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Titolo: Re: [Patente] Quesito futuristico

 3) ritorna a 30?
buona la 2
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it

Se uno arrivasse a 30 punti ... poi commette un'infrazione da 5 punti ...
scende a 25 puni .. fin qui tutto ok .... ma dopo due anni:
1) resta a 25?
2) sale a 27?
3) ritorna a 30?
-- 
CMRVT_05 Powered by Nonno: 
http://ilnonnovinci.altervista.org
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 buona la 2
Non ne sono + tanto sicuro... ti rispondo tra 8 anni... ;D


 3) ritorna a 30?
Scusa Miki ma chi ti ha detto che ogni anno ti regalano due punti?
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
ex TA 2001 " La Pinta"
Grisù su CBina "SantaMaria"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
ICQ 253788946
e-mail 
angeloal...@yahoo.it
http://photos.yahoo.com/angeloalles
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Sii orgoglioso di come sei, non perdere mai la capacità di ridere di te
stesso o paura di tentare imprese più grosse di te...
è questo il gusto della vita!
Sintomo: La gente produce un eco misterioso quando parla.
Causa: Ti stai mettendo il bicchiere del cocktail all'orecchio.
Soluzione: Piantala di fare il pagliaccio.

 buona la 2
Speravo nella 3 ... del resto una persona ritorna a 20 dopo due anni, anche
se gli restava un solo punto.
A rigor di logica .. adesso in molti abbiamo 22 punti (spero) ... se adesso
ce ne levassero 6, tra due anni torneremmo a 20. Addio bonus. :/


 anche ammazzare una vecchina sulle strisce???  ;-)
30 punti e'il massimo


 un amico chiamato codice della strada? :-)
Davvero? ma esiste un limite o si va avanti ad oltranza? Cioè io fra dieci
anni dovrei avere allora 42 punti se tutto procede come adesso? poi posso
anche ammazzare una vecchina sulle strisce???  ;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Sii orgoglioso di come sei, non perdere mai la capacità di ridere di te
stesso o paura di tentare imprese più grosse di te...
è questo il gusto della vita!
Toglietemi tutto ma non il mio braïlle ( cit. Ray Charles)

 30 punti e'il massimo
Ahhhh ecco...quindi niente vecchina??? porca troia ci speravo!!!  ;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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stesso o paura di tentare imprese più grosse di te...
è questo il gusto della vita!
La vita assomiglia ad una promozione di quelle che si vedono al
supermarket: Ogni cinque giorni di merda un week-end in omaggio. (cit.
Alfredo Accatino)

 poi posso anche ammazzare una vecchina sulle strisce???  ;-)
Beh ... si .. se ti sta sul cazzo ;)


 Scusa Miki ma chi ti ha detto che ogni anno ti regalano due punti?
nessuno, infatti sono 2 punti ogni 2 anni
per il quesito, buona la seconda
-- 
ciao,
srad
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underscore srad underscore at despammed dot com
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 3) ritorna a 30?
La 2.
-- 
Ciao
Lorenzo R.

 3) ritorna a 30?
Miki, guarda che il D.M. 151-27/6/2003 non mi sembra che parli di ulteriori
regali.
Mi sa che si rimane a 20 + 2 punti e basta così.
--
Lamps a tutti!
Carlo from Naples kingdom - ICQ 288-481-165
http://community.webshots.com/album/196492346tuaXgu
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La mano (sinistra) della Legge tutta rotta (cit. J@y)
on Honda VFR 750F RC-36II     on Ford Focus SW
         "Tessy"                                  "Torpedo blu"
                   on BMW F650GS n° 16
                              "Hidalgo"
ex Yamaha XJ 600 S Diversion "Divina" (permutata)
ex Aprilia RS Extrema 125 "Rocky" (nel lago)
ex Aprilia AF1 Europa 50 "Rossana" (rubata)
ex Garelli TEAM Bimatic "Sebastian" (venduto)
Moderatore ufficiale "
www.7bikers.it
"

 Mi sa che si rimane a 20 + 2 punti e basta cosě.
E meno male che sei vigile :)))
-- 
Ed il polso
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 Mi sa che si rimane a 20 + 2 punti e basta cosě.
http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/nuovo_cds/
-- 
Ciao
Lorenzo R.

