Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: ......ma il perito dov'è?????

In seguito all'incidente che ho avuto il 12 Dicembre scorso e che ho
descrito in un msg precedente, ho portato la moto ad accomodare dal
mio meccanico di fiducia. 
Avendo ragione al 100% ho provveduto a fare richiesta di risarcimento
danni alla assicurazione della controparte indicando nome e indirizzo
del meccanico dove si trova la mia motina.
Ma fino a stamani nessun perito si č presentato a visionare la moto e
in questo modo il mecca non ha ancora potuto iniziare i lavori cioč le
cure per poter riportare in salute la mia amata.
Che devo fare????? Scassare le palle alla assicurazione con
telefonate, raccomandate e altro finchč non mandano qualcuno?
Potrň fare richiesta di risarcimento anche per il tempo durante il
quale la moto č rimasta ferma? 
Almeno per i danni morali, a vedere gli altri che mi sorpassano in
moto e io a piangere in macchina :(((((
Danilo Borgognoni 'Borgo' - Pieve a Nievole of Europe
RGV Gamma '96 (in rianimazione)
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Purtoppo il "fermo macchina" (haimè si chiama così) non te lo paga nessuno.
Anche se dimostri che quello è l'unico mezzo che ti consente di
sopravvivere, all'assicurazione non frega proprio niente. Comunque l'idea di
scassargli le palle è ottima. Io ho avuto il tuo stesso problema, ma poi il
perito si è fatto vivo. Il consiglio che ti posso dare è di fare quanto
segue:
1. Fai delle foto alla moto, molte foto, anzi, gira un video con la tua
bella telecamera (non sto scherzando, sono serissimo) e conserva il nastro.
2: Fai mettere da parte tutti i pezzi danneggiani.
3: Fatti fare dal tuo meccanico una lista dei componenti danneggiati da
sostituire
4: Vai con questa lista dal RIVENDITORE AUTORIZZATO dei pezzi di ricambio
della tua moto.
5: Fatti scrivere i prezzi ACCANTO ai pezzi elencati dal tuo meccanico
6: Torna dal tuo meccanico, fagli aggiungere la manodopera, una bella FIRMA
e conserva il tutto
E' molto importante che il mekka ti dica quanto effettivamente venga a
costare la riparazione, e convincerlo a raddoppiare il preventivo in qualche
modo.
I danni alla mia moto erano di 400.000, il mio mekka ha scritto tante
cazzate (leva freno graffiata? sostituire!) ed è arrivato ad 800.000.
Il perito mi ha dato 540.000 a fronte di 800.000 chieste. Un poco incazzato
ho accettato. Ho riparato, Ho guadagnato 140.000 alla faccia di quei fottuti
buttainculo di periti.
Ricordati che se non vuoi essere fottuto, devi fottere. Scusa le volgarità
che ho scritto, ma sono molto incazzato perchè mi hanno distutto di nuovo la
moto (i sardomobilisti), e anche la gamba, per tutta la vita. E quella non
la potrò riparare mai più. Ciao

Che devo fare?????
anche a me è successa una cosa del genere: ti assicuro che l'unico sistema è
SCASSARE l'assicurazione della controparte fino a pretendere ciò di cui hai
diritto!
Un consiglio non perdere altro tempo e fatti dare il numero personale del
perito!!
Ciao.

 telefonate, raccomandate e altro finchč non mandano qualcuno?
Io ho avuto un incidente il 5 febbraio 95 , dopo 2 giorni ho portato la
moto dal mecca per il preventivo , dopo altri 2 giorni ho portato il
preventivo all'assicurazione dicendo che la moto sarebbe stata dal mecca
4-5 giorni , quindi di mandare il perito a 
vederla.il
 perito non si e'
visto ( nota che il preventivo era di ben 24 milioni) e dopo qualche
giorno ( eravamo verso il 22-24 febbraio ) ho venduto quello che
rimanevadella moto .
A meta' maggio mi telefona l'assicurazione che vuole vedere la moto , io
gli do il nome di quello che l'ha comprata e il giono dopo il perito  mi
dice che la moto e' gia' stata riparata e lui non puo' fare la perizia!!
Approfittando del fatto che questo perito era un mio ex professore gli ho
detto che earno cazzi suoi , doveva svegliarsi prima e alle sue
rimostranze l'ho coperto di insulti .
Dopo ancora un po' di tempo mi sono arrivati i soldi!:-))))))))))))))
Ciao Spidi
--
   SPIDI
Fausto Morelli
Bovezzo (BS)
Honda CBR 600 Fv
Honda NSR 250 SP
Honda NS 162 R
Campione 1998 Trofeo IHM 125

E'  PERITO.... appunto....
:-)))))))))))))
(non parlo più...)
Cia'
---------------------------------
"Merda! Merda! Merda... [albero]
Giorgio "Gioppy®" Pronzato
Moto Guzzi V65C
Genova
www.hophop.com/gioppy
ICQ#12729250
Le FAQ di IHM -->
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
La netiquette -->
http://www.aspide.it/netiquette/
---------------------------------


In effetti per quanto ne so dopo la richiesta danni devi dire dove e'
visibile la moto, poi se nessuno si fa vivo entro un certo termine
(credo 30 giorni) puoi procedere alle riparazioni e cazzi loro!!!
Cmq. per sicurezza io qualche foto la farei... non si sa mai!!!
"Ti ricordi quando il sesso era sicuro e le motociclette erano pericolose?"
Ciao
      ---Michele Borgogni---   Siena (SI)   **togli NOSPAM per rispondere**
 Suzuki GSF600/S "Bandit"  rosssaaaaaaaaaa  (e non poterla guidare)                          
 Ex v35c "Black Eagle"  (incidentata e in vendita)
 
