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Titolo: VFR strappa sotto 3000

Come 4 cilindri, sinceramente mi dà fastidio il fatto che strappa,
come un due cilindri,
Da cosa dipende?
Non penso che centri la disposizione a V,
forse è una questione di diagrammi di distribuzione, che per renderla
corposa sui medi diventa strapposa sui bassi???
Anche il freno motore è tipico del bicilindrico, il classico ON/OFF
particolarmente fastidioso in mezzo al traffico.
HO provato un Bandit 600, ed è estremamente fluido, in sesta con un
filo di gas, però di contropartita è fiacco come coppia.
Sono due cose inconciliabili fluidità e coppia sui medi???
Saluti

 come un due cilindri,
comprati una bicicletta e poi buttati giu dal bernina
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Tu ti stai comportando da TROLL!!!
 che non perdi occasione per offendere,
Se non ti vanno i miei post astieniti da leggerli.

 Da cosa dipende?
forse dal fatto che sotto i 3000 stai parcheggiato?
Zanna
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

è una cosa evidenziata anche dalla prova su Motociclismo, per cui non
è solo una mia falsa impressione.
La coppia massima di 7,7 kgm rilevati alla ruota (a 8.500 giri) le
permettono di riprendere da bassa velocità con vigore, accusando solo
qualche strappo tra i 2.000 e i 3.000 giri.
http://www.motociclismo.it/edisport/moto/notizie.nsf/SommarioPub/2E03E19F4EAD6EEDC1256BCA004DA2B9?OpenDocument
la tua non strappa?
Saluti

 la tua non strappa?
Ma guarda che Zanna e' uno che il motore lo sa far frullare bene.
Ci siamo fatti un migliaio di km assieme per le curve francesi in un we
di 3 giorni ed era un piacere sentire i suoi scarichi (due bei Leovince
in titanio) sgranchirsi 'la voce' a 6-7-8-9mila giri.
Insomma, non e' che sia uno che lesina sul gas. Anzi!
A 3mila giri l'avro' sentito andare - DAVVERO - solo nei piccoli centri
abitati o mentre ci si fermava.
Per il resto eran solo gran cantate di motore.
Peccato solo che non sappia usare altro che prima e seconda...
--
G

Sam il Cinghio ha scritto:

Calcola che gl'ingranaggi della 3/4/5 e 6 escono dal centesimo
fascicolo in poi.. ;-)))).. però intanto può circolare! -PPPP
Best Regards
Greg - Roma
on FZ6 Fazer '05 "the black"
=====================================================
Agente segreto del CAPB tessera #007
Capo Supremo Anonima Pastori Italiani
=====================================================
Signorina ma oggi ce l'ha di traverso?
Dovrebbe scendere le scale scivolando a cavalcioni del corrimano.
Se ce l'ha di traverso scende frenata e la sente slabbrare...
altrimenti... sibilare!
@ A. Buccioni


E' da mettere a punto.
I Vfr 750 ed 800 vtec non strappano a meno che non stai sotto i 2000 giri, 
gli altri non li ho provati
--
Totoro 

 Peccato solo che non sappia usare altro che prima e seconda...
Per me è già un fenomeno... ;-)))
--
G.

 Per me è già un fenomeno... ;-)))
ROTFL...
--
S

 Peccato solo che non sappia usare altro che prima e seconda...
Rotfl!! ;-)))


 i suoi scarichi (due bei Leovince in titanio)
belli? ma quanto cazzo avevi bevuto? :-P
-- 
V4Lamps a tutti
Alessio [RM]
su ZX-9R "Blueberry" e ZX-7R "Wasabi" nonche' Honda CB400 Four SS '76

 belli? ma quanto cazzo avevi bevuto? :-P
Ma tu ancora prendi in considerazione i suoi giudizi estetici?
E si' che di conferme ne abbiamo avute diverse, eh!
;-PPPPP
--
Salutiamo!
  4Dee    &    Mjolnir (raw white and red VTR SP-1)
       - Roma -
- - -
Chi mi supera 'o legno,
quando impenno io impennate tutti. (cit. SkIzZo!)
- - -
Solo chi non fa un K@t$° non sbaglia mai...
- - -

