscela di "oli" le olive da dove arrivano non si sa, comunque la truffa 

serpeggia infìda ed è sempre in agguato con leggi così permissive




Boh. A cappelli di stagnola come siamo messi?

Io sulle bottiglie che compro leggo l'etichetta, e lì c'è sempre 

dichiarata anche la provenienza delle olive.


 come il Ruanda ecc....



Togli il "SE".

Ti faccio un esempio pratico, la Norvegia. Sono pieni di soldi, hanno 

una economia solida, eppure nell'ultimo anno la corona ha perso più del 

20% sull'euro e il dollaro e adesos anche loro stanno cominciando a 

tribolare.

perchè? boh, non lo sanno loro, non lo sanno gli europei, non lo sanno 

gli americani.

Ho un cliente che è un cagnaccio che lavora  ad altissimi livelli nel 

sistema bancario norvegese e mi dice che non sanno se, come, quando e 

perchè finirà, ma alla fine, secondo le alte sfere, il problema è che 

sono piccoli in un sistema di giganti.

E questo è sucesso ad una nazione che è seduta su una bolla di cash, 

figurati all'Italia...




 figurati all'Italia...



UE MERDA, DA SEMPRE, FIN DAL PRIMO GIORNO!



Mi spiace, ma la pensero' cosi' per sempre.




 Io non mi faccio nessuna segna mentale, mai.



che cazzata (cit. mardot) dire segna per non dire sega!













lollone



 

:-DDD


 Mi spiace, ma la pensero' cosi' per sempre.



Liberissimo di farlo, sono le argomentazioni che mi lasciano un po' 

perplesso




 

Sei un nazigrammar :)



ma questo si poteva fare anche prima (con tutte le merci) e certificare 

"Made in Italy" roba arrivata da chissà dove.oggi certifichi "Made in 

UE" ma sempre un truffatorello rimani! e la UE (che ha 1000 colpe in 

generale) su questo tuo comportamento truffaldino non vedo che 

responsabilità abbia




 sicuro di avere un prodotto peggiore in questo caso.



Posso dire che secondo me non hai saputo leggere l'etichetta?

La dicitura che c'era sul tuo olio non è in nessun modo una

garanzia di qualità ma soltanto di provenienza.

Difficilmente un olio sarà mai un super olio con quella dicitura lì.





bye



-- 

Non fidarsi dei pensieri che non sono nati all'aria aperta o in movimento.

F. Nietzsche


 permesse dalla legge, legge obsoleta e ridicola.



Le etichette ci vuole molta concentrazione e attenzione per leggere

correttamente tra le righe.

Noto sempre, da olio a olio, queste differenze:

- prodotto da olive..

- prodotto con olio..

- prodotto con miscela di oli..

- prodotto in Italia con oli..

- prodotto in Italia da olive..

- paese di coltivazione delle olive:

- paese di molitura:

- prodotto 100% italiano + bandiera

- prodotto italiano + bandiera

- prodotto da olive coltivate e lavorate al 100% in Italia + bandiera

- prodotto in Italia da olive coltivate in.. + bandiera

- prodotto in Italia da miscela di oli di provenienza.. + bandiera

- altri che non ricordo.



Idem, m/m, per i pacchi di pasta (grano farina lavorazione).

La migliore, imho, e' di gran lunga la Molisana ciao



(e chissa' perche' con pasta di grano italiano la pentola resta con

quasi niente amido, lo vedo chiaro perche' non uso nessun detersivo

per fare piatti, li sciacquo soltanto con acqua caldissima;  il max

dell'amido e' con grano USA)



-- 

Yoda




 dichiarata anche la provenienza delle olive.



boh, non ti conosco e quindi non mi permetto di parlare della tua testa 

libera da cappelli di stagnola e neanche so quante volte hai avuto a che 

fare con i nas, l'ufficio d'igiene e ispettori vari e di conseguenza se 

e come ti sei informato sul problema ma ti posso dire che sono l'ultimo 

a credere alla terra a spigoli.

continua a leggere ed a fidarti delle etichette e, se mi permetti, ti do 

uno stralcio di uno del tanti articoli su un fatto inerente così, se 

vorrai, potrai scegliere meglio le etichette..



"indagini di laboratorio, eseguite presso il Laboratorio chimico 

dell’Agenzia delle Dogane e dei monopoli di Roma, sono sanciti da una 

sentenza del Consiglio di Stato. Alla prova dei fatti, come dicevamo, 

ben sette prodotti si sono dimostrati non composti da olio extravergine 

come promesso dall’etichetta. Questi i marchi: De Cecco Classico, 

Colavita Mediterraneo tradizionale, Carapelli Frantolio, Coricelli, 

Cirio Classico, La Badia-Eurospin e il Saggio Olivo di Todis. I veri 

extravergine sono risultati invece, in ordine di qualità: Monini 

classico, Bertolli Fragrante, Esselunga classico, Coop, Conad classico, 

Farchioni, Primadonna Lidl e Carrefour cucina delicata."



 La qualita' dell'olio era abbastanza infima.



Per quello può essere infima pure se made in Italy. L'origine non 

necesariamente garantisce la qualità.


 perche' extra UE



Nessuno ti vieta di comprare olio extra UE ...dei solo scrivere da dove 

viene ovvero "Non UE" comico la pasta dove trovi "grani provenienza UE e 

extra UE" che alla fine dei salmi è come dire "grani provenienza pianeta 

terra"


 non capisco (sono molto ingenuo) perché non vi si ponga rimedio,



Perché ci sono interessi di lobby, i commercianti di olio fanno tutti 

ottimi affari.

Questo da sempre , basta vedere la storia dei Costa :-D :-D


 pensa quindi che frode mondiale e' l'UE



Non è l'UE ma l'attuale sistema mondiale dove gli stati sono comandati 

dalle lobby capitaliste. Vale in UE come negli USA, ma vale anche nel 

blocco ex sovietico dove i cosidetti oligarchi (non si capisce perché a 

est siano oligarchi e a occidente imprenditori) fanno quel che vogliono 

e in parte vale pure in Cina dove lo stato va a compromessi col potere 

economico malgrado sia pure attore principale nello sviluppo di 

quest'ultimo.


 L'UE e' una stronzata pazzesca!



