Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: focaccia l'orgasmo dei sensi

Salve a tutto il ng, sono nuovo da queste parti.
Volevo chiedervi una ricetta.
Avete presente la focaccia, ma non quelle focacce tutte uguali un po' 
insipide e gommose, mi riferisco a quelle succolente focacce che hanno la 
crosticina di un colore giallo oro, hanno un bel po' di olio e sono 
abbastanza croccanti. Il sapore è semplicemente divino, ben salate e 
saporite, appena strappato un morso si sente un sapore che si diffonde lungo 
il palato stimolando tutte le papille gustative in un sublime gaudio dei 
sensi. Avete presente? Purtroppo nella mia città un tempo c'era un forno che 
le faceva così, ma da quando hanno cambiato gestione le focacce sono 
diventate come quelle che si possono trovare ovunque.
Insomma, una focaccia semplice ma dal gusto intenso.
ciao
Granduca 

 Granduca
-- 
ciao,Bruna
Mai argomentare con un idiota; ti fa scendere al suo livello e ti
batte per esperienza
per ricerche nell'archivio di IHC :  
http://tinyurl.com/vah

 cerca in archivio focaccia autore annamcm oppure su fugassa su 
gennarino.org
Nel qual caso gioverebbe seguire il filone che ho aperto ieri (per la
temperatura, ad esempio).
Ciao, FB
-- 
"It sounds appalling!"
"Interesting and appalling. The others just sound appalling!"
(Cold Comfort Farm, the film)

 temperatura, ad esempio).
anche :-) parlando di focaccia genovese  la pennellatura con l'emulsione
acqua/olio la fai solo all'inizio?
io la faccio in più riprese: trovo che il risultato sia migliore...


 io la faccio in più riprese: trovo che il risultato sia migliore...
Personalmente, ieri è stata la prima volta che l'ho fatta, e ho
abbondantemente spennellato prima di mettere in forno e una volta tolta la
focaccia dal forno. Dici a metà cottura, per esempio? Credo che rischierei
di far abbassare la temperatura di molto.
Ciao, FB
-- 
"It is not idiocy, father, I assure you." "What is it then, sir?" "Well, it
is what is called nowadays a high moral tone, father. That is all." "Hate
these new-fangled names. Same thing as we used to call idiocy fifty years
ago. Shan't stay in this house any longer."
("An Ideal Husband", Oscar Wilde)

 che rischierei di far abbassare la temperatura di molto.
io lo faccio all'inizio e poco prima di fine cottura, pennellatura finale
estratta dal forno di olio solo


 io la faccio in più riprese: trovo che il risultato sia migliore...
Io inizio e fine. Per principio, non apro il forno a meta' cottura per 
evitare dispersioni di calore (limitate, in realta', dalla refrattaria).

 refrattaria).
a metà cottura neppure io ma un cinque minuti prima della fine : oramai è
lievitata e non succede nulla, l'ultima pennellata fuoti dal forno è olio
solo , così resta bella unticcia :-)


 estratta dal forno di olio solo
Non la spennello mai, verso sopra l'olio a filo prima di infornare.
Garfield

 Non la spennello mai, verso sopra l'olio a filo prima di infornare.
solo olio non va bene: fa la crosta, o intendevi un'emulsione?
perchč no pennellare?


diventate come quelle che si possono trovare ovunque.
C'e' ancora chi fa delle focacce che non si trovano ovunque:
http://tinypic.com/bfqgbt.jpg
Ciao,
G.

Giovanni Albertone wrote:

però devi ammettere che la parmigiana di melanzane fa la sua porca figura:
http://tinypic.com/aw3okh.jpg

 
http://tinypic.com/aw3okh.jpg
Temo di riconoscerlo, quel servizio...
--
G.