 E si' che di conferme ne abbiamo avute diverse, eh!
giusto, non ci avevo pensato :-)))
PS che t'avevo detto? le due e mezza e sto ancora qui che aspetto..


filo di gas, però di contropartita è fiacco come coppia.
Forse se sei ai bassi-bassi con un filo di gas in sesta è ora di cambiar 
marcia!!
E cmq.... l'unica differenza è che con un filo di gas in sesta a bassissimo 
regime il fvr borbotta e traballa a causa della compressione ...quasi fosse 
un trattore!
-- 
Ciao
Andy78
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it

 PS che t'avevo detto? le due e mezza e sto ancora qui che aspetto..
MiiiinGHia!
Nel frattempo ti venivi a fare un aperitivo... prosciutto e mozzarella!
;-)


 belli? ma quanto cazzo avevi bevuto? :-P
dai, adesso di che sono brutti!!
maro', da quando non hai piu il vtecco non sei piu lo stesso...


 maro', da quando non hai piu il vtecco non sei piu lo stesso...
sniff...


 sono i laser (quelli a canna d'organo)
li hai mai visti montati?
in foto sono stupendi..ma dal vivo sono un'altra cosa..non ci stanno cosi
bene...
e poi i leovince li ho pagati 200 euro :-)
Zanna
ps
e cmq la mia moto e' bellissima!!!!!


 e cmq la mia moto e' bellissima!!!!!
si, si, certo, Massimo. ora dormi pero' che domattina devi andare a
scuola :-PPP


Mettere a punto?!?!
Ma è ancora in garanzia ha 9 mesi, cmq la porto dal conce.
Di tachimetro a voi quanto segna al max???
Finita la garanzia per dargli una pepatina diciamo una ventina  di HP
cosa si può fare??
Saluti

 velocità!
Uhm... Le mie memorie di meccanica applicata stando andando a prostitute 
così come quelle di mecc delle vibrazioni.
Il Jerk è la derivata dell'accelerazione giusto?
Lamps
-- 
MaT3ka0rA
& Piccoletta
On Fazer 600 '03 Blè "Shiva" -> Ex TT350 "Occhioni"
Il sito dei Fazeristi: 
www.fazeritalia.it
Membro del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 011) 

Non penso che centri la disposizione a V,
Invece c'entra eccome!!!!
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Il Jerk Š la derivata dell'accelerazione giusto?
yess. anche "jolt" si dice se ricordo


 20cv? cambiar moto.
e se si limitasse ad aprire il gas e inserire la quarta marcia?
Ad maiora   Paolo

 Il Jerk è la derivata dell'accelerazione giusto?
Si... è quella cosa che ti fa star male (sensazione di vuoto) quando vai in 
ascensore... intendevo proprio che la variazone di tiro si riperquote 
proprio su questa sensazione di variazione di accelerazione ....una 
variazione di velocità la si può anche non percepire mentre una variazione 
di accelerazione no... la si sente sempre e cmq!


Visto che lo sai spiegami , non essere lapidario,
 per fortuna le tasse sulle parole ancora non ci sono, per il momento
A fiuto, gli scoppi sono sempre divisi in quattro 360 gradi/4
cilindri=Uno scoppio ogni 90 Gradi di rotazione
indipendentemente dalla disposizione dei cilindri
o NO?!?!
Saluti



Mi hai tolto le parole dalla tastiera :-)
--
Totoro

io ho appena venduto la VFR 800 1999 di mio papà, non la volevo
proprio per quello. Mi disturbava e mi rompeva le wollas. Ho comprato
un bandit 1200. Pur non avendo l'iniezione, il telaio in alluminio e la
carena per me è un altro pianeta. davvero.

infatti, il 750 è quello ante 1998, il Vtec è quello post 2002,
quello che strappa è L'800 SENZA vtec, prodotto dal 98 al 2002. fidati
che strappa parecchio. ed è una caratteristica del mezzo. Per essere
guidata bene va tenuta SEMPRE sopra i 5000. è un frullino.

