Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: incredibbili ammerrecani!

Proseguo nella ricerca di prodotti vegan ad imitazione dei
corrispondenti "normali" Qui negli states le cose sono un pelo
piùavanti e fantasiose di quanto non lo siano da noi. Allora siccome
non vogliono nenache il sospstto di ogm fanno un formaggio a base di
mandorle... Imitazione mozzarella, jalapeno jack cheese, monterey
jack, cheddar. Ho scelto il jalapeno. Devo dire che il prodotto è
soerprendente. Certo al formaggio ci assomiglia abbastanza vagamente
ma non è cattivo anzi! Il peperoncino lo rende abbastanza gustoso e
poi, non chiedetemi come ma fonde come un formaggio. Immaginate un
galbanino più buono ma meno salato.
Poi ho provato il cream cheese di soya : Tofutti.... Davvero
sorprendente molto molto molto simile. Appena meno saporito sembra un
cream cheese light non philadephia...
Sono in attesa dei wurstel Kelabasa all'aglio. Gli affettati vegetali
sono molto più buoni e genuini i nostri. Ho provato del salame ma
piuttosto scialbo ed una affettato tipo tacchino arrosto affumicato ma
davvero sebbene non cattivo molto inferiore agli equivalenti europei.
Ma veniamo ai prodotti più "esoterici" ed anche meno in spirito con il
vegan. Sono vegan di sponda e prodotti dal grosse industrie una è la
mayo senza grassi cioè ZERO UOVA ZERO OLIO a 5 kcal per 20 g che è
incredibile. Diciamolo subito, non è minimamente buona come una mayo
ma cqm. trae in inganno abbastanza bene.E'davvero pazzesca... Sembra
mayo in un modo pazzesco ma manca completamente di anima.... In un
panino tuttavia, mischiata con altri ingredienti può facilmente trarre
in inganno.
E, dulcis in fundo il capolavoro: Il burro d spalmare a zero grassi.
Ragazzi, lasciatevelo dire, è un vero capolavoro! E' buonissimo, ma
buonissimo davvero. Sembra lurpak lievemenete salato in consistenza
pomata.
Da anche la sensazione del grasso sulla lingua e sa assolutamente di
burro. E dentro ci sono solo omega tre e sei e proteine della soya. 5
calorie per 14 grammi...ZERO grassi. A dire la verità un po di grassi
ci sono ma in una cucchiaiata assommano a 200 mg.  Ho riprovato una
sensazione che non provavao da tempo : mangiare il burro a
cucchiaiate...Devo dire che questo prodotto, assolutamente vegetale,
assolutamente industriale, probabilmente assolutamente velenoso
spiritualmente parlando può diventare una droga pericolosissima. Non
riuscivo a smettere di mangiarne!

 riuscivo a smettere di mangiarne!
e io che mi chiedevo cosa ci facesserro con l'olio esuasto!!  rotfl 

