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Titolo: Chiusura anticipata dei locali

Occorre far capire che la chiusura anticipata dei locali
non porterà alcun beneficio alla riduzione degli incidenti
stradali, anzi avrà l'effetto contrario perché lascerà
centinaia di migliaia di giovani in giro di notte
e li spingerà nelle feste abusive e negli after hours.
Oltre 1.600 firme in cinque giorni:
http://www.giovanieuropei.com/
flayer

 e li spingerà nelle feste abusive e negli after hours.
Io sono a favore. Tutti i pub-birrerie chiusi alle 23.00. Oltre a fare molto
british si smetterebbe con la stupidissima abitudine di spostare avanti la
serata.
E' possibile che quando esco per una "birretta con gli amici" non torno mai
prima dell'una? E spesso si fanno le due-tre. Magari perché ci si trova alle
dieci o alle undici. Oppure perché alle otto o alle nove ci si vede per
l'"aperitivo". Basta stronzate: alle undici suona la campanella.
At salut

 At salut
concordo al 100% prima delle dieci non esce nessuno, e poi al mattino sono
rimbecillito.
Ci si trova alle 21.00 una buona birra due chiacchere e poi alle 23.00 a
nanna.
Se non dormissi da solo avrei anche l'energia di fare sesso .-))
cosa che alle 3.00 dopo non una ma una serie di birre anche volendo farlo
l'energia è sparita.

 l'energia è sparita.
Ammazza che ciavattari! :DD
Ma c'è bisogno di una legge per andare
a dormire con le galline? :PP
flayer

 l'"aperitivo". Basta stronzate: alle undici suona la campanella.
hai bisogno ke ti caccino dai locali, ti accompagnino a casa, ti portino in
bagno per lavarti denti e pisello e ti mettano a letto?
accidenti, poi uno dice ke non avete ben presente di kazzè la libertà,
epperforza!
j0

 bagno per lavarti denti e pisello e ti mettano a letto?
Manca il pompino e ci siamo!

 Manca il pompino e ci siamo!
prima o dopo la fermata del bagno?
j0

 e li spingerà nelle feste abusive e negli after hours.
Non tutti, e comunque sarà un inizio.
Magari i giovani di adesso faranno fatica ad abituarsi, ma quelli della
prossima generazione saranno salvaguardati.
Le teste di cazzo, ovviamente, no.
Ombretta
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e li spingerà nelle feste abusive e negli after hours.
sottoscrivo in pieno


 
E perchè mai uno dovrebbe andare alle 3.30 di notte ad una festa 
abusiva?  A me sembra che le 3 del mattino non sia così presto. Io alle 
3 del mattino sono quasi 6 ore che sto in giro. (di solito esco alle 
21.30), non mi sembra così esagerato. 
Non so che vita facciate, poi, facciate voi, ma a me viene pure sonno 
dopo una certa ora. Svegliarsi durante la settimana alle 6 stanca 
abbastanza... 
E non è vero che non serve a nulla. La stanchezza è un'ottima "causa" di 
incidenti. Capisci che se si anticipa un attimo l'orario, ne si guadagna 
in sicurezza.
La mattina seguente al posto che svegliarti alle 11, ti svegli alle 
9.30. Sai mica che problemi. Qualceh mestiere in casa, un aperitivo con 
gli amici. La domenica mattina diventa un'ottimo momento della 
settimana. :)
ciao ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 l'"aperitivo". Basta stronzate: alle undici suona la campanella.
Hai bisogno di una legge che ti obblighi a rientrare a casa alle 23? Non sei
in grado di farlo da solo?

