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Titolo: [TECH] tirar giù il motore

 
          Ciao a tutti.
Premetto che siamo nel campo delle ipotesi, non avendo al momento la
possibilità di effettuare un intervento di questo tipo, ma mi chiedevo:
nel caso in un futuro prossimo il motore del Dominator arrivasse alla frutta
e decidessi di portarlo alla rettifica, e volendo evitare di spendere uno
sproposito in manodopera per lo smontaggio dello stesso, che tipo di
difficoltà comporta tirar giù il motore e (soprattutto) rimetterlo in sede
una volta sistemato?
E' una cosa che si può fare in garage con un minimo di attrezzatura e di
manualità, oppure ci vogliono strumenti e/o competenze particolari?
Io non ci capisco una mazza, ma nell'operazione mi farei aiutare da mio
fratello e da un mio amico, entrambi dotati di una notevole manualità e
passione nel mettere le mani sui motori.
Mio fratello una volta smontò e rimontò completamente il motore di un Mini
Cooper, e dopo ha quasi funzionato. ;-P
Che dite, tenendo conto che il Dominator ha meno pezzi di una scatola di
LEGO, la cosa è fattibile, o rischio di buttare qualche secchiata di
bulloni?
Ciao a tutti, grazie.
--
Mko
--------------------------------
Inviato via 
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 Premetto che siamo nel campo delle ipotesi, non avendo al momento la
Se ha la culla apribile del telaio ti basta un cavalletto e un crick
idraulico per togliere il blocco dal telaio, il resto č noia.
P.S. Quando aprivo il blocco della vespa una volta al mese rimanevano
sempre uno o due rondelle, o qualche vite, e ogni volta andava piů forte
di prima!
-- 
Theos e Delo (ICQ# 230145739)
http://manisporchediallegria.splinder.com/
- se la strada per il paradiso č un rettilineo preferisco andare
all'inferno -
-- 
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ab...@newsland.it

 di prima!
"Se non puoi aumentare i cavalli, diminuisci il peso".
-- 
Maurizio - Mac User since 1987
   - ktm lc8 "big orange" -
 
www.maurizio-marra.com
     God speed, Fabrizio


Il motore non e' complicato da togliere, pero' meglio se siete in 2 e meglio
ancora se hai un paranco.
Il punto e' che la sola idea di farlo rettificare e' una follia
economicamente parlando.
Tra rettifica, pistone, bronzine, catena distribuzione e relativi pattini,
tutta la serie di guarnizioni, ed ammesso che le valvole stiano bene e devi
solo smerigliare le sedi, solo di pezzi ti ci compri 2 dominator usati.
Trova un'altro motore, fai prima e risparmi un sacco.
Ma davvero sei riuscito a finire il motore di un dominator???
--
Totoro

 Theos e Delo (ICQ# 230145739)
-
Ciao
Denis
Paro-PD
on ApriLeo 125
"No go paroe, ma no taso mia!"

 Ma davvero sei riuscito a finire il motore di un dominator???
quoto!
E se così fosse...complimenti!!!  ;-)
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP " Uber Alles"
Ex TA 2001 " La Pinta "
Grisù su CBina " SantaMaria "
icq 253788946
e-mail 
angeloal...@yahoo.it
http://photos.yahoo.com/angeloalles
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Sii orgoglioso di come sei, non perdere mai la capacità di ridere di te
stesso o paura di tentare imprese più grosse di te...è questo il gusto
della vita!
Per smettere di fumare basta non comprare sigarette.
Per smettere di bere basta imparare a nuotare.

