Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: [http://www.fattisentire.net] Moschea-mania, serve uno stop

Magdi Allam 29 settembre 2005
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/09_Settembre/29/mosch
ee.shtml
In Italia sembra essere esplosa la moschea-mania. Da Genova 
a Firenze, da Verona a Reggio Emilia, da Napoli a Colle Val 
d'Elsa, tutti la vogliono. Ebbene, da cittadino italiano, 
musulmano, laico, lancio un appello a tutte le istituzioni 
dello Stato affinché sospendano la costruzione di nuove 
moschee.
Nonché la concessione dell'autorizzazione a trasformare in 
luoghi di culto islamici dei locali acquistati o affittati. 
La libertà di culto dei musulmani, al pari dei fedeli di 
altre religioni, è un diritto sancito dalla Costituzione e 
ci mancherebbe che fossi io a metterlo in discussione. Ma 
abbiamo il dovere di contestualizzare e sostanziare 
l'esercizio di tale diritto in una fase in cui talune 
moschee sono colluse con il terrorismo internazionale di 
matrice islamica e in cui molte moschee fanno apologia di 
terrorismo legittimando il jihad, inteso come guerra santa, 
e esaltando i kamikaze come "martiri". E' un dato di fatto 
che all'interno di alcune moschee si genera quel lavaggio di 
cervello che trasforma delle persone umane in robot della 
morte.
Ascoltiamo la testimonianza di due mamme musulmane. La prima 
è una convertita britannica, Samantha Lewthwaite, di 21 
anni, vedova di Germaine Lindsay, di 19 anni, anch'egli un 
convertito britannico originario della Giamaica. Germaine è 
stato il quarto terrorista suicida dello scorso 7 luglio a 
Londra, provocò 26 morti facendosi esplodere su un autobus. 
E' il primo caso accertato di un cristiano convertito 
all'islam che si trasforma in kamikaze islamico.
"Mio marito era un uomo semplice e generoso. Era cambiato da 
quando aveva iniziato a frequentare la moschea. Gli hanno 
avvelenato il cervello ", ha detto Samantha in un'intervista 
rilasciata a The Sun. "Spariva continuamente, andava sempre 
a pregare nella moschea. E' sparito anche la sera prima 
dell'attentato: l'ho sentito entrare nella stanza di 
Abdullah (il figlio di 17 mesi, ndr), baciarlo e quindi 
uscire. Poi ho ricevuto un messaggio sul cellulare: ti amerò 
per sempre. Vivremo per sempre insieme".
La seconda testimonianza è di una mamma egiziana residente a 
Reggio Emilia da una trentina d'anni, ha due figli nati in 
Italia. Preferisco mantenere l'anonimato per proteggerla dal 
clima d'odio diffuso tra i gruppi islamici nel nostro Paese: 
"Inizialmente portavo i miei figli nella moschea di via Adua 
perché volevo che conoscessero la loro religione. Ma poi ho 
deciso di non farlo più perché i predicatori della moschea 
incitavano a non aver nulla a che fare con gli italiani e 
con i cristiani. Io invece i miei figli li ho mandati nelle 
scuole pubbliche e nel pomeriggio hanno frequentato 
l'oratorio della chiesa.Ame quella gente che predica nelle 
moschee fa paura".
Come lei tanti musulmani hanno paura. E comprensibilmente 
molti più italiani hanno paura. Ritengo che sul tema 
cruciale delle moschee, in considerazione del contesto 
internazionale e nazionale, ci dovrebbe essere un ampio 
consenso tra le forze politiche e soprattutto tra la 
cittadinanza sul cui territorio vengono insediate. Non si 
possono imporre per decreto le moschee, da parte di 
amministrazioni buoniste, ipergarantiste o ideologicamente 
colluse con l'integralismo islamico, ignorando il primato 
della tutela della vita e della sicurezza della 
collettività, fregandosene del fondato sentimento di paura 
che accomuna italiani e musulmani perbene.
La verità è esattamente opposta a quella che urlano o 
paventano l'islamofobia in Italia: i luoghi di culto 
islamici bastano e avanzano, proliferano in modo 
esponenziale a fronte di una percentuale di frequentatori 
assai bassa. Erano 400 nel 2000 e ora sono 611, sono quindi 
cresciuti del 50% in cinque anni. Mentre i frequentatori 
delle moschee continuano a attestarsi attorno al 5%, vale a 
dire 50 mila persone su circa un milione di musulmani. 
Diciamolo chiaramente: le moschee non sono la priorità dei 
musulmani ma lo è l'integrazione. Molti musulmani non 
parlano adeguatamente l'italiano, non conoscono la cultura 
italiana, disconoscono i valori fondanti della società 
italiana.
Così come dovremmo preoccuparci della formazione degli imam, 
dei funzionari religiosi, istituendo un master o una laurea 
specialistica nelle università italiane. Prima dobbiamo 
riscattare alla piena legalità le moschee già esistenti, poi 
avere la certezza che le nuove moschee non vadano a finire 
nelle mani dei predicatori d'odio. Soltanto così potremo 
sperare che le moschee diventino delle case di vetro che, 
nella condivisione dei valori e dell'identità italiana, 
ispirino fiducia a tutti, italiani e musulmani.
---
Servizio di notizie collegato al Portale 
http://www.fattisentire.net/
 .
Per ISCRIVERE amici alla lista mandare 
un messaggio vuoto a: 
fatti_senti...@yahoogroups.com
 
