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Titolo: [Help] Non mi rientrano i pistoncini nelle pinze !

Ciao di nuovo.
la saga conitnua
Missione in corso: sgrippare i pistoncini delle pinze freno.
Dopo grandi sforzi ho rimosso le pinze bloccate sul disco.
ho tolto le pasticche
ho fatto uscire i pistoncini quanto basta e senza troppa fatica, con
l'ausilio di uno spessore di "fine corsa" messo al posto della pasticca,
così non sono usciti fuori del tutto.
Con la pinza a penzioloni, ho lucidato gli zozzissimi pistoncini col sidol.
Giunto il momento di farli rientrare...non si muovono di pezzo!
Il meccanico che cambia le pasticche/gomme li fa rientrare in un secondo con
un qualuque attrezzo.
A me non si muovono...provato col martello, facendo leva col cacciavite ma
niente.
Cosa sbaglio ?
Perchè non mi rientrano ?
E' necessario aprire qualcosa (serbatoio liquido, valvola... ma il meccanico
non ricordo apre qualcosa) ?
La leva del freno deve rimanere "a riposo" ?
Anche se la scorevolezza non è ottimale, strana tutta questa resistenza...in
fondo sono uscite senza troppa difficoltà...
Peace & Beer.
non sono stato io

 resistenza...in fondo sono uscite senza troppa difficoltà...
Se l'impianto è ancora chiuso sarà dura che rimandi indietro i
pistoncini...se ci pensi a come lavorano...mano a mano che si consumano le
pastiglie il pistoncino rimane fuori dalla sua sede sempre di più al
consumarsi della pastiglia giusto? se il pistoncino rientrasse e tu girassi
con le pastiglie consumate alla prima frenata ti schianteresti perchè la
leva andrebbe per primo a spingere il pistoncino contro le pastiglie e poi
le pastiglie contro il disco e nel frattempo che son passati sti cinque
minuti tu sei già dentro in una autoambulanza.
Mi raccomando non avventurarti su cose che non conosci, piuttosto chiedi.
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Membro e A.D. del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 002)
ICQ 253788946
e-mail 
angeloal...@yahoo.it
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Oggi Tury mi ha detto:
 "Minchia, Sabbry, ti amo come e' vero che faccio i 18 con un litro!". (
cit. Littizzetto )

Angelo wrote:
Se hai bisogno chiamami allo 33cinque 5otto70quattrosei 0
Ciao  ;-)


 la leva del freno?
Angelo, non fare il superteNNico quando non sai bene come funzionano le
cose...
Se fosse come dici tu ad ogni frenata le pastiglie rimarrebbero per sempre
inchiodate sul disco.
Invece quando la leva del freno non è tirata, l'olio è libero di rifluire
nella vaschetta.
Le sue si sono inchiodate perché ha cercato di farle rientrare con modi
decisamente poco ortodossi, ed avendo poca tolleranza tra i pistoncini e le
relative sedi, se appena appena cerchi di farli rientrare con movimento non
esattamente assiale si incastrano.
Soluzione: è la volta buona per levare le pinze, smontarle completamente
levando via i pistoncini, ingrassarle, pulirle ecc ecc come dicevo
nell'altro post.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 come dicevo nell'altro post.
Quoto...e spero che riesca a farlo.
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Ok mi rode il culo!...dovrò pur illudermi di qualcosa
per stare meglio...o no? (cit. Il Cinghio)

 Quoto...e spero che riesca a farlo.
Sicuramente sarà prudente rinnovare le guarnizioni, ma per motivi logistici
sui quali non vi voglio tediare, prima di fare il lavorone ho necessità di
spostare la moto in un luogo attiguo. Quindi prima rimonto tutto
semi-funzionante, poi sposto e faccio il resto.
Ora provo con il serbatoio aperto e con qualcosa che mi "assializzi" la
pressione sui pistone, ma non mi torna il fatto che se il circuito è
sigillato, cioè in fondo nulla entra e nulla esce, facendo avanzare i
pistoncini e ando piu spazio al liquido, non avrei creato una minor
pressione totale nel circuito, vaschetta compresa ?
Visto che una parte dell liquido nella vaschetta è stato impiegato nello
spazio lasciato dai pistoncini, nella vaschetta c'è maggior spazio vuoto, e
di certo di aria non ne è entrata: è sigillato! O sbaglio ?

