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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Ancora sull'onorevole (?!) Maiolo

In un messaggio di qualche tempo fa, a commento delle reprensibili
dichiarazioni dell'onorevole (?!) Tiziana Maiolo in tema di prostituzione,
consideravo che se un cattolico che voti per il centrosinistra deve turarsi
il naso, lo stesso cattolico, per dare il suo voto ad un centrodestra che
annoveri nelle sue file simili personaggi, dovrebbe quanto meno turarsi
anche bocca, occhi ed orecchi.
Sbagliavo. Per difetto, disgraziatamente. Viste le ultime dichiarazioni
della stessa onorevole (?!), e' ormai evidente che un cattolico, per votare
per un centrodestra che annoveri nelle sue file simili personaggi, deve
quanto meno immergersi in stato di coma profondo.
Ecco uno stringato campionario delle ultimissime "perle" di questa
"signora" (fonte, "Corriere della Sera" del 3 Agosto):
«Multe ai clienti delle lucciole? Sono indignata, è un'estorsione bella
e buona, sono soldi rubati ai cittadini».
«Chi frequenta le prostitute e chi si prostituisce lo fa per libera scelta
e va rispettato».
«Lo sfruttamento di alcune [sic!] donne va combattuto applicando le
leggi che già esistono e togliendo la prostituzione dalle strade: con
i quartieri a luci rosse».
Andrea
salo...@mediacomm.it

 wrote in message 398a...@nnrpsrv.unisource.it...
E la tua ricetta per il problema prostitute quale sarebbe?

 E la tua ricetta per il problema prostitute quale sarebbe?
Non vorrei finire OT (e mi scuso preventivamente col moderatore), quindi
saro' telegrafico: se esiste un'offerta e' perche' esiste una domanda. Se
venisse a mancare la domanda, l'offerta perderebbe senso e la criminalita'
abbandonerebbe il settore. In tal senso ha ben parlato il presidente Amato:
sono i clienti, che sinora evidentemente hanno visto la prostituta come una
sessantina di chili di carne umana con cui giocare, a doversi porre domande.
Magari la stessa domanda suggerita da Amato: "E se fosse mia figlia?". Ma
finche' ci sara' gente che si autoillude pensando che le prostitute non
siano ormai tutte schiave, finche' ci saranno le onorevoli (?!) Maiolo che
teorizzano ancora che una prostituta al giorno d'oggi si venda per propria
romantica scelta, saremo ben lontani dal raggiungimento di qualsiasi
obiettivo, anche minimo, in tal senso.
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Guerra contro il CESNUR su Internet e fondamentalismo islamico

Qualche giorno fa i legali del CESNUR hanno concluso una transazione con il
provider che ospitava il noto sito anti-CESNUR e quest'ultimo si e'
impegnato a non piu' ospitarlo. Questa piccola vittoria legale degli
avvocati del CESNUR (ampiamente simbolica, perche' al sito e' possibile
farsi ospitare da providers di paesi dove il provider e' esente da ogni
responsabilita', rendendo cosi' un'azione legale lunga e complicata) non ha
fatto piacere agli attivisti anti-CESNUR. Essi lanciano ora dal nuovo sito
che li ospita una campagna che  invita a riempire la casella E-mail del
CESNUR di messaggi di protesta   e a scrivere anche alla  Regione Piemonte,
unica fonte di sostegno economico del CESNUR, nella speranza che questa gli
tagli  i fondi. Tutto questo in nome della lotta alla censura su Internet:
mentre la vera censura e' quella di chi cerca di strangolare il CESNUR
tagliandogli l'accesso ai fondi.
La pagina anti-CESNUR Kelebek e' ospitata da 
ummah.net
, uno dei piu' noti
siti del fondamentalismo islamico internazionale. Se lo visitate e fate
click su "action" vi renderete facilmente conto che si tratta di una porta
d'ingresso per raggiungere i Fratelli Musulmani,  i Talebani e altre
organizzazioni simili, e farsi indottrinare da una propaganda
anti-americana, anti-israeliana e particolarmente attenta a fare da megafono
a Saddam Hussein. Non mancano pagine di propaganda islamica anti-cristiana
(una anche sul sito anti-CESNUR Kelebek: c'e' da mesi, ma forse i
sostenitori cristiani di quel  sito non l'hanno mai letta).  Stavolta,
almeno, gli amici del sito anti-CESNUR sanno con quale network
internazionale sono costretti a collaborare. Buon viaggio!

 internazionale sono costretti a collaborare. Buon viaggio!
IMHO una domanda va fatta anche agli avversari "laicisti" del CESNUR: a
che titolo considerano "amici della libertà di pensiero e di
espressione" fondamentalisti islamici di questa fatta? Sembra di essere
tornati ai tempi dei "mangiapreti" ottocenteschi, per i quali il termine
"libero pensiero" era sinonimo di "anticattolicesimo virulento e
aggressivo"; all'epoca non ancora "islamico", solo perche' "turchi" e
"beduini" erano considerati "popoli arretrati"...
E dei "cristiani" collaborerebbero con gente simile? Ma che vadano tutti
a farsi circoncidere!
Giulio
--
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Titolo: Battaglia in Parlamento: sullo stato giuridico degli insegnanti di religione

