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Titolo: Il miglior gelato di Milano - Conclusione

Tempo fa vi chiesi di consigliarmi il miglior gelato di Milano,
seguendo uno dei vostri consigli sono andato da GROM vicino la
Scala...
...che dire, ormai è una droga, sia per me che per la mia amica, se
vado in centro non riesco a fare a meno di passarci!
Il caffè è fantastico, ma trovato un gusto così ricco, ed anche la
panna è tutta un'altra cosa rispetto a quelle delle normali gelaterie!
Da provare assolutamente!
--
D00PAR
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 panna è tutta un'altra cosa rispetto a quelle delle normali gelaterie!
Questo mese c'è pure un fiordilatte con le amarene che dà dipendenza 
psicofisica :-)
Un saluto all'aureo NG,
L. A. 

 psicofisica :-)
Non l'ho ancora provato, forse perché per me il caffè è di default,
poi scelgo con cosa abbinarlo (fantastico il gianduja)!
--
D00PAR
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poi scelgo con cosa abbinarlo (fantastico il gianduja)!
Ma con tutti gli artigiani buoni che ci sono dovete mangiarvi un
gelato fatto con i preparati come la cocacola?
Ciao.Schigi.

 gelato fatto con i preparati come la cocacola?
1) non necessariamente un gelato NON fatto con i semilavorati e' piu' 
buono di uno fatto con i semilavorati
2) i semilavorati sono SEMPRE appartenuti alla tradizione artigiana, 
basta leggersi un po' di ricettari e libri storici sull'argomento. Un 
*buon* semilavorato produce un *buon* gelato.
Dario

 gelato fatto con i preparati come la cocacola?
Preparati? Ma di cosa parli?
--
D00PAR
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 *buon* semilavorato produce un *buon* gelato.
Guarda, si semilavorati nei gelati GROM non ce ne sono, basta leggere
il cartello degli ingredienti!
--
D00PAR
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 il cartello degli ingredienti!
Ok, ma il punto era che la contrapposizione "artigianale/semilavorati" 
storicamente non ha senso, un artigiano puo' benissimo usare dei buoni 
semilavorati e produrre un buon gelato  (altrimenti certi gusti li 
troveresti solo in alcuni mesi dell'anno e basta. E' una scelta 
ovviamente...., oppure potresti avere grandi variazioni di sapore da un 
giorno all'altro per uno stesso tipo di gelato a seconda della qualita' 
della materia prima utilizzata)
ciao Dario

 della materia prima utilizzata)
In effetti è questa la "filosofia" di GROM, i gusti cambiano a seconda
della stagione (a parte, ovviamente, i gusti come caffè, cioccolato e
simili).
--
D00PAR
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 simili).
Ecco, hai provato GROM solo di Milano, solo quello vicino alla Scala?
Perché GROM è in 17 città diverse in Italia e in più ha un negozio a
NY e da agosto anche a Parigi.
Sarebbe da capire se ci sono differenze o meno. In base alla loro
filosofia ci dovrebbero essere.
SteO153

 gelato fatto con i preparati come la cocacola?
Di Schigi conosco l'addestratissimo palato, ma mi spiace constatare
che stavolta ha proprio pisciato fuori dal vaso. Troppa birra, forse?
:-)
Un saluto,
L. A.

 filosofia ci dovrebbero essere.
Si, ho provato solo quello vicino alla Scala!
Sono convinto che ci siano differenze, dubito che utilizzino le stesse
materie prime per tutte le sedi, mi sembrano fin troppo "fissati" con
gli ingredienti!
--
D00PAR
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 gli ingredienti!
La vedo dura che una catena con 17 punti vendita sparsi in giro per il mondo
non utilizzi semilavorati, ancorchč di buona, magari pure di ottima qualitą.
E non mi scandalizzo. Semilavorato non vuole necessariamente dire "cattiva
qualitą". Sono presenti nel mondo della ristorazione, anche di alto livello,
da tempo. A livelli qualitativi (e prezzi...) differenti.
--
G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 da tempo. A livelli qualitativi (e prezzi...) differenti.
Ti ripeto, a leggere il cartello unico degli ingredienti non
sembrerebbe così.
http://www.grom.it/pages/ingredienti.htm
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 ha scritto
Ti ripeto, a leggere il cartello unico degli ingredienti non
sembrerebbe cosě.
http://www.grom.it/pages/ingredienti.htm
    Certo che a leggere:
- farina di carruba
- farina di guar
- burro
    non fa una bella impressione...
ciao,
claudio 

