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Titolo: super w. di luglio 2001 - iperprova sport touring

E' stato molto divertente.
Un mio amico "infoiato" Honda 4 cil., stava leggendo la prova con il
sorriso di uno che pensava "adesso vedrai come ti distruggono il mito
Ducati, questi non sono come quelli di Moto...ismo il VFR è
sicuramente la moto migliore". Poi, man mano che leggeva, i commenti
"...ma noooo!", "...impossibile!!!", "... ma questi non capiscono
nulla" (ma non erano gli altri?).
Dalla prova risulta chiaramente che la ST4S sovrasta le altre moto
come guida sportiva (voto 9 su strada e 10 in pista), riuscendo, nel
complesso della valutazione, ad essere vincitrice, SENZA ALCUN
INCONVENIENTE RISCONTRATO NELLA PROVA. E come se non bastasse, il
mitico VFR ha il suo da fare nel contrastare anche l'Aprilia!
Io mi ero già convinto della bontà del progetto ST4S leggendo altre
prove, ma questa è senza dubbio la più approfondita.
Ma zitti, non si può dire che un Ducati è meglio di una Jap, le Ducati
si smontano e sono inaffidabili... ma sarà vero anche con quest'ultimo
modello?
Lampeggi e V.
DueDiTutto
Due mani, due gambe, due occhi,...

 prove, ma questa è senza dubbio la più approfondita.
be anche il presidente della banca europea aveva detto che l'euro sarebbe
stato un affare e infatti è ai minimi storici...
lascia stare  io l'ho avuta una ducati st2, non si è smontata ma entrava
l'acqua nel contagiri(bisgna cambiare tutto lo strumento) aveva si un gran
telaio e ottimi freni .. ma poi finiva tutto lie per i 20k che costava , una
frizione dallo sforzo decente e un motore piu regolare. dovevano metterlo..
ma forse non ne hanno uno.senza contare il rumore di ferraglia che arrivava
dalla frizione(nemmeno il mio vecchio guzzi lo faceva).fatto sta che adesso
ho un VFR e direi che c'è proprio un abisso di qualità e di progettazione
dell'insieme..e il cambio non lo farei ......
non serve avere 9 e 10 su due valutazioni(che poi  chi 
cazz.la
 usa una ST in
pista deve essere un folle) se poi hai un 1 e un non classificato(mica te lo
possono mettere sul giornale altrimenti quando glie la dannmo piu una moto
da provare)in tutte le altre....
tio pepe
vfr 750 color puffo

 dell'insieme..e il cambio non lo farei ......
Sono d'accordo sul fatto che tu preferisca il VFR alla ST, ma non sono
d'accordo sulle motivazioni, fatta esclusione per gli evidenti problemi che
hai avuto con la moto. Semplicemente l'ST2 non e' una moto per te. Te sei un
tipo da VFR, mentre altri sono tipi da Ducati ST. Alcune delle motivazioni
per cui dici che la Ducati ST non merita l'acquisto possono essere
interessanti per altri. Molto spesso uno non compra una moto perche' non e'
la moto che piace, ma non perche' necessariamente sia un catenaccio :)
Cmq il VFR e' un bel ferro, buon divertimento!
ciao.
--
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La realta' e' un'illusione causata dalla mancanza di alcool
=========================================
Ranocchia Triple, mod. Y2K
Ex ER-5 '97
ICQ 4213821 - IHM n° 519

 mitico VFR ha il suo da fare nel contrastare anche l'Aprilia!
Si , eccome !
vado a comprarmi la rivista cosí mi faccio 4 risate
L´st4s é una buona concorrente del vfr , la futura imho no (pesa q.uguale
costa di piú, stilisticamente (!!), il cockpit (!!!) strappa di brutto in
basso, la manutenzione ed i pezzi (!!!tipo all´estero)
fra 5 anni potrei cambiare la mia opinione, ma ora ...
Spero per te che un giorno vedrai uno spaccato del motore del vfr.
Se ti entusiasma la Meccanica, capirai.
Ciao
Matteo
vfr argento