 30.
Adesso acquisto un'avvocato e glielo chiedo ;)


 30.
determina l'attribuzione del completo punteggio iniziale,
entro il limite dei venti punti.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
E questo come lo spieghi?
Ihmo l'intenzione e' proprio di togliere anche il bonus accumulato a chi ha
fatto infrazioni.
La virtu' si fa presto a perderla, ma e' difficilissimo recuperarla:
chiedilo  aqualche tua amica ;-)
--
Bye
Alfredmann

> massimo di dieci punti.
quindi andresti a 27


 quindi andresti a 27
Questo mi suona piů giusto.


 3) ritorna a 30?
La norma e' leggermente ambigua.
Leggiamo bene il comma 5
5. Salvo il caso di perdita totale del punteggio di cui al comma 6, la
mancanza, per il periodo di due anni, di violazioni di una norma di
comportamento da cui derivi la decurtazione del punteggio, *determina
l'attribuzione del completo punteggio iniziale, entro il limite dei venti
punti.* Per i titolari di patente con almeno venti punti, la mancanza, per
il periodo di due anni, della violazione di una norma di comportamento da
cui derivi la decurtazione del punteggio, determina l'attribuzione di un
credito di due punti, fino a un massimo di dieci punti.
A stretto rigor di logica la risposta alla tua domanda dovrebbe essere 20,
in virtu' delle parole evidenziate.
Senza le parole "entro il limite dei venti punti" la risposta sarebbe stata
la 3.
Puo' darsi che l'intenzione del legislatore sia proprio di azzerare
l'eventuale bonus a chi abbia commesso un'infrazione.
In fondo anche le assicurazioni fanno cosi', no?
--
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 110.000
...................................................
Chi non lo capisce non vale la pena di rieducarlo (U. Eco)

 Ci sono 2 possibili eventi...
che temperacazzi...
"PUNTI SONO QUELLI CHE MOTORIZZAZIONE TI DA'" (cit.)
e' cosi' difficile?
Ad maiora   Paolo

 quindi andresti a 27
Epperche' mai?
Le due parti del comma 5 si completano a vicenda.
Hai almeno 20 punti? OK, ogni due anni te ne regaliamo 2
Fai un'infrazione? OK; ti togliamo quello che va tolto.
Passano due anni dall'infrazione senza che tu ne faccia altre? OK, ti
reintegriamo il tuo punteggio *entro il limite dei 20 punti*
Dopo passeranno altri due anni senza infrazioni? OK, ti diamo altri due
punti
E via cosi'?
Prendiamo ad esempio un qualsiasi Signor Rossi gia' patentato dal 2000 (tra
parentesi il punteggio che dorebbe avere)
2003 Entrata in vigore patente a punti (20 punti)
2005 passati 2 anni senza infrazioni si applica la seconda parte del comma 5
(22 punti)
2007 passati 4 anni senza infrazioni si applica di nuovo la seconda parte
del comma 5 (24 punti)
2008 commette un'infrazione da 5 punti, si effettua la decurtazione (19
punti)
2010 passati 2 anni senza infrazioni si applica la prima parte del comma 5
Il Signor Rossi recupera i punti persi ( la mancanza, per il periodo di due
anni, di violazioni di una norma di comportamento da cui derivi la
decurtazione del punteggio, determina l'attribuzione del completo punteggio
iniziale) e dovrebbe ritrovarsi a 24 (19+5), ma in virtu' della frase "entro
il limite dei 20 punti" si ritrovera' invece a 20.
2012 passati 2 anni senza infrazioni si applica la seconda parte del comma 5
e Rossi ritorna a 22
E cosi' via.
La logica sottesa e' quella che indicavo io. In pratica il legislatore dice:
"hai fatto il cattivo ed hai perso punti? Se fai il bravo per due anni i
punti persi te li rido', ma il bonus per quelli che fanno tanto tanto i
bravi, bello mio, quello te lo sei fumato.
Il legislatore e' una carogna, non o sapevate?