e seguire le istruzioni che vengono fornite da Yahoo.
Per DIRE LA VOSTRA, andare su
http://groups.google.com/groups?hlit&amp;groupit.politica.cattolici
oppure 
leggere le istruzioni presenti in:
http://communities.totustuus.info/

Secondo me, ma anche secondo tutti i musulmani che conosco, il problema
è che la maggior parte dei musulmani residenti in Italia ha idee
abbastanza moderate, ma le moschee sono quasi tutte in mano a
predicatori fanatici pagati da stranieri perchè i moderati residenti
in Italia non hanno soldi e strutture da mettere a disposizione di
predicatori moderati.
Ci sono due considerazioni da fare.
Primo: se non si costruiscono nuove moschee non ci si deve lamentare
quando le moschee esistenti costituiscono un problema perchè attiranto
molta gente.
Secondo; se non si aiutano i moderati non ci si deve lamentare quando i
fanatici sono gli unici a far sentire la loro voce.
Secondo me le amministrazioni locali devono trovare dei terreni dove
costruire le moschee in modo da evitare che disturbino. Più o meno
come accade con le chiese.
E lo stato deve dare l'otto per mille ad un organizzazione musulmana
controllata dallo stato, *esattamente* come capita nella maggior parte
dei paesi musulmani, dove gli imam sono pagati dallo stato, me devono
seguire una linea moderata, se no sono licenziati.

 seguire una linea moderata, se no sono licenziati.
Puoi spiegarmi, per favore, a che titolo uno stato governato da
"infedeli" potrebbe "controllare" un'organizzazione musulmana?
L'impossibilita`, per lo stato italiano, d'affrontare il problema in
modo adeguato, deriva dal fatto che, fino ad oggi, *nessun governo*, di
nessun colore politico, e` mai riuscito a trovare un'organizzazione
islamica realmente rappresentativa con cui trattare, come puo` essere la
CEI per i cattolici, o la "Tavola" di Torre Pellice per i valdesi.
E` un dato derivante dalla natura stessa dell'islam, religione tanto
"individualista", quanto e` "gerarchica" quella cattolica. Cercare nella
"galassia musulmana" esistente in Italia un "equivalente islamico" della
CEI o della Tavola Valdese e` come pestar l'acqua nel mortaio.
Diverso e` il caso d'un paese a maggioranza islamica. Anche se "laico",
il governo che nomia e paga gli imam non fa altro che "raccogliere
l'eredita` del califfato".
Ma un governo composto da "infedeli", se volesse nominare lui gli imam,
non troverebbe candidati...
Giulio
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 CEI per i cattolici, o la "Tavola" di Torre Pellice per i valdesi.
Io credo che un consiglio islamico italiano, eletto *democraticamente* da 
tutti i musulmani residenti in Italia, potrebbe essere saldamente in mano ai 
moderati e costituire un interlocutore per lo stato laico, che potrebbe 
garantire la sua democraticità con l'applicazione del nostro codice civile.
Più o meno come capita con gli organi di rappresentanza degli ebrei, che non 
hanno autorita centrali paragonabili al Vaticano od alla "Tavola Valdese".
Se perfino i francesi, che arrivano a vietare il velo nelle scuole, hanno un 
consiglio islamico nazionale mi spieghi perchè non ne possiamo avere uno in 
Italia?
M. 

