Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: CASO: Colpa del carabiniere o del motociclista?

Ho appena sentito al TG che un carabiniere è stato investito da un
motociclista, con passeggero al seguito, riportando la frattura in più parti
di un arto... L'altro carabiniere ha aperto il fuoco con la mitraglietta e
ha ferito gravemente uno dei due ragazzi, mi sembra il pilota....
I carabinieri dicono che il conducente ha prima rallentato vedendo i
carabinieri, e successivamente ha accelerato investendoli... sembra che il
passeggero, fortunatamente illeso, ebbia urlato al pilota "perché non ti sei
fermato?"...
Un'altra versione dei fatti rileva invece come il motociclista (su RS250)
non si sia accorto della pattuglia, che era nascosta, fino a quando il
carabiniere non è saltato fuori improvvisamente "facendosi" investire....
Che dire? :(
A dire il vero propendo più per la versione delle forze dell'ordine, ma nel
caso avesse ragione il motociclista, non sarebbe grave una così facile
propensione a sparare? Non per dire, io se mi intimano l'alt mi fermo sempre
e comunque, ma metti caso che proprio non li veda... mi seccherebbe alquanto
ricevere una impallinata per questo!
Voi che ne dite?
Ciao Guido (lo ZX9r... fra un paio di sett... SPERO! :) )

 Ciao Guido (lo ZX9r... fra un paio di sett... SPERO! :) )
..e bravo Nuke...ti sei deciso....bravo ....bravo..:-)))).....
Ciao da Hellomoon , lady H. e......
Kawa ZX-9r rosso Spresiano city ( Treviso )

 carabiniere non è saltato fuori improvvisamente "facendosi" investire....
Questa mi sembra una ricostruzione difficile, non ce lo vedo un caramba 
che all'ultimo si mette in mezzo alla strada.
Comunque e' difficile poter valutare le cose se non si sanno esttamente 
come stanno le cose.
L'unica cosa e' che e' triste pensare che forse per una cazzata un 
ragazzo sta rischiando la vita.
Ciao
Pietro
-- 
Gandalff & Lady Sif (SV 650)
Get your motor runnin'
head out for the highway
looking for adventure
and whatever comes our way
  Steppenwolf
p.r...@libero.it

nons appiamo come e' andata.  difficile dire ora quali siano el
responsabilita'.  questa rimane cmq la risposta a qualche furbino che
ogni tanto posta "che succede se faccio finta di non vedere un posto di
blocco". beh, a quanto pare non e' da escludere ilc aso peggiore. 
quindi occhi aperti sulla strada, non e' un rodeo...
ad maiora   Paolo
P.S.  io continuo a ritenere che ci sono paesi in cui si rischiano
queste cose in misura mooooooolto superiore all'Italia...

 ..e bravo Nuke...ti sei deciso....bravo ....bravo..:-)))).....
Taci vah! :) Oggi ho portato la mia povera monsterina (sigh! mi mancherà...
:') ) dal conce e mi hanno detto che la moto sarà pronta fra un paio di
settimane... In teoria la moto c'è, solo che è dal conce a Treviso e la
devono portare qui a VR... e poi immatricolarla... Spero facciano prima,
anche perché praticamente non riesco a chiudere occhio la notte... peggio
d'un parto!! :D
VOIO LA MOTO!!!!! :))
Apprò grazie per il forward... t'inkazzi se ti chiedo come hai fatto il
rodaggio? :)
Scusa sai ma nell'attesa mi sto' già preparando.... :P
Ciao Guido (lo ZX9r GRIGIO.... fra MOLTO poco... SPERO! :) )

 ragazzo sta rischiando la vita.
Penso che sia andata proprio così... il ragazzo ha visto la pattuglia che
gli intimava l'alt, ha voluto fare la cazzata e la situazione gli è sfuggita
di mano... anche a me alcune volte mi era passato per la testa di scalare
una marcia e via, ma poi una veloce analisi delle conseguenze mi ha sempre
fermato dal farlo... sarà anche perché ho avuto un'educazione che mi ha
impresso un forte rispetto per le forze dell'ordine...
Cmq sono convinto che se il ragazzo non avesse investito il carabiniere non
sarebbe successo niente...
Ciao Guido (lo ZX9r GRIGIO! :) )

