Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Tech, Strana usura gomme

Guardando l'usura delle spalle della gomma del mio SRAD ho notato che
dalla fine delle spalle a volte manca 1 o 2 mm e a volte niente tipo una
sinusoide, cioe' come se stando in curva io ciclicamente alzassi di un
po' e poi riabbassassi la moto per far si che il segno di ususra che si
crea sembra proprio una sinusoide con ampiezza di un paio di millimetri
e in periodo di 7 o 8 centimetri.
Secondo me devo indurire un poco la forcella nella compressione e nel
rilascio e indurire anche la molla, voi che ne dite.......penso male?
Il Taccio con lo SRAD 7 1/2

 sinusoide...
stessa cosa a me, ma penso(spero) sia normale.:-))
V
Nimitz
900SS i.e.

Nimitz ha scritto:

Non e' normale manco pe gniente, dovrebbe essere l'avantreno troppo morbido
pero' cercavo qualcuno che me lo confermasse.
Il Taccio

e se fosse un probelma di carcassa? prova a variare  di 2 decimi la
pressione delle gomme



Beh! Due decimi manco con quello per la pressione del sangue! La gomma,
una mez 1 racing stagionata due anni, l'ho montata ieri e il gommista me
la ha messa a 2,3 atm perche' gli ho detto che mi sarei fatto una uscita
corsaiola perche' se no' andava a 2,5. Pero' mi hai dato una bella
dritta, lunedi' lo chiamo, se e' rientrato dalle gare che sta' seguendo
perche' se non erro termina martedi', se e' metto un post anche perche'
non e' una cosa che capita solo a me.
Il Taccio

 volte niente tipo una sinusoide,
Immagino che tu abbia Pirelli...giusto ?
La stessa cosa capita a ma....e sono giunto alla conclusione che sia
normale.
Secondo me e' causato dalla deformazione della spalla quando arriva al
limite.
la cosa mi succede anche in pista ed e' ancora piu' marcata....la
"sinusoide" si nota piu' ruvida e grattata del resto della gomma.
Bho....io comunque non mi preoccupo piu', tant'e che me lo facevano sia i
Dragon "vecchi" che gli evo...entambi in versione Corsa.
--
                         PASO®
             Yamaha YZF R1 1000
                From COMO - Italy
 
http://www.r1-italia.net
                  ICQ# : 840250


Come dicevo a Tio ho montato una mez1 pero' non dipende dalla gomma perche'
ho notato la cosa anche su altre gomme, non mi sono mai preoccupato perche'
non erano montate sulla mia moto, pero' ora si, cmq propabilmente puo'
giustamente dipendere da un cedimento della spalla proprio sul limite quando
la gomma e' gonfiata ad una pressione inferiore a quella indicata dalla casa,
cosa che succede in pista, oppure a causa delle forcelle che lavorando con
una taratura morbida tendono a rimbalzare, stiamo sempre parlando di un certo
tipo di forcelle ovviamente.
Come posso sento il mio gommista che attualmente e' impegnato in assistenza
gare e sicuramente anche lui puo' dirmi qualcosa e ora che ci sto' pensando
un mio amico ha avuto lo stesso problema e sicuramente lo avra' risolto visto
che se ne accorse in pista un anno fa', sempre se si ricorda......, faro'
sapere, per il momento grazie.
Il Taccio

Potrei anche sparare la più grande cavolata della storia del NG ma io dico
la mia...
La deformazione della struttura dal pneumatico in curva è sicuramente una
con-causa ma non spiega la forma sinusoidale del consumo...
Non so dove qualche tempo fa avevo sentito che quando si va su un mezzo a
due ruote (che sia una bicicletta o una moto) il piano immaginario passante
per il punto d'appoggio e che divide il veicolo in due per il lungo non è
sempre verticale (ovviamente parlo della situazione in un rettilineo) ma
compie oscillazioni attorno a questo punto di equilibrio...
E' come se una traiettoria diritta fosse la composizione di impercettibili
curve con raggio estremamente elevato...
Insomma è come se la moto si inclinasse leggermente a destra e poi a
sinistra...poi a destra e così via...in oscillazioni neanche lontanamente
percepibili dal pilota...
Questo fenomeno in curva potrebbe aumentare di intensità...per varie
ragioni...
Innanzitutto non è così facile buttare la moto in piega centrando alla
perfezione l'angolo di inclinazione esatta...basta un niente per innescare
oscillazioni anche più consistenti...sebbene non rilevabili...
Le irregolarità del terreno vengono compensate in maniera molto minore a
causa del notevole angolo tra verticale ed asse di compressione/estensione
delle sospensioni...ed anche questo può innescare ondeggiamenti...
Il pilota potrebbe farsela in mano sudando e cercando di fare la curva al
meglio senza accorgersi di compiere mini correzioni una volta a sinistra ed
una a destra rispetto all'angolo di piega ottimale...
Il fenomeno curioso è che tutte queste oscillazioni  si manifestano negli
stessi punti del pneumatico...così da generare per usura un solco via via
più profondo...
Probabilmente il punto di inizio di queste sinusoidi è casuale...ma una
volta che si verifica in un punto qualche volta più che negli altri allora
si forma un piccolissimo solco che tende ad essere ripercorso dagli altri
ondeggiamenti...e man mano che si va avanti questo si scava sempre più
finché non diventa l'equivalente di un letto per un fiume...
E dopo un pò il fenomeno diventa visibile ad un controllo accurato...
Il fenomeno è perfettamente normale...l'unico modo per evitarlo sarebbe di
aggiungere un paio di ruote ed ottenere così una sardo....ODDIO COS'HO
DETTO!!!! :-D
Questo spiegherebbe il perché si verifica su molte moto con settaggi delle
sospensioni sicuramente differenti e con pneumatici di tutti i tipi...
Se qualcuno ha un'altra spiegazione sono ben lieto di ascoltarla...cmq nel
caso non siate d'accordo con la mia vi ricordo che sono per la
non-violenza!!! :)
Ciauz,
                    Sun
--
Sun - (ex) Aprilia rs125 '96 nera senza adesivi
(scartavetrata sull' asfalto e incastrata sotto un guard-rail)
nic...@tin.it
Roma

