Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: incidente senza contatto, aiuto

dopodomani mi opero al polso sx, sono tutto un dolore ed ho la moto
distrutta.
ma veniamo alla dinamica:
luogo: lago di campotosto
data: domenica 25 giugno
io su una gsx-r 1000 bianca e blu faccio una curva perfetta, rialzo la
moto, davanti a me un rettilineo ed una fiesta che mi veniva incontro,
tentando di superare "lentamente" una moto forse una castom o una guzzi
comunque una nuda. quando ho capito che non ce l'avrebbe fatta ho
inchiodato l'anteriore,  la moto mi ha scaraventato in avanti.
cerco il motociclista sorpassato che possa testimoniare.
comunque c'era un mio amico che mi seguiva che ha visto tutto, ed ha
preso la targa della fiesta ma non ha fatto in tempo a parlare con il
moociclista della nuda anche perchè aggredito dai passeggeri e
conducente della fiesta.
sono tantissimi i motociclisti che vengono a campotosto, romani,
abruzzesi e marchigiani. domenica poi c'era anche un motoraduno. se
qualcuno ha visto e mi può aiutare...
grazie in antiipo.
romapao

 cerco il motociclista sorpassato che possa testimoniare.
testimoniare che non sai frenare?
in bocca la lupo per l'operazione.
-- 
Camillo, di Bergamo
Aprilia RS 125 "black eerie"
"at once i beheld thy grace"
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http://www.x-privat.org/join.php

probabilmente avrei potuto fare meglio se fossi stato più freddo ma,
vedersi venire in contro un automobile e non vedere vie di fuga fa
paura.
grazie per gli auguri.
paolo
camillo ha scritto:


 grazie per gli auguri.
Con tutto il rispetto...prendila come una critica costruttiva, ma se ti sei
fatto prendere dal panico era il caso di comprare una motona del genere?
L'ho guidata, solo per pochi chilometri e ho capito che è una moto che non
perdona e le sue reazioni sono davvero " cattive" e immediate.
Possibile che non avevi spazio? ne a destra ne a sinistra?...
In bocca a lupo per la tua guarigione...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Minkia, dovrei farti fare 300mt in sella allo zx-10 con le dunlop,
poi capisci cosa sono gli sbacchettamenti (cit. MaxMax)

 testimoniare che non sai frenare?
tu sei proprio un insensibile !!!! 

 tu sei proprio un insensibile !!!! 
è vero.


non voglio assolutamente fare polemica ed accetto la tua critica
costruttiva,
sono due notti che penso a cosa potevo fare.
a destra non c'era i guardrail ma un prato abbastanza ampio che degrada
fino al lago e se mi buttavo a destra sicuramente mi sarei fatto meno
male, ma di domenica ci sono spesso dei bagnanti e bambini. meglio
essermi rotto un polso piuttosto che...
ti volevo dire poi che non sono un ragazzino alle prime armi. ho 37
anni ed un figlia e sono più di venti che vado in moto, ho iniziato a
16 con un' aprilia tuareg 125 blu fino alla mia amata ormai ex
suzucona.
con la quale ho fatto ben 17000 chilometri perchè la trovo
contrariamente a come è sembrata a te molto versatile, comoda e
sicura.
giusto per farti un esempio l'anno scorso in vacanza ci sono stato in
croazia, bosnia e serbia.
comunque dicevo nessuna polemica ma consigli (legali magari) grazie..
e ripeto se si facesse vivo il motociclista sorpassato dalla macchina
sarei felice, magari qualcuno che lo conosce...
grazie comunque a tutti
romapao
Angelo ha scritto:


 motociclisti"
certo.


unica cosa che posso fare e' farti gli auguri per l' operazione mi spiace!
-- 
* S f a r z *
CBR 600F '98
Fifty 50@70
------> Global Eye <------
http://www.AndreaRegoli.com/GlobalEye
------>   My Site   <------
http://www.AndreaRegoli.com/MySite.asp
Affrontare le staccate sempre con maggior aggressivita'
La Rabbia:
quella che ti scorre nelle vene quella che grida tra il frastuono di 100 
cavalli lanciati al galoppo
Ad ogni chilometro Sbraita, Impreca, Urla, Parla, Sussurra Scompare...
Veder correre i palazzi, le luci, le case, i prati e i campi
poi piu' nulla; solo tu, la TUA lei e la strada
Una lama luminosa che taglia il buio della notte

 tu sei proprio un insensibile !!!!
sei giuseppe "carita' cristiana" in incognito o sei proprio vero?
--
ilnonno