 in grado di farlo da solo?
LUCEMEGAROTFL

 ne si guadagna in sicurezza.
Questa è una stronzata grossa come una casa!
Non è l'orario o la stanchezza.
Sono i cocktails di droghe e alcol a rendere
la guida pericolosa.
Tra il 1999 e il 2002, come testimonia la relazione al
Parlamento sullo stato delle tossicodipendenze,
il consumo della cocaina (ad esempio) è cresciuto dell'80%.
Non parliamo dei vari mix di ectasy e allucinogeni vari.
http://up.comune.re.it/allucinogeni.htm
Sai come risolvono questo problema negli altri stati europei?
Con la prevenzione e con la "cultura del buon senso";
Un esempio?
Se 4 persone vogliono andarsi a divertire e si vogliono
"sballare", si mettono d'accordo e UNA di queste
(il conducente dell'auto) per quella sera, berrà SOLO
acqua minerale. E, a rotazione, tutti saranno responsabili
e tutti "sballati".
Non è difficile.
flayer

 sottoscrivo in pieno
Hai firmato?
flayer

 Unità cinofile davanti alle discoteche?
Sarebbero le vecchine che portano in giro il cagnolino?
At salut

 in grado di farlo da solo?
Lo sarei pure, ma purtroppo non esco da solo e la maggior parte dei miei
amici sono dei tiratardi. E poi comunque sarebbe un aiuto, un po' come i
limiti di velocità, se non ci fossero saremmo tutti in autostrada ai 220,
invece dei soliti 170.
At salut

 ha scritto nel messaggio
news:mPAXa.36237$sj6.7...@tornado.fastwebnet.it...

Ovviamente dopo

 Lo sarei pure, ma purtroppo non esco da solo
Usa la tua auto. Cosě detti tu le condizioni e puoi decidere di tornare a
casa quando ti va.

 casa quando ti va.
Ma scherzi o dici sul serio?

 Sarebbero le vecchine che portano in giro il cagnolino?
Sì, il cagnolino di tua sorella.
flayer

 stradali
In effetti non mi pare una trovata geniale, meglio investire del
denaro per mandare i genitori a corsi di formazione sul modo di
educare i figli.
A.

 A.
Dad

 Sģ, il cagnolino di tua sorella.
...invece di fare il bambino stizzito

 Ma scherzi o dici sul serio?
Anche se scherzasse, resterebbe comunque infinitamente piu' intelligente
di te, bestia.
Pure io, quando esco con amici, gradirei essere autonoma x quel che
riguarda il tornare a casa o almeno trovare un <<autista>> che sia
d'accordo con me x quel che riguarda orari e il da farsi.
Posso capire che uno ogni tanto abbia voglia di divertirsi, ma se uno
inizia ad aggrapparsi alla scusa delle abitudini nottambule degli amici
non e' che sia tanto meglio di quelli che si aggrappano alla gonna dei
genitori :-)))))
tcd.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 sul modo di educare i figli.
Potrebbe essere una cosa.
Come quella della prevenzione fatta nelle scuole
rispetto all'uso-abuso di "certe" droghe.
Come quella che prevede un maggior controllo sulle strade
negli orari "di punta".
Sono centinaia le cose che si potrebbero fare.
Invece no.
Meglio i *paletti*.
Come se fossimo cerebrolesi.
flayer

 genitori :-)))))
Ma che, siete serie? LOL Se esco e sto fuori fino alle tre è ovvio che sia
una mia scelta.
Quello che (scherzosamente) intendevo è come siamo tutti "costretti" a fare
tardi per una serie di mode e abitudini tutto sommato evitabili e che forse
senza alcuni di questi eccessi si starebbe pure meglio. Per dirne una: a me
l'idea dell'aperitivo "alla milanese"  fa cagare, ma se voglio incontrare
certi amici mi ci devo piegare e la cosa ovviamente mi fa piacere ma se 'sta
moda passasse sarei solo contento.
At salut

 e tutti "sballati".
Dal momento che i giovani italiani sono teste di cavolo e se il locale 
vieta qualcosa si sballano di nascosto o clandestinamente, si devono 
trovare alternative.
Le tue idee sono la dimostrazione di come ragionano i giovani e dicome 
la prevenzione che tu dici (che poi non è prevenzione) non serve ad un 
beneamato cavolo. 
Se uno prima di criticare, cercasse di capire i motivi di alcune 
decisioni, forse si potrebbe evitarle a priori...
Chiudo perchè ho caldo e fame


 l'idea dell'aperitivo "alla milanese"  fa cagare,
Cos'è?

