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Titolo: Reportino Dragon EVO (solo anteriore x ora)

Allora dato che in questi ultimi tempi si č fatto un gran parlare di
gomme, di marche, di impressioni personali e non e dato che anch'io
non sapevo che cavolo montare, ho deciso di farvi un piccolo
resoconto.
Premetto che davanti avevo un Michelin TX15 e dietro ho tuttora un
Dragon Corsa.
Giovedě sono andato dal gommaro e ho montato l'EVO Corsa ant., azoto,
valvolina nuova, equilibratura il tutto a 330.000.
Erano le 20.00 e tornando a casa (circa 8Km) mi sono subito reso conto
di quanto l'anteriore fosse cambiato.....ma vista l'ora e il bisogno
di cibo ho deciso di aspettare per avere delle impressioni +
significative.
Domenica mattina ho percorso circa 70-80Km, il tempo non era dei
migliori, anche perchč il giorno prima aveva piovuto un pň !
Cmq andando in collina e senza esagerare con le pieghe, ho subito
notato come la moto sia diventata molto + reattiva, non sembra neanche
di avere un 130 davanti :))))) Va giů quasi da sola, la forza da
applicare č minima... mentre prima bisognava forzare per tenerla giů,
specie a freni tirati. Adesso č talmente svelta nei cambi di direzione
che tirarla su da una parte e ributtarla dall'altra č molto + facile e
meno impegnativo.
Che dire, per ora sono pienamente soddisfatto, e l'anteriore sembra
dare molta fiducia, sicuramente un abisso con i vecchi TX!
Ciao
Madmax® CBR900RR
First Man Then Motorcycle !!!!
Togli -NONTISPAMMO- per rispondermi
madmaxsf-N...@freemail.it

 valvolina nuova, equilibratura il tutto a 330.000
Monti gomme di diversa marca e/o modello, e ti fai delle paranoie mentali
con l'azoto?
Strani questi motociclisti....
kyoday


Xchè paranoie ?
Lo uso solo per comodità, la pressione la controllo + di rado e in
estate è molto + comodo dell'aria. 
Usando l'azoto quando fa molto caldo la pressione rimane bene o male
la stessa e la moto va meglio.....


Giovedě sono andato dal gommaro e ho montato l'EVO Corsa ant...zippete
...mmm da quello che dici sembra si comportino bene ste gommine...mi sa
che al prossimo cambio ci penso e ripenso. Tienici informati quando le
proverai con il caldo!!!
Ciao!!
LELE&CBR900

Strani questi motociclisti....
Be' se non siamo strani non ci piacciamo piu'!!
:-PPPPP
LELE&CBR900


che tu sappia lo usano anche in pista?
a me non risulta proprio, e non penso sia una questione di soldi
ma semplicemente perchè non c'è nessun beneficio nell'usarlo.
Ma se ti sempra che la moto vada meglio ........
DDF yzf 600
Ps: ma dove lo comperi l'azoto, dal farmacista?   :))))

 E cmq, l'hai provato l'azoto nelle gommine? Te lo consiglio, prova!!!
Mumble mumble.. ma giri solo in pista ???
in quanto giri a Misano ????
un ciao mooolto ma mooolto perplesso !!!
--
          Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
                      Presidente del club PPCSP
============================================================================
#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #

Ps: ma dove lo comperi l'azoto, dal farmacista?   :))))
No da qualunque gommista serio, ci ho gonfiato anche quelle della
macchina ed e' la stessa storia. Ciao.
LELE&CBR900

1)pressione costante per tutti gli 8.000 km di utilizzo delle gomme;
Cerchiamo di fare chiarezza su 'sto discorso dell'azoto.
L'aria con cui normalmente vengono gonfiate le gomme, e' formata gia'
di per se' in prevalenza da azoto, per circa il 78%. Poi circa il 21%
e' ossigeno e il restante 1% altra roba varia.
Tutti i gas hanno dei ben precisi comportamenti in termini di aumento
di pressione all'aumentare della temperatura. Cioe' scaldandoli si
espandono.
Uno dei motivi che portano a preferire l'impiego di azoto puro nei
pnematici, e' avere una risposta piu' lineare e prevedibile
dell'aumento di pressione all'aumentare della temperatura.
L'aria "normale" essendo un miscuglio di gas, non ha un comportamento
cosi' lineare, ma va a mediare il comportamento dei suoi componenti.
Da notare che ho provato a discutere di quanto sopra con mio padre che
e' un chimico industriale, e che queste problematiche le mastica
quotidianamente, e mi ha mandato a cagare dicendomi che sono stron#ate
(nel senso che secondo lui gli effetti pratici sono pressocche'
inavvertibili nell'uso "terrestre").
Puo' avere un senso nell'impiego agonistico, dove quando si mette a
punto il veicolo, e' meglio avere chiare e  piu' semplici possibili le
varie variabili in gioco.
Ciao a tutti.
Silver Fox
Yamaha TDM 850 Y2K
con gomme gonfiate ad Elio (cosi' la mia moto pesa 30 Kg in meno).