 Totoro
Ciao!


 strada? :-(
Rettifica circa 40 Euro
Pistone completo di fasce e spinotto circa 120 Euro
Le guarnizioni le fai tu con la carta, è raffredata ad aria quindi non
sono difficili da realizzare, 5 Euro
Catena distribuzione 150 Euro, i pattini non penso servano
Revisione della testa... fai tu con 50 euro di Dremel
Ovvio che se poi inizi a sostituire le sedi valvole, valvole, aprire il
carter per l'albero motore (guarnizione più bronzine), paraoli vari, ecc.
ecc. allora non conviene, anche perchè più smonti e più probabilità hai di
indebolire.
Per fare solo un intervento di revisione testata e cilindro (che non è
detto che vada rettificato, potrebbe bastare una verifica della
cilindricità e una lucidata) e se poi il pistone è messo ancora bene basta
cambiare le fasce.
Una volte chepoi hai il castello della distribuzione giù la catena va
cambiata, ma anche per quella puoi fare tu comprando solo la catena.
P.S. Fai un giro su 
www.xr-italia.com
 (o cose del genere) e su 
www.klr.it
per avere una idea di quello che ci vuole.
-- 
Theos e Delo (ICQ# 230145739)
http://manisporchediallegria.splinder.com/
- se la strada per il paradiso è un rettilineo preferisco andare


 un dominator??? 
Non è che i mono siano famosi per la longevità...Quanti km ha?
Per la rettifica: qui ti stanno dicendo di buttare via il motore, o 
addirittura tutta la moto...ma valgono così poco i Dominator? Cazzo, 
ragazzi, siamo arrivati all'usa e getta anche con la meccanica 
ormai...
Forse riesci a smontare cilindro e pistone senza togliere il motore 
dalla moto. Togli il coperchio punterie, allenti la catena di 
distribuzione, la sganci dall'albero a camme; sviti le viti della 
testa, levi la testa, levi il cilindro, togli il pistone. Non so come 
sia fatto il Dominator, può essere anche che devi sfilare i pattini 
della catena di distribuzione. Ovviamente prima devi aver smontato 
carburatore e scarico.
Una rettifica, pistone nuovo maggiorato, nuove fasce, guarnizioni, 
gommini guida valvole...non è che costino una follia! Dopotutto è un 
mono!!
Visto che ci sei dovresti anche smerigliare le valvole.
Ciao
-- 
Giuliano
su VFR 750 RC36 '91 e CB400SS '76
Togli "le mani dalla bocca" se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"

 Theos e Delo (ICQ# 230145739)
[CUT]
Ciao, se non fossi io il numero uno, potresti quasi essere tu... Ah, no, sei
trino, nell'uno non ci stai, peccato! ;-PP


 trino, nell'uno non ci stai, peccato! ;-PP
Io sono il numero uno di tutti i numeri uno dell'universo conosciuto e
sconosciuto, e anche dell'Enterprise.
-- 
Theos e Delo (ICQ# 230145739)


 Ciao
Ciao!
--
Mko


 allenti la catena di distribuzione, la sganci dall'albero a camme;
Domanda dettata dall'ignoranza (e dalla curiosità): poi non è un casino
rimettere in fase la distribuzione?
Ciao
-- 
poZeidon su Z750 rossa!
"mi piace la pista, tutti quei piloti..." cit. una zavorrina

 euro, o giù di lì. 
Bisogna capire da dove arriva il consumo d'olio. Può anche essere un 
problema di guida valvole usurate, o semplicemente i paraolio delle 
guide valvole. Ma se è davvero abbondante, escludendo problemi 
macroscopici tipo fasce incollate o rotte, sarà proprio il pistone 
usurato. Difficilmente si usurano solo le fasce elastiche.
Prima di smontare tutto fatti fare una prova compressione. Poi puoi 
smontare e misurare il diametro di pistone e cilindro e confrontare il 
valore con le misure limite che trovi sul manuale di officina.


 casino rimettere in fase la distribuzione?
C'è una procedura ben precisa da seguire. Diciamo che è un lavoro 
delicato, ma non impossibile. Con un mono comunque è ancora più 
semplice.