 E' stato molto divertente.
[snip su prova di superwheels]
Ahh beh, una rivista obbiettiva ed imparziale, di quelle da metterci la mano
sul fuoco ....
Ciao
DioBrando
SV650s gialla

 p.s.
no no, i budget non permettono certe cose!
ciao
Matteo
vfr argento

 la moto che piace, ma non perche' necessariamente sia un catenaccio :)
se avessi pensato che  fosse stato un catenaccio non avrei certamente speso
20 k per tale moto .
n peccato perchè era molto bella ma inutilizzabile..
ciao!

 n peccato perchè era molto bella ma inutilizzabile..
Io non riesco a giudicare le ST in generale perche' non ne ho mai provata
una (forse fra pochi gg riesco a scroccare una Futura a un concessionario
...) pero' alla luce di quello che dici vedo che in effetti hai *dovuto*
piuttosto che *voluto* cambiare moto ... e' un peccato.
Grazie dei chiarimenti ;)


 se usati sportivamente/ il ricambio non costa poi molto-300sacchi)
La mia RSV ha 31.000km fatti sportivamente (e l'antisaltellamento ti 
assicutro che entra in funzione spesso...)  e non ho MAI cambiato i 
dischi della frizione.
Il ricambio x il mod. 2000 costa 90.000lire.
Tornando al discorso Aprilia-Honda, gli Hondisti diranno sempre che 
l'Aprilia in confronto è un cesso (facile sparare sulle moto 
italiane....) ma tutti quelli che hanno Aprilia la pensano diversamente, 
come mai?
Stefano
RSV1000
Deauville650

 non mi sono trovato affatto male
il VFR col CBS l'ho guidato ma non abbastanza da dare un giudizio sui 
freni, perciò sto zitto. Quelli dell'Aprilia però sono da riferimento.
Aggiungo le sospensioni dell'Aprilia sono eccellenti, quello del VFR 
sono mediocri.
In conclusione, secondo me VFR e Futura sono due moto in diretta 
concorrenza e allo stesso livello tecnologico, e bisogna scegliere una o 
l'altra in base a ciò si cerca da una moto, non in base al marchio, 
perchè Aprilia non è inferiore ad Honda.
P.S. Da un anno ho anche una Deauville che, pur andando bene, mi ha dato 
alcuni problemini, mentre l'RSV è sempre stata perfetta.
Stefano
RSV1000
Deauville650

 come mai?
Hey!
mai detto aprilia=cesso , anzi, penso di essere stato moolto impaziente di
vedere la futura.
(uno dei problemi del vfr é che non sai con cosa sostituirlo, ed io di
solito cambiavo moto spesso)
la delusione é stata:
mi aspettavo una s/t col tuo motore dep e bello fluido
leggera  (almeno 20 o piú  kg in meno del vfr)
disegnata bene
al prezzo (anche un pó meno) del vfr
ed invece:
la moto esteticamente non é un gran che (potrei anche sorvolare , ma_:)
pesa come il vfr
il cockpit fa pena (sembra uno scooter)
strappa (va anche fin troppo)
costa di piú
quidni ci sono rimasto abb. male
mi avevano giá g´fregato con la falco (sulla carta era  la mia moto, ma é
troppo scomoda)
mi hanno rifregato con la futura
considera anche il fattore prezzo
ciao
matteo
vfr argento

prove, ma questa è senza dubbio la più approfondita.
Ciclisticamente il VFR e' sicuramente una moto molto meno sportiva ,
di Aprilia e ST4S....
...ma penso che prima di definire le sospensioni e il telaio di una moto
gli ingegneri Honda pensino bene a che tipo di motociclista deve piacere 
la moto e soprattutto quanto deve costare.
La ST4S costa quanto un GSX-R 1000 !!! Dalle mie parti i VFR nuovi li 
compri a molto meno di 20 milioni....come fai a confrontarle ?
D'altra parte la Honda e' considerata la sport-tourer per eccellenza 
da una marea di gente (non io ,a me quelle moto non piacciono) ed ha
una caratteristica che la differenzia in modo nettissimo dalla ST4S ,
cascata di ingranaggi (zero manutenzione ) contro la cinghia (da cestinare 
ogni 20.000 Km ) ,molti comprerebbero un VFR con 70.000 Km ,pochi comprerebbero
un Ducati con 70.000 Km .
La serie ST non e' partita benissimo con le vendite ,infatti hanno abbassato i prezzi,
ma se dimostrera' nel tempo affidabilita' e costi di manutenzione inferiori ai
Ducati sportivi in pochi anni raggiungera' una buona presenza sulle strada.
-- 
 Andrea on GSX-R 1100 '90  incidentata (Treviso)
 maccum...@QUESTOlibero.it