Per sapere COSA scrivere - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Se proprio non volete leggere le FAQ o rispettarle allora visitate questo sito:
http://www.geocities.com/WallStreet/9223/proloco.htm

In seguito all'incidente...
segue un simpatico thread che fa capire a chi ha figli piccoli di NON farli
mai studiare da periti d'assicurazione: si mangerebbero il fegato ogni
giorno e rovinerebbero la reputazione della famiglia...
Il problema va posto così:
1) tu fai denuncia per iscritto (raccomandata con le assicurazioni
tradizionali, fax o e-mail con quelle dirette)
2) tieni a disposizione il mezzo per 8 gg. lavorativi dal ricevimento della
denuncia da parte dell'assicuratore per la perizia. Ovviamente devi indicare
nella denuncia dove si trova il mezzo e in che orari.
3) se dopo 8 gg. lavorativi non si presenta nessuno, fai fare foto conservi
i pezzi sostituiti e mandi la fattura all'assicuratore dicendo che trascorsi
i termini hai fatto riparare e che se vogliono possono verificare con foto e
pezzi di ricambio
4) l'assicuratore deve farti un'offerta di risarcimento
- entro 30 gg. se c'è il modulo CID firmato da entrambi e non ci sono
lesioni
- entro 60 gg. se non c'è CID e/o ci sono lesioni giaribili entro 40 gg.
- nei termini necessari all'accertamento dei danni se ci sono lesioni che
comportino invalidità permanente non guaribili entro i 40 gg.
5) tu puoi accettare o non accettare l'offerta. Il tuo assicuratore DEVE
inviarti i soldi della sua offerta entro 15 gg.
Se non accetti l'offerta puoi comunque incassare i soldi senza che i tuoi
diritti vengano pregiudicati: puoi andare avanti e far causa e intanto hai
incassato a titolo di acconto.
6) i sinistri stradali si prescrivono dopo due anni.
Un saluto
G. Liverani
Genertel

la potrò riparare mai più....
Penso che tu sia d'accordo.
G. Liverani
Genertel

 Genertel
Propongo che, per la chiarezza e la sintesi, il post di Liverani venga
messo nella pagina delle FAQ alla voce "Assicurazioni [che fare?]"
Ad maiora   Paolo

non liquidati nel modo corretto ed equo.
Certo, ma il comportamento di cui sopra (volutamente riportato e riquotato)
e dovuto alla mancanza di correttezza delle assicurazioni quando devono
liquidare un danno di qualunque tipo. Mi sembra un grosso serpente che si
morde la coda. Io (assicurazione) non ti pago quanto ti spetta perche
sicuramente (?) tu (CLIENTE) stai cercando di fregarmi, io (CLIENTE) cerco
di fregare te (assicurazione) perchè non mi paghi quanto mi spetta. Ora, se
le assicurazioni pagassero il giusto sempre io credo che gli atteggiamenti
di cui sopra sparirebbero.
Continuo a chiedermi perchè io pago la mia assicurazione, e continuo ad
essere trattato da essa come un deficente.  Io acquisto un bene e lo
assicuro per la cifra per cui vale in quel momento. E la bolletta che pago è
in relazione al valore assicurato, poi il tempo passa, il mio bene perde
valore, la cifra che mi viene corrisposta è minore, ma la mia bolletta
rimane sempre la stessa (al massimo aumenta). Ma cristo, se io pago per 10
voglio indietro 10 e non 6. Altrimenti man mano che il valore corrisposto
diminuisce dovrebbe abbassarsi anche la mia bolletta.Perchè non fate delle
polizze assicurative che durino 10 anni e alla fine se non ho fatto
incidenti mi date quanto accumulato e con gli interessi (e ovviamente in
questi 10 anni se faccio un incidente e ho pagato per 10 mi date 10)
Un saluto. Sempre senza rancore (solo verso le assicurazioni)
--
Josif e Ananas
Bologna  
http://www.knott.it/Josif
VFR98 Yellow Kid


Caro Liverani (me lo permetti vero, di considerarti un amico?) io sono
pienamente d'accordo con te per quanto riguarda la diagnosi del male.
Purtroppo il mondo e' pieno di furbastri che pensano di fregare le
istituzioni (siano esse lo Stato, le Assicurazioni, i Servizi), e non
pensano di fregare anche se stessi.
La cura, secondo me, potrebbe essere diversa.
Perche' le Assicurazioni fanno tante storie di fronte ai conti o ai
preventivi, facendola pagare ai piu' deboli?
Mi spiego meglio: chi ti fa un preventivo gonfiato o una fattura di comodo,
non rischia nulla oggi, perche' sa che l'Assicurazione comunque su di lui
non si rivarra' mai.
Invece di decurtare il rimborso al danneggiato, qualche volta (basterebbero
i casi piu' clamorosi) vi decideste a denunciare per truffa l'autore, forse
riuscireste a stroncare il mal vezzo o, quanto meno, a porre un deterrente.
Secondo me, avete la possiblita' di determinare l'importo del danno alle
10000 lire (pardon.. ai 5 euro..) e capire se e quando fare la denuncia.
E garantisco che una licenza d'esercizio commerciale ritirata per truffa, fa
passare la voglia di fare il furbastro ad altri 500......
O mi sbaglio?
Ciao da un Carlo

Azzzz, se lo sapevo prima non mi facevo fottere....
Grazie e Grande Genertel, lavorate bene!!
Fede - Fedus Malvagius from Milano
Hornet "Betty" 600
http://space.tin.it/arte/raoula
  (OT)
********Va pian che el costa!**********