L'UE, con le catene discount, invece fornisce un utile riferimento

per i prezzi, azzarderei, anche calmierandoli (in questi giorni

la pasta e' scesa sotto 1 €/kg, lo zucchero si avvicina ad 1 €/kg,

e cosi' via. Ma e' il consumatore che poi deve imparare a scegliere

con intelligenza.




 solo...



Niente, non ci arrivi, guarda questa foto che ho fatto sabato sera.



https://i.postimg.cc/9WG4CT98/Clipboard01.jpg




A me sapere che un prodotto e' di provenienza UE non frega un cazzo. Non 

mi da' alcuna garanzia, mette solo fumo negli occhi a qualcuno, niente piu'.



Io vorrei esclusivamente indicazioni di questo tipo, come nell'immagine 

sopra riportata.



Che poi il produttore in questione sia davvero un'eccellenza o sia una 

chiavica e' un altro discorso. Ma resta inconfutabile che quel prodotto 

ha un'origine ben precisa.



QUALUNQUE prodotto UE non ha origine.



STOP




 Se vuoi olio italiano



niente, non ci arrivate, io non voglio olio italiano, io voglio 

un'origine certa



provenienza UE non dice assolutamente un cazzo, e' chiaro?! :-)





ed e' gia' molto diverso, visto che Made in Italy significa ben di piu' 

che Made in UE (che non significa nulla), basta che prendi le differenze 

tra il diritto del lavoro in Italia e in altri paesi UE, senza 

intraprendere la gestione della qualita' in fabbrica



L'origine dev'essere certa, e' questo il punto della discussione. Non la 

qualita', che e' un'altra discussione. Minchia non ci arrivate, eppure 

e' facile.


 Un prodotto europeo ?



"europeo" non significa un cazzo





Ma perchè continui a negare l'evidenza?

E' pieno di olii che riprtano la dicitura "prodotto con olive italiane".

Certi riportano anche la DOP e la IGP, che quindi riguardano  zone 

ancora più definite.

Se non sai leggere le etichette non è colpa della UE, le informazioni 

che chiedi ci sono già.

Il problema, ribadisco, è che hai mangiato in un bar dove usano prodotti 

di scarsa qualità.





Belin se fossi un mio studente, a comprensione del testo saresti gia' 

nel banco con un 4.



Non e' importante che sul mercato ci siano ANCHE prodotti che indicano 

l'origine, e' grave che ci siano prodotti che, INVECE, l'origine non la 

dicono. Origine UE non significa nulla, da dove viene? Non lo sai! 

Quindi per me l'UE e' solo un danno in tal senso (e non solo in quel senso).



Non capisco perche' dobbiamo ancora discutere su questo particolare 

argomento che e' di una chiarezza cristallina. Se vuoi, volentieri, 

parliamo d'altro, ma non di origine.


 parliamo d'altro, ma non di origine.



In base al tuo ragionamento  non sarebbe possibile commercializzare olii 

che arrivano da zone geografiche diverse, perchè allora se mischio olio 

italiano con spagnolo con francese,a quel punto pretenderesti che 

fossero indicate le percentuali.

Non capisco il voler complicare le cose semplici, la ratio della norma è 

molto semplice:se indicato solo UE significa che  può essere un blend di 

olii di zone diverse, se UE+nazione idem ma con olii di aree diverse 

all'interno della stessa nazione, se UE+stato+sottozona...beh direi che 

è piuttosto chiaro..

In questo modo hai tutte le informazioni per un acquisto consapevole, 

che è la cosa più importante.

IMHO qui l'unica cosa cristallina è che ti è partito l'embolo su una 

cosa su cui hai fatto confusione




 fossero indicate le percentuali.



In base al mio ragionamento non dovrebbe essere possibile mescolare olii 

diversi, e' ancora piu' semplice.



Vuoi vendere un olio? (ovviamente EVO)

Basta che sia solo francese, solo italiano, solo spagnolo, e che 

sull'etichetta tu ci metta esattamente quello che c'e' nella bottiglia.





Il problema e' la possibilità di avere in commercio prodotti d origina 

ignota.



Non sono di origine ignota, sono prodotti nell'UE e rispettano gli 

standard UE.

Se non ti sta bene puoi comprare quelli prodotti SOLO in una parte 

dell'UE come indicato in etichetta.



Al di la delle schermaglie dialettiche, a me sembra che sia un sistema 

che garantisce trasparenza nonostante possa essere migliorato (vedi il 

fatto che certi olii dell'area mediterranea possano essere indicati come 

UE) ma almeno permette al consumatore un minimo informato di orientarsi 

su un prodotto che ha mille livelli di qualità.


 sull'etichetta tu ci metta esattamente quello che c'e' nella bottiglia.



E' un pò come dire che l'whisky dovrebbe essere venduto solo single malt.

O che nei blended dovessero esserci tutti nomi delle distillerie

di provenienza.



 parliamo d'altro, ma non di origine.



Trovo interessante questa tua decisa posizione che prendi contro la

specificazione UE per l'origine; potresti dire, analogamente, cosa

ne pensi del "made in USA"? ciao

(la California e' moltissimo lontana dal New England..)



-- 

Yoda





^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



Quella è robetta. pensa al "made in PRC": da Shenzen alle fabbriche di 

schiavi uiguri ce ne corre



Paolo




 





Sono curiosa, come definisci un olio infimo e uno buono?




 



la so: un po' come lo definiresti anche tu


 su un prodotto che ha mille livelli di qualità.



invece io penso l'esatto contrario, è un sistema che permette di fare 

mix ad hoc per i furbi


 di provenienza.



Non so risponderti perche' non sono esperto in materia, invece di olio 

EVO sono esperto e posso grantire che un EVO MIX e' un non senso cosmico.



Ribadisco che sto parlando di evo, tutti gli altri olii puoi farci 

quello che vuoi.




Il 08/01/2024 13:52, Yoda ha scritto:


Penso che mi porro' il problema quando mi interessera' comprare un cibo 

di origine US, il che probabilmente accadra' nella prossima vita, non in 

questa.


Il 08/01/2024 15:44, Jamie ha scritto:


Odore e gusto.


 EVO sono esperto e posso grantire che un EVO MIX e' un non senso cosmico.



Ma permette alle persone di consumare olio EVO relativamente a buon mercato,

e in alcuni casi più che discreto, come alcuni delle gdo.