COMUNICATO STAMPA
A partire dal 6 dicembre 2000 la XI Commissione della Camera inizierà la 
discussione sul disegno di legge sullo stato giuridico degli insegnanti di 
religione già approvato dal Senato il 19 luglio scorso.
Il testo approvato al Senato, tra l'altro, prevede che al primo concorso 
potranno partecipare gli insegnanti di religione che hanno nella scuola 
elementare, materna e media: 
Ø	Quattro anni di servizio con 12 ore prestati in ogni ordine di scuola 
Ø	Titolo di studio ecclesiastico previsto dal DPR 751/85. 
Per diventare di ruolo nelle scuole superiori: 
Ø	Quattro anni di servizio con 12 ore prestati in ogni ordine di scuola 
Ø	Titolo di studio ecclesiastico previsto dal DPR 751/85. 
Ø	Una qualsiasi laurea civile 
In proposito sia il Card. Martini sia la CEI (Conferenza Episcopale Italiana) 
hanno espresso riserve e suggerito modifiche (Leggiamo nel Comunicato 
finale della CEI del 25 settembre 2000: «Si tratta di una normativa molto 
attesa, che era giunta all'aula del Senato in un testo «unificato» assai 
ben congegnato; purtroppo essa è stata peggiorata dal voto dell'aula, 
introducendo per il conseguimento dello stato giuridico condizioni nuove e 
non previste, che darebbero luogo a ingiuste discriminazioni.»)
Il testo approvato al Senato si presta alle seguenti riflessioni:
1.	È illogico prevedere una ulteriore laurea, anche se statale, per un 
docente già in possesso di un titolo di studio di qualificazione professionale 
e tutto questo per sopperire ad una situazione di eccezionalità derivante da 
una eventuale revoca dell'idoneità da parte dell'Ordinario diocesano.
2.	Il ddl così come lo ha approvato il Senato crea non pochi problemi 
agli insegnanti delle scuole superiori, agli uffici catechistici e alla stessa 
scuola.
3.	Il Testo infatti non dà la possibilità a tutti questi insegnanti di 
partecipare al primo concorso, perché si richiede da loro un titolo 
assolutamente non previsto fino a qualche giorno fa e tutti sanno, almeno 
speriamo, che un titolo accademico non si consegue se non dopo almeno 
quattro anni.
Noi suggeriamo un emendamento che dà la possibilità anche a chi insegna 
nella scuola superiore di partecipare al concorso per l'immissione in ruolo: 
CHIEDIAMO DI TENER CONTO DI CHI NELLA SCUOLA SUPERIORE VIVE 
E OPERA ALMENO DA 10 ANNI, CIOÈ ALMENO DA 
TREMILASEICENTOCINQUANTA GIORNI.
Per ogni chiarimento in merito al dettaglio della proposta rimandiamo al sito: 
L'insegnamento della Religione cattolica (
www.augustea.it/dgabriele
)
	DIESSE 
	Centro per la formazione e l'aggiornamento
	Didattica ed innovazione scolastica
	Via M. Gioia 181
	Milano
	Tel.: 02 67020055
	L'INSEGNAMENTO DELLA RELIGIONE CATTOLICA


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Titolo: a proposito di Gedda

Cari amici,
vi vorrei sottoporre una riflessione che mi e' sorta leggendo il
numero di maggio della rivista"Sacro Cuore", realizzata dai salesiani
dell'omonimo santuario di Bologna. Preciso che non ho inviato questa
e-mail prima perche' non vi si leggessero intenti propagandistici
legati alle elezioni appena tenutesi.
In un articolo a firma Gianni Rossi, si commemorava Luigi Gedda,
medico genetista che nell'immediato dopoguerra fondo' i Comitati
Civici per organizzare un'azione di orientamento dell'opinione
pubblica italiana in favore della Democrazia Cristiana.
La prima nota stonata dell'articolo sta nel fatto che, l'occasione in
cui il contributo dei Comitati fu piu' importante e gioco' un ruolo
decisivo nel determinare una scelta EPOCALE, furono le elezioni
politiche del 1948, che in realta' rappresentarono un referendum fra
il modello di societa' liberaldemocratica e quello marxista nella sua
realizzazione storica stalinista. Ora, questo episodio e' totalmente
taciuto, mentre viene brevemente richiamato quello di una elezione
comunale tenutasi a Roma nel 1952, a conclusione del quale De Gasperi
ringrazio' Gedda per l'azione dei Comitati, ma anche qui non si fa
alcun riferimento a chi fossero gli avversari che l'apporto di Gedda
aiuto' a sconfiggere.
Taciuta l'opera di gran lunga piu' rilevante di Gedda, ricordato, e
con strane lacune, un episodio del tutto secondario, l'apice della
stranezza si raggiunge con l'ultima parte dell'articolo: viene
raccontato, con dovizia di particolari, che nel 1940 alcuni squadristi
fascisti strapparono  il distintivo dell'Azione Cattolica a Gedda, che
commento': "questa e' dittatura".
Dalla lettura dell'articolo, chi non e' ferrato per interesse
personale in storia contemporanea, cioe' il 95% dei cattolici, desume:
che Gedda e' stato ringraziato da De Gasperi nel 1952 per averlo
aiutato a vincere una consultazione comunale contro non si sa bene chi
, e che nel 1940, cioe' dopo 18 anni che aveva preso il potere e 2
anni prima della sua caduta, Gedda si accorse che il fascismo aveva
instaurato una dittatura.
Sconcertante...!!!
W Cristo Re
Pier Paolo
-----------------
www.totustuus.org
-----------------

 aiuto' a sconfiggere.
Se non ricordo male, quell'episodio ebbe un segno totalmente opposto.
Su mandato di Pio XII, quella fu la volta in cui Gedda tentò di agire
espressamente contro De Gasperi.
iGpM
David

David
-----------------
www.totustuus.org
-----------------

 David
iGpM
Giulio
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: La moschea di Genova

Non e' cosi facile realizzarla.
Della serie : i bastoni tra le ruote ( o della resistenza passiva )
Dal Secolo XIX di oggi :
Moschea, Bagnasco riceve i parroci
I quattro parroci di Cornigliano - don Valentino Porcile, don Alfonso
Carrea (vicario), padre Giacomo Pala e don Giuseppe Sapori - hanno
incontrato ieri il vescovo Angelo Bagnasco. Al centro dell'incontro
l'ipotesi di trasferire da via Coronata nell'area dei Frati Capuccini,
a Campi, la realizzazione del centro di culto islamico. Per i frati
erano presenti padre Giampiero Gambaro e padre Andrea Caruso. Secondo
indiscrezioni, monsignor Bagnasco ha confermato la decisione di
congelare la trattativa tra Centro culturale islamico e il Sorriso
Francescano dei Cappuccini finché non sarà chiarito il ruolo
dell'Ucoii, l'Unione delle comunità islamiche, proprietaria della
futura moschea attraverso un ente strumentale. «L'incontro è stato
molto teso - ha commentato don Porcile all'uscita dalla Curia - sono
molto preoccupato per le ripercussioni sociali e sull'ordine pubblico
di questa vicenda.
Benedetto Zaccaria

 Non e' cosi facile realizzarla.
Beh, regalare del terreno dei frati ai musulmani non mi sembra una
buona idea.
Però molti "contestatori di moschee" non hanno le idee chiare.
Facciamo un caso pratico.
C'è una moschea piccola e la gente del quartiere protesta perchè c'è
gente fuori, in mezzo alla strada, e l'afflusso di musulmani da tutta
la città crea dei problemi di parcheggio. Probabilmente hanno ragione.
Se si propone di costruire una moschea più grande la gente protesta
perchè non si deve costruire una moschea più grande.
Se si propone di costruire altre 2 o 3 piccole moschee la gente
protesta perchè non si devono costruire 2 o 3 moschee.
Come vede tutte le soluzioni hanno dei contestatori.
Tu come faresti?
M.