Caro Liverani, dunque ricapitoliamo:
il danno era di 400k. Io ho chiesto 800k e mi hanno dato 540k.
E se avessi chiesto direttamente 400k, ossia se avessi fatto la persona
onesta? Pensi che me li avrebbero dati quei soldi? NON E' MAI SUCCESSO E MAI
SUCCEDERA' che un tipo CHIEDE 100 e l'assicurazione dà 100. L'ASSICURAZIONE
paga sempre meno di quello che uno chiede. Questo perchè un giorno uno
stronzo ha fatto il furbo, e l'assicurazione si è rifatto sul fesso che è
venuto a piangere dopo. Non vedo perchè quel fesso debba essere io. A
seguito del NUOVO incidente (data 17/08/98) in cui ho subito gravi lesioni
al muscolo della gamba dx, orbita occhio dx deviata, tre ricoveri, un
intervento chirurgico ecc... ecc..., secondo le tabelle dei tribunali per il
risarcimento del danno biologico ho diritto ad OLTRE 30 MILIONI. In 5
(cinque) mesi l'assicurazione non si è fatta sentire UNA volta (la solerte
assicurazione è la WINTERTHUR). Io un giorno mi siederò davanti ad uno
stronzo di perito che mi vorrà dare sì e no 2-3 milioni, e io che dovrei
fare? Lo picchio? Purtroppo non ho la possibilità di produrre documentazione
medica falsa, altrimenti lo farei. Ma in fondo che bisogno c'è? I danni che
ho rimarranno per sempre, e saranno sempre verificabili, ma a VOI non basta.
Io mi siederò, chiederò 30 milioni e mi manderanno a cagare in tribunale,
dove, FORSE dopo 5 anni vedrò i miei soldini. Un'ultima cosa e poi chiudo
perchè sono inkazzato.
La mia ragazza è stata presa da un sardomobilista. Ginocchio gonfio,
aspirazione di liquido, ginocchiera steccata per 70gg. Lei va dal perito, il
perito offre UN MILIONE!!!!! Il bello è che se ne è andata con quasi 4
(quattro) milioni!!! Come ha fatto? Suo padre ha detto: se non mi date
quattro non me ne vado. Il perito, capendo che sarebbero finiti in tribunale
per questa cazzata, e capendo che in tribunale non se la sarebbero cavata
con 4 milioni (solo le spese processuali arrivano quasi a 5...), ha
accontentato la mia ragazza. Morale della favola: rompete il cazzo ai periti
a più non posso, e ricordatevi che a volte il tribunale può fare più paura a
loro che a voi.

i casi piu' clamorosi) vi decideste a denunciare per truffa l'autore,
Caro Carlo,
per quanto riguarda Genertel, ti posso dire che lo facciamo abbstanza
spesso. Se ci sono prove certe.
Ti dirò di più. Molte volte non è necessaria neanche la denuncia, basta
dimostrare di essere molto decisi ad andare fino in fondo.
La cosa a tutto vantaggio nostro ma anche dei Clienti corretti che non
pagano (o pagano meno) in questo modo il costo delle truffe.
E devo dire che non per questo trattiamo tutti i Clienti come degli
"imputati".
G. Liverani
Genertel

A seguito del NUOVO incidente....
Io consiglio solo di raccogliere tutta la documentazione medica con cura,
far valutare con attenzione il grado di invaliditŕ e chiedere il
risarcimento commisurato al grado di invaliditŕ.
I 5 mesi non necessariamente sono dovuti ad inefficienza. Certo se si
facevano vivi era meglio. Ma comunque bisogna attendere che la situazione si
stabilizzi (forse č giŕ stabilizzata) in maniera da poter effettuare la
perizia a bocce ferme.
Se poi trovi sulla tua strada un liquidatore che vuole "contrattare", sai
giŕ cosa devi fare.
Nel mio post precedente volevo solo dire che se si č diffuso il malvezzo, si
č diffuso anche per il fatto del chiedo 540 per prendere 400, e nei danni
con lesioni - credo - oltre che un malvezzo č anche una cosa che da molto
fastidio.
Auguri
G. Liverani
Genertel

incidenti mi date quanto accumulato e con gli interessi...
Questo punto non può andare bene così com'è.
Vediamo un esempio schematico: l'assicuratore sa con ragionevole certezza
che se assicura 1.000 persone 100 di queste faranno un sinistro diciamo da 1
milione. E che una di queste farà un sinistro grave (ipotesi: 900 milioni di
danno). La statistica ci da i numeri precisi ma per il ns esempio vanno bene
questi.
Alla fine dell'anno l'assicuratore paga 1 miliardo di sinistri. Per andare
in pari dovrà aver raccolto almeno 1 miliardo (ipotizzando i costi di
struttura nulli per semplicità), cioè 1 milione da ciascuno dei 1.000
Clienti.
Ecco che potrà sembrare molto ingiusto a quelli che non hanno fatto sinistri
aver pagato 1 milione di premio e non aver ottenuto nulla come risarcimento.
Ma in effetti i loro soldi sono serviti a coprire il gravissimo sinistro di
quel malcapitato che ha messo sotto un imprenditore con 900 milioni di
danno, che getterebbero sul lastrico quasi tutti.
Ecco che l'assicurazione non è un credito che bisogna esigere: è
semplicemente un costo certo che ci accolliamo come Clienti per evitare un
costo aleatorio ma molto molto più alto cui non saremmo in grado di far
fronte.
Se passa la logica: ho speso 100 e devo avere risarcimenti per almeno
altrettanto, in breve le tariffe lieviteranno a dismisura, a tutto
svantaggio di chi non fa sinistri.
Saluto
G. Liverani
Genertel


E infatti, dopo un mese di tempo, ho affidato tutta la faccenda alla
mia avvocatessa di fiducia. Ha detto che ci pensa lei tramite studio
legale a svegliare quelli della assicurazione.
Vedremo come va a finire....