Gillo # 1 wrote:

niente di nuovo, trovi tutto su RFC

 niente di nuovo, trovi tutto su RFC
Immaginavo, ma conosco modi ben peggiori, per farmi del male...
--
G.

 
http://tinypic.com/aw3okh.jpg
almeno avvisare prima no? :-(


 
http://tinypic.com/aw3okh.jpg
avete consigli da dare, o libri (o siti) da consigliare, riguardo la
fotografia del cibo, nel senso delle tecniche da usare sia dal lato
foto sia dal lato cibo per avere quelle belle immagini che ammiriamo
sulle riviste e nei libri di cucina (non tutti, neh)
-- 
UN CADAVERE NEL PIATTO!                            -- Elena,   in IFQ

 sulle riviste e nei libri di cucina (non tutti, neh)
no : non sono una gran fotografa , certo utilizzare soggetti con l'aria
edibile aiuta :-)


 l'aria edibile aiuta :-)
ecco! _immagino_ che "l'aria edibile" del soggetto abbia relativamente
poco a che fare con l'edibilità effettiva, e che per fare certe
splendide foto si ricorra a degli sporchi trucchi nella preparazione
culinaria del soggetto medesimo... non so, rosolature eccessive delle
carni piuttosto che cottura _molto_ al dente delle verdure,
pennellature di grassi e/o gelatina, sto inventando eh... vero che mi
piacerebbe saperne qualcosa...
-- 
vabbuò parliamo d'altro                            -- Agnosco, in IFQ

 
So per certo che i fotografi che fanno food, di buon livello, sono super 
specializzati e fanno solo quello, e sono anche molto richiesti dato che 
sono pochi.
Non so se esiste qualche manuale che introduca alla materia, di sicuro 
non è un settore della fotografia facile da affrontare.

 
Se mastichi l'inglese leggi un po' di cose sul "food styling" in rete, 
cosi' tanto per cominciare
-- 
--
Ciao
TT
http://www.kucinare.it

piacerebbe saperne qualcosa...
questo e' bello:
http://my.linkbaton.com/get?lbCC=q&nC=q&genre=book&item=0823064328
l'ho visto a casa di un mio amico, ma non ti so dire a che livello
siano i consigli, ho guardato solo le figure.
--
massimo
"si infilo' i jeans, facendo il movimento contrario del serpente che
cambia pelle"   Joe R. Lansdale, bad chili

piacerebbe saperne qualcosa...
Quando frequentavo fotografi professionisti che lavoravano con le
agenzie di comunicazione, uno mi fece vedere come usasse la lacca per
capelli per dare l'aspetto lucido ad un piatto di spaghetti e mi
spiego` che era indispensabile, altrimenti qualsiasi piatto di pasta
sarebbe sembrato "spento". Piu` vari altri trucchi che non ricordo
(allora la materia mi interessava poco).
In base a questo mi sento di spendere una parola a favore di Pandora.
Intendo che i suoi pesci finti, paste con le zucchine, paste di grano
saraceno e polpettoni sono degli obbrobri compositivi e la cosa non mi
stupisce, perche' la sua sensibilita` estetica e` pari a quella
culinaria. 
Pero` bisogna tener conto che, per fotografare in modo "convincente"
una pietanza, bisogna essere dei professionisti e utilizzare strumenti
e mezzi da professionisti, cosa che non e` lecito chiedere a nessuno
di noi.
Ergo, come non mi sembra giusto criticare il suo inglese (anzi, mi
sembra meritevole che vada a scrivere in tale lingua su NG targati
USA, in modo da esercitarsi - del resto l'aveva detto), cosi` penso
che non bisogna giudicare severamente le sue foto, tenendo conto delle
normali difficolta` che ognuno avrebbe.
AM

 normali difficolta` che ognuno avrebbe.
sono il primo ad ammettere la difficoltà di fotografare il cibo, il 
fatto è nelle foto di Pandora, anche epurando il lato tecnico, la 
sostanza è quella...

