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Titolo: un buon vino!!!

abbiamo assaggiato il Pinot Nero 1992 di Frecciarossa (Oltrepo Pavese)
per noi č ottimo! qualcuno lo conosce??? vorremmo sentire dei pareri,
grazie

 per noi č ottimo! qualcuno lo conosce??? vorremmo sentire dei pareri,
Conosco e e apprezzo da una ventina d'anni. Si tratta di cantina molto
seria, con alcune annate eccezionali anche dopo cinque o sei anni (alla
faccia di chi so io...). Molto bella anche da visitare.
O=:-)
marco

Addirittura vini dell'Oltrepo dopo 5 o 6 anni?
ma non erano beverini, freschi e poco impegnativi?
Io li ricordo cosi. Non voglio confermare in toto le tesi di Votantonio, ma
la maggioranza dei vini italiani č buona, anzi, buonissima, se i predetti
vini vengono consumati entro 3 o 4 anni al massimo. Ripeto al massimo.
Comunque: ciao marco, ciao ivette, ciaociao lucrezia.
RoDante da Fano



per sentenziare in questo modo, sei stato particolarmente sfortunato
negli assaggi........
ma che ti hanno dato da bere ?
loc...@spin.it

ma che ti hanno dato da bere ?
Ironia ricevuta: ok. Adesso vorresti invece farci capire invece il tuo
pensiero in materia?
Ciao, :-)
Antonio
*il di piu', viene dal maligno*
[escluso il periodo dal 22 al 24 maggio 1998]

pensiero in materia?
che ci sono vini bianchi e rossi che sono buoni a 2 anni dalla
vendemmia ed eccezzionali a 10 anni.
Il fatto e' che si tratta di una tipologia di vino completamente
diversa da quella che siamo abitati a degustare e quindi siamo
piuttosto limitati per giudicarne i pregi......sarebbe come dar da
assaggiare un marsala (specialmente se secco) ad uno che a sempre
bevuto vini novelli, la risposta sarebbe che il vino e' imbevibile
perche' e' vecchio ed ossidato....
 
loc...@spin.it

perche' e' vecchio ed ossidato....
E invece com'e'? Come mai di un vino molto ossidato si dice che e'
"marsalato"?
Ciao :-)


"marsalato"?
se per molto ossidato intendi un vino che a causa dell'azione
dell'ossigeno si presenta slegato nelle sue componenti con una
conseguente contenuta piacevolezza, soprattutto gustativa, non si dice
che e' marsalato o almeno non lo si dice nel settore.... 
definire "marsalato" un sinonimo di difetto e' offensivo verso
un'importante tipoligia di prodotto, non e' un termine aprezzabile.
... se vuoi indicare il difetto di un vino come l'hai descritto tu
devi dire ossidato e basta,
al massimo si puo' puntualizzare sulla causa dell'ossidazione
superflua, magari un'alterazione enzimatica (casse ossidasica). 
Il marsala, come altri grandi vini ( baniuls, porto , sherry , xeres,
vernaccia d'oristano) non e' un vino che subisce l'ossidatizione
ma e' ottenuto tramite un'ossidazione controllata, che e' mooolto
diverso.

che e' marsalato o almeno non lo si dice nel settore.... 
In quale settore non si dice? Nel "settore" in cui io vivo (settore
vita di tutti i giorni) il "marsalato" o, guarda un po', "maderizzato"
e' un termine di uso comune per designare un eccesso di ossidazione
del vino. O non si puo' dire neanche maderizzato? In ogni caso, anche
non si potesse, mi spiace dirti che si dice lo stesso: prendete
provvedimenti ;-)