     non fa una bella impressione...
Che c'è di strano?
Pensa che il termine "mantecatura" deriva proprio dalla "mantequilla",
ovvero il burro in spagnolo.
Per quanto riguarda le due farine si tratta di farine addensanti usate
da sempre in gelateria!
--
D00PAR
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 ha scritto
<> - farina di carruba
<> - farina di guar
<> - burro
<>
<>     non fa una bella impressione...
<Che c'è di strano?
<Pensa che il termine "mantecatura" deriva proprio dalla "mantequilla",
<ovvero il burro in spagnolo.
<Per quanto riguarda le due farine si tratta di farine addensanti usate
<da sempre in gelateria!
    Dico solo che se ne potrebbe fare a meno...
    Che se facessi del gelato per me non ci metterei certo il burro poichè 
la panna manteca benissimo da sola, e che le farine proprio non sono 
necessarie perchè un buon gelato non ha bisogno di essere addensato o 
stabilizzato con niente.
    Che poi sia uso comune è un altro discorso... che non facciano male, lo 
stesso...
Insomma, io nel gelato artigianale non ce li vedo bene 'sti tre ingredienti, 
e sapere che si usano da sempre non fa che confermarmi che sono io quello 
strano...
ciao,
claudio 

Tra l'altro:
"nessun utilizzo di coloranti o additivi *non naturali* "
Quindi ci possono mettere praticamente di tutto :-)
ciao Dario
p.s. alla faccia del gelato a km 0 ehehehe, pure l'acqua fanno arrivare 
:-)   mi sembra una cosa un po' da gastrofighetti, o sbaglio? ;-)

 stabilizzato con niente.
Beh, se il gelato lo devi consumare il casa rapidamente puoi anche non
stabilizzarlo, però se vuoi che duri almeno tutto il giorno senza
grossi problemi un aiutino può servire, tutto sommato si tratta di
semplici farine! :)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 :-)   mi sembra una cosa un po' da gastrofighetti, o sbaglio? ;-)
In effetti la storia dell'acqua minerale non l'appoggio, per il resto
la frutta la producono loro stessi in un'azienda agricola a
Castiglione d'Asti, le uova provengono da una piccola produzione bio
in provincia di Cuneo ed anche la panna proviene dal Piemonte... :)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 
www.alessioproietti.com
io avevo visto una trasmissione sul GR in cui c'era uno dei fondatori di 
Grom. Dice che per avere lo stesso livello qualitativo in tutte le loro 
gelaterie tutto viene preparato nella fabbrica principale, a Torino mi 
sembra, e poi viene spedito nei vari punti dove viene finito di essere 
lavorato. Quindi in effetti di *semilavorazione* dovrebbe trattarsi.
-- 
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera 
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com

 ed anche la panna proviene dal Piemonte... :)
Peraltro la gelateria Grom, che per inciso è nata a Torino, non è un caso
unico nel panorama della gelaterie torinesi.
Fra le altre anche la gelateria che c'è qui a pochi passi dal mio studio
produce gelati con materie prime eccellenti tanto quanto Grom, senza
semilavorati e di sapore eccezionale. Anzi, ora esco e me ne vado a prendere
uno ;-)
P.
--
Le meraviglie della Salumificazione Casalinga
http://www.sossai.net/salumi/salumicasalinghi.htm

 lavorato. Quindi in effetti di *semilavorazione* dovrebbe trattarsi.
Allora diciamo che AUTOPRODUCONO i semilavorati! :)
--
D00PAR
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 Quindi in effetti di *semilavorazione* dovrebbe trattarsi.
Ho assaggiato i gelati di Grom sia nella sede storica di Torino (ora di
gelaterie Grom a Torino ce ne sono tre) sia in altre città, e ho avuto
l'impressione che la qualità fosse leggermente inferiore nel caso delle
gelaterie situate nelle altre città. Questo, probabilmente, perchè la fase
di mantecatura non segue immediatamente la fase di preparazione e
miscelazione degli ingredienti. Ma, ripeto, può essere semplicemente una mia
impressione...


