mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Messa a terra e condominio

Un amico sta aprendo un negozio di parrucchiere nel fondo di un condominio.
Tutto il condominio non e' a norma ( vano contatori senza salvavita, 
niente impianto di terra, niente colonne di distribuzione, insomma niente :)
Nel fondo arrivano due fili rigidi che bastavano a malapena per 
l'ufficio precedente, ma ora gli serve il trifase ed una terra decente..
A chi spetta realizzarla ?
l'amministratore dice che comunque il negozio necessita di un suo 
impianto di terra.
Saluti,
mark.


Il negozio paga le spese condominiali? Fà parte del condominio? Le
parti comuni del condominio dovrebbero già essere a norma dal 1994. Ai
fini della L. 46/90 si poteva fare a meno dell'impianto di terra se
vengono rispettati i reqisiti minimi (differenziale 30 mA,
sezionamento, protezione sovracorrenti e contatti diretti). Questo può
andar bene per le abitazioni ma se ci sono attività commerciali o
altro, l'amministratore del condominio non può fare finta di nulla e
deve dare la possibilità di realizzare l'impianto di terra. Il costo
spetta al condominio in quanto fa parte dell'impianto condominiale (e
tutti ne potranno poi usufruire), il negozio si dovrà allacciare a sue
spese solamente sul collettore di terra condominiale.

 spese solamente sul collettore di terra condominiale.
Hai riferimenti normativi da mettere sotto il naso dell'amministratore ?
Grazie,
mark

 
Potresti iniziare con il Codice Civile, per esempio!
Poi la Legge 46/90
Poi potresti scrivere all'amministratore che, per le Norme elettriche, 
l'impianto di terra di un edificio, deve essere unico.
E quindi tu ne hai bisogno per realizzare il tuo impianto a regola d'arte.
PEr il reato condivido in pieno quanto scritto da Mike
Giuliano

 fa
I fili rigidi non sono proprio un problema.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: prova

scusate è una prova

scusate
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Allarme WC alberghi

Qualcuno sa se c'e' (e qual'e') una disposizione specifica (di legge o anche
CEI, UNI , VVFF, ASL, ecc...) che impone o raccomanda l'installazione
dell'allarme nei WC delle camere d'albergo?
Grazie
Kay


distrattamente scrisse:

Non mi risulta. 
Ad esempio nella mia regione (veneto)
mi pare ci sia una legge (??) regionale
relativa alla classificazione degli alberghi
(le stelle insomma) che chiede l'allarme.
No tirante nella doccia no 3 stelle.
Stefano, STR
Reply: s...@waterFightersmail.net ma cambia l'acqua in fuoco. 
Tutte le opinioni espresse e il rispetto delle regole grammaticali, 
sono soggette a verifica.

dell'allarme nei WC delle camere d'albergo?
Sono regaolamenti regionali ad uso della classificazione degli alberghi
(le stelle...).
Non mi risulata esistano leggi nazionali o normative tecniche che lo
richiedano, benchè nella sezione della CEI64-8 relativa i locali di
pubblico spettacolo ed intrattenimento si faccia riferimento ad un tirante
del pulsante di allarme nel WC per disabili.
MazE
--
per rispondere togliete gli "*" dall'email - remove "*" from address to reply
http://www.bccmp.com/mazzetti/pagine/sottoscala.html

 wrote in message
6W%C6.42602$s93.1...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: OT: assicurezione RC professionale?

scusate il fuori tema, ma in attesa che nasca
it.profesioni.periti_industriali....
progetto impianti elettrici vorrei stipulare una polizza di assicurazione
che mi copra in caso di errori di progettazione per danni diretti ed
indiretti nei confronti dei committenti
voi l'avete?
con che compagnia lavorate?
quanto vi costa?
funziona?
grazie a tutti, ciao
paolo sacchi

 funziona?
Per fortuna non ho mai sperimentato se funziona (e spero che non mi serva
mai), cmq ha valore retroattivo nel senso che dal momento che sei assicurato
sono compresi anche tutti i lavori precedenti.
Il mio consiglio è quello di girare ed informarti, forse al collegio ti
possono dare indicazioni in merito e magari stipulare una convenzione per
tutti gli iscritti. Se trovi qualcosa di interessante fammi sapere.
Saluti. per. ind. Michele Guetta.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: rivelatori di fumo nei soffitti a travi sporgenti

Salute a tutto il NG.
Volevo chiedervi un parere rigurdo al caso particolare dell'applicazione
della UNI 9795 sui rilevatori di fumo.
In particolare l'applicazione dell'art. 5.4.3.11 riguardo a locali con
copertura a travi sporgenti.
Nel mio caso in un locale rettangolare di lato orizzontale di 8 m e lato
verticale di 6.5metri, altezza 4m ci sono delle travi (o meglio nervature
del soffitto in
 tegoli prefabbricati) di alteza (sporgenza) 60 cm, che corrono lungo il
lato orizzontale e interdistanti 1.3m, realizzando 5 riquadri, ciascuno di
area Ariq= da 8x1.3=10.4 mq.
Per questo tipo di locale la norma prevede un'area di controllo per ogni
rivelatore di Amax=80mq essendo l'area del locale Aloc=6.5x8=52mq
Secondo l'art. di cui sopra (in particolare la fig.2) occorre mettere i
rilevatori nei riquadri formati dalle travi orizzontali.
Se il soffitto fosse stato piano il num. dei rivelatori sarebbe
n=Aloc/Amax=52/80=0.65=> 1 rivelatore.
Col soffitto a travi sporgenti invece, essendo l'area del singolo riquadro
Ariq=10.4mq e cioč inferiore a 0.6Amax (=48mq) non occorre mettere un
rilevatore per ogni riquadro.
Nel prospetto 7 dell'articolo citato si riporta la tabella del caso, in
cui essendo Ariq/Amax = 0.13 occorre mettere almeno  1 rivelatore ogni 5
riquadri.
Dunque ricado nello stesso caso del soffitto piano.
Mi chiedo (e vi chiedo) ho sbagliato io ad interpretare la norma? E'
possibile che per sporgenze di ben 60 cm č sufficiente 1 solo rivelatore
di fumo? 
Ma se il fumo si insinua all'interno di un riquadro distante da quello in
cui posiziono il rivelatore, per la presenza delle sporgenze non si crea
una zona 
isolata non sorvegliata?
Grazie e scusate la lunga domanda....ma č per spiegarmi meglio
Giggi Iorio
-- 
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ab...@newsland.it

il Tue, 06 Jul 2004 08:39:46 +0200, 
lui...@libero.it
 (giggi iorio)
scrisse:

sono d'accordo con te, ma considera che se le dimensioni
del riquadro sono modeste, questo si satura rapidamente 
di fumo (che non č certo un liquido che cola alla rovescia)
e quindi si estende rapidamente alle altre zone
----
Stefano - Vicenza - reply 
wx...@despammed.com
 ma togli xyz

questano...@tin.it
 ha scritto:



