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Titolo: Il nuovo Grand Gourmet, il cacio e pepe, l'amatriciana e la carbonara.

Non so se ci sia lo zampino di Marco Gatti, ma Grand Gourmet e'
tornato come diceva lui piu' bello che pria. Costa MOLTO meno, ma ci
sono articoli davvero interessanti e soprattutto spero che mantengano
la linea editoriale attuale, che presenta articoli di cucina
'tradizionale' affiancati ad articoli di cucina 'creativa'. Alcune
cose sono insopportabili (vedi certe il gossip di non so quale duca
conte e l'ultima pagina dedicata alla nutella !!!), ma nel complesso
e' un bel miglioramento. 
Tra le ricette tradizionali c'e' quell degli spaghetti cacio pepe,
nella versione di Antonello Colonna, che li prepara fino a meta'
cottura come dei normali spaghetti, e poi come se fossero un risotto
(cioe' si finisce di cuocerli in padella con un mestolo o due della
loro acqua di cottura, e poi si mette il pepe e alla fine il cacio e
si fa mantecare il tutto) . Questa versione l'avevo gia' sentita come
essere la *vera-origginale* ricetta del cacio pepe, qualche romano
conferma ?
In piu' c'e' una ricetta di carbonara IHC-Doc che prevede pero'
l'aggiunta di qualche cucchiaiata di bianco montato fermo per
aumentare la cremosita' del tutto. In effetti da quando faccio la
carbonara senza albumi viene decisamente meglio di sapore, ma peggio
di cremosita', e probabilmente sperimentero' presto questo metodo.
In ultimo c'e' una ricetta *orripilante* di Gualtiero Marchesi, il
risotto alla parmigiana con amatriciana %-/. Praticamente si fa un
risotto alla parmigiana, e sopra si deposita qualche MACCHERONE
condito con un amatriciana che comprende anche la CIPOLLA. Secondo me
Marchesi era geniale molti anni fa, leggende le ricette da 3-4 anni ho
come l'impressione che si sia decisamente rincoglionito e stia
raschiando il barile senza avere nulla di interessante da proporre.
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 e' un bel miglioramento.
 Scusa ma dissento.
La rivista e' diventata un ricettacolo di scovazzume, come del resto logico,
vista la piazza: poca gente con il gusto integro, molti meno con i soldi
sufficienti per mangiare e bere decentemente, ancora meno in grado di capire
la differenza tra nutrimento e cibo.
 Cosi' escono fuori rivista ridotte in quelle condizioni, per riuscire a
vendere, non per fornire novita' in cucina... Basta pensare all'accostamento
Pinchiorri / Robuchon. L'enoteca fiorentina non avrebbe mai potuto
confrontarsi con il Maestro, prima che andasse  in pensione... ( forse
avrebbe potuto  per la cantina , ma certo non per il cibo...)
 Le ricette della vecchia versione erano impraticabili, ma almeno fornivano
idee costruttive: da queste ricette cosa diavolo vuoi tirare fuori? Stanno
gia' loro a terra, pensa all'aria di carota, tanto per dirne una...Prese in
mano da un  non professionista non servono proprio a nulla, almeno penso che
sia cosi'...Penso proprio che non mi abbonero' . Pero' la rileggo un paio di
volte , prima di decidere..
Raffaele

 In piu' c'e' una ricetta di carbonara IHC-Doc ...
IHC style un tubo, se mi permetti (con tutte le randellate che ho
preso - marco gatti e Rodante in testa) per l'uso del guanciale
piuttosto che la pancetta e di SOLO pecorino romano. :-)))
-- 
http://www.gennarino.org
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

Non e' il tanto vituperato cuoco di alice tv?
Non c'entra niente con il thread, ma Alice tv è diventata criptata?
Non la trovo più tra le tv cosiddette libere!
-- 
Cicero®

 Non la trovo più tra le tv cosiddette libere!
sì, adesso rientra nel pacchetto di sky
-- 
Tamara
www.straffic.it
City Mobility Vehicles
www.trikke.com
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità,
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa....

