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Titolo: diabete tipo 2 dieta e cura  e vs esperienze

a titolo di curiosità qualcuno per esperienza diretta o conoscenti è
riuscito non dico a curare ma a ridurre abbastanza i livelli di glucosio
nel sangue utilizzando una dieta e/o integratori particolari e altre
accortezze oltre ai farmaci?
 
il problema riguarda anziano che ha anche il problema di muoversi
 
 
non chiedo una soluzione ma capire vs esperienze in merito
 
 
fermo restando la priorità alle soluzioni mediche con pero' tutte le
controindicazioni
 
in rete si trova qualsiasi cosa; mi interessava capire esperienze dirette


 
mio padre dopo che ha perso circa 25-30 kg ha smesso di prendere la 
pastiglia per il diabete e i livelli di glucosio sono abbastanza vicini 
alla normalità per la maggior parte del tempo.
 
-- 
*Valar morghulis*

 vicini alla normalit� per la maggior parte del tempo.
 
Ho capito, ma tuo padre quanto pesava? 
 
 


Il diabete si cura PRINCIPALMENTE con la dieta e l'attività fisica e
secondariamente con i farmaci.
Per ridurre i livelli di glucosio per prima cosa bisogna dimagrire. Il 90%
dei diabetici è obeso e l'obesità porta al diabete. Per cui perdere peso
significa migliorare la risposta glicemica.
La dieta deve essere prevalentemente vegetariana con verdura e frutta ad
ogni pasto, cereali integrali (in particolar modo il pane), legumi, pesce,
pochissima carne, meno ancora salumi. Perciò una dieta ipocalorica se
necessario e a basso carico e indice glicemico quindi ricca di fibra e
poverissima di dolci. Ma il primo presidio è il movimento costante e
personalizzato perché da solo fa più di mille farmaci per combattere
l'insulino-resistenza che è tipica del diabete tipo 2. Se la persona ha
problemi di deambulazione bisogna trovare il movimento giusto.
Però, una domanda: ma il medico non  vi ha dato delle dritte su come
gestire l'alimentazione in questo caso? Il centro antidiabetico che dice?


Perfetto. A conferma che lo stile di vita cura. E che i farmaci (che hanno
sempre effetti collaterali) possono essere ridotti e addirittura eliminati.

 addirittura eliminati.
 
Si, ma se gli riduci o elimini tutto il resto o quasi, il diabete sparisce 
ma il paziente schiatta, senza effetti collaterali.
 
Sarai mica oltre che biologo e nutrizionista pure un Comunista? 
 
 

 
 
E per quale motivazione scientifica, di grazia? ;)

il centro gli ha cambaito farmaci e poi visto il non effetto � passato a
prescrivergli insulina
 
il discorso del movimento non � stato evidenziato
cme ho letto e confermi invece � molto importante solo che la persona ha
molta difficolt� a muoversi e dovrei capire cosa si puo' fare;
 
confermo che la persona � obesa (non in maniera esagerata) 
anche se mi sembra strano visto che poi non mangia molto
 
solo che � sempre ferma
 
 
riguardo cibi e indice glicemico non � stato mai fatto presente
 
come dieta invece ci � stato dato un foglio del tipo
 
Verdure  consumarne molte ad ogni pasto
Pesce  almeno un paio di volte a settimana , porzione 150 gr
Carne meglio parti magre di manzo , vitello, pollo, tacchino, coniglio
agnello, maiale e fegato , 100gr
Formaggi  meglio ricotta di mucca 100gr
           tutti gli altri formaggi 50-60gr
 
Salumi  meglio proscitto crudo magro100gr
        tutti gli altri 40-50gr
 
formaggi e salumi max 1 volta a settimana
 
uova max 2 sett
 
frutta
meglio frutta fresca stagionale (mele pere arance mandarini pesche fragole
albicocche ciliege ananas cocomero melone kiwi prugne) 150 gr 
   no banane cachi fichi uva 
 
condimento
 meglio olio extra vergine di oliva  20 gr pranzo idem cena
 
alcool  max 1/2 bicchiere vno a pasto se non ci sono controindicazoni
 
sale  limitare l'uso
 
spezie aromi   erbe aromatiche spezie succo limone o aceto a proprio
piacimento
bibite  almeno 1 l giorno;  acqua, camomilla tisane orzo
the o caffe salvo controindicazioni
 
per dolcificare bevande usare aspartame o saccarina
 
........
 