 Ciao  ;-)
Ma......dico, ti rendi conto che adesso HO/ABBIAMO/HANNO il tuo numero di
cell?......Non ho parole.....
--
Ciao
Bulga (UniBal)
Membro ordinario del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 005)

 sbaglio ?
No non sbagli, ma la mebrana si è deformata creando una depressione
all'interno della vaschetta...e creando il vuoto nella parte alta della
vaschetta.
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Ditemi voi i rodaggi come li fate?
Io dopo 40Km ero su una ruota.... dopo 55 manco piu' su quella. (cit.
MaxMax)

 numero di cell?......Non ho parole.....
E quindi? che problema c'è? Credo che un buon 60 70 % delle persone che
scrivono qui su abbiano il mio numero di cell...come io ho almeno una
trentina di numeri...  ;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Toglietemi tutto ma non il mio braïlle ( cit. Ray Charles)

 trentina di numeri...  ;-)
Va bene....ecco il mio: 335 75 ottocinque 494!
--
Ciao
Bulga (UniBal)
Membro ordinario del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 005)

 esattamente assiale si incastrano.
Non posso che quyotare in toto GenTLe. Se non si levassero i pistoncini 
basterebbe farli rientrare usando una pinza da idraulico in modo da fare 
forza il più possibile assialmente. Una volta levati la cosa non è 
impossibile ma di certo è molto più problematica in quanto, data la poca 
corsa iniziale del pistoncino, è più facile che si disassi 
incastrandosi. La soluzione è quella di GenTLe oppure si può provare e 
rimetterli in sede con molta pazienza ed attenzione .. se ci si riesce.
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 vaschetta.
Ahhh...mò vedo.
Vi terrò aggiornati. Grazias.

 Va bene....ecco il mio: 335 75 ottocinque 494!
Okkkkkkeeeeiiiii adesso allora so cosa scrivere nei bagni degli autogrill :
Biondona offresi per giochi Sado e anche Maso .
Chiamate al cell.....
LOL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Non esistono moto comode,
esistono culi flaccidi! (cit. Dr. Ogekuri)

 se ci si riesce.
Ok..perň adesso ti spiace riscriverlo in italiano?
LOL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Minkia, dovrei farti fare 300mt in sella allo zx-10 con le dunlop,
poi capisci cosa sono gli sbacchettamenti (cit. MaxMax)

 di certo di aria non ne è entrata: è sigillato! O sbaglio ?
è sigillato nel suo complesso, ma esistono due camere, una è formata dalle
pinze, dai tubi e dalla pompa, l'altra dal serbatoio.
Quando premi la leva il primo circuito si isola dal serbatoio e va in
pressione, quando lo rilasci tornano in comunicazione e i pistoncini possono
rientrare.
Con il serbatoio aperto e la leva rilasciata devono tornare indietro (a meno
che tu sia così sfigato da avere un granello di sporco che ha otturato il
forellino di comunicazione fra serbatoio e pinza).
Apri il serbatoio, coprilo con un pezzo di tessuto in spugna (un vecchio
asciugamano) e fissalo con degli elastici in modo che eventuali fontanelle
di olio dei freni non schizzino ovunque, poi infila due guancette di
alluminio, rame o legno nella pinza come se fossero le pastiglie, infila la
pinza in mezzo e aprila.
Buon lavoro
Repo

 Quoto...e spero che riesca a farlo.
Su questo siamo tutti d'accordo :-)))
Repo

 farebbe comunque una fatica boia??
Per niente! Il tappo della vaschetta ha apposta una specie di
guarnizione/palloncino di gomma che serve per annullare le pressioni o
depressioni in vaschetta.


 pressione totale nel circuito, vaschetta compresa ?
Come dicevo ad Angelo nella vaschetta (precisamente nel tappo) c'è una
specie di guarnizione che fa da "palloncino" tenendo stabile la pressione.


 Su questo siamo tutti d'accordo :-)))
Vero  ;-)
Ciao
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Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Sintomo: La gente produce un eco misterioso quando parla.
Causa: Ti stai mettendo il bicchiere del cocktail all'orecchio.
Soluzione: Piantala di fare il pagliaccio.

 pressione.
Quotissimo...Ale hai ragione ma non mi sono stato in grado di spiegarmi.
;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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non devo....è prassi : senza di me IHM è vuota ! ( cit. Danny Joe)

 totalmente
Infatti questo è un errore tipico: la misura del livello in vaschetta si fa
a pastiglie nuove e dopo lo spurgo. Poi si sigilla e (fatte salve perdite
strane che NON dovrebbero esistere) ci si ripreoccupa del livello solo alla
successiva sostituzione dell'olio freni (che andrebbe fatto appunto con
pastiglie nuove) :-)


 depressioni in vaschetta.
E se lui o chi per lui avesse aggiunto olio al consumarsi delle pastiglie??
;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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La gente pensa di sapere, ma non sa un cazzo (cit. Mototopo)