 Con un mono comunque è ancora più semplice.
Pensavo appunto ad un mono raffreddato ad aria (sputer... si, lo so...)
che mi è costato un sacco di soldi tra sostituzione valvole, pistone,
rettifica cilindro, ecc. e sembra che tutto sia partito dalla valvola di
scarico bruciata. Adesso metto le mani avanti, e se per caso dovesse
rifarlo provo a metterci le mani io.
Grazie, ciao


 caso dovesse rifarlo provo a metterci le mani io.
Un sacco di soldi quanto?
La sostituzione delle guide valvole è l'operazione più complicata per
l'appassionato: serve un apposito estrattore, mentre per il montaggio
bisogna portare la testa ad una certa temperatura (tipo 140 °C). Per lo
smontaggio delle valvole si può procedere "alla Garibaldina", come ai
vecchi tempi, oppure con l'apposito smontavalvole. 


 l'appassionato [cut]
Occhei, ma *SE* il problema si ripresentasse (SGRAATT!),
smonto la testa e mi faccio cambiare i guidavalvole, e taglio la spesa
della manodopera.
Grazie mille per le dritte, ciao :)


 il pistone Š nel PMS
un calibro di profondità ad esempio
lo appoggi bene sul foro della candela e lo estendi finche tocca, poi 
ruoti l'albero finche l'asta del calibro non si ritrae al massimo, ti 
segni il valore, rifai tutti daccapo stavolta finche non trovi lo stesso 
valore, e ti fermi li.
-- 
Camillo, BG, RS125 "black eerie"

 Le guarnizioni le fai tu con la carta
Scusi buon uomo... puo' spiegare meglio 'sta cosa qui?
-- 
<)<)
L'Infante di Spagna
Se vuoi scrivermi in privato usa: 
linfantedispagna chiocciola libero punto it

 rimetterlo in sede una volta sistemato?
Ti serve per forza il manuale di officina. Se non ce l'hai e non trovi il
sito (era www.elknot qualchecosa) fammi un fischio per mail.
Per la difficoltà, dipende dalla tua manualità e dal tuo coraggio, non hai
idea di quanti viti devi togliere prima che si muova qualcosa. Togli
fiancatine, serbatoio, carburatore e scarico completo.Tirare giù la testa e
il cilindro, senza smontare il blocco dal telaio, è abbastanza facile,
bisogna solo stare attenti a usare chiavi a tubo di ottima qualità per non
spanare le teste dei prigionieri, che poi sono cazzi. La messa in fase è una
stronzata e si fa in due minuti, la cosa più complicata, una volta fatta la
rettifica/lucidatura è rimettere il cilindro in sede sul pistone nuovo (o
pistone vecchio con fasce nuove) e rimontare la molla dello spingi-catena di
distribuzione. FONDAMENTALE: FAI DELLE FOTO CON LA DIGITALE PER VERIVIFICARE
DOVE VANNO LE VITINE PIU' STRONZE E NON CONFONDERTI e metti da parte ogni
rondella e bulloncino in un sacchettino scrivendoci sopra da dove li hai
smontati. Ti aiuterei volentieri, ma credo che tu sia un po' fuori mano per
me (Bologna). Magari installa una webcam in garage che ti seguo on-line.
Ultimo consiglio, usa ricambi NON ORIGINALI, quando puoi, visto che comprare
qualcosa dal ricambista Honda equivale andare dal gioielliere!
-- 
drBrown (aka Randy)
Appena diventato papà
Dominator
Bologna
Tessera CISNK n° 4
http://xoomer.virgilio.it/drbrown/elefantentreffen2004/index.html

 Scusi buon uomo... puo' spiegare meglio 'sta cosa qui?
Se la guarnizione è in carta, si comprano dei fogli per guarnizioni e poi
con un taglierino e tanta pazienza si rifanno.
Basta un po di inventiva o uno scanner e un plotter con taglierino (in
qualsiasi serigrafia).
Se le fai in casa ricopi la vecchia sul foglio e poi tagli con forbici e
taglierino.


 me (Bologna). Magari installa una webcam in garage che ti seguo on-line.
AHAHAHAHAH ROTFL, te hai visto troppe volte MissionImpossible!


 bisogna portare la testa ad una certa temperatura (tipo 140 °C)
Si dovrebbe riuscire a fare lo stesso usando freezer e forno della cucina


 AHAHAHAHAH ROTFL, te hai visto troppe volte MissionImpossible!
Ovviamente mancavano le faccine...