 spiritualmente parlando pu� diventare una droga pericolosissima. Non


 riuscivo a smettere di mangiarne!
La mia vecchia professione mi ha portato in molte aziende alimentari
(collaudi impianti elettrici) e quindi ho visto le varie lavorazioni,
vi garantisco che dopo le prime visite ho cominciato ad evitare
assolutamente i vari prodotti light, meno grassi, etc..
Il prodotto base subisce una lunghissima serie di lavorazioni che
oltre allo snaturamento dello stesso portano a lunghi tempi di
produzione dove la "freschezza" va a farsi benedire.
La piu' sconvolgente esperienza in una azienda che produce gelatine,
la puzza e dico PUZZA era al limite della nausea tanto che dovevo
uscire all'aperto almeno una volta ogni 20 minuti.
I prodotti light caseari anche qui vengono passati e ripassati e
trattati con sostanze chimiche che alla mia domanda su cosa erano
quelle sostanze, un operatore mi ha risposto che era meglio non
saperlo.
Il massimo l'ho visto in una azienda di aromi, uno scaffale enorme con
centinaia di boccette ed ognuna un aroma, ho provato ad annusare
l'aroma di porcino, fragola, vaniglia, arrosto, brasati vari, pazzesco
erano perfetti, troppo perfetti.
Produzione dei dadi, vedi gelatine a livello di puzza, ma ho visto
come scaricavano le frattaglie, ossa pelle buttate sul pavimento,
prese con una mini pala e buttati in un trituratore e via cotti
aromatizzati etc.
Anche nel campo della soia e derivati stiamo bene, i vari formaggi,
bistecche polpettine sono la fiera degli aromi ed addittivi.
Una famosa acqua, lo stabilimento è nato su una vecchia acciaieria, e
l'acqua viene presa dai pozzi, quelli che fornivano l'acqua di
raffreddamento degli impianti, filtrata e imbottigliata.
Un'altra acqua famosissima, l'azienda posta sul bordo del fiome che
viene in parte incanalato, filtrata e imbottigliata.
Produzione maionese, barili da 200kg di uova (quelle non vendibili,
rotte etc) tutto dentro la macchina olio di semi da silos, aromi,
frulla pastorizza e in vasetto.
Non ho mai visto la produzione della pasta, olio, dolciari, spero che
almeno li......
Se per ogni prodotto pubblicizzato facessero vedere come viene
prodotto, molti cambierebbero abitudini alimentari.
Pino

 Pino
questa credo di conoscerla, pochi km a monte c'e' una cartiera
storica.
--
massimo

 galbanino più buono ma meno salato.
questo e' interessante.
c'e' in un libro ("a tavola nel medioevo", redon+sabban+serventi, laterza)
una discussione sull'uso del latte di mandorle nei giorni di magro nel
periodo medioevale, e in questa un accenno del tipo "si riusciva davvero a
far cagliare il latte di mandorle fino a ottenerne formaggio, come
suggeriscono alcuni testi?". Li' per li' mi sono figurato qualcosa di
analogo al tofu di soia, o forse piu' a quello di sesamo, ma mancando altre
indicazioni non ho approfondito e ancora non mi sono messo a sperimentare.
Hai mica la lista degli ingredienti di quel formaggio di mandorle?
P.


--
Ciao, Bruna

 senza offesa.. ma BRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Ragazzi vedo che fraintendete. Uno prova per curiosità, non c'è nessun
bisogno di questi prodotti specialmente quelli più industriali. Sono
assolutamente d'accordo.Ma non so voi, io non riesco a resistere
quando vedo certi prodotti in un super. Un po come Ruggine con le uova
di capelin al wasabi di qaulche mese fa.  Così come ogni tanto provo
in Italia  certe specialità industriali semplicemenete per capire fin
dove si puo arrivare. Adesso in America va un dolcificante "naturale,
organico" diverso dalla stevia, dal sucralosio, dall'aspartame che
sino a due mesi fa non avevo mai visto. Purtroppo non ricordo il nome
della molecola.  E' molto più interessante farsi un giro approfondito
dentro un Wallmart o da Publix o da Whole food piuttosto che i un mega
centro commerciale. La food industry ammerrecana è molto aggressiva
sul fronte delle novità: escono nuovi prodotti fat free, vegan,
calorie zero a spron battuto ed ogni uscita supera di un po il limite
della contraffazione. Si arriverà tra breve a prodotti zero tutto,
leggeri come l'aria  con gusto consistenza e profumi di salsiccia o
Bisteccone. Nessun essere sano di mente potrebbe mai pensare di basare
la propria dieta su questi prodotti ma "farci un giro" è quasi
inevitabile. Sarebbe come andare a disneyland senza manco andare sulle
montagne della luna....