 Voi che ne dite?
Che se ti intimano l'alt, generalmente lo fanno rendendosi _ben_ visibili...
dubito che il primo carabiniere avesse voglia di fare il kamikaze, e dubito
anche che il carabiniere che ha sparato l'abbia fatto con leggerezza...
Passano piu' guai loro per aver sparato che il motociclista per aver forzato
il posto di controllo.
Guarda che questa gente fa uno sporco lavoro, e che per questo lavoro
indispensabile raccolgono una paga da fame e sacchi di impopolarita'...
Cerchiamo di essere un po' piu' generosi con chi lavora 24*24*365 per noi,
per favore! :-|
Ciao!
Pietro

 queste cose in misura mooooooolto superiore all'Italia...
Io ho abitato 7 anni in Venezuela: li c'e' la legge di fuga, e ti fermano
anche a piedi ed in maniera stocastica... Sembra paradossale, ma ogni volta
che si veniva fermati ci si augurava di essere caricati sul cellulare
piuttosto che sentire un "ok, adesso te ne puoi andare!"... in quel caso era
meglio allontanarsi lentamente e con le spalle verso il muro! :(((
Ciao!
Pietro

 ragazzo sta rischiando la vita.
Mi spiace ma non sono triste per niente. Non nutro speciali simpatie per i
Caramba anzi ma non vedo perchč (sempre che in effetti sia vera la prima
versione) non avrebbe dovuto sparare. Intanto avrebbe potuto esserci
chiunque su quella moto che evitando il posto di blocco avrebbe potuto
essere di pericolo per altri e poi pare che sia il conducente a essere
ferito....
Non so..bah!
--
       See ya !!! Marco R6
         Yamaha YZF R6
Onorato Centurione di IHM Pesto
             - Genova-

 meglio allontanarsi lentamente e con le spalle verso il muro! :(((
Azz...
mi sono c@#ato adosso!
:O(


Io ho abitato 7 anni in Venezuela
1 anno in Iran, 1 negli emirati arabi, qualche mese in turchia (nell'
interno, non in spiaggia).
Li' prima ti portano dentro, poi cercano di capire il perche', poi sei
colpevole "perche' se te ne fossi stato a casa tua non sarebbe
successo".
Non lamentiamoci sempre e comunque per partito preso.
--
C' e' solo un modo per avere sempre la coscienza pulita: non usarla.
Un lampeggio, Maurizio, Monza. ICQ # 14670443
BMW K 1100 RS "Mysty" GFC#4, SFC, club PPCSP
Il cardano logora chi non ce l' ha !
Settembre 2001: il mondo sara' pronto per un nuovo Kattivikkio?

anche che il carabiniere che ha sparato l'abbia fatto con leggerezza...
piano... puo' essere andata cosi'. pero', se ti ricordi quell'altro
che ha sparato ad un ragazzo in motorino a roma, poco tempo fa: dopo
ci hanno detto che era uno psicopatico, che da tempo non avrebbe piu'
dovuto stare in giro per strada armato.
--
Se vuoi venire al CMR(N) Dolomiti guarda qui
http://utenti.tripod.it/catja/cmrn.htm
LHG, Catja
CBR 600 - Lesmo MI

 per favore! :-|
Ho vissuto nell'ambiente per via del servizio militare e testimonio che è
così... purtroppo...
Nell'arma vige un detto "Meglio un brutto processo che un bel funerale"...
A voi i commenti.
--
Cagliostro & Castalia
Gabriele su Honda CBR 600 '00
Firenze
-----------------------------------
caglio...@tiscalinet.it
ICQ #62906058
http://digilander.iol.it/Cagliostro75/
http://www.ihm.it/Pagine/Cagliostro.html