km)
un 10% non e' significativo, non puoi affatto essere sicuro che sia
dipeso dall'azoto.
Sarebbe bello poter avere a disposizione due moto identiche (una con
aria, una con azoto), una pista in esclusiva per 1 giorno per vedere
se ci si riesce ad accorgersi di quale delle due ha l'azoto (senza
saperlo prima).
Tutto a gratis, ovviamente :)
P.S.: ce l'ho anche io, ma l'ho messo solo per fare lo sborone ;)
--
ciao dal Tinto aka Alessandro (Bologna) - socio PPCSP
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://members.xoom.it/Tintopo


IMHO questa storia dell'azoto, o altre miscele di gas, per gonfiare i
pneus e' soltanto una storia per spillare dei soldi. Chi conosce un
po' di chimica sa che i gas si comportano tutti allo stesso modo in
quanto a relazione tra pressione e temperatura  (pv=nrt vale per tutti
i gas indistintamente). Se poi a questo aggiungiamo che l'aria e' per
circa l'80% azoto il discorso si fa' ancora piu' chiaro.
Il fatto che nell'aria dei compressori sia presente, in modestissima
quantita', del vapore d'acqua non influisce certo in maniera cosi'
pesante sulla pressione, anche se ci possono essere dei passaggi di
stato gas/liquido.
L'unico vantaggio che potrebbe portare l'azoto e quello di evitare
l'ossidazione delle camere d'aria, dove montate, e quindi allungarne
la vita operativa.
Se effettivamente qualcuno ha notato differenze nel comportamento
della moto, credo che questo sia dovuto essenzialmente ad un
effetto...placebo. :-)
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" 
 Tommaso d'Aquino

inavvertibili nell'uso "terrestre").
Non per dissentire da ciò che dice tuo padre, ma per quello che posso
dirti io, quando in estate ci sono 30-35 gradi e l'asfalto è così
caldo da cuocerci le uova, la gomma posteriore mi sbandierava a destra
e a sinistra, anche sul dritto.
Con l'azoto sembra che la cosa migliori un pò, non che il fenomeno
sparisca !!!!!
In estate gonfiando la gomma con aria, ho l'impressione (ma potrei
anche sbagliarmi) che con forti sbalzi di temperatura la gomma
riempita con aria sia più soggetta a cambi di pressione rispetto a
quella riempita con azoto. 
In definitiva se la gomma si abbassa o si alza di 0,1 - 0,2 bar la
differenza c'è eccome !
Ciao
Madmax® CBR900RR
First Motorcycle then Man !!!!


e a sinistra, anche sul dritto.
Infatti my father una moto a malapena riesce a capire quale e' il
davanti e quale e' il di dietro. ;o)))))
A lui ho solo chiesto il discorso del differente comportamento
dell'aria rispetto all'azoto puro con l'aumentare della temperatura.
E, come dicevo, mi ha mandato a cagare (che vuol dire che le
differenze sono trascurabili). Gli effetti "trascurabili" per lui non
e' detto lo siano per il comportamento di una moto. In effetti si
potrebbe indagare meglio e vedere quanto incide a livello teorico. Vi
faro' sapere....
Comunque non hai la controprova del comportamento della gomma con aria
o con azoto a parita' di altre condizioni (temperatura asfalto, sporco
pista, condizioni pneumatico, regolazioni ciclistica, giorno della
settimana, fase lunare etc.).
Ciao


 effetto...placebo.
sono pienamenta d' accordo,
effetto PLACEBO !
--
Klaudio erR6ista©
V.M.C. Milano
http://vmc.homepage.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

circa l'80% azoto il discorso si fa' ancora piu' chiaro.
Ma chi conosce un po' di chimica piu' X (piccolo a piacere) ti potra'
anche far notare che quella che tu menzioni (Legge di Gay-Lussac) e'
l'equazione di stato dei gas IDEALI.
Nella realta' e' necessario tenere conto di numerosi altri fattori che
possono portare a comportamenti anche notevolmente lontani dalla
formula "ideale". Allontanandosi dalle condizioni ideali diventa
importante considerare il volume proprio posseduto dalle molecole (e
una molecola di ossigeno e' diversa da una molecola di azoto) e le
forze di attrazione tra le molecole e le pareti del recipiente.
Succede in pratica che le molecole si ritrovano a muoversi in un
volume libero inferiore a quello teorico interagendo diversamente tra
loro, mentre le forze di attrazione creano una situazione di
interazione con le pareti delle gomme nel nostro caso.
Per studiare tali situazioni esistono pertanto equazioni modificate
rispetto a quella da te indicata, e la piu' usata e' l'equazione di
van der Waals
(P+aV2)(V-b)=RT dove a e b sono costanti caratteristiche di ogni gas,
determinate sperimentalmente.
Da qui' la mia affermazione che e' meglio avere un gas solo rispetto
ad avere un miscuglio.
Con questo non sto dicendo che mettendo Azoto cambia qualcosa,
anzi....... 
Ciao
Silver Fox
Yamaha TDM 850 Con le gomme riempite a Gas Xeno (fluorescente) cosi'
mi vedono di notte.
Lodi