mandorle organiche spellate e macinate , acqua, canola oil,
peperoncino sale, caseina, farina di riso organica,  sale marino,
sodio e potassio fosfato, acido citrico, carragenina.
 ce ne sono anche a base di riso, sorgo, miglio, soya

 peperoncino sale, caseina
la caseina cresce sulle piante o la si estrae dalle miniere?
-- 
infatti dovrebbe essere [...] gruy�re, che insomma
non � molto distante dal parmigiano.
                                                        -- Ruggine, in IHC


 la seconda che hai detto...

riuscivo a smettere di mangiarne!
almeno con la marmellata dai!
:-)
Madame

 Pino
  come m'ha sempre detto mamma... mangia fresco e fatto in casa!!!
Grazie Mamma!!
  Theo

 Madame
 No, pura e dura :-) Cmq. IMO sui prodotti vegan siamo molto più
avanti in europa per gusto consistenza e genuinità...Lo yogurt di soya
qui è abbastanza schifosetto e poi non lo trovi nature. E gli
affettati di seitan sono mooolto più buoni i nostri che sono una
validissima alternativa al 90% dei vari prsociutti cotti  petti di
tacchino etc. etc.


 Paese che vai attrazione che trovi: in america,e specialmente in
florida c'è disenyworld non le dolomiti. Allora, possiamo snobbeggiare
fin che si vuole, ed anche a me piace molto farlo in certe occasioni,
ma il fascino di certi prodotti o la semplice curiosità, non c'entra
nulla con il saper mangiare oppure no. Credo che amare la cucina
comporta  un certo grado di inevitabile  curiosità anche nei confronti
di cose considerate il massimo dell'obbrobrio. Come fai a dire
"quanto" fa schifo un certo prodotto se non lo assaggi prima? Il mars
fritto ? Magari riserva delle sorprese! Perchè la cavalletta e le uova
di formica si e quattro salti in padella no? Sono tutte categorie di
prodotti scaturiti come cibo dalla  nostra "onnivorità". Poi ovvio che
ci sono limiti morali, tabù insuperabili, ma non credo che si possano
applicare al formaggio di mandorle, alle salsicce di tofu, o al finto
burro...Condannare anche solo l'assaggio e non ammettere il fascino
che esercitano certi prodotti, anche da un punto di vista
squisitamente intellettuale, anche per capire quanto e come un certo
"Gusto medio" può essere filosoficamente e filologicamente
interpretato, è una forma di chiusura mentale indice di un orizzonte
intellettuale piuttosto limitato. Come diceva una poesia: "Chi si
chiude nelle sicurezze della propria routine per non provare mai
l'incerto lentamente muore"

  ce ne sono anche a base di riso, sorgo, miglio, soya
grazie, ora mi e' piu' chiaro. se sperimento, relaziono
P.

 fritto ? 
il ramen istantaneo!
concordo con te, ho dovuto assaggiarlo per capire
poi una volta sola mi e' bastata :)
P.


eppure pensa che ci vivono milioni di persone e se ne vendono
miliardi... Mai provato il tofu istant? Budino di tofu agli aromi vari
che si prepara in 5 min? Esperienza da fare :-)

 che faccia ancora 'notizia'
 l'istant tofu no, ma il burro a 5 calorie per 14 gr magari si :-) Poi
se mi dici di fare un giro sulle dolomiti o hai mancato il senso del
post o è implicito un sottile sarcasmo nei confronti di chi "ancora"
va sulle montagne russe, o no?


Ohi, ohi, ohi...
Ahi, ahi, ahi...
;-)
Gi
-- 
Per chi avesse necessit� di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 possibili, continua a superare, in bontà, quello istant.
 si, d'accordo, nessuno mette in dubbio che la bontà dei prodotti
naturali etc. etc. ma il senso era un altro: a che punto è il sistema
di sofisticazione ed imitazione industriale? Tutto qui

 e le fangbianmian al sapore di gambero? ne vogliamo parlare?
 non conosco... Mi fermo alle zuppe di miso liofilizzate.