GRAZIE MILLE PER AVERVI RISPOSTO E CONFORTATO....

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: SCUSATE UNA DOMANDA

Sapete dove ci si deve rivolgere per costringere qualcuno a cambiare la
caldaia del propio appartamento che  a dir poco č  fatiscente? Con il
rischio di far saltare in aria tutto il palazzo. Grazie in anticipo per la
risposta


Genova 02/09/2001
Innanzitutto ti consiglio di farla controllare da un tecnico specializzato
il quale ti rilascerà una ricevuta fiscale dove dovrà essere scritto che
tale caldaia è particolarmente pericolosa sia per l'occupante che per i
condomini;
Controlla o fai controllare da una organizzazione per la difesa del
consumatore il tuo contratto di affitto in modo tale che non ci sia
all'interno qualche postilla che impone a te la sostituzione della caldaia a
tue spese, dopodichè potrai scrivere una raccomandata con ricevuta di
ritorno al tuo propietario dell'appartamento e per conoscenza
all'amministratore di condominio.
Se dopo tale procedura non ci sarà nessuna risposta potrai o rivolgerti ad
un Legale di tua fiducia oppure al Comune o alla Provincia presso l'ufficio
impianti termici dove ti verranno date tutte le spiegazioni del caso.
Ciao da Lorenzo Tucci By Puntogas S.n.c.
Centro servizi Beretta per Genova e Provincia
E-mail 
pu...@tin.it
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: RESPONSABILE TECNICO

pongo una quesito un po' strano:
secondo voi le normative vigenti permettono ad un progettista regolarmente
iscritto al collegio dei periti industriali spec. elettrotecnica di essere
nominato responsabile tecnico di una ditta che ha la necessita' di essere
abilitata all'installazione di impianti elettrici civili?
La cciaa interrogata non e' molto preparata in materia mentre a mio avviso
dato che l'iscrizione al collegio nel 1980 richiedeva titolo di studio e
attestazione del datore di lavoro nel settore dovrebbe comportare
l'iscrizione automatica dietro presentazione di autocertificazione.
ringrazio in anticipo per eventuali chiarimenti
gilberto minguzzi

...


 wrote in message
news:7dku99$19s$1...@nslave1.tin.it...


...


 anche l'iscrizione all'albo prevede il diploma e almeno un anno di lavoro!

...


...














 
-- 
|************************************************************|
| Giuliano Beduglio società ESA s.n.c.  Biella              
|
| e-mail 
esa...@iol.it
  			             |
| attivato antispam: togli xx e metti bb nell'indirizzo     
|
|                                                           
|
| Se al tuo problema c'e' un rimedio: non preoccuparti      
|
| Se al tuo problema non c'e' rimedio: non preoccuparti più 
|
|                                                           
|                  |
**************************************************************
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Resina resistente al fuoco

Ho necessità di rendere resistente al fuoco una scheda elettronica.
Pensavo di inglobarla all'interno di una resina con appunto
caratteristiche di resistenza al fuoco. Avete prodotto di riferimento
e suggerimenti in merito? Grazie.


Non ne conosco nessuna, ma, anche se trovassi un tale prodotto come faresti
a garantire che la temperatura dei componenti non superi gli 85 gradi (per
quelli industriali) o al massimo 125 gradi per alcuni componenti con range
militare? (oggi quasi introvabili!!!) ?
R.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Mike ha usato la sua tastiera per scrivere :

sparo la cazzata del giorno, se non hai problemi di ingombro cemento 
refrattario, lo fai su bello liquido, prima vernici bene la scheda con 
la vernice isolante, poi la immergi per un attimo nel cemento, la togli 
e fai ascigare, ripeti l'operazione più volte fino ad ottenere lo 
strato desiderato.

 militare? (oggi quasi introvabili!!!) ?
Hai perfettamente ragione, io mi accontenterei solo di ritardare il
più possibile l'avaria della scheda ma soprattutto che sia assicurato
il collegamento in BUS del cavo entra-esci (resistente al fuoco) che
va a collegare altre schede. In pratica che la scheda vada in avaria
non mi interessa, invece voglio garantire il funzionamento e la
continuità delle schede successive.

Il 17/09/2007, Mike ha detto :

và che roba: 
http://www.alfredoneri.com/catalogo_mastici_e_cementi.htm
;)

Mike ha scritto:

La butto là: alloggiarla all'interno di un contenitore realizzato con 
cartongesso REI certificato?

il collegamento in BUS del cavo entra-esci (resistente al fuoco) 
Invece che l'entra-esci non è possibile fare una derivazione esterna
in scatola resistente al fuoco?
Ciao, Goofy

 in scatola resistente al fuoco?
Era la seconda opzione... Hai riferimenti di scatole resistenti al
fuoco? Da incasso ne ho trovate, ma non del tipo a vista... Altrimenti
l'unica è usare una scatola in cartongesso...


scrisse:

resta il problema che in una cassetta in cartongesso assemblata 
su misura, non puoi essere certo della temperatura interna durante
l'incendio. 
Guarda qui, penso che questo possa ripristinare l'isolamento
di un cavo resistente all'incendio:
http://italiano.eos3.net/nastri-vetro-mica.htm
----
Stefano, Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

l'unica è usare una scatola in cartongesso...
Quella del cartongesso mi sembra l'unica soluzione praticabile. Che tipo di
bus è?
Saluti
Tullio


wrote:

Mai usate ... da una rapida ricerca su internet ho trovato queste:
http://www.spelsberg.nl/Kataloge/Brandschutz/WKEProspektNL05.pdf
(ci saranno anche info in altre lingue da qualche parte)
Ciao, Goofy

(ci saranno anche info in altre lingue da qualche parte)
http://www.spelsberg.co.uk/Default.aspx?tabId=776&itemId=117
Ciao, Goofy

 bus è?
Proprietario per il broadcasting.


