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Titolo: manleva per acquisto ricambi [xpost]

Buongiorno al NG,
E' normale/legale che una ditta fornitrice di attrezzature
elettromedicali (soggetti alla CE 93/42) richieda un documento di
manleva per la fornitura di ricambi ove "la si solleva da qualsiasi
responsabilità per danni causati a cose o persone a seguito della
riparazione di cui trattasi"?
E' chiaro che trattasi di ricambi prettamente originali, la
sostituzione del ricambio verrà fatta dal proprietario
dell'attrezzatura (fuori periodo di garanzia contrattuale) e che
insieme allo strumento a suo tempo sono stati acquistati anche i
manuali tecnici per la manutenzione con relative instruzioni per
effettuare l'intervento.
Preciso che il ricambio è un rullo di una stampante su di un
defibrillatore.
La decisione di effettuare l'intervento "in casa" oltre che per la
semplicità di sostituzione del ricambio è dovuta anche dal costo
dell'intervento se effettuato dalla casa madre (circa 1500 Euro
stimato di intervento a fronte di 75 Euro del costo del solo
ricambio).
Grazie delle Vs. opinioni.
--
Alberto

 Grazie delle Vs. opinioni.
Bisogna vedere quei 1500 euro che cosa comprendono.
A occhio direi che sono tantini, ma va anche detto che magari
quell'intervento include anche la sostituzione di altre parti di ricambio
(serbatoi, parti in gomma, ecct.)
--
Saluti
Bruno

 Bruno
La domanda comunque a questo punto va riformulata:
"E' lecito per una ditta che vende sul libero mercato decidere di
fornire direttamente ad un ospedale dotato di tecnici interni i
ricambi richiesti (inerenti attrezzature elettomedicali) solo in
cambio di un'assicurazione di manleva"???
Ciao e grazie comunque...
--
A


Uhm più che altro diritto di chiamata, ore di viaggio, ore di lavoro,
trasferta (tariffe disumane perchè magari è un ente pubblico che paga a
babbo morto... o una casa di cura privata convenzionata che paga sempre a
babbo morto con la scusa che a sua volta aspetta i soldi dall'ente
pubblico... ) etc etc
Cmq se la riparazione vogliono farsela in autonomia la lettera di manleva mi
pare il minimo*, altrimenti che provino a sentire se possono spedirlo alla
casa produttrice a loro spese e rischio (costo + rischio danni provocati dal
corriere) finirebbe per costargli 75 euro + immagino un paio d'ore di
lavoro, tra costo del corriere e tutto meno di un quarto sicuramente.
Carla
* non trattandosi di una lavastoviglie ma di un elettromedicale... prova a
immaginare, defibrillano uno, fanno un casino e questo gli
schiatta.......Oppsss la stampante non stampava e non si riesce a risalire a
quello che hanno combinato, di chi è la colpa? Ah il rullo era difettoso, no
il rullo era buono ma lo hanno sostituito degli incapaci, no stava andando a
batterie erano cariche solo metà bla bla bla e 10 anni di processo prima che
si capisca cos'è successo...

 ha scritto nel messaggio 
news:1187694822.2...@r34g2000hsd.googlegroups.com...
Buongiorno al NG,
E' normale/legale che una ditta fornitrice di attrezzature
elettromedicali (soggetti alla CE 93/42) richieda un documento di
manleva per la fornitura di ricambi ove "la si solleva da qualsiasi
responsabilità per danni causati a cose o persone a seguito della
riparazione di cui trattasi"?
Preciso che il ricambio è un rullo di una stampante su di un
defibrillatore.
Che marca di defibrillatore è? Medtronic? 

 Che marca di defibrillatore è? Medtronic?
bingo!

 si capisca cos'è successo...
Ecco perchè in Italia le cose vanno male... se la sostituzione del
rullo la fa una persona competente è chiaro che il problema non si
pone, secondo te solo i tecnici della casa madre sono competenti? fino
a che punto?
Lo sai che se firmo un rapporto di intervento di una tecnico della
cosiddetta "casa madre" il più delle volte c'è scritto in piccolo "il
cliente dichiara che l'intervento è stato eseguito perfettamente e
l'apparecchio è perfettamente funzionante al momento della
consegna"????? cosa vuol dire? che se l'intervento lo faccio da me
almeno sono sicuro di quello che faccio.
-
A

