Newsgroup: it.politica.cattolici
Titolo: DOMANDA!

Ma, io cattolico, perchè dovrei votare a sinistra al cui interno c'è un
buon 80% che appoggia le unioni di fatto anche tra persone dello stesso
sesso (per la felicità di Luxuria),
l'aborto, la pillola abortiva del giorno dopo, il divorzio, l'eutanasia,
la procreazione assistita e sperimentazione sugli embrioni, la 
statalizzazione della scuola,
e poi attaccano sempre Ruini appena parla,e cercano di zittire Ratzinger 
(vedi
rosa nel pugno, prc,ci...), e sempre loro erano favorevoli a togliere la 
croce dalle scuole e
dagli uffici pubblici, e che sempre loro sono legati ai no-global, 
disobbedienti (persino un candidato CARUSO), no-tav, black-block?
Mi spiegati come faccio a votare a sinistra?
O meglio, al contrario cosa ha fatto il Governo Berlusconi incompatibile con 
la dottrina della Chiesa a riguardo dei grandi temi della vita?
Grazie per le risposte. 

 Mi spiegati come faccio a votare a sinistra?
Semplice: non votare a sinistra.
;-)
Ciao
Laura
--
Veni Sancte Spiritus
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--
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 ;-)
Ponevo la domanda perchè molti cattolici votano a sinistra, ma non riesco a 
capire come si possa conciliare la questione. 

 capire come si possa conciliare la questione.
Per esempio, un cattolico potrebbe votare a 'sinistra' con tutti i
distinguo del caso perchč ritiene che in questo particolare momento
storico sia piů utile passare la palla alla 'sinistra' ( se cosě
vogliamo chiamarla), condividendo alcuni valori ed alcuni obiettivi con
una parte dei componenti della coalizione e assolutamente non
condividendone altri.
Si concilia perchč magari hai fiducia nel contributo di X e Y, e speri
che Z non faccia troppi danni...
Per lo stesso motivo un cattolico potrebbe votare a 'destra'. Il
discorso mi sembra abbastanza speculare.

 discorso mi sembra abbastanza speculare.
Non sono daccordo.
La sinistra non è uguale alla destra di fronte ai grandi valori della vita.
La sinistra è tutta protesa all'Aborto, Eutanasia, procreazione assistita, 
liberalizzazione droghe etc etc...
Il voto a sinistra implica l'accetazione di leggi in questo verso! 

capire come si possa conciliare la questione.
Il problema è stabilire cosa si intende per cattolico.
Quando una persona si autodefinisce cattolico, può avere in mente 1000
definizioni diverse,
alcune delle quali incompatibili col voto a sinistra, altre no.
Va comunque considerato che la Chiesa non si schiera sulle elezioni
(almeno questa è la posizione ufficiale, o sbaglio?),
e che (faccio il primo esempio che mi viene in mente), essere contrari
ai PACS non è una verità di fede.
Comunque non mi sembra una gran questione: ognuno voterà secondo la
sua coscienza, indipendentemente dalle etichette
che qualcuno gli ha dato, o che si sono da solo dati (magari
erroneamente).
Ciao.Fabio.

 Il voto a sinistra implica l'accetazione di leggi in questo verso!
Non sono d'accordo, sia la destra che la sinistra non sono blocchi
monolitici ed è molto scorretto farlo sembrare.
I cattolici sono dispersi fra i due schieramenti, ma in nessuno dei due
sono in maggioranza. Pertanto nei temi che interessano i vescovi, se si
arriverà a qualche disegno di legge si avranno schieramenti trasversali
come è già successo sulla legge della fecondazione assistita e i
successivi referendum.
I vescovi non hanno dato indicazioni di voto, ma solo raccomandazioni e
principi che devono ispirare i canditati eletti
Se non hanno dato indicazioni vuol dire che non ritengono che vi siano
delle differenze sostanziali tra i due schieramenti (in altre epoche ne
avevano date) dal loro punto di vista.
A questo punto questa astrusa nuova legge elettorale mi impedisce di
indicare un candidato (qualcuno si è chiesto perchè ?) e quindi di
favorire un candidato cattolico piuttosto che un'altro.
Così mi viene da pensare che le raccomandazioni dei vescovi debbano essere
indirizzate più a coloro che sono candidati, che a coloro che sono
elettori.
-- 
Ciao
 Fausto
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 Il voto a sinistra implica l'accetazione di leggi in questo verso!
Probabilmente i cattolici che decidono di votare a sinistra comprendono
benissimo come le sparate su certi temi fatte da piccoli partiti
facenti parti della coalizione di centro-sinistra non sono altro che
tentativi di accaparrarsi i voti di alcune sacche della societa', ma di
contro, sanno benissimo come queste posizioni non siano le prioritarie
nella coalizione. Un banale esempio 'La rosa nel pugno' assieme forse a
'Rifondazione' portera' probabilmente avanti un discorso sull'eutanasia
ma avra' come ostacolo diretto un partito come la 'Margherita' che e'
ipotizzabile avra' un peso di voti ben maggiore, e come ostacolo
'indiretto' i 'Democratici di sinistra' da sempre molto attenti a non
'infastidire' i cattolici.
 Alla fine credo che anche un cattolico osservando lo stato di degrado
della nostra economomia possa pensare di 'giocarsi' la carta sinistra.
Considera infine che col proporzionale un cattolico puo votare un
partito di sinistra ma piu vicino al 'sentimento' cattolico provocando
logicamente uno spostamento della sinistra verso i valori cattolici.
Credo che ai cattolici la politica italiana offra molte possibilita' di
scelta.

 ha scritto nel messaggio 
news:1143023639.7...@z34g2000cwc.googlegroups.com...