 ;-)
rumore di unghie in sottofondo...
-- 
Camillo e Thanatos
La vita delle persone che lavorano
è noiosa. Interessanti sono le vicende
e le sorti dei perdigiorno. H. Hesse

 rumore di unghie in sottofondo...
Ma quali unghie....è la dislessia dattilografa...
LOL
Ciao
--
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

 Chiamate al cell.....
Prima di tutto NON sono BIONDA! Inoltre.....lasciamo stare va'!
--
Ciao
Bulga (UniBal)
Membro ordinario del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 005)

 LOL
Ti sgommo sulla faccia!


 Ti sgommo sulla faccia!
Non vedo l'ora... dai che facciamo i burnout....daiiiiii!!!!
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Don't drink and drive, but smoke and fly.... ( cit. Mia)

 ;-)
Alùr
i pistoncini non sono rientrati neanche con le cannonate, tappo aperto o
chiuso, pinze o non pinze. Ho provato anche a farli uscire un po' di piu
contro una piastra per cercare di pareggiare eventuali disallineamenti ma
niente
Le pasticche sono vecchie ma pressochè nuove e con tutto lo spessore (ne ho
smozzicata una col martelletto cercando di tirar via la pinza, cazzo) con
l'olio a livello. Il palloncino interno era gonfio dopo l'avanzamento dei
pistoncini
Ho avuto la pessima idea di aprire la valvola per provare ad allentare la
pressione ed è uscito poco liquido ma  q.b. per fare aria all'interno.
Quindi ora la leva va a vuoto e i pistoncini non vanno ne avanti ne
indietro.
Percio stabiliamo che aprire la valvola non serve ad una minchiaz.
Credo o sono storti o la sede dentro fa schifo di brutto per permetterne il
rientro.
Il liquido è marrone scuro opaco, tipo coca cola light.
Insomma ora devo *per forza* svuotare, riempire tutto a vuoto a fare uno
spurgo. Inoltre l'altra pinza è ancora "intatta" con i pistoni tutti dentro
le sedi e non so, non avendo piu pressione, come li tirerò fuori.
Gentle: posso solo ricorrere al compressore per estrarre i pistoni  o c'e un
altro modo ?
Inoltre pensavo, da niubbo: Una volta estratti i pistoni e lucidati, come
far si che entrino "agevolmente" e dritti senza bloccarsi a metà strada ?
grazie di nuovo per  i vostri consigli .)

 strada ?
Credo che bisogna cambiare le guarnizioni...ma a questo punto Gentle ne
saprà più di me.
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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

 strada ?
Le guarnizioni saranno pulite e unte dell'apposito grasso, lubrifichi
leggermente i pistoncini (solo un velo di unto!) con lo stesso grasso, e poi
li infili cercando di mantenerli in asse. A mano e senza calcare se non
entrano. Non è difficile.


 senza calcare se non entrano. Non è difficile.
Ma quando si aprono le pinze non è poi il caso di sostituire anche le
guarnizioni? specie nel suo caso che pare che abbia un impianto davvero
vecchio?
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Mio padre non mi picchiava mai senza un buon motivo:
metteva su un pezzo dei Beatles e mi faceva un culo cosi'. (cit. Furio
Ombri)

 guarnizioni?
Allora, sulle pinze a pistoncini contrapposti (tipo quelle della tua o della
mia moto) tra le due semi pinze c'è solo un OR, con diametro esterno di meno
di 1cm. Le sue che sono a 2 pistoncini non contrapposti
(
http://www.bikebandit.com/PartsBandit/Assets/schematics/Honda/H00540046.gif
) non credo nemmeno si possano disassemblare nel senso di "aprirle in due",
perché sono un blocco unico di metallo. Quindi le uniche guarnizioni in
gomma sono quelle che fanno tenuta tra la sede dei pistoncini e i pistoncini
stessi, più i parapolvere che ci sono alla fine della sede dei pistoncini.
Posto che cambiarle è sempre la scelta migliore, se non ci sono perdite è
verosimile che non ce ne saranno nemmeno dopo aver levato e rimesso le
guarnizioni, anche perché non sono guarnizioni schiacciateo stressate
particolarmente.
Basta stare attenti a non strapazzarle troppo nell'atto di toglierle (serve
uno spillo da infilare tra la guarnizione e la sua sede, mentre i
parapolvere si levano a mano senza problemi), di pulirle, o di rimetterle.