 Questo mi suona piů giusto.
Sbagliato. Le due cose non vanno di pari passo. Se hai perso punti il bonus
biennale non ti spetta piu' fino a quando non li hai recuperati.
Ho dato una risposta dettagliata, leggila.
--
Bye
Alfredmann

 in quel caso che te frega della risposta?
E che non sai in quel caso quale sarebbe la domanda ... ma la puoi
immaginare ;)


 ad una biondA?
Guarda ... anche se fosse calva glielo chiederei .. tanto mi basta levarmi
gli occhiali ;)


 e quanta gnocca!!!
Tu dici che se lo chiedo ad una bionda è uguale?
-- 


 In fondo anche le assicurazioni fanno cosi', no?
A leggere bene parrebbe (assurdamente) appunto come dici te
30 punti - 5 = 25
dopo due anni a 25 punti me ne attribuiscono ... 20!!!!!
Che ... che .... checcasino la lingua italiana.
Non si poteva esprimere tutto a formule matematiche .. era più facile ;)


 
  segui il labiale:  e' compito della motorizzazione.  loro dicono, io sto 
ai punti che mi danno.
  il dibattito lo apro quando mi arrivano le raccomandate: loro vogliono 
punti, io faccio ricorso. e se il mio avvocato e' bravo, vinco e tengo i 
punti. fine. stop.
  alla mia eta', ogni sforzo e' importante, e se devo dedicare energie, le 
dedico alle donne.
Ad maiora   Paolo

 e' cosi' difficile?
Si ok ma allora rispondi anche alla domanda di maxkava:
e se...
2007 24 punti
2009 26 punti
2010 infrazione -5 punti (21)
2012... che succede? torna a 26? va a 20? va a 23?
Ovvero .. dopo due anni senza infrazioni ti reintegrano i tuoi 20 punti
iniziali ma questo si applica anche nel caso in cui tu ne avevi piů di
20???? Se cosě fosse mi pare assurdo!!!!


 che ti danno appena prendi la patente ?
No, si intende i punti che avevi prima di commettere l'infrazione che te li
ha fatti perdere.
--
Bye
Alfredmann

 per due anni.
Quoto!


 [MODE IRONICO ON]
Mica poi tanto.
Sei diabolico, le pensi tutte!
Per quanto ci si impegni non si riesce mai con una norma a prevedere tutte
le possibili anomalie.
E' anche per quello che le leggi sembrano a volte cosi' astruse e contorte:
si cerca di evitarne il piu' possibile l'elusione.
--
Bye
Alfredmann

 biondO - calvO
E' un periodo questo in cui sono fortemente eterosessuale.


 21?!? Ci sono 2 possibili eventi...
Adesso te lo chiedo per l'ultima volta: cosa significa la frase "entro il
limite dei 20 punti"?
Non te lo ripeto piu', ti rinvio direttamente alla mia nuova sign.


 meno male, temevo appoggiassi e spingessi con forza :-)
ROTFL
sto passando un periodo molto eterossesuale (autocit.) ;)


 più di 20????
Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!
 Se così fosse mi pare assurdo!!!!
Noooooooooooooooooooooooo !!!!
Ma lo leggete quello che scrivo?
Mi costringi all'autocitazione
La logica sottesa e' quella che indicavo io. In pratica il legislatore dice:
"hai fatto il cattivo ed hai perso punti? Se fai il bravo per due anni i
punti persi te li rido', ma il bonus per quelli che fanno tanto tanto i
bravi, bello mio, quello te lo sei fumato.
Il legislatore e' una carogna, non o sapevate?
Se consideri la frase di chiusura, tanto assurdo non e'.


 servono non li trovi mai :-))
ROTFL ....
Ipe: "Scusi signor vigile .. sono passato a 75 km/h ... me la fa la multa?"
V.U.: "Ehhhhh?????"
Ipe: "Si signore .. se vuole lo ifaccio .. su mi faccia la multa"
V.U.: "Ma cosa vuole Lei, io sono qui a fare le multe per divieto di sosta"
Ipe: "E quanti punti sono un divieto di sosta?"
V.U.: "Se non causa intralcio alla circolazione nessuno"
Ipe: " Ok allora posteggio la moto in mezzo alla strada va bene?"
V.U.: "Ma veda di circolare"
Ipe fermo in mezzo alla strada: " YUHUUU .. signor vigile urbanooooo ... me
la fa la multaaaaaaa?"
.....
Che mondo difficile! ;)