di cui sopra sparirebbero.
Ammesso e non concesso che le assicurazioni paghino mediamente meno
del dovuto (rispetto ai principi contenuti nella legge o elaborati
dalla giurisprudenza o dalla dottrina, non rispetto alle aspettative
di ciascuno) e/o con ritardo, non credo proprio che una persona
tranquillamente disposto a truffare le assicurazioni vorrà rinunciare
ad un guadagno ancora più grande qualora le assicurazioni dovessero
risarcire i danni in maniera mediamente più soddisfacente.
La fame vien mangiando, no? Una volta rimosso l'eventuale blando
limite imposto dalla morale e scoperto il trucco per far soldi con le
assicurazioni gli sarà semplice dichiarare il falso in occasione di un
incidente o addirittura sarà in grado di crearne dal nulla!
Mi spiace essere in così completo disaccordo con te, Josif, ma non si
possono dire certe cose a cuor leggero.
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La FAQ di IHM --->
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
La netiquette --->
http://www.aspide.it/netiquette/

Genertel
Un saluto :)


possono dire certe cose a cuor leggero.
mmm io non sono un assicuratore, non sono un economista, ho espresso le mie
idee da ignorante, e non pretendevo di avere verità assolute, Liverani mi ha
risposto con garbo e cortesia (come sempre). Mi sembra invece che le cose a
cuor leggero le dica tu. Non credo che i "furbi" siano tanti, ma tutti lo
diventano se trattati male.


referti medici, perchč l'assicurazione deve ostinarsi a dire che non č
vero?
Azzo ,quest oera un esempio, ma tu che razza di incidente hai fatto per
restare cosi' come sei?? :PPPPPPPPPPP
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE)
SMS & CALL 03355614986
ICQ # 17016193
----------------------------------------
Now God ride with you, Skywalker!
Togliete i trattini _ _ _ per le risposte!!  Vaffanc##o agli spammer!!!!!!!
IHM FAQ : 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette : 
http://www.aspide.it/netiquette/

restare cosi' come sei?? :PPPPPPPPPPP
Veramente mi č capitato sul serio :(
mmmm...piů ti conosco e piů mi convinco che la parte migliore di te sia
......la tua ragazza .))))))))))


......la tua ragazza .))))))))))
Mi deludi.
Sono cose che si vedono subito.
Avresti dovuto accorgertene al suo primo post, o, in alternativa, alla
prima volta IRL !
 :-)))))))
--
Un lampeggio, Maurizio.
ICQ # 14670443, Kattivik
Monza, BMW K 100 RS 
BMW, BMW Ueber alles.
Per sapere COSA scrivere - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Per sapere COME scrivere - 
http://www.aspide.it/netiquette/

prima volta IRL !
Il mio commento su di voi lo conoscete gia'. Non occorre scriverlo. mi
spiace solo x le rispettive consorti :))
Per Josif : sai che il mio post era ironico e tutto cio' che si riferisce a
cose e persone  veramente esistent ie accadute e' puramente casualmente
voluto :PPPPPPPPPPPPP


Forse la faccenda delle 540k non č chiara:
Il perito con cui ho dovuto "trattare" (leggi litigare) č quello
dell'assicurazione dell'animale che mi č venuto addosso. Quindi non ero
affatto preoccupato dell'aumento del premio della mia assicurazione. Poi, il
fatto che un perito, di fronte ad un graffio atroce su una carena, ti
risponda "mettici un adesivo", puň fare anche (forse) inkazzare un poco.
Qui, in questo NG, molti si preoccupano di cercare una buona assicurazione,
forse non č ben chiaro che i vantaggi della mia "buona" assicurazione se li
godrŕ il deficente che si butterŕ sotto la mia moto, o l'automobilista che
inchioda di colpo per farsi incul... hem... tamponare. Al contrario, io, che
forse sono invisibile in mezzo alla strada, verrň investito da tutti i
maledetti sardomobilisti che hanno le assicurazioni piů schifose, che non
pagano, che non si fanno vive, ecc.. ecc... Evidentemente se tutti gli
animali che mi hanno investito, urtato, tagliato la strada, fossero stati
assicurati Genertel, forse non sarei cosě inkazzato, ma purtroppo non č
cosě. Io non mi preoccupo del premio annuale, una buona assicurazione si
vede dall'assistenza che ti da. La mia assicurazione č molto buona, infatti
mi fa (mi faceva) pagare un casino (1.100.000 per un 125 del '95 con furto a
Bari), e quando mi sono ficcato nella portiera di una macchina (avendo
torto) la mia buona assicurazione se l'č goduta il vecchietto che nel giro
di 4 (quattro) giorni si č rifatto la portiera. Quindi, caro Liverani, se
sceglierň di essere Vostro cliente, non farň un favore a me, ma a tutti gli
automobilisti e pedoni maledetti che incontrerň SOTTO le mie gomme. Da parte
mia, spero di fare incidenti solo con persone assicurate presso di Voi,
visto che siete cosě celeri ed onesti nei pagamenti.
Scusa il tono polemico, ma questa volta mi sono scottato troppo con le
assicurazioni. Le odio tutte. Potessi farne a meno...
Sabato sarň visitato dal medico legale dell'assicurazione (finalmente...) Ti
farň sapere...
-------------------------
Paolo Cimbasso
Honda NSR 125R (in coma)
in attesa di Honda CBR 600 (speriamo riesca a guidarlo con la gamba ridotta
cosě :) )

diventano se trattati male.
Da Liverani ho molto da imparare anch'io, sia come contenuti che come
stile.
Ciò non toglie che ho anch'io le mie idee, che a quanto pare
differiscono dalle tue: in particolare io credo che i "furbi" siano
tanti e che tra questi ci siano anche molte persone oneste, perchè il
"fottere" le assicurazioni (per usare il termine adoperato da Luigi
Cimbasso) è diventato una specie di sport nazionale, in cui vince il
confronto chi guadagna di più.