 di rimetterle.
Grazie mille..Ale   ;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Sintomo: Il suolo si sta muovendo.
Causa: Ti stanno trascinando.
Soluzione: Chiedi dove ti stanno portando.

 strada ? 
con la pazienza, tanta pazienza. e un filo d'olio magari...


 particolarmente.
http://tinyurl.com/bvkmn
ma allora fammi capire: la guarnizione+parapolvere è solo un tondino alla
fine della cava incollato ad essa?
E se è così, vorresti dire che il pistone scorre a metallo-contro-metallo
dentro la cava stessa?
Allora forse il problema non sta nelle guarnizioni, ma nell'ossido che si
potrebbe esser formato non solo sul pistone, ma anche dentro la cava. Se è
così, forse non basterebbe lubrificare il solo pistone....
Io credevo da niubbo che ci fosse anche una guarnizione "a calzino" adagiata
sulla parete della cava, la cui sostituzione era complessa e che ostacolava
lo scorrere del pistone.
Il fatto che il liquido fosse così nero mi fa pensare veramente ad
ossidazione. Forse è addirittura quello originale...
guarnizioni poi stica...due frammenti di gomma mica costeranno 100
euro....prendo e le metto nuove ;)

 euro....prendo e le metto nuove ;)
Attento a fare certe affermazioni azzardate, spero di sbagliarmi ma 4
guarnizioni + 4 parapolvere nuovi rischiano di non essere troppo lontani da
quella cifra :-((((
Repo

 pinza che sai che si è già bloccata ma non hai capito il perchè??
Il motivo è la lunghissima ferma. Considera che ha fatto 2000 km in 5 anni
con quelle stesse pasticche (ancora spesse come nuove), ed è ferma da mesi e
mesi. E la moto ha 20 anni e usata pochissimo.
E' plausibile che i pistoni e le canne si appiccichino ?

 euro....prendo e le metto nuove ;)
Per le guzzi (4 pistoncini contrapposti) costavano mi pare tipo 15 euro a
pinza, grasso compreso.


 E' plausibile che i pistoni e le canne si appiccichino ?
No


 euro a pinza, grasso compreso.
I ricambi che ti servono, sul sito USA 
www.bikebandit.com
 li danno a 4.36
US$ ciascuno i parapolvere, e a 3.67 US$ ciascuno gli OR.


 perchè??
RI-quoto.
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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L'AIDS? Con la vita sessuale che faccio, al massimo mi becco gli
orecchioni.(cit. Cornacchione)

 mi ricorda qualcosa...
/me muore anche la domenica mattina presto!  ;-)
Ciao
--
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Se ti do uno schiaffo porgi l'altra guancia... sennò pure la
stessa e cambio io la mano. ( cit.)

 E' plausibile che i pistoni e le canne si appiccichino ?
Tutto è plausibile, ma io che di mestiere scrivo manuali di istruzione ho
uno schema mentale ridotto alla tabellina:
INCONVENIENTE
i freni sono bloccati
CAUSA (1)
Pistoncini ossidati
RIMEDIO (1)
Smontare la pinza e lucidare i pistoncini, controllare eventuali rigature
delle guarnizioni e nel caso sostituirle.
CAUSA (2)
Pistoncini grippati
RIMEDIO (2)
Smontare la pinza e sostituire guarnizioni e pistoncini
CAUSA (3)
Campo magnetico creato dagli alieni che blocca i pistoncini
RIMEDIO (3)
Eliminare gli alieni
Fino a quando non avrai capito e risolto il problema IMHO non è saggio
circolare con quei freni.
Repo

far si che entrino "agevolmente" e dritti senza bloccarsi a metà strada ?
Smonta la pinza dalla moto, estrai completamente i pistoncini, metti
tutto a "bagnomaria" in un liquido che possa rimuovere morchia,
ruggine ed ossidazioni varie.
Sempre che non sia una monoblocco, puoi aprire completamente
la pinza per pulirla internamente veramente bene.
Prima di rimontare il tutto cambia tutte le guarnizioni dei
pistonicini, non usare quelle vecchie neanche se ti sembrano a posto.
Infine, butta via l'olio che ha il classico colore di quando è
completamente "andato" ed ha subito troppe fasi di surriscaldamento...
Hereticus

 Eliminare gli alieni
E' sicuramente questa.
Ho notato stranezze col telefonino che non prendeva
e un vicino di casa gay che osservava i culi delle ragazze per strada.

 e un vicino di casa gay che osservava i culi delle ragazze per strada.
.azz, non dirlo a buttiglione, altrimenti quello pur di non sentir più
parlare di PACS blocca tutti i telefoni e le pinze freni del pianeta :-)))
Repo