 ritardo. --
La serie vfr non ha i perni di manovella affiancati  cosi' come era
nella pima serie VF (non R).
Il perni della serie vfr sono sfalsati di 180°, il che dato l'angolo
tra le bancate di 90° porta ad una successione di scoppio 90-270-90
http://www.vfritaliaclub.it/upload/sub/tecnica/Storia%20VFR/scoppio.jpg
--
Totoro 

o NO?!?!
Direi proprio di no.
Per avere uno "scoppio" ogni 90° in quattro cilindri deve essere un
2t.
In un 4 t, se ti va bene, ne hai uno ogni 180°.
Un V4 per avere scoppi equidistanti dovrebbe avere i perni di
manovella sfalsati, m non e' il caso del VFR.



Ho detto una cavolata
la successione e' 180-270-180
--
Totoro

un bandit 1200. 
parliamone un po' (e' il 'passo' che vorrei fare anche io...)
--
M=) e Nala (VFR800)
Dito nell'occhio - Falange Brianzola Nr.6
ICQ: 116248602

la successione e' 180-270-180
Manca l'ultimo "scoppio" dopo 90°! ;-)


 Manca l'ultimo "scoppio" dopo 90°! ;-)
------------------------------------------
E' una gioia sentire qualcuno che ci capisce... e per di più di VFR ;-)
vorrei, se possibile, aggiungere una ciliegina alla giusta precisazione
quello scoppio non sarebbe l'ultimo ma il primo della nuova serie di scoppi.
per questo di norma si omette
tuttavia non contarlo non farebbe vedere quanto effettivamente "zoppica" il 
V4 del vufero
in definitiva:
0° - n.1 - [180°] - n.3 - [270°] - n.2 - [180°] - n.4 - [90°] - n.1 (della 
nuova serie)
concordi ?
ciao Rick ;-)
___________________
Mansuel
VFR 800 FI - Rembò
R 1200 GS - Tantor
www.VFRspirit.it
 

 "Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)
scusa ma...
di sicuro vorrei iscrivermi ai Temperacazzi, gradirei ricevere il numero 
d'ordine progressivo please :-))))))
in più vorrei notizie sul club PPCSP, l'acronimo non mi ispira il 
significato ma sento attrazione...
che siano affinità elettive?
ariciao :-)


che siano affinità elettive?
Piamose Pel Culo Senza Pieta'!


 l'ultimo e' la classica questione di lana caprina!! ;-)
[...]
------------------------------
Perdonami se insisto...
Dovunque si legga sui manuali tecnici gli scoppi riportati sono tanti quanti 
i cilindri.
In questo il buon Totoro non sbagliava.
Che per evidenziare il comportamento del VFR convenga riportarne uno di più, 
e cioè cinque, è un fatto.
Quindi come già detto hai piena ragione anche tu.
Che sia un caso particolare è quello che sostengo io, dando ragione e torto 
ad entrambi :-)
ma l'importante è che l'abbiamo messo in evidenza con la giusta enfasi...
Lana caprina? forse.
Ma il bello del mondo non è fatto di sfumature? :-))))))
PS: ho una bella GIF animata sugli scoppi del VFR, se a qualcuno interessa 
la invio
_____________________________
Mansuel
VFR 800 FI - Rembò
R 1200 GS - Tantor
Pattuglia Acrobatica
"La realtà non è mai come sembra"
Roma
www.VFRspirit.it
ed aggiungo:
aspirante Temperasupposte

la invio
Manda pure a erredi chiocciola inwind punto it


 Sei un vero fenomeno!!!! :-PPPPPPPPP
Mi autorizzi a prenderlo come un complimento ? :-)
-- 


 Incredibile... :-)
A quanto ammonta la tua parcella?
Posso pagarti un tot ad ore....tipo collaboratrice domestica diciamo.... ;-)
--
Totoro 