Tu come faresti?
Non costruirei moschee.
( perlomeno sino a quando non entrassero in vigore regole di
reciprocita', e tenendo presente che i musulmani che frequentano
effettivamente le moschee sono il 20% dei residenti)
Benedetto Zaccaria

 Però molti "contestatori di moschee" non hanno le idee chiare.
Le abbiamo chiarissime invece: nei paesi islamici chiese cristiane, qui 
chiese cristiane.
E se non gli sta bene... Buuuuuush!
iGpM
David 

 ha scritto nel messaggio 
news:A%N3h.20859$Pk4....@tornado.fastwebnet.it...
plonk
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Titolo: R: A quando la liberazione di Ali Agca


Questa tua accusa non ha fondatezza.
 Vedo che la propaganda di Mediaset ha fatto un'altra vittima.
 FabioS1981


Difficile parlare di propaganda Mediaset.
Tutti abbiamo visto per anni a cosa ha portato lo strapotere di
magistrati purtroppo asserviti ad una parte politica: non solo contro
Mediaset.
Contro tutta una classe politica, escluso miracolosamente un certo
Partito Candidi Innocenti...
Federico
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Titolo: Domanda

Domanda:
" Mamma, se fossi nato malato
mi avresti ucciso con la selezione embrionale"?
"" E' tra i genitori, che condividono la vita con i propri figli fin dal
loro concepimento, che la certezza sulla piena dignità umana dell'embrione
dovrebbe farsi strada. Convivenza e condivisione moltiplicano gli indizi
sulla continuità dello sviluppo di un figlio - da embrione a neonato e
oltre - il cui unico senso adeguato, la cui unica lettura ragionevole è la
certezza che egli è uno come noi perché ciascuno di noi è stato uno come
lui" ( Roberto Colombo )

 mi avresti ucciso con la selezione embrionale"?
[...]
Caro Bruto,
secondo me, sotto il singloare comportamento di tutti coloro che, nati
con una malattia o malformazione congenita, protestano contro i loro
genitori per averli fatti nascere, potrebbe esserci un ragionamento,
magari incoscio, di questo genere: "Se avessero - 
p.es
. - selezionato
gli embrioni, oggi *io* sarei sano come un pesce". Senza pensare
minimamente che, in quel caso, l'individuo "sano come un pesce" sarebbe,
in realta`, un altro "io", completamente diverso da lui.
Chi sa perche', ma un simile modo di ragionare, mi ricorda tanto quel
considerare il corpo umano una specie di "vestito intercambiabile", che
sta alla base della credenza diffusa - in versione "occidentalizzata" -
nella reincarnazione...
Qui chiudo, perche' m'accorgo d'invadere il campo di ICC.
AMDG&S
Giulio
-- 
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: BAMBINI CENSURATI

salve, sono rimasto di sasso alla notizia che alcuni insegnanti  di bolzano
non permettendo  ai bambini di una scuola di cantare "tu scendi dalle stelle
" per non offendere altri bambini musulmani che frequentavANO la stessa
scuola ! MA STIAMO SCHERZANDO ?  qui ' viene fuori tutta la mancanza di
preparazione  di certi docenti , che anziche' spiegare ai bimbi musulmani
che non c'e' offesa nel cantare una canzone natalizia  o guardare un
crocifisso ne l muro della  classe , e quindi favorire un'integrazione
culturale , insegnano a rifiutare la religione cattolica , mettendo cosi' i
presupposti di un inizio di odio che probabilmente andra' crescendonegli
anni  , e poi' ci lamentiamo del fanatismo islamico ,  complimenti a questi
docenti , per conto mio , VI LICENZIEREI IN TRONCO !!  AVETE DIMOSTRATO DI
NON SAPERE INSEGNARE , EDUCARE , ESSERE TOLLERANTI CON GLI ALTRI , E MAGARI
SIETE PURE ATEI .

 SIETE PURE ATEI .
E` piu` probabile - dati i decenni di egemonia delle due democrazie
cristiane, l'italiana DC e la tedesca SVP, che hanno conosciuto le valli
altoatesine, che siano "cattolici adulti", come i politici "cattolici"
di questo governo, che fa acqua da tutte le parti. Ai quali dedico
questa parodistica strofetta canora:
Era meglio morire da Piccoli,
e magari da Storti e Malfatti,
che campare da Bindi e da Prodi
e ora far la figura dei brodi.
Per i non toscani, preciso che da noi l'epiteto "brodo", riferito ad un
essere umano, e`, piu` o meno, sinonimo di "sprovveduto".
Ma con una punta di disprezzo assente da quest'ultima parola.
Ciao.
Giulio
-- 
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 scuola ! MA STIAMO SCHERZANDO ?
Riespetto per tutti soprattutto per noi stessi

Ma con una punta di disprezzo assente da quest'ultima parola.
Solo una punta ?
Benedetto Zaccaria

 Benedetto Zaccaria
Beh, dipende tutto da che "punta".
Se e` abbastanza aguzza, puo` lasciare una ferita parecchio profonda...
Giulio Dante Guerra
alias
Doktor Julius Guerra von Deyo
(da leggersi, con pronuncia tedesca, tutto attaccato, "guerrafondaio",
sinonimo, appunto, di "Dante 
Guerra"). :-)))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Don Sergio apologeta!