 
170??? Soliti???
Il solito non è 130 max???


 
Dove è il problema? 
Se uno vuole tornare prima si prende la sua macchina... tutto qui
Ciao


 Preferisci l'orgasmo uterino o quello clitorideo?
sei sicuro di scegliere con accuratezza le fonti d'informazione per la tua
preparazione scolastica?
no lo dico per te, ke io ti boccio, se mi riporti info scafazzate,
meglio esser chiari da subito.
j0


Infatti. Io so cosa significa. Non guido.

 Il solito non è 130 max???
Parlavo di autostrade, non di statali.
At salut

 invece dei soliti 170.
Sarebbe un aiuto per chi non è in grado di autoregolarsi.

 > l'idea dell'aperitivo "alla milanese"  fa cagare,
Prendi un cocktail e magni tartine o pasta fredda o intrugli vari finché ti
pare.
At salut

 pare.
e mika è alla milanese quello!
qui lo facciamo da un secolo! (sai komè, siam genovesi, pagà n'aperitivo e
farci na cena leggera è quasi 'na manna, e per me la regola)
j0

 Parlavo di autostrade, non di statali.
Appunto. 130 era il limite fino a qualche giorno fa. ora č, comunque, 150.
Se finora sei andato a 170, ringrazia san Cristoforo che ti ha tenuto
lontano le volanti della Polstrada.

 j0
Dad

 Appunto. 130 era il limite fino a qualche giorno fa. ora č, comunque, 150.
Pensavo fosse solo un suggerimento. Comunque č sempre 130.
At salut

 Che ne dici?
Dco che alla fine si tratta di buon senso.
A.

 alcune decisioni, forse si potrebbe evitarle a priori...
Sì, certo.
flayer

 A.
Dad

"Dad" <D...@Dad.Dad> ha scritto nel messaggio
news:BB55B447.4014%D...@Dad.Dad...

Allora nessuno puo' trattare l'argomento , _in alcun senso_
Comunque non è che ci voglia una straordinaria esperienza per
concepire modelli alternativi all'andare a sbattere mezzi sbronzi o
impasticati o peggio.
A.

 Appunto. 130 era il limite fino a qualche giorno fa. ora è, comunque, 150.
Sempre 130. non è passata la proposta di aumentare il limite
ciao ciao


 A.
Dad

 
Non è solo milanese. Io ho preso aperitivi del genere a Torino, Bologna 
e pure qui, nel nostro piccolo, in prov di Bergamo


 
Quando si ha sonno e non si ha la possibilità di andare a letto in un 
tempo breve, diventiamo tutti degli scassa palle.


 terrificanti di sostanze allucinogene.
Guarda che non è come scottarsi con un forno e capire che ci si fa 
male... Al max, se proprio, ti rimane una cicatrice. 
Bruciarsi cellule neurali per provare che fanno male? Assurdo! Il danno 
è irreversibile. 
ciao ciao


 preso un'altra strada.
La tua indole l'hanno formata loro.
A

 La tua indole l'hanno formata loro.
Non c'č dubbio.
flayer

 Assurdo! Il danno è irreversibile.
Già...
Purtroppo nuove generazioni di "zombie"
si aggireranno nelle metropoli del terzo millennio...
flayer
PS
Sono io che faccio fatica ad esprimermi o cosa?

 supera i 130 db???
Ma per piacere. Almeno non sparare cazzate a raffica. Io sono un
imprenditore dell'ingegneria. ROTFL
At salut

 non credi?
Qui potrebbe partire un altro flame lunghissimo :) 
Per il resto siamo arrivati ad appianare le idee e dire cose simili... 
meglio non dilungarsi... odio i flame sui Ng :)


 E sono un imprenditore che lavora nel settore dello spettacolo.
Potevi dirlo subito.
Non credo nemmeno che valga la pena discutere.
Ombretta
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 nostra sull'educazione dei figli a ragion veduta.
Bravo Dad, finalmente leggo un discorso assennato.