Interessante. Grazie mille ;-)
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: normative

sapete indicarmi quali sono le normative riguardanti il
funzionamento di motori elettrici nello spazio? e dove trovarle
grazie 1000
fabio

funzionamento di motori elettrici nello spazio? e dove trovarle
 
Prova a sentire il Comando della Flotta Astrale. O contatta
direttamente l'ingegnere capo Scott :-)
Goofy

ROTFL!

 fabio
-- 
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Per problemi di smaltimento del calore, per esempio, data la mancanza del
fluido vettore (aria...) :-)
Ciao!!
Stefano

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: officina meccanica

Ciao volevo sapere se lo sgancio in un officina meccanica e necessario 
oppure no ai fini di certificazione
l'officina si trova in un complesso tra benzinaio e un autolavaggio
e sono tre proprieta distinte anche se stanno sulla stessa area di servizio.
Il benzinaio e provvisto di sgancio
L'autolavaggio no
E per quanto rigurda il meccanico? e Necessario?
grazie

 E per quanto rigurda il meccanico? e Necessario?
Vedi sopra.
P.S. La "certificazione" NON esiste, si parla di "dichiarazione" di
conformità.

 grazie
Se è soggetto a CPI si
ambro

grazie
Si  l'officina meccanica a solo 2 ponti quindi non c'è bisogno dello sgancio 
e per quanto rigurda prese interbloccate a 24 volt ai fini della conformita 
e necessario installarne almeno una  o se ne si puo fare a meno?

alice adsl ha scritto:

Non ci sono obblighi in merito, si installano se è una richiesta del
cliente.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: OT? Normative strumenti di misura.

Quali normative europee deve soddisfare uno strumento di misura per avere il
marchio CE?
Dove posso reperire queste direttive europee ?
Direttive italiane invece?
[è uno strumento da pannello che misura una portata e/o ne modifica il
valore attraverso segnali 0-5V o 4-20mA ]

 Direttive italiane invece?
Sul sito del CEI (
www.ceiuni.it
) dovresti cercare le norme emanate dai
comitati tecnici che si occupano di strumenti di misura.
Una potrebbe essere CEI 66-9 (CEI EN 61187): Apparecchi di misura elettrici ed
elettronici...à 
Poi guarderei anche la compatibilità elettromagnetica.
Le norme si possono comprare sullo stesso sito.
Ciao.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto di terra - tensioni di passo e contatto

Vorrei un Vs. parere relativamente a questo problema:
- Stabilimento industriale con impianto di terra R=1,4 ohm
- Nel 1995 viene riscontrata la necessita' di eseguire la misura delle
tensioni di passo e contatto
- Nel 1997 (dato da verificare) viene eseguita la misura e, a seguito di
questa ritengo che venga ritenuto sufficiente l'impianto esistente
- Non vengono piu' apportate altre modifiche all'impianto di terra
- L'impianto elettrico e' invece in generale un po' mutato (aggiunta di
qualche quadro)
- La resistenza di terra si mantiene sui valori riscontrati a suo tempo
Domanda:
Oggi posso ancora ritenere vallida quella misura o no?
Come mi consigliate di operare?
Ringrazio anticipatamente. Saluti.
--
*** Per rispondere eliminare gli asterischi presenti nel mio indirizzo ***

Vorrei un Vs. parere relativamente a questo problema:
Le misure di terra devono essere ripetute ogni due anni per accertarne
l'efficienza ed il coordinamento con le protezioni esistenti.
Prima di effettuare la misura devono essere richiesti all'ENEL i dati
relativi alle correnti di guasto ed ai tempi di intervento delle protezioni
per sapere quale deve essere il valore di resistenza massimo per non
effettuare altre prove.
La nuova CEI 11-1 ha un po' cambiato le considerazioni da farsi
sull'impianto poichè ora tutto dipende dalla geometria dell'impianto da
proteggere a dell'impianto disperdente.......
In pratica se tutto l'impianto da proteggere è all'interno dell'impianto di
dispersione non è necessario effetuare le misure di passo e contatto.
Naturalmente questa è una semplificazione che non rende l'idea di tutte le
considerazioni da fare, ma è difficile condensare una norma in una news.
Spero di essermi spiegato! Saluti, Marco

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Tutorial su domotica

Premessa:
non esiste un NG della gerarchia it che tratti argomenti
di elettrotetcnica al di fuori delle normative?
Difatti sto cercando un tutorial on-line che spieghi bene
l'argomento Automazione e Domotica (magari anche con schemi).
Thanks In Advance
dany
--
 La destinazione non supporta i nomi di file lunghi...
Messaggio emesso da: SHELL32.DLL

Io ho solo trovato , casualmente, questo link; ma non l'ho visitato:
http://www.enel.it/enelsi/famiglia/f_hometronic.asp
Ciao

Prova ad andare su 
www.plcforum.it
ciao
fabio

 Io ho solo trovato , casualmente, questo link; ma non l'ho visitato:
Lasciando stare la domotica, che magari puo' fuorviare, ma a me
interessa proprio un *tutorial* sulla automazione in generale.
Nello specifico gli impianti, schemi, e (perche' no) normative
che regolamentano l'utilizzo di porte, finestre, cancelli elettrici.
CMQ grazie lo stesso (anche a Mik79).
dany
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: tarature per DK5600

Incontro difficoltà per effettuare le tarature delle soglie 51.1, 51.2, 
51.N previste dalla DK5600. Confrontandomi con altri tecnici mi pare che 
ognuno abbia la sua ricetta. Io faccio così:
- 51.1: soglia = 1.12 la In primaria vista dall'interruttore, ritardo = 
soglia ENEL - 70 ms
- 51.2: soglia = 10 volte la In prmaria vista dall'interruttore, ritardo 
soglia ENEL - 70 ms
- 51N: ritardo = quello massimo imposto dall'ENEL, ritardo = soglia ENEL 
- 70 ms
Qualcuno ha certezze in merito? E per la 67.1 e 67.2?

 ha scritto nel messaggio
news:46d5912d$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...

