Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Discesa e due tempi

Partendo dal fatto che so poco o niente sui motori a due tempi:
Ieri girando in moto in discesa mi č venuto un grosso dubbio.
Se io ho un 4 tempi, andando giů in discesa con freno motore non avrň nessun
problema, poichč l'olio č nella coppa, e quindi c'č sempre; tuttavia nei due
tempi, l'olio entra con la miscela, quindi se io non accellero non entra
miscela quindi neanche olio.
Di conseguenza non si rischia di rovinare il motore, che magari gira a
6-7000 giri con gas completamente chiuso, se č un due tempi facendo freno
motore?

> diciamo che nn sai proprio niente sui motori !!!!!!!!
tu non è che ne sai di più...
ha detto una cosa giustissima...infatti è altamente sconsigliatosui
2T(soprattutto in rodaggio) fare discese con la marcia inserita e
acceleratore chiuso
xchè è vero che la farfalla ha un minimo di apertura...ma non fa di certo
passare l'olio che servirebbe a lubrificare un pistone che sta girando a
6000rpm
allo stesso modo la levetta del miscelatore non viene tirata (e quindi manda
olio come se la moto stesse a minimo) dal filo che arriva dallo sdoppiatore
del comando del gas....
--
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/                David Anzalone                \
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| Yamaha YZF R6 2002 Blue 'Sheila'  |
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|             ICQ: #60140501                 |
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| *Se Sei Incerto, TIENI APERTO!* |
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http://www.davidanz.tk
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 combustione.... e quindi neanche freno motore!
??? hai le idee MOLTO confuse...

 del comando del gas....
Su Aprilia RS250 e Suzuki rgv 250 (praticamente le uniche 2 tempi sportive
rimaste, con una certa diffusione) che infatti condivisono lo stesso
motore,il miscelatore è controllato ANCHE da un attuatore elettrico che, a
seconda del numero di giri e della posizione del comando gas, provvede ad
aprire o chiudere il pompaggio dell'olio, che comunque NON viene iniettato
nei carburatori, ma direttamente nel carter, vicino ai cuscinetti di banco.
Quindi non c'è pericolo di scarsa lubrificazione in discesa o in lunghi
tratti a gas chiuso e alto regime di giri.
In tutti gli altri motori 2 tempi a controllo meccanico del miscelatore (o
senza miscelatore), naturalmente, il problema invece sussiste eccome...
anche se basta ricordarsi di non fare discese di 20 km a 12.000 giri col gas
chiuso...
Ciao,
johnny.

 chiuso...
Vero, Ciao,
GenTLe

 neanche freno motore!
Eh già, perché il freno motore lo fa la combustione vero? Ma per piacere...
Ma prima di sparare ste minchiate documentarsi no eh?
GenTLe

 ci arriva comunque !
Posso usarla come sign? è lunga lo so, ma giuro che lo faccio una volta sola
per soddisfazione, dai posso? eh? vero che posso? daiii? mi lasciate?
GraSSie  :oD
-- 
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e Fantic
Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Proud member LANARCO II
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
   ICQ97432721
"...but i still haven't found what i'm looking for..."

 neanche freno motore!
E già.. infatti maggiore è la combustione maggiore è il freno motore..
Ma ca**o sono l'unico a cui hanno montato la manetta al contrario?
ah... dimenticavo.. ROTFL!!
-- 
Francesco - KK-  Pozzuoli - NA -
R1 '98 Blu - Diablo Corsa
www.ihmcampania.tk
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"Chiunque ha talento. Ciò che è raro è il
coraggio di seguire quel talento nel
luogo oscuro a cui conduce"[cit.].
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ICQ #244809628#


no perche comunque il carter e' pieno d'olio.
per pochi minuti la patina d'olio che c'e' su imbiellaggio e carter e'
piu' che sifficente.
Ciao
Mototopo