 Io sono un imprenditore dell'ingegneria. ROTFL
Infatti sono degli ingegneri testa di cazzo come te,
quelli che hanno seguito, relazionato e appoggiato,
in tutto e per tutto, la legge più ridicola che sia mai
stata fatta in europa.
flayer

 Non credo nemmeno che valga la pena discutere.
Infatti hai ragione.
flayer

 Come se fossimo cerebrolesi.
Cerebrolesi non so, ma di irresponsabili ce ne sono tanti.
E quando succede qualcosa, spesso ci va di mezzo chi non ha colpa.


 Ma scherzi o dici sul serio?
Quella di Cinzia mi pare una considerazion e ragionevolissima.
E' esattamente quello che faccio io quando esco con persone che amano fare
troppo tardi per i miei gusti.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 moda passasse sarei solo contento.
Perche' ti ci devi piegare per forza?
Questi amici non li puoi vedere in altre ore, almeno ogni tanto?
Oppure loro sono disposti a vederti solo nelle ore che fanno comodo a
_loro_?


 E quando succede qualcosa, spesso ci va di mezzo chi non ha colpa.
Io sarei piu' dell'idea di togliere i vincoli ed introdurre invece delle
stangate pesantissime per gli irresponsabili.
Stangare e poi buttare via le chiavi.


 Stangare e poi buttare via le chiavi.
Potrebbe essere una soluzione anche questa, ma non vedo cosa ci sia di
drammatico nel chiudere i locali alle 3.
Molti torneranno a casa, altri no...perchè diamo per scontato che siano
tutti fanatici dello sballo a tutti i costi ?
Pnsiamo sempre alla feccia, e dimentichiamo che ci sono anche i sani, o i
potenzialmente sani.
Aiutiamo questi.
Ombretta.


 potenzialmente sani.
Non c'e' nulla di drammatico nel chiudere i locali alle 3. Pero' penso
proprio a quei sani che per una qualsiasi ragione tirano mattina: perche'
impedirgli di farlo in un locale a causa degli sballati?


 Sempre 130. non è passata la proposta di aumentare il limite
meglio così.

 Pensavo fosse solo un suggerimento. Comunque è sempre 130.
Un giorno mi trovavo a Napoli per lavoro e per andare dalla stazione al
centro direzionale (era la prima volta che ci andavo e non sapevo fossero
così vicini) presi un taxi. Il tassista molto allegramente ha bruciato un
semaforo rosso su via di Poggioreale (che un vialone molto largo e molto
trafficato) e alle mie rimostranze mi fa "eeehhhh, chillo è 'nu
cunsiglie"...

 troppo tardi per i miei gusti.
Mi sa di bambino che se ne va via portandosi dietro la sua palla quando si
offende.
Se si esce in gruppo si è in gruppo, è escluso che quello con la macchina si
metta a frignare.
At salut

 stata fatta in europa.
LOL ma rilassati!
Comunque potevi dirlo da subito che quello che ti bruciava non era la
sicurezza dei giovani ma i tuoi eurini.
At salut

 metta a frignare.
Non si mette a frignare: dice di essere stanco o che ha lasciato l'acqua sul
fuoco, saluta con un bel sorriso, ringrazia per la serata augurandosi che si
ripeta presto, si alza e si incammina verso l'uscita. Poco oltre ci sara' il
suo cavallo d'acciaio che lo riportera' fedelmente a casa all'ora che piu'
gli aggrada.
Essere in gruppo non significa essere un gregge.
Allegra

 Essere in gruppo non significa essere un gregge.
Sono più che d'accordo, ma magari rileggi il messaggio di Cinzia, che non
diceva questo.
At salut

 macchina si metta a frignare.
bella logica di branco....
"IDIOTA! Non ho tempo da perdere con te!" (cit.)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 diceva questo.
Ha usato un termine facilmente distorcibile nel significato: "detti tu le
condizioni".
Ma credo proprio che intendesse "detti tu le condizioni a te stesso".
Mi sembrava ovvio che non potesse intendere altro, visto che dubito che
potesse consigliarti di trascinare i tuoi amici fuori dal locale a calcioni
perche' altrimenti tornano a casa a passaggi.
Allegra
(Vero Cinzia?)