 
 
 

 
 
A parte la nulla personalizzazione della dieta e la la poca chiarezza e
quindi la difficile applicabilità, come indicazioni generiche vanno bene,
ma mi stupisce la mancanza totale di indicazioni su alimenti ricchi in
carboidrati: secondi i medici, non dovrebbe mangiare, pane, pasta, cereali
in genere? 0-o


 
però, il diabete di mio padre era marcatamente di origine alimentare, 
era molto sovrappeso.
invece mia madre, a dispetto di quanto si è dimagrita, avendo un diabete 
di origine familiare (madre e padre diabetici), non ha curato un bel 
niente col dimagrimento.
 
-- 
*Valar morghulis*

 a titolo di curiosit� qualcuno per esperienza diretta
 
 
 
allora C'� una pianta che a prima vista, per i non esperti
assomiglia alla erba savia... ma essa si chiama
 
 
 
STEVIA REBAUDIANA -
 
 
LE foglie sostituiscono lo zucchero in cucina e nell'alientazione
  � molto pi� dolce del comune saccarosio perch� ha tra  i principi 
attivi lo stevioside e il rebaudioside.
 
 
 
IO SONO RIENTRATO ALLA GRANDE NEI PARAMETRI... POSSO
SOLO DIRTI QUESTO ,,, ME L''HAN CONSIGLIATA , LA USO , E STO BENE,
�
 
TU CHIEDI ANCHE TU , SE PUOI USARLA...
 
 
CIAO
MARIO
 


Distinguiamo: esiste il diabete di tipo 1 giovanile, con una mancanza
totale di produzione di insulina, su base autoimmune che non insorge per
motivi alimentari o di sovrappeso, ma per motivi prettamente genetici. Si
cura sempre con l'infusione di insulina. Iniezioni insomma.
E forse, dico forse, era il caso di tua madre, perché avere i genitori
diabetici non vuol dire per forza  avere questo tipo di diabete. 
Infatti si eredita pure la predisposizione per l'altro tipo cioè il diabete
tipo 2, non insulino dipendente, ma si eredita la predisposizione non la
certezza di diventare diabetici come per il tipo 1. Questo, il 2, si cura
con dieta e movimento e qui l'insulina è pure troppa al contrario del tipo
1 in cui manca. Il 90% dei diabetici di questo tipo è obeso ma si può pure
essere magri in una piccola percentuale di casi.
Per cui in assenza di una diagnosi precisa non sapremo mai se tua mamma
aveva l'1 o il 2. Tuo padre invece molto probabilmente aveva il 2.


 
 
TU VEDI I COMPLOTTI... dove non ci sono...
e SE SE... NON LI VEDI DOVE CI SONO... EH ? SPIEGA COME FAI ....
 
 
vabbï¿œ.... stasera mi hai fatto girare le balle.... ma ti
passo questa... HAI VISTO.. LA PRESIDENTESSA DELL'ARGENTINA
CHE HA PORTATO AL PAPA FRANCESCO, QUEL REGALO... CHE L'HA
SCARTATO DAVANTI ALLA TV... ETC ETC.. ECCO... ERA PER
FARE UN INFUSO CON QUESTA PIANTA.....
 
http://www.agraria.org/coltivazionierbacee/aromatiche/stevia.htm
 
 
 
Stevia - Stevia rebaudiana
 
 
da noi cresce bene.... SE VUOI SEMI... LI SCAMBIO CON
UNA BRASATURA... MI TAGLI DUE TUBI E MI FAI LA BRASATURA
CON DUE VALVOLE
 
CIAO
 
MARIO

 MARIO
 
È un dolcificante come l'aspartame e può essere usato nei diabetici, ma di
certo non cura nulla.