 no perche comunque il carter e' pieno d'olio.
Topastro, tu quoque?
Ora come ora non si verifica perché con i riporti al cromo ecc l'effetto è
molto attenuato, ma con i cilindri che si usavano una volta (ghisa) la cosa
non era infrequente.
Il carter pompa riceve una nuvolata di benzina e olio al 2%, non è
propriamente *pieno* d'olio.
Ciao, GenTLe

propriamente *pieno* d'olio.
ne hai mai smontato uno? 
(di un motore usato in normali condizioni d'uso)
su un motore 125cc solo di residui ne troverai almeno 70cc
se lo vai a raccogliere tutto.
per un paio di discese penso che bastera', no?
Ciao
Mototopo

 se lo vai a raccogliere tutto.
Uh??? No guarda... Li trovavo unti, ma di olio forse (e dico forse) 1 cc che
si raccoglie sullo straccio mentre lo pulisco.
L'unica volta che c'ho trovato olio è stato nel motore della SP01, ma perché
era ferma da almeno 7 anni, e la miscela che trafilava nel carter dal
carburatore era evaporata lasciandovi l'olio.
Ciao, GenTLe

Il 04 Ago 2003, 09:36, "GenTLe \(in ferie\)"
ma sei in ferie... che cazzo ci fai qua dentro???? :-EE
Sam il Cinghio - Merate (Lecco)
su TurboPeto: Ktm DukeII 'rancione
'cago, ergo sum'
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ma sei in ferie... che cazzo ci fai qua dentro???? :-EE
lascia stare Sam.... che mi sa che sta settimana ci sara' da grattare pe 
leggere qualcosa...... :-OOO
-- 
Alberto Rosselli da Usmate V.
su Elefant 750 "Colui Che Solca La Terra"
http://floop.piessestudio.it/
  ICQ 36780596
Proud member LANARCO II

 leggere qualcosa...... :-OOO
eh! so...


 propriamente *pieno* d'olio.
Quindi cosa rischio col 2C che ha i cilindri in ghisa?
--
Siegfried - dir. onn. RBR®
da quel paese... sapessi quanta gente che ci sta
Yamaha Iattura
Benelli Bestemmia
le autobam sono molto belle senza limiti - TheAhem

 Quindi cosa rischio col 2C che ha i cilindri in ghisa?
Bah, basta che se fai un discesone ogni tanto gli dai una sgasata :-)

 ma sei in ferie... che cazzo ci fai qua dentro???? :-EE
Vedi risposta a Deborah nel thread "Kit Polini" :-)
Ciao, GenTLe
PS: ieri sera nachos e fajitas sotto le palme in un Crazy Bull all'aperto
spettacolare :-)))

 PS: ieri sera nachos e fajitas sotto le palme in un Crazy Bull >
all'aperto spettacolare :-)))
e dovrei rodere? tze'... niubbo :-)
PS: aspetto la tua chiamata capito? :-)


 PS: aspetto la tua chiamata capito? :-)
Quando torno :-)))
Contaci :-)
Ciao, GenTLe

 ha scritto
nel messaggio news:etpXa.22114$cl3.8...@news2.tin.it...


 CHI E' CHE FA PIù DI MEZZ ORA IN DISCESA SENZA MAI APRIRE IL GAS?
Kongart scendendo dal Mottarone? ;-))
Se non si schiantava su una curva grippava (forse) :-pppppppp

 Mi spieghi QUALE 2T ha un carburatore con valvola a farfalla?
quello dei kart 100 cc. e della Munga Auto Union (pre Audi) ;-p
ciao Paolo