 routine per non provare mai l'incerto lentamente muore"
e di grazia, chi era il poeta? che me lo segno per il mio prossimo
personalissimo B�cherverbrennung
-- 
per crimini come l'umanita'.
                                                   MMAX, in IPI+IHC

 riuscivo a smettere di mangiarne!
Complimenti per la curiosità, ma copiare proprio gli americani sul
cibo mi pare eccessivo...
Una domanda: ma perchè un vegan deve ricercare le imitazioni dei cibi?
Perchè la bistecca di soia (che pare pollo!)? Perchè il wurstel
vegetale (che pare wurstel di pucceddo!)? Mi viene il dubbio che
verdura e frutta non siano il pasto principale dei vegan...
soprattutto degli americani a questo punto... e questo francamente è
abbastanza ridicolo...
DM

 abbastanza ridicolo...
 sono d'accordo, ma è interessante capire come certi prodotti
funzionino. Il seitan ed il tofu non nascono come succedanei della
carne, è una aberrazione tutta occidentale. Io sto cercando di
eliminare la carne ma a differenza di tanti  vegan la carne mi piace.
E pure parecchio. In certi casi è comodo avere  qualcosa di rapido da
mettere in padella e che si cuocia in 5 minuti e che abbia un alto
tasso proteico. Specialmente se sei a dieta. Sono il primo ad
applicare il principio che molte verdure fanno benissimo e  che per
essere vegetariani   non c'è bisogno di questa roba ma la curiosità a
voi non punge?

 voi non punge?
When my wife had her restaurant, she made dishes of seitan and TVP (a
product of ADM) for vegans. They (more or less) looked and tasted like
meat, poultry or fish. If your a vegan, why do you want food that looks and
tastes like meat?
I had some raw beef with raw beef blood for dinner. Mmmmm.
-- 
Nick, KI6VAV. Support severely wounded and disabled Veterans and their
families:  
https://www.woundedwarriorproject.org/
    Thank a Veteran!
Support Our Troops:   
http://anymarine.com/
   You are not forgotten.
Thanks ! !                 ~Semper Fi~                USMC 1365061

tastes like meat?
:-)
Good question, extendable to vegs in general. They're possibly feeling
guilty to cheat millions of years of evolution? Or simply they need an
easy way to make the children shut up? 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 montagne della luna....
vabb� se la metti cos� :-D
--
Ciao, Bruna

 easy way to make the children shut up?
Oh, God! I want to eat meat. But I've sworn not to for A), B) or C). Well.
this looks and tastes like meat, but it's not. OK. Thanks, Lord! Can I have
real meat in Heaven?  "O Death, where is thy sting? O grave, where is thy
victory?"


 Ciao, Bruna
a be mica mi sono bevuto il cervello... Ma sembra che nessuno lo abbia
capito.

victory?"
LOL! 