 freezer e forno della cucina
Se il pozzo senza fond... ehm! il mio coinquilino trova qualcosa in posto
del genere come minimo lo addenta, anche se è di metallo :)
Ciao


 cucina 
Certo...ma non è semplice comunque. Bisogna essere sicuri della 
temperatura raggiunta dalla testa. Quindi o si dispone di una 
termocoppia fissata saldamente nei punti giusti (e qui viene il 
bello), oppure di quei termometri adesivi a contatto. Altrimenti si 
rischia di scaldarla senza ottenere il risultato, oppure scaldarla 
troppo con il rischio di danneggiarla.


 troppo con il rischio di danneggiarla.
Ma nooo! Stiamo parlando di un monocilindrico raffreddato ad aria
costruito e progettato venti anni fa!!
http://213.156.45.247/klr/officina/revisionetestata/programmadilavoro.htm
Forse sarò io che sono cresciuto in campagna, ma se uno per fare le cose
da se deve necessariamente disporre di chiavi dinamometriche ultra
precise, termometri adesivi o termocoppie, calibri di precisione,
estrattori specifici allora tanto vale che le fa fare al meccanico che ha
tutto questo perchè è il suo lavoro!
Rimango dell'idea che con un buon set di chiavi, quattro cacciaviti buoni,
un martello, degli stracci e una manciata di inventiva con magari quaklche
rondella di buona volontà si riescono ad ottenere risultati più che buoni.


 lavoro!
Sono anch'io cresciuto in "campagna" (più che altro collina) e il 
motorino lo smontavo con le chiavi di mio nonno. Ma un conto erano i 
motori "antichi" che si potevano smontare e rimontare alla 
"valachelavaben". Ma se inizi a mettere le mani su un motore moderno 
il disporre di alcuni strumenti è imprescindibile. Ovvero è ciò che 
pone il confine tra un lavoro fatto bene e un lavoro fatto 
approssimativamente. E comunque mi sto rendendo sempre più conto che i 
meccanici che lavorano *bene* sono merce rarissima!! Molti di loro 
l'unico lavoro che fanno veramente bene è "menare la lingua a vanvera" 
e "incassare la fattura", quando la fanno :-(
Non serve il laboratorio di Dexter, basta un set di chiavi di buona 
qualità: piuttosto che comprare il kit del mercatone dalla 4 alla 32, 
ti compri quelle che servono per lavorare sulla tua moto, che spesso 
sono veramente poche: sulle Jap vecchiotte bastano 7-8-10-12-14-17 più 
qualche altra. Una chiave dinamometrica, magari non precisissima, 
consente per lo meno di chiudere i dadi critici in maniera uniforme. 
Se hai un amico che te la può prestare, meglio.
Tutto quanto, ovviamente, IMHO.
Ciao


 qualche altra.
13, la 13, io senza la 13 non vivo!


 13, la 13, io senza la 13 non vivo!
Sui motori europei c'è la serie "dispari": 7-8-10-11-13-15-17; su 
quelli jap c'era la serie "pari": 7-8-10-12-14-17; lo sai gli 
orientali...sono superstiziosi ;-)


 orientali...sono superstiziosi ;-)
Lo so, infatti, visto che quando smonto cerco di mettere sempre viti o
bulloni nuovi, se non c'è una 13 ce la metto io!
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 viti o bulloni nuovi, se non c'è una 13 ce la metto io!
LOL


 drBrown (aka Randy)
[CUT]
Ciao!
--
Mko
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13, la 13, io senza la 13 non vivo!
Sulle moto Jap con la 13 ci fai poco!!!!! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 taglierino.
Adoro il fai-da-te :oDDD
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 possano trovare i summenzionati fogli di carta per guarnizioni?
Da voi esiste qualcosa di simile a una "casa della gomma", orientata però 
verso articoli tecnico/industriali?
Qualcosa di questo tipo (la mia l'ho comprata li): 
http://www.paolofontana.it/
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 
http://www.paolofontana.it/
Interessante... soprattutto il sito della Crovetti.
Se non trovo niente a Roma li contatto :o)
Grazie caro, GenT(i)Le come sempre :oDD