>
...cut
Vogliamo passare dalla lana caprina al maglione in casemire di noi "nuovi 
comunisti" ;-)?
Il vantaggio del v4 nella configurazione descritta , deriva proprio dal 
fatto che i perni di manovella sono 2.....
Al contrario dei motori 4 cil in linea che hanno per forza di cose 4 
manovelle e di conseguenza un'albero motore lungo, il V4 puo' affiancare due 
bielle sulle stesse  manovelle. Ne deriva un'albero motore corto (quasi la 
meta') e molto piu' robusto.
Altra piccola curiosita', mi sembra di ricordare, e forse Mansuel mi puo' 
aiutare, che la rc30 o la rc 45 da gara avessero conservato  l'angolo delle 
manovelle della prima serie vf....oppure sbaglio?
--
Totoro 

 delle manovelle della prima serie vf....oppure sbaglio?
[...]
------------------
Confermo.
Le due manovelle a 360° le aveva il primo VF750.
Pare sia la soluzione per ottenere maggiore potenza.
Poi nel VFR passarono a 180° per avere una migliore erogazione.
Ancora oggi i VFR sono così.
Però per le serie sportive :-) si tornò ai perni di manovella a 360°
ossia per gli RC30 (VFR 750 R) ed RC45 (RVF 750)
PS: mi puoi pagare anche in natura, intendo la spesa il sabato mattina ;-)


Mi autorizzi a prenderlo come un complimento ? :-)
Certo che si'! ;-)


Sei sicuro???
i quattro scoppi avvengono in 180+270+180=630 gradi alias 1,75 giri????
Se è così lo rivenso subito, perchè è assurdo, dov'è il vantaggio
del 4V sul 4 in linea dove gli scoppi avvengono giustamente ogni 90
gradi, dando una eccellente fluidità!
Saluti

 sul 4 in linea dove gli scoppi avvengono giustamente ogni 90 gradi
mi sento buono. ti regalo una scatola di lego. magari ci riesci.
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Dice Mansuel
scoppia il cilindro n.1
prendiamo questo come riferimento iniziale, cioè [0°]
da quel riferimento l'albero motore gira di
[180°]
scoppia il cilindro n.3
l'albero motore gira di altri
[270°]
scoppia il cilindro n.2
l'albero gira di altri
[180°]
scoppia il cilindro n.4
in questo preciso momento in tutti e 4 i cilindri è avvenuto lo
scoppio
lo scoppio n.1 al punto 0° DEVE essere contato
è l'inizio di tutto
OK?
------------
Mica tanto!!!
Vuoi dire che i quattro scoppi avvengono in 180+270+180=630 gradi alias
1,75 giri
se è così, la rivendo subito perchè è un nonsenso tecnico.
Saluti

a dire il vero sul quattro in line gli scioppi avvengono ogni 180 gradi
alias 720/4=180 :-)
vedi link
http://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/tecnica/Spiegazione.cfm?Codice=327

 ha scritto nel messaggio 
news:1147111842.2...@i40g2000cwc.googlegroups.com...

Perche' qualcuno lo aveva forse messo in dubbio?
--
Totoro 

 alias 720/4=180 :-)
ma dai? io credevo che fossero ogni 4 gradi. 4 tempi, 4 gradi no?


 ha scritto nel messaggio 
news:1147111081.9...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Mica tanto!!!
Vuoi dire che i quattro scoppi avvengono in 180+270+180=630 gradi alias
1,75 giri
se è così, la rivendo subito perchè è un nonsenso tecnico.
Saluti
-----------------------------------------------------
Questo V4 è veramente un indovinello!
Tu sei il bambino che martella il cubetto quadrato dentro il buco 
triangolare vero?
Tra l'ultimo scoppio della serie ed il primo della successiva c'è un 
intervallo, non sono contemporanei.
Quell'intervallo è il "buco" che manca all'appello.
Quei benedetti 90° protagonisti di questo interessante approfondimento.
Sempre su Rieducational Channel
_____________________________
Mansuel
VFR 800 FI - Rembò
R 1200 GS - Tantor
Pattuglia Acrobatica
"La realtà non è mai come sembra" (cit. Suo zio Serafino)