 testimoniare che non sai frenare?
Moh
Camillo, in genere apprezzo i tuoi interventi ma ogni tanto per te e' 
tutto bianco o tutto nero.
Mettici un po' di sfumature di grigio, potrai apprezzare meglio i porno 
anni '70 di Gabriel Pontello.
--
Ivan - On The Lake - Milano
Zxr 750 '95 [sniff]
R1 '04 [hot]

 cerco il motociclista sorpassato che possa testimoniare.
Lascia perdere e pensa a rimetterti, se tenti la strada legale rischi
solo di subire una sanzione perchè hai perso il controllo del mezzo.
L'altro veicolo stava superando su un rettilineo, che cavolo di
responsabilità vuoi addebitargli? Che ci ha messo troppo tempo a
ultimare il sorpasso? Purtroppo il concetto di "troppo tempo" è molto
diverso per una fiesta che per un gixxer. Ma per il codice della strada
non vedo alcun appiglio. IANAL, comunque: sentine uno *bravo* prima di
perder tempo a cercare testimoni, che comunque in assenza di rilievi
delle FFOO in casi come questi contano il giusto.
In bocca al lupo...

 responsabilità vuoi addebitargli?
Veramente il codice della strada dice che puoi impegnare la corsia per 
effettuare il sorpasso solo se quest'ultima è libera e non sopraggiungono 
altri veicoli. E se non hai un mezzo che ti permette di effettuare il 
sorpasso in tempo utile per evitare il mezzo in senso contrario devi evitare 
il sorpasso...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/moto.htm
 

 il sorpasso...
Sì, ma è lui stesso che racconta che quando è uscito dalla curva la
fiesta era già in sorpasso. Cosa doveva essere l'autista della stessa,
paragnosta, per immaginarsi che di lì a pochi secondi spuntava dalla
curva un gixxer a velocità presumibilmente non moderata? (se si è
cappottato non penso andasse a 40 Km/h, eh...)
Guarda, è successo anche a me sia di battere una boccata sull'asfalto
causa panic stop (per "colpa" di un automobilista che ha inchiodato ad
un semaforo dopo essere partito col verde), sia di esserne la causa
(per "colpa" di una mia inchiodata causata dall'attraversamento
improvviso della strada da parte di due pischelle uno sputerista che mi
seguiva s'e' fatto 20 metri di strisciata). C'e' poco da fare in questi
casi: l'unico responsabile delle reazioni di un mezzo in situazioni
imprevedibili è il guidatore del mezzo stesso.
E' umano cercare di non adeguarsi, ma è così, e non potrebbe essere
altrimenti se ci pensi bene.

 il ritiro della patente?
Cosa non ti è chiaro di:
"io su una gsx-r 1000 bianca e blu faccio una curva perfetta, rialzo la
moto, davanti a me un rettilineo ed una fiesta che mi veniva incontro"
??
Io ci leggo un'auto che in rettilineo sorpassa una moto, e un'altra moto che 
esce a velocità smodata (cit) da una curva "perfetta", vede l'auto, si 
impanica e si impasta.
E in tutto l'unica cosa che mi sta sul cazzo è:
"ma non ha fatto in tempo a parlare con il
moociclista della nuda anche perchè aggredito dai passeggeri e
conducente della fiesta"
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa! 

scusa genTLe io non volevo innescare una polemica...
ma cercavo soltanto chi ha visto.
comunque ti leggo spesso ho stima di te e mi interessa più degli altri
il tuo giudizio.
io non ho detto che andavo a velocità smodata. ed il "perfetta" della
curva si riferiva al fatto che io non ho invaso l'altra corsia ne in
ingresso ne in uscita.
non voglio fare il santarellino e stavo lì per titare come fanno
centinaia e centinaia di moto, tutti lo sanno, e non è una strada di
comunicazione.lo sò non sono attenuanti, ma credo che in questa
occasione la responsabilità non sia mia. non è facile spiegare su un
forum la dinamica di un incidente ma pensavo che in questo bastassero
poche parole per farmi capire.
è succerro tutto in pochi secondi, la visione della macchina che mi
veniva contro, la ricerca disperata di un via d'uscita che non c'era,
la speranza che l'auto mi lasciasse un piccolo spiraglio dove sgusciare
che non è accaduto a alla fine la frenata (forse eccessiva, o che
forse mi ha salvato la vita)
credi davvero che sia colpa mia?
e poi credi davvero che sia giusto che mentre stavo per terra con il
polzo penzoloni debba essere difeso dalle ingiurie del conducente della
fiesta dalle forze dell'ordine e dall'altro ragazzo che mi seguiva e
che ha visto tutto?
non credi che il fatto che il ragazzo che mi seguiva sia stato
attorniato dai passeggieri dell'auto per non farlo parlare con il
motociclista sorpassato sia un ammissione di colpa?
ripeto a tutto ciò sono due notti che ci penso e non mi servono
conferme ma il tuo giudizio mi interessa.
P.S. se il motociclista sorpassato o chiunqur altro c'era ed ha visto,
legge prego mi contatti grazie.
romapao
GenTLe ha scritto:


 motociclista sorpassato sia un ammissione di colpa?
Non necessariamente.
Hai tutta la mia simpatia sia per l'incidente che per la spiacevole
situazione in cui ti sei trovato, ma per il resto dammi retta, o hai
degli appigli migliori di quelli che hai detto fin qui (tipo qualche
rilievo fatto dalle FFOO, e in tal caso cmq senti prima un avvocato) o
mettiti l'animo in pace. E' la miglior cosa che puoi fare...
Ciao!

forse non riesco a spiegarmi... e comunque non capisco...
ma ci riprovo.
se dietro la curva c'era un motociclista per terra, un banbino che
attraversava, una bicicletta, quasisi cosa non larga come un automobile
che mi veniva in contro, forse anche un automobile ferma, l'avrei
evitata, non andavo così forte.
secondo te è normale che un atomobilista percorra la tua corsia in
senso contrario?
e ti continua a venire incontro senza spostarsi?
io mi sono messo anche nei suoi panni:
stai in macchina, fa caldo non hai aria condizionata, strada tutte
curve, stai dietro ad una moto che passeggia esci dalla curva e la
sorpassi perchè vedi un breve rettifilo prima della prossima curva,
ok, ma ti accorgi che con qull'andatura non ce la fai prima di arrivare
in fondo, che fai?  rallenti e ci riprovi dopo, oppure accelleri e
cerchi di liberare la carreggiata, io farei così, o no? per di più
lui mi ha visto, credo, spero a meno che non stava a sbraitare contro
la moto che non lo lasciava passare.
forse chi si è impanicato è stato lui, appena ni ha visto. se io non
avessi deciso che l'asfalto sarebbe stato meno peggio dell'auto mi
sarei schiantato sul suo parabrezza, e sicuramente non mi sarebbe
servito nulla (avvocati, testimoni) forse il becchino.
forse così lo capite: se io ero in macchina al 99% facevo un frontale.
i carabinieri non mi hanno detto nulla, non so se hanno fatto rilievi,
se ho lasciato striscite per terra o frenate la macchina, ho solo
parlato brevemente con il ragazzo che mi seguiva prima di salire in
ambulanza.
grazie comunque perchè mi alleno, se è così difficile farmi capire
da voi immagiuno un giudice.
romapao
Hermooz ha scritto:


 forse così lo capite: se io ero in macchina al 99% facevo un frontale.
scusa ma...
La tua moto dopo essere caduta immagino sia scivolata proseguendo la 
traiettoria....
- immagino di sì
Dopo la caduta un impatto con la macchina c'è stato o no?
- immagino di no
Di quanti metri (circa) la macchina ha evitato la moto a terra?
- più meno di 10/20 metri?
Il discorso credo si amolto semplice: se tu avessi percorso la curva la 
curva a velocità da codice probabilmente non sarebbe successo nulla.
Se andavi forte e ti sei impanicato vedendo una macchina in sorpasso (c'era 
la linea continua o quella tratteggiata?) appena uscito dalla curva la colpa 
è solo tua...
Se andavi forte e ti sei spaventato vedendo la macchina ma questa ha 
terminato il sorpasso senza impattare contro la tua moto la colpa è solo 
tua...
E' inutile cercare di dare la colpa al sardomobilista se quest'ultimo si è 
comportato secondo codice e noi (ok ok ... per chi mi conosce escluso il 
sottoscritto) come al solito cercavamo di toccare l'asfalto col 
ginocchio....
In strada dobbiamo conoscere i nostri (soprattutto) limiti e quelli delle 
strade. Tutto il resto è pericoloso per noi e per gli altri.
Ps. con questo non voglio assolutamente dire che io non commetto infrazioni 
e non faccio cagate...


 da voi immagiuno un giudice.
Anche per questo sto cercando di dissuaderti... credimi, non voglio
biasimarti nè prenderti per il culo, sto solo cercando di farti capire
che è difficilissimo che tu riesca nello scopo di addossare
responsabilità a qualcun altro... e a quel punto meglio non perderci
tempo e nervi, IMHO. Poi scegli tu: in bocca al lupo in ogni caso.
Ciao!