Don Sergio esordisce come apologeta in Internet con
"Pellerossa!"
nella sezione "Saggi" in
http://members.tripod.com/~davidbotti/
(E' tutta un'altra storia)

    * Date: 17 Jan 1999 17:19:33 +0100

Ringrazio Don Sergio e David per aver voluto mettere, in nota al saggio
"Pellerossa!", anche alcune mie considerazioni che avevo fatto in
proposito su questo ng, fra l'altro in aperta violazione alla regola
"coi se e coi ma la storia non si fa"!
Evidentemente, erano meno "campate in aria" di quel che pensassi...
Ciao a tutti
Giulio
--
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Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [politica_cattolici] Il sincretismo dell'Onu

 albergano."
La prima affermazione è vera (i terroristi islamici non sono dei cattivi
religiosi, bensì sono coerenti con numerosi principi della loro fede), ma
tutte le altre sono false.
Questo "Swing" forse ha una mente che... "dondola"!  :-))
Comunque è la stessa storia già sentita moltissime altre volte.
Ecco il sillogismo (vero in logica, ma solo dalla prospettiva relativista;
chiedo scusa a tutti i tomisti della rete se lo uso per i discorsi di questo
tipo).
La verità teologica e dottrinale divide; chi crede di possedere la verità è
un intollerante e finisce per considerare gli altri come inferiori.
Ma l'unità del genere umano è un bene, e le religioni remano contro di essa.
Dunque si deve livellare verso il basso il profilo di ogni credo, per
cercare un minimo comun denominatore adatto ad unire le religioni, di modo
che l'unità del genere umano si faccia attorno alla "religione
dell'Umanità", alla quale tutte le religioni devono dare un contributo.
Il relativismo e il sincretismo sono serviti.
al
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 
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 Comunque è la stessa storia già sentita moltissime altre volte.
Infatti, è da almeno tre secoli la dottrina della massoneria. 
bye
IB
-- 
Posted from  [212.171.156.11] 

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Immigrazione: parla p. Mioli della fondaz. Migrantes

Da "Il Popolo", settimanale di informazione della Diocesi di Tortona
fondato nel 1896 - Giovedi' 18 Marzo
IMMIGRAZIONE: "L'ACCOGLIENZA NELLA LEGALITA' NON E' BUONISMO"
"Lotta all'immigrazione clandestina, da quando e' scoccata la nuova legge.
Ma per i 250.000, se tanti poi sono, che gia' si ritrovano in Italia che
fare? 250.000 espulsioni? 'Migrantes' aveva gia' spiegato i motivi, non
ideologici o burocratici, ma pragmatici, per cui la decisione del governo di
sanare i sanabili, ossia quelli che hanno precisi requisiti, e' via non solo
saggia, ma obbligata. Credo che in questo concordino anche quelle altre
espressioni di Chiesa che volentieri vengono schierate su un fronte
opposto". A ribadire ancora una volta la posizione della Fondazione
Migrantes, rispondendo alle provocazioni apparse nell'ultima settimana sul
Corriere della sera, negli editoriali firmati da Enrico Caiano, Angelo
Panebianco e, ieri, da Alberto Ronchey, e' padre Bruno Mioli, della
fondazione Migrantes. E se "e' chiaro il messaggio che i tre giornalisti
vogliono dare," dice, "non altrettanto chiaro e' il messaggio che essi
mettono in bocca al vescovo Alfredo Garsia, presidente della Migrantes, anzi
e' del tutto deformato nel contesto in cui egli si esprime e nelle brevi
sentenze che vengono con cura selezionate, quasi schegge impazzite".
Se un clandestino, precisa padre Mioli, "come ogni altro disgraziato, bussa
a casa tua, non gli sbatti la porta in faccia o 'non lo butti a mare come
fanno gli scafisti'". Questo atteggiamento, sottolinea, non va confuso pero'
con un "buonismo tutto tollerante o una apertura 'ad accogliere tutti i
clandestini'". Il fenomeno dell'immigrazione clandestina, precisa, "e' una
realta' che nessuno invoca, tutti deprecano compreso mons. Garsia". Tuttavia
"non basta schierare la Nato sull'Adriatico", ma e' necessario "che la porta
sbarrata diventi porta 'socchiusa', non affatto 'spalancata'. Porta
socchiusa e' una regolare programmazione dei flussi d'ingresso compatibile
col nostro mercato di lavoro, come decine di volte abbiamo ribadito".
Trascritto da Andrea
salo...@mediacomm.it


Ma dov'e' la NATO in Adriatico ? Se c'e' e' per la questione del
Kossovo, e in difesa dei Kosovari, non certo per difendere le nostre
frontiere.
Quello e' compito ESCLUSIVAMENTE  nostro ( in tempo di pace ) e si
vede come lo stiamo svolgendo....
Fanatismo e settarismo : che pena, cascano le braccia, ma non c'e'
niente da fare, quando il veleno e' penetrato sino a quei livelli non
si puo' pretendere altro.
Cesare Simonetti
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: L'intervento di separazione delle gemelline siamesi.

Spero che l'argomento in oggetto non sia off-topic.
La questione delle gemelline siamesi è, a mio avviso, latamente
politica e quindi mi permetto di rivolgervi - in questa sede - la
seguente questione.
Secondo la Dottrina della Chiesa, quale soluzione deve essere seguita
nel caso in oggetto?
Per quanto la mia conoscenza della Dottrina Cattolica sia assai
superficiale, sono QUASI sicuro che l'omicidio di una delle due
piccole sia scriminato dallo stato di necessità di salvare l'altra.
Ma qual'è la soluzione GIUSTA?
Grazie a chi saprà rispondere, andando anche oltre i poveri spunti da
me proposti.
Saluti,
Manolo@S

 essere seguita nel caso in oggetto?
L'operazione e' ormai finita come e' finita, ma ti segnalo che secondo
Monsignor Sgreccia, che di queste cose se n'intende, l'intervento cosi' come
e' stato tentato e visto lo stato di necessita', era moralmente legittimo.
Andrea
salo...@mediacomm.it

e' stato tentato e visto lo stato di necessita', era moralmente legittimo.
Stamane alla Radio ho sentito Mon. Ersili affermare che - dato che il
rischio di non farcela si aggirava sul 95% - era meglio non procedere
all'operazione.
Mi chiedo quanto abbia influito sulla decisione di operare (
sopprimendo volontariamente una vita ) il fatto che i riflettori
mediatici erano puntati sulle gemelline siamesi.
Cesare Simonetti

 riflettori mediatici erano puntati sulle gemelline siamesi.
E' un bello sport quello di sparare a zero sui mass-media,
qualsiasi cosa dicano. Se ti rimangono un po' di pallottole
potrei darti la lista delle sedi della croce rossa...
Tornando in tema, sai bene che l'intervento è stato fatto
quando erano incorse complicazioni sanitarie tali per cui
era effettivamente problematico sperare di salvarne anche
una sola; per contro si fosse intervenuto SUBITO c'erano
maggiori probabilità di ottenere un risultato positivo.
Mi sembra che la difesa della vita passi anche attraverso
queste cose; l'omissione (non aver eseguito l'operazione
prima) è un peccato come la "cattiva azione", visto che era
noto a priori che nelle condizioni in cui sono nate non era
possibile che sopravvivessero entrambe.
Se vogliamo parlare di "riflettori mediatici" ho al contrario
l'impressione che siano stati loro la causa (indiretta) del
RITARDO, non dell'accelerazione dell'intervento, e quindi
della diminuzione delle possibilità di sopravvivenza.
Ciao.
Mauro

queste cose;
Non giudico.
Riportavo solo quanto detto da Mons. Ersili ed anche un mio disagio di
fronte a questa vicenda, che qualche ombra ce l'ha, dovrai ammetterlo.
Cesare Simonetti


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: VERGOGNA !!!

