Newsgroup: it.hobby.cucina
Titolo: (OT ma anche no) A New York è vietato fotografare il cibo nei ristoranti

Blogo.
 
A New York è vietato fotografare il cibo nei ristoranti, la mania della 
“food photography” amatoriale è diventata talmente diffusa che i 
proprietari dei locali sono stati costretti a bandirla. Il problema è 
che non si tratta più uno scatto fatto con il cellulare o con una 
compattina, ma nella maggior parte dei casi di una vera sessione 
fotografica con flash, posizioni di ogni tipo per cercare 
l’inquadratura migliore, mini treppiedi ecc.
 
L’atmosfera un po’ si rovina che chi mangia accanto a noi sale sulla 
sedia, fa scatti da varie angolazioni e usa il flash prima di sedersi a 
mangiare. Secondo l’articolo che il New York Times ha dedicato a questo 
fenomeno, si tratta di una vera e propria mania, soprattutto nei 
ristoranti di lusso dove chef e proprietari hanno deciso di stabilire 
delle rigide regole.
 
In alcuni locali si possono fare le foto solo con il telefono oppure 
senza flash, in altri nessuna e in alcuni locali, probabilmente in 
cerca di clientela, le foto si possono fare solo dalla cucina, dove la 
luce è migliore e non si disturba nessuno. Nei ristoranti di lusso, 
dove una cena costa molti soldi, le persone vogliono non solo mangiare 
bene ma anche rilassarsi e stare in intimità grazie alle luci fioche e 
delicate, i lampi del flash tendono un po’ a rovinare l’atmosfera… per 
non parlare del fatto che non tutte le coppie che vanno in questi posti 
vogliono essere fotografate.
 
Un’altra questione da non sottovalutare è che ormai la moda impone di 
fare delle foto con lo smartphone e poi applicare i filtri con 
Instagram, il piatto viene mortificato e gli chef non ci stanno a 
divulgare le loro creazioni in modo così poco rispettoso. Molti locali 
per evitare queste foto poco realistiche, mettono sui loro siti 
internet le foto di tutti i loro piatti. In America le lamentele sono 
già iniziate, i food blogger non sono contenti di queste regole che 
limitano la libertà e la creatività e si difendono affermando che 
pubblicare le foto dei piatti è pubblicità gratuita al ristorante. Voi 
che ne pensate? E’ giusto ricorrere a misure così drastiche?
 
 
 
io non fotografo mai il mio cibo; a volte vorrei farlo, ma mi sembra 
ridicolo.
 
-- 
Credi nella magia, babbano!
Believe in magic, you muggle!
 
 

 ridicolo.
 
L'ho fatto una sola volta, ma per far vedere una cosa orrenda, non
un piatto ben riuscito, e l'ho fatto solo percché non c'era nessun
altro in sala, né del personale né soprattutto altri clienti.
 
Per il resto già mi darebbe fastidio uno vicino a me che fa foto con
il cellulare come ho fatto io quella volta. Inammissibile disturbare
gli altri con cavalletti, flash, pose plastiche o che altro. No e no.
 
Ciao.
Mauro 
 
 


A me sembra che abbiano paura che gli portino via le idee

 ridicolo.
 
Ecco, appunto.
 
DDV 
 
 


 
io lo faccio sempre e se me lo vietassero farei una rece negativa 
dappertutto!
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 dappertutto!
 
che non c'entrerebbe con il cibo, quindi sarebbe una vendetta per un 
supposto torto, piu che una recensione.



Sono d'accordo, infatti il cartello "Vietato fotografare la merce" è parecchio diffuso, dall'alta moda fino alle botteghe artigianali... 

l�inquadratura migliore, mini treppiedi ecc.
 
Una cafoneria insomma, roba da spaccargli in testa fotocamera e treppiedi.
 


 
'momento, la recensione sarebbe negativa su quel fatto, che indispone il 
cliente, niente a che vedere sulla qualitï¿œ/prezzi/servizio e quant'altro.
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 


 
bï¿½ ma li cercano di salvaguardare il prodotto da imitazioni!
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 cliente, niente a che vedere sulla qualità/prezzi/servizio e quant'altro.
 