Qualche problema ha creato anche ENEL nel definire alcuni parametri, come il
51.S2 che spesso chiamano anche 50, essendo a ritardo intenzionale zero
(senza considerare che alcune unità nel rispondere chiamano 51.2, ma è
chiaro ugualmente). E' tutto corretto, ma può creare qualche interrogativo
ingiustificato, proprio in virtù del fatto che ENEL stessa ha chiarito le
definizioni sulla DK5600 e che non sempre vengono rispettate.
Detto questo, mi pare che si debba solo impostare i dati forniti da ENEL
sulla protezione generale ed è qui caso mai che nascono  altri dubbi e
problemini interpretativi a seconda della marca, in quanto non sempre (anzi
quasi mai) sull'apparechiatura è stampato 51.1 o 51.2  (per ABB, se non
disponi di manuale d'uso, conviene scaricarlo dal sito e studiarlo, che è
fatto bene e chiaro).
Non ho ben chiaro cosa intendi con le descrizioni che poni a fianco di ogni
soglia.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Inter. Magnetot.

Salve,
posso installare un interruttore magnetotermico nel locale magazzino avendo 
le utenze al piano superiore (prese interbloccate)? Si tratta di un locale 
adibito al commercio.
Grazie 


un pò troppo generica la domanda... ma posso dirti che in linea di
massima non Ti è vietato...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Prezziario

qualcuno conosce se su internet, sia possibile scaricare prezziari
di opere compiute?
Di vare regioni o province?
Grazie
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it
oppure 
giul_...@hotmail.com

Di vare regioni o province?
www.acca.it
(quelli di Primus, il programma per computi metrici, c'è una versione free
limitata che però mi pare includa anche l'utility per conversione degli
archivi tra diversi formati.)
MazE
--
per rispondere togliete gli "*" dall'email - remove "*" from address to reply
"2000: Siamo finalmente nell'ultimo anno del 2°millennio"
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Parafulmini

Devo smantellare un impianto parafulmine del tipo antimpatto, sapete dirmi
il sistema di costruzione di questo tipo di impianto ed inoltre cosa dice la
normativa e la legge.
Grazie
Risposta a 
centroe...@tiscalinet.it
Giuseppe.

 normativa e la legge.
Ho letto qualcosa al riguardo. Il criterio di funzionamento è basato sul
sistema "triodo-condensatore", secondo quanto definito dal costruttore.
La norma ufficiale CEI (CT 81) non lo accetta, anzi lo reputa un pericolo.
La legge, la 186/68, all'art. 2 sembra prevedere la possibilità per il
materiali costruiti a "regola d'arte", pur non conformi ai requisiti dettati
dalla norma CEI, di essere installati.
La giurisprudenza è ricca di sentenze al riguardo. Tutte sembrano dar torto
a ISPESL o ASL che hanno rifiutato questi sistemi che si fanno conformi alle
"norme ISF".
http://www.ingelva.it
Io ho visto risolto un problema di continue fulminazioni e danneggiamenti su
una struttura di rilevante valore storico ed artistico, ove era installato
un normalissimo captatore ad asta, con un dispositivo del genere.
Da allora, più nessun problema. Sarà stata semplice superstizione ?
Molte assicurazioni, inoltre, non risarciscono i danni causati dai fulmini
sui beni se gli stessi non sono stati protetti con "tutti i rimedi suggeriti
dalla tecnologia moderna".
Saluti.

"norme ISF".
scusa cos'è l'ISF?
puoi citare qualche fonte giurisprudenziale?
grazie.
Stefano, STR
Reply: s...@waterFightersmail.net ma cambia l'acqua in fuoco. 
Tutte le opinioni espresse e il rispetto delle regole grammaticali, 
sono soggette a verifica.

Anch'io ho sentito parlare di questo sistema, famoso per la pervicacia del
suo inventore e per le polemiche che ha sollevato in ambito accademico, CEI
e in tribunale.
Di fatto non e' conforme alle Norme CEI del CT 81, ma cio' - come si sa -
non significa che non sia a regola d'arte:
http://www-sic.ing.unifi.it/Sicurezza/Aule/Elettrica/Norme/l18668.htm
Non ne conosco pero' nel dettaglio il principio di "funzionamento" ne' le
garanzie di protezione.
Ciao
Kay
"Ing. Aldo Maram" <aldomaram@psm?.it> ha scritto nel messaggio
news:9b1995$upt$1...@nreadB.inwind.it...


 puoi citare qualche fonte giurisprudenziale?
La prima che mi è capitata tra le mani è la seguente:
Sentenza 730/94 del 28-10-93 della Corte di Cassazione S.U.C.
Eventualmente, potresti chiedere alla Ingelva ulteriori riferimenti.
Saluti.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: normativa cei 81-1

Devo fare il calocolo delle probabilità di fulminazione per un edificio
civile. (in pratica devo dimostrare che la struttura è autoprotetta).
Non ho la suddetta norma, qualcuno ce l'ha e me le invia per favore? ho
trovato un sw di calcolo in rete, ma voglio capire..
Grazie.