 di sofisticazione ed imitazione industriale? Tutto qui
E infatti stanno migliorando notevolmente, soprattutto grazie alla 
tecnologia del freddo e alla disponibilita' di una catena del freddo 
efficace. Una volta una pastasciutta surgelata in busta avrebbe ingannato 
solo un ubriaco che non avesse la minima idea di come debba essere quel 
piatto, oggi invece ci sono piatti alla "4 schiaffi in padella" che si 
avvicinano molto piu' di una volta al piatto fatto fresco. Idem le pizze 
surgelate: erano tutte dei veri mattoni fino alla comparsa, nei primi anni 
'90, di una pizza che pur restando industriale era piu' vicina alla pizza 
"da pizzeria" che non alle altre "da fabbrica".
E adesso sono anni, almeno 6 o 7, che non ne provo una e sono sicuro che 
saranno migliorate ancora. Quasi quasi una sera ne prendo una confezione e 
le provo.
Mamma' e' stata omaggiata anni fa di un "4 schiaffi", pappardelle al 
cinghiale per la precisione: beh, non so come fossero prima queste cose 
perche' e' stata la mia prima (credo anche l'ultima) pastasciutta surgelata 
in busta, ma ho avuto la sfortuna di mangiare in trattorie che avrebbero 
fatto migliore figura a servire le "4 schiaffi" invece che le loro sbobbe 
(probabilmente composti in parte o del tutto da surgelati). Non per niente 
queste buste non costano 4 soldi come la maggior parte dei prodotti 
industriali (zuppe in barattolo, creme in busta, carne in scatola...) ma 
sono un bel po' costoselle. Con un primo e un secondo 4 salti, se non 
sbaglio si spende di piu' che a pranzare in una mensa: 5 o 6 euro, non 
ricordo bene perche' non ne compro mai, per una busta di primo che basta per 
due appetiti light, non certo due piattoni, non e' cosi' economico.
E negli ingredienti sono ormai sparite ovunque le sigle di prodotti 
sospetti, prendi le mezzelune funghi e tartufo, la prime che ho trovato 
online:
Ingredienti delle mezzelune:
pasta all'uovo,
funghi prataioli,
funghi porcini,
ricotta,
cipolla,
olio di semi di girasole,
vino bianco,
aglio,
prezzemolo,
sale
pasta d'acciughe,
tartufo estivo
estratto di lievito,
aromi.
Ingredienti salsa:
acqua,
burro,
olio di semi di girasole,
sale,
salvia,
pepe nero.
Chiaramente il vino bianco non sara' un Moet - Chandon, e anche gli altri 
ingredienti non saranno i piu' cari sul mercato, anzi, pero' non leggiamo 
conservanti ne coloranti ne altri ***anti.
Li capisco quelli che non volendo (o non potendo) dedicare tempo alla cucina 
si affidano a questi prodotti.
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano 

 florida c'è disenyworld non le dolomiti.
E la Florida non avrebbe attrazioni naturali?????
F.

 E la Florida non avrebbe attrazioni naturali?????
Ocala dev'essere un posto incredibile.


 Ocala dev'essere un posto incredibile.
 vero verissimo, ci torniamo quest'anno. Moolto bello

 che si prepara in 5 min? Esperienza da fare :-)
ecco, per questo ho gia' meno curiosita' :)
P.

 --
Lo è, scusate l'esternazione OT, ma leggere che quello che la Florida
ha da offrire in alternativa alle Dolomiti e Disneyworld, mi ha fatto
sobbalzare.
Certo quanto a montagne è scarsina.
F.

 Certo quanto a montagne � scarsina.
Quando hai una foresta con tanto di fauna, sorgenti varie e una natura del 
genere, te le dimentichi le montagne:
http://cache.virtualtourist.com/827326-Travel_Picture-SPRINGS_in_the_Ocala_Forest.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e3/Juniper_Springs_Ocala_National_Forest.jpg
http://www.orlandosentinel.com/media/photo/2006-12/26800035.jpg
Da perdersi ;)


 genere, te le dimentichi le montagne
Beh no, le montagne non le dimentichi. Non io almeno. E' un posto
meraviglioso con una natura lussureggiante, selvaggia, ma fruibile
anche a chi non è Livingstone, ma vedere solo terra piatta dopo un po'
fa uno strano effetto.
Comunque ci ho passato più di un anno una quindicina di anni fa e ci
tornerei molto volentieri. E con un po' di accortezza non si mangia
male.
Ciao
F.


Ci sono tre possibilit�:
- sono vegetariani
- non gli hanno insegnato a mangiare la carne insieme alla frutta.
- la terza non la dico ma sicuramente la sai. :-(


 gli 8 e 10 anni.
coming out?
-- 
Parlavamo di nazisti e di campi di stermino, impara a leggere, che 
c'entra la Shoah, di grazia?                       -- Klarheit, ARU