 Voi che ne dite?
Che prendersi un colpo alle spalle si e' certi sempre di essere dalla 
parte del giusto e quindi se quello sopravvive potra' richiedere i danni 
allo Stato. Magari poi con quelli ci si compra l'RSV1000R!
A parte gli scherzi, cmq sia andata il CC ha sbagliato a sparare. Non si 
spara MAI alle spalle e qui non ci sono santi.
Che poi il ragazzo, bravo o no che sia, l'abbia fatta da coglione rimane 
un'altra cosa certa dell'accaduto.
Quindi, non conoscendo bene i fatti, ma avendo gia' un paio di cose certe 
su cui riflettere posso pensare che si sia trattato di uno sfigato caso 
di coincidenze sfigate.
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 37962069
Honda Hornet "Rapidash"
Honda VT 500 in cerca di nome

 Nell'arma vige un detto "Meglio un brutto processo che un bel funerale"...
	E IMVHO hanno solo ragione. Io sono stato fermato parecchie volte e mai
una multa, solo una volta, avevo vent'anni, quando sono uscito in
controsterzo in sardo da una curva e c'era il posto di blocco.
	Per il resto MAI problemi, anzi spesso e' finita che si parlava di
moto, di questo o quel modello, di locali dove andare a bere qualcosa
(dopo il lavoro) e cosi' via. Io li ho sempre trattati come persone
normalissime, non ho paura ne' deferenza nei loro confronti. Sono
persone e basta. E ho rispetto del loro lavoro, tanto rispetto.
D'altronde sulle strade ci sono loro. Mi ricordo i tre Cc che dieci anni
fa sono morti nell'agguato al Pilastro, quartiere "strano" di Bologna.
Erano ragazzi e sono passati dove non dovevano durante uno scambio di
armi. Io andavo sempre li' a prendere l'autobus e mi ricordo che tutte
le volte che vedevo quel cippo commemorativo mi veniva la pelle d'oca.
Fu un agguato in piena regola. Hanno perso la vita per due milioni al
mese e anche per permettere a quel coglione piu' sotto di ragliare tutte
le stronzate che ha scritto.
	Un saluto rispettoso ai CC.
 
	Ciao Gabry. :)))
-- 
Kiwi aka Riccardo Tori - Castiglione dei Pepoli (Bo)
- Myriana (Cagiva Elefant 900 '97 bluette)
[Ex Morgana (Cagiva Elefant 750 '98 bluette)] 
[Ex Myricae (Cagiva T4 500E '88)] - Vesparda (Piaggio P125X '80)
******* PROUD MEMBER OF GIPPIOLA FAN CLUB (#11) *******

 dovuto stare in giro per strada armato.
Era a Napoli e cmq ci sono anche dei casi "a parte" delle eccezioni. In 
ogni caso quello la' e' ancora in gabbia.


 ricevere una impallinata per questo!
Ciao!
Tempo fa, un ragazzo con una Mito EV mi aveva raccontato un
episodio abbastanza curioso. In poche parole, lui un giorno stava
andando tranquillo con la sua Mito, quando ad un certo punto è
sbucato un Carabiniere dal bosco vicino alla strada intimandogli
l'alt. Purtroppo  però è accaduto tutto così velocemente che qul
ragazzo, ormai troppo vicino, si è spaventato e dopo una brusca
manovra è finito gambe all'aria. Lui non si è fatto quasi niente,
qualche graffietto alla moto e il Carabiniere lo ha aiutato a rialzarsi
e gli ha chiesto scusa. Non mi pare sia una balla perchè conosco
quel ragazzo e non è certo il tipo... a volte quidi può succedere,
ma mi piacerebbe conoscere meglio la dinamica dell'incidente di cui
tu parli e sentire le due campane! Spero cmq che tutto si aggiusti.
--
****************************************************************************
Dal Vangelo secondo Nico:
"Il casco in testa ben allacciato, luci accese anche di giorno e prudenza,
Sempre!" (e chi non saluta è un motociclista della domenica!)
By Lorenzo "Mito7"
Erbet...@libero.it
ICQ #: 78952025
"Papa', papa', mi fai la Vespa?". "Zzzzzzzzzz". "Ma no, quella con
le marce!". "Zam zaaaam zaaaaaam!".
****************************************************************************