 Allora diciamo che AUTOPRODUCONO i semilavorati! :)
beh, si, praticamente si. :)


 impressione...
questo non te lo so dire, ho provato solo quello della mia città. E devo 
dire che è decisamente buono.


 sintesi"! :)
Si, ma il punto e' che comunque possono metterci dentro quello che 
vogliono, prelavorati, estratti, addensanti, acidificanti etc. Agar 
agar, rosso cocciniglia, amidi, acidi vari etc... (a naso almeno la 
meta' dei famosi numeri EXXX e' di origine "naturale" )
Non che sia contro le cose di sintesi, eh, intendiamoci :-) (essendo un 
chimico non potrei proprio ;-) )
Facevo solo notare il solito errore di equiparare
"naturale" = " buono" = "di qualita'",
cosa completamente senza fondamento. Ma il marketing vive anche di 
quello....
ciao Dario

 meta' dei famosi numeri EXXX e' di origine "naturale" )
Beh, l'assenza di aromi, coloranti e conservanti è ben specificata!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 ha scritto
<>     Dico solo che se ne potrebbe fare a meno...
<>     Che se facessi del gelato per me non ci metterei certo il burro 
poichè
<> la panna manteca benissimo da sola, e che le farine proprio non sono
<> necessarie perchè un buon gelato non ha bisogno di essere addensato o
<> stabilizzato con niente.
<Beh, se il gelato lo devi consumare il casa rapidamente puoi anche non
<stabilizzarlo, però se vuoi che duri almeno tutto il giorno senza
<grossi problemi un aiutino può servire, tutto sommato si tratta di
<semplici farine! :)
    Eh, eh, eh... mi dicono lo stesso quando si parla di farine nei 
preparati per la cioccolata da bere...
un aiutino... :-))
ciao,
claudio 

 Beh, l'assenza di aromi, coloranti e conservanti è ben specificata!
Io ho solo trovato sul loro sito la frase che ho riportato: quindi mi 
pare che conservanti, coloranti e aromi, purche' "naturali", possono usarli.

 un aiutino... :-))
E quale sarebbe il problema di usare farine o amidi per addensare? Se 
uno vuole ottenere una certa consistenza non ha molta scelta.
Non vedo neanche problemi ad usare la farina di carrube (tra l'altro 
usata da sempre tradizionalmente in sicilia) e il burro (che non e' 
altro che il grasso della panna...)
ciao Dario

 E quale sarebbe il problema di usare farine o amidi per addensare?
era sarcasmo, quello del pistocchi ;-)
felice&pago


 pare che conservanti, coloranti e aromi, purche' "naturali", possono usarli.
Cito testualmente:
"La gelateria GROM garantisce ai propri cliente, così come esposto sul
presente cartello degli ingredienti, l'assoluta assenza nei gelati di
nostra produzione dei seguenti additivi:
Emulsionanti (mono e di gliceridi, lecitina di soia), addensanti non
naturali (carragenina, alginato di sodio), coloranti, aromi,
conservanti"
Quindi non sono compresi, né che siano di sintesi né che siano
naturali.
Tra l'altro questa nota sarebbe superflua, perché gli ingredienti
utilizzati sono SOLO quelli presenti nel cartello unico degli
ingredienti (serve proprio a questo)! :)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 era sarcasmo, quello del pistocchi ;-)
Claudio P. è Claudio Pistocchi??!?! O_o
--
D00PAR
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come detto mi sa' che ho sbagliato P
spero non debba coprire il capo di cenere
felice&pago