confronto chi guadagna di piů.
Puo' darsi. Io onestamente non ho mai pensato di fare roba strana,
pero' capisci bene che quando ti trovi davanti un perito che, dopo
aver visto la moto, e a fronte di un preventivo del meccanico di
2.400.000 lire, ti propone 1.600.000, se no, a quanto dice "si va in
causa, e forse vince lei, ma fra dieci anni o chissa'", e tu sei
studente senza una lira per mettere a posto la moto, ti prende una
gran voglia di fracassare la faccia al suddetto perito e di trattare
le assicurazioni a mors tua, vita mea. Vorrei far notare che il
preventivo di cui sopra non era assolutamente gonfiato, prevedeva la
semplice sostituzione di tutti i pezzi anche leggermente danneggiati
dal cliente dell'assicurazione, oltretutto scappato dopo avermi
sbattuto per terra la moto da ferma...
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 sempre piu' racing...
Yamaha Fazer 600
Kawasaki KR1S a meta'...
FAQ del gruppo e netiquette (leggeteli, eviterete un impatto spiacevole col Newsgroup...)
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
http://www.aspide.it/netiquette/

sbattuto per terra la moto da ferma...
Anche a me hanno buttato la moto a terra, e il perito mi ha rimborsato
solo la riparazione della carena e gli adesivi, perchè questa non era
rotta, ma graffiata.
Quando invece in un altro incidente la carenatura si è rotta, mi hanno
pagato il pezzo nuovo.
Il ragionamento del perito mi è sembrato corretto ed ho accettato la
cifra offertami.


risarcimento ricevuto.
Momento, quello che dici e' vero, c' e' solo il problema che a fronte
di un danno reale, constatabile da fatture mekka ( fatture, non
preventivi scritti sulla carta del macellaio ) o da listino prezzi
ufficiale, l' assicurazione parte togliendo la franchigia, poi ti dice
che per il tuo pezzo da 500 mila, ne risarcira' 450 a causa dell'
usura del mezzo ( il pezzo originale era vecchio, quindi valeva meno )
e cosi' via.
Io non dico di guadagnarci, ma almeno, visto che ho SUBITO un danno,
almeno mi venga riconosciuto.
Immagina una trasposizione sulla persona.
A 80 anni fai un incidente, ti amputano un dito. Che fai, paghi tu per
averne uno nuovo artificiale, visto che l' originale era vecchio ?
Io non riusciro' mai a capire il " deprezzamento ", non voglio
migliorie al mezzo, mi basta non perderci.
Se trovano un pezzo della stessa eta' dell mezzo, me lo montino pure,
basta che non sia io a dover sborsare per rimettere in sesto un danno
che un altro mi ha provocato, per il quale paga un' assicurazione, che
al momento giusto si arrampica sugli specchi per dimostrare colposita'
di entrambe e non pagare ne' l' uno ne' l' altro.


automobilisti e pedoni maledetti che incontrerň SOTTO le mie gomme.
Non solo.
Monica ( ia moglie ) e' stata tamponata da un furgone, sulla su Golf.
C' era la constatazione amichevole, lei aveva riportato il solito
colpo di frusta ( talmente forte da essere visibile in radiografia ),
la sua assicurazione avrebbe dovuto almeno dare assistenza.
Bene, la sua assicurazione ( INA di Monza, per non fare nomi ) le ha
detto di rivolgersi alla controparte, loro avevano mandato i dati
( sbagliati, come ci ha confermato la controparte ) ed il loro compito
era finito.
Io sono assicurato con la MAA di Sesto S. Giovanni, ho chiamato la mia
assicurazione, chiedendo cosa dovessimo fare.
Questi si sono prodigati in informazioni e consigli, se avessi voluto
avevano un avvocato convenzionato ecc.
Insomma, ci siamo sentiti un po' meno soli di fronte a una novita'
( non facciamo molti incidenti, ci manca l' esperienza ).
Anche questo e' " servizio ", dare una mano quando serve, ed e' anche
da queste piccolezze che si vede una buona assicurazione.
Inutile dire che e' partita una lettera di recesso dall' INA alla
prima scadenza, per passare alla MAA, piu' scomoda come posizione, ma
con un servizio neppure comparabile.


migliorie al mezzo, mi basta non perderci.
Il principio è: se monti un pezzo nuovo al posto del vecchio il tuo
veicolo aumenta di valore. Certo è che ricevere un risarcimento
parziale con la scusa del degrado del mezzo è una cosa alquanto
fastidiosa...


Dunque Elio, io non so dove vivi tu, ma io sono di Bari. Qui si fotte tutto
il fottibile. In questa città le due categorie umane sono i fottitori e i
fottuti. L'appertenenza ad una delle due categorie, esclude l'altra. Tu
parli di sport nazionale quando si fottono le assicurazioni, io ti parlo di
una perizia di un medico legale che mi assegna 6 punti di invalidità per il
casino che ho alla gamba. Oggi, quando il mio avvocato ha visto che ho avuto
SOLO 6 punti, sai cosa mi ha detto? CHE SONO UNO STRONZO! In quanto le
assicurazioni, non solo contestano i preventivi dei meccanici, ma anche le
perizie medico-legali. Risultato: per ottenere ALMENO 6 punti, devo
presentare una perizia di almeno 12-14 punti. Si, hai capito, avete capito
bene tutti, si contratta anche su questo. Poi, a titolo di informazione, in
sede di "trattativa" un punto di invalidità vale circa 1.500.000, mentre in
tribunale, il valore di un punto varia in rapporto al totale dei punti e ad
un coefficente di età. Per esempio, un punto su 6 vale 2.000.000, quindi a
me sarebbero dovuti 12.000.000, ma LORO, che non sono in tribunale e pensano
di avere a che fare con un coglione, mi danno 1.500.000 a punto. Se volete,
e se a qualcuno interessa, vi posto le tabelle dei coefficenti di
invalidità.
Ritornando a quei pezzi di merda delle assicurazioni, se tu fai un incidente
(sgratt sgratt) e per tua sfiga ti devono amputare una mano, stai tranquillo
anche davanti ad un fatto così evidente ti farebbero delle storie del cazzo.
Mio zio, della polizia stradale, è stato tritato da uno stronzo con la
macchina. Ha lesioni permanenti gravissime (immobilità ultrime tre dita
della mano, udito leso da entrambe le orecchie e tante altre cosuccie).
Danni alla persona e alla carriera (gli hanno ritirato l'arma) per oltre 200
milioni. L'assicurazione sai quanto li vuole dare? SETTANTACINQUE!!!! Sai
quale è il cazzo di fatto? IL FATTO E' che esistono delle tabelle. Perchè
non si attengono alle tabelle? BASTARDI!