  Andrea on GSX-R 1100 '90  incidentata (Treviso)
Ad maiora   Paolo

 perchč Aprilia non č inferiore ad Honda.
e chi ha mai detto niente in contrario.
lo hai letto il mio messaggio??
dalla tua risposta sembra di no
ciao
matteo
vfr argento


beh la honda nel 99 ha destinato il 19% dell'utile lordo alla ricerca e allo
sviluppo!
Credi che basti??
Io dico di si!
E i 60 e passa miliardi che la ducati spenderà per fare la gp1?? Fidati che
non la fanno col desmo!!
Ciao
--
Marzio "Mao l'incerto.........."
cbrrino e polso destro
sempre pronti alla bisogna.
Sesso Graspa e Roda Alta Team
http://utenti.tripod.it/Marzio1
www.b...@tin.it


come fa ad avere costi di manutenzione inferiori ai Ducati sportivi  se ha
lo stesso motore??
Ciao
matteo
vfr argento

l'ingresso di Honda nelle bicilindrice superpsortive) .......
Puoi scrivere tranquillamente che si sono cagati addosso, specialmente
il Reparto Corse ;)
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat, Honda XL600RM e NSR - Treporti (VE)
Membro del VBI, PPCSP, CFC, GFC, IHM-NE Sky & so clubs ;)) 
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
********************************************
Hai una Thundercat?? Entra nella lista italiana dedicata ;))
yzf-thunderc...@eGroups.com

modello?
IMHO e' il solito confronto alla pene di segugio : la ST4S contro le
ben + modeste Falco e VFR. Bah.


tipo da VFR, mentre altri sono tipi da Ducati ST.....
+ semplicemente direi che ST2, ST4 e ST4S sono mondi separati e
inconfrontabili ;)


beh... potremmo discutere.... cmq ci si avvicina molto!
La Honda la definisce  "SuperSport Tourer".
IMHO e' una Sportiva: non Hyper Sport, ma nemmeno una Tourer.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Se ti entusiasma la Meccanica, capirai.
La distribuzione a cascata di ingranaggi non ha pari !!!
E' l'unica cosa che mancava al vecchio GSXR 1100 per renderlo eterno !!!
-- 
 Andrea on GSX-R 1100 '90  incidentata (Treviso)
 maccum...@QUESTOlibero.it

lo stesso motore??
Semplicissimo ,gli tolgono 1500 giri e gli mettono una cinghia di distribuzione
che duri 50.000 Km. :-))
Il massimo sarebbe stato sviluppare un motore apposito per la serie ST ....
...ma sarebbe costata ancora di piu' !!!


> Ducati, questi non sono come quelli di Moto...ismo il VFR č
guarda che puoi scriverlo per esteso il nome motociclismo...
non penserai mica che i colleghi della redazione siano ufficiali nazisti in
congedo avezzi a rappresaglie e rastrellamenti?
L'unico consiglio che posso dare al tuo amico č di leggere con piů
attenzione. Ultimamente siamo passati tutti alle dipendenze dell'Aprilia
(almeno da quanto leggo qui dentro), dopo che in passato siamo stati al
soldo della Honda, della Yamaha e secondo alcuni ben informati pure della
Ducati...
Non nascondo perň che la cosa mi preoccupa perché evidentemente qui c'č
qualcuno che gioca sporco! Possibile che se ne accorgano tutti tranne me?
Evidentemente sono davvero il piů bischero...
:)))

 lo stesso motore??
Infatti...

