Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [TECH] Mappature con airbox in pressione e non

una mappa sviluppata su banco con ventilatore dinamico che mette l'airbox in 
pressione, se provata su banco senza ventilatore va peggio della mappa 
originale della moto.
questo xkè il rapporto aria benzina varia con l'aumentare della prex 
nell'AB...
...e questa cosa è tale da togliere e mettere quasi 10cv di potenza max...
che ne pensate?
-- 
*---------------> David`125 <--------------*
[ Che hai manie di protagonismo [cit. GenTLe]]
|-----> Yamaha  R1 2004 *- Kiyori -* <-----/
|------> GRC MIDI RR *-Bluette-* <--------\
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*----- Togli il grasso dall'email se mi vuoi -----* 

 che ne pensate?
Che se infilassi un phon nel filtro dell'aria guadagnerei qualche 
cavallo pure io?
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 123.000
.............................................................
CMRO 2007 
http://alfredmann.winelab.org/
Ad andar si becca, a restar si secca (proverbio)

 che ne pensate?
Che è vero.
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
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Blog - 
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aria calda, meglio di no. Vai col condizionatore
-- 
Nuno on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 aria calda, meglio di no. 
Il mio phon ha due velocita' di aria calda e una di aria fredda.
-- 
Bye
Alfredmann

 Che è vero.
Bene, non sono pazzo :)
di conseguenza fare una mappatura su un banco senza ventilatore, e 
successivamente usare la moto in strada con l'aria reale, porterebbe ad 
un'alterazione del valore di potenza massima, visto lo smagrimento che ci 
sarà...
non si finisce mai di imparare!


 
Meglio col ventilatore che senza, ma č anche meglio una mappa fatta senza 
che una mappa fatta "tanto al chilo". 
-- 
Nuno on zx-6r '04 working in progress...
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 pressione,
morto.......
mi scusi, ma lei che titolo di studio detiene?
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
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          "Mi rendo conto di essere crudo e spiacevole,
          ma non siamo quì per fare balletti da salotto,
               ne per sentire racconti di favole"

 
crunch crunch crunch :)
-- 
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   C'ero soltanto. C'ero. Intorno mi cadeva la neve.
				  (K. Issa)
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 mi scusi, ma lei che titolo di studio detiene?
nessuno...
ma come chiamare un COSO alto un metro e mezzo con un diametro di un metro, 
che soffia aria a seconda di quanto forte gira il rullo sul quale gira la 
ruota posteriore della moto?


 
il ventilatore di ippotommaso? :)
non so se te lo ricordi, a me è venuto in mente pensado al megaventilatore:
Ippo-po-po-po-po-po
Ippo-po-po-po-po-po
Ippo-po-po-po-po-po
Ippo-po-po-po-po-po
Ippotommaso, se tu ci fai caso,
possiede una mascella
che ci entra anche un naviglio.
Ippotommaso ospita un amico
che senza complimenti
trasloca fra i suoi denti.
Ippo-po, ippo-po-po-po
Ippo-po, ippo-po-po-po
Ippopotamo, guarda quanti guai!
Ippopotamo, non rispondi mai!
Ippopotamo, che fenomeno sei!
Io mi chiedo come fai.
Ippopotamo, guarda quanti guai,
Ippopotamo, ti combina lui!
Ippopotamo, che pazienza che hai!
Non ti arrabbi proprio mai.
Ippotommaso, il tuo amico dispettoso
ne combina proprio tante
che s'arrabbiano anche i santi.
Ippotommaso, tu grosso e spiritoso,
perdoni tutti quanti
proprio come fanno i santi.
Ippo-po, ippo-po-po-po
Ippo-po, ippo-po-po-po
Ippopotamo, guarda quanti guai,
Ippopotamo, ti combina lui!
Ippopotamo, che pazienza che hai!
Non ti arrabbi proprio mai.
ps: guarda che per avere un qualche effetto apprezzabile, il sullodato 
coso dovrebbe sparare aria non dico a livello transonico, ma quasi...e 
ci vorrebbe un motore da decine di Kw. Tenendo conto che gli airbox 
sulle moto son quasi sempre mediocri, che non c'è aspirazione variabile 
(di solito e comunque se c'è non è progressiva come dovrebbe essere) e 
men che meno fasatura variabile...diciamo che al massimo ippotommaso non 
soffrirà il caldo :)


 ci vorrebbe un motore da decine di Kw.
tu non hai idea di quanto è grosso quel ventilatore, è fatto apposta per gli 
airbox :)
e ti dico che lanciando la moto con e senza quel coso, la differenza di 
potenza max registrata dal banco prova è notevole
da qui si vede...alla fine del banco quel coso enorme con un tubo che 
esce...
poi ci sono i vari adattatori per chi ha 2 bocche ai lati del cupolino
http://www.ammotor.it/images/banco2.jpg
quando il rullo passa i 200 km/h (sul pc) la mano davanti a quel coso non ce 
la riesci a tenere...


tò
beccati la foto ad alta risoluzione
http://www.7bikers.it/admin/david125/DSC06795.JPG


 airbox :)
ma io non metto in dubbio che sia efficace la ventola in sè, se è per 
questo ci son ventole che funzionano in regime subsonico, ma si trovano 
solo nelle gallerie del vento. Il punto è che serve a ben poco e la 
differenza di 10 Cv se c'è, non è dovuta di certo ai fenomeni pressori 
del vento.