 Claudio P. č Claudio Pistocchi??!?! O_o
be' ce l' ha in chiaro nell' indirizzo mail
-- 
massimo

 be' ce l' ha in chiaro nell' indirizzo mail
Con Google Groups è un po' contorto leggere gli indirizzi email... :)
Beh, allora starò più attento nel dargli torto! XD
--
D00PAR
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 Beh, allora starò più attento nel dargli torto! XD
oddio ho proprio bisogno di ferie :)
della serie visi giusto, e corressi sbagliando


 impressione...
Mettiamoci anche che uno dei fattori determinanti della bontà di un gelato,
è anche la sua "freschezza", inteso come da quanto il tempo è stato fatto.
Becchi una vaschetta/contenitore/gusto che va via poco e già è un po' meno
buono.
E cmq, guarda un po', è saltato fuori che una catena di gelaterie sparse in
giro per l'Italia/mondo ha la necessità di standardizzare i processi
produttivi al fine di ottenere un gusto il più omogeneo possibile da un
punto vendita all'altro. Chi l'avrebbe mai detto, eh ?
--
G.


Sto spulciando il sito.
Ci sono delle cose ridicole: tipo
"eccoci a comprare il miglior zucchero di canna bianco (lo zucchero 
grezzo lascia a nostro avviso uno spiacevole sapore di melassa), che 
preferiamo al normale zucchero di barbabietola perché conferisce al 
gelato una dolcezza più gentile, meno aggressiva"
oppure
"L’acqua di montagna di Lurisia ha un bassissimo contenuto di sodio, ed 
grazie suo pH particolarmente equilibrato si presta per accompagnare al 
meglio la frutta della nostra azienda agricola"
mi sto ancora cappottando sul ph equilibrato :-)
ciao Dario

 mi sto ancora cappottando sul ph equilibrato :-)
E' marketing, null'altro che marketing...un po' come le pubblicità
delle acque minerali! :)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 Beh, allora starò più attento nel dargli torto! XD
si puo', ma dopo aver finito una tortina con amarene.
-- 
massimo

 punto vendita all'altro. Chi l'avrebbe mai detto, eh ?
Tra poco cambieranno il nome in McGrom's ;-)


 "eccoci a comprare il miglior zucchero di canna bianco (lo zucchero
su questo hanno ragione, come sa chiunque abbia assaggiato lo zucchero
cubano. bianco, di canna.
-- 
massimo

 si puo', ma dopo aver finito una tortina con amarene.
Sono a dieta e poi con questo caldo...
:)
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 punto vendita all'altro. Chi l'avrebbe mai detto, eh ?
Credo che, aldilà della standardizzazione, la scelta sia legata a
motivi logistici...è più semplice lavorare parzialmente le materie
prime e poi distribuirle che distribuirle così come sono!
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 cubano. bianco, di canna.
Se e' zucchero bianco e' raffinato, e quindi e' saccarosio. Che provenda 
dalla canna o dalla barbabietola non fa differenza

 ha scritto

    Nessun problema... solo che non mi sembra corretto v erso il 
consumatore...
Perchè fargli addensare una tazza di cioccolato usando farine o addensanti 
vari (ce ne sono una enormità, tutti sanissimi, sia chiaro) e facendoglieli 
pagare come del buon cioccolato?
    Perchè non mettere più cioccolato?... Perchè costa caro, lo so... la 
farine costano meno...
    Io non dico che sia sbagliato, dico solo che se leggo ''farine'' in 
gelati, cioccolate, e salse in cui non ce ne sarebbe bisogno, arriccio il 
naso...
    Detto questo, a me i gelati di Grom piacciono abbastanza, ma sono certo 
che ove usano farine potrebbero farne a meno... e alle fine mi rifornisco 
dal mio pusher di fiducia che non le usa...
ciao,
claudio 

 ha scritto
<> be' ce l' ha in chiaro nell' indirizzo mail
<Con Google Groups č un po' contorto leggere gli indirizzi email... :)
<Beh, allora starň piů attento nel dargli torto! XD
    E ci mancherebbe anche che perchč sono il Pistocchi non mi si debba dar 
torto... :-)
Se dico cazzate, sparate pure. Ho le spalle (e anche i fianchi) larghe... 
;-))
ciao,
claudio 