 Ducati...
E' sempre cosi'.
Ogni volta che uno scrive qualcosa di buono su questo o quello, tutti dicono
che e' pagato.
Ma non riescono a capire che chi scrive e' un uomo, motociclista
appassionato per giunta, che solo a salire in moto gode come un mandrillo, e
poi scrive quelo che ha provato e secondo LUI come va?
E che il mondo e' belle perche' e' vario ( o avariato )?
In un anno, credo che in una redazione arrivino accuse di parteggiare un po'
per tutte le case motociclistiche, salvo forse la Sachs ;PPPP
--
Ronnie Repetti, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
KTM EXC 380 "pennuta"
Majesty 250 "Isotta"
GFC 51 ( non mi si vede perche' ho davanti KaF ) B&S

Evidentemente sono davvero il più bischero...
infatti...  vai dal direttore e fatti dare la tua fetta.   :-)))))  
Ciao
Mototopo

 Ducati...
Beh, mica scemi, no? Prendere soldi una volta da uno e una volta
dall'altro non e' poi cosi' male :ppp
L'importante e' che vi mettiate d'accordo con l'altra rivista,senno' vi
trovate insieme alla stessa "cassa" e poi diventa un problema...
;-)))))))))))))))
-- 
"Tenete la morte lontana dalle strade. Guidate sul marciapiede"
 ------------------------------------------------------------
          SkIzZo! & Trinity (Suzuki GSX750F)         
    Simone Salotti - LUCCA - 
ski...@mbox.lognet.it
 
 ICQ#1303334-
http://members.xoom.it/skizzo/skizzosite/
 
                  membro LANARCO ;-)

 alcuni problemini, mentre l'RSV è sempre stata perfetta.
non voglio essere cattivo ma se ti compravi un'altra Honda forse era
meglio..lo sai quanti anni ha quel motore li vero!?!?!?!? il nonno Vt500 ne
ha di lustri...ti conveniva stare sulla serie Cb.
per le indiscutibili qualità della RSV siamo tutti daccordo ma spero che
l'affidabilità sia a prova di bomba perchà quando ho provato le
aprilia(parlo di moto dato che gli scooter sono eccellenti per non dire
superbi) alla fine la mia schippettava  continuamente, non prendeva piu gli
ultimi 2000 giri, mentre quella del mio amico  continuava a spengersi ....e
avevano solo 5000 km...e sta cosa non era rassicurante

 come mai?
non facciamone una questione di bandiera.. semplicemente il prodotto Futura
non ha azzeccato in pčieno le esigenze del mercato e vedrai che  le
classifiche di vendita daranno ragione alla Vfr come del resto sta facendo
dal 1987.l'Aprilia č ancora troppo vicina allle race  questo perchč č
giovane in tale settore e si rivolge alle esperienze che ha  con il suo
migliore prodotto sportivo la RSV che č una vera race...loro il turismo lo
intendono come la Caponord  e ti assicuro che č fantastica ma ancora troppo
troppo sport(225 km h con sta moto e 95 cavalli .. ma che me ne faccio...
avrei preferito 10 cavalli in meno e 2kg di coppia in piu sotto!! allra
sarebbe stata perfetta!) ma loro niente  non possono per questioni di
marketing spostarsi dalla loro immagine di Race per forza....del resto posso
capirli..hanno fatto la loro storia cosě!!!
comunque se avesseroa vuto i soldini.. non preoccuparti un plurifrazionato
l'avrebbero fatto anche loro e vdrai che lo faranno... abbi fede

 avevano solo 5000 km...e sta cosa non era rassicurante
boh, può essere, ma la mia (e anche quelle dei miei amici, e siamo in 4 
RSV nella mia compagnia) vanno come orologi.
Stefano
RSV1000
Deauville650

 RSV nella mia compagnia) vanno come orologi.
lo spero!!!! dato che mi sembra un ottima moto e il prezzo mi sembra anche
proporzionato a cio che da....  e i  pregi di cui tutti la elogiano, infatti
le critiche erano alla futura e non alla rsv:o)

 inconfrontabili ;)
Infatti, superiori :-)))
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"
From Miami (Florida)

 Infatti, superiori :-)))
Cmq la mia ex-moto in quella prova si difende ancora benino.. :-)
E sě che sto pensando ancora se riprenderla o no... :-o
Andrea R1150GS Bianco-Blu  Firenze

Infatti, superiori :-)))
FABRIZIOOOOOOOOOO!!!!! Vieni fuori da li' dietro! ;DDDD
Com'e' il tempo a Miami, Zane? ;))))


 Com'e' il tempo a Miami, Zane? ;))))
Piove mezz'ora tutti i giorni, pero' questa sera la pool era prioprio una
goduria :-)))