 ma veniamo alla dinamica:
Purtroppo, se sei caduto a seguito di bloccaggio della ruota, senza
peraltro contatto con la fiesta incriminata, non c'e' verso di avere
"ragione"
Anzi, potrebbero multarti per guida pericolosa oppure "guida non
adeguata alla situazione"
(e' gia' successo)
--
Totoro


Vai a cagare nelle ortiche
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®, "Pawnee" e "l'insetto scoppiettante"
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 
Proud member of PPCSP club "Red Flyer"
Proud member of LANARCO II & LANARCO III
"Foca temeraria" di IHMS
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Gesù ti ama... sono gli altri che ti considerano un coglione"

testimoniare che non sai frenare?
Ogni tanto te ne esci con delle cazzate disumane. Anche a me è partito
l'anteriore per colpa di una che mi ha tagliato la strada (che poi
fortunatamente ha ammessoil torto sul CID e quindi ha pagato), le
alternative quali erano? spatasciarmi sul muso della Y? Spatasciarmi
contro il guard rail? Nota che ero in pieno rettilineo, perfettamente
visibile e sta tizia che arrivava in direzione opposta ha svoltato a
sinistra all'improvviso. Tu che aversti fatto se non appenderti ai
freni? Dammi un'idea...


"ragione"
Dipende, quella che ha tagliato la strad a me ha ammesso di non avermi
visto, ha firmato il CID ed ha pagato.
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®, "Pawnee" e "l'insetto scoppiettante"
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 
Proud member of PPCSP club "Red Flyer"
Proud member of LANARCO II & LANARCO III
"Foca temeraria" di IHMS
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
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"Gesů ti ama... sono gli altri che ti considerano un coglione"

 comunque dicevo nessuna polemica ma consigli (legali magari) grazie..
Mi spiace manon sparei aiutarti...
Ovviamente nessuna polemica!
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: Il suolo si sta muovendo.
Causa: Ti stanno trascinando.
Soluzione: Chiedi dove ti stanno portando.

 Vai a cagare nelle ortiche
Sei in forma ragazzo....
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Sintomo: Una luce enorme della discoteca ti sta accecando.
Causa: Sei in strada ed č giorno.
Soluzione: Caffč, cornetto e ... sigaretta

 porno anni '70 di Gabriel Pontello.
Ma ti ricordi???
        *IFIX TCEN TCEN*
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
------------------------------------------------------------------
Ok mi rode il culo!...dovrò pur illudermi di qualcosa
per stare meglio...o no? (cit. Il Cinghio)

 [cut] Tu che aversti fatto se non appenderti ai freni?
mi sarei appeso ai freni, ma non tanto da "quando ho capito che non ce 
l'avrebbe fatta ho inchiodato l'anteriore, la moto mi ha scaraventato 
in avanti". amesso che la dinamica esatta di come è andata non la 
sappiamo ne io ne te, e forse neanche lui, ti sembra cosa normale che 
qualcuno freni e si scaraventi in avanti?
comunque, tanto per raccontare due o tre storie anche io, mi è successo 
una volta di inchiodare l'anteriore sovrapensiero in mezzo al traffico 
e di sdraiarmi, ma avevo la moto da si e no 200 km, e poi non accadde 
piu, neanche le miriadi di volte in cui qualcuno mi ha tagliato la 
strada e mi sono appeso ai freni con il posteriore alzato, o tutte le 
decine di volte che mi sono fatto i colli di sanfermo a gennaio con una 
spanna di neve, o quando ero a trieste in mezzo a un temporale con la 
bora a cagarmi addosso che ogni volta che toccavo i freni andavo dritto 
con le ruote bloccate e stranamente non cadevo. che devo dirti. o è 
puro culo e prima o poi mi spalmero anche io, o forse un po di criterio 
nel frenare ce lo metto, anche nei casi da panico. e se c'è una cosa 
che ho imparato in moto è a non avere panico. e se te lo stai 
chiedendo, si, mi sono fatto anche male in moto, tipo quando sono 
entrato di lato dentro a una fiesta, ma li non avevo neanche il tempo 
materiale di posare le dita sulla leva, visto che andavo a 80 e il 
tizio mi è uscito 5 metri davanti.


 motociclista sorpassato sia un ammissione di colpa?
Magari era solamente incazzato dagli smanettoni che passano di li. Lo posso 
capire se è uno del posto.
Ad ogni modo mettila così: se cocciavi con l'auto era peggio, e i ti beccavi 
comunque un concorso di colpa (con molti più danni da pagare però).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Correte di più, sognando un futuro così, vi guardo da qui...