 
 
IO MICA DETTO DI ESSERMI CURATO :)
 
IO ho detto che ero al limite.. mi becco 12 pillole al giorno...
dalla cardiaspirina al al al al ne ho troppe.... avrei dovuto
prendere anche quella per il diabete... e meno male... ho evitato
con queste foglioline...
  cosa vuoi che aggiuga..... IO RINGRAZIO che me l'han fatta conoscere...
e rendo la dritta che mi han fatto a me
 
ciao
 
mario

 aveva l'1 o il 2. Tuo padre invece molto probabilmente aveva il 2.
 
 
mia mamma ha il 2, e perché parli al passato?? i miei hanno entrambi il 
tipo 2, questa è una certezza.
 
 
 
-- 
*Valar morghulis*


A posto allora. Entrambi il 2 ma tua mamma ha una forma con una componente
ereditaria maggiore, ma comunque la cura nutrizionale resta la stessa. Tua
mamma non ha bisogno di perdere peso ma la qualità della dieta rimane
fondamentale. Così come fare attività fisica.
 
Scusa, non lo so perché ho parlato al passato. ;)

 
 
No vabbè da come parlavi sembrava che la stevia da sola avesse risolto
tutti i tuoi problemi...;))


 
 
ehh :) MAGARI :)
 
PURTROPPO no... però ... il solo usare le foglie... ti... autoregola..
autosazia.. ti auto produce... mah.. non lo so... ero sempre al limite
continuando a controllarmi tutto latticini, caffe, dolci... eppure 
sempre alto alto... da un annetto uso sta qui... e va meglio.. solo
questo diabete e solo questo .)
 
ciao
 
mario


 
ooo però .... nel sito che ho elencato al el ciula..... qui
sulla discussione
 
SI LEGGE
 
" non alzano il livello di glucosio nel sangue "
 
quindi non cura... ma tho.. almeno a me ... addolcifico... e non
mi alza il glucosio .) se non è cura è PSICOLOGIA :)
 
CIAO
 
MARIO


un quintalozzo o poco pi� x 172-173 cm
 
-- 
*Valar morghulis*

 passo questa...
 
MA VA A CAGARE e dolcificato! 
 
 


 
 
svegli el ciula... la primavera ti rovina le rotelle ???
ti mette di malo ummore ?
 
PER FORZA CAZZO... CAGO COME MANGIO... MA SE OSTIA
NON prendi peso, non si trasferisce in sangue ï¿œ l'unica maniera
per tenere sotto controllo lo zucchero in sangue....
 
poi fa quel cazzo che vuoi, non mi interessa se il tuo
era cazzeggio o avevi interesse.... i semi li ho, le piantine
crescono, li puoi usare freschi o secchi. caldi o temperatura,
nei dolci, nel pane.... dove cazzo usi lo zucchero semolato
puoi usare la stevia.....
 
se fai una stima si cosa consumano in zucchero semolato
a casa tua... a 0.99 al kg... ti spaventi dal risparmio
anche economico , oltre che in vantaggio salute.
 
se poi li metti in vaso... non hai nemmeno bisogno
di riseminare ... se invece li hai all'aperto.. probabile
che ti muoioni in inverno se non li ricopri bene con
l'antigelo , va bene di sicuro il tunnell .
 
 
io te l'ho detto... se vuoi semi o piantine o fogli
le scambio con taglio di due tubi da 3.5-4 cm e
brasatura con valvole a mano.
 
 
se non le  vuoi o non ti servono , a me va bene lo stesso.
 
 
mario

 per ora...)
 
 
questa fa da contraltare a un'altra di cui ho letto poco tempo fa e che 
diceva che hanno fatto delle statistiche e pare che le persone 
*leggermente* in sovrappeso campino di più...
sono statistiche, e contano poco e niente.

 in genere? 0-o
 
esattamente quali preferibili
e indicativamente in che quantit�

 sono statistiche, e contano poco e niente.
 
Quotissimo! 
 