 wrote in message
b4mpth$1nh$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Francesco in parte hai ragione però mi devi anche spiegare perchè dobbiamo
pagare quattro paginette di errata corrige (vuol dire che hanno sbagliato
loro!!) anche venti o trenta delle vecchie mille lire!!!  Inoltre credo che
il CEI non sia finanziato con le norme suddette ma sia finanziato da qualche
organo statale (forse CNR) e quindi per rendere le suddette norme più di
largo consumo (e quindi + usate) potrebbe pensare di venderle a prezzi
inferiori rispetto ai salassi attuali. Dulcis in fundo non capisco come mai
in america esiste un solo codice elettrico mentre da noi abbiamo una marea
di norme, incasinate, numerose e sempre poco chiare con adito a duemila
interpretazioni. Scusate la polemica....
Luca

 organo statale (forse CNR) e quindi per rendere le suddette norme piů di


 Luca
Premesso che penso che non esista un installatore che vuole una norma sola
perchè o è un'installatore grosso ed allora ha bisogno di un bel pacco di
norme oppure è un installatore piccolo e le norme non sa proprio che forma
hanno.
Se vuole 1 sola norma (caso molto ipotetico) tira fuori svariate decine di
euro e la compra.
Saluti
Francesco



Oppure spende un pò meno e si compra un libro blu, rosso o giallo :-))
Dove si accorge che i punti principali della norma sono riportati e anche
spiegati.
Saluti
Giuliano Beduglio

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: trovare clienti

Ormai sono diversi (dal 1986) anni che lavoro con ditte che realizzano
impianti elettrici, e  producono quadri elettrici, avrei deciso di
continuare l'attività di produrre quadri elettrici mettendomi in proprio, ma
ho molta difficoltà nel trovare i clienti.Qualcuno sa indirizzarmi come e
dove muovermi per risolvere questo problema?
Saluti Giuseppe

Da dove sei?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

continuare l'attività di produrre quadri elettrici mettendomi in proprio,
non e' il momento migliore.. ti avviso!!
pietro

 ha scritto nel messaggio
news:151Z38Z119Z240Y...@usenet.libero.it...




Io ho lo stesso problema  mi sono appena messo in propio e non ho
clienti , sono in provincia di Torino
Ciao e auguri
Michele

clienti , sono in provincia di Torino
essi' e' un momentaccio!!
ricevo ogni giorno profferte di lavoro, anche x bordo macchina..
ed in qs. situazione i prezzi scendono!!
le persone migliori ti scappano via..
bisogna stare molto attenti...
ciao
pietro
--------------------------------
Dio si stanca dei Grandi Regni....
MAI dei piccoli fiori!
Tagore - 1861/1941
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Dimensionamento Impianto di Terra

Devo dimensionare un impianto di messa a terra, dove posso trovare delle
tabelle o altro, per calcolarmi a livello progettuale l'ipotetica resistenza
di terra di una maglia.

 ha scritto nel messaggio
news:ac2bpr$6bc$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Guida norma CEI 64-12.
--
Saluti
Michele Guetta - perito industriale

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: ABITABILITA' SENZA PROGETTO





Ho un quesito da sottoporre


 


Se un Comune rilascia l'abitabilità di un 
condominio senza avere la dichiarazione di conformità degli impianti elettrici 
ne' il relativo progetto (i lavori non sono ancora del tutto terminati causa 
mancati pagamenti da parte della committente alla ditta installatrice) a chi 
occorre rivolgersi e comunicare questo procedimento che e' una chiara violazione 
alla legge ed alle norme edilizie comunali


 


grazie



 distrattamente
scrisse:

Penso anche ai vigili urbani.
Cmq tieni presente che il mancato pagamento non puo'
essere motivo per ritardare o rifiutare la dichiarazione
di conformità.
Stefano, STR
Reply: s...@waterFightersmail.net ma cambia l'acqua in fuoco. 
Tutte le opinioni espresse e il rispetto delle regole grammaticali, 
sono soggette a verifica.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: affiliarsi a qualche ente?

ciao
per essere sempre aggiornato su normative e altro....
mi consigliate di associarmi a qualche ente (tipo anie) o sottoscrivere 
abbonamenti online a qualche sito di divulgazione del settore?
esiste qualche associazione che mette a disposizione la consultazione delle 
norme cei per esempio?
o č meglio abbonarsi a qualche rivista?
perchč se non trovo risposta ad un mio quesito su internet o su un 
forum...dove vado a sbattere la testa?
grazie
igor

 grazie
come inizio ti consiglio TNE (
www.tne.it
)
Con l'abbonamento hai diritto anche a partecipare agli incontri 
periodici (uno all'anno) che sono molto interessanti.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: cancelli automatici

Salve, devo motorizare due cancelli scorrevoli; la particolarita' e' che
quando uno dei due si apre, si va' a sovrapporre all'altro, cioe' c'e' una
colonna centrale che li sorregge dove sono posti i due motori, quello di
destra si apre su quello di sinistra e quello di sinistra si apre verso
quello di destra.
Quale protezioni devo installare per essera a norma?
Leggendo le UNI mi sono rimasti molti dubbi.
Costa pneumatica sulla parte mobile via radio non e' a norma; e' sufficente
una fotocellula che attraversa tutto il tratto di scorrimento dei cancelli
che e blocca qualsiasi moto in caso di interruzione del raggio?
Bye  Fabrizio

 Bye  Fabrizio
--
             (\___/)
             (o\ /o)
            /|:.V.:|\
            \\::::://
        -----`"" ""`-----  Gabriele Tacchi
www.cicap.org
 il sito di quelli che ragionano con la propria testa!
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Gare d'appalto

Salve,
Conoscete siti con elenchi gare d'appalto?

 wrote in message
8rc2c9$bt9$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: TIPO DI CAVI PER CIRCUITO APERTURA EVACUATORI DI FUMO E CALORE..

Situazione : classico capannone industriale adibito a deposito merci, anche
in verticale.
Secondo voi i cavi che comandano l'apertura degli evacuatori devono avere
particolari caratteristiche ?
-
-
Saluti, RM.

 ha scritto nel messaggio
news:B49nd.40997$Es2.8...@twister2.libero.it...

Si possono ritenere servizi di sicurezza, devono presentare per costruzione
ed installazione, resistenza al fuoco di durata adeguata.Vedi CEI 64-8
561.1.2.
Saluti
Tullio Petroccione

 ha scritto nel messaggio
news:qJnnd.41882$Es2.8...@twister2.libero.it...



