Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Terminale e perdita di prestazioni...

Siamo tutti d'accordo che sostituire il terminale non porta nessun
percepibile aumento di potenza, ma e' possibile che addirittura possa
ridurre la velocita' massima (considerata anche la riduzione di peso,
almeno 6-7Kg in meno rispetto all'originale)?
Insomma, per farla breve ho provato verso le 3 di notte a fare una
tiratella, e la moto non segnava piu' di 230 (giusto un capellino in
piu') nemmeno a piangere...
Ammetto di averla lanciata male (ero in sesta e ho aperto, senza tirare
bene la quinta), pero' l'indicazione del tachimetro dovrebbe essere
superiore, visto che la prova di SW la dava per 228 effettivi...
Boh? Tanto lo tengo comunque perche' mi esalta il rumore, e' giusto per
curiosita'... :)
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|        SkIzZo! & Black Magic (Suzuki GSX750F)         |
|   Simone Salotti - LUCCA - 
ski...@mbox.lognet.it
      |
|ICQ#1303334-
http://members.xoom.it/skizzo/skizzosite/
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 Insomma, per farla breve ho provato verso le 3 di notte
Sai, il freddo, l'umidità... prova di giorno e dimmi :-)
Ciao
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             Andrea & SV650S
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-------------Togli NOSPAM-------------
nivini...@NOSPAMlibero.it
34...@NOSPAMstud.liuc.it
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 Sai, il freddo, l'umidità... prova di giorno e dimmi :-)
le cavallette.......il gatto malato....... :-D
Ciauz ;)
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Camp@ & Yaya
Marauder
Padova
enricoc...@iol.it
"Si farebbe un secolo prima
    per lui e per lei
      se lei tornasse vestita soltanto del bicchiere"
[Ligabue]

Ho appena montato anch'io due terminali in carbonio sulla mia TLR 1000 ed
effettivamente tirava meno che con le marmitte originali. Avendo la moto
l'iniezione, sono stato costretto a modificare le eprom della centralina
aggiungendone  in parallelo una seconda della Dynojet di Ferracci.
Ragazzi vi garantisco che è una cosa assolutamente micidiale,  ....   cavoli
che motoraccio ragazzi.
Mentre per i motori alimentati a carburatori c'è il kit sempre della Dynojet
di spilli, polverizzatori e getti vari.
Provare per credere.
salutoni Bruno

 Provare per credere.
Cavolo...io ad andatura "allegrotta" gia' consumo come un tir... se
metto anche il Dynojet sai che roba? Cmq qualcuno ha avuto da
kit+scarico una perdita di 6-7 cavalli... non e' detto che vada sempre bene....


 kit+scarico una perdita di 6-7 cavalli... non e' detto che vada sempre
bene....
Non ci districheremo piu' da sto problema...vari esperti della carburazione
al'opera,siamo ancora su il suddetto problema....
Mi avete convinto che lo scarico senza modifica centralina non serve a un
tubo...
ma mo non potete dirmi che dovrei mettere in parallelo alla mia centralina
un'altra di una marca imprecisata con una mappatura di chissa chi, che non
sa nemmeno a quale impianto di scarico verra applicata, e che magari possa
perdere pure dei cavalli, i dindi mica li stampo! :-(((
esistono kit completi centralina impianto di scarico!??!?! cioe' progettati
per essere abbinati? qualche sito da visionare? no e'?
_________________________________________
Mat 76
ICQ: 43551524
caballero 50-->cr125-->cr250-->xt600<-->vfr800fi
prossimamente con uno scarico completo da far volare gli acquiloniiii!!
Inveruno (Mi)
__________________________________________

non e' detto che vada sempre bene....
perdita???strano, pensavo che per quanto minimo 
un qualche aumento lo portasse un kit completo, 
forse qualche buco, ma perdita proprio??
-- 
ciao ciao
Christian
chpa...@tin.it

 sa nemmeno a quale impianto di scarico verra applicata..
in genere queste centraline sono completamente regolabili proprio per
adattarsi ad ogni moto/scarico, certo, di preciso non so come
funzionano, probabilmente si limitano a "ritoccare" i valori della
centralina originale


 per essere abbinati?
No chi dice che li abbina spesso lo fa per riempirsi la bocca.
Gli scarichi liberi vengono realizzati piů o meno in maniera simile da tutti
i produttori,
quindi la mappatura della eprom viene fatta in maniera generica per tutti
gli scarichi.
Saluti
Giangi