Kattolici VERGOGNATEVI  !!!
--
da    Ross@Mbox..
nbnet.it

Sono i messaggi come questo ad abbassare di parecchio il tono di qualunque
discussione, in rete e non.
Invece di sfogarti con il computer, Ross, perché non vai allo stadio la
domenica pomeriggio?
--
Posted from 
arp.dada.it
 [194.184.248.7]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: i privilegi del capital-marxismo

I privilegi  del Capital-marxismo
Incredibile ma vero: per il sistema cooperativistico comunista esiste il
privilegio di non pagare le tasse e anche la libertà di licenziamento
- Oggi solo una delle imprese del sistema cooperativistico comunista, la
Lega COOP, ha un fatturato di 51 mila miliardi di lire ( dati del 1998) e
cioè pari a quello di una multinazionale come la Sony. Il
vero -partito-azienda- sono i comunisti/postcomunisti il cui sistema di
potere lo scrittore Valerio Riva così sintetizza:- duecentocinquantamila
dipendenti. Quattro milioni e mezzo di soci. Centinaia di migliaia di
impiegati. Milioni di -soci- che godono del privilegio di non pagare le
tasse-
( Ugo Finetti, La verità sui finanziamenti sovietici, Studi Cattolici 467,
Milano Gennaio 2000, anno XLIV, pp.49-50 (p.50) ).
- La legislazione che permette alle cooperative di evadere il fisco è
rappresentata da tre articoli di legge: l'articolo 12 DPR 601/1973 che
consente per le cooperative la riduzione di un quarto sia dell'IRPEG che
dell'ILOR; l'art.7, 4 comma, DPR 599/1973, che consente l'abbattimento
dell'imponibile per le deduzioni spettanti ai soci delle cooperative; l'art.
12, legge 904/1977 che permette alle cooperative di eludere il reddito
imponibile delle somme destinate a riserva indivisibile-
( Valerio Riva, Oro da Mosca, I finanziamenti sovietici al PCI dalla
rivoluzione d'ottobre al crollo dell'URSS, con 240 documenti inediti degli
archivi moscoviti - in collaborazionre con Francesco Bigazzi, Mondadori
Milano 1999, p.556)
  Il sette marzo 2001, Presidente del Consiglio Giuliano Amato, viene
approvata la legge Treu, legge n.142, articolo 2, che abolisce l'articolo 18
per le COOP: i padroni del partito-azienda possono licenziare liberamente i
dipendenti delle cooperative. La CGIL non protestò e Cofferati non disse
nulla
( cfr Emanuele Fontana, Amato abolì l'articolo 18 per le Coop Ma Cofferati
non disse nulla, Il Giornale 29 gennaio 2003, p.10 ).

 privilegio di non pagare le tasse e anche la libertà di licenziamento
Oltre quanto appena evidenziato, vi è stato un ulteriore privilegio:
"L'esempio più clamoroso è costituito dalla disparità di trattamento fra i
partiti della Prima Repubblica. Con l'esclusione di alcune formazioni
minori, prive di peso politico, tutti venivano finanziati in modo occulto e
illecito secondo il proprio potere positivo o interdittivo. La distribuzione
degli appalti era rigorosamente determinata a livello nazionale: quaranta
per cento a imprese amiche dei democristiani, altrettanto a quelle contigue
ai socialisti e alleati, il resto alle cooperative rosse organiche al Pci.
Questi dati sono emersi in tutte le inchieste, sono pubblici e
incontroversi".
(cfr. Carlo Nordio, La commedia degli equivoci, Fondazione Liberal,
n.10 gennaio-febbraio 2002)
Il tutto succedeva in pieno consociativismo DC-PSI-PCI.
MarcoC
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Comunicato Stampa di CL: Grido di pace

Grido di pace
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Milano, 21 marzo 2003
Questa guerra sbagliata è cominciata. Gli appelli del Papa ai contendenti
non sono stati ascoltati. La responsabilità di chi ha giudicato esaurite le
vie di confronto stabilite dal diritto internazionale è grande. Ora
all'America, la cui storia è per noi punto di riferimento della libertà,
chiediamo il coraggio e la lungimiranza della moderazione.
Più che mai vale oggi l'invito alla preghiera del Rosario, alla penitenza e
al digiuno per invocare da Dio la pace mediante la conversione del cuore. Il
desiderio di pace, più che su velleitarie proteste che alimentano ulteriore
odio, può essere salvato e dare frutti dentro un cammino di educazione
basato sull'annuncio decisivo riecheggiato in piazza San Pietro: "Solo
Cristo può rinnovare i cuori e ridare speranza ai popoli" (Giovanni Paolo
II, Angelus del 16 marzo 2003). Per questo siamo col Papa e col suo
giudizio.
l'ufficio stampa di Cl

Grido contro il terrorismo in difesa della pace.
Non mi pare che CL abbia capito del tutto il messaggio del Santo Padre nè 
quello della Santa Sede.
La televisione spagnola ha chiaramente detto, facendo ascoltare il mex del 
Papa che il Ponteficie ha speso parole dure sia contro la guerra sia contro 
Saddam perchè ANCHE LUI è RESPONSABILE di questa guerra. 
Il Papa sta esattamente al centro, in EQUILIBRIO, cosa che nemmeno CL fa. 
Fate più attenzione alle parole del Papa. NIENTE deve essere preso sotto 
gamba e TUTTO deve essere considerato.
-- 
barby25LadyHawK ==*V*==
www.barby25.com

 Il Papa sta esattamente al centro, in EQUILIBRIO, cosa che nemmeno CL fa.
CL ha un antico feeling con il regime del rais iracheno. Sul motivo, non
saprei esprimermi.
ciao ^___^
Daniele
Amo ergo sum
(Ezra Pound)

 gamba e TUTTO deve essere considerato.
Perfettamente d'accordo...
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Un cattolico in cerca d'autore

