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Titolo: Lo sapevate che i fasolari....

Lo sapevate che i fasolari, a differenza delle vongole, non vengono 
allevati (non ci si riesce) e vengono pescati ad una decina di miglia 
dalla costa (in acque piu' pulite, quindi) ?
Esistono solo 5 luoghi in italia, tutti in veneto/friuli, dove vengono 
pescati, nonostante il mercato maggiore sia il Sud d'Italia.
Si trovano tutto l'anno perche' non c'e' il fermo biologico uguale per 
tutti: i pescatori si fermano a turno (ed e' vietato pescare il sabato e 
la domenica)
L'ho imparato oggi ascoltando una vecchia trasmissione de Il Gastronauta
Non si finisce mai di imparare...
ciao Dario

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no, io non lo sapevo.

Chimico ha scritto:
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si però vengono pescati con lo strascico, dove passa e ripassa lo 
strascico il fondale è completamente morto e asfittico. sia detto che in 
nord adriatico ormai c'è quasi il deserto, chiedere ai pescatori chioggiotti
L.

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al che la domanda viene spontanea:
ma tutte quelle tonnellate che invadono i banchi del pesce,
DONDE VENGONO ?
felice&pago
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 DONDE VENGONO ?
al poster l'ardua sentenza
L.

 DONDE VENGONO ?
da Brisighella?
-- 
stefano_pll
"No, non ho postato prima con altri nick, o se l'ho fatto non me lo
ricordo." 

 al poster l'ardua sentenza
Alla trasmissione e' intervenuto lungamente un biologo marino consulente 
dell'associazione fasolari, e non ha accennato a nessun problema di calo 
di pescato. Diceva che i fasolari, a differenza delle vongole, hanno un 
tempo di crescita piuttosto lungo (4-5 anni), vengono pescati in base 
alle indicazioni di mercato (cioe', ad ogni barca viene detto quanto 
pescarne)
Si prendono strisciando delle speciali reti nella sabbia, ma non capisco 
perche' dici che poi il fondale e' "morto", visto che e' semplicemente 
sabbia e i fasolari sono semplicemente appoggiati. Una volta sulla barca 
selezionano quelli ti taglia commerciale, mentre quelli piccoli vengono 
rimessi in mare.
Questo e' quello che ho sentito

 
Perdona la correzione: questo e' un ossimoro.
dovuto probabilmente alla foga dialettica del biologo.  "le indicazioni di 
mercato" e "la programmazione del pescato per barca" sono tra loro antitetiche.
Ben venga la programmazione da parte dei biologi:  lasciando fare ai 
pescatori, in due settimane ripulirebbero il fondo del mare, otterrebbero 
prezzi da fame (portando troppo pescato all'asta mattutina), e la terza 
settimana correrebbero a roma al ministero a chiedere sostegni al settore in 
difficolta'.
Cosi' va il mondo :)
Paolo

 Questo e' quello che ho sentito
non solo per quelli, ma per altre specie.
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 antitetiche.
mi sono sicuramente spiegato male io: da quello che ho capito 
l'associazione fasolari (che riunisce 65 pescherecci), allo scopo di 
mantenere stabili i prezzi, in base a quello che chiede il mercato, dice 
alle varie barche quanto devono pescare. Io deduco (ma magari sbaglio) 
che se il mercato chiede meno loro pescano meno per non far scendere 
troppo i prezzi. (mi pare che i fasolari non siano molto popolari, a 
differenza delle vongole)

 non solo per quelli, ma per altre specie.
cosa?

 mantenere stabili i prezzi, in base a quello che chiede il mercato, dice 
questa e' una intelligente organizzazione, per le imprese.  sul limite 
sottile tra il cartello e i rischi che qualcuno faccia il furbo.  cosi' cmq 
il ragionamento del biologo torna perfettamente. thx
Paolo