Se sei certo che qualunque tipo di incendio si possa verificare non riesce a
danneggiare i cavi prima dell'apertura, puoi utilizzare cavi normali.
Saluti
Tullio Petroccione
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: avviamento stella triangolo

salve a tutto il gruppo..
devo sostituire un avviamento stella triangolo per un motore 400\690volt
12kw.
vorrei collegarlo a tringolo,direttamente alla tensione 400volts   ma ho dei
dubbi in merito.
il motore comanda un'aspiratore di una grande mensa.
attualmente assorbe in funzione 20A per fase.
aspettando notizie
cordialmente vi ringrazio e un saluto a tutti

 dubbi in merito.
che genere di dubbi?
il collegamento è fattibile
dovrai verificare se la protezione termica del motore sia tarata per la
corrente assorbita dal motore a 400V
in avviamento diretto avrà una corrente di spunto di circa 6 volte la
tensione nominale e quindi dovrai verificare se le protezioni a monte sono
in grado di sopportare tale corrente
per lo stesso motivo avrai dei picchi di caduta di tensione che potrebbero
in qualche modo influenzare il corretto funzionamento di altri utilizzatori
collegati allo stesso impianto
altro non mi viene in mente
ciao
paolo

 aspettando notizie
Per quella potenza l'avviamento stella/triangolo č inutile. Che notizie
aspetti?
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

> Per quella potenza l'avviamento stella/triangolo č inutile
lo penso anch'io
ciao
paolo

 
Condivido.
Ambro

 attualmente assorbe in funzione 20A per fase.
Puoi provare a realizzare il collegamento diretto, solo che trattandosi di
un Aspiratore, che sia esso
centrifugo od a pale cambia poco, trascorrerà un pò di tempo prima di
raggiungere il regime massimo di rotazione, questo tempo potrebbe risultare
eccessivo, con il rischio che intervengano le protezioni magnetotermiche,
per sovraccarico.
Ricordo che in ambiente FIAT, per cui ho lavorato per oltre 20 anni come
dipendente di un'azienda fornitrice di impianti di filtrazione, vigeva la
seguente regola nel loro capitolato:
Pompe centrifughe <45kW = avviamento diretto, >=45 kW = a corrente ridotta
Aspiratori centrifughi < 11 kW = avviamento diretto, >=11 kW = a corrente
ridotta
Se vuoi il mio parere, lascerei l'avviamento stella-triangolo, anche perchè,
probabilmente, chi ha realizzato l'impianto in precedenza, in base alle sue
esperienze, ho valutato quanto sopra, oppure ci è arrivato per tentativi.
Cordiali saluti
Giuseppe Bedoni

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: SICUREZZA

C'E' QUALCHE ESPERTO CHE MI PUò SCIOGLIRE ALCUNI DUBBI?
GRAZIE

 GRAZIE
Bisogna sapere almeno quali dubbi.....    :))
Ciao
Roberto B.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Per rallegrarci un po'...

MANDIAMOLI A LAVORARE :
Sull'Espresso di qualche settimana fa c'era un articoletto che spiega
che
recentemente il Parlamento ha votato all'UNANIMITA'e senza astenuti (ma
và?!)
un aumento di stipendio per i parlamentari  pari a circa ¬ 1.135,00 al
mese.
Inoltre la mozione e stata camuffata in modo tale da non risultare nei
verbali ufficiali.
STIPENDIO Euro 19.150,00 AL MESE
STIPENDIO BASE circa Euro 9.980,00 al mese
PORTABORSE circa Euro 4.030,00 al mese (generalmente parente o
familiare)
RIMBORSO SPESE AFFITTO circa Euro 2.900,00 al mese
INDENNITA' DI CARICA (da Euro 335,00 circa a Euro 6.455,00)
TELEFONO CELLULARE gratis
TESSERA DEL CINEMA gratis
TESSERA TEATRO gratis
TESSERA AUTOBUS - METROPOLITANA gratis
FRANCOBOLLI gratis
VIAGGI AEREO NAZIONALI gratis
CIRCOLAZIONE AUTOSTRADE gratis
PISCINE E PALESTRE gratis
FS gratis
AEREO DI STATO gratis
AMBASCIATE gratis
CLINICHE gratis
ASSICURAZIONE INFORTUNI gratis
ASSICURAZIONE MORTE gratis
AUTO BLU CON AUTISTA gratis
RISTORANTE gratis (nel 1999 hanno mangiato e bevuto gratis per Euro
1.472.000,00). Intascano uno stipendio e hanno diritto alla pensione
dopo
35 mesi in parlamento mentre obbligano i cittadini a 35 anni di
contributi (per ora!!!)
Circa Euro 103.000,00 li incassano con il rimborso spese elettorali (in
violazione alla legge sul finanziamento ai partiti), più i privilegi per
quelli che sono stati Presidenti della Repubblica, del Senato o della
Camera.
Es: la sig.ra Pivetti ha a disposizione e gratis un ufficio, una
segretaria, l'auto blu ed una scorta sempre al suo servizio)
La classe politica ha causato al paese un danno di 1 MILIARDO e 255
MILIONI di EURO.
La sola camera dei deputati costa al cittadino Euro 2.215,00 al MINUTO!!
Far circolare.......si sta promovendo un referendum per l' abolizione
dei
privilegi di tutti i parlamentari............ queste informazioni
possono essere lette  solo attraverso Internet in quanto quasi tutti i
massmedia rifiutano di  portarle a conoscenza degli italiani......
PER FAVORE CONTINUATE LA CATENA

 PER FAVORE CONTINUATE LA CATENA
Qui sei su it.industria.elettrotecnica.normative.
La catena continuala pure sui NG appropriati.
Verremo tutti a leggervi lě.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: CEI 64

C'è qualcuno che può dirmi dove recuperare i testi delle normative CEI
(meglio se su internet)?
Qualcuno mi può dare delucidazioni in merito alle caratteristiche di un
impianto elettrico in centrale termica a gas metano?
Ciao grazie. 
p.ro...@areacom.it

...