 metta a frignare.
Vi salutate belando?

 giovani ma i tuoi eurini.
Che c'è?
Hai sentito la parola imprenditore e hai subito
fatto il collegamento con i soldini e con il capitalismo?
Pensi che il resto per me non conti nulla?
Ma quando cazzo ve li levate questi paraocchi
di merda? Mai eh?
La "sicurezza" è un diritto di tutti quelli che si vogliono
divertire in modo sano. E per me, lo è anche per coloro
che invece vogliono farlo in modo "insano".
Ed avere la responsabilità di un migliaio di persone,
sapendo che alcuni di loro toccheranno il fondo è
fondamentalmente una gran rottura di coglioni.
Non ne hai idea, te lo assicuro.
Sapessi che cosa mi tocca vedere alle sei di
mattina alla fine di certe feste...
non è uno spettacolo edificante, neanche un po'.
Nonostante questo, credo che *sani* ed *insani*,
tutto sommato, siano al SICURO finché sono
dentro le discoteche o nei locali in genere.
E questa legge imporrà a migliaia di giovani di
continuare la nottata per le strade o chissà dove.
Ma tanto è inutile dirlo a quelli come te.
E' solo una perdita di tempo.
Passo e chiudo.
flayer

 
Mi sembra più maturo che rimanere lì a farsi due coglioni tanti perchè 
si crolla sul tavolo dal sonno... 
Di solito quando usciamo con amici che sono soliti tornare prima, li 
facciamo venire con la loro macchina. Non si sono mai offesi loro, non 
ce la siamo mai presa noi perchè andavano a casa prima. 
Tutto normale
Ciao ciao


 
Su questo non so. Per me 150 non avrebbe cambiato la percentuale degli 
incidenti... In germania non hanno limiti in autostrada, eppure non ho 
mai sentito che loro avessero un maggior numero di morti rispetto a noi, 
anzi, l'UE si era lamentata (prima delle variazioni al nostro codice 
della strada\patente) con l'Italia per non aver ancora trovato una 
soluzione ai nostri morti, eccessivi, sulle strade.
Poco male. Ci vorrà un po' di più per arrivare a destinazione.


 A
Dad
P.S. Ci vorrebbe un parere di un "addetto ai lavori", cioè un genitore.
Bastardi, fatevi avanti!

 flayer
Dad

 Ombretta
Dad
P.S. A te t'ho giŕ letta...
Avevi un altro nick, vero?

 
Ma non stiamo parlando di mezzanotte... cavolo... delle tre. Non mi pare 
un orario così presto. Tra l'uscire, il tornare a casa, il salutarsi etc 
etc... si arriva tranquilli quasi alle 4. 


 
Purtroppo per educare a volte servono i paletti. 
Il paletto serve nel caso in cui dando libertà di scelta, la persona da 
educare non capisce cosa sia corretto fare.  
 
Ciao


 la persona da educare non capisce cosa sia corretto fare.
Qualche anno fa è passata una legge-paletto che impediva
agli autogrill di vendere (sulle autostrade) bevande alcoliche
dopo le ore 22,00. Peccato però, che dopo aver fatto il giro per
uscire dal bar, ognuno poteva (volendo) acquistare una bottiglia
INTERA di cognac o di gin!
Praticamente una presa per il culo.
Viene da sé... che chi si accontentava di un "bicchierino",
si è ritrovato ad avere una bottiglia INTERA per tutto il viaggio! :oD
Questo è un classico esempio di come certe leggi-paletto,
abbiano *potenzialmente* peggiorato le cose.
flayer
N.B.
Questo esempio calza a pennello con l'argomento del 3AD ;-)