Ciao a tutti, sono nuovo di questo NG e l'ho cercato apposta per una
semplice motivo: sono cattolico, credo fortemente nella terza via ma non
vedo nessun movimento in cui ritrovarmi completamente.
Il problema è che l'ombra della Balena Bianca è ancora pesante e nessuno
riesce a scrollarselo.
Insomma...sperando che questo NG sia un brodo con qualcosa di buono e non
una palude chi vuol provare a convincermi che c'è qualcosa e qualcuno in cui
ritrovarmi?

 ritrovarmi?
benvenuto a bordo!
anch'io frequento da un pň qs ng per cercare di tenermi aggiornato
su quello che bolle in pentola, ma se devo essere sincero non mi
sento di darti delle risposte categoriche... 
meglio se ti fai una idea da solo, partecipando alle discussioni.
ultimamente poi, si č discusso molto di rapporti con l'islam e
di no-global piů che di politica in senso "tradizionale"...
ciao
mauro
PS: dai un occhio all'articolo della Stampa che ho postato poco fa
e che tratta delle "manovre" tra ccd, cdu e d'antoni...
-- 
Posted from  [195.120.152.253] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e che tratta delle "manovre" tra ccd, cdu e d'antoni...
Puoi dirmi almeno il titolo del subject cosě lo ritrovo? Grazie

 Puoi dirmi almeno il titolo del subject cosě lo ritrovo? Grazie
il titolo č
Buttiglione: č lora di una nuova Democrazia cristiana
con un errore di cui mi accorgo ora...  ;-)
ciao

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Bush, Ciampi e la laicita' dello stato

Se in Italia Ciampi avesse organizzato una giornata di preghiera come ha
fatto Bush tutti i "laici" di questo paese sarebbero insorti contro di lui
per ricordagli la laicita' dello stato.
Per fortuna questi integralisti della laicita', questi fanatici a-religiosi,
questi estremisti dell'anticlericalismo in America non ci sono.
E ovviamente mentre in questi giorni tutti parlano di guerra contro i
musulmani, in America Bush e Clinton hanno pregato insieme ad un imam per le
vittime dell'attentato.
A questo punto mi chiedo se i fanatici non abitino qui da noi.
Marko

 A questo punto mi chiedo se i fanatici non abitino qui da noi.
No, sono i protestanti che abitano la' da loro.
Andrea
salo...@mediacomm.it
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Accanimento terapeutico e eutanasia

Vorrei la vostra opinione, io sono confuso.
1) A che punto si raggiunge l'accanimento terapeutico per un cattolico? 
(ad esempio usare cellule staminali, macchine per mantenere in vita una 
persona dopo aver amputato gli arti ecc.).
2) A che punto si raggiunge l'opposto, cioè l'eutanasia? (ad esempio 
scollegare dalle macchine un malato terminale o peggio).
Grazie!

 scollegare dalle macchine un malato terminale o peggio).
Ogni volta che si viola il principio di cui sopra si ha una forma più o
meno evidente di eutanasia. Se non peggio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ecco la mia risposta:
Questo thread è molto in-topic, va benissimo trattarne anche qua.
Come hai detto tu, sull'argomento "accanimento terapeutico" sono da evitarsi 
semplificazioni e generalizzazioni.
Inoltre, suggerisco sempre di non rispondere con parole nostre, ma 
verificare invece quali pagine sceltissime segnala il motore di ricerca 
posto in alto a sinistra del sito che fa da "indice" agli altri siti del 
network.
Ecco quello che, tra i 40 risultati ottenuti, mi parrebbe più utile:
1. Il volume di Lino Ciccone sull'Eutanasia, che si trova qui: 
http://utenti.lycos.it/Armeria/pandoc.htm
2. Tre ottimi interventi in argomento dell'arcivescovo di Bologna: La 
dignità del morire 
http://www.caffarra.it/dignimor.php
 ; quando la «buona 
morte» non ha nulla di buono 
http://www.caffarra.it/eutana01.php
 ; Dolore, 
sofferenza, morte: come e perché intervenire 
http://www.caffarra.it/toniolo.php
3. Una sintetica voce del Dizionario del pensiero forte: 
http://www.totustuus.biz/users/prolife/eutanasia.htm
4. La sempre fondamentale istruzione della PONTIFICIA ACCADEMIA PER LA VITA 
su IL RISPETTO DELLA DIGNITÀ DEL MORENTE 
http://www.paginecattoliche.it/modules.php?name=News&file=article&sid=991
iGpM
David
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: ciao

ciao a tutti/e,
sono un ragazzo di 23 anni, studente universitario...e sono cattolico.
sicuramente non sono un buon cristiano, dovrei essere e fare molto più di
quello che riesco (o ho voglia) a fare (o ad essere) adesso, però sulle
grandi questioni, appoggio pienamente i cattolici, sempre.
ora questo post non vuole essere niente di particolare, non so nemmeno se il
tono è conforme al ng, non ho da molto da dire sulle grandi cose che non
siano già state dette. questo post vule esssere uno sfogo, un appello a che
credo mi possa capire....è troppo triste la situazione "culturale" in
italia, vedo ragazzi idioti (scusate il termine, ma non ne trovo altri
adatti) che rispondono per frasi fatte ad ogni tipo di provocazione che uno
gli rivolge, gente dogmatica fino all'invero simile...e non sto parlando dei
cattolici....
la sinistra in Italia ha tentato e realizzato un colpo di stato forse più
forte di qualsiasi rivoluzione, un controllo grandissimo della pubblica
opinione....-penso alla risposta concitata e priva di una motivazione vera
che mi è stata data in una discussione sul tema dell'aborto...alla fine
sembrava che l'abortonon fosse più nemmeno una scelta, ma era diventato un
valore...- e mi sembra che il processo ad Andreotti sia l'esempi lampante di
questo:processato in base a delle dichiarazioni di pentiti ( tenuti fra
l'altro ad un regime di circa 11 milioni al mese se non sbaglio)o meglio
ancora sull'a ssunto che "non poteva essere stato al governo per 40 anni ed
essere rimasto pulito."..o che "comunque. non poteva no sapere"....va
beh...vorrei dire tante cose, ma mi sa che lo farò un'altra volta s per voi
non è un disturbo....
saluti
Andrea

 non è un disturbo....
Su questo ng non sono le persone come te che infastidiscono.
iJpM
Paolo

Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: 3°segreto

Perchè si parla tanto del 3° Segreto di Fatima?
Perchè non viene svelato ?
E' una questione di politica religiosa, se
così si può chiamare la convenienza o meno
di svelarlo ?
E se il Papa non vuole svelarlo, perchè
parlarne ? Perchè il Papa non vuole svelarlo ?
Ciao
Claudia

 parlarne ? Perchè il Papa non vuole svelarlo ?
Sul 3° Segreto di Fatima, potresti consultare il libro-intervista di
Vittorio Messori al Cardinale Joseph Ratzinger: "Rapporto sulla fede",
Paoline 1985. Spero possa servirti.
Giovanni Romano
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Aderiamo all'Israele day

Scrivete a:
ildir...@ilfoglio.it
 
per aderire.
la manifestazione è già organizzata
La giornata per Israele, proposta da Massimo Teodori in una 
lettera al Foglio, si farà a Roma lunedì 15 aprile. La 
manifestazione partirà dal Campidoglio, alle ore 18:30. E 
arriverà al Portico d'Ottavia. I manifestanti saranno 
muniti di piccoli sassolini, che verranno accatastati nei 
pressi della Sinagoga di Roma in segno di lutto per le 
vittime del terrorismo in Israele. Non sono previste 
insegne di partito. La sfilata avrà un carattere di 
testimonianza silenziosa e terminerà con brevi discorsi di 
saluto nel cuore del ghetto. 
I promotori della manifestazione hanno sottoscritto il 
seguente testo. 
"PER ISRAELE. Israele deve vivere. La sua esistenza è un 
pegno della memoria universale. In un mondo senza Israele 
sarebbe sradicata la più forte testimonianza degli ultimi 
cento anni in favore dei diritti umani. 
La difesa dello Stato ebraico e del popolo israeliano, della 
loro vita e della loro sicurezza, è al di sopra di 
qualunque divisione politica e ideale. Antisemitismo e 
antisionismo sono la faccia più odiosa dell'intolleranza 
moderna". 
Massimo Teodori, Maurizio Belpietro, Giuseppe Caldarola, 
Furio Colombo, 
Ferruccio de Bortoli, Giuliana Del Bufalo, Vittorio Feltri, 
Giuliano Ferrara, Ernesto Galli della Loggia, Valeriano 
Giorgi, Bruna Ingrao, Pietro Larizza, Gad Lerner, Paolo 
Mieli, Piera Piatti, Fabrizio Rondolino 
PER FAVORE SCRIVETE A TUTTI E INFORMATE IN GIRO IL PIU' 
POSSIBILE!
--

 per aderire.
Di più: scriviamo a tutti i quotidiani per manifestare la nostra
solidarietà con l'ottima idea di Ferrara. Ecco gli indirizzi per chi
non li avesse: 
segre...@libero-news.it
; 
let...@avvenire.it
;
let...@lastampa.it
; 
postac...@rcs.it
; 
vocid...@quotidiano.net
;
redazione...@quotidiano.net
; 
Let...@ilgiornale.it
;
Segre...@ilgiornale.it
; 
larepu...@repubblica.it
;
mil...@repubblica.it
; 
vzuc...@aol.com
; 
let...@ilfoglio.it
;
ildir...@ilfoglio.it
 ;
pano...@mondadori.it
; 
let...@ilsecoloxix.it
; 
fo...@ilsecoloxix.it
;
let...@monrifgroup.net
; 
cor...@rcs.it
--
Visita il newsgroup free.it.discussioni.usa
Togli pocarobacciaperfavore dal mio email per rispondere
E' una precauzione antispam, per saperne di più visita:
http://www.collinelli.net/antispam
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: A proposito di unioni gay

Non vorrei fare un discorso religioso ma politico.
Nello stato Italiano è ammesso e tutelato il matrimonio di una coppia
sterile, anche se entrambi sapevano di essere sterili prima del matrimonio.
Ora una simile coppia non potrà mai avere bambini, ciò nonostante essa viene
considerata una famiglia e tutelata di conseguenza (eg. assegni familiari e
gravi fiscali per il coniuge che non lavora e che si occupa della casa).
Dal punto di vista strettamente legale non è che io trovi particolari
differenze, per l'interesse della comunità, tra una coppia come quella
appena descritta ed una coppia gay.
Dicevo appunto che non ne faccio una questione di religione ma di diritti
dei cittadini. Ora vorrei sapere dove nella costituzione italiana esista un
articolo che neghi o dia diritti in base al sesso o alle preferenze sessuali
dei cittadini?
Quindi a mio avviso non esiste nulla che impedisca di regolarizzare queste
unioni.
Un saluto Fabio

...
[...........]


...


...


per il bambino, e quindi, o poi, per la societa' tutta.
Discutiamo di una cosa per volta.
Se non si parlasse di adozioni saresti favorevole ai matrimoni di coppie
gay?
Un saluto Fabio
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: approvato articolo 1 e 3 su procreazione assistita

**Procreazione assistita**
Approvato l'articolo 1
L'Assemblea ha iniziato nella seduta antimeridiana  l'esame degli articoli
del ddl n. 1514 ("Norme in materia di procreazione medicalmente assistita";
approvato dalla Camera). E' stato approvato l'articolo 1, che indica le
finalità della legge ed i soggetti coinvolti, e, nella seduta pomeridiana,
sono stati esaminati gran parte degli emendamenti all'articolo 2 (Interventi
contro la sterilità e la infertilità). L'esame è stato quindi sospeso e la
seduta è stata tolta a seguito di un malore che ha colpito in Aula la
senatrice Pagano (DS).
Approvato l'articolo 3
Prosegue in Assemblea martedì 9 dicembre l'esame degli articoli del ddl n.
1514 ("Norme in materia di procreazione medicalmente assistita"; approvato
dalla Camera). Nella seduta antimeridiana di giovedì 4 dicembre è stato
accantonato l'articolo 2 e approvato senza modifiche l'articolo 3.