 ;-))
Anche i Pistocchi possono sparar balle ovviamente, però diciamo che
tra me e te quello che ne capisce di più non sono io! :D
p.s.
Sai che non l'ho ancora provata la tua torta? Lo so, è assurdo, ma è
così! :D
--
D00PAR
www.alessioproietti.com

 che ove usano farine potrebbero farne a meno...
non ho mai assaggiato i loro gelati, ma se usano le farine e' per 
ottenere un effetto che altrimenti senza non sarebbe possibile ottenere 
(per un tempo duraturo). Intendiamoci, sono comunque piccole quantita', 
necessarie ad evitare che i cristalli di ghiaccio crescano troppo, per 
mantenere morbido il gelato e cosi' via.
A me scandalizza di piu' l'acqua minerale a ph bilanciato ROTFL
ciao Dario

Chimico wrote:

guarda che lo zucchero di canna e' marroncino solo in europa occidentale,
ci aggiungono melasa.  vai nei mercati dell' ex urss, cuba e isole li'
vicino e lo trovi bianco, e diversissimo da quello da barbabietola. a parte
per un chimico, ovvio.
-- 
ciao!
massimo

 per un chimico, ovvio.
Se è diversissimo non è' saccarosio. La chimica non è un'opinione,
neanche su IHC :-)
é molto probabile che, se quello che dici è vero, in URSS
aggiungessero altro, se lo sentivi diverso
Dario

 per un chimico, ovvio.
Si, si, hai ragione: lo zucchero cubano è semplicemente raffinato
meno. Infatti è si bianco, ma bianco sporco, bianco paglierino
chiarissimo e la granulazione è leggermente diversa dal nostro. Ti
sembra diverso perché contiene ancora residui di melassa. E' "bianco"
sino ad un certo punto.
Basta in ogni caso avere una molatura differente perché lo zucchero
sembri diverso. Oppure, ma dubito, hai mangiato fruttosio che è
davvero diverso...Anche se sembra uguale.

 wrote:

Si, si, hai ragione: semplicemente lo zucchero cubano è meno raffinato
ed ha una granulosità diversa. Se ci fai caso non è candido ma bianco
paglia chiarissimo. Ecco la differenza, contiene ancora residui di
melassa...

 vicino e lo trovi bianco, e diversissimo da quello da barbabietola.
Quando mi serve dello zucchero non raffinato uso direttamenrte la "panela"
(colombiana, di solito), che è in pratica succo di canna da zucchero
concentrato.


 
sarebbe interessante un gelato alla panela, o al mascobado, ma trovo
comunque una scelta non banale lo zucchero di canna come si trova a cuba
per i gelati.
-- 
massimo

 non utilizzi semilavorati, ancorchè di buona, magari pure di ottima qualità.
ciao,
da quello che so (GROM e' nato a Torino) i semilavorati vengono usati 
eccome... la novita' e' che se li fanno da soli (nel laboratorio 
centrale) e poi li spediscono nei loro punti vendita.
Comunque, IMHO, Grom e' molto buono ma CARISSSSSSIMO...
A Torino, per lo meno, c'e' di meglio, e la scorsa settimana ho avuto 
occasione di provare il gelato di una gelateria appena aperta in Via San 
Secondo: si chiama "Ottimo, gelato al pozzetto".
Il titolare mi ha fatto una testa cosi' sul pozzetto... voi ne sapete 
qualcosa?
Ciao,
Moloko

 da quello che so ...
scusate, non avevo finito di leggere il thread :)

 Comunque, IMHO, Grom e' molto buono ma CARISSSSSSIMO...
Non direi, a Milano una coppetta piccola costa 2.50 euro ed è una
bella porzione consistente!
--
D00PAR
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al Kilo?

 al Kilo?
24 euro
Diciamo che preferisco pagare 2.50 euro per una coppetta bella piena
di un gelato davvero buono e soddisfacente che 2 euro ad un gelato
fatto sciogliendo una bustina nel latte! :)
--
D00PAR
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a TO un buon gelato costa di media 18-20 al Kilo...
E infatti qui, davanti al primo Grom, le code ci sono ancora ma non piu' 
che in *certi* altri posti.