 versione) non avrebbe dovuto sparare. 
Non volevo dire esattamente questo, il forzare un posto di blocco con 
tentativo di investimento ti mette automaticamente a rischio di pallottola. 
( Ne sa qualcosa chi andava in giro a meta' anni settanta quando, per 
motivi contingenti, ai posti di blocco trovavi sempre persone nervosette.)
Mi mette tristezza il fatto che quel ragazzo forse voleva fare solo una 
bravata che e' finita in tragedia. 
Nel caso fossero dei delinquenti che scappavano c'e' una logica ed una 
spiegazione, nel caso della bravata ritengo che piu' che il ragazzo od il 
carabiniere sia maggiormente responsabile chi non ha provveduto ad educare 
a dovere il ragazzino.
Quando a 14/15 anni mi beccavo una multa col motorino erano volatili per 
diabetici. Qualcuno avrebbe dovuto spiegargli da tempo che sulla strada 
come nella vita ci sono anche dei semafori rossi che vanno rispettati a 
priori, anche se dall'altro lato non arriva nessuno, anche se sembrano 
illogici. Magari si puo' cercare di cambiarli, ma non deve essere permesso 
ignorarli. 
Forse se qualcuno gli avesse inculcato queste idee in testa non si sarebbe 
messo in questa situazione
Ciao e flash
Pietro 
-- 
Gandalff & Lady Sif (SV650 Y2K.1)
Get your motor running
Head out for the highway
Lookin' for adventure 
And whatever comes our way
    - Steppenwolf

 messo in questa situazione
Bravo Pietro!
-- 
 Richard "Voodoo" Kaiser
"ENTERPRISE" BMW R80 RT '82
  BMW R 1100 R "VOYAGER"

 un'altra cosa certa dell'accaduto.
Ad un posto di blocco ci si ferma, SEMPRE ! indipendentemente dalla c@zz@t@
fatta.
Un saluto
Alexj & Lucy 750
Montaione FI

 carabiniere non č saltato fuori improvvisamente "facendosi" investire....
Mi sembra strano che uno in moto decida di andare addosso ad una persona...
la caduta sarebbe garantita, e non credo che POI riuscirebbe a scappare...
Credo piů probabile che se lo sia trovato di fronte di colpo o che andasse
troppo veloce per fermarsi... Mi č quasi successo stanotte in macchine e
l'ho visto quasi succedere ad un'amico...
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
VOTA BALASSO VOTA BALASSO VOTA BALASSO: CENTRO DENTRO, IL BUCO COL PARTITO
INTORNO

 e gli ha chiesto scusa.
Curiosità legittima, non metto in dubbio che tutto ciò sia successo, ma ti
sembra verosimile la scena:
"sfreccio felice con la mia Mito, ad un tratto, a mo' di coniglietto tutto
nero con le strisce rosse, vedo un CC zompare fuori da un cespuglio e
pararmisi davanti...
Mi cago addosso (comprensibile), mi schianto (succede, meno male che non si
è fatto nulla) e il CC (ConigliettoCammuffato) mi da la manina, si profonde
in scuse e promette che non lo farà più"?
Se il carabiniere si è scusato, non era sicuramente nascosto volutamente,
magari si è reso conto di esseresi mosso in maniera brusca, resta il fatto
che quando viaggi dovresti poter fare fronte a qualsiasi situazione, anche
il famoso coniglietto che ti attraversa di colpo la strada. Non è che magari
era un pochino distratto anche il tuo amico? Sarà ma io ai posti di blocco a
sorpresa non ci credo, passi per gli autovelox, ma i blocchi no. IMHO
--
Byez
Ste"Nelli" IHMista n° 396
Str...@libero.it
 
http://utenti.tripod.it/STRYDOG
ICQ97432721
I motociclisti cattivi quando muoiono vanno in autostrada?

