Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: E' necessatrio andare a votare

 votare il PC,
Votare PC, che da anni non esiste, o votare MSI, che ad anni non esiste, in
effetti potrebbe essere la stessa cosa, l'unico, vero problema sta nel fatto
che uno schieramento ha dato prova di grande sensibilità verso gli
immigrati, gli extracomunitari, le associazioni di volontariato ecc. l'altro
mi sembra di capire, dagli slogan che oltre a quelli ha ben poche cose da
proporre.
Non perchè gli slogan non siano validi, il problema stà sempre nel fatto che
dopo gli slogan vorremmo, tutti, vedere i programmi e poi i risultati e
questi se verranno, saranno pagati, nella maggior parte dei casi, dalle
persone con i redditi più bassi, dalle persone più bisognose ecc.
Perchè io mi sono più volte domandato e poi, risposto, per abbassare, per
esempio, le spese mediche non ci vuole la bacchetta magica, ma forse una
bella polizza assicurativa (tipo Stati Uniti d'America) dove chi può
permettersela viene assistito e curato, chi invece non ha i soldi per farla
o muore o viene assistito da ospedali con pochissimi macchinari e medicinali
ridotti all'osso.
Il governo appena concluso ha dato un forte segnale anchin questo caso,
togliendo il ticket sui medicinali, io per esempio che devo prendere 3
pillole al giorno per la pressione alta spendevo, solo di ticket, oltre
18.000 lire la settimana e per fare gli analisi del sangue (ogni mese)
spendevo oltre 48.000; ora non spedo neppure una lira.... certo si potrebbe
e si può fare di più... ma lasciamolo fare a coloro che in questi anni ci
hanno dato dimostrazione dis erietà  e sensibilità verso i più deboli.
I comunisti di ieri non ci sono più, sono integrati nella nostra società con
valori che, forse, molti cristiani hanno perso in questi anni.
Un saluto
Leonello

 ha scritto nel messaggio
news:9cl2p7$qj7$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


> immigrati,
gli extracomunitari, le associazioni di volontariato ecc.
Trovo
veramente noioso continuare ad inventarsi i criteri con cui giudicare le
diverse proposte politiche... a meno che non si voglia fare orecchie da
mercante.
A parte che la maggiore o minore sensibilità di uno
schieramento rispetto all'altro è opinabile, 
i temi da te indicati non
sono quelli più prioritari per un cattolico.
Tutto il Magistero del
Papa, felicemente riassunto dal card. Ruini nell'ultima riunione della
Conferenza Episcopale (regolarmente postata su questo newsgroup), ne indica
ben altri.
Compitino per casa: cercare la prolusione del card. Ruini ed
elencare i temi vincolanti per un cattolico...
iGpM
David
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Andrea
Abbiamo già sentito molte volte questi discorsi, e il risultato è stato
sempre che i cattolici, credendo nel "mondo nuovo" e nel paradiso sulla
terra, assicurato dall società collettivistica, sono passati nello
schieramento delle sinistre, diventanto perfettamente "sinistri"; in
compenso, nessun comunista è mai diventato cristiano.
al
-- 
Posted from 
cibernet.cibernet.it
 [192.106.14.222] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 la destra di oggi non č per niente cristiana...
Caro omonimo, non sono d'accordo. Cristiana certamente
la e'. Solo che e' piu' protestante che cattolica.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 togliendo il ticket sui medicinali, io per esempio che devo prendere 3
Si, e dando un aumento agli insegnanti. Dove troveranno tutti sti soldi?
Scommett che quando vincerà il polo dovrà rimangiare i regali pre elezioni della
sinistra oppure alzare le tasse per pagarli, e voi con chi ve la prenderete?
Già mi immagino la sinistra a dire che berlusconi fa pagare il ticket perchè
odia la gente malata o fesserie del genere, mentre voi paladini dei proletari
davate tutto gratis (sì, e io pago!), ma qualcuno deve pur pagare...
Comunque l'idea di abolire il ticket non è del tutto sbagliata, se escludiamo il
fatto che l'avete fatto solo per scopi elettorali, sennò potevate farlo anche
prima, però dico non di abolirlo totalmente, ma di ridurlo di molto e magari
anche proporzionalmente al reddito. Questo per evitare abusi e sprechi e per non
dover alzare più di tanto le tasse.
--
Togli "pocarobacciaperfavore" dal mio e-mail per rispondere
E' una precauzione antispam, se vuoi saperne di più vai su:
http://collinelli.virtualave.net/antispam/as0090.htm
Preciso che non è mio però è molto utile!