Puoi trovare tutti i fascicoli che vuoi ( purtroppo molto costosi a
svantaggio degli installatori ) al Comitato Elettrotecnico Italiano in Viale
Monza a Milano. Non ricordo bene il numero civico che comunque è oltre il
280° sul lato sinistro percorrendo il viale da P.le Loreto verso Sesto S.G.
Per quanto riguarda l' impianto per locale caldaie il discorso è molto
vasto.
In questo caso c'è un fascicolo delle famose Guide blu edite da TNE e
reperibili presso diversi centri librari, al prezzo di lit. 45.000
Ciao.


Io ho un testo della Hoepli con le norme cei:
"Impianti elettrici civili" - Figini,Torelli
Comunque si trova un po di tutto in libreria.
------------------------------------
Fabio Cirello
E-mail:fcir...@interactiva.it

Puoi acquistare le norme direttamente al CEI: telefono: 02-257731;
fax: 02-25773222. Se invece ti interessa la sola consultazione
dovresti trovare tutte le norme ad esempio presso una sede di un
Collegio Periti Provinc.le.
Cordiali saluti.
Sergio A.
e-mail: 
amianti...@agemont.it
           (Togliere NOSPAM)
ICQ: UIN N. 18691972


 Ciao grazie. 
p.ro...@areacom.it
Ciao prego, Giuliano
-- 
|************************************************************|
| Giuliano Beduglio società ESA s.n.c.  Biella              
|
| e-mail 
esa...@iol.it
  			             |
| attivato antispam: togli xx e metti bb nell'indirizzo     
|
|                                                           
|
| Se al tuo problema c'e' un rimedio: non preoccuparti      
|
| Se al tuo problema non c'e' rimedio: non preoccuparti più 
|
|                                                           
|                  |
**************************************************************


Le norme CEI si acquistano al CEI. Visita il sito "
www.ceiuni.it
", c'é
l'elenco completo (occhio che non é aggiornatissimo- ti conviene prima
sentirli).
M. Oleandri

 Ciao grazie. 
p.ro...@areacom.it
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Cavidotti interrati

Salve a tutti, come scelgo il diametro dei tubi corrugati per posa 
interrata?
Mi è stato detto di usare 1,3 volte il diametro dei cavi che contiene.
Ma come faccio a sapere il diametro dei cavi se conosco solo la superficie 
della sezione in rame e non ho indicazioni sugli spessori di isolanti e 
materiali di riempimento del cavo?
Grazie e scusate la domanda da principiante... 


Soluzione 1:
- vedi le tabelle apposite (le trovi anche all'interno delle "guide blu" TNE 
ma forse anche in rete);
Soluzione 2:
- vedi a catalogo il diametro dei cavi che vuoi utilizzare (è riportato 
anche il diametro esterno completo);
Soluzione 3:
- abbonda. 

Ma come faccio a sapere il diametro dei cavi
Guarda sul catalogo del costruttore.
Ciao, Goofy

"Goofy" <go...@indirizzo.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:rlkeq2d7i5pavqu18...@4ax.com...

Grazie, era la soluzione piů logica ma pensavo ci fossero coefficienti 
moltiplicativi

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Software gestionale (OT)

Salve,
Esula un pò dai problemi elettrici, però magari mi aiutate.
Dovendo acquistare un software per la gestione aziendale:
- contabilità
- bolle e fatture
- magazzino
- ordini a fornitori
- preventivazione
- commesse
- gestione cantieri
ecc. ecc.
il tutto specifico per una Ditta di installazione impianti elettrici
Cosa mi consigliate o sconsigliate?
ovvero chi già usa qualche cosa come si trova?
Qualche sito da vedere?
Grazie e saluti
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it
oppure 
giul_...@hotmail.com

Grazie e saluti
Mai usato nulla, ma so che esistono software per la gestione
completa delle commesse (preventivi, materiali, cantieri, etc etc)...
STR fa qualcosa di questo tipo per dirne uno.
zy5...@freemail.it
 dopo aver rimosso le *zeta* e aver ruotato di 180 gradi

 Cosa mi consigliate o sconsigliate?
Ciao Giuliano,
è molto difficile risponedere alla tua domanda in quanto il mercato è molto
vasto,
io l'ho risolta così: programma gestionale STABILE Mago x Windows
a cui se vuoi, ci puoi "attaccare" un verticale per la gestione degli
impianti,
il problema è il budget di spesa! come sopra ti verrà a costare 6/7 milioni!
ne esistoni molti in commercio dai prezzi più disparati, se vuoi ti posso
mandare
un'elenco, ma non li conosco personalmente, importante comunque
è la possibilità di importare gli articoli in formato METEL (QUASI tutti),
ciao
Giuseppe
ci puoi

speravo proprio nel consiglio di chi gią usava un software e lo conosceva
bene.
Lo SMAU č vicino e potrei visitare qualche espositore interessante....
comunque grazie
Saluti

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Distanza da elettrodotto

Ciao a tutti,
c'č qualche anima pia che mi scrive la formula per calcolare la distanza
tra gli elettrodotti (15kV) e i fabbricati???
a me risulta (CEI 11-4): (3U + 0.010U) m
quindi: 3*15 + 0.010*15 = 45.15m ................ non credo!!!
presumo: 3 + 0.010*15 = 3.15m ................. molto piů probabile!!!
Grazie a chi mi da una dritta!!!!
Max

 presumo: 3 + 0.010*15 = 3.15m ................. molto più probabile!!!
La seconda che hai detto!
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

 ha scritto nel messaggio
news:r%vcb.345272$Ny5.10...@twister2.libero.it...