Non ho ancora capito bene la tua incazzatura alla fine:

vuoi olio buonissimo, compri olio buonissimo (e costoso).

Altri faranno altrimenti; sopratutto dai bar e ristoranti

a prezzi bassi non puoi aspettarti un olio da 15 euro al litro,

tranne forse al bar di Bottura.



Quanto lo avete pagato voi ultimamente l'olio dal vostro produttore di 

fiducia?


 fiducia?



14€



-- 

le mie ricette

https://tinyurl.com/yzt23jwm





 fiducia?



Io sono anni che compro l'olio Cristofaro dalla Puglia, quest'anno 12 

euro, 1 euro in più dell'anno scorso se non mi sbaglio.



 mix ad hoc per i furbi

ma i furbi di cosa?

nel momento che leggi UE sai che è un mix,cosa c'è di truffaldino?




 fiducia?

€ 14/L


 



però... l'amica di mia sorella ce lo ha dato a 10 (prezzo un po' di 

favore, devo dire)



solo l'anno scorso era 8 mi pare



in realtà poi quest'anno ne aveva pochissimo, quindi dovremo comprarne altro


 nel momento che leggi UE sai che è un mix,cosa c'è di truffaldino?



ho detto furbi, non truffatori




 tranne forse al bar di Bottura.



A mio avviso ci sono diversi ordini di problemi, che con una semplice 

legislazione si risolverebbero facilmente.



Il costo dell'EVO e' determinato dalla resa e dalla disponibilita' di 

materia prima, quindi non e' necessaria la possibilita' di fare mix per 

ottenere cio'. Invece tale possibilita' permette di avere miscele (evo) 

di qualita' scadente.



Ovviamente un esercizio che deve far quadrare i conti, se ha la 

possibilita' di attingere a un prodotto di un certo tipo, lo acquista, 

ma in un sistema che volesse garantire un buon valor medio della 

qualita', il prodotto evo disponibile sul mercato dovrebbe essere da 

buono in su, invece con i mix esiste anche il mediocre, e questo puo' 

andare bene per un olio di semi o altro prodotto, ma non per un evo.




 fiducia?



nel 2022 10€/kg



quest'anno lo paghero' 12€/kg



ho scritto al chilo, non e' un errore


 ho detto furbi, non truffatori



Il consumatore, quando informato, può essere più furbo dei produttori 

furbi, perchè può esercitare il proprio fondamentale diritto:rifiutarsi 

di comprare.

La dicitura "prodotto UE" permette al consumatore di essere più furbo, 

quindi secondo me è cosa buona e giusta




 quindi secondo me è cosa buona e giusta



La dicitura "prodotto UE" non significa un cazzo.


 Quanto lo avete pagato voi ultimamente l'olio dal vostro produttore di fiducia?



andro' sabato, al frantoio a Brisighella.  se non ho inteso male siamo tra i 

17 e i 18 euro/litro  (che poi il frantoio vende a chilo, e ci fa un poco di 

margine in più)



Il monocultivar di Brisighella supera agevolmente i 20/litro



L'altro olio di riferimento è dalle colline di Cattolica, e anch'esso 

viaggia sui 17€/litro







Paolo


 La dicitura "prodotto UE" non significa un cazzo.

Significa:prodotto con olii che arrivano da uno o più degli stati che 

fanno parte dell'UE o con cui l'UE ha specifici accordi commerciali




 fanno parte dell'UE o con cui l'UE ha specifici accordi commerciali



Appunto, quindi non significa nulla.




 un poco di margine in più



spiegati, l'evo viaggia sui 0,920kg/litro



quindi se ti vendono l'olio a kg (come fanno con me), significa che per 

12€/kg ti danno 1,087 litri di olio e sei tu a guadagnarci



ovviamente se ti fanno il prezzo a litro e poi te lo applicano al numero 

di kg che ti vendono ci marciano, ma del resto chi vende brisighello e' 

abbastanza abituato a questo.......



nei primi anni 2000 ho visto dell'olio di Brisighella a 40€/l




 figurati all'Italia...



ti risulta che la Corea del sud abbia fatto un Peg o chiesto  di entrare 

nel $ o € o nel Renmimbi?

e come mai non sono messi anche loro come il Ruanda?


 Il monocultivar di Brisighella supera agevolmente i 20/litro



decisamente troppo



sono indubbiamente bravi nel marketing


 L'UE e' una stronzata pazzesca!



l'UE si sta rivelando merda in purezza.

al di là dell'olio


 e come mai non sono messi anche loro come il Ruanda?



Ammiro come gente che non sa niente di economia si senta in diritto di 

discuterne come se ne sapesse a pacchi.

Io, pur avendo qualche nozione basica, non mi permetto di emettere 

giudizi su questioni così complesse.

Preciso che non è un appunto rivolto a te ma parlo un po' in generale, 

ormai è lo sport nazionale sindacare su tutto senza averne la minima 

competenza.


 discuterne come se ne sapesse a pacchi.



Effetto Dunning Kruger:

https://www.tibicon.net/wp-content/uploads/2021/06/Effetto-Dunning-Kruger-750.jpg




Cerca con google per maggiori approfondimenti.



Michele


 


Momento:  si può avere una opinione?  io credo di si.  Poi che questa sia 

competente o meno è un'altra cosa, ma si puo' avere una opinione su un 

quadro, senza essere Vermeer, come su una partita di calcio, senza essere Adani.

   E allora perché non avere una opinione sull'andamento macroeconomico 

della Corea o della UE?  Non è necessario essere Mariodraghi per potere 

esternare, non credi?

   Si hanno opinioni, a volte opinioni clamorosamente erronee, basate su 

errori sesquipedali, ma fanno parte dello scambio di idee, di una vita normale.

   Io, ad esempio, non ho alcun gusto estetico, ma proprio nientediniente, 

eppure ho una mia opinione sui look della Ferragni:  non dovrei?



Paolo






 dovrei?



Mi sorprende che proprio tu dica queste cose. Un conto è avere 

un'opinione su qualcosa che può essere opinabile (gusto estetico in 

primis) un conto è avere un'opinione sui fatti (non opinabili), 

specialmente se molto complessi. Nel secondo caso, la mancanza di 

conoscenze dirette sull'argomento rende l'opinione un mero esercizio di 

"parlare a vanvera".