 buddhisti :-)
Quello a cui mi riferisco sono I WURSTEL  ed i vari salami ed
affettati o spiedini tipo pollo,  hamburger etc. etc. Che poi i
buddisti abbiano usato il tofu ed il seitan in sostituzione della
carne non lo metto in dubbio. Ma questo non vuol dire che ci abbiamo
fatto il salame, se questo è stato non lo sapevo: la cucina è talmente
vasta che sono sicuramente più le cose che non so di quelle che so. A
me sembra una forma abbastanza aberrante e concordo con chi afferma
che è un po ridicolo mangiare mortadella vegetale. Allo stesso tempo,
almeno in Italia suddetti prodotti ( parliamo di derivati di seitan e
tofu) sono abbastanza buoni, indipendentemente da ciò che pretendono
di imitare e sono tutto sommato molto più sani e meno raffinati dei
loro corrispettivi carnei industriali. La lista degli ingredienti è
piuttosto corta, di origine organica e senza tanti -anti che sono
abbondantissimi nei corrispettivi non vegan. Diverso è il discorso
sulla diet industry che è folle ed assolutamente da evitare. Ma che in
ogni caso trovo piuttosto affascinante nelle sue declinazioni. E' come
con i videogiochi: non mi piacciono assolutamente ma quando mi capita
di vedere il grado di accuratezza della grafica ( sulla complessità di
gioco ce n'è di strada da fare IMO ) rimango stupito. Lo stesso dicasi
di una bella macchina o di una bella moto o di qualsiasi prodotto
dell'ingegno umano. Se ci fossimo limitati al un etica epicurea non
sarebbe mai nata neppure la gastronomia. Poi  il tuo discorso è
giustissimo ma tu dimentichi che è frutto di una possibilità di
scelta: quella che tu operi ogni giorno in contraltare al cibo
industriale e sofisticato. La tua scelta, come quella di tutti coloro
che la operano è una scelta di estrema sofisticazione... Pensaci: oggi
il naturale, l'organico, il genuino è protetto, iper raffinato,
ipersofisticato proprio perchè frutto di un distinguo intellettuale
fatto di estrema cultura e raffinatezza. E' il distillato,
l'autentico, il "core" della nostra sofisticatissima società.


 Mia figlia e mio figlio salvano il verme e continuano a mangiare
Quello che volevo fare è un report su lo stato dell'arte in un settore
dell'industria che ci appassiona tutti. Sono rimasto stupito. Come
sono rimasto stupito a S. Francisco al mercatino dell'organico che si
tiene ogni sabato all'embarcadero. Prodotti bellissimi ed atmosfere
incredibili.
Le mie scelte alimentari non contemplano preclusioni a priori ( sino
ad un certo punto, sto eliminando la carne e certe carni non le
mangerei, ne le avrei mai mangiate: balene, conigli, gatti, cani,
tartarughe, canguri, porcellini d'india,delfini, buchi di culo di
facoceri etc. etc.). Insomma uno prova per capire, per provare. Poi
torna alle cose che gli piacciono e che sono decisamente altre
( sebbene il finto burro come perversione estrema...)

 E la Florida non avrebbe attrazioni naturali?????
Swamps! Alligators! TFM� ;-D


 
Bravo! Questa devo quotarla...
Ma ecco il punto dolente...quanti sono quelli a non volere accettare 
quest'affermazione? Piu' facile cadere nell'inganno che il passato sia 
meglio del futuro, supportati da una forte tradizione: da nonna a mamma, 
e da mamma a noi.

 ecc.?
Purtroppo lo so. Avevo scritto più o meno la stessa cosa, ma l'ho
cancellata, affacciandomi solo occasionalmente, cerco di non fare
affermazioni troppo perentorie. Ma ti dirò che mi sento più tranquillo
nello scegliere un posto per mangiare a intuito a Londra, altro luogo
comune, che nelle nostre "città d'arte" (e aspetto più serenamente
anche il conto).
Ciao
F.

 sul versante Nautural-genunin-sensual-morboso. :-)
Ettecredo, pensa com'era "fresco" il pesce nelle zone interne priam della 
catena del freddo.
Oggi il figlio di un disoccupato ha sul tavolo piu' cibi esotici che il Re 
Sole.