Tale commento resterebbe una cosa che non ha niente a che fare con la 
ristorazione, il servizio ed il contesto della ristorazione; quindi 
sarebbe un'informazione inutile e fastidiosa per chi legge i commenti e 
le recensioni.
Un conto è fare una foto occasionale ad un piatto che lascia allibiti 
(positivamente o negativamente).
Un altro conto è fotografare sistematicamente tutte le portate.
Peggio è lamentarsene pure se sussiste un divieto in tal senso.
Comunque sia suppongo che siano piu i clienti a cui indispone qualcuno 
che fotografa piuttosto che il contrario.



 
facendo il dovuto distinguo tra fotografare i piatti con una compatta o 
telefonino, come faccio io, e portarsi dietro uno studio completo, che 
ritengo doveroso di divieto, io che per anni ho avuto un ristorante ero 
contento se il cliente fotografava i piatti e anzi l'incoraggiavo,; qui 
il discorso è diverso: pare che negli states la cosa stia diventando 
esagerata e quindi negativa come tutto quando travalica il lecito. tra 
l'altro i vari siti di recensioni (trip/2spaghi/mangione/ecc) invogliano 
e chiedono le foto dei piatti.
se poi al tavolo faccio una foto con la mia compatta ai piatti e il 
cameriere mi dice che è proibito (da verificare se è lecito) mi inalbero 
perchè io dal momento che pago il piatto diventa mio e ci faccio quello 
che voglio, mentre se uno tira fuori uno studio di posa allora ritengo 
sia regolare che venga impedito di continuare.
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 


Certo, prima di averla acquistata !
Mi piacerebbe assistere ad una causa in merito.
Giunta sul tavolo, "la merce" cambia proprietario
e, nel rispetto delle regole di buona creanza, il medesimo ne fa quello che
pi� desidera.
 
 
 

 Pardon, ma il tuo messaggio non compariva...
devo ridurre il tempo di aggiornamento. 
 
 

 drastiche?
 
A parte che la sovrumana capacità degli americani di lamentarsi di 
qualsiasi cosa continua a sorprendermi, per me i punti sono due:
1) ci vuole educazione e rispetto del posto in cui si è e di chi è lì 
con te, in ogni caso. A me 'sta cosa che tutto è trattabile, 
specialmente quando si tratta di "arte" (e capite il significato che do 
alle virgolette), un po' urta i nervi. Se si diffondesse la moda di 
abbinare delle musiche ai cibi, ok consentire di mettersi il lettore 
con le cuffiette, ma qualcuno si lamenterebbe anche se gli impedissero 
di mettere uno stereo sul tavolo;
2) un problema interessante a mio avviso è quello che ho lasciato 
quotato, ovvero quello della pubblicità. Perché, contrariamente a 
quanto si dice o pensa, la pubblicità ha parecchie regole importanti. 
Quindi, pubblicità gratuita sì, ma intendiamoci: se tu con Photoshop, 
Instagram o altro incidi sulla foto al punto da dare un'immagine a mio 
avviso distorta del mio piatto, il concetto di pubblicità cambia. 
Ovvero: il fatto che sia gratuita non dovrebbe cambiare il processo 
classico della pubblicità (leggasi: io pago te per promuovere la mia 
marca, il mio prodotto). Non è che, visto che non ti pago (anzi, tu 
paghi me), tu puoi fare quello che vuoi del mio prodotto E continuare a 
chiamarlo pubblicità.
 
 

 pare che negli states la cosa stia diventando esagerata 
 
Strano...
La' sono sempre moderati e sobri in ogni loro espressione.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
lol
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 ridicolo.
 
Anche io la penso così. In ogni modo, se fotografi velocemente un
piatto con il cellulare è veramente difficile che qualcuno ti veda. Se
qualcuno ti vede per me già vuol dire che stai rompendo il cazzo e
allora fanno bene a stopparti.


 
scusa n�, ma io sono stato cuoco a lungo e il fatto che un cliente 
voglia fotografare un piatto mi rende orgoglioso e ne sono contento, 
perch� dovrebbero stopparmi?
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

E’ giusto ricorrere a misure così drastiche?
 
