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Titolo: parita scolastica.un dispettuccio ?

Non voglio ritornare a discutere sul fatto se sia o meno giusta la parita' tra scuola
pubblica e privata ,se ne e' parlato abbastanza.
Ma dico ,con 50 anni di governo DC ,avete aspettato proprio un governo post-comunista per
chiedere la parita' tra scuola cattolica  e scuola pubblica ?
Non potevate farlo ai bei tempi ,quando governava Andreotti,quando esisteva il partito
unico dei cattolici ?
Vi divertite sempre a mettere i bastoni tra le ruote alla sinistra insomma......  :-)))))
 
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Un saluto da Stefano
                                     CIAO
email 
s.zing...@posta.alinet.it
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alla sinistra insomma......  :-)))))
Non mi pare corretto dire questo: le prime ipotesi concrete in merito alla
questione delle scuole private furono fatte sotto il governo Berlusconi dal
ministro D'Onofrio, quello che non sapeva il congiuntivo ;-) e il concetto
del 'buono scolastico' nasceva proprio in quel periodo. Ma la questione
aleggiava gia' prima, e anzi vide alcuni timidi accenni nascere anche
durante un governo precedente (quello di Giuliano Amato,
se la memoria non mi inganna).
Rimane da dibattere quanto sia inquietante il fatto che un governo di
sinistra potrebbe riuscire a conseguire un risultato 'di destra' che fu
precedentemente cercato invano da un governo di destra... Inquietante,
forse. O magari questo stesso fatto puo' essere considerato una garanzia in
se', un messaggio ai cittadini tipo: 'Ehi, gente, non preoccupatevi, se la
faccenda la realizziamo noi dovreste sentirvi rassicurati, baderemo di certo
che non ci siano sperequazioni e ingiustizie'..?
Andrea
salo...@mediacomm.it

chiedere la parita' tra scuola cattolica  e scuola pubblica ?
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Non sono a conoscenza del fatto (mi piacerebbe ricevere dei riferimenti);
tuttavia, come eventuale conferma, vorrei sottolineare l'importanza che il
partito repubblicano, con La Malfa padre, ha avuto nei governi
democristiani. Ricordando gli interventi ed atteggiamenti di La Malfa figlio
alla trasmissione Pinocchio di Gard Lerner, vorrei aggiungere che De Mita
soleva dire che "esiste una comunanza di idee e di formazione culturale tra
la sinistra DC ed i lamalfiani del PRI".
    Nel cercare la fonte precisa di questa affermazione ho ritrovato invece
questo passo interessante, a proposito dell'educazione nella scuola
pubblica:
    "La scuola. Per anni si avallò e si giustificò la dilagante, quotidiana
e sistematica violenza di spranghe e catene degli ultrà.
Ma ancora più perniciosa fu la manipolazione e l'istigazione ideologica
della stessa scuola di Stato. C' è da restare senza fiato,
oggi, a rileggersi due memorabili volumetti (L. Lami, La scuola del
plagio, e G.A. Mazzola, La scuola della resa, ed. Armando) che
raccolgono un' antologia di un centinaio di libri di testo circolanti in
quegli anni nelle scuole statali. Libri di lettura per le elementari, ad
esempio, pieni di lettere di Gramsci, discorsi di Allende, fumetti su Il
Manifesto di Marx, racconti sull'attentato di Piazza Fontana, scritti di Che
Guevara, ricerche «con la documentazione dei consigli di fabbrica. fino a
Marcuse, la Rossanda e Dario Fo. "Il mio fucile ammazzerà tutti i tiranni»
si poteva apprendere nel sussidiario Devi sapere (ed. Atlas)- Ed ancora: "I
padroni tagliavano i fili della luce per vendere le candele" (ed.
Ottaviano). Il libro di lettura per le elementari Uomo come (Fratelli Fabbri
editore, attualmente del gruppo Agnelli) catechizzava con Engels ("le
rivoluzioni sono una conseguenza necessaria...") e spiegava: «È necessario
passare alla lotta di classe... lotta che la prepotenza dei padroni rende
necessariamente violenta". Ma un capolavoro di sensibilità pedagogica fu
l'enciclopedia scolastica Io e gli altri tutta volta a spiegare «che la
polizia serve per spaccare le teste degli studenti e degli operai, che i
bambini non nascono sotto i cavoli, che il lavoro può essere noioso e il
capufficio imbecille... noi proponiamo una visione marxista del mondo". Per
questo testo "i preti, gli insegnanti e gli uomini politici dovrebbero
essere arrestati, giudicati e condannati per plagio» Quando nel '73
partirono alcune denunce da varie parti d'Italia per le mascalzonate
contenute in quell'enciclopedia, l'Espresso - subito seguito dal coro
unanime di tutta la stampa - lancia una
«crociata antifascista». «È certo una enciclopedia laica, e, se vogliamo ,
che mette in gioco tutti i portati delle nuove scienze, dall'etologia
all'antropologia culturale... è stata lodata perfino da Famiglia Cristiana».
(Anche Il Popolo ne tessè le lodi!). Gli autori furono ampiamente prosciolti
e antifascisti. Così i ragazzi nelle scuole di Stato ad apprendere che " gli
italiani per obbedire alla Chiesa e al Papa votano Dc» (da Un bel paese,
edizioni Zanichelli); e che"dobbiamo finirla con questa società di merda"
(da Il Cile nonè una favola, edizioni piani Ottaviano).
E studiare su Antologie scolastiche come "Armi Improprie" (si noti il
titolo) le cui sezioni erano: "Giustificazione del delitto: l' assassino
innocente. Virgilio, uno dei più sinistri rompiscatole. Censura (seguita dal
finale di Ultimo tango a Parigi, scena di brutale assassinio). Il
guerrigliero: un
riformatore sociale. L.a borghesia fa massacrare gli operai. Lessico
marxista.  Anarchici e ribelli nei canti del popolo. La classe operaia come
potere esecutivo dello Stato».
Da "Tredici anni  della nostra storia", Socci-Fontolan, Il Sabato, 1987
Sarebbe molto interessante se qualcuno nel NG possedesse copia dei due
volumetti citati.
Saluti
Domenico De Rosa