Senti chi parla!!!
"Ti ricordi quando il sesso era sicuro e le motociclette erano pericolose?"
Ciao
      ---Michele Borgogni---   Siena (SI)   **togli NOSPAM per rispondere**
 Suzuki GSF600/S "Bandit"  rosssaaaaaaaaaa  (e non poterla guidare)                          
 Ex v35c "Black Eagle"  (incidentata e in vendita)
 
Per sapere COSA scrivere - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Se proprio non volete leggere le FAQ o rispettarle allora visitate questo sito:
http://www.geocities.com/WallStreet/9223/proloco.htm

pagano, che non si fanno vive, ecc.. ecc..
E allora tu, visto che in moto minimo qualche graffietto ci si fa
sempre, quereli il conducente per lesioni personali e nel penale
l'assicurazione non serve a niente..... Cosi' il deficente impara e si
fa una buona ass. che paga tutto e subito e non fa incazzare la
controparte.
PS potrebbe essere una cazzata, ma me l'hanno raccontata cosi.


cifra offertami.
A me no. Perche' oltre alla carenatura il suo "cliente" mi ha
semidemolito un silensiatore sbattendoci contro, leva e pedana SX,
segnato il silenziatore sinistro (l'ha picchiata a destra) e altre
meraviglie. Ora, la mia carena era rotta, e con tutto il rispetto non
la voglio riparata, la voglio COME ERA PRIMA. Idem per i silenziatori.
Se una leva e' segnata, non me la tengo cosi' per colpa del loro
cliente. Visto che il loro cliente li paga, non vedo perche' loro non
debbano pagare a me quello che mi spetta... quando poi qualcuno mi da
una risposta come quella che mi ha dato il tizio non credo che meriti
il minimo rispetto. Non voglio ampliare per traslato il ragionamento a
TUTTE le assicurazioni, dico solo che, viste le esperienze personali,
non riesco a dare torto a chi paga cifre non da poco per
l'assicurazione e, quando si trova a dover avere il risarcimento,
chiede 100 per avere 50.


Scusa il tono polemico,
No, no. Capisco. Il tema tocca troppi argomenti (ferite, danni economici,
arrabbiature, ...) per non metterci un po' di animo.
In bocca al lupo.
G. Liverani
Genertel

con un servizio neppure comparabile.
Invece è utilissimo: lo sai che a 5 anni dalla liberalizzazione del mercato
c'è ancora chi pensa che le assicurazioni siano tutte uguali e quindi non
manda neppure la lettera di disdetta per guardarsi attorno e poter scegliere
?
Saluti
G. Liverani
Genertel

dei costi di certi risarcimenti.
Beh, a dire il vero nel nostro piccolo qualcosa tentiamo di fare. Ad esempio
i corsi di guida sicura per i ns Clienti a tariffe convenzionate, la
distribuzione gratis di un VHS con i consigli per ridurre i rischi al
volante, l'alcoltest etc etc.
Ma come mai poi vediamo molti che non indossano le cinture, mettono il casco
senza allacciarlo etc etc etc ?
A presto
G. Liverani
Genertel

causa, e forse vince lei, ma fra dieci anni o chissa'"...
Ecco vedi, sei un caso da manuale: il sistema è "drogato" da chi chiede 540
per avere 400 e da chi offre 300 per pagare 400. Chi ci va di mezzo sei tu
che ottieni un risarcimento quando ti serve più basso del dovuto, e magari
paghi anche un premio elevato perchè finanzi la disonestà degli altri.
Questo volevo dimostrare a Luigi Cimbasso, nient'altro.
Finchè si tratta di un oarafango, passi. Ma quando ci sono di mezzo lesioni
gravi, allora la situazione diventa intollerabile.
G. Liverani
Genertel

Perchè >non si attengono alle tabelle? BASTARDI!
Ribadisco: non esageriamo con le parole (almeno non generalizziamo) e
soprattutto verifica la situazione. Tabelle ufficiali che per legge i
tribunali devono applicare nel risarcimento delle lesioni sono purtroppo
ancora una chimera. Speriamo che si sbrighino a dare certezze in questa
delicata materia.
Saluti
G. Liverani
Genertel

manda neppure la lettera di disdetta per guardarsi attorno e poter scegliere
Io personalmente ho sposato Monica, non l' assicuratore.
Se trovo qualcosa di migliore ... si cambia.
Ieri sera ho chiesto preventivi auto e moto a Generweb ( aspetto
comunque notizie sul gruppo ) e Lloyd, stampandomi mezzo sito per
valutarne i servizi.
Staremo a vedere.
--
Un lampeggio, Maurizio.
ICQ # 14670443, Kattivik
Monza, BMW K 100 RS 
BMW, BMW Ueber alles.
Per sapere COSA scrivere - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm


volante, l'alcoltest etc etc.........
Ciao Giovanni, io sono cliente Genertel da anni ormai e con + polizze. Come
mai non ho mai sentito parlare di tutto cio'?? Gli unici avvisi che ho
ricevuto finora sono quelli d iscadenza e anche con i contratti rinnovati
non ho ricevuto alcun materiale informativo. ;)) Apprezzo molto cio' che fai
e la pazienza che hai :))


tecnico... absit iniuria verbis)
EH?!?! Che vorrebbe dire?? In italiano (o italiota al limite) possibilmente
:))
P.s. x chi scrive in lingue strane e ancora purtroppo non morte : x favore
scrivete la traduzione sotto, a lato, dove volete. Fatelo x i poveri cristi
scemi e che non hanno fatto liceo e/o universita' come me :))))))))))