 Swamps! Alligators! TFM� ;-D
LOL! I always take the time to read TFM�, he sometimes deliver nice ideas, 
even if "a bit rough"


 documentario
 canale e orari? O si trova in rete... Riguardo a quanto affermi sopra
ti ripeto che non ho una cultura culinaria tanto vasta da conoscere
certi aspetti delle cucina orientale. Ma ieri sera mi sono andato  a
riguardare gli ingredienti delle salsicciotte kielbasa tofutti che ho
in frigo: nessun emulsionante, conservante,addensante nessuna
carragenenina, agar agar o gelatine varie. Dentro sostanzialmente c'è
tofu organico, cipollla, aglio, seitan, salsa di soia, pepe,
peperoncino, canola oil, soya oil, sale, zucchero ( e non sciroppo di
mais high fructose onnipresente in tutti i cibi industriali
americani)  peperoncino e riga. Tutto organico. Non mi sembrano molto
lontani poi dall'anatra di cui parli. Poi sul cibo industriale va
anche bene provarlo ma ripeto ben lungi da me l'idea di farne un uso
continuativo.


Ma intanto ho raggiunto i 130kg partendo da 144 il 9 febbraio...
Mangiando anche burro, raramente :-)
Ma ti assicuro che il prodotto è sorprendente... Ma li è rimasto.

Sole.
Anzi, oggi il Re Sole forse mangerebbe roba tipo il cappon magro, che
al suo tempo era per i poveri pescatori... 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 capito.
non lo pensavo :-)
(per� mi ero un tantino preoccupata) :-P
--
Ciao, Bruna

 coming out?
:-|
-- 
de gustibus semper, s'intenda

 montagne della luna....
ti quoto inquietantemente tutto :D
qui siamo a -5 kg in 2 settimane, a te come va? :)


 :-|
�se ti dico che eravamo alcuni tra i 50 e i 60 e altri tra gli 8 e i
10, tu capisci che son pedofilo o che ho circa 55 anni?
-- 
janis> p.s. che vuol dire l'espressione "diversamente avvantaggiata"?
pls>   vuol dire che stai scontando una sorta di isolamento sociale.

 10, tu capisci che son pedofilo o che ho circa 55 anni?
nessuna delle due, capisco quello che c'� scritto, cio� che c'erano
adulti e bambini


 de gustibus semper, s'intenda
oscillo tra i 131 ed i 130 stiamo combattendo questa battaglia! :-)

spam...@invalid.com
 (neurocelso) writes:

e allora, perch� quella faccia?
-- 
la panna resta pi� pannosa.
                                                        -- Ruggine, in IHC

 --
 cos'è un onda lunga questa o trasmetti da NGC221  e quindi ci mette
un po, anche attraverso l'iperspazio, ad arrivare ? lol :-)

 un po, anche attraverso l'iperspazio, ad arrivare ? lol :-)
do you know "ponte"
-- 
le mie sacrosante questioni di principio
          VS     gli sciocchi puntigli di quel cretino del mio vicino

 do you know "ponte"
mmmh does not apply to me... Mi è piaciuto il commento minimale quasi
un'aiku!

 e allora, perch� quella faccia?
bho forse non ho capito, lasciamo stare :D


 un po, anche attraverso l'iperspazio, ad arrivare ? lol :-)
M32, next to M31. Beautiful!
-- 
Nick, KI6VAV. Support severely wounded and disabled Veterans and their
families:  
https://www.woundedwarriorproject.org/
    Thank a Veteran!
Support Our Troops:   
http://anymarine.com/
   You are not forgotten.
Thanks ! !                 ~Semper Fi~                USMC 1365061

 do you know "ponte"
No, but hum a few bars and I'll fake it! LMAO


 assioma ne passa...

 "bridge", a "ponte", between the weekend and the holiday
Thanks, Giacomo. Understood. My "No, but hum a few bars and I'll fake it!"
is an old vaudeville joke. ;-)