Se la gente non sa darsi un limite, occorre prendere provvedimenti.
 
--
G.

 perch dovrebbero stopparmi?
 
Vedi che ho scritto "per me", cosa che faccio raramente. Mi risulta
fastidioso che qualcuno al tavolo accanto si metta a fotografare i
piatti.


solo per curiositą, questo tuo fastidio da cosa deriva, una cosa 
istintiva o frutto di un ragionamento? sai non vorrei dar fastidio 
quando lo faccio, non ci avevo mai pensato! :)
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php
 

 ha scritto nel messaggio 
news:188c0ccf-c386-4026...@x18g2000yqo.googlegroups.com...

Se parli di flash, acrobazie, presunte e poi provate
violazioni della tua privacy (ad esempio, eri lě con l'amichetta), posso 
essere d'accordo.
Diversamente no. 
 
 

 allora fanno bene a stopparti.
 
esatto.
 
--
G.

 piatti.
 
Sempre meglio dei petomani.

 allora fanno bene a stopparti.
 
Quindi se io ti becco mentre ti soffi il naso, benche' rispettoso del 
galateo, significa che mi stai rompendo il cazzo?
 
Oppure il "qualcuno" era riferito alla proprita' del locale? In tal caso 
perche' gli starei rompendo il cazzo?
 
PS
oh, beninteso, io non fotografo una cippa, ma e' per capire come certe 
volte, a giudizio altrui, risulti cosi' facile rompere il cazzo

 dovrebbero stopparmi?
 
 
Bella domanda. 
 

 allora fanno bene a stopparti.
 
 
Come qualcuno pu� vederti bere senza aver passato il tovagliolo sulla bocca. 
O far rumore tirando su le tagliatelle o gli spaghetti, O mangiando una 
minestra o un brodo. Io mi sentirei pi� infastidita da queste cose.
Se uno fa foto con discrezione... Ruggine (o anche Bruna?) lo faceva 
costantemente nei suoi pranzi, andava in locali qualificati e non ha mai 
detto che qualcuno l'abbia ripresa per aver fotografato i piatti. Col 
cellulare non credo possa infastidire, ovvio che se tira fuori un cannone 
che ti fa una radiografia al fegato mentre digerisci, la situazione � ben 
diversa.
Ma � il doverlo fare di nascosto che mi lascia perplessa. 
 

 l'inquadratura migliore, mini treppiedi ecc.
 
Era ora!
http://picsofaznstakingpicsoffood.tumblr.com/archive
 
-- 
"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"
Anthelme Brillat Savarin 
 
 

 Se la gente non sa darsi un limite, occorre prendere provvedimenti.
 
Precisamente: e' l'ennesimo caso in cui la maleducata esagerazione di pochi 
finisce per portare a un divieto che danneggia anche coloro che agivano in 
modo garbato e senza dare fastidio.
Here's an example



Riflessioni interessanti e quantomeno condivisibili.
Il discorso della pubblicità, ma anche solo del 'parlare' dei
ristoranti su internet e' molto controverso. La Rete e' un luogo fin
troppo aperto, nel quale puo' esprimersi chiunque, anche chi non abbia
la competenza per farlo, o che peggio ancora sia in malafede.
E' il motivo per cui se devo scegliere un ristorante o un albergo mi
tengo lontano da Tripadvisor, per dire.
 
--
G.

 tengo lontano da Tripadvisor, per dire.
 
Se sai usarlo non ti frage: guarda quante recensioni hanno alle spalle gli 
utenti e sai già di chi fidarti e di chi no. Una o due recensioni? Quasi 
sicuramente un impostore che loda perchè in affari con X o mazzuola perchè 
concorrente di X. Decine di recensioni? Puoi cominciare a fidarti. Centinaia 
di recensioni? Vai quasi sul sicuro.


 di recensioni? Vai quasi sul sicuro.
 