> L'appertenenza ad una delle due categorie, esclude l'altra. 
questo non e' male. almeno ti da' delle certezze.
Qui da noi non e' che per essere stato martello una volta hai la
garanzia di non essere mai incudine.   :-)))))
Ciao
Mototopo

e la pazienza che hai :))
E ne deve avere molta, visto che qui ci sono qualche centinaia di
persone che, chi piu' chi meno, ce l' ha con le assicurazioni !
 :-)))))


non ho ricevuto alcun materiale informativo. ;))
Le operazioni che abbiam fatto sono state necessariamente per il momento
limitate a periodi temporali, forse la scadenza del tuo contratto non
rientrava in questi.
Se mi mandi l'indirizzo in privato, vedo se è avanzata una cassetta del
corso di guida con de Adamich, altrimenti ti metto subito in mailing list
per le iniziative.
Infine, se ti interessa come Cliente di Genertel puoi da subito partecipare
ai corsi pratici di guida sicura che de Adamich organizza per Genertel. Due
giorni di corso, ad un costo importante ma privilegiato (sono 1.6 milioni
per un programma che sul mercato ne costa mediamente 3) e che ti daranno la
possibilità di avere una riduzione del 10% sul premio di polizza RC e Kasko.
A presto
Liverani
Genertel

EH?!?! Che vorrebbe dire?? In italiano (o italiota al limite) possibilmente
Se ti riferisci al termine tra parentesi (absit...) dimenticalo, è stato un
inutile sfoggio di maldestra conoscenza del latino: non è rilevante ai fini
del significato.
Se invece pensi al termine tra virgolette allora devi chiedere a Cimbasso...
G. Liverani
Genertel

 Genertel
Sandro Vignocchi (Sandro Duca 888 Sp4 ) Roma

d'assicurazione?
Personalmente non sono un dottore assicuratore, ma la spiegazione se l'č
data lo stesso signor Vignocchi: se i motoriparatori sono talmente avidi da
chiedere il pagamento del preventivo come si puň pensare di dare loro un
"assegno in bianco" per la riparazione senza neppure controllare con un
perito ?
G. Liverani
Genertel

se i motoriparatori sono talmente avidi da chiedere il pagamento del preventivo 
A perche' adesso ci sono dei carrozzieri che ti fanno il preventivo
gratis! Ma mi faccia il piacere!
---
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
da Brugherio (MI)

veicolo aumenta di valore.
No in ogni caso il mezzo perde di valore perche' e' stato riparato!
Elioooooo, ma dove vivi??


chiedere il pagamento del preventivo 
scusa Liverani, questo e' il tuo mestiere e le cose le sai... non e'
che il motoriparatore vuole pagato il preventivo, vuole un anticipo,
che poi verra' defalcato dal costo della riparazione, ergo: il
preventivo te lo fo' , ma poi la moto la ripari da me, non te la
ripari da solo. Invece il perito fa' sempre offerte del tipo " se te
la fai riparare senza fattura togliamo l'IVA"  al che gli dici " no io
la fattura la voglio..." e lui ti rimanda "OK, falla riparare a spese
tue e poi ti pago sulla fattura" al che significa che fare l'onesto e
pagare le tasse equivale ad anticipare i soldi di tasca propria,
mentre se vuoi l'assegno subito.....
La verita' e' che anche il grosso dei periti fanno gli affaracci loro.
mazzolano il singolo per fare passare sottobanco i magheggi loro.

No in ogni caso il mezzo perde di valore perche' e' stato riparato!
Fammi capire: tu non solo dici che il principio del degrado è
sbagliato (e, bada bene, io non ho detto che per me è corretto, mi
sono limitato a riportare il ragionamento delle assicurazioni), ma
credi che, oltre al risarcimento per la riparazione o la sostituzione
del pezzo, bisognerebbe ricevere una somma di danaro per "la
diminuzione del valore del mezzo conseguente al fatto che è stato
riparato e quindi adesso un pezzo è più nuovo dell'altro"?


SOLO 6 punti, sai cosa mi ha detto? CHE SONO UNO STRONZO!
Il tuo legale sarà senz'altro un professionista e tu senz'altro avevi
diritto ad un risarcimento più alto, ma mi hai fatto venire in mente
che molti avvocati prospettano risarcimenti milionari prima ancora di
aver studiato attentamente il caso; certa gente ci casca, paga
(profumatamente e magari in nero) l'avvocato, e poi alla fine si
scopre che non aveva diritto a nulla o quasi...