 che in *certi* altri posti.
Qui a Milano non so, ma dubito costi meno di 24 euro al kg! :)
p.s.
Qui la fila c'è e come, e non mi era mai capitata di trovarla altrove!
--
D00PAR
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 coppetta di gelato! :)
Il Massimo del gelato, che č a due passi da te, lo hai provato?
Ripeto: Grom sembra una boutique di alta moda, ma ogni volta che ho
fatto e fatto fare confronti "ciechi", non ne č uscito bene...
Saluti,
JFSebastian

 Da provare assolutamente!
Mah... secondo me Grom è un bravo operatore conomico (ci sono sue
gelaterie in Italia in aumento), bravo a decantare la qualità delle
materie prime, ma quanto a gelato (che, BTW, è buono), c'è di meglio,
già a Milano...
Massimo del Gelato
Knamm (in stagione)
Non ricordo il nome di quello in via Canonica 52 (o 54)
Direi anche Chocolat
Mi sono fermato ai primi che mi sono venuti in mente...
Saluti,
JFSebastian

 Preparati? Ma di cosa parli?
Forse sei convinto che i gelati dei locali di Grom in giro per l'Italia
siano uguali per caso?
Saluti,
JFSebastian

 Tra poco cambieranno il nome in McGrom's ;-)
LOL!
Geniale...
Saluti,
JFSebastian

 il cartello degli ingredienti!
Quindi al Grom di Padova, per dirne uno, il gelato è casualmente
identico a quello di via Rasori, che è quasi uguale a quello di via
Santa Margherita (quello dove vai tu, se non ricordo male la via)?
Saluti,
JFSebastian

 sembrerebbe cosě.
Scusa, ma un saltino in via Rasori non puoi farlo? Vacci e dimmi le
differenze... 
Provalo a Padova... identico e via dicendo...
Se invece vuoi credere al cartello... vabbeh...
Saluti,
JFSebastian

 gelato fatto con i preparati come la cocacola?
Se non ci fossi, schigi, dovrebbero inventarti...
Saluti,
JFSebastian

 Allora diciamo che AUTOPRODUCONO i semilavorati! :)
allora diciamo che è un gelato non artigianale, anzi semi industriale
che, per quello che è, è buono... ma i gelati davvero artigianali e
fatti bene, come dice schigi, sono una cosa diversa...
Saluti,
JFSebastian

 gli ingredienti!
Sbagli: marketing can do miracles...
Saluti,
JFSebastian

 E non mi scandalizzo
Ma infatti non si parla di scandalo, ma di non essere il miglior
gelataio...
Che il gelato di Grom sia buono, non lo discuto.
Che sia il migliore, invece, mi fa sorridere...
Dimenticavo quello di via Quaranta...
Se, invece, ci si fa ingannare il gusto dal look da boutique di
Montenapoleone, il discorso è diverso...
Saluti,
JFSebastian

 Qui la fila c'è e come, e non mi era mai capitata di trovarla altrove!
Scusa, ma a Milano ci abiti da poco o non vai mai in giro? Le code fuori
da Chocolat sono imbarazzanti... quelle che la sera si formano fuori dal
Massimo del Gelato bloccano il traffico...
Dimenticavo... il gelato di un baracchino vicino a via Ferrante Aporti è
molto meglio di quello di Grom ed ha un gusto, il "nocciolato", che
(quello si) è davvero indimenticabile per i livelli milanesi...
Saluti,
JFSebastian

JFSebastian
Ciao.Schigi.

JFSebastian
Ciao.Schigi.

 allora diciamo che è un gelato non artigianale, anzi semi industriale
Questo perchè tu dai una definizione di "artigianale" restrittiva, che
però non corrisponde alla realtà storica. Se vai a leggere qualche
ricettario o libro di gelatieri dell'800 inizi '900 scopri che i
semilavorati, i gelatai artigiani, li hanno sempre utilizzati.
ciao Dario

 Ma Sartori è un'istituzione!
Esatto!
Altro che Grom...
Ma sei di Milano, schigi?
Saluti,
JFSebastian

JFSebastian
Ciao.Schigi.

 Ora abito a Legnano (a un passo dal Tric Trac ;-) )
Sono spessissimo dalle tue parti...
Magari prima o poi ci scappa il debry d'Italia a tavola?
Saluti,
JFSebastian

JFSebastian
Ciao.Schigi.