beccati la foto ad alta risoluzione
Mah?!?!
IMHO quel coso, per quanto sembri soffiare forte, puo' ben poco.
E'  piu' per il raffreddamento che per altro.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 
http://www.7bikers.it/admin/david125/DSC06795.JPG
Una ciofeca!
O soffia nbell'airbox o nel radiatore.
E non vedo nulla per raffreddare il rullo (e la gomma).
Mi sa tanto di cosa artigianale che non serve ad un cavolo, senza 
considerare che la postazione dell'operatore è di fianco.
Questo è un banco decente, a correnti parassite con gruppo elettrogeno 
dedicato, ventilatore che simula aria fino a 300 km/h, raffreddamento del 
pneumatico/rullo/freno e aspirazione dei gas di scarico.
http://www.traiettorie.net/documenti_sitoweb/Mototecnica_jan_2007.pdf


 Mi sa tanto di cosa artigianale che non serve ad un cavolo,
ventilatore che non serve ad un cazzo ~5k euro...
anche questo simula aria fino a 300 km/h...
è tutta roba dimsport...non penso faccia così skifo :)
-- 


 E'  piu' per il raffreddamento che per altro.
peccato che soffi da tutt'altra parte rispetto al radiatore :)
-- 


 anche questo simula aria fino a 300 km/h...
purtroppo sì. I Giapponesi hanno avuto il merito di aver 
industrializzato con la massima efficienza la produzione della 
motocicletta, ma la fisica non ce la devono venire di certo a insegnare 
a noi (mi riferisco alle menate pubblicitarie su airbox in pressione a 
250 Km/h e oltre e a un fantomatico guadagnato in potenza).


 ruota posteriore della moto?
sicuro dell'interdipendenza fra giri della ventola e giri del rullo?
  perchè sai, in genere, quando si fanno mappature si utilizza la 3^ marcia.
Aggiungo che una gestione elettronica degli iniettori normalmente 
prevede un sensore di pressione aria in modo di compesare le variazioni 
della pressione atmosferica.
Se il meccanico non sa queste cose consiglialo ad occuparsi di motori 
marini diesel Perkins ad iniezione diretta e pompa in linea.
-- 
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    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
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                   Non rompete i Coglioni .....
   a meno che un Pecoraro, un Fausto, un Niky o compagnia bella
                    stia x tirare le cuoia!!!!

peccato che soffi da tutt'altra parte rispetto al radiatore :)
Allora serve solo ad appiccicare moscerini sulla carena!!!
:-PPPP


250 Km/h e oltre e a un fantomatico guadagnato in potenza).
Raga...se qualcuno ne ha voglia, si ricerchi i miei vecchi post in cui
cito i dati del Pignone sugli incrementi di prestazioni degli airbox
delle formula 1 di qualche anno fa.


 
http://www.7bikers.it/admin/david125/DSC06795.JPG
modifica basata su discendenti di scarico fatta all'impianto di 
raffreddamento radiatore.
esiste un anemometro con presa nella tubazione?
se non esiste si passa al filtro successivo
ventilatore privo di anemometro
"truffa per polli"
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"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella- se succede qualcosa
    di buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per
dimenticare, se non succede niente... per far succedere qualcosa."

 č tutta roba dimsport...non penso faccia cosě skifo :)
giro la foto a bologna, cosě vedranno come un cliente ha rovinato un 
banco utilizzando tubi per discendenti in abs arancione.
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 peccato che soffi da tutt'altra parte rispetto al radiatore :)
Se avessero utilizzato un tubo gheberit sarei rimasto zitto, ben sapendo 
l'otrigine della dritta..
ma hanno utilizzato un tubaccio in pvc per pluviali...
magari il Tangit per incollare il tutto..
   è proprio un cesso...
-- 
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

 airbox delle formula 1 di qualche anno fa.
formula 1, sarà sicuramente interessante. Gli
studi in galleria del vento li conosco, se t'interessa ho proprio qui
sul pc del lavoro uno studio universitario di ben 120 pagine
sull'ottimizzazione di un sistema di aspirazione per motore
automobilistico da competizione. Quindi nulla di trascendentale come si
ha in formula 1, ma neanche paragonabile a motori motociclistici che per
molti aspetti stanno parecchio indietro. Il problema viene affrontato
con metodi numerici (equazioni lineari e non lineari) avvalendosi di
numerosi sensori per la rilevazione dei dati di flusso. Un grosso lavoro
su un airbox della madonna, costruito in fibre all'avanguardia così da
avere la minima influenza sugli strati del flusso, con una geometria
particolarissima e completamente stagno con affogati gli aspiratori a
geometria variabile. E non puoi capire il cavolo di casino per ottenere
uno sputo di miglioramento delle curve rispetto a una condizione
standard. L'airbox sulle moto serve a smorzare i rumori, pulire l'aria e
tutt'al più ridurre le turbolenze stabilizzando un minimo il flusso.
Qualche volta ci mettono un risuonatore per tappare qualche buco
o smorzare del rumore: tutto qui...ma questo è solo un primo passo per 
ottenere un'apprezzabile effetto ram ...i guadagni di potenza e a quali 
regimi poi? Per carità...Una sana
cacata è meglio, è il beneplacido per godersi la vita senza intoppi :)


   è proprio un cesso...
sì, ma tanto anche se non lo fosse...mi spieghi a che servirebbe? ;)


molti aspetti stanno parecchio indietro.
Appunto!
E' proprio questo il nocciolo della questione.
Se un supersofisticato airbox da F1 ti da un 4% in piu' a 300 Km/h,
come puo fare di meglio una moto di serie?


   č proprio un cesso...
il tubo l'ha messo il mecca, x non spendere altri soldi per prendere i vari 
adattatori dritto, Y, ecc
si č fatto lui i fari sdoppiatori


 si è fatto lui i fari sdoppiatori
cesso napoletano.....
inteso come cazzata per vendere mercanzia fasulla..
nb: nulla contro i napoletani che oltretutto sono a 180 km di distanza..