 Appunto, quindi non significa nulla.

negare l'evidenza...




 "parlare a vanvera".



Esistono scienze esatte (la matematica è forse l'unica ad esserlo) e 

scienze meno esatte: fisica, ingegneria, finanza, medicina, psicologia 

... via via fino a scendere al campo delle arti: pittura, cinema, 

scrittura, ...



Man mano che ci si discosta dal campo dell'esattezza, le opinioni sono 

sempre meno opinabili.

Se io ti dico che 2+2=4 è un fatto ben poco opinabile

Se ti dico che l'influenza si cura con tachipirina è un fatto 

maggiormente opinabile.



Nel caso specifico (finanza) l'argomento è così complesso che anche gli 

stessi "esperti" possono avere idee differenti, a volte diametralmente 

differenti. Figuriamoci i non esperti. Ecco che il parlare a vanvera 

prende campo ma è comunque uno scambio di idee ed informazioni (magari 

in gran parte errate ma che possono comunque far riflettere e cercare di 

approfondire il problema).



Michele



P.S. quando dico che la fisica non è una scienza esatta mi riferisco 

anche a questo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Mpemba


"Non è ancora stata trovata una spiegazione soddisfacente per il fenomeno"


 



è andato in onda "il consumatore ideale"



ah te invece sei quello a cui non la si fa, giusto



Jamie, non ha torto.  nelle scienze sociali (e di questo si trattava, di 

economia), gli "esperti" sono così esperti da non capire ma un cazzo di niente.

   e questo te lo dico da praticante del settore:  i miei colleghi 

intelligenti sono così intelligenti da non avere alcun senso di realtà, 

quindi di esprimere sentenze (non opinioni, proprio sentenze) che 

notoriamente sono vere solo sui libri e negli articoli che scrivono.

   quindi avere una opinione, senza essere esperti, io sono convinto si 

possa;  posso non essere d'accordo su quanto leggo, ma nulla toglie alla 

legittimità dell'altrui opinione





Paolo




 legittimità dell'altrui opinione



Perciò secondo te il parere di un economista che ha studiato per anni 

quella roba è equivalente al mio che non ho studiato per anni quella 

roba? Mi stai dicendo questo?

Certo che è sempre possibile esprimere un'opinione: ma questo non la 

rende automaticamente legittima. Io quindi potrei dire che la terra non 

gira intorno al sole, tanto ho diritto alla mia opinione, no? Ok questo 

era un esempio estremo; altre questioni non sono così cristalline. Ma 

non penso che giudicare un sistema economico avendo letto i titoli di 4 

articoli di giornale ci qualifichi ad esprimere un'opinione sensata, o 

che almeno vada la pena ascoltare.




Ora vado a fare il pesto di broccoli, per la giuoia di Capsy. Queste son 

le cose che mettono tutti d'accordo!


 le cose che mettono tutti d'accordo!



Io odio i broccoli ... è la mia opinione! :p



Michele


 "esperti" sono così esperti da non capire ma un cazzo di niente.





questa cosa è descritta bene in questo libro

https://www.amazon.it/Lillusione-sapere-nasconde-dietro-nostri/dp/8804361697




io odio i broccoli e i nazisti dell'Illinois (ma anche quelli di Colle Oppio)



Paolo




 negare l'evidenza...



Ok da oggi quando ti daranno dell'italiano risponderai "cazzo dici, io 

sono europeo".





solo perché non hai assaggiato il mio pesto di broccoli, tzè


 "parlare a vanvera".



Scusa Jamie, tu ai tempi delle Lire lavoravi gia'? E che lavoro facevi?



Detto questo, perché nessuno che produce (intendendo chi ha come 

attività primaria la produzione di beni agricoli e artigianali) vede 

cosi' tanto di buon occhio l'UE, mentre chi e' direttamente collegato 

con la finanza (industriali, terziario, ecc...) ha parere completamente 

contrario?


 campi ed e' comunque subordinato a quello locale.



Uhmm. In realtà il diritto europeo è fonte svraordinata rispetto alla 

normativa nazionale.


 roba? Mi stai dicendo questo?



gli economisti sono divisi in "scuole" quindi i loro pareri sono 

opinabili per definizione.

poi di esempi di pareri di economisti che si sono rivelati folli ne 

troviamo a pacchi e in effetti a volte alcuni hanno sparato cazzate che 

nemmeno il fruttivendolo all'angolo





sparaci la ricettina! io a volte fo il PESTO di cavolo nero appena 

sbollentato


 sono europeo".



Sono ANCHE europeo.Come sono ANCHE piemontese...ANCHE astigiano...in 

realtà ANCHE terrestre..





sono reduce da una zuppetta con broccoli e cavolo nero, preparata con 

il/la soup maker : oltre ai 2 ingredienti ho aggiunto mezza cipolla, 

sale, un pizzico di zucchero, e poca acqua (credo al di sotto del limite 

minimo richiesto dall'apparecchio)



uscita una crema densa, ho poi aggiunto semi di canapa e mezza 

mozzarella tagliata a cubetti. da urlo


 realtà ANCHE terrestre..



E' la granularita' dell'informazione che fa la differenza. Per te come 

per un olio.



Avere un'etichetta di olio UE, e' uguale ad avere un'etichetta di olio 

terrestre.



Come minimo sui mercati servirebbe la provenienza a livello di singolo 

stato (per legge), poi se si vuole aggiungere una localita' geografica 

piu' ristretta (tipo l'equivalente del tuo astigiano, piemontese) ben 

venga. Ma per l'olio a me, A ME, basterebbe che fosse obbligatorio 

indicare lo stato, come unica provenienza, impedendo mix. Il che 

renderebbe i mix di evo fuorilegge.





In ambito civile e penale no.



molto semplice:

pecorino ca. 30 g

mandorle tostate ca. 30 g

broccoli al vapore (compreso un po' di torso opportunamente "spellato") 

ca. 200 g da cotti

evo ad occhio (ca. 20 g)

timo, aglio in polvere (pochissimo era praticamente finito)

qualche cucchiaio di acqua di cottura della pasta per cremizzare meglio



condita la pasta con quanto sopra + aggiunta di 3 filetti di alici 

sott'olio per un boost di sapore (in effetti il pesto risultava quasi 

dolciastro). Molto molto bono





^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



  Dìggiuro

lo hai scritto e lo pensi veramente

dìggiuro



Paolo




Mardot ha spiegato il 10/01/2024 :


In ambito penale no, perchè l'UE non ha competenze in tale materia.