volte , prima di decidere..
Ecco, io la leggo soprattutto per avere ricette e 'filosofie' dei
cuochi dei ristoranti da guida. E anche aneddoti vari sulle loro vite
e sui grandi vini. Conosci un'altra rivista (anche in inglese) o
meglio un sito che tratti di queste cose ? 


piuttosto che la pancetta e di SOLO pecorino romano. :-)))
E vabbuo', gennarino-style :-))
JoE / Che peccato che domenica si e' messo a piovere...


 meglio un sito che tratti di queste cose ?
 Siti no, ma c'e' "Porthos." Si vende solo per  corrispondenza. Vuoi gli
estremi?
Raffaele

confrontarsi con il Maestro
Il buon Joel Robuchon non e' certo uno che si tira indietro quando
c'e' da esporsi al grande pubblico. Non mi pare che gli faccia schifo
avere la sua rubrica giornaliera in tv in cui propina ricette alle
massaie.
Non entro nel merito delle ricette, non sono probabilmente in grado,
ma non lo userei come esempio di qualcuno che non lavora per "la
piazza".
Ciao,
G.

 JoE / Che peccato che domenica si e' messo a piovere...
Ecco, appunto: dove siete finiti? Che non ho fatto la pennichella
postprandiale per colpa vostra.... :-)))


 piazza".
Io parlo di un confronto qualitativo delle ricette e della presentazione, a
quei livelli gli schemi di paragone sono altri...il pinchiorri non puo'
essere paragonato a nessun grande cuoco, specie dopo aver querelato un
cliente...Roba da matti.
 Raffaele

 tieni conto dei prezzi delle altre riviste.
E questo mi fa pensare a quanto mi han preso per il chiulo in tutti questi
anni di abbonamento, non riesco a farmi entrare nella capoccia che il
cartonato possa costare 4,5 volte tanto...
Mi sa che con quest'anno non mi riabbono. Effettivamente non mi è piaciuto
granchè come numero 100... sempre più pubblicità e sempre meno articoli
davvero interessanti.
-- 
Davide
C=:-)   Un Omino col Coltello ed in testa un gran Cappello
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cliente...Roba da matti.
A me Robuchon piace molto, mi sta anche simpatico. Facevo solo notare
che, se prendi la piazza a giustificazione del fatto che una rivista
sia di basso livello, non puoi poi usare come prova della tua teoria
un gran cuoco che campa sulla stessa piazza. 
Se Grand Gourmet fa schifo e Robuchon no, dipende piu' da loro che non
dall'incultura del loro pubblico che, ripeto, e' lo stesso.
Ciao,
G.

 cliente...Roba da matti.
Mi racconti qualcosa di piu'? Sai, qui a Firenze il Pinchiorri e' una specie
di luogo mistico avvolto di aureo splendore. Me lo imbratti un po? ;-)
-- 
Massimiliano

cliente...Roba da matti.
Per quello che ho letto (ripero *per quel che ho letto*), Pinchiorri
ha fatto benissimo... E al tizio va anche bene che la querela ha
sostituito il duello. Non esiste che un cliente (qualunque cliente)
entri nel *tuo* locale e ti prenda ad insulti. In base a quale strano
senso dei ruoli dovrebbe essere accettabile una critica, magari
legittima, se sfocia nella sfacciata maleducazione? Mi domando: e'
accettabile un rapporto cliente/ristoratore in cui il cliente possa
permettersi di dire e fare quello che vuole? E' questione di soldi
anche accettare la maleducazione? :-/
-- 
Ciao,
the_speck

 anche accettare la maleducazione? :-/
fermo restando che pure io so solo quel che ho letto,sottoscrivo tutto..
-- 
ciao, Bruna
ICQ 48577068
chi ha buon senso ne usi

 ma, per la cronaca, che e' successo?
molto in sintesi : cliente che prenota a locale già pieno   , ristoratore
che accetta la prenotazione precisando però che in questo caso il menù verrà
concordato preventivamente, lo comunica via fax e il cliente accetta, salvo
fare poi una scenata quando arriva perchè non vuole il "menù fisso" litigata
e clienti buttati (giustamente a parere mio) fuori dal ristorante e
querelati per gli insulti al personale.
se poi  ti interessa qui c'è un'articolo
http://lanazione.quotidiano.net/chan/2/18:3036876:/2002/02/20