 normali difficolta` che ognuno avrebbe.
sottoscrivo


per fotografarlo non era  pių commestibile
Gli sfattoni piu` disperati li mettevano in sacchetti di cellophane e
sniffavano: niente si butta!  ^_^
AM

 sniffavano: niente si butta!  ^_^
ghghghg :-)
-- 
ciao,Bruna
Mai argomentare con un idiota; ti fa scendere al suo livello e ti
batte per esperienza
per ricerche nell'archivio di IH :  
http://tinyurl.com/vah

spiego` che era indispensabile, a
ok, ma la fotografia professionista e' un' altra cosa rispetto alle
esigenze di un appassionato di cibo, soprattutto.
c'e' anche chi si da come regola di mantnere i piatti commestibili,
anche perche' poi li mangia; qui ci sono un po' di consigli per
beginners:
http://digitalmedia.oreilly.com/2004/09/15/food_photos.html
e secondo me e' l'atteggiamento giusto, se le foto non si devono
vendere.


Le verdure sono lasciate praticamente crude, tutto è ricoperto di colle 
spray e vernici trasparenti per far luccicare i piatti, molte cose non sono 
vere (i ghiaccioli per esempio sono fatti di cera per candele)...
O belle foto o piatto buono...
poi contano molto le luci e la macchina che si ha in dotazione (le digitali 
non professionali, cioè le tipiche compatte digitali che si trovano 
comunemente in commercio) virano tutti i colori verso il verde, ottimo per 
l'insalata ma provate con il sugo di pomodoro...
Sergio 

 cosi' tanto per cominciare
denghiů
-- 
Per essere sicura di una notizia perň bisogna sempre leggere le
visioni di entrambe le parti.       --- B'elanna Torres, in IHC

 denghiů
ROTFL !!!
--
G.

 vendere.
molte grazie,
mi pare un atteggiamento corretto esposto in un buon articolo
-- 
[...] mi ricorda il peggior stile catto-cattolico.  -- DR,  in IFQ

 secondo me le vittime della Shoa si stanno rivoltando nella tomba  
improbabile.                                        -- PLS, in IFQ

 sulle riviste e nei libri di cucina (non tutti, neh)
Devi contare, prima di tutto, che può essere un problema tecnologico nel 
senso che se lo fai con una macchina digitale di fascia media o bassa, 
anche a parità di pixel, il risultato è assai diverso per lo stesso 
soggetto. Una delle cose ad esempio è la profondità di colore: cioè il 
numero di byte per ognuno dei colori, meno ne hai più la foto diventa un 
"fumetto" e perde naturalità. Altro discorso sono le ottiche, la 
nitidezza, o se non distorcono i colori ...
Poi spesso le foto professionali vengono ritoccate...
A.
-- 
-----------------------
www.NoteDiCioccolato.it

 normali difficolta` che ognuno avrebbe.
sono d'accordo sulle normali difficoltà che ognuno avrebbe nel
difficile campo della fotografia in cucina, ma quello che penso
disturbi qualcuno è la mancanza di senso critico che esplode da quelle
immagini, e il mistero della loro compulsiva produzione e successiva
pubblicazione
-- 
Per essere sicura di una notizia però bisogna sempre leggere le


 campi piu' complessi della fotografia pubblicitaria.
aiutato no (ma dico "pazienza", anche perché nell'immediato non mi
vedo a fare foto di polpettoni), ma tra te e tutti gli altri, che qui
ringrazio pubblicamente, mi sono tolto un bel po' di curiosità
-- 
Una volta eravamo tutti alghe (e Agnosco era incazzato perche' non
poteva farsi circoncidere)                         -- Caldana, in IFQ

anche a parità di pixel, il risultato è assai diverso
Quello che dici e' molto buono per rilanciare l'economia giapponese,
ma abbastanza lontano dalla realta'. Il grosso della foto, secondo me,
lo fa quello che sta dietro al mirino. 
Un buon fotografo competente ottiene con una macchina giocattolo un
risultato sicuramente migliore di quello che potrei ottenere io con
una roba da decine di migliaia di euro.
Ciao,
G.