 da Brisighella?
ti sara' andato di traverso quell'olio,
delle ridenti e verdeggianti, ad olivo, colline di brisighella ?
o e' il brunello ?
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 rimessi in mare.
la sabbia non è morta: è un ambiente biologico importantissimo e pullula 
di vita (ometto l'elenco delle specie, dai vermi ai crostacei, da 
piccoli celenterati ai pesci, fidati sulla parola); passarci sopra la 
rete di quella tipologia significa ammazzare tutto quello che c'è: in 
particolar modo i pescatori di fasolari che in alto adriatico hanno un 
nome dialetto che ora non ricordo fanno dei danni micidiali per la 
cattura di una unica specie il resto è di taglio così infimo che non 
viene nemmeno rigettato. ho il vago sospetto che quello che è vagamente 
edibile venga usato per le scatolette di tonno di taglio piccolo o per 
la polpa di granchio. il problema è (vorrei potermi anche smentire) che 
il ripopolamento della sabbia è molto più duro che quella del substrato 
duro (una scogliera, una tegnua) perchè almeno in adriatico ci si sta 
mettendo un incremento di mucillagine che soffoca tutto deossigenando.
L.

DONDE VENGONO ?
Dal cartello mafioso massonico-pluto-oligarchico-cino-nippo-hawaiano
che domina in segreto il mercato dei fasolari. Ci saranno tre o
quattro complotti internazionali, sette/otto truffe e innumerevoli
falsi in atto. Non ci si puo' fidare di nessuno. Alla LIDL pero' si
trovano di origine certa... :)))
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 oggettiva delle cose per definizione.
Loup, nessuno lo ha scritto, tanto meno chimico. e nessuno lo pensa, tanto 
meno me.
Il mio pensiero, in poche parole, e': meglio avere il consulente biologo 
marino che no.I lungimiranti assumono, assoldano, un biologo marino, e un 
orecchio a quel che dice lo danno.  I pirla fanno senza, e si castrano da 
soli (conosci la triste storia dei pescatori peruviani di acciughe?)
Paolo

 mettendo un incremento di mucillagine che soffoca tutto deossigenando.
Non essendo un biologo (e tantomeno marino) non ne ho idea. Pero' se ci 
fosse davvero questo problema sicuramente ci saranno degli studi seri 
che provano il danno. Hai provato a cercare?
Se il danno esiste, ed e' grave, l'alternativa, visto che i fasolari non 
si possono allevare, e' semplicemente non pescarli. In fondo ci sono 
altri esempi di molluschi di cui e' vietata la pesca (i datteri di mare 
ad esempio) perche' la pesca rovinava l'ecosistema

 acciughe?)
No, e ora non puoi fare a meno di raccontarla! ;-)
D

 trovano di origine certa... :)))
con il guscio teflonato :)

 cosa?
le palourdes, per esempio.
ne sopravvive una sacca non contaminata dagli incroci, dove la pesca è fatta 
con un sistema simile.
(stando a quello che mi dice il mio pusher di palourdes).


 e lo credo: tu chiedi all'oste com'è il vino?
il calo del pescato in mediterraneo è una realtà evidente e ormai non 
più discutibile per tutte le specie ittiche in senso lato, eccetto gli 
allevamenti. la cosa più preoccupante è anche il drammatico calo delle 
pezzature degli individui di tutte le specie.
è stato lanciato (ormai anche concluso ma dovrei fare una ricerca in 
merito mi riservo di postare) un progetto europeo per vedere se le zone 
di parco (si faceva riferimento a quelle spagnole e francesi più serie e 
meglio gestite) avevano un impatto favorevole sulla vita nelle zone 
limitorfe come aumento delle specie, aumento degli individui per specie 
e aumento delle pezzature degli individui
L.

Chimico ha scritto:
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in linea teorica il discorso di PMF non sarebbe sbagliato se la 
consulenza del biologo non fosse imposta (mi riservo di cercare) da non 
so più che regolamento e non conoscessi per relato dei fatti in sito.
in più e su questo fidatevi: la mentalità del pescatore è tutto subito 
anzi meglio ieri.
L.

 ad esempio) perche' la pesca rovinava l'ecosistema
beata ingenuità: i datteri di mare si possono mangiare regolarmente (e 
de sottobanco basta essere un po' sgamatini) più o meno dappertutto in 
italia; in croazia non è vietato, a meno che non l'abbiano vietato 
questa settimana
L.