"Bruna"
http://lanazione.quotidiano.net/chan/2/18:3036876:/2002/02/20
Ermes mi sbatterebbe fuori per molto meno. E con piena ragione,
aggiungo io: la solita, volgare logica che il denaro possa tutto.
Mah. :-(


 fermo restando che pure io so solo quel che ho letto,sottoscrivo tutto..
Per quel che ho letto nel tuo link, anch'io. Peccato che la chiusura
dell'articolo era piu' degna del vernacoliere che della nazione.
Ma adesso che mi viene in mente: Pinchiorri non era finito in querela
anche con un altro cliente, perche' il cliente aveva ordinato un vino
particolarmente costoso, all'apertura l'aveva rimandato indietro perche'
sapeva di tappo, ma Pinchiorri l'aveva caricato in conto lo stesso? O mi
sto sbagliando?
Ciao
--AG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stesso? O mi sto sbagliando?
non lo so... ma in questo caso direi che avrebbe torto marcio...


 Mah. :-(
Infatti :-( direi che se  un torto ha avuto il ristoratore č stato prendere
la prenotazione pure a locale gią pieno..


 
http://lanazione.quotidiano.net/chan/2/18:3036876:/2002/02/20
Non trovo corretto far osservare la presenza o l'assenza di una giacca,
capisco uno entrasse seminudo, ma se voglio mangiare in camicia son libero
di farlo, per il resto d'accordo su tutto.
Pinchiorri da vero signore avrebbe potuto ampiamente glissare su querele e
denunce semplicemente non accettando più prenotazioni a nome del simpaticone
pratese.


 interno, e per di piu' di sera, davvero no. Vestitevi!
:-)) sottoscrivo!


 nome del simpaticone pratese.
per me come ho già detto ha fatto bene a non glissare,perlomeno per quanto
riguarda le offese al personale che è lì per lavorare non per farsi
bistrattare dal bauscia di turno, poteva tranquillamente invece passarci
sopra a livello personale e cacciare il pratese tra quelli di cui non
accetterai mai più una prenotazione.


 prenotato.
guarda qui siam perfettamente d'accordo, l'ho credo detto anch'io , vabbč la
gola del tavolo in piů ma č sembrato pochissimo serio anche a me (anche se
poi sarebbe da capire quanto e come chi ha prenotato ha insistito)


postprandiale per colpa vostra.... :-)))
In un bar a ubriacarci e mangiare cibi veneti !! Cucinati bene pero',
soprattutto il baccala'. Mi spiace per la penichella...
JoE


sto sbagliando?
Esatto, non so se la querela c'e' stata o no ma l'episodio e' vero. E'
una delle tante cose che ho letto e mi ha decisamente fatto cancellate
dalla testa l'idea di andare in quel posto. A meno che non offra
qualcun altro e possa bere quello che mi pare :-PPP


 queste cose, in genere, andrebbero chieste alle signore :-)
Cosa, se ci piace mangiare seminude? preferirei evitare i semi, 
grazie.
Alice / il massimo della mia eleganza: jeans nuovi, scarpe di 
pelle da uomo e giacca finto-inglese. Il resto non è contemplato
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attività, la direzione ha deciso di effettuare una svendita
speciale a prezzi esorbitanti».

 dello stesso giorno... 
Adesso, non vorrei fare la pčarte della razzista, ma tu non
conosci i pratesi. 
Alice
-- 
Su una vetrina di via Pergolesi, Milano: «Causa trasferimento
attivitŕ, la direzione ha deciso di effettuare una svendita


 accanto uomini senza giacca, oppure in giacca a scacchi o chiara.
NOn ci penso nemmeno, odio le cravatte e pure le giacche...
Comunque il mio appunto andava al cameriere, non può, a mio parere,
prendersi l'iniziativa di apostrofare un cliente, stia al suo posto che non
è quello che gli consente di fare osservazioni sul vestiario dell'ospite.