In tutto il resto si. Infatti il giudice civile ha il dovere di 

disapplicare la normativa nazionale che contrasta con quella europea.


 giudizi su questioni così complesse.



io "qualcosina" l'ho studiato ma qui c'è di peggio

questa cosa capita anche in un altro ambito: quello medico

in econ succede che siccome in molti hanno nozioni base e magari 

approfondite ma per lo più di MICRO economia, pensano di sapere cosa 

accade nella MACRO.

Lo stesso, dicevamo, accade nella medicina per cui abbiamo sentito 

podologi dare consigli e pontificare su malattie cardiache

Il fatto è che il principio di autorità è A-scientifico per cui "io son 

dottore" o "commercialista" ecc ecc NON vale, ma tant'è

Invece sono ambiti specialistici in cui ci sono lavori scientifici e a 

quello si dovrebbe guardare, ma serve pure lì competenza specifica per 

pesare i lavori.

In economia poi abbiamo anche molta molta FEDE. Anni fa discutendo con 

uno laureato in economia e commercio, siccome stava perdendo terreno ad 

un certo punto mi fa "ma tu sei keynesiano o neokeynesiano?"

Fine delle discussioni, lui è monetarista per cui è come far discutere 

un imam e un prete...


 provenienza UE non dice assolutamente un cazzo, e' chiaro?! :-)



Per me sì.




 terra"



pensate ai funghi porcini secchi "extra UE" che ormai sono quasi la 

maggioranza...



come dire provenienza: pianeta terra. Sigh


 contrario?



follow the money!


 



Chiedetevi perché. Forse perché in Europa abbiamo rappresentanti 

politici che sono lì sono per arraffare un ulteriore stipendio e in 

media si presentano alle sedute una volta su 10? C'è qualche politico 

che abbia mai difeso gli interessi dell'Italia all'Europarlamento? Se 

sì, vi prego, fatemi qualche nome!



non conoscevo questo autore che mi pare molto interessante. Urge trovare 

più di uno dei suoi libri


 disapplicare la normativa nazionale che contrasta con quella europea.



In tutto il resto... no.

In ambito tributario/fiscale, no.

In ambito normativo (edilizio, industriale, ecc...), no.

In ambito civile generico, solo se esiste una specifica norma (non 

direttiva, norma) UE allora il giudica italiano puo' disapplicare la 

norma (e relativa sanzione) locale.



Insomma, l'ordinamento giuridico nazionale, sia esso italiano, francese, 

ecc... e' mostruosamente piu' articolato di quello europeo e, quindi, 

gli ambiti di applicazione dove quello europeo prevale sono davvero 

pochissimi.



Eh appunto, invece catalogarli "poteri forti" fa piu' scena ed e' piu' 

veloce screditare l'interlocutore senza entrare nel merito.


 veloce screditare l'interlocutore senza entrare nel merito.



non so se ricordi che la disse così Falcone, metodo investigativo


 pochissimi.

No




 

Ma perchè?

Quando tu stesso dici che non è la provenienza a fare la

qualità dell'olio?

Cosa porterebbe il consumatore a scegliere un olio greco,

o spagnolo, o maroccchino, visto che sono comunque

di qualità variabili?.

Cioè noi tutti vorremmo consumare solo eccellenza

ma non tutti possiamo permettercela.

Ci sono moltissime persone che comprano quello

che costa meno purtroppo, o che non spenderebbero

mai 15 euro al litro per un olio evo.

Poi alcuni blended non sono così disgustosi, anzi,

e almeno la denominazione UE o extra-UE dà per scontato

alcuni controlli di qualità, che per esempio impediscono

a me di vendere olio EVO mischiato all'olio della mia macchina.



bye





-- 

Non fidarsi dei pensieri che non sono nati all'aria aperta o in movimento.

F. Nietzsche


 provenienza, dei singoli componenti del mix e' un non senso di livello 2.



Non puo' esistere l'EVO di bassa qualita'. Se lo e', allora vuol dire che

c'e' frode: si abbatte l'acidita' con soda e si raffina aggiungendo gusto;

dunque un olio rettificato, spacciato per extra vergine.

La minima qualita' dell'EVO ha acidita' minore dello 0,8 percento *, di

qualita' eccellente puo' scendere anche sotto il mezzo percento ciao



-----------

* Decisione UE, prima in Italia bastava max l'1% per l'EVO; Vergine al max 4%;

Oliva il 2%, Sansa e Oliva il 3% (da E. Mariani; Hoepli; 1979).



-- 

Yoda




 e perchè non la regione?



La regione diventa fondamentale, se si parla di un prodotto di fascia 

alta, lo Stato dovrebbe invece essere obbligatorio per tutti.






 alta, lo Stato dovrebbe invece essere obbligatorio per tutti.



Ma in un olio italiano quindi secondo te è accettabile mischiare olio 

della Puglia con Olio Ligure? nonostante le enormi differenze tra i due?





Quindi l'UE ha aumentato la qualità dell'EVO :)


 a me di vendere olio EVO mischiato all'olio della mia macchina.



Nulla contro i blend, se mi indichi "Italia/Grecia" oppure 

"Grecia/Lettonia/Ungheria/Slovacchia", ecc.... se mi indichi "UE" come 

puoi vedere non significa NULLA.




Il 10/01/2024 23:09, Yoda ha scritto:


Temo che tu non abbia mai raccolto un'oliva in vita tua.



L'evo di bassa qualita' puo' esistere eccome, a prescindere dalla 

correttezza della sua produzione.



L'acidita' non e' l'unico parametro della qualita' dell'evo, anzi.






 No



Si, altroche'.




 della Puglia con Olio Ligure? nonostante le enormi differenze tra i due?



Dopo 3gg non ti e' ancora chiaro il tema del discorso.



Puoi mischiare il cazzo che vuoi, basta che me lo indichi. Mi dici che 

il tuo EVO e' 30% italiano, 30% greco e 40% mongolo? OK!



Mi dici che il tuo EVO e' 100% italiano? OK!