dei due volumetti citati.
Ho quello di Lucio Lami.
Ma, credimi, la sintesi di Socci e' piu' che esaustiva per il contenuto
dell'intero libro.
Di maggiore interesse potrebbe essere uno degli ultimi libri di Eugenio
Corti, che riguarda lo scimmiottamento del Sessantotto fatto dai cattolici.
iGpM
David
--
*-;-* Politica dei valori: 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/1697/
*-;-* Cronache e libri: 
http://members.tripod.com/~Corneliu/
*-;-* Liberta' di educazione: 
http://users.iol.it/ac.mi/
*-;-* Silent scream: 
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/2843/
*-;-* Per la verita' storica: 
http://members.tripod.com/~davidbotti/

 che non ci siano sperequazioni e ingiustizie'..?
Appunto.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati  / Marco Voli [
vo...@cineca.it
] | ph.+39-51-6171490
 come meritiamo, chi / Supercomputing Group         | FAX+39-51-6132198
 si salverebbe dalle/ CINECA  Interuniversitary Computing Centre
 frustate?"        / via Magnanelli 6/3 - 40033 Casalecchio (BO) ITALY
 Il Matto di Elsinore

identifica se stessa come il bene assoluto qualsiasi scelta faccia.
Lascio la parola a Vittorio Messori, o meglio alle sue parole
riportate sul 'Messaggero' di oggi, 8 Gennaio.
"... così come soltanto la sinistra al governo può fare una politica
economica moderata, così solo un presidente del consiglio di sinistra può
fare una politica favorevole alle esigenze della Chiesa. Del resto esiste, a
dimostrazione di questa verità, un precedente storico significativo: per
rinnovare il concordato del 1929 c'è voluto un presidente socialista, che ha
prodotto un'intesa molto favorevole per la Chiesa (si pensi all'otto per
mille, che garantisce una valanga di soldi). Nessun presidente democristiano
avrebbe potuto far meglio. Così sarà per D’Alema: il suo essere al di sopra
e al di fuori di ogni sospetto, gli consentirà di essere un ottimo garante
per il Vaticano. Solo un non credente può fare una politica favorevole ai
credenti: non lo dico io, lo dice la storia".
--- fine della trascrizione ---
A presto!
Andrea
salo...@mediacomm.it


Verissimo.
Tenendo anche presente che il primo Concordato fu quello di Mussolini.
non e' che cattolici possano fare salti di gioia.
La verita' terra terra, quelle vera, e' che la Chiesa finisce sempre
col mettersi d'accordo col potere, quale che sia.
A voi sta bene ?
A me, assolutamente no, ma ,notoriamente , io sono politically
uncorrect .
Cesare Simonetti

... ma ,notoriamente , io sono politically uncorrect .
Anche piu' di Messori, il che e' tutto dire! ;-) Ma a me
vai benissimo cosi'. Saluti!
Andrea
salo...@mediacomm.it


Spero che ci torneremo, nelle catacombe!
Tu che sei uno dei Principi delle Citazioni, soccorrimi : chi ha detto
che per rafforzare la Chiesa ci vuole un po' di sana persecuzione ?
Qui manca poco che mettano qualche Cardinale a fare il ministro a
D'Alema, e intanto chi va ai Td G, chi ai buddisti ( e' dell'altro
giorno : una mia conoscente che io credevo cattolica s'e' "
convertita" al buddismo....) chi si fa musulmano, chi aderisce a
qualche setta.  e sopratutto chi si fa gli affari suoi e basta.
Catacombe ci vogliono, caro Sandro, altro che storie...vorra' dire che
ti copri bene, e poi oggi ci sono le stufette elettriche...:-))
Cesare Simonetti

col mettersi d'accordo col potere, quale che sia.
Dissento.
La Chiesa cerca di perseguire il maggior bene possibile nelle concrete
condizioni storiche in cui si trova.
Il tuo riferimento alla "liberazione educativa" avvenuta a seguito del
Concordato del 1929, trascura il fatto che - prima della sua stipula - NON
esistevano scuole libere i cui titoli fossero in qualche modo riconosciuti.
Sono d'accordo sul fatto che la scelta del card. Gasparri non sia stata
lungimirante (qui non si tratta di Magistero bensi' di pastorale), ma
l'accordo col potere e' un'altra cosa: Clodoveo docet.
iGpM
David

 David
Caro David,
sono piu` che d'accordo con te sulla mancanza di lungimiranza da parte
del card. Gasparri, sperando pero` che nessuno ritiri fuori le accuse di
massonismo, mossegli - su basi veramente piu` che labili - anni fa da G.
Vannoni nel libro "Massoneria, Fascismo e Chiesa Cattolica".
Solo mi chiedo: dove fu la lungimiranza, nel clero italiano, negli anni
del Regime Fascista? Su quali basi fu impostata la formazione culturale
dei giovani cattolici? Se fosse stata impostata bene, come mai dalla
Gioventu` Italiana di Azione Cattolica di quegli anni usci` tutta
l'"intellighenzia" catto-comunista degli anni '60?
Sono domande tutt'altro che retoriche, a cui spero che qualcuno piu`
competente di me in materia sappia rispondere.
AMDG&S
Giulio
--
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