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Titolo: Domanda chimica #1: pane

Si, è banale, ma io non so... :-)
Come mai il pane comprato secca ma non ammuffisce (qualsiasi tipo di
pane) mentre il pane che faccio con la mdp non viene mai secco ma
ammuffisce prima?

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conservanti?

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umidità eccessiva dovuta alla cottura in un'urna priva di ricambio d'aria?
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


naaaa conservanti :-)

 naaaa conservanti :-)
Ma il pane che fai tu ammuffisce? Quello che facciamo io e i panificatori 
che conosco secca, ne piu' ne meno di quello del fornaio.
-- 
ViLco
And the family stone 

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Se secca non ammuffisce, perche' la muffa ha bisogno di caldo e di
umido. Quindi si disidrata piu' facilmente. Dicono che il problema
stia nella veloce lievitazione del pane commerciale. Io non voglio
pensare male, quindi spero non si usino dei conservanti, la mia teoria
e' che la differenza sta nella pezzatura. I panini commerciali hanno
poca massa, si disidratano velocemente. La pagnotta che ti fa la mdp
ha una massa maggiore, ci mette di piu' a disidratarsi. Spesso compro
il pane in pagnotte per consumarlo a fette, stessa procedura che
utilizzo per la pagnotta che ogni tanto faccio con la mdp. Differenze
di durata non ne noto. Il pane (tutto) lo metto sempre in frigo, in
una busta di plastica. Il freddo rallenta la formazione delle muffe,
la busta di plastica evita la disidratazione. Prima di consumarlo lo
passo per qualche minuto in una tostiera a piastre. Ti dura qualche
giorno (sia quello comprato che quello della mdp), anche una
settimana, senza problemi.

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infatti: se panifico nel forno segue la sorte del pane del fornaio, se 
panific(av)o nella mdp dopo 24/48 ore era verde (come la foresta 
pluviale dentro la quale era stato cotto)
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


Hai gia' scritto la risposta.
Paolo

 pane)
falso
-- 
Mardot

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Ci sarebbe anche un'altra questione: l'idratazione dell'impasto. La
mdp e' una macchina piccolina, per cui l'impasto dev'essere ben
idratato altrimenti non ce la fa ad impastare. Una impastatrice da
panificio ha la sua bella potenza, per cui puoi idratare meno
l'impasto. Idratazione che ritrovi poi nel prodotto che fai o che
acquisti, dato che la cottura la elimina solo in parte.


non ho capito
ti lamenti perché insisto?
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

:

"Ammuffisce prima" in case senso? Nei tre o quattro giorni che dura
non mi e' mai ammuffito. 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?


no, assolutamente.
sottolineavo che la tua esposizione dei due metodi di cottura conteneva 
esplicitamente la risposta al quesito iniziale
tutto qui
Paolo
P.S. devi avermi confuso con qualcun altro.
non me ne offendo.
succede...

"Ammuffisce prima" in case senso? 
Come fa un "che" a diventare "case"? Vado a farmi una rmn al
cervello...


 Vado a farmi una rmn al cervello...
Ma anche un coffi



scusa, sono io che ero partito prevenuto
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 acquisti, dato che la cottura la elimina solo in parte.
La macchina che impasta non c'entra, è la farina che determina la quantità 
d'acqua necessaria, tanto è vero che può anche variare in base all'umidità 
dell'ambiente dove è conservata la farina.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it
 

 pluviale dentro la quale era stato cotto)
Non so che mdp hai e come/dove conservi il pane ma quello che faccio io con 
la mia Kenwood BM350 dopo una settimana è ancora commestibile, altro che 
foresta pluviale dopo 24/48 ore.
P.S.
La BM350 ha il forno ventilato.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it
 

 La BM350 ha il forno ventilato.
abbè, allora stai avvalorando la mia tesi
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


capisco la mancanza di tempo ma fare il pane col bimby ed un forno
normale è una sciocchezza...Che senso ha la mdp proprio non lo
capisco. Me ne hanno regalata una dieci anni fa. Mai e dico mai
usata...Faccio il pane un gg si ed uno no...Tempo max 10min più la
cottura il gg dopo o la sera. La maggior parte delle volte faccio il
pane cafone in pentola. Viene sempre bene e di gran lunga meglio dei
pancarrè abbastanza tutti uguali e gnucchi che sforna la mdp. Mio
padre l'aveva ed era una specie di droga...

 cottura il gg dopo o la sera.
Credo che non sia un "problema" di tempo, ma proprio di voglia la
maggioranza delle volte.
ale

 pane cafone in pentola.
What is this?
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


Si, anche. Resta il fatto che se l'impasto e' troppo consistente,
ossia poco idratato, il motorino della mdp non ce la fa a far girare
le palette (la mia ne ha due, e' una mdp ghei). Per cui lo devi
idratare abbastanza. E sta umidita' ti rimarra' nella pagnotta, che ti
durera' di piu' (si secchera' piu' tardi).
Poi, chi usa la mdp non e' che normalmente sta li' a verificare se
l'impasto e' giustamente idratato. Ci mette sempre lo stesso misurino
di acqua e via andare, indipendentemente dalla farina.