Tralasciando le equazioni (e anche il fatto che l'ultima volta che ho
studiato Chimica e' stato almeno 15 anni addietro) io sentii dire che
gonfiare con l'azoto era meglio in quanto le molecole di questo gas
sarebbero piu' grandi di quelle della normale aria e, di conseguenza, non
provocherebbero il lieve e costante afflosciamento del(lo) pneumatico,
diminuendo drasticamente l'intervallo dei controlli e grantendo sempre la
pressione ottimale.
E' vero o mi hanno raccontato una cazzata galattica?
--
Gattestro

 in quanto giri a Misano ????
Ma chi li prende i tempi in pista?
Ci si deve portare la cronometrista? 
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 37962069
Honda Hornet gialla (ricomposta)


Si questa e' la motivazione classica. Piu' precisamente pare siano le
molecole di ossigeno contenute nell'aria a riuscire piu' facilmente a
passare. Io personalmente ho qualche dubbio!
La seconda motivazione "classica" dice che il vapore acqueo contenuto
nell'aria interagendo chimicamente con la parte interna del pneumatico
porta a una degenerazione qualitativa. Credo che un problema del
genere sia veramente una considerazione limite. Nella sua vita un
pneumatico ne vede di tutti i colori, e secondo voi si puo'
preoccupare di qualche gocciolina d'acqua. Fosse acido solforico
potrei capire.......... ma e' acqua! E pochissima perdipiu'.
A meno che le gomme non vi durino 5 anni......


 i gas indistintamente).
ehm....non proprio, la relazioni che dici tu e' quella dei gas perfetti,
quindi praticamente e' solo teorica perche' l'aria, l'azoto ecc. ecc. sono
ben lontani dall'essere termodinamicamente perfetti, in pratica come sempre
ci sono un tot di variabili a cambiare le cose.
poi sul fatto di gonfiare le gomme con azoto puro...concordo pienamente con
te
ciao ciao
christian

 E' vero o mi hanno raccontato una cazzata galattica?
Mi sa che ti hanno dato una bufala. A parte il discorso teorico di RickRD
ti chiedo una cosa : se funzionasse davvero non pensi che lo userebbero
anche in pista? Se così non è probabilmente non c'è il vantaggio che dicono.
:)
DDF (yzf.600)
Ps: pensavo di averlo già postato ma non lo trovo, se è un doppio fatemelo
sapere
che aggiusto sto coso :)))

 e a sinistra, anche sul dritto.
 ma, controllare la pressione ;)))))))
andare piu' piano??    ;))))))
emigrare in alaska???
christian

Che mi dici?
Mi sa che 'sto azoto lo devono immaganizzare in bombole a forma di
Madonnina, tipo le bottigliette  con l'acqua di Lourdes. :-))))))


anzi....... 
Vedi che ci capiamo. :-))
ciao


E' vero o mi hanno raccontato una cazzata galattica?
Che una  molecola di azoto sia piu' grande di una di ossigeno
(nonostante il numero atomico possa trarre in inganno) dovrebbe essere
vero e questa storia l'ho sentita anche io. Comunque mi sembra un po'
una forzatura.
Ciao


te
Siamo in parecchi a non lascirci suggestionare. ;-))


km)
ovviamente se la pressione rimane costante nel tempo la durata si
allunga: consumiamo sicuramente più battistrada se il pneumatico è a
bassa pressione.
ciao,
Mr. NUTxx



Spinto da irrefrenabile sete di sapere, sono andato a riaprire i libri
di chimica generale ed inorganica e ho scoperto che:
1) l'atomo di azoto e' si piu' ingombrante di quello dell'ossigeno,
ma:
2) per le MOLECOLE il discorso cambia: come e' vero che l'atomo di
azoto e' piu' "grande" e' anche vero che la lumghezza di legame tra i
due atomi che componongono le molecole dei gas in questione e'
maggiore per l'ossigeno. Quindi si avra' che la molecola dell'ossigeno
e' leggerissimamente piu' "stretta" di quella di azoto (0.02
Angstrom), ma sensibilmente piu' "lunga" (0.07 Angstrom). 
Quindi il discorso che l'ossigeno riesca a "scappare" dal pneumatico
si fa' un po meno credibile. IMHO.


Quotate meglio ragazzi, mi avete fatto dire cose che hanno scritto
altri!!!
C@@@o!!!!
LELE&CBR900