 ridurre la velocita' massima
A parte il fatto che se mi passa qualcuno alle tre di notte sotto casa con
una moto smarmittata la prima cosa che faccio e' estrarre lo schioppo!
Poi vorrei rimandare la discussione ad un lungo articolo letto e riletto
durante le mie lunghe sedute in zona WC, tale articolo,abbastanza
lunghetto, uscito diverso tempo fa' su motociclismo, parlava, con risultati
al banco prova e risultati fonometrici di ben 34 diversi tipi di terminali
per Honda CBR600.
Propabilmente il nostro amico della GPR questa prova la conosce e bene.
Il risultato di tale prova indica che effettivamente sia le marmitte
omologate che non possono ridurre prestazioni a determinati regimi.
Ovviamente le alzano in altri, senno' che le fanno a fare?
Quelle non omologate solitamente tagliano i bassi e prediligono gli alti
regimi, se le usi in pista e' ovvio!
Quelle omologate per rientrare nei limiti fonometrici spesso tagliano tutto
anche se ben ricordo ce ne era una venduta con tre diversi marchi che
riusciva addirittura ad innalzare la potenza di circa 5cv a tutti i regimi.
Non sono efferrato sul discorso delle eprom comunque ritengo che sia
l'equivalente, grosso modo, di una carburazione su motori dotati di
iniezione solo che interviene anche su altri parametri tipo anticipo etc.
Saluti dal Taccio

per essere abbinati? qualche sito da visionare? no e'?
Non so se per il tuo VFR esistono, ma per alcune moto a iniezione ci
sono kit completi scarico + Eprom (es. kit Arrow per Ducati).
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" 
 Tommaso d'Aquino

La seconda centralina in parallelo all'originale (nel mio caso la Dynojet)
non tocca ne modifica minimamente i dati e la mappatura originale;  non fa
nient'altro che far credere alla prima che  la temperatura del motore (e i
vari parametri) sia costantemente tiepida.
Automaticamente la centralina principale ingrassa la carburazione ai vari
regimi. Cmq. e tutta personalizzabile di 1000 giri in 1000 giri.
Ciao Bruno

 regimi, se le usi in pista e' ovvio!
La mia e' una marmitta aperta, una Shark... mi e' venuta come unica
spiegazione il fatto che il lieve (eventuale) incremento di prestazioni
sia in alto, e quindi senza un lancio appropriato non sia
sfruttabile.... o che comunque abbia spostato piu' in alto tutta
l'erogazione... puo' darsi?


 forse qualche buco, ma perdita proprio??
E' successo a Bruno "Nappa", con un GSXR600, misurati al banco....
Finita la misurazione ha rismontato il kit e lo ha rimesso nella scatola :)


 Propabilmente il nostro amico della GPR questa prova la conosce e bene.
Ovviamente me lo ricordo bene visto che risultammo lo scarico racing più
silenzioso
del lotto oltre che i migliori nei bassi con un guadagno di circa 5 Cv.
L'omologato invece guadagnava circa 3 Cv ai bassi, ma essendo tappato a
circa 6.500 giri
cominciava irrimediabilmente ai perdere, ovviamente togliendo il
tappo.......
Saluti
Giangi

 l'erogazione... puo' darsi?
Guarda, il discorso per me e' troppo complicato! Penso che quando uno vuole
veramente aumentare le prestazioni del motore, se ne vale la pena, convenga
andare da chi sa' farlo veramente, spendi una volta sola e non ci si arrovella
il cervello sui tanti problemi che poi sopraggiungono.
Tanti saluti dal Taccio che di anni ne ha 20( di moto)

 sono kit completi scarico + Eprom (es. kit Arrow per Ducati).
e fu cosi' che inizio la mia lunga opera di rottura ai meccanici ;-))
vadoo!