 Quindi cosa rischio col 2C che ha i cilindri in ghisa?
il tetano ;-pppppppp
ciao Paolo

 quello dei kart 100 cc.;-p
E' vero :-) Da ragazzino ho usato per un pò un parilla 100cc. Pure li
ricordo però che per raffreddare un pò il cilindro e per lubrificarlo meglio
a ogni giro gli si tappava l'aspirazione con la meno e si davano 2 sgasate
:-)
Ciao, GenTLe

 a ogni giro gli si tappava l'aspirazione con la meno e si davano 2 sgasate
Con il vantaggio di avere la possibilita' di modificare la carburazione in
corsa (con le viti min/max) sei sempre "tirato magro" per avere + hp. Ovvio
che il motore protesti e quindi quando non ne puo' piu' .... in fondo al
rettilineo anziche' togliere il piede dal gas si chiude la presa d'aria con
la mano in modo da dargli una bella rinfrescata di miscela grassa al 7% ;-)
In moto non si puo' fare :-( minchiaaa!
ciao Paolo

a ogni giro gli si tappava l'aspirazione con la meno e si davano 2 sgasate
il Tillotson pero' era un carburatore anomalo, per dirne una era
"senza vaschetta"
Ciao
Mototopo

 "senza vaschetta"
infatti, ne era equipagggiata la MAV 50 cross del 1977, funzionava con la
depressione del carter, quindi insensibile al "coricamento". Roba del genere
si usa nelle motoseghe etc. che devono funzionare con qualunque inclinazione
del motore.E qualcuno si ricorda i Lectron?usati con esiti disastrosi sui
KTM degli anni 77-78? infatti gli ufficiali erano tornati a razzo sui Bing,
erano anche sulla yamaha di Kenny Roberts dicevano che avevano un
particolare profilo degli spilli, in pratica carburarli era un casino.....
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

miscela quindi neanche olio.
Mai sentito parlare di "miscelatore automatico"? ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

quello dei kart 100 cc. e della Munga Auto Union (pre Audi) ;-p
Anche i Jet-ski e tutte le motoseghe, decespugliatori e compagnia! ;-)


su un motore 125cc solo di residui ne troverai almeno 70cc
Onestamente mi sembra troppo!
Di 2t ne ho smontati parecchi, ma nel carter pompa, a meno di grossi
problemi al motore stesso, non se ne trova mai piu' di un cucchiaino.


Ciao
forse 70cc sono tanti, ma se ne trovano almeno 3 cucchiai da minestra.
Ciao
Mototopo

in pratica carburarli era un casino.....
Credo che il problema principale fosse che non ci si e' creduto piu'
di tanto! ;-)


ma se ne trovano almeno 3 cucchiai da minestra.
Mai successo!


 Anche i Jet-ski e tutte le motoseghe, decespugliatori e compagnia! ;-)
intendevo "cose" con le ruote ;-)
A proposito dei carburatori Lektron, nei kart dicono che i migliori sono
quelli dell'IBEA sara' per la ghigliottina ma mi ricordano proprio i
Lektron.
ciao Paolo

Grazie a tutti per le risposte.
Ricapitolando, se devo fare qualche passo alpino tipo il Giau o il Rolle con
una Rs125 in discesa la cosa migliore è accellerare spesso, in modo da far
entrare un po' d'olio, giusto?
E un'altra cosa: è vero che i 2T danno problemi ad alta quota per mancanza
di ossigeno (mi sembra una stronzata anche a me però ho sentito qualcuno che
ne parlava)?

Lektron.
HAnno il getto del max o l'"asta di misura"?


ne parlava)
Problemi li hanno tutti i motor, ma il 2 t e' molto piu' sensibile
alla quota. Mi ricordo che la mia RD sopra gli 800 m peggiorava
paurosamente.
Ciao


 ne parlava)?
tutti i motori ad alta quota perdono potenza a causa della rarefazione
dell'aria, il problema era il cruccio principale di chi costruiva aerei
quando erano a pistoni.....e senza parlare di quote aeronautiche, se per
esempio ti fai un giro a Livigno, vedrai che molto facilmente la macchina o
moto non andranno proprio perfettamente, sopratutto se a carburatori....


 Mai successo!
Nemmeno a me.
-- 
Leo
Aprilia Rs 125 Tetsuya e Aprilia AF1 Futura50 125cc Honda
&
Fra
Cagiva Mito 125 7speed
www.leoefra.com
 (in costruzione)
icq#101392627 (CN)     Dudi #623