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Titolo: campo di applicazione DM 37

Secondo Voi, una ditta che costruisce solamente impianti di