 per favore! :-|
....sono sempre i coglioni che hanno il mononeurone "senza fissa
dimora" , ad inveire contro le Autorità .........giusto perché é
prassi, perché va di moda, perché lo fa anche l'amico più figo, perché
si devono fare le canne in santa pace, perché é meglio stare dalla
parte dei balordi ..............!!!!!
Se solo indossassero quella divisa per non più di una settimana
.........cambierebbero subito idea !!!!
--
"Fai agli altri quello che gli altri farebbero a te ...  ma fallo
prima !!!"
Danny Joe & TDM 850 "Thunderbird" '99
IW2 KQZ & Icom IC-T81E multiband
Max - Milano -  ICQ#  77096828
ML TDM  
TDM...@listbot.com
ML "Chiringuito" 
Chiri...@listbot.com
ML "Mangioni" 
milan...@egroups.com
Personal NG  "free.it.danny.joe"
Motoraduni NG  "free.it.motoraduni"
Yamaha NG  "free.it.motocicli.yamaha"
WebSite "IHM"  
http://www.ihm.it/index.htm

 sorpresa non ci credo, passi per gli autovelox, ma i blocchi no. IMHO
Guarda, per quanto riguarda i "posti di blocco", e' previsto un cartello
mobile che recita: "ALT! POLIZIA!" e c'e' un bel corredo di mitragliette,
fondine slacciate e giubbotti antiproiettile...
Se non ci sono questi ammenicoli, ma solo i tutori dell'ordine si chiama
"posto di controllo"... Le procedure sono completamente diverse.
Ciao
Pietro

 ferito....
E' questo che non mi torna... come ha fatto a colpire il pilota e non il
passeggero? Ha sparato da davanti? Il passeggero era magrissimo? Mah... :-/
Ciao!
Pietro


Hai ragione, diciamo che ho generalizzato sui termini, ne ho fatti un po' di
entrambi i tipo in Sicilia facendo i vespri, in nessuno dei casi l'atmosfera
è serena e rilassata :o)
Oltretutto il "posto di blocco" prevede che vengano fermati TUTTI i veicoli
in transito se non ricordo male.


 A voi i commenti.
Commento ??
Se é un balordo, fra me e lui chi deve morire é lui ........in
QUALUNQUE caso !!!!!!!
Se non é un balordo e io ho sparato senza nessun grave motivo
apparente .........ho fatto la più grossa cazzata della mia vita !!!!
....ma come fai a capire se stai facendo bene o male ????
Semplice : se le cose le fai bene e senza farti prendere dal panico e
dal grilletto facile, nei casini non ci va nessuno ...........o almeno
non ci vai tu !!!!
In qualunque caso .......nessuno é autorizzato a criminalizzare un
intero Corpo per colpa di un fesso o di un unico piscialetto con i
gradi !!!!



.............
L'hai spiegato con la tua solita verve ....ma in sostanza condivido quello che
hai detto !
Non possiamo generalizzare SEMPRE....
e poi chi fa' il lavoro piu' sporco sono loro..i tutori dell'ordine ....
Cio' non toglie che che la reazione e' stata spropositata ....a mio avviso
:-))))))
Ciao da Titty e Pace , membro MFC tessera n° 003
Nonche' membro n° 46 del "Piega e Divora" MotoClub
.............................................................
Su  HD Dyna Wide Glide 1450 nera nera  , da Modena , provincia :-)
+ XT 600 Tenere'  ..fra poco BMW R1150 RT nera !!!
-------------------------------------------------------------
http://www.ihm.it/Pagine/Rossi&Meloni-House.html
Conoscersi ..č il miglior modo per poter giudicare