 2012... che succede? torna a 26? va a 20? va a 23?
IMHO
23 ( 21 + 2 applicando solo il secondo comma dell'art.5)
ma aspetto smentita da Alfredman ;-)
-- 
ciao,
srad
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underscore srad underscore at despammed dot com
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 2012... che succede? torna a 26? va a 20? va a 23?
IHMO recupera i punti persi entro il limite dei 20, quindi va a 20.
--
Bye
Alfredmann

 ma aspetto smentita da Alfredman ;-)
Come gia' fatto con Alty, ti rimando alla mia nuova sign :-)


 toglierti altri tot punti non ha senso...)
Ce l'ha un senso: o hai la perfetta buona condotta oppure ti limiti a
recuperare quello che hai perso e tornare allo standard di base, altrimenti
il beneficio, che e' destinato ai piu' bravi, ti viene revocato.
Funziona cosi' in molti altri settori dell'apparato statale.
La sospensione condizionale della pena, per esempio, funziona circa allo
stesso modo.
--
Bye
Alfredmann

 contorte: si cerca di evitarne il piu' possibile l'elusione.
A volte è dalla semplicità che non si riesce ad evadere.


 allo stesso modo.
[MODE IRONICO ON]
Si .. c'ha senso che se io avevo 30 punti ... me ne levano 2 e vado a 28 ..
dopo 1 anno ed 11 mesi faccio un'altra infrazione da 2 punti e vado a 26 ...
anziche aspettare un mese e vedermi la patente con 20 punti! Se questa non è
assurdità dimmi allora cos'è?


 Il legislatore e' una carogna, non o sapevate?
si, e non gli piacciono le cose semplici !


e' cosi' difficile?
Altro aspetto da tenere in considerazione, visto il modus operandi
standard del governo italiano (uno qualunque, non necessariamente
l'ultimo), e della sua longa manus (il parlamento):
Il primo caso di patente decurtata, ma con piu' di venti punti e due
anni di buona condotta si avra' solo fra due anni (per chi appena
entrato in possesso dei 2 punti supplementari oggi commetta
un'infrazione da un punto e si ritrovi fra due anni con 21 punti).
Fra due anni ci saranno un nuovo governo ed un nuovo parlamento (forse
uguale all'attuale, ma formalmente nuovo), sara' compito loro dirimere
la questione.
Ciao,
G., bradipo

dopo 1 anno ed 11 mesi faccio un'altra infrazione da 2 punti e vado a 26 ...
Si', ma devi essere sicuro di farti beccare. I vigili quando ti
servono non li trovi mai :-))
Ciao,
G., bradipo

 
http://www.poliziadistato.it/pds/primapagina/nuovo_cds/
Ah, perfetto allora.
Chiedo venia per questa mia mancanza, ma, nelle specifiche regolamentari del
D.M. 151/2003 che ci hanno diramato, parla solo di decurtazioni, sanzioni
accessorie, tabelle esplicative, ma non di ulteriori punti bonus.
Grazie per il link postato
--
Lamps a tutti!
Carlo from Naples kingdom - ICQ 288-481-165
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         "Tessy"                                  "Torpedo blu"
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"

 3) ritorna a 30?
-- 
-Gigio2k-

 E' un periodo questo in cui sono fortemente eterosessuale.
Per questo mi ringrazierai con calma....  ;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Sii orgoglioso di come sei, non perdere mai la capacità di ridere di te
stesso o paura di tentare imprese più grosse di te...
è questo il gusto della vita!
Su bravo, adesso in ginocchio e riempiti la bocca. ( cit. LA PANTEGANA
VOLANTE )

 20 e 20 ripigli, il resto sono bonus accessori !
Per amore del dettaglio ora spacco il capello in 4,
è necessario far passare 2 anni e 150 giorni
in quanto dati i sistemi di rilevazione ed i tempi legali di notifica
si potrebbe tornare a 20 meno i punti dell'infrazione intercorsa nel
lasso temporale dei 24 mesi.
Percui chi ha ora 22 attenda almeno 150 giorni per essere felice...
-- 
Ciao
Lorenzo R. 

 secondo me invece non ha senso...
Non stiamo discutendo del fatto che abbia senso o meno, sto cercando di
trovare una logica ad un meccanismo che presenta incongruenze. Cio' non
toglie che la norma ihmo sia piuttosto chiara al proposito.
Poi non e' detto che arrivino chiarimenti. Se ne vedro' ve lo faro' sapere.
--
Bye
Alfredmann

 è necessario far passare 2 anni e 150 giorni
La decurtazione ha effetto dalla data della violazione, indipendentemente da
quando venga effettivamente comunicata al DTTSIS.
Quindi sono 2 anni netti.
--
Bye
Alfredmann