Guardando l'usura delle spalle della gomma del mio SRAD ho notato che
Cut
E se fosse "er chattering"? :-)))))
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" 
 Tommaso d'Aquino

Sun wrote:
 vi ricordo che sono per la non-violenza!!! :)
Ciauz,
Ma come tu non eri quello che adorava le donne irriverenti vestite di pelle e
con la frusta schioccante? E anche un po' porche? 8-))
Il Taccio

 -
What is this?
E che e'?
Il Taccio

 What is this?
Chattering:
1. Ruota anteriore che perde temporaneamente aderenza a moto inclinata
(simile ad un saltellamento, ondeggiamento).
2. Scusa ricorrente di un noto pilota Italiano per giustificare scarse
prestazioni in gara e prova. 8)
-- Luca.
--------------
VTR1000-FW
Cambridge, UK


E da che dipende?
Forse perche' dando troppo gas in uscita di curva la ruota anteriore
tenderebbe ad alzarsi? Pero' forse non e' il mio caso.
Oppure perche' l'avantreno e' troppo carico e potrebbe dipendere dal fatto
che o le forcelle troppo morbide e allora vanno indurite o ho sfilato
troppo le forcelle, forse 1 cm e' troppo.
Il Taccio

 troppo le forcelle, forse 1 cm e' troppo.
I fattori son tanti ma di solito si riconducono a gomme e/o assetto, non
stile di guida. La cosa migliore in questi casi e' tornare alle regolazioni
iniziali e procedere per eliminazione.
Comunque sfilare la forcella di 1cm mi sembra effettivamente tanto. Hai
provato con 5mm?
--



Mi sa' che ci provo, devo trovare il tempo di rimetterci le mani, pero' cosi'
sul  misto stretto e' un razzo!
Il Taccio

 sul  misto stretto e' un razzo!
E dimmi che begli sbacchettamenti su ogni dosso anche con l'ammortizzatore
di sterzo al massimo, vero? ;-)


 Il Taccio
Ssssshhhhhhh...non dirlo in giro...ho una reputazione da difendere... :)
                Sun

 Dragon "vecchi" che gli evo...entambi in versione Corsa.
ho visto la stessa cosa sui Dragon corsa di un amico ( i Metzeler sono
uguali)
si č accesa una discussione al bar:
alcuni sostenevano che fosse il segno dell'usura, cioč fino dove si arriva
in piega
altri sostenevano che fosse invece la costruzione della gomma con una specie
di riporto sul bordo(io ero tra quelli)
che assume questa forma non circolare
altri ancora che fosse stato provocato dall'asfalto.
guarda Taccio, secondo me non č da imputare alle sospensioni, come fai a
spiegarti una tale oscillazione del pneumatico?
impossibile che se anche avvenisse tu non te accorga? andresti su una
biscia, non su una moto!
impossibile che sia una usura diversificata a sinusoide, se la gomma gira
circolare ed č stata equilibrata...
Avendo visto personalmente un pneumatico cosě, secondo me č dovuto alla
costruzione della gomma
e sotto carico crea questo strano effetto ondeggiante di consumo, ma che non
pregiudica nulla come guida e tenuta.
Scommetto che appena cambi gomma non succede piů!
--
Ciao - Beppe
Kawa ZX6R 2000 argento che respira
Hondina NSR125SP da centokg
___________________
dec0393...@comune.re.it
(togli toglimi...)
Reggio Emilia - Italy


Ti devo dire la verita', non ho ancora avuto di questi problemi, forse perche'
l'iniezione rende il motore molto lineare, poi l'ammortizzatore non e'
regolabile.
Gli sbacchettamenti cmq li ho notati con il 900 ss e non erano molto
piacevoli, forse con questa non li ho avuti anche perche' apro solo se ho
davanti a me strade lisce.
Il Taccio