Poi io compro e decido se mi piace, magari il 100% italiano e' un mix di 

ligure e pugiese e fa cagare, mentre il mix italo-greco-mongolo e' 

fantastico, e a quel punto sapro' di aver consumato un EVO 

italo-greco-mongolo, diverso da EVO provenienza mondo.








 

Mah, a parte la moltiplicazione esponenziale degli scaffali,

non capisco cosa porterebbe un consumatore a fare una scelta

oculata se non provandoli tutti, che a questo punto sarebbero

davvero parecchi, date le combinazioni.



 davvero parecchi, date le combinazioni.



La scelta diventa oculata con l'esperienza, e' per questo che 

l'indicazione chiara e precisa dello stato (o degli stati) di 

provenienza diventa fondamentale.



Quanto alle combinazioni, non credo che tutti i paesi UE riescano a 

proporre un evo degno di nota, tra quelli che ci riescono e' giusto 

indicare il loro nome, invece che annegarli nel mare magnum dell'UE.




 



premesso che non ho letto tutto il thread

a me pare che quello che dici tu sia del tipo:

"vino made in Italy"

mentre essendo un Franciacorta preferiresti ci fosse indicato che vien 

fatto nella zona di Franciacorta

infatti nei vini c'è il dco igp ecc che *cerca di limitare* il problema

Poi è chiaro che non tutte le cantine fanno il vino buono uguale, ma 

almeno sta cosa del DOCG ecc limita la possibilità che mi inculino a me 

che non mi intendo di tutte le cantine

Mi pare capziosa anche l'obiezione della moltiplicazione degli scaffali.

Nei vini nella GDO ci sono TANTI vini magari divisi proprio per zona di 

provenienza. Non sarebbe per me preferibile che ci fossero Amarone 

Franciacorta e Sciacchetrà tutti con "made in Italy"

sarebbe eliminare un parametro su cui posso basare la mia scelta

Adesso mi tirerete fuori che fanno il prosecco con uve salentine ecc ecc




 

Andando a guardare i produttori di evo europei son tipo 4:

Italia, Spagna, Grecia e Portogallo.

Alla fine quindi poi la denominazione UE significa queste

possibilità.

Io sinceramente m'incazzerei con la UE se facesse quello che dici tu,

cioè dividere per Italia/Spagna, Italia/Grecia, Italia/Spagna/Grecia ecc..

mi sembrerebbe folle avere tutte quelle bottiglie, con quelle etichette

diverse che ne farebbero lievitare il prezzo e che al consumatore medio

dicono poco o nulla.

Dovrei prima provarli tutti, e quando finalmente scopro

che il mio preferito è lo Spagna/Grecia, devo mettermi a provare gli 

Spagna/Grecia: il Conad, il Coop, l'Esselunga, il Carapelli, il 

Sottocolle Spagna/Grecia...

E non è che una bottiglia d'olio la consumi in 2 giorni.



 provenienza.



Sì ma come detto a Mardot, l'olio non lo consumi come il vino in 

giornata (o mezza, a seconda dell'umore).

Cioè se davvero ci fossero tutte quelle combinazioni ben segnalate,

un consumatore medio ci metterebbe 2 anni a provare tutti gli EVO.

Per non parlare poi di quelli che comprano l'EVO che costa

meno e che continuerebbero a farlo, sia che sia UE o Grecia/Portogallo.

Poi non sono esperto di EVO ma credo che una volta che mixi l'olio, non 

ci sia poi tutta questa differenza tra l'uno e l'altro, tra un 

Italia/Spagna e un Spagna/Portogallo, il vino è tutto

un altro mondo.



 possibilità.



purtroppo non è così semplice.

   Esiste una complessa procedura che regola i rapporti con i paesi 

"associati UE" del bacino del mediterraneo, per cui, nel caso dell'EVO, 

certi commerci transfrontalieri di olive permettono una etichettatura 

"origine UE" anche se la materia prima non lo era.



Una roba complicata, che i produttori e commercianti di EVO volutamente non 

chiariscono al consumatore, proprio perché permette, diciamo, una certa 

elasticità di comportamenti commerciali (capiss'ammè)



Questa poco trasparente gestione delle etichettature è una delle spiegazioni 

della esistenza di certi olii a 4,99/litro o meno, un dato che non si 

spiegherebbe con una normale proporzione 

frantoio->imbottigliamento->commercializzazione.



   Questo per dire che, oimè, i quattro paesi non sono l'ìunica origine (ah, 

ti sei dimenticato al fantastica Provenza, che si dà principalmente al vino, 

ma ha anche buon olio)



   Paolo




 un altro mondo.



scusa ma la tua logica mi sfugge completamente.

Credo si stia dicendo che con sta denominazione "made in EU" si vada 

semplicemente a coprire che roba c'è dentro e trattata da chi, una non 

trasparenza

Se l' EVO "pucci-pucci" lo trovi con scritto chiaro ae tondo "fatto in 

Italia con olive del Marocco" non è che si scinde in 2 prodotti

Semplicemente saprai chi l fa e dove.

Quello di provarli poi è ancora peggio: così come è devi andare solo 

sulla marca

Io quando compro un Franciacorta o un Amarone, già SO, è garantito, che 

la zona di produzione è quella e STOP

Poi quando sarò esperto magari capirò che la tal cantina è meglio

Ma mi evito di comprare un Amarone fatto a Pantelleria con i Fondi EU 

per il progetto di unificazione delle zone di produzione.




 zona di produzione è quella e STOP



Eh, non esattamente JK

   anche nel vino il problema del Mosto Concentrato (MC) o MCR (rettificato) 

rende problematica questa associazione biunivoca vino-territorio.  L'uso è 

permesso anche per vini di alta qualità come quelli indicati



Paolo





eh lo so bene.

Ma se togli pure il docg ecc e lasci produrre l' Amarone dove vuoi e con 

dicitura Made in EU la cosa tende a peggiorare IMVHO




 dicono poco o nulla.



cioè ma secondo te chi fa l' olio con 1 marchio ha 16 stabilimenti in 16 

paesi diversi e si troverebbero

Carapelli fatto in Italia

Carapelli fatto in spagna

ecc?