Italia? 
M. 
Bah, se ti piace "prenderti in giro da solo"...
GDG

 parte dell'UCII lascierebbe il tempo che trova.
Si, perň i soldi dell'otto per mille continuerebbero ad andare
all'UCII, solo l'UCII potrebbe mandare rabbini nelle carceri e cosě
via.
Un grosso aiuto per i moderati che, in quanto tali, sono poco propensi
ad aprire i cordoni della borsa e non godono di finanziamenti occulti.
Piů o meno come potrebbe capitare con un consiglio islamico nazionale.
Io conosco 4 famiglie musulmane (2 marocchine e 2 egiziane). Ho chiesto
loro se andassero alla moschea. Una mi ha risposto che non ci andava
neanche in Marocco, le altre tre mi hanno risposto che hanno provato ad
andarci, ma piuttosto di pregare per Bin Laden preferiscono stare a
casa.
IMHO i bambini di quelle tre famiglie sono "a rischio" perchč ricevono
una educazione piů o meno religiosa, ma non frequentano la moschea.
Se, da adolescenti, decidessero di frequentarne una ne troverebbero
solo di fondamentaliste. Con i soldi dell'otto per mille si potrebbero
offrire delle alternative.
Ciao,
Marco

 Marco
Ciao


 presenza islamica "consistente" e "localizzata".
Non credo che certi disordini siano riconducibili a questioni
religiose.
Ed consiglio nazionale islamico *francese* ci può fare più o meno
quello che ci poteva fare l'arcivescovo di Los Angeles quando gruppi di
giovani "hispano" facevano le stesse cose dalle sue parti.
Ciao,
Marco

 giovani "hispano" facevano le stesse cose dalle sue parti.
Questi giovani hanno un retroterra culturale completamente diverso:
niente autorizza l'identificazione fra "ispanico" e "cattolico". Se non
altro, per la presenza, nello stesso contesto sociale, di cattolici
d'origine irlandese, italiana, polacca, etc.
Invece, l'identificazione dra "arabo" e "islamico" deriva direttamente -
almeno secondo le scuole coraniche piu` diffuse - dal Corano. E, in ogni
caso, il "Libro" per antonomasia *non puo\ essere tradotto*, essendo
stato, secondo la tradizione islamica, "dettato" direttamente
dall'arcangelo Gabriele a Maometto in lingua araba...
Conclusione: finche' continueremo ad applicare al mondo islamico
categorie interpretative "europee", non ci capiremo un bel nulla.


 categorie interpretative "europee", non ci capiremo un bel nulla.
Se mi parli di paesi arabi concordo. Sulla periferia di Parigi ho dei
dubbi, ma ammetto di non conoscere.
Però le ragazze con jeans, piumino e capelli al vento che insultavano
i "francesi" in perfetto francese culturalmente non mi sembravano nè
arabe nè islamiche.
Ciao,
Marco

 arabe nč islamiche.
Qui non si parla di pratica religiosa o meno. Si parla di *retroterra
culturale*, "fermentato" in quartieri-ghetto. Come diceva un islamologo
di mia conoscenza, "un ateo arabo o turco e` diverso da un ateo europeo
o americano, perche' ha rinnegato una religione completamente diversa".


 o americano, perche' ha rinnegato una religione completamente diversa".
Sulla componente religiosa delle rivolte nei ghetti nord-africani delle
citta` francesi, si puo` leggere anche uno scritto d'un autore molto
piu` competente di me in materia, Massimo Introvigne:
http://www.cesnur.org/2005/mi_11_14.htm
Saluti a tutti.