Dici? Vai su ALTAVISTA, scrivi:
Tabella liquidazione danno biologico
e allarga i tuoi orizzonti...
e vedi un poco quello che esce... è vero, non c'è nessuna legge, ma dal 1997
quasi tutti i tribunali hanno preparato delle tabelle di
autoregolamentazione.
Guardati per esempio questo sito:
http://www.multiwire.net/ius/varie/tab-liq-danno-bio.html
E dimmi che ne pensi.
Vorrei postare la pagina all'NG, ma mi FUCILEREBBERO (l'html non piace da
queste parti...)
sempre in questo sito, vai a leggere TUTTE le sentenze, in cui le
assicurazioni se lo sono preso nel ###o in tribunale, e hanno dovuto pagare,
oltre a TUTTO quello chiesto dalla parte LESA, anche spese processuali
niente male...

e allarga i tuoi orizzonti...
Francamente preferisco allargare i miei orizzonti con altre occupazioni.
COMUNQUE:
1) anche tu sai e lo scrivi che non c'č una tabella nazionale
2) la tabella che tu mi riporti č del tribunale di Cuneo elaborata poi da
quello di Milano. E tutti gli altri credi che la seguano ? Te lo dico io:
ognuno fa quel che crede con la sua tabellina: il che dimostra che una
lesione a Milano vale un valore diverso da una lesione a Roma. Ti dico di
piů: le tabelle interne ai tribunali sono nate perchč anche dentro lo stesso
tribunale giudici diversi sentenziavano in maniera diversa
3) mancherebbe altro che le assicurazioni avessero sempre ragione in
giudizio. Sarebbe molto preoccupante.
Saluti
G. Liverani
Genertel

riparato e quindi adesso un pezzo è più nuovo dell'altro"?
No intendo dire che il principio e' molto sbagliato proprio perche' un
veicolo incidentato e riparato vale meno di uno non incidentato ,anche
se nel primo sono stati montati componenti nuovi.
ti faccio un esempio:
ti rubano la sardo e la ritrovi senza sedili. 
l'assicuratore non ti paga il prezzo dei sedili nuovi perche' i tuoi
erano usati e quindi degradati. Dopo la riparazione decidi di vendere
la sardo e chi la vede nota che i sedili sono stati cambiati, ed il
suo ragionamento e' se hanno cambiato i sedili e' perche' non ha fatto
i 40000 km che segna lo strumento, ma ne ha avra' fatti 4.000.000 e
quindi e' una fregatura. 
Il pricipio deve essere che se un bastardo mi danneggia un veicolo,
moto o sardo che sia, io devo poter riavere il mio mezzo in condizioni
uguali o migliori senza dover tirar fuori manco una lira! 


riparato e quindi adesso un pezzo è più nuovo dell'altro"?
SI !
Facciamo un esempio.
Sei in auto, ti tamponano arrivando su uno spigolo.
1) Lavori di carrozzeria vengono pagati
2) Paraurti e frecce nuovi vengono pagati meno perche' gli originali
     erano vecchi, e qui ci rimetti tu, povero incolpevole fermo allo
     stop. E gia' ci rimetti.
3) Tu consideri che quella macchina abbia ora lo stesso valore
     di prima dell' incidente ?
Tra lavori effettuati, botte tirate su, stucco che anche se poco,
potrebbe saltare via se lo si tocca, possibile disassamento per la
botta laterale ( fuori dima ), si deprezza eccome.
Tanto e' vero che quando si cerca un mezzo usato, oltre a km e stato
di usura, si cerca di indagare se e' mai stata incidentata, e non ho
mai visto un venditore dirti " questa e' un po' cara, ma e' dovuto ai
tanti incidenti, sa sono pezzi tutti nuovi ! "
E come disse un grande " Ma mi facci il piacere, mi facci ! "
 :-))))))))


riparato e quindi adesso un pezzo č piů nuovo dell'altro"?
No,il ragionamento di Steu e` giusto per il smplice fatto che io piuttosto di
comprare un moto incidentata e rimmessa a nuovo ne prendo una con le arene un
po' piu` vecchie, ma che non sia mai caduta!
Una moto anche solo "scivolata" vale meno di una che non ha mai avuto nessun
incidente!
ciao
    __ __ Cagiva Mito Denim
   / // /____  ____ ___  ___  ________  ____
  / ,~ // __ `/ __ `__ \/ _ \/ ___/ _ \/ __ \ Vero
 / /| |/ /_/ / / / / / /  __(__  )  __/ / / / motociclista
/_/ |_|\__,_/_/ /_/ /_/\___/____/\___/_/ /_/  da BAR!!!
E-mail: togliere l'antispam!!!              Montebelluna (TV)

po' piu` vecchie, ma che non sia mai caduta!
Neanch'io comprerei una moto incidentata, anche se apparentemente
riparata alla perfezione. Mi comporterei così per mancanza di fiducia,
non certo perchè è impossibile riparare una moto (o qualsiasi altro
veicolo) anche gravemente incidentata.
Questi però sono solo ragionamenti teorici: se la moto è stata
riparata alla perfezione, state sicuri che il venditore non vi dirà
mai che ha subito un incidente; e anzi, cercherà di spuntare un prezzo
più alto, proprio facendo riferimento al fatto che è trattata bene
(perchè ha molti pezzi nuovi).


tanti incidenti, sa sono pezzi tutti nuovi ! "
Certo che non l'hai mai visto!!! Se l'auto è stata rimessa a nuovo in
conseguenza di un incidente, il venditore ti dirà semplicemente che è
stata trattata bene e quindi li vale tutti quei soldi che chiede! Mica
è scemo!!! :-)


Massimo, leggere i tuoi mex č un gran casino, vedi di deselezionare
l'HTML o meglio ancora di utilizzare il Free Agent!
E fallo in fretta, senņ ti mangiamo in salsa di chip ;-)

(perchè ha molti pezzi nuovi).
Certo. Pero' mi spiega il perche' sono stati montanti dei pezzi
nuovi... dai, Elio, ti stai arrampicando sugli specchi.
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 sempre piu' racing...
Yamaha Fazer 600
Kawasaki KR1S a meta'...
FAQ del gruppo e netiquette (leggeteli, eviterete un impatto spiacevole col Newsgroup...)
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
http://www.aspide.it/netiquette/

<html>
ecc....
NON SI POSTA IN HTML !!!!!!!
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