Cmq Oggi è uscita la prova su motociclismo del VFR06 e guarda caso
come difetto evidenziano che strappa sui bassi.
per una moto con velleità turristiche secondo me è grave, in mezzo
traffico è notevole pecca, e anche se vuoi andare a spasso per goderti
il panorama.
insomma una marea di smenate tecnologiche compreso i cilindri riportati
in "compèosito ceramico"per avere un comportamente niente di
eccezionale 
anzi, 
Saluti

Allora riepilogando:-
Un 4 in linea 180-360-540-720
gli scoppi hanno intervallo regolare di 180 gradi in due giri 4 scoppi
Il V stech:- 180-450-630-720 in due giri sempre 4 scoppi ma spaziati in
modo asimmetrico.
e quale sarebbe il vantaggio di questa asimmetria???
lo svantaggio è lo strappo sotto i 3000 giri???
Grazie per i chiarimenti e saluti

 lo svantaggio Š lo strappo sotto i 3000 giri???
che palle di "inioransa" petulante chessei...


 ha scritto nel messaggio 
news:1147198521.5...@g10g2000cwb.googlegroups.com...

------------------------------------------------
In base a cosa si definisce una cosa vantaggiosa?
anche il bicilindrico srappa ai bassissimi regimi e allora?
il quattroinlinea non strappa ma non spinge una mazza a quel regime, 
perlomeno uno da 12.000 giri come il VFR
il V4 lo puoi definire un incrocio tra 4inlinea e bicilindrico.
scusa se è poco
se ci devi andare in giro a 2500 giri ti consiglio lo scooter
può non piacere, ma questa è un'altra cosa
ciao
_____________________________
Mansuel
VFR 800 FI - Rembò
R 1200 GS - Tantor
www.VFRspirit.it

e quale sarebbe il vantaggio di questa asimmetria???
Lo stesso prioncipio per cui sono nati i motori "Big Bang".
Questa irregolarita' ciclica pare sia in grado di dimuire leggermente
le perdite meccaniche ai bassi e medi regimi.
In realta' sui motori a V l'asimmetria degli scoppi non e' voluta, ma
legata alla struttura stessa del motore.


 Ciao
------------- End ------------
C'è stata una piccola imprecisione di quoting...
era "Cugino" che chiedeva sull'asimmetria ;-)
visto che citi il "Big Bang" mi aggancio volentieri ;-)))
infatti come dici tu il VFR ha un bingbang naturale, proprio per la sua 
architettura.
oltre ai vantaggi elencati aggiungerei quello sulle gomme.
difatti, per il precipuo comportamento del pneumatico e precisamente alla 
sua isteresi, questo è in grado di rispondere meglio a sollecitazioni 
discontinue piuttosto che a quelle regolari.
In questo senso il V4 del VFR permette al pneumatico di scaricare a terra la 
potenza meglio di un 4inlinea.
Caro Rick... sei una fonte inesauribile di ispirazione tecnica :-)


era "Cugino" che chiedeva sull'asimmetria ;-)
Non me ne ero accorto.
Il fatto e' che i tuoi mex sono quotati "fuori standard (o comunque
cosi' a m appaiono) e non avvo capito quale fosse il messaggio quotato
e quello scritto da te.


 e quello scritto da te.
e pure tu c'hai ragione! :-)
ora quoto meglio? :-)
ciao


Figurati se ci vado in giro a 2500 giri,
però purtroppo un pò di traffico è inevitabile e
il fatto che non è fluido a quei regimi è fastidioso.
Ma siamo sicuri che la ruvidità sia data dalll'asimmetria degli
scoppi???
o è solo una questione di diagramma di distribuzione, o altro
Ciao,

ora quoto meglio? :-)
Decisamente! :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:1147546123.1...@d71g2000cwd.googlegroups.com...



Sicuro non sono di nulla ! :-)
Però il diagramma di distribuzione del VFR non è molto spinto.
Ci sono invece 4inlinea da 16.000 con fasature ben più spinte che a 2.000 
girano regolari come orologi, anche se spompati.
Gli indizi portano decisamente in quella direzione.