 una roba da decine di migliaia di euro.
Quoto.
Tempo fa mi stupii a vedere cos'aveva tirato furi Newton da una Olympus
"uovo" (quella che si regalava per la comunione negli anni '80...)
--
G.

pubblicazione
Che la tipa sia un "caso interessante" non c'e` dubbio. Mi riferivo a
certe critiche per me eccessive: p. es. "pasta cadaverica" riferita
alla pasta di grano saraceno, che manco Toscani, senza i trucchi cosi`
ben evidenziati da Gianmaria, riuscirebbe a "far rivivere".
AM

 pellicole piane 20x25 cm.
No, dai non sempre, almeno ai tempi che frequentavo io, specie con 
fotografi bravi. Anche se ricordo una volta in particolare di una foto 
sbagliata, nel senso che era stato inviato il soggetto sbagliato, 
abbiamo dato il soggetto giusto ad una simpatica signora che ha aggiunto 
i particolari mancanti, ad aerografo, su una stampa tipo 30x40... 
Assolutamente non distinguibile.
A.
-- 
-----------------------
www.NoteDiCioccolato.it

una roba da decine di migliaia di euro.
Confermo e quoto.
AM

 pubblicazione
Stai parlando del soggetto della foto o della foto in sè?


 una roba da decine di migliaia di euro.
Secondo me stai parlando di soggetti fotografati differenti.
A.
-- 
-----------------------
www.NoteDiCioccolato.it

 normali difficolta` che ognuno avrebbe.
Ma ti stai drogando in questi ultimi due giorni? Mai successo 2 pensieri
positivi nei confronti di Pan e Fran nel giro di poche ore.... :O
Francy
-- 
"ne sutor ultra crepidam" con special dedica
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Stai parlando del soggetto della foto o della foto in sè?
stavo parlando di immagini, ovvero delle foto in sè
è verissimo quello che scrive Andrea due o tre post sopra, riferito
innanzitutto al tuo inglese ed in subordine alle tue foto, che ci
vorrebbe più rispetto per quelle che sono, fino a prova contraria,
dimostrazioni di buona volontà e verve comunicativa
io il rispetto ce lo metto, spero, ma permettimi di notare [1] tanto
la mancanza di senso critico che spesso ti denota, quanto la presenza
di una componente compulsiva nelle tue manifestazioni (sempre che tu
non ci stia a scherzà, beninteso)
bye
[1] notare per me vuole innanzitutto dire scherzarci sopra. in questo
    sono anch'io un po' compulsivo, no?
-- 
Tutti gli uomini con un po' di sale in zucca hanno paura delle donne,
e di solito per motivi ben fondati.                -- IsaZ, in IFQ

 perchč no pennellare?
Non mi č mai venuta nessuna crosta. E no, non č un'emulsione ma l'olio 
direttamente dalla sua bottiglia, senza altri artifizî. (Notare 
l'accento cosě non mi sento piů dire che devo studiare il francese).
Comunque ce ne verso in abbondanza, non tanto da affogare il tutto 
ovviamente, ma sicuramente piů di quanto se ne userebbe solo spennellando.
Garfield

 almeno avvisare prima no? :-(
Quoto! Scrivici almeno VM18.
Garfield

 
Per quanto riguarda certi piatti non lo erano neanche prima...
Garfield

 pubblicazione
I vari siti di gennarino, TT ed altri che sono passati di qui usano 
tutti foto amatoriali ma si vede che le ricette hanno un loro senso al 
di là della qualità tecnica delle immagini, media o bassa che fosse, che 
nessuno ha mai contestato.
La foto del pesce finto, del polpettone, della parmigiana e le varie 
altre di Panforta a me piacciono moltissimo, ma proprio perché sono la 
negazione di quello che verrebbe voglia di mangiare (magari non sono 
cose neanche così schifose, anche se non ci scommetterei) non solo per 
la qualità tecnica ma per quello che ci si può immaginare del piatto 
ritratto che viene trasmesso.
Direi che la metterei insieme alle foto fatte dagli studenti della mensa 
di santa marta di firenze, un altro capolavoro della foto di cucina 
popolare, che purtroppo non mi sembra sia più in linea.