 


prodotti integrali (in particolare il pane) e in chicco (riso integrale, 
farro, orzo ecc.) nelle quantit� che permettano un dimagrimento regolare 
(se ce n'� bisogno) e non comportino un eccessivo carico glicemico. 
Indicativamente il 50-55% del fabbisogno calorico quotidiano. Non posso 
darti valori assoluti perch� non conosco il soggetto. Con et�, peso, 
altezza (e magari circonferenza vita) potrei darti qualche info in pi�


 
Peccato che non sia una contraddizione. Nell'anziano un po' di massa 
grassa in piï¿œ sembra sia protettiva, ma si puï¿œ anche essere normopeso 
con una massa grassa leggermente aumentata.

 Il motivo è questo: sono stati presi a campione solo ed esclusivamente
 
 
ma fatina, tu cosa cerchi?
sei in un ng frequentato per lo più da amatori della buona cucina e sei 
curiosa sul digiuno "terapeutico", sei vegetariana, ansiosa e paranoica 
su ciò che mangi,
ti ricordo che...
si deve morire, tutti, nessuno escluso, nemmeno quello che mangia solo 
frutta e verdura del suo orto biologico certificato al 100% camperà per 
sempre;
la ricetta per la salute e la vita eterna non è di questo mondo.
il mio consiglio non richiesto è questo: rilassati, non ci pensare più, 
goditi la vita più che puoi, sgarra se ne hai voglia e torna sui binari 
se lo ritieni necessario, ma non crucciarti di continuo con questi 
discorsi su cosa è meglio o peggio per la nostra salute... ricordati che 
il controllo che abbiamo sul nostro destino è minimo.
 
-- 
*Valar morghulis*

Il 11/04/2013 08:43, john ha scritto:

sleeve gastrectomy e vivi felice.

 ricordati che il controllo che abbiamo sul nostro destino � minimo.
 
Arriquotissimo! Anche se, comunque, vale pure il discorso che le grane � 
bene evitare di andarsele a cercare... ;-) 
 
 

 Perché mi rispondi con tanto piglio?
 
non era piglio :)
se mi conoscessi un po' di piu' sapresti che ho l'abitudine di dire cose 
anche forti edulcorandole molto poco, e in questo da parte mia non c'e' 
nessuna voglia di aggredire.
quello che ti ho scritto non era in effetti strettamente legato alla 
discussione che stavamo facendo, era più un'osservazione che mi è venuta 
spontanea in quel momento.
come ho detto, potrebbe essere del tutto infondata, è solo un mio 
pensiero, ma di certo non ti volevo assolutamente offendere o aggredire, 
prendilo come un consiglio amichevole e poi fanne quello che vuoi.
non ci crederai ma nell'atteggiamento verso il cibo abbiamo più di 
qualche cosa in comune, per questo mi sono permessa di fare 
quell'analisi, perché conosco certi meccanismi molto da vicino, e sono 
arrivata a certe conclusioni, dopo lunghi percorsi.
 
-- 
*Valar morghulis*

 bene evitare di andarsele a cercare... ;-)
 
Ah ecco. Perché dire che tutti si deve morire è una delle stupidaggini più
grosse che si possano tirar fuori! Io se devo scegliere di morire a
ottant'anni dopo essere stato diabetico per trenta (a causa di come mi sono
comportato fino a quel momento) e morire alla medesima età ma senza avere
avuto malattie gravi e invalidanti, preferisco la seconda.

 avuto malattie gravi e invalidanti, preferisco la seconda.
 
perché tu ti illudi che avere uno stile di vita sano ti garantisce 
automaticamente una vita lunga e sana...
 
 
-- 
*Valar morghulis*


Io rifletto sulle evidenze scientifiche e ti faccio una domanda: hai mai
conosciuto centenari obesi?

 si deve morire, tutti, nessuno escluso,
 
PARLA PER TE!
 
 


MWAHAHAHAH!
 
-- 
*Valar morghulis*


Questa sarebbe un'evidenza scientifica?
 
(a parte che tra lieve sovrappeso e obesità ce ne passa,ma poi io non 
sto difendendo l'obesità, ci mancherebbe)
 
-- 
*Valar morghulis*