 richiesta e non la metti a me
Son passato da Pinchiorri un paio di mesi fa (senza fermarmi a pranzare), e
non ho visto alcun cartello indicante l'obbligo della giacca, alle Calandre
non mi hanno chiesto giacche o altri ammennicoli inutili e sono stati
gentilissimi per tutta la mia sosta, invitandomi a visitare cantina, cucine
e dimostrandosi, numeri di telefono alla mano, pronti a mandarmi a fare uno
stage in qualsiasi locale avessi desiderato tra quelli coi quali loro erano
in contatto, anche da quel giorno stesso. (avevo buttato lě la richiesta un
pň per gioco...)
Per quanto riguarda la querela, parlavo proprio di Pinchiorri... il maitre
ha fatto benissimo, Pinchiorri ripeto, poteva glissare.


 a serate dove l'abito lungo e' espressamente richiesto ;-)
Esatto, ma nel caso mi procurerei un gessato da gangster, con
scarpe bicolori e Borsalino d'ordinanza. 
Alice


 
io potrei dare le scarpe ;-)
-- 
Tamara
www.straffic.it
City Mobility Vehicles
www.trikke.com
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità,
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa....

 persino il Borsalino :-)
Non mi serve ;-P
Silvia / anche se il mio è un cappellone nero da donna un filo 
"Diane Keaton negli anni Settanta"


 di farlo, per il resto d'accordo su tutto.
Imho non è tanto giusto quello che dici, ci sono abiti e modi per ogni 
luogo e fanno parte del rispetto e del vivere comune; un po'come quelli 
che dicono che il venerdì si può andare in ufficio in calzoni corti: 
perchè vanno mai in spiaggia in giacca e cravatta?
Per me invece è cretino il maitre a far notare la camicia e dopo lasciar 
correre sugli insulti: decidi o lo lasci stare o vai fino in fondo 
altrimenti diventa una sfida a chi fa più il duro. E sono c.... 
comunque: esperienza di quando faccio il negoziante a Natale!
A.
-- 
"Immagino un mondo in tutti abbiano una giacca a doppio petto solo per 
poter avere un cuore in più, dei piedi grandi per sentire che la terra è 
ancora là, e un cappello per impedire che gli sfugga la realtà."

 E un qualsiasi uomo e' piu' bello vestito che in mutande
Sicura?


estremi?
parla solo di vini o anche di cucina ??
Laura C.
Url per le ricerche in archivio:
www.tinyurl.com/1e5e

 Non mi serve ;-P
Fatti prestare le scarpe da Tamara, è una che ha molta....fantasia!
:-DDDDD
--
Ciao da Benedetta :-)
Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12.
                        Corrado Guzzanti

 :-DDDDD
Iesus! Mi è bastatto vedere un paio di suoi sabot una volta a 
casa di Consy perché mi venisse male ai piedi ;-P
Alice


sicuro scassapanfrutti! 
parole sante, non solo al ristorante
-- 
ciao!
massimo

 casa di Consy perché mi venisse male ai piedi ;-P
Non ti dico quelle che mi suggeriva di comprare ultimamente :-))))))
Io porto anche i tacchi molto alti, ma vado sul classico :-)


 Io porto anche i tacchi molto alti, ma vado sul classico :-)
Io laltro giorno ho èrovato un paio di geox. Erano belle, ma non 
le ho comprate perché erano troppo alte di tacco!


 le ho comprate perché erano troppo alte di tacco!
Io ho il problema contrario, non posso portare le classiche scarpe da
tennis perchè senza tacco poi mi fa male il piede, mi si infiamma un
nervo che non mi ricordo mai come si chiama :-)


