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Titolo: Alimentazione: carburatori o iniezione?

Mi piacerebbe sapere la vostra opinione in merito.
Leggo questo NG da qualche mese e mi sembra che l'iniezione non sia
molto apprezzata. Ad esempio ricordo un giudizio negativo sul VFR800
rispetto al precedente 750 per la diversa erogazione di potenza dovuta
all'iniezione. A causa del cambio del tipo di alimentazione, Giuseppe
Gori si sbilancia a giudicare migliore l'attuale CBR XX rispetto al
modello nuovo senza neanche averlo provato.
Tutto questo mi lascia perplesso perche' nelle auto l'adozione
dell'iniezione elettronica ha portato degli indubbi vantaggi: miglior
combustione (con conseguente riduzione di emissioni inquinanti),
difficolta' di avviamento e scoppiettii dimenticati.
Viceversa in campo motociclistico ha avuto scarsa diffusione
nonostante le prime applicazione nella produzione di serie risalgano,
se ricordo bene, all'inizio anni '80. Il fatto che i modelli piu'
recenti  abbandonino i carburatori per l'iniezione (vedi una casa
tradizionalista come l'HD), sembra dovuto piu' dal dover rispettare le
future limitazioni sulle emissioni inquinanti che da una effettiva
richiesta del mercato.
Ciao da Corrado
Ducati M600 Dark
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it

molto apprezzata.
prendi la Suzuki GSX750R mod 97 carburatori, 98 iniezione,
ne valeva la pena? e' aumentato il prezzo e' aumentato il peso,
e'aumentato il consumo, i Cv sono rimasti gli stessi, e l'erogazione
e' migliorata.....
il vero fatto e' che l'iniezione elettronica per essere fatta bene
deve pesare, e sulle moto il peso conta piu' che su un auto.
Ciao
Mototopo

 difficolta' di avviamento e scoppiettii dimenticati.
io ho una bmw r1100r, e ha l' i.e. prima di questa avevo un'altra bmw
(r80g/s) a carburatori
sinceramente mi trovo bene, di problemi non ne da anche se a basso era
piu` dolce l'altra, ma non penso che sia dovuto agli iniettori. piu` che
altro il gas secondo me e` troppo sensibile. 
l'unica cosa strana e` dovuta al cut-off. se sei in discesa e chiudi il
gas gli iniettori chiudono completamente la benza nei cilindri:
risultato maggiore freno motore e minore consumo. questo pero` fa si che
si crei un effetto tappo dei gas di scarico nella marmitta ed ogni
tanto, quando si stappa, spara dei boati mica male.
se ti capita in galleria la persone nelle 3 macchine che ti precedono si
girano a vedere se sei saltato in aria.
per il resto tutto ok.
l'unica preoccupazione che ho e` che se con quella vecchia avessi avuto
un problema, anche con un cilindro spento in qualche torni a casa,
mentre con questa se l' iniettore da i numeri mi tocca spingere.
il problema detto da mototopo sul peso secondo me e` lecito sulle
maxisportive, ma sulla mia di problemi non ce ne sono. tanto pesa un
casino comunque, 235 kg a secco non e` poco, per cui non dovendo
chiedere prestazioni estreme al mezzo di problemi non ne ho.
tirando le somme son molto soddisfatto, anche perche` la centralina e`
regolata per la verde che costa meno.
mi son dilungato forse troppo
ciauz
-=|EgoZ & Nutella|=- + il superboxerone

Mi piacerebbe sapere la vostra opinione in merito.
La Ducati ha iniziato a montare l'iniezione sull'851 nel 89 e continua
tutt'ora sulle moto di punta.
Il peso non e' mai stato un problema le prestazioni invece si sono sempre
incrementate. Vedi ad esempio il 900SS nuovo e il vecchio oppure il Paso 906
e il 907. E' sopratutto un problema di costi e tecnologie.
Bye
Gianluca Zanelotto

