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Titolo: Benzina con e senza piombo

Ho letto gli innumerevoli messaggi e' sono giunto ad una domanda!
SE la benzina con il piombo e' (con l'accento) la benzina VERDE
con il piombo e SE il piombo non aumenta le prestazioni ma
serve solo per la detonazione, perche' nelle nostre moto (pardon,
vostre, visto che io ho una motoretta) non ci mettiamo la
benzina VERDE?
Boh!
Sto pensando di mettere d'ora in poi la benzina VERDE!
-- 
Dino Rinaldi
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/2874
TU250X (-: la motoretta :-)


wrote:
Qualcuno aveva invocato l'intervento di un chimico:
eccolo qua, anche se scarso...
Da quanto ne so la verde e la super hanno la stessa identica
formulazione fatta eccezione per il piombo tetraetile o metile
presente nella super. I costi di distillazioni e formulazioni separate
altrimenti sarebbero sicuramente piu' elevati.
Da un po' di  tempo la verde tende ad avere meno composti aromatici
(benzene, toluene, xilene ecc.) che si pensa siano agenti cancerogeni,
che pero'  hanno un forte potere antidetonante (dovuto proprio alla
loro stereochimica). I nuovi composti che tramite sintesi si sono
introdotti nelle benzine per elevar loro il numero di ottano sono
idrocarburi contenenti ossigeno che sono anche i responsabili
principali dell'odore "strano" delle benzine.
Una volta che il motore e' caldo e se esso e' tenuto a punto, tutti (o
gran parte) gli idrocarburi della benzina si trasformano in acqua e
anidride carbonica, il piombo in ossido di piombo, un po'dell'azoto
dell'aria in NOx. l'inquinamento da NOx non dipende dal tipo di
benzina, ma dal fatto che i motori sono progettati per avere una
combustione magra e quindi piu' atti a generare quel tipo di composti
qualunque sia il tipo di carburante utilizzato.
L'inquinamento da aromatici e' generato dal fatto che a freddo la
combustione e' peggiore che a caldo e quindi dallo scarico esce anche
benzina tal quale, oppure dagli sfiati dei serbatoi escono vapori che
vanno direttamente nell'atmosfera. O nei transienti quando il motore
puo' emettere dallo scarico anche parte della benzina senza averla
bruciata.
Riassumendo visto che la verde e la rossa hanno la stessa formulazione
e quindi contengono lo stesso tipo e quantita' di idrocarburi si
inquina meno con la verde che almeno non contiene piombo. 
La maniera migliore per non inquinare e' avere un motore a punto e
usare meno mezzi a motore. Per il momento non c'e' alternativa.
La marmitta catalitica non fa altro che ossidare gli idrocarburi
incombusti che escono dal motore trasformandoli in H2O e CO2 prima di
immetterli nell'atmosfera. A mio avviso e' un sistema rozzo, poco
elegante che crea altri problemi di impatto ambientale quale gli
smaltimenti dei metalli che fanno da catalizzatore: rodio e palladio,
non precisamente utili alla salute. Immaginate fra vent'anni, dai vari
sfasciacarrozze quanti ca**i di catalizzatori accumulati!
L'unico modo per rispettare l'ambiente e' usare poco l'auto (parla un
rappresentante!) che porta in giro normalmente 70 kg di cristiano e
1000 kg di ferraglia, ma la moto o lo bici o i piedi.
Nella mia Suzuki per ora metto benzina super perche' non vorrei mai
sentirla battere in testa! Comunque il contributo all'inquinamento
fornito dalle moto e' minimo se comparato ai mezzi pesanti, alle auto
vecchie o quelle mal tenute.
Per rispondere a Paolo Fabbri, il fatto che ogni anno l'inquinamento
peggiora e' dovuto soprattuto ai sistemi di monitoraggio ambientale
che diventano piu' efficaci e capillari e quindi si "accorgono" di
cio' che gia' era presenta da un bel po'. Per quanto riguarda il
contenuto di benzene nei fluidi biologici, il suo tenore č di un
ordine di grandezza superiore in un fumatore medio (10 paglie al
giorno) che di un vilgile urbano sempre sulla strada (peccato....).
Tutta questa baraonda sull'inquinamento e' solo un'altra
manifestazione di come siano in grado di pigliarci bellamente per i
fondelli.
Consiglio:
meno veicoli a motore,
meno TV,
meno giornalacci e rivistacce, 
piu' utilizzo della critica personale e del proprio buon senso.
Credete  che tutto cio' faccia piacere a chi tira le fila del nostro
mondo?
Un burattino,
ULYX (Stefano Lanzoni)		"LA MOTO E` UN PIACERE"
SUZUKI GSX-R 600		"    CHE VA VISSUTO   "
				"   INDIVIDUALMENTE.  "