 Andrei su questo NG?
No. Io oggi solo yogurt e panna acida! Anzi dovrò cambiare il nick 
altrimenti potrebbe essere aggredito come vegetariano! :-)


 stare in piedi a gambe larghe
Va bene tutto il resto: ma che male c'è a stare in piedi a gambe 
aperte? Si tiene meravigliosamente bene l'equilibrio a stare in 
piedi a gambe larghe. Insomma, non sono una fanatica delle buone 
maniere e ritengo che la mera applicazione di regole prescritte 
non faccia l'educazione in nessun caso. L'educazione non viene 
dall'adesione acritica a queste regole, ma dalla capacità di 
considerare il proprio comportamento nel contesto in cui ci si 
trova e in funzione di una certa logica e sensibilità. E certe 
regole restano assurde e basta: se grattarsi allegramente o 
mostrare le ortturazioni più essere sgradevole, non capisco che 
diavolo ci sia nello stare in piedi come piffero capita!


 sbagliando? solo il proprietario del locale?
Fino a circa 25 anni, anche in pieno inverno camicia solo camicia, io sopra
i 21 gradi inizio a sudare, vivo bene quando ci sono dai 15 ai 21 gradi...
ora che sono vecchio e stanco metto le maniche lunghe (ho dimenticato di
dire... prima erano corte, troppo caldo) e qualche volta un maglioncino, o
una giacca/piumino/loden dipende da dove sto andando... lo ritengo un
abbigliamento consono al genre di posti che per lavoro o per diletto
generalmente frequento.
In quanto alla seconda "domanda" CERTAMENTE NON il cameriere, ma se non c'è
un cartello che vieta espressametne l'ingresso senza giacca e cravatta (vedi
casinò di Venezia se non hanno cambiato i regolamenti) nemmeno il
proprietario può prendersi questo lusso... che metta un cartello bello
evidente con scritto "è gradito l'abito scuro" o meglio " è obbligatorio
l'ingresso in giacca e cravatta" come da secoli fa Maccioni al suo Le Cirque
di NYC e molti altri senza adnar tanto lontano.
Non contesto il far notare la cosa, contesto il farla notare in assenza di
precise ed esplicite indicazioni.


 formale.
Non ritengo maleducato entrare da Pinchiorri adeguatamente vestito ma SENZA
giacca e/o cravatta. Tantomeno se Pinchiorri non mi avvisa di tale obbligo.
E' un parere, come quelli opposti al mio espressi dagli altri.
Non vedo il nesso "politico", né la decadenza dei costumi... analizzando la
storia mi pare abbastanza evidente che i costumi sono variati nel corso dei
secoli, non spetta a me, e credo a nessuno, decidere se in meglio o in
peggio...visti gli alti e bassi che si sono susseguiti, ed anche perchè
sarebbe difficile dare una tale valutazione trattandosi di un processo in
continuo divenire...


verde :-)))) 
secondo me anche se inarcano le sopraciglia lo accettano e non gli
dicono nulla. Pero' mi piacerebbe vedere la scena.


 condito con un amatriciana che comprende anche la CIPOLLA.
Come la Pizza-Pasta Alfredo che si trova in america.
Che dio ce ne scampi.
	multi

per di piu' di sera, davvero no. Vestitevi!
Ti rendi conto che stai parlando esattamente come Fiammetta Fadda,
l'insopportabile direttrice di Grand Gourmet ?
JoE / che a volte va in abito scuro al Link e in canottiera verde alle
serata di gala del tango.


perchè vanno mai in spiaggia in giacca e cravatta?
A volte io ci vado :-PPP
JoE


non so nemmeno chi sia, fai un po' tu
Una donna odiosissima, ignorante e pretenziosa  (cosa che tu da quello
che conosco non sei. Altrimenti non starei qua nemmeno a litigare con
te :-PPP) ma sempre ben vestita e formale, che spesso ha fatto
affermazioni simile a quelle fatte da te.
JoE