Grazie, lo immaginavo, ma quel 3U mi ha fatto venire il dubbio!!!
Max

 ha scritto nel messaggio
news:r%vcb.345272$Ny5.10...@twister2.libero.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Alimentazione con motogeneratore

salve a tutti.
stiamo realizzando l'impianto elettrico per un piccolo centro 
commerciale, strano a dirsi ma c'è il progetto, e tutto quanto.
L'impianto è dimensionato per 100 kW e sarà alimentato da un contatore 
ENEL in BT.
Essendo un centro commerciale è soggetto al controllo dei VV.FF. e 
ovviamente anche in questo caso è tutto a posto.
Sono stati presentati tutti i documenti per la prevenzione incendi, ecc. 
ecc.
Il problema è che l'Enel è in forte ritardo per la fornitura del 
contatore, quindi il Centro commerciale per poter aprire nei tempi 
previsti vuole noleggiare un motogeneratore in apposito container 
(150-200 KVA) per una quindicina di giorni.
Potrebbero esserci problemi per la documentazione presentata ai vari 
enti, VV.FF., Comune, ecc.?
Infatti tutta la documentazione di progetto fa riferimento ad una 
alimentazione con contatore BT.
Il primo problema che vedo è che, essendo un gruppo elettrogeno di 
potenza superiore a 25 kW è soggetto a prevenzione incendi.
Inoltre che noleggerà il gruppo installerà anche un serbatoio di gasolio 
da 3000 litri.
grazie
Giuliano
-- 
Coltiva Linux, perchè Windows si pianta già da solo!

Giuliano wrote:
:: Il problema è che l'Enel è in forte ritardo per la fornitura del
:: contatore, quindi il Centro commerciale per poter aprire nei tempi
:: previsti vuole noleggiare un motogeneratore in apposito container
:: (150-200 KVA) per una quindicina di giorni.
::
:: Potrebbero esserci problemi per la documentazione presentata ai vari
:: enti, VV.FF., Comune, ecc.?
::
:: Infatti tutta la documentazione di progetto fa riferimento ad una
:: alimentazione con contatore BT.
:: Il primo problema che vedo è che, essendo un gruppo elettrogeno di
:: potenza superiore a 25 kW è soggetto a prevenzione incendi.
:: Inoltre che noleggerà il gruppo installerà anche un serbatoio di
:: gasolio da 3000 litri.
Quando dici che tutti i documenti sono stati presentati intendi che esiste 
un parere favorevole al progetto o che è già stato rilasciato il CPI? Chiedo 
poichè qualora non sia stato gia eseguito il sopralluogo, potresti avvertire 
preventivamente il comando dei Vigili del fuoco, in modo da raggiungere un 
"compromesso" insieme a loro per quanto riguarda il gruppo elettrogeno e 
relativo serbatoio carburante. Se l'utilizzo sarà limitato a soli 15-20 
giorni non penso ti richiederanno di presentare una nuova pratica.
A mio parere e l'unica soluzione.
CiaO e facci sapere come è andata.
FoX 

 


 ha scritto nel messaggio
news:etrimo$2fec$1...@newsreader2.mclink.it...


 scrisse:


 
Fatto lettere, fax, ecc. purtroppo i ritardi principali sono dovuti al 
Comune per le autorizzazioni all'attraversamento stradale, in più l'ENEL 
si prende TUTTI i giorni disponibili per l'attivazione......
grazie e saluti
GIuliano
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: TESTI NORME UNI

Ciao a tutti,
qualcuno sa indicarmi se in rete si possono trovare i testi delle norme UNI
(ad es UNI EN 294, ecc)?
Andrea

(ad es UNI EN 294, ecc)?
credo proprio di no (purtroppo): bisogna comprarle !
MazE
--
per rispondere togliete gli "*" dall'email - remove "*" from address to reply
"2000: Siamo finalmente nell'ultimo anno del 2°millennio"

MazE
ma sarebbe mica il caso che iniziassimo qualcosa di *antipatico*
per ridurre il costo delle norme?!
szd...@freemail.it
 dopo aver rimosso le *zeta*

 wrote in message
81gnss4dkbmk7t6h5...@4ax.com...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto truffa con dich conformità

Un amico a comprato una casa, con tanto di regolare dichiarazione di 
conformità..
Montando i lampadari, inizia a scattare qualche differenziale. Filo in 
perdita.
Aprendo le scatole,  si vedono tutte le "belle" guaine salire dal pavimento. 
Ma solo i pochi cm per  salire, perchè i fili sotto pavimento sono tutti 
murati. Sono due piani, ma tutti e due murati. Impossibile intervenire. Per 
me è una truffa.
Dai primi sondaggi, sembra che l'impresa non lavori più. Che ne dite? Si può 
fare qualcosa?
Grazie
Lorenne 


Per prima cosa denunciare i vizi al costruttore/venditore.

 murati. Sono due piani, ma tutti e due murati.
non ci voglio credere, avranno risparmiato 100 euro, ma per cosa?
e l' impresa doveva esserne a conoscenza.
non oso pensare al resto della casa

Lorenne ha scritto:

Segnala subito il "vizio" all'impresa, magari con raccomandata.
Ti consiglio anche di verificare altre situazioni strane, magari 
l'idraulico non ha collegato gli scarichi alla fogna ;-)
Giuliano

 fare qualcosa?
Magri l'impresa non lavora più, ma il titolare o comunque chi ha firmato 
la dichiarazione, ha ancora le sue responsbilità civili e penali.
Oltre all'emissioni di documenti falsi (la dichiarazione)
A meno che non sia emigrato o deceduto  :-(
Giuliano

 ha scritto nel messaggio
news:fPjDi.102998$%k.24...@twister2.libero.it...


Ti prego! Scatta qualche fotografia e postala... è un qualcosa di 
spettacolare! :D
Enrico. 

 Enrico.
Infatti stiamo cercando il modo, senza creare danni più di tanto, di scavare
fino al misfatto.  Poi vi informerò certamente.
La cosa strana, che a prima vista appare come ottimo impianto (a partire dal
quadro dove non hanno risparmiato sui differenziali.Addirittura c'è un DMT
solo per il citofono).
Lorenne

 ha scritto nel messaggio 
news:46dfa2c8$0$21195$5fc...@news.tiscali.it...


 solo per il citofono).
mi pare ancora piů strano...
non č che, per caso, i corrugati ci sono ma non erano stati coperti e si
sono riempiti quanndo hanno gettato il sottofondo?

 sono riempiti quanndo hanno gettato il sottofondo?
Beh, mettere un differenziale sull'alimentazione di un trasformatore di 
sicurezza è indice di scarsa competenza, potevano benissimo mettere 
solo un magnetotermico e/o derivarsi da un'altra linea protetta da 
differenziale.
Saluti
Fabio