 
Mi associo!
-- Roberto Bardin
(DR650SE dal prossimo pieno, alimentata a benzina Verde)

 sentirla battere in testa! 
Mettila, mettila: non batte in testa. Io ho un GSX1100R kittato Yoshimura e
ti garantisco che non batte! (Esperienza di 18000 km). Inoltre, se leggi il
manuale di istruzione, scoprirai che ti dice di NON usare benzina al
Piombo: in Giappone hanno smesso di venderla da più di 10 anni.
Ciao, non commento il resto perché ritengo inutile dirti che sono
pienamente d'accordo con te: io personalmente ho una vettura all'anno in
uso dalla ditta e vengo a lavorare in treno + tram!
Buone pieghe da Carlo

 Sto pensando di mettere d'ora in poi la benzina VERDE!
Io ho gia` risposto al tuo interrogativo, per quanto mi riguarda.
Uso da anni la benzina senza piombo su tutte le moto con cui la
Casa la dichiara compatibile. :)
--
Pierluigi "Zio LoneWolf" Miranda using Xor 2.21 OLR
Cerveteri (Roma) - ITALY
Email: 
MC4...@mclink.it
WWW:   
http://members.tripod.com/~Zio_LoneWolf
 
http://www.geocities.com/MotorCity/1186

 Sono colei che un paio di settimane fa ha lanciato questo quesito sul
NG, dopo aver letto il manuale della moto che mi ero appena comprata
(mitica!). Dopo tutto questo discettare in maniera dotta non ci capisco
piu' niente.
DANDI....cosa devo fare, cosa devo fare, cosa devo fare?
Vi prego di non rispondere non lo so, non lo so, non lo so.
Saluti
Federica

 Federica
FEDEEEEEEEEEEEEEEEE!!! Segui il consiglio di GIAMPY, e USA TRANQUILLAMENTE
LA BENZINA VERDE!
  Oltre a non inquinare, come avrai capito, aggiungendo un poco di pimobo
nell'atmosfera, l'odore della verde si confa' PERFETTAMENTE alle colazioni
post-disco con il bombolone e il CAPITONE FRITTO :)))
ad maiora    Paolo

 Marco VFR '91 (con coscienza ecologica un po' perplessa)
E chi non e' perplesso in questo guazzabuglio di interessi non tutti
apertamente dichiarati?
Ad maiora   Paolo

 Federica
 
Metti la benzina verde ed usciamo insieme ;)
-- 
ga...@hesp.it
RD 500 Marlboro .... Fuma davvero ;-)

LA BENZINA VERDE!
Finalmente ci sono arrivata anch'io!!! Grazie, Paolo :)))
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17

Ma siete sicuri che la benzina super sia benzina verde con l'aggiunta
di piombo?
Alcuni anni fa, quando qualche rivista sosteneva che la benzina verde
inquinava meno anche senza marmitta catalitica l'ho utilizzata, visto
che cosi' consigliava il libretto di manutenzione. Poi l'ho
abbandonata, un po' per la nuova campagna delle riviste (verde piu'
inquinante senza catalizzatore), ma anche perche' puzzava di piu' e
con lo sfiato del serbatoio sotto il naso non era un gran piacere.
Ora, come mai se verde e super sono uguali hanno odori (puzze)
diverse? Non credo che il piombo sia profumato!
==================================================
Sergio Pellegrini
Ivrea - Italy