Non è detto.
Centinaia di recensioni le puo' scrivere anche un perdigiorno dal
portafoglio gonfio che non è capace di distinguere un Lafitte da un
Tavernello. E ti garantisco che succede, accidenti se succede.
 
--
G.

 Tavernello. E ti garantisco che succede, accidenti se succede.
 
Beh se per questo puo' anche rimpire di post un newsgroup o un forum


 Beh se per questo puo' anche rimpire di post un newsgroup o un forum
 
Certo.
Ma se lo fa su TA, viste le dimensioni, il bacino d'utenza, puoi fare
molto più danno.
 
--
G.
 

 molto più danno.
 
E' proprio quello il vantaggio di tripadvisor: un bacino d'utenza molto piu' 
vasto che ti permette di trovare informazioni su posti che difficilmente 
troveresti recensiti su forum o newsgroups.


 troveresti recensiti su forum o newsgroups.
 
Il che, in ultima analisi, si traduce nel vantaggio di avere PIU'
informazioni.
Personalmente preferisco un sistema che mi garantisca MIGLIORI
informazioni, senza che ci sia bisogno di scremarle.
 
--
G.

 la competenza per farlo, o che peggio ancora sia in malafede.
 
Volevo sottolineare per l'appunto che la "scusa" della pubblicitï¿œ non ï¿œ 
valida, proprio perchï¿œ c'ï¿œ un limite, sottile nel linguaggio comune ma 
tutt'altro che sottile nelle regole, tra il "parlare di" e il "fare 
pubblicitï¿œ a". Troppo facile dire poi "Ma ti faccio pubblicitï¿œ", io non 
te l'ho chiesto.
 
 


Tutto vero e condivisibile, cio' che dite Huyg e Gillo.
 
Aggiungo due spunti:
 
1) secondo me chi gira spesso per ristoranti sviluppa un sesto senso, io 
al 99% so gia' come mi trovero' in quel locale solo guardandolo da fuori 
attraverso i vetri, e non sto scherzando. Non sto dicendo che non piglio 
cantonate, ma sto dicendo che se vai spesso al ristorante (2-3 volte a 
settimana almeno) e testi diverse tipologie di locali, che vanno dal 
medio basso all'altissimo livello, sviluppi un sesto senso che ti aiuta 
molto a capire in anticipo che tipo di ristorante puo' essere quello che 
hai davanti, e ancor meglio, ti aiuta moltissimo a leggere le recensioni 
in rete.
 
2) le guide classiche, Gambero Rosso, Michelin, ecc..., benche' siano 
magari pure pagate per scrivere bene dei ristoranti che pubblicizzano, 
difficilmente pubblicizzano delle ciofeche, e' una banalita', ma spesso 
con la storia che si dice subito che sono lottizzate, si dimentica che 
alla fine uno che consulta una guida vuole mangiare bene, e se 
all'interno della guida manca un ristornate eccezionale, che non ha 
pagato per essere li', vorra' dire che fara' un invenstimento in piu' il 
prossimo anno per essere inserito anche lui nell'elenco giusto, ma il 
concetto e' che le guida difficilmente tirano pacchi (salvo sul prezzo, 
ma li' il vino e altri parametri di valutazione possono discordare da 
portafogli a portafogli)

 informazioni, senza che ci sia bisogno di scremarle.
 
E quale sarebbe questo sistema?


 E quale sarebbe questo sistema?
 
Non TA, mi pare chiaro.
 
--
G.

 istintiva o frutto di un ragionamento?
 
Istintiva. Spesso si tratta di coglioni che oltre a fotografare
commentano a voce alta dicendo cose stupide e siccome sono sensibile
provo fastidio a pasteggiare con dei coglioni accanto.


a bene, allora se io mi trovassi vicino al tuo tavolo e fotografassi non 
ti darei fastidio, sono sermpre solo e non parlo!! ;)
 
-- 
taleban_capsy
http://www.peperoncinosanremorivieradeifiori.it/ricette.php