Mi piacerebbe sapere la vostra opinione in merito.
Eccomi...
<cuttissimo>
L'iniezione in campo motociclistico non ha avuto rapida diffusione,
secondo me, per due ordini di motivi:
1- il costo: la progettazione o l'adattamento di un impianto di
iniezione avrebbe fatto, almeno fino ad un po' di tempo fa, lievitare
eccessivamente il prezzo delle due ruote, (visto il minore volume di
affari procurato dalle vendite di moto, rispetto alee auto, e il
conseguente minor ammortamento (si dice così?). Insomma troppe spese e
pochi guadagni.
2- la richiesta del pubblico: fino ad una decina di anni fa nessun
motociclista avrebbe mai preteso dalla sua moto un sistema di
alimentazione differente da quello utilizzato, non ce n'era motivo, le
prestazioni non ne erano particolarmente influenzate.
Oggi la situazione é diversa: i costi di progettazione sono minori, e
le moderne tecnologie e le esperienze precedenti permettono una più
rapida messa a punto dei sitemi ad iniezione (la messa a punto occupa
almeno il 50% del tempo necessario per la progettazione di un
prototipo di motore). Inoltre hai perfettamente ragione quando fai
riferimento alle immissioni inquinanti. Le leggi che le regolamentano
porteranno ben presto, non appena saranno adottate, ad obbligare i
costruttori a commercializzare esclusivamente motori ad iniezione, che
sono gli unici a poterle controllare (almeno per ora).
Ed eccoci al punto: la mia opinione. iQUE VIVA IL CARBURATORE! Per un
unico motivo: due viti, un po' di aria compressa e, se non ci sono
troppi laschi dovuti all'usura e alle deformazioni di varia natura, il
carburatore torna come prima, come nuovo a costo zero. E ciò vale per
ogni parte della moto. La mia filosofia, quando si parla di motori, é:
meno aggeggi ci sono e meno se ne rompono! E faccio di necessità
virtù, perché la moto per uno studente costa, e più manutenzione posso
fare da solo, meglio é. Io, solo sapessi come fare, eleminerei anche
il motorino d'avviamento dalla mia bimba, ci metterei un bel pedalone
trasversale come i BMW di un tempo... sai quanti problemi in meno su
una moto di 15 anni come la mia.
Certo che se uno non ha troppi problemi economici e si può mantenere
il reglare tagliando in officina (io sono due anni che non ci vado, da
quando ho bruciato una valvola), ben vengano tutte le innovazioni
possibili, sicuramente tutte molto efficenti.
Scusa la lungaggine, ma mi premeva precisare il mio pensiero.
Due dita al cielo!
******************************
Giorgio "Gioppy" Pronzato
Guzzi V65C
gio...@freemail.it
Genova
ICQ 12729250
Per risposte via e-mail togliere NOSPAM dall'indirizzo
*******************************

[...]
Su altri modelli il cut-off provoca dei problemi ben piu' gravi. Io
non ho esperienza diretta, ma ricavo le mie impressioni dalle riviste
o dai commenti degli amici. Nella prova fatta da Motociclismo della
Aprilia RSV1000 si legge di spegnimento del motore dopo la repentina
chiusura del gas: in una moto che sicuramente e' stata messa a punto
per ben figurare nel test.
Alcuni su questo NG lamentavano lo stesso problema su altri modelli di
cui non ricordo il nome.


tanto, quando si stappa, spara dei boati mica male.
mmmmm, il cut off non c'entra, fai verificare il CO, il tuo problema
e' la carburazione troppo magra (la min non lo fa neanche dopo aver
montato il filtro K&N) o qulche infiltrazione d'aria nei condotti di
aspirazione.
In pratica se c'e' troppa poca benzina rispetto all'aria immessa nel
cilindro, non brucia e passa incombusta nello scarico. Al primo
scoppio buono la vampata di gas combusti incandescenti incedia la
benzina nello scarico provocando il botto.
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
da Brugherio (MI)

tutt'ora sulle moto di punta.
di punta? ormai a carburatori c'e' solo il monster


dell'iniezione elettronica ha portato degli indubbi vantaggi: miglior
Specifico. La prossima XX andra' probabilmente meglio della vecchia, sara'
probabilmente piu' elastica, forse consumera' un po' meno benzina, e
certamente inquinera' meno. Tutto questo per uno che la comprera' nuova
saranno dei benefici, ma per uno che gia' possiede la vecchia versione trovo
ingiustificato cambiarla. Perche' chi ha provato la XX vecchio tipo ha gia'
capito che quella moto ha gia' tutto quello che serve (e molto di piu') per
circolare in souplesse. Difatti a un paio di amici che erano intenzionati
verso la XX si sono presi la vecchia a 20 milioni, perche' e' praticamente
la stessa moto.
L'iniezione poi non e' sinonimo di maggior potenza. Riesce ad offrirla nei
motori piu' esasperati perche' con l'accensione integrata riesce a ogni
regime a dare la corretta carburazione insieme al miglior anticipo di
accensione. Ma come potenza max non e' necessariamente piu' potente, anzi,
per via dei corpi farfallati a volte il venturi del condott ha
un'areodinamica peggiore rispetto ai carburatori a ghigliottina da
competizione (spesso quelli a depressione hanno anche loro delle farfalle,
quindi...). Difatti chi non possiede iniezioni particolarmente sviluppate e
integrate con vari sensori e con l'accensione, non trova piu' cavalli solo
col passaggio all'iniezione. Prova ne e' la Suzuki Superbike ufficiale che,
a corto di esperienza nel settore specifico, con una iniezione abbastanza
primitiva ha fino ad oggi rinunciato a usarla in gara!
Ci arriveranno ma ti ricordo le parole di un ingegnere della Bugatti e della
Lamborghini: "L'iniezione? Il vantaggio piu' grande, quando usci', era che
non si doveva tribolare per tenere pari la carburazione e la
sincronizzazione di 12 carburatori, che dopo due sgasate erano gia' tutti
starati!"
ciao
giuseppe