 Approvato l'articolo 3
Ciao, GianMaria, gioisco anch'io con te, ma mi preme sia chiaro a tutti che
i contenuti della legge in semetipsa considerata sono profondamente e
totalmente immorali.
Lo è?
Stesso discorso vale per moltissime dichiarazioni di politici sedicenti
cattolici, giusto?
Nella notizia diffusa il 4/12 vi sono, invece, le uniche argomentazioni
utili a giustificare il voto a favore di un (eventuale) parlamentare
cattolico.
iGpM
David

 David

 accettabile?
La situazione è diversa certamente, ma perchè:
- oggi non c'è legge ma il c.d. "far west"
- allora c'era una legge cattiva.
Sia le proposte del MpV di allora che quella di oggi, sono immorali e
insostenibili.
In entrambi i casi
- è illecito promuovere leggi immorali, anche solo per "limitare i danni";
- è lecito votarle.
Questo è il senso della citazione dalla Nota CdF cui rimando nell'intro
della newsletter  diffusa il 4/12.
iGpM
David

 David
ok, ho colto la differenza. grazie, amDg, Jean
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: UE:aborto colposo non è reato

Dal disconoscimento delle radici cristiane dell'Europa ad disconoscimento
del feto come persona umana: l'Unione Europea prosegue nelle sua marcia
autodistruttiva!
Ogni commento a Voi!
Gian
CORTE EUROPEA DE DIRITTI UMANI: ABORTO INVOLONTARIO (COLPOSO, direi io)
PROVOCATO DA ERRORE DEL MEDICO, NON E' REATO
(ANSA) - STRASBURGO, 8 LUG - Il ricorso era stato presentato, nel dicembre
1999, alla Corte da una donna francese di origine asiatica, al sesto mese di
gravidanza, che, per un caso di omonimia, invece che al controllo di routine
venne sottoposta ad una visita che le provoco' la rottura del sacco
amniotico. Si rese quindi necessario un aborto terapeutico.
La donna, Thi-Nho Vo, ed il marito denunciarono il medico che fu
inizialmente accusato di lesioni involontarie, accusa successivamente
trasformata in omicidio involontario. Il medico venne condannato per quest'
ultimo reato dalla Corte di Appello di Lione, ma poi fu scagionato dalla
Corte di Cassazione. La Corte francese si rifiuto' di considerare il feto
come un essere umano, con il diritto alla protezione in base alla codice
penale.
La donna, nel suo ricorso alla Corte di Strasburgo, ha invocato l'articolo 2
della Convenzione europea sui diritti dell'Uomo per contestare la decisione
delle autorita' francesi.
La Corte, nel deliberare oggi, ha ritenuto che la questione di quando
cominci il diritto alla vita deve essere decisa e livello nazionale,
sottolineando che la maggior parte degli Stati che ha ratificato la
Convenzione, e in particolare la Francia, ancora non ha ancora preso una
decisione in merito.
Inoltre la Corte ha considerato che non c'e' un consenso a livello europeo
sulla definizione scientifica e legale su che cosa sia l'inizio della vita.
(ANSA).
Per chi capisce il francese, qui c'è il comunicato completo:
http://www.echr.coe.int/fr/Press/2004/juillet/ArrêtdeGrandeChambreVocFrance0
80704.htm
per chi invece preferisce l'inglese, ecco qua:
http://www.echr.coe.int/eng/press/2004/july/grandchamberjudgmentvovfrance080
704.htm

 704.htm
L'intero documento in lingua inglese è disponibile ("salva oggetto con
nome") al link:
http://hudoc.echr.coe.int/Hudoc2doc2/HEJUD/200407/vo%20-%2053924jnv.gc%20080
72004e.doc
e qui in francese:
http://hudoc.echr.coe.int/Hudoc2doc2/HFJUD/200407/vo%20-%2053924jnv.gc%20080
72004f.doc
Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: Tema di maturità

Avete dato uno sguardo al tema di maturità
avente come oggetto la presunta "svolta" della
Chiesa di Giovanni XXIII ?
Riporto la traccia di seguito copiata dal
sito del Corriere della Sera.
Tra parentesi quadre ho corretto il refuso che rende il primo  periodo
sgrammaticato:
"Secondo un giudizio storico largamente condiviso, con Papa Giovanni XXIII
[la Chiesa ? (n. d. M.)] si lascia alle spalle le fasi più aspre della
contrapposizione alla modernità, quali ad esempio, le pronunzie del
«sillabo» e la scomunica del modernismo. Si avvia al tempo stesso un lungo
travaglio, culminato nel Concilio Vaticano II, teso al dialogo ecumenico con
i lontani e i separati e al confronto con un mondo aperto a moderne
prospettive politiche. Illustra questa importante fase della storia della
Chiesa ed il ruolo che essa ha avuto nel contesto italiano ed
internazionale. "
Che ne dite di chiacchierare sul tema?
Maurizio

 Che ne dite di chiacchierare sul tema?
Mi viene in mente quel tale che, proprio su questo newsgroup, qualche tempo
fa, era convinto che il Beato Papa Giovanni avesse abrogato la scomunica ai
comunisti.
Mi chiedo chi sia l'autore di questo capolavoro del "luogo comune"; mi
piacerebbe chiedergli in cosa il Beato Giovanni XXIII avrebbe manifestato
l'abbandono del Sillabo e l'amore all'eresia modernista...
Ilarità, irritazione, noia... che dire?
Mah!
iGpM
David

 Che ne dite di chiacchierare sul tema?
Cos'è, un invito a rodersi il fegato? 
 
Ciao,
Corrado

io personalmente ho un buco nella storia della chiesa proprio corrispondente
al dopo Pio XII, dovrei proprio leggermi qualcosa, qualcuno di voi ha un bel
libro da consigliarmi??? comunque non penso che ci sia stata una
ritrattazione della (giusta) scomunica al MODERNISMO anche perchè sarebbe
proprio contro il messaggio e la forza della Chiesa, pretendere che il mondo
evolve allora deve cambiare la fede, la dottrina è una baggianata...
un saluto
marco


 libro da consigliarmi???
Ti propongo questo:
L. Gedda, 18 aprile 1948. Memorie inedite dell'artefice della sconfitta del
Fronte Popolare, Mondadori, Milano 1998.
Qualcosina ho messo qua: 
http://www.totustuus.biz/users/altrastoria/
in particolare qua: 
http://www.totustuus.biz/users/altrastoria/movcatto.htm
iGpM
David

Laconicus wrote:

Credo che per chiudere la discussione basti l'articolo dell'Osservatore Romano, trasmesso al ng iersera da
David Botti. Il trafiletto di don Zega su "La Stampa", "postato" qualche ora prima da Andrea "Salomone", lo
trovo un po' meno puntuale: mi sembra che conceda anch'esso un po' di spazio a dei "luoghi comuni", sia pure
di natura diversa da quelli di cui e` infarcita la traccia del tema; diciamo "catto-progressisti", invece
che "vetero-laicisti" come i secondi.
Ciao a tutti.
Giulio