 Ma non sara' PIU' BUONA. Questo e' semplicemente contronatura.
Dei gusti non si discute; ce' chi ama il vino giovane e chi preferisce un
prodotto piu' maturo. E' chiaro che alcuni vini partono dall'apice ed in
seguito calono. Ma altri no. Mi e' capitato di assaggiare recentemente
diverse annate di uno dei cru di Barolo di  Fontanafredda -- Quelli giovani
(93 e 90) erano semplicemente troppo giovani, con i tannini ancora fuori
posto (molto piu' nel 93 che nel 90) e ruvidi. Con l'89 si cominicava (un
pochino) a ragionare. L'85 era un gran vino! Dopo 12 anni entra nella
maturita'. Credo che il solito cru del 90 sara' al solito livello nel 2002,
ma adesso non lo e'.
Analogo discorso per il Vouvray Clos Beaudoin -- ho assaggiato tutte le
annate dall'82 al piu' recente al Vinexpo. La piu' recente molto buono, poi
tre annate assolutamente chiuse e stolte, e poi con quelle piu' vecchie una
fioritura incredibile, con la verve della giovinezza associata a notevoli
complessita' assenti nel vino giovane. Le tre annate stolte? Secondo il
produttore (e anche altre persone con cui ho parlato) i suoi vini si
chiudono a riccio dopo l'imbottigliamento e passano un paio d'anni prima di
essere nuovamente bevibili. Visto le annate piu' vecchie che aveva in
mostra, e anche un maestoso 76 bevuto a casa sua, devo dargli ragione.
Alcuni vini vanno bene giovani, e altri hanno bisogno di tempo. Come tutto,
del resto.
Kyle
http://italianfood.miningco.com
per rispondere direttamente, sostituire ** con net

provvedimenti ;-)
a parte che per te l'eccesso di ossidazione appare allo stappare la
bottiglia,
nel settore di vita di tutti i giorni si dice anche che il vino del 
contadino sotto casa e' piu' genuino perche' e' fatto con l'uva...
fate voi...(e non venir fuori che sotto casa hai mister vino-frutto,
che non ti credo)
Caro Antonio credimi quando ti dico che la pensiamo allo stesso modo
per
quel che riguarda il vino-frutto....e' solo che a me non piace solo
quella 
tipologia ma anche il "VECCHIO", godo di entrambi quel che danno 
e non mi sento in torto per questo, il mio unico rammarico e' quello
di non
aver potuto degustare giovani i vini che ti ho indicato nel precedente
messaggio
e di tanti vini-frutto non aver potuto degustarli cadaveri... eh eh
ciao

uuuuuu cos'e' mi hai mandato a cagare o sbaglio?
Sei proprio fuori strada: non ci penso neanche, privarmi cosi'
stupidamente di un interlocutore come te.
Ok. Accetto il tuo punto di vista. Mi sta bene anche l'estremizzazione
delle mie convinzioni che tu fai: e' utile ai fini di una discussione.
Il problema e' che i "liquori", quelli che richiedono tanti "studi"
per essere "capiti", tendono LORO! a voler SPUTTANARE i vini-frutto
come non-vini. Sintomo il piu' evidente ne sia l'ironica saccenteria
con cui si ridacchia con sufficienza dei novelli, quando tu sai bene
che esistono dei "novelli" da sballo.
Quanto ai 2, 4, 10 anni, io non ho limiti TEMPORALI: ho trovato
precocemente ossidati vini "giovani", e perfettamente integri vini
piu' "anziani" (raramente, of course). E credo di aver ormai imparato
a bere a prescindere da etichetta, annata, varietale ecc., in prima
istanza.


istanza.
e si e' fondamentale.
".....hai provato a bere vino
   dal tuo amico contadino
  quando il grande Veronelli
 dice no?!......"
loc...@spin.it

On Wed, 18 Mar 1998 00:25:39 GMT, 
loc...@spin.it
 wrote:
/On Mon, 16 Mar 1998 21:44:40 GMT, 
a.tom...@fastnet.it
 (Antonio
/Tombolini) wrote:
/
/
/>Il problema e' che i "liquori", quelli che richiedono tanti "studi"
/>per essere "capiti", tendono LORO! a voler SPUTTANARE i vini-frutto
/>come non-vini. Sintomo il piu' evidente ne sia l'ironica saccenteria
/>con cui si ridacchia con sufficienza dei novelli, quando tu sai bene
/>che esistono dei "novelli" da sballo.
/>
/non credo che siano i suddetti vini a sputtanare il frutto,
/lo puoi vedere ogni giorno e l'hai detto tu stesso, dai da bere un
/vino di 5 anni ad un astemio e sta traquillo che quello di vino non
ne
/consumera' mai piu'.......
vero...ma ai vini più comlessi ci si arriva pian piano per gradi
prima si deve abituare il palato...ma questo è un problema di tutta la
cucina...se uno ha sempre mangiato al mac donalds...e poi gli porti un
bel panino con lardo e pomodoro..capace che il primo impatto sia
negativo...ma penso sia un poblema proprio di papille gustative
allenate a variare sapori 
simone