Della serie: che casino!
Sembrerebbe di capire che differenze fra super e verde non ce ne siano, almeno
per motori costruiti dopo il paleolitico (il mio è dell'età del bronzo, dovrebbe
essere sufficiente.....;-) e anche senza problemi di inquinamento, oltre a
quello *normale*.
Ma allora a che servono le marmitte catalitiche sulle auto? Oltre a fare
arricchire i produttori, ovviamente...
In Giappone, dove non vendono più la benza c/piombo da un secolo, le moto
dovrebbero essere pensate per quella verde.
E in Italia? Se metto la verde in un ducati, che fa, esplode?
Io non ci capisco più niente.
AIUTO!!
Qualcuno è in grado di fare un po' d'ordine ? Grazie
Enrico Manna (Roma)
enr...@ats.it
********************
FZ 750 ...per ora...
....manca poco a....
********************

Enrico Manna (
enr...@ats.it
) wrote:
: Io non ci capisco piů niente.
: AIUTO!!
: Qualcuno č in grado di fare un po' d'ordine ? Grazie
Ciao io ho chiesto proprio ieri al mio meccanico se era il caso di passare
dalla super alla verd. Ho un suzuki DR650 e lui mi ha sconsigliato di
farlo per n+1 motivi:
1) senza il catalico si inquina
2) il motore rende meno (benzina verde ha meno ottani)
3) il motore scalda di piu'
4) essendo la verde una benzina 'aromatizzata' c'e' il rischio che lasci
dei depositi
Ciao
	   Pierre
--
                         ^
                       ^^^^^ 
                       (o o)
___________________oOO__(_)__OOo________________________________________
 
  Nasini Daniele                WebMaster al DSI Via Comelico 39 Milano
  Milano (Italy)                E-Mail: 
w...@dsi.unimi.it
  [Suzuki DR650 Djebel]                 
pie...@psycho.usr.dsi.unimi.it
 
           -=> 
http://psycho.usr.dsi.unimi.it/~pierre
 <=-

 
  Ad maiora   Paolo

Intervengo forse a sproposito:
In Germania la benzina Super non e' piu' in vendita.
Per chi (come me) usa ancora la super sono disponibili delle tanichette
di un additivo che deve essere aggiunto alla benzina.
Credo che la sola motivazione sia il problema dell'usura delle valvole.
Nei motori adatti alle benzine verdi (ormai all'estero ci sono 3 tipi di
verdi con diverso numero ottani) infatti le valvole subiscono un
trattamento pareticolare che ne diminuisce l'usura.
L'additivo suddetto servirebbe solamente a lubrificare in qualche modo
le valvole e le sedi valvole.
Se mi sbaglio pliz. correggere.
Grazie e ciao Andrea

 In Germania la benzina Super non e' piu' in vendita.......
Ciao Andrea, ecco come mai condividiamo la passione per smontare anche i
macintosh. Solo che io, poi, mi dimentico sempre qualche pezzo!
Io ho una morini500 che fa 11,2/1 di rapporto di compressione e una
prima maledettamente lunga: in Grecia (suppongo per una questione di
ottani) dovevo sempre stare sopra i 3000 giri al minuto e in alcune
salitine (neanche troppo pendenti) o andavo su sparato rischiando la
pellaccia mia e di chiunque si fosse trovato in mezzo oppure andavo su a
piedi!!!
Ora mi chiedo che ne sara', tra qualche anno, di chi usa mezzi concepiti
a meta' anni '70 ma non per questo meno efficienti di quelli attuali (ho
fatto anche 32 km/litro in due viaggiando tra i 70 e i 110 all'ora).
Dovro' alzare la guarnizione della testa per abbassare il rapporto di
compressione sconvolgendo quel mirabile equilibrio dei bicilindrici
morini? 
Eppure fino a poco fa (mi pare che ora sia tutto finito) si poteva
ancora comprare una moto con un motore sostanzialmente uguale al mio!
Sicuramente poi, se anche esistesse una verde che non mi "batte in
testa" sarei sempre condannato alla tanichetta di addittivo-lubrificante
visto che nel mio motore non c'e' alcun sistema di lubrificazione della
testa ma ci si affida solo agli schizzi d'olio che arrivano su
dall'alloggiamento delle aste!
-- 
Antonella Gentile       OO   
Nicolo' Zen            O  O  (o)(o)
gen...@unive.it
        O       oo 
nz...@maya.dei.unipd.it
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