L' altro giorno guardavo una giacca

Made in USA con MP importate

Ecco io vorrei che l' EVO riportasse questo tipo di dicitura non un 

appiattimento a "fatto sulla Terra"


Ah, dimenticavo, buon ultimo, il tema dell'EVO coinvolge un "piccolissimo" 

problema ben poco sviscerato, in quanto potenzialmente foriero di 

antipatiche udienze in tribunale: il settore, che dovrebbe svolgere 

trattamenti esclusivamente meccanici, senza alcun prodotto, additivo o altro,

pare

sembra

si dice nei peggiori bar di Caracas

   che veda un sostanzioso commercio di clorofilla alimentare, giacché il 

pubblico ama tanto come "naturale" quel colore verde intenso quasi 

fosforescente di certi olii.



Purtroppo io frequento i peggiori bar di Caracas, e mi tocca sentire pure 

codeste enormità, ai tavoli dei bevitori...



Paolo


 fatto nella zona di Franciacorta



magari fosse cosi'



invece e' come se ci fosse "vino made in UE", quindi stiamo parlando di 

una granularita' d'informazione di livello superiore



gia' vino/olio evo "made in Italy" non significa nulla, figuriamoci 

"made in UE"



pero', indicando lo Stato, almeno sapremmo da che nazione arriva, se poi 

uno vuole acquistare un blend (olio italogreco) nessun problema, ma 

almeno sa che è un evo che proviene da Italia e Grecia, se gli piace 

puo' acquistare ulteriori evo provenienti da quelle nazioni


Il 11/01/2024 18:22, freefred ha scritto:


Mi sfugge la tua logica.



Dici che ti basta la denominazione "UE", poi affermi che devi arrivare 

"al tuo preferito".



Le due cose sono totalmente in antitesi.



Se ti basta la denominazione UE significa che ti basta accontentarti di 

un blend proveniente da qualunque stato membro, a te sconosciuto.



Se vuoi arrivare al tuo preferito, per prima cosa con l'evo (cosi' come 

con altri prodotti, tipo il vino, il formaggio, ecc...) devi puntare su 

un prodotto non blend avendo certezza della provenienza, e tale 

provenienza dev'essere molto ben localizzata, quindi con un livello di 

dettaglio ben superiore a "UE" o "Italia", ma ti serve la zona di 

produzione.



Le due cose quindi non stanno assieme.



Per quanto appena detto, appare quindi ovvio che a livello europeo poter 

commercializzare evo "origine UE" sia solo un grande vantaggio per chi 

fa trading di questo prodotto, sicuramente non e' un vantaggio per il 

produttore effettivo e tantomeno per il cliente che acquista.




Il 12/01/2024 09:01, PMF ha scritto:


il mosto concentrato è un NON problema.

E' nato come regalo elettorale al sud Italia per permettergli di vendere 

vini ad alta concentrazione alcoolica/zuccherina (e, duole dirlo, bassa 

qualità organolettica) quando non avevano mercato, quindi si decise di 

rendere illegale l'uso dello zucchero e imporre l'uso del mosto 

concentrato, quindi non è na sosfisticazione, ma un obbligo.

La cosa buffa è che, con i cambiamenti climatici ,  il problema ormai, 

anche al nord, è  tenere bassa la resa alcoolica e il tenore di 

zuccheri, ma va anche detto che, con il miglioramento della qualità dei 

vini prodotti al sud è diventata meno importante anche per loro la vendita.

l'altra cosa "buffa" è che se ti beccano mettere zucchero nel vino, in 

Italia, è truffa, mentre all'estero è la prassi.

L'ultima cosa "buffa" è che se avete visto il servizio di report sui 

vini,  credo di non avere mai visto una tale concentrato di notizie 

errate e fuorvianti.


 Italia, è truffa, mentre all'estero è la prassi.



Nell’Unione Europea, la normativa comunitaria (regolamento CE 1622/2000, 

Capo I, art. 22) autorizza lo zuccheraggio dei mosti e dei vini con il 

saccarosio in Germania e Francia, mentre lo proibisce in Italia, Grecia, 

Spagna e Portogallo.





AHAHAHAH GRANDISSIMA UE, E' BELLISSIMO ESSERE NELL'UE



ROTFL!


 pure codeste enormità, ai tavoli dei bevitori...



ma 'nfatti l' ipocrisia c'è da sempre il problema è decidere se 

aumentarla o diminuirla

Io sono un inguaribile ottimista e credo che la trasparenza e spiegare 

le cose al popolo bue "SI PUO' FARE!" (cit.)





Poi arriva l'espertone di turno (non parlo di Ghost eh, parlo dei 

politici europeisti) che ti spiega che questo è per compensare quelle 

zone che hanno clima meno favorevole.



Stessa cosa per l'irrigazione a goccia in altre zone.



Praticamente in questo modo si tende a uniformare ovunque le condizioni 

ambientali, facendo sparire il valore aggiunto di una zona meglio 

predisposta di un'altra per una ben precisa coltivazione.



DC (bestemmia) a casa mia se in una zona un certo tipo di prodotto non 

viene, non ce la devi coltivare, punto!


Il 12/01/2024 10:21, Mardot ha scritto:


Sembri Farage quando, per giustificare la Brexit, se la prese con 

l'obbligo di confezionamento per le aringhe, salvo poi scorprire che era 

una norma...inglese!

Capisco che è più facile incolpare la UE di tutti i mali piuttosto che 

informarsi, ma devi sapere che il divieto dell'uso di saccarosio in 

Italia nei vini risale al...primo dopoguerra!!!



Ti consiglio, per avere un quadro corretto, di leggere qui (ti riporto 

comunque un estratto se non hai tempo):



https://www.aislombardia.it/viniplus/diritto-divino/pratiche-enologiche-l-arricchimento-del-titolo-alcolometrico-e-l-uso-del-saccarosio.htm




"[...]Nel contesto che abbiamo sommariamente descritto, quindi, 

l’introduzione nel 1970 del primo Regolamento europeo per 

l’organizzazione comune del mercato del vino ha dovuto confrontarsi con 

sistemi legislativi nazionali fortemente diversificati quanto 

all’utilizzo del saccarosio, esistendo Paesi in cui l’uso era 

legalizzato e altri in cui ne era fatto divieto.



E la scelta è stata quella di lasciare ai singoli Stati membri la 

facoltà di valutare quale disciplina fosse più idonea a tutelare le 

esigenze dei produttori, con la conseguenza che quelle che erano le 

norme nazionali in vigore al momento dell’emanazione del Regolamento 

costituiscono ancora oggi i fondamenti della legislazione europea in 

materia di arricchimento, diversificato a seconda delle zone vinicole di 

produzione."