 
Ripeto che secondo me, nella focaccia genovese per esempio, ritrovo lo 
stile di Tapiès.
Garfield

 Per quanto riguarda certi piatti non lo erano neanche prima...
in quel caso la colla li migliora .-)
-- 
ciao,Bruna
Mai argomentare con un idiota; ti fa scendere al suo livello e ti
batte per esperienza
per ricerche nell'archivio di IHC :  
http://tinyurl.com/vah

 spennellando.
dipende da come spennelli :-)


 Francy
Quasi quasi che lo skillo! Mi sta piacendo ultimamente, è diventato tutto 
dolce dolce :*
pandy


 ha scritto nel messaggio 
news:n9moe7e...@boffi95.stru.polimi.it...

Oh io scherzo pure troppo...ancora non ve ne siete accorti?
Pan


 ha scritto nel messaggio 
news:AFiRe.3008$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

T'č rimasto impresso, vedo! 

 
Forse mi sbaglio, ma non l'avevamo già fatta? Non comparata, vero, ma mi 
sembra di sì...
Garfield

 mi sembra di sì...
No :-) mi sa che ti sbagli


 popolare, che purtroppo non mi sembra sia più in linea.
Insomma se ho colto il tuo pensiero, il senso di raccapriccio e di 
disgusto che viene osservandole è dovuto al fatto che non si limitano a 
riprodurre la porc... la portata in sè ma, come dire, ne colgono 
l'anima, il valore intrinseco, oltre la semplice apparenza?
Garfield

 apparenza?
Ma solo in senso anafestico, ovviamente.
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose' 

 No :-) mi sa che ti sbagli
Rimediamo alla svelta! :-)
Garfield

 Ma solo in senso anafestico, ovviamente.
Ça va de soi! :-)
Garfield

Oh io scherzo pure troppo...ancora non ve ne siete accorti?
Il troll sta facendo outing?
AM

pandy
Rasserenatevi: continuo a considerarvi due imbecilli arroganti r
fancazziste.
AM

 l'anima, il valore intrinseco, oltre la semplice apparenza?
esatto, sono foto che contengono il fascino dell'orrore più intimo e 
profondo: il cibo che è nutrimento e vita viene ritratto come suo 
opposto, la sua negazione, l'anticibo, il suo blasfemo contraltare, 
rappresentato in immagini in cui la precisa e consapevole scelta 
estetica, che nega a sua volta qualsiasi tecnica fotografica, fa tutt'uno.
Vedendo le foto di panettona mi viene in mente quel fotografo diventato 
famoso per le immagini raccappriccianti dei cadaveri sui tavoli degli 
obitori, ma non per questo meno affascinanti.

"Vilco" <a...@b.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:qfkRe.41036$F23.4...@twister2.libero.it...

No, io direi in senso Mefistico...
Pan


obitori, ma non per questo meno affascinanti.
E no! Arnulf Rainer o Serrano, se e` a lui che ti riferisci, hanno
sublimato l'orrore e la morte, trasformandoli in vita, senza nulla
concedere all'effetto granguignolesco: e` l'operazione esattamente
contraria, straniante, artistica.
AM

AM wrote:

Certo, si tratta di ben altro livello, però...
Tieni conto che panrozza dipinge, per cui è convinta di avere 
sensibilità artistica. Queste foto, sia come soggetto che come tecnica, 
sono certamente in sintonia con il suo senso estetico, non avrebbe mai 
reso pubbliche immagini per lei brutte o anche solo sgradevoli, rifarle 
ci voleva un attimo.
Secondo me questo orror vacui, la negazione di quello che dovrebbero 
essere e che le permane è comunque qualcosa che nasce dalla sua 
sensibilità di artista, un percorso più profondo di quanto in realtà 
appaia a prima vista e che a me sembra di percepire.