 Vedrai che se cerchi bene un dubbietto lo trovi.
Sì, Dad...
cercando più sotto ho letto la tua risposta a Rosario.
E il tuo discorso, per certi versi, non fa una piega :)
Diciamo pure, però, che questo argomento non trova poi
una risposta così univoca. Siamo il "prodotto" di più cose,
questo è certo. E sicuramente, in linea generale, una
maggiore attenzione (coadiuvata da una educazione più
completa) da parte dei genitori, non guasta di certo il "futuro"
di un adolescente che si affaccia nella società di oggi.
Tuttavia, anche se eventuali colpe non sono riconducibili
matematicamente ai genitori, è pur vero che, oggi come oggi,
non è poi così facile fare il genitore.
Altrettanto vero è che le "insidie" del terzo millennio, non sono
neanche paragonabili alle insidie di 30 o 40 anni fa ;-)
Poi forse mi sbaglio.
flayer
PS
Tu non credi che il fatto di capire cosa realmente
renda insoddisfatti adolescenti e post-adolescenti,
sia (in definitiva) un privilegio di pochi?

 sia (in definitiva) un privilegio di pochi?
Vista la complessità intrinseca di tale argomento, spero che sia un
privilegio almeno per qualcuno...

 (Vero Cinzia?)
Vero. Grazie. :-)

 popolo dei nottambuli è quello dei discotecari. Ed io non ne faccio parte.
Allora avevo capito bene. Non mi trovo molto d'accordo con te. L'ora del
rientro è solitamente all'incirca prestabilita (esplicitamente o
implicitamente) ma la serata può anche subire cambiamenti e il singolo che
"rompe" o perché non ha la macchina o perché è l'unico che ce l'ha mi sa di
rompipalle.
Per chi è senz'auto esistono pure i taxi, comunque.
At salut

 
io piuttosto che far prendere un taxi ad un amico, lo porto a casa, poi 
proseguo la mia serata da un'altra parte... 
ciao


 
E' anche il classico esempio di come vengano, a volte, fatte alla cazzo 
le leggi e di come non vengano fatte applicare
ciao ciao 


 Per chi è senz'auto esistono pure i taxi, comunque.
Convieni che sarebbe un gesto di "rottura", che potrebbe anche dar fastidio?
I miei amici mi hanno sempre lasciata a casa, e poi proseguivano la serata.

 proseguo la mia serata da un'altra parte...
Vuoi essere mio amico?
:-)

 metta a frignare.
Questione di punti di vista.
Io trovo molto piu' infantile dipendere dai gusti (infantili) altrui, e poi
lamentarmi che quello che fanno non mi piace, ma che non posso esimermi dal
farlo pure io.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 educare non capisce cosa sia corretto fare.
In tal caso i paletti vanno messi a quelli chbe non capiscono cosa e'
corretto fare, non vanno imposti a tutti indiscriminatamente.


 etc... si arriva tranquilli quasi alle 4.
Vabbe', e che fa? Saranno pure cavoli loro se vogliono rientrare alle 4.
Toh. magari soffrono di insonnia, oppure sono abituati a vivere di notte e
dormire di giorno. Perche' negare a 'ste persone un locale dove passare la
serata solo perche' ci sono imbecilli che non sanno gestirsi?


 
eheh... ok :)
ciao ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
E' indubbiamente ingiusto. Tuttavia questi imbecilli esistono e 
purtroppo coinvolgono terzi nelle loro cazzate... per colpa loro ci 
rimettiamo pure noi altri.
ciao ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 
che cavolata è? Mica si possono fare le leggi del tipo: 
art 135 per tutti gli imbecilli di grado superiore o uguale a 5. 
Tutti in giro poi con l'imbecillometro?


 Tutti in giro poi con l'imbecillometro?
Non ce ne sarebbe bisgono, gli imbecilli si misurano da soli.
Basterebbe avere leggi che stanghino pesantemente le azioni degli imbecilli.
Certo, non e' prevenire. Pero' la prevenzione richiederebbe l'imbecillometro
per poter applicare misure preventive solo a chi ne abbisogna; alla
repressione basta che un'imbecillita' sia commessa perche'si sappia anche
chi deve essere represso (e in tal modo si fara' pure prevenzione affinche'
l'imbecille dichiarato non commetta altre imbecillita').


 
Pienamente d'accordo 
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-