 di acqua e via andare, indipendentemente dalla farina.
All'inizio si fa ma poi ci si prende la mano e non � pi� necessario.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it
 

 abb�, allora stai avvalorando la mia tesi
Il forno ventilato aiuta ma non � una bacchetta magica. Se non faccio 
raffreddare bene il pane all'aria, il giorno successivo mi ritrovo la busta 
del pane completamente ricoperta di goccioline d'acqua. Ci� significa che il 
pane che esce da un forno ventilato � meno secco di quanto si possa pensare.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it
 

 pancarr� abbastanza tutti uguali e gnucchi che sforna la mdp.
Prima cosa, del pancarr� ha solo la forma. Poi vorrei sapere come fai a dire 
che una cosa � meglio di un'altra se una delle due cose non l'hai mai 
provata. La mdp non � una scatola magica, bisogna prenderci la mano prima; e 
non si pu� nemmeno pensare di confrontare il suo lavoro con i prodotti di un 
vero forno equipaggiato con macchinari da svariate decine di migliaia di 
euro e gestito da un fornaio con esperienza pluriennale. Tenendo conto della 
differenza appena descritta, il pane che fa � eccezzionale. Dico questo 
fermo restando il diritto di chiunque di pensarla come meglio crede: i gusti 
sono gusti e non possono essere messi in discussione; criticare quello che 
non si conosce invece � sbagliato a prescindere.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
virgilio.it
 

 non si conosce invece è sbagliato a prescindere.
Vero, verissimo che del pancarrè abbia solo la forma.
Vero anche che aiuta molto se proprio non hai voglia di elaborare la
massa e lasciare fare tutto a lei.
Vero, però, che se la usi come impastatrice, e poi camera di
lievitazione, e tiri fuori la massa e gli dai una forma diversa e
cuoci in forno puoi ottenere molti più pani differenti (e con
caratteristiche differenti) che non il cubotto classico.
E te lo dico da assiduo (ogni 2 giorni circa) utilizzatore di MdP. Che
ogni tanto ci si fa anche il pane a cubo per farci le fette per la
colazione.
ale

> non si conosce invece è sbagliato a prescindere.
 MIo padre l'aveva e la usava come una droga. Il pane che usciva da li
non mi è mai piaciuto. Poi probabile che mio padre non lo sapesse fare
poi così bene . A me piace il pane casareccio di semola, con la crosta
molto spessa e molto croccante e molto molto cotta. Cosa che non credo
si possa fare bene con la mdp.Io uso il bimby da  anni e vengo
additato come un ... Bo!? Insomma ad ognuno il suo strumento ma vista
la facilità con cui si può fare del pane fantastico usare la mdp. è un
po inutile. Certo capisco che fa tutto da sola ma manco c'è gusto
così... IMO sempre eh!


braooo!
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 What is this?
http://www.youtube.com/watch?v=S1PG8akWwsw

 
http://www.youtube.com/watch?v=S1PG8akWwsw
slurp!
girato il link alla sciura, che panifica.
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 wrote:

Come per tutte le cose basta dare alla mdp il peso che merita.
Se voglio un pane veramente buono vado a comprare la monferrina a
Ottiglio da un panettiere che cuoce nel forno a legna.
Ma il pane che si trova comunemente nelle panetterie è davvero così
meglio di quello che ti fai tu con la mdp, la farina che conosci,
ecc...?
Ecchecacchio! Mangiate tutti sempre e solo chianina, pomodori
dell'orto del babbo e lenticchie di castelluccio?

 dell'orto del babbo e lenticchie di castelluccio?
io no, anche se in merito al manzo ho smesso di comprare provenienze 
strane e prendo solo chianina o mugello
pomodori dell'orto di mio padre, sono troppo poco curati (� anziano)
lenticchie di castelluccio, l'sss te le tira dietro
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 dell'orto del babbo e lenticchie di castelluccio?
naaa, pranzo di ieri : vaschetta di carpaccino conad carne condita con
aromat knorr, olio de semi condì al peperoncino e pepe. Bustona di
insalata cuori di lattuga conad, pomodorini conad. Fetta de carpaccino
in panino di insalata e pomodoretto al centro....senza pane ovviamente
sto a dieta  :-)
Il pane a Bo fatto dai panettieri attorno a casa non mi piace come il
mio. Adesso che non ho più cucina come vedi scendo parecchi gradini.
Basta essere perversi il  giusto "dentro". Le farine di Marino hanno
una marcia in più sul serio. Ma a Miami non le trovo e mi devo
adattare a quelle 4 marche che trovo e che sono tutte molto forti in
proteine. Devo dire che Publix, una delle gdo ammerregane, ha una
panetteria in ogni punto vendita che produce del pane più che
discreto.Quindi spesso lo compro: Tuscan Bolue, e lo passo al forno a
200 per una ventina di minuti. Viene piuttosto buonino.

 caratteristiche differenti) che non il cubotto classico.
Certamente, parecchia gente fa anche cos�. Aggiungo che come impastatrice e 
lievitatrice � molto meglio di un normale robot da cunima perch� mentre 
lavora eleva un pochetto la temperatura in modo che il composto si formi 
nelle migiori condizioni e non sia influenzato dall'ambiente esterno.
-- 
Ciao, Giuseppe
satellizzatore@@
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 cos�... IMO sempre eh!
La mpd � un oggetto pensato per fornire un prodotto pi� che decente a chi 
non vuole fare nulla. Se si aspira ad un pane di categoria superiore o 
particolare ci si dovr� rivolgere a qualcosa di diverso, come per tutte le 
cose.
-- 
Ciao, Giuseppe
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