Sono assolutamente in dissacordo con lei.
La definizione di cattolico è una sola: seguire la Santa Romana Chiesa!
Tutto il resto non è cattolico!! è una religione a proprio piacere!
Inoltre sui PACS, la chiesa, dalla voce di Ruini, è stata chiarissima!! 
CONTRARIA ASSOLUTAMENTE!
Stiamo attenti a non confondere le questioni.
Ciao

 capire come si possa conciliare la questione.
Non ci crederai, ma l'avevo capito! ;-)))
Scherzi a parte, mi piacerebbe segnalare uno spunto di riflessione che ho
trovato fra le lettere di Avvenire. Molto lucido, imho.
--- Inizio trascrizione ---
Al voto: una griglia per scegliere
 
In vista della prossima chiamata alle urne, un lettore ci ha proposto la
griglia di domande che lo guida nel valutare le proposte degli schieramenti
in campo.
Il testo ci sembra particolarmente efficace, oltre che sintetico, e ci
permettiamo quindi di proporlo nel nostro forum, invitando a commentarlo.
«Caro Direttore, seguo il dibattito politico che si svolge attraverso la
pagina delle lettere. Credo però che nella stessa pagina Avvenire dovrebbe
fornire ai suoi lettori lo schema minimo delle domande da porsi per poter
scegliere "in scienza e coscienza".
1) Quale coalizione riparerà la legge naturale violata?
2) Quale coalizione non danneggerà ulteriormente la legge naturale?
3) Quale coalizione governerà meglio?
Tre domande gerarchicamente ordinate, il cui ordine non può essere cambiato.
La prima è infinitamente più importante della seconda; la seconda
infinitamente più importante della terza. Vedo invece che tanti lettori le
scambiano allegramente, dando più peso ai programmi economici che non alla
legge naturale: cosa legittima, ma certamente impostazione non cattolica.
Dare peso all'economia più che alla legge naturale, oltre che anticattolico,
è anche un po' ridicolo: i programmi economici sono speranze più che
certezze, basta che nella prossima legislatura inizi l'attacco all'Iran e la
nostra economia andrà in crisi sia col centrodestra che col centrosinistra.
Ho votato in tre modi diversi nel 1994, 1996 e 2001, per questo mi sento di
proporre la mia griglia di priorità....»
--- Fine trascrizione ---
Ciao a tutti
Laura


 Tutto il resto non è cattolico!! è una religione a proprio piacere!
la definizione di cattolico non è seguire il Vangelo????? chiedo eh..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:442473e0$0$18283$4faf...@reader1.news.tin.it...

Appunto, è la stessa cosa, la continuità del Vangelo è la Chiesa! 

 la definizione di cattolico non è seguire il Vangelo????? chiedo eh.....
Definizione imprecisa, fuorviante e protestantizzante:
"A tal proposito ci si deve guardare da una quasi inevitabile illusione.
La Scrittura è più recente degli scritti da cui è costituita.
Per lungo tempo l'esistenza dei singoli scritti non diede ancora luogo al 
Nuovo Testamento come Scrittura, come Bibbia.
La raccolta degli scritti nella Scrittura è piuttosto opera della 
Tradizione, che cominciò nel II secolo, ma che solo nel IV e V secolo giunse 
in qualche misura a conclusione.
Un testimone insospettabile quale Harnack ha segnalato al riguardo che, 
prima della fine del secondo secolo, si impose in Roma un canone dei "libri 
del Nuovo Testamento" secondo il criterio dell'apostolicità e cattolicità, 
criterio che a poco a poco fu seguito anche dalle altre Chiese, "a causa del 
suo valore intrinseco e della forza dell'autorità della Chiesa romana".
Possiamo quindi affermare: la Scrittura è diventata Scrittura mediante la 
Tradizione, di cui fa parte come elemento costitutivo, proprio in questo 
processo, la "potentior principalitas" della cattedra di Roma."
Tratto da: 
http://www.ratzinger.it/modules.php?name=News&file=article&sid=219
 

 Appunto, è la stessa cosa, la continuità del Vangelo è la Chiesa!
Nell'alro post che ho mandato, sembra che il Ratzinger quasi dica il 
contrario: la "continuità" della Chiesa è il Vangelo.
iGpM
David 

 proporre la mia griglia di priorità....»
E quale sarebbe la "legge naturale"? 

Gilmour ha scritto:



Il Cattolico e' colui che segue la Chiesa in ogni suo dove. 
Il Cristiano e' colui che segue il Vangelo.
La Chiesa Cattolica e' Cristiana e quindi segue, di conseguenza, il
Vangelo.
Ma il Cattolico NON PUO' leggere il Vangelo e trarne conclusioni personali
senza considerare la Chiesa, contrariamente ai protestanti.
-- 


 Il Cristiano e' colui che segue il Vangelo.
vabbè allora ho scoperto di essere Cristiano.