 compenso, nessun comunista è mai diventato cristiano.
Ne sei proprio convinto?
Anche nessun cattolico è mai diventato comunista,
ha solo visto nella sinistra una vicinanza maggiore
ai problemi del sociale.
Diciamo che la destra si interessa un "pochino" di più
di ci ha già i suoi soldini.
Ciao da Emagic
--
^__^

 Cristo...
AHAHHAHHHAHHAAA!...aaaaaahhh. :D :D :D :D :D :D :D
Ma davvero c'e' ancora qualcuno che crede che Cristo
sia stato il primo socialista...
Il Papa chiede Parita' scolasitca (VERA), liberta' VERA di
scelta educativa e i comunisiti? Picche!
Il Papa chiede che la famiglia non sia equiparata a coppie di fatto
e i comunisti? Picche!
E vai di valzer ... ma evidentemente i Comunisti sanno
essere piu' vicini a Cristo del Papa.
--
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 dover alzare più di tanto le tasse.
No, l'idea di abolire i ticket E' DEL TUTTO sbagliata perche'
c'e' sempre un e-io-pago. L'idea giusta e' che i servizi si pagano
perche' l'operaio ha diritto alla sua mercede, negargliela
e' un peccato "che grida vendetta al cospetto di Dio".
Se i poveri hanno diritto alla assenza sanitaria gli si danno
i soldi perche' possa essere curato, non lo si costringe
alle cure imposte dallo Stato. Cioe' "Buono Salute".


 Marco Voli
John

 
Semplice:
se funzionasse il sistema:
tu iscrivi tuo figlio alla scuola che più ti sembra adatta 
a tuo figlio e dalla quale attendi sia istruito come
il tuo criterio di padre vorrebbe.
All'atto dell'iscrizione "versi" 
(o dichiari o riempi l'apposito modulo che abilita 
la scuola a ricevere) il famoso "Buono" ossia la cifra calcolata
essere il costo dell'istruzione di un ragazzino 
dell'età di tuo figlio.
La scuola sa che se il prossimo anno sarai scontento 
(si spera dei risultati qualitativi) dell'istruzione di tuo figlio,
andrai a versare da un'altra parte.
e se una maggioranza va a versare dall'altra parte, 
la scuola chiude.
se sono in tanti a iscrivere invece i figli,
(e i risultati seno sempre buoni), la scuola si fa il nome
di essere buona e puo' così allargarsi.
Alla fine chi avrà dimostrato di saper educare, sarà premiato.
Il tutto senza che lo stato debba sborsare, per ciascun ragazzo,
 una lira in più e senza oneri aggiuntivi, rispetto alle
spese previste per l'educazione
-- 
 _______     _______
(-_-<_  \   /  _>-_-)
   -_-<_ \ / _>-_-
       GioVanni-  Caluri
Warning: 
CSELT.it will be replaced by TILAB.com
Giovann...@TILAB.SFILAMI.COM
http://www.pegacity.it/parco/abita/280/index.htm
SFILARE .SFILAMI che e` li per gli spammers
(Lupo Volante)
ScoutTag N.Bertarelli (LI)(MASCI) A.S.

Anche nessun cattolico č mai diventato comunista,
Eh, magari fosse stato cosě. L'esperienza storica, soprattutto dagli anni
'60 ha invece dimostrato il contrario. Consiglio, per farsi un'idea assai
approfondita, l'opera di Augusto Del Noce "Il cattolico comunista"
(purtroppo non molto facile da trovare). E poi scusa: "Anche nessuno" che
vuol dire?


 Alla fine chi avrà dimostrato di saper educare, sarà premiato.
Da un punto di vista puramente economico, questo (la "mano
invisibile"...) non e' un ragionamento smithiano? Ovverossia,
protestante piu' che cattolico?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 ......che guarda a sinistra, alla povera gente".
Pensi di voler ripete la cosa ancora per molto? ^_^
iJpM
Paolo

 di ci ha giā i suoi soldini.
Chi ha conosciuto Alcide De Gasperi ricorda che secondo
il suo concetto la DC doveva essere "un partito di centro
che guarda a sinistra, alla povera gente".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Pensi di voler ripete la cosa ancora per molto? ^_^
Questa dovrebbe essere l'ultima volta per un po', non temere. :-ş
Andrea (e non "Anfre)
salo...@mediacomm.it

 protestante piu' che cattolico?
Si chiama principio di causa ed effetto...
i fisici ed i tecnici lo utilizzano abbastanza spesso....


di ci ha già i suoi soldini.
Ma davvero? Agnelli e compagnia bella sono stati finanziati dalla
sinistra, non certo dalla destra.

salo...@mediacomm.it
 wrote:

Non entro neppure nel merito.
Mi limito solo ca constatare che il fatto che gli induisti credono
che 2+2 fa 4 cio' non implica che i cattolici non possano fare altrettanto.
I "semina verbi" sono presenti i ogni cultura e il cristiano puo'
vagliare e trattenere cio' che altri hanno scoperto vero
prima di lui o per altre vie, senza dover cambiare credo.
Come anche chi ha scoperto cose esperienzialmente vere (valide)
puo' trovare in seno al cattolicesimo la giusta valorizzazione.
Non celebriamo forse il Natale il 25 dicembre festa del Sol Invictus?
Forse che la consideriamo pagana per questa valorizzazione?


 sinistra, non certo dalla destra.
Infatti il centro-sinistra ha fatto cose simili alla destra favorendo
Agnelli.
Quindi secondo te Berlusconi non favorirebbe sè stesso e lo stuolo di
capitalisti al suo comando?
--
               Zax
http://come.to/
 nirvana!

 essere piu' vicini a Cristo del Papa.
Il Papa chiede la regolamentazione della globalizzazione e la destra?
picche!
Il Papa chiede di aiutare i poveri e la destra? Picche!
Il Papa chiede di non dare importanza ai soldi e la destra? Picche!
Il Papa chiede rispetto per tutti gli uomini indiscriminatamente e la
destra? Picche!
Vado avanti?


 spese previste per l'educazione
Ahah, ci mancherebbe, con tutto quello che costa devi aggiungerci altri
costi aggiuntivi?


 i fisici ed i tecnici lo utilizzano abbastanza spesso....
Ho la vaga sensazione che in i.p.c vi sia una quantita' di fisici e tecnici
cattolici preponderante la quantita' di economisti cattolici. Ed e' grave,
perche' certe teorie economiche sotto cui si nascondono le dottrine
smithiane rischiano di trasformare tali fisici e tecnici cattolici in
attivisti neoegoisti e neoprotestanti, perche' non riconoscono la trappola.
Andrea
salo...@mediacomm.it


Č necessario che parolai, politici, e vaneggiatori, 
imparino il buon senso.
PLONK!


 Vado avanti?
Vai, vai...
Fin'ora ai solo messo insieme una valanga di falsita' propalate
dalla sinistra che ha per sport affibbiare alla destra i programmi che
lei sinistra vorrebbe che avesse per potersi pavoneggiare della
propria -presunta- bonta', anche se calpesta la Liberta' di Educazione
dalla quale ogni altra discende.
Certo che non tutto della destra o nella destra e' compatibile
con quanto i cristiani vorrebbero. Ma nello schieramento opposto
la situazione e' moooolto piu' drammatica, e i temi mooolto
piu' seri.
Se rimane vero che negare la giusta mercede agli operai
e' peccato che grida vendetta al cospetto di Dio, una
deregolamentazione del mercato del lavoro non e' ipso
facto una iattura ne', tanto meno impone di incorrere in
tale peccato.
Invece negare il diritto dei genitori ad educare i figli e' una
offesa alla Dignita' Umana in uno dei suoi diritti fondamentali.
Equiparare la famiglia a coppie di fatto, significa minare il
nucleo stesso di una societa' civile...
Mentre nessuno vieta di aiutare i poveri a destra? E nemmeno
ci si oppone ad aiutare coloro che meglio dimostrano di
saperlo fare.
Se c'e' qualcuno che sa far bene da agenzia di collocamento
perche' lo Stato non lo aiuta invece di farlo in prima persona?
Se c'e' qualcuno che sa dar buona assistenza ai poveri
perche' non facciamo come Bush che li aiuta con sovvenzioni
statali, ma senza imporre la struttura statale?
Nella Sinistra c'e' l'interpretazione ESATTAMENTE OPPOSTA
alla Dottrina Sociale Cattolica della Sussidiarieta'. Veltroni
lo disse papale papale in una intervista alla TV: per lui e'
l'iniziativa sociale che deve sussidiare lo Stato, per la Chiesa
Cattolica e lo Stato che sussidia l'iniziativa sociale in cio'
valorizzando l'operosita' dei cittadini e favorendo i Corpi
Sociali Intermedi dove (come riconosce anche la nostra
Costituzione) la persona si realizza.
A destra nessuno impone l'ingiustizia. A sinistra si.
L'ingiustizia non si combatte punendo tutti.
Se uno ruba non si mette tutti in galera.
Lo Stato quindi puo' e deve garantire il massimo di
liberta' e valorizzazione della iniziativa dei cittadini nel
rispondere ai loro stessi bisogni; e svolge il suo ruolo ne
limitare e sanzionare le prevaricazioni.


 lo stuolo di capitalisti al suo comando?
E la pletora di gerarchi rossi, rosa, bianchicci e verdi non
favorirebbero il mantenersi del loro culetto d'oro sulle vellutate
onorevoli poltrone, che sono l'unico mestiere che sanno fare?
O non favorirebbero le loro cooperative, o il solito Avvocato
che paga un quindo delle tasse di un onesto medio imprenditore
a parita' di profitto?
Sbandierando il bau bau degli interessi del Cavaliere non
diventano meno imbarazzanti gli interessi personali e di parte
dei gerarchi della sinistra.
Alla fine percio' quello che conta e' cosa vogliono fare per
l'Italia tutta e quindi per garantirmi i miei diritti, la pace sociale
e la tranquillita' di vita. E se in questo chi lo fa ci trova anche
il suo interesse, non vedo proprio in cosa cio' sia disdicevole.
Solo un greve, ideologico, astratto e bacchettone moralismo
pauperista puo' scandalizzarsi di cio'.


di tutto per farlo restare, aiutandolo di più, dandogli ragione ecc...
Con l'intrudozione del buono scuola nessno pagherebbe niente
direttamente, quindi la tua equazione secondo cui si aiuterebbero di
piu' gli alunni facoltosi viene a cadere.
Dimentichi che e' lo stato a concedere la parificazione alle scuole e
quindi a controllarne gli standard qualitativi. Inoltre, c'e'
un'ulteriore strumento per garantire il raggiungimento di obbiettivi
minimi: l'esame di stato.
E proprio a proposito dell'esame di stato si puo' notare come
l'argomento del controllo del livello raggionto nelle scuole private
sia pretestuoso: e' stato infatti Berlinguer a ridurre notevolmente il
peso della componente esterna nelle commissioni degli esami di
maturita'.
W Cristo Re
Pier Paolo
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www.totustuus.org
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 sia giusto, quali possibilità in più avrei io.....
Lo Stato impone le tasse ai cittadini in funzione del
reddito. Chi e' ricco paga di piu'.
Poi visto che un bimbo alle elementari gli costa
6 milioni circa, usa i soldi recuperati in misura maggiore
ai ricchi, e da' a te (metti anche povero in canna che non
hai pagato neppure una lira di tasse) 6 milioni per la scuola
di tuo figlio.
Tu ti guardi in giro per vedere qual'e' la scuola migliore
e piu' comoda per le tue esigenze pratice e la tua
intenzione di bene per tuo figlio e scegli la scuola che
vuoi. Se trovi soddisfacente la scuola di Stato iscrivi
li' tuo figlio e paghi allo Stato i 6 milioni che ti sono stati dati
e che il servizio costa. E cosi' sarebbe uguale a quanto
gia' succede con la differenza (in piu'!) che hai scelto
tu responsabilmente.
Ma se sotto casa hai una scuola Steileriana (laica)
da cui i bambini escono ottimamente preparati,
positivamente motivati... bravi insomma; con quei
6 milioni istrivi li' tuo figlio, anche se sei un poveraccio.
E non sei obbligato a portarlo alla scuola di Stato distante
e magari con pessima rinomanza.
E direi che anche questo e' un "in piu'" previsto come
Diritto Umano inalienabile dalla Dichiarazione Universale
dei Diritti Umani (art.26 c.3).
Insomma: "in piu'" sei libero di scegliere il meglio per
tuo figlio. Non sei piu' un forzato della sbobba di Stato
somministrata dal Burocrate al Potere.
E' poco?
O ritieni che sia consigliabile rinunciare a qualche diritto
unamo primario?


 Marco Voli
John

 non sei d'accordo ?
Si', e lo Stato, come ho detto e ridetto, dovra'
fornire quanto manca, ma il finanziamento verra'
dal Buono Scuola di coloro che lo spenderanno
nelle scuole che lo Stato predispone all'uopo.
Senza imposizione di scelte diverse a chi
secondo diritto vuol fare in modo difforme dal
Burocrate al Potere.