 tappo.......
1) ma l'omologato e il racing non erano uguali(a parte il tappo)?
L'omologato ha il diametro interno da 50, lunghezza 450mm
I racing
tondo: diametro interno 42, lunghezza 520 mm
ovale : diametro interno 52, lunghezza 500 mm
2) Ma non avevi detto che per te il diametro max consigliabile del tubo
interno è 45 ?
3) Perchè nella prova fatta da Motociclismo, il Leovinci (che tabelle alla
mano ha un'erogazione praticamente identica al tuo ovale) ha stabilito il
miglior tempo assoluto e la migliore velocità di uscita pur perdendo ai
medi? Vuoi vedere che tutti guardano ai cv in più poi la moto va meglio
quando ne ha di meno?!?! :-)
4) Quando progettate uno scarico aperto , lo fate con l'idea di abbinarci un
kit carburatori oppure lo pensate per la moto totalmente originale?
5) I terminali da voi prodotti nascono e rimangono bassi oppure possono
diventare alti con qualche adattatore ai collettori?
6) Se un terminale aperto dà di media quei 2cv su tutta la fascia, quanto
possono dare anche i collettori completi?
7) Ponendo che un terminale racing "spari" 86-87 dB (il che già mi sembra
accettabile), quanti dB si tirano fuori con uno scarico completo?
8) Un silenziatore racing è rigenerabile totalmente? Nel senso: dopo 10000km
se rimetto la lana di roccia nuova mi dà sempre gli stessi cv in più oppure
no?
9) Un silenziatore a rumorosità variabile (magari omologato) tramite un
comando esterno (che so.... un manettino sul manubrio a mo' di starter) è e
deve rimanere un sogno?
--
Nikasil
on Black Flegone   CBR6
nik...@libero.it
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- A thing of beauty is a joy forever -
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ICQ #71353594

 deve rimanere un sogno?
C'è una ditta che li produce per i custom, ma dopo un paio di volte pare che
il manettino
si blocchi. Temo che rimarrà un sogno ancora per un pò.
Spero che tu sia soddisfatto delle risposte
Saluti
Giangi

deve rimanere un sogno?
Non me ne intendo molto del settore custom, ma mi sembra si chiamino
supertrapp (o qualcosa del genere) e hanno una levetta da fissare al
manubrio che varia la rumorosità.
C'è l'ha un ragazzo su una dragstar e la differenza di Db tra
chiuso/aperto è allucinante (roba da staccarti le orecchie)
Inoltre quando è chiuso sembra che ai bassi dia qualcosina in più.
Sulle stadali il discorso penso sia diverso, infatti mentre nei custom
mi sembra che questo aggeggio sia montato verso la fine dei
collettori, tu dovresti metterlo nel silenziatore (altrimenti dovresti
cambiare tutto lo scarico) e non penso che sia di facile
realizzazione.
Ciao
Madmax® CBR900RR
First Motorcycle then Man !!!!
Togli -NONTISPAMMO- per rispondermi
madmaxsf-N...@freemail.it

 Spero che tu sia soddisfatto delle risposte
Sono pienamente soddisfatto e ti ringrazio moltissimo.


Mi presento: mi chiamo Bruno, ho 45 anni, molto motociclista, vicentino,
lavoro nel settore moto, ed č da pochissimo che ho scoperto la vita dei
News...
A proposito di terminali, una decina di anni  fa avevo una squadra corse e
c'impegnavamo nel mondiale F1 (ricordate?)
la moto era una Suzuki 500 F1 Gamma presa da Gallina e messa a punto in gara
da Chili;  mi ricordo che i terminali di scarico al loro interno avevano
quel tubo micriforato in acciaio non rettilineo ma conico, al fine di
ridurre la rumorositą e tenere nel contempo maggiore compressione
all'interno delle camere coni e controconi. Funzionava.  Mi chiedo  nei 4
tempi nessuno ha mai fatto un terminale con una simile caratteristica?
Potrebbe essere molto interessante.
Saluti amici. Bruno

 tempi nessuno ha mai fatto un terminale con una simile caratteristica?
allora, il mio leovinci (versione racing, non tappata) all'interno e'
appunto "conico", cioe' ha diametro maggiore verso l'inizio del
terminale e si stringe alla fine, cmq l'aumento di prestazioni e'
ovviamente innavertibile, quello di rumore si
cmq. devi tener conto che in un 4tempi ci sono dinamiche diverse (non
chiedermi di preciso quali) visto che ci sono le valvole, e quindi non
necessitano nemmeno dei vari coni e controconi, quindi non e' detto che
anche per i terminali valgano le stesse regole


 deve rimanere un sogno?
C'è una ditta che li fa per il monster, ma non ricordo il nome.
--
Starman
Hornet gialla (Leila)
(in giro per la città dei Sassi)
0338/8581262
ICQ 56639503
ICC #16
http://www.infinito.it/utenti/hornetgialla
 (in costruzione)