appaia a prima vista e che a me sembra di percepire.
Ti seguo poco, ma pazienza: il soggetto non mi interessa piu` dal
punto di vista umano.
AM

 punto di vista umano.
vabbé, era un pour parler...

 fancazziste.
L'importante è capire da chi arriva il commento, solo allora mi posso
davvero rasserenare :D
Francy


 pubblicazione
Non è sempre "ogni scarrafone è bello a mamma sua"?


 Non è sempre "ogni scarrafone è bello a mamma sua"?
non è mai stato così
-- 
Hai capito benissimo quello che intendevi.            -- AirCraft, in ISC

 
gennarino.org
Su 
gennarino.org
 ho trovato solo una ricetta che richiede però la macchina 
per il pane (
http://www.gennarino.org/focacciamacchina.htm
)
Io oggi ho fatto 5 prove diverse, in pratica variando il tempo di riposo 
dell'impasto e la densità dello stesso.
Avendo fatto numerose prove ho utilizzato ingredienti in dosi ridotte, ecco 
un esempio:
50gr farina tipo 00
1/2 cucchiaino di sale
1/4 cucchiaino di zucchero
12.5gr lievito di birra
1/5 bicchiere d'acqua
1 cucchiaio di olio evo
riposo dell'impasto 60 min. a temp ambiente
temp. forno: 220°
ripiano: teglia unta
Non è venuta malissimo, però sapeva un po' troppo di olio e comunque la 
pasta è rimasta piuttosto densa anche se morbida, non invece friabile e 
gonfia.
Volevo domandare:
- quanta acqua occorre esattamente in proporzione alla farina usata?
- l'impasto deve essere morbido appiccicoso oppure piuttosto consistente al 
punto da staccarsi completamente, durante la lavorazione, dalla terrina 
dentro cui lo lavoro?
- In pratica, facendo un esempio, su 50gr di farina quanta acqua esattamente 
devo mettere?
- Sui tempi di riposo dell'impasto ho notato che vi sono pareri contrastanti 
(chi dice almeno 8 ore, chi 40 minuti, chi mezz'ora e via dicendo...). Quale 
la verità?
- quanto lievito in 50gr di farina?
- Va bene una teglia da forno per la cottura oppure devo usare qualche altro 
piano di appoggio?
- Ho notato infine che, sebbene in una delle mie prove abbia realizzato un 
impasto più consistente con meno acqua, non riesco comunque a praticare i 
fori tipici della focaccia con il dito indice, poiché la pasta è ancora 
troppo morbida: devo farla ancora più dura dunque, quindi con più farina?

 Rimediamo alla svelta! :-)
vero... che ci vuole? :-)


 12.5gr lievito di birra
su 50gr di farina???? troppo lievito
prova a seguire questa : 
http://tinyurl.com/bzp8s


 
http://tinyurl.com/bzp8s
Infatti: questa e' quella che faccio io :)
-- 
--
Ciao
TT
http://www.kucinare.it

 Infatti: questa e' quella che faccio io :)
:-)
e io pure     (anche se con meno lievito: preferisco)


 e io pure     (anche se con meno lievito: preferisco)
Ah si anche io :)


 Ah si anche io :)
e ti pareva :-) 
--


 Pan
Sě; non credo che qualcuno ancora non si sia reso conto del fatto che ci
stai prendendo tutti per il culo alla grande.
Tranne quella povera figliola di francy...

 Tranne quella povera figliola di francy...
Ho ancora un animo ingenuo, quasi fanciullesco.


 Ho ancora un animo ingenuo, quasi fanciullesco.
che tenera! Perň mica sempre, né!
Ogni tanto sembri piů un camionista cinquantenne.