 Austria
Non vedo un nesso così diretto tra "posto chic" e "posto dove si mangia
bene"...
Il San Lorenzo a detta della maggioranza dei londinesi "bene", è un posto
chic perchè lo frequentano determinate persone... ma è altrettanto vero che
ci si mangia mediocremente... e non c'è solo quel locale che si potrebbe
citare ad esempio.
Se poi in un posto non ti ci fanno entrare proprio, suppongo siano così
accorti da avvisarti prima... (nel senso che da qualche parte lo scriveranno
pure).
Il discorso era partito da Pinchiorri, il quale non avvisa, ma poi
rimbrotta... (non lui ma il cameriere). Vorrei inoltre porre l'accento
sull'abuso di determinati termini, Pinchiorri se non erro si chiama in
realtà "Enoteca Pinchiorri"... ed io in giacca e cravatta non mi sono mai
sentito "costretto" ad entrare in alcuna enoteca... (che dovrebbe essere una
bottiglieria specializzata, non un ristorante).


 benissimo, ma non ovunque e con chiunque. Tanto difficile da spiegare?
 Scusate, ma l'abito giusto nel locale giusto e' come la giusta
composizione di un piatto e del suo contorno e guarnizione, il giusto
bicchiere per il giusto vino... Fa parte del quadro, altrimenti non vai
neanche al ristorante, basta il mac....
La mancanza di formalismo inculcata dal mondo americano  ha reso inutili
troppe cose, primo tra tutti lo scalco...
Raffaele

bicchiere per il giusto vino... Fa parte del quadro, altrimenti non vai
No. La giusta composizione del piatto ti permette di apprezzarne di
piu' le caratteristiche gustative/olfattive/tattili/visuali, il giusto
bicchiere per il giusto vino ti permette di percepirne meglio il
profumo e il colore. L'abito giusto non serve a un beato cazzo. A meno
che uno non capisca nulla di cucina (come succede quasi sempre tra chi
va al ristorante in ghingheri) e allora si mette l'abito giusto per
darsi un falso tono. O lo si richiede , tipo da Pinchiorri dove la
cucina e' fasulla, ma la forma e' tutto. Guarda caso al Botafumeiro,
dove la cucina e' importantissima e la forma no, nessuno ti chiede di
vestirti in un certo modo.


profumo e il colore. L'abito giusto non serve a un beato cazzo.
Non e' vero, e questo proprio secondo le tue premesse.
La luce sbagliata rovina l'osservazione del vino nel bicchiere tanto
quanto uno vestito da punk seduto al tavolo davanti. Se e' importante
la composizione del piatto non vedo perche' non lo debba essere quella
dei tavoli e dei vestiti nella sala. Ripeto, questo e' un commento che
deriva dalla tua premessa, non rispecchia necessariamente la mia
opinione.
Io non amo particolarmente vestirmi in giacca e cravatta, non mi da'
fastidio farlo e comunque mi da' piu' fastidio, in un ambiente
qualunque, essere notato per come sono vestito.
Ciao,
G.

dei tavoli e dei vestiti nella sala. Ripeto, questo e' un commento che
E anche qua ti faccio un esempio. Ordino ad esempio una millefoglie
allo zabaglione. Se la composizione del piatto e' scorretta (ad
esempio e' stato composto la sera prima e poi lasciato li') la mia
esperienza visuale sara' identica, quella di gusto /olfatto un po'
rovinata, quella tattile (riferita ai giochi di consistenza)
completamente sputtanata dal fatto che la sfoglia e' diventata una
roba molliccia. Mi spieghi in quale modo i vestiti della sala possono
influire sulla valutazione sensoriale del mio dolce ?
Spero che adesso si sia capito il mio punto.


olfattive/visuali di un vino che sto bevendo al mio tavolo ?
Distrae il cervello, attira lo sguardo nel punto sbagliato.
Ciao,
G.



Esattamente come la biondazza elegantissima e ingioiellata che
accompagna il manager incravattato. Anzi, lei lo attira decisamente di
piu' :-PPP


Esattamente come la biondazza elegantissima
No, lo distrae in maniera diversa, a meno che per te non ci sia
differenza tra un punk e una biondazza :-P
Ciao,
G.