Io non faccio piu' vino da soli 4-5 anni, quindi so perfettamente che in 

Italia e' piu' di un secolo che lo zuccheraggio e' vietato.



Mi fa cagare che l'UE lasci carta bianca ad alcuni paesi e lo vieti in 

altri, perche' e' la dimostrazione che produttori situati in zone piu' 

sfavorevoli delle nostre in questo modo possono ugualmente raggiungere i 

livelli alcolici necessari a parametrizzare il loro prodotto.







L'uso del mosto o dello zucchero è equivalente per la qualità, la 

differenza la fa solo il costo (con il mosto è più costoso).

La UE ha recepito le richieste dei singoli stati, quindi se lo zucchero 

è vietato non è colpa dell'UE, ma dell'Italia





Se lo zucchero e' vietato, non e' colpa dell'Italia, ma merito dell'Italia.



Ma... perchè?

Pensi che tutti gli oli UE siano uguali?

Tu dici di averne provato uno pessimo ma non sono

tutti pessimi.

Poi va anche a gusto, c'è chi ne preferirà uno o l'altro,

ma dovrà provarli prima.



 la zona di produzione è quella e STOP



Boh ma tu davvero pensi che sarebbe utile per un consumatore

avere in un supermercato l'assortimento di oli evo che hanno

di bottiglie di vino?

L'olio denominato UE è economico e più che accettabile, tutto qui,

nessuno è obbligato a comprarlo e non ti vendono solo quello.

Sai da prima che non è qualcosa di pregiato, lo si capisce

anche solo dal prezzo.

Lo compra chi non può permettersi altro o chi non è appassionato

di EVO e ne consuma poco.

Non gli interesserebbe nulla che sia fatto in Grecia o in Spagna/Italia.

Chi vuole dell'EVO buono continua a comprare EVO

di cui la provenienza è accertata e indubbia e anche a lui non 

interesserebbe nulla delle varie provenienze dell'EVO UE, perchè tanto

è comunque un mix di olii e quindi non lo compra.

Insomma io nella denominazione UE non ci vedo 'sta

tragedia nè un motivo per detestare l'UE.



 viene, non ce la devi coltivare, punto!





xkè sei antico! ;-)


 tragedia nè un motivo per detestare l'UE.



la UE è detestabile per ben altro, hai ragione, questa è solo una goccia 

che mostra l'approccio filosofico che sta alla base. Tutto lì




 ma dovrà provarli prima.



Provare e' la prima cosa, avere l'info chiara sull'origine e' 

altrettanto importante, altrimenti non sai mai cosa hai in bocca e da 

dove viene.




 dove viene.



Sì ma mi sembra assodato che l'olio con denominazione UE non sia fatto 

per te:-)

Tu non sei il target di quel prodotto.



 Tu non sei il target di quel prodotto.



UE sicuramente no, invece ho assaggiato ottimi evo marocchini, turchi e 

ovviamente italiani e greci. Ma non roba da controfighetti di 

Brisighella eh, roba normale da 10€/listro e anche meno (all'estero). :-)





la tua affermazione va corertta così:

Se lo zucchero è vietato IN ITALIA non e' colpa dell'Italia, ma E' UNA 

DECISIONE dell'Italia.

Comunque  non ho capito se sei a favore o contro l'uso dei mosti concentrati


 "quello che mi accontenta".



Maaaah...

L'olio che compro dalla Puglia l'ho scelto dopo averne

provati 3 o 4 di qualità, questo mi soddisfa pienamente

e continuerò a comprarlo.

Tu per trovare il tuo EVO preferito hai provato

tutti gli EVO in commercio nel pianeta?:-)



 più di uno dei suoi libri



all'epoca della pubblicazione Piattelli Palmarini fu ospite varie volte 

al Maurizio Costanzo Show. Nel libro è esposto quello che oggi è noto 

come il Problema di Monty Hall, aka delle tre porte



Contrarissimo sia ai mosti sia allo zucchero.


 tutti gli EVO in commercio nel pianeta?:-)



Nel caso specifico dell'evo io mi servo da alcuni conoscenti/parenti di 

Imperia e quindi il problema lo risolvo cosi', ma in generale se devo 

comprare un prodotto, quando ne trovo uno che mi soddisfa a pieno per me 

va bene cosi', non continuo a fare esperimenti. Se poi arriva qualcuno 

di cui mi fido a dirmi "prova quell'altro, ne vale la pena", allora 

magari faccio una prova e poi valuto.



Io non cerco mai il mio preferito, per nessun cibo. A me basta che un 

prodotto mi accontenti per meritarsi un acquisto ripetuto nel tempo.



Questo perche'? Perche' ho dei parametri di soddisfazione tali che se un 

prodotto mi accontenta, di sicuro e' un ottimo prodotto.





Perchè? da che mondo è mondo si sono sempre usati, fanno parte del 

normale processo di vinificazione, tra l'altro nel passato, quando il 

tenore alcoolico in annate fredde tendeva al basso, più che adesso.

GD


 come il Problema di Monty Hall, aka delle tre porte



ero troppo giovane ma cmq non guardavo mai il programma, a quell' ora 

avevo sempre altro da fare (compreso a volte dormire!)

cmq in biblioteca ho trovato fin troppo, ho preso altri 2 titoli suoi



Per come la vedo io il vino, l'olio e tutti gli altri prodotti del 

territorio dovrebbero seguire esattamente l'andamento delle annate, il 

che significa avere annate top e annate meno buone.



Utilizzare strumenti compensativi, come appunto mosti e zucchero nel 

vino, permette di uniformare i prodotti e garantire un certo livello di 

qualita' a prescindere dall'annata. Molto bene per chi vende, senza 

dubbio, ma in questo modo si perde molta tipicita' sempre secondo il mio 

modesto pensiero, oltre a predere notevolmente importanza la capacita' 

del singolo produttore.



Oltre a cio', tali strumenti compensativi permettono la produzione di 

determinati prodotti a territori che non sarebbero naturalmente 

predisposti, il che va a svantaggio di quei territori che invece 

tipicamente e naturalmente lo sarebbero.