 D

italia
Gia'... :(
Comunque, quoto da 
http://www.mareinitaly.it/conosciamo2_v.php?id=234
Se funzionera' e' una magnifica notizia, specie per le scogliere
croate... ;)
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Per soddisfare le richieste dei consumatori senza provocare gravi
danni ai fondali e a tutto l’ecosistema marino, nell’ Adriatico
meridionalesi sta effettuando un esperimento di allevamento di una
specie di dattero chiamato dattero bianco. A differenza del normale
dattero, quello bianco si presta meglio ad essere allevato in quanto
cresce più velocemente riuscendo a raggiungere la taglia commerciale
in soli 36 mesi. 
Il progetto di allevamento sperimentale viene condotto nelle acque del
Golfo di Manfredonia da un equipe di Federcoopesca-Confcooperative. La
sperimentazione viene effettuata inserendo in acqua dei moduli
composti da un impasto di cemento, cenere e carbone che ricreare un
habitat idoneo all’insediamento di questi molluschi. Il progetto,
finanziato dalla Regione Puglia,vede come partner il CNR Ancona
(Ismar), la Cooperativa Santa Lucia di Manfredonia che gestisce il
mercato ittico locale, Cypraea (Cooperativa di analisi e Studi
Ambientali) e la Provincia di Foggia. 
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devo riuscire a concentrarmi, Loup G., ora ti rispondo,...
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facciamo parchi marini come la Haven? la Gallinara?
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si puo' sempre fare come quelli che pagano un biologo marino, un economista, 
un matematico, e quisquilie inutili come queste
poi ci ragionano sopra, e non eccedono dalle indicazioni date, per 
garantirsi il pescato anche l'anno successivo
:)
Paolo

 facciamo parchi marini come la Haven? la Gallinara?
io direi facciamo i parchi marini come alle porquerolles
L.

 italia; 
Visto che i datteri di mare si possono allevare, ho sempre supposto che 
fossero di allevamento

Chimico ha scritto:

costa più allevarli che tirare giù le scogliere
L.

 Non si finisce mai di imparare...
In effetti... soprattutto riguardo l'assenza del fermo biologico, perchè 
io lo davo per scontato, visto che in certi periodo dell'anno non li 
vedo proprio in vendita.
-- 
Lisa

:
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Da quanto ne so, il problema sostanziale dei datteri e' la crescita
lentissima, sarebbe un investimento a lunghissimo termine, con rischi
molto alti. Senza contare il fatto che, a livello normativo, suppongo
che sia un casino colossale far entrare sul mercato un prodotto
vietato allo stato brado.


> facciamo parchi marini come la Haven?
La Haven non è parco marino, è proibito pescarci (sarebbe, in realtà è pieno 
di cannisti della domenica) perchè è proibita la navigazione, l'unica deroga 
ce l'avrebbero i diving per farci immersioni...in realtà ci si risparmia 
solo i pescherecci che danno troppo nell'occhio...domenica c'erano dei 
dentici da paura :-))
Silvia 

devo riuscire a concentrarmi, Ranablu, ora ti rispondo,...
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aspetta che finisca il fermo pesca...
poi finisce come il mese scorso...
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 poi finisce come il mese scorso...
Vero, mi ero dimenticata della rete da pesca persa (han pure chiuso il 
relitto alle immersioni per 1-2 settimane prima che la togliessero) sarei 
felice se avessero staccato un bel multone a quel peschereccio facendogli 
pagare anche per il recupero...ma non ci spero più di tanto :-((
Silvia 

devo riuscire a concentrarmi, Ranablu, ora ti rispondo,...

hihi!!
non sanno ancora adesso chi sia stato.
si pensa ad una cianciolla, perchè comunque il fermo era già iniziato.
detta da un sub dei carabinieri, sembrava un pacco regalo.
e la rete, nuova.
ogni tanto vengono anche al mercato, e chiedono se qualcuno sa qualcosa...
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 si pensa ad una cianciolla,
Mi traduci cianciolla?
Silvia 

 Silvia


> 
http://www.panoramio.com/photos/original/5611840.jpg
Mi vien fuori "403 forbidden", va bè non importa, comunque è un tipo di 
barca da pesca giusto?
Silvia 

 di barca da pesca giusto?
http://www.panoramio.com/photo/5611840
si
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