almeno sono sicuro di quello che faccio.
Eddai non fare lo gnorri, se l'apparecchio riparato presenta lo stesso
difetto dopo un mese quella
frase non li tutela, ma se dopo sei mesi telefoni e dici "sono venuti ma non
ha mai funzionato, è stato
fermo mesi, l'abbiamo utilizzato solo oggi, ah sì sì non è mai andato bene"
qualcuno ti chiederà
"scusi ma quello che ha firmato che era perfettamente funzionante chi è
l'omino delle pulizie?"
Cmq ti offro un caffè virtuale, perchè tra i tuoi colleghi putroppo ce ne
sono pochi che si preoccupino di
fare risparmiare qualcosa all'ente, se ragionassero tutti come te l'Italia
andrebbe meglio!
Ma fagliela quella manleva :-)))

riparazione di cui trattasi"?
Secondo me non serve a niente: in caso di guai si finisce davanti a un
giudice che decide.
La responsabilità è di chi (secondo l'opinione del giudice) ha fatto
l'errore, indipendentemente che ci sia la firma della lettera o no.
E' ovvio che se mi consegnano un ricambio senza difetti e io lo uso
impropriamente non sono loro i responsabili; viceversa se installo a
regola d'arte il ricambio ma poi il defibrillatore esplode perché al
posto dell'inchiostro avevano messo la nitroglicerina non credo che
possano cavarsela con la letterina firmata.
Ciao, Goofy

 Ma fagliela quella manleva :-)))
Purtroppo l'ho già preparata... messa in firma al dirigente con una
nota... vedremo che succede.
--
A

 scrisse:
scusa, ma il problema dove sta?
se smonti la macchina e sostituisci una parte
è chiaro che ti assumi la responsabilità dell'intervento
e dei malfunzionamenti derivanti dalle tue operazioni
(pensa a smontare un forno a microonde ad esempio)
Ovvio, se succede qualcosa, si deve dimostrare
che il malfunzionamento è dipeso dal tuo intervento
(o il contrario).... il che apre la strada a un
contenzioso legale...
I 1500 euri... sono senza dubbio abuso della posizione
.

----
Stefano, Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

 
Ma sei proprio obbligato a firmare questo documento?
Se non firmi, non ti danno i pezzi di ricambio? 
Se è così, mi sembra un comportamento illegale, come possono rifiutare di
fornire pezzi di ricambio?
ambro

 contenzioso legale...
Si sta parlando di una stampante (anche se applicata ad un
defibrillatore sempre una stampante termica è) con difficoltà di
riparazione pari a zero, di proprietà dell'Ente, che viene usata da
personale dell'Ente, gestita dall'Ente.
Il produttore, per assurdo, in caso di contenzioso potrebbe anche dire
che non sono cavoli suoi perchè non può sapere come l'utente ha
ricaricato le batterie negli anni (rispetto a quanto indicato nel
manuale d'uso) e quindi (probabilmente per una pura coincidenza
astrale) la stampante non ha funzionato.
Poi si sta parlando di un defibrillatore portatile d'emergenza che è
soggetto a urti, voli in elicottero, sbatti di qua e di la ...credi
che il produttore non possa trovare una maniera di "manlevarsi" anche
se l'assistenza la fa lui?
O.T. oggi mi ha chiamato la Sony per un notebook Vaio BX che ho
spedito in riparazione in garanzia (quattro mesi di vita di cui due
fermo perchè appunto guasto e loro non volevano riconoscere la
garanzia perchè non gli risultava che l'avevano venduto...) Per
l'appunto si sono svitate le viti che tengono la cerniera del
monitor... mi è stato risposto che l'intervento non è da considerarsi
in garanzia perchè l'utente ha aperto il notebook con troppa forza...
mavaff... si sono spannate le viti dopo due mesi!!! (scusate ma alla
fine ce l'abbiamo sempre in quel posto).
--
A

nota... vedremo che succede.
Giusto, anche perchè quello pagato per prendere queste decisioni!
Sai cosa? E' facile che il premio sul risparmiato lo becchi il
dirigente.........  :(

 impropriamente non sono loro i responsabili;
Uhm non sempre, mica tutti amano andare dal proprio dirigente a dire "hei
boss sono un pirla" quando puoi andarci e dire "hei boss quei bastardi della
multinazionale hanno mandato un pezzo già guasto"
O ancor peggio se non sei dipendente asl il tuo capo dovrebbe andare dal
dirigente del servizio a dire "il pirla che ho assunto dicendoti che era un
genio ha fatto una boiata che ti costerà x"  mentre magari pure lui deve
raggiungere certi numeri di risparmio per la asl da contratto e soprattutto
non fare figuracce visto che ogni uno/due/tre anni deve rifare la gara...

 dirigente.........  :(
Come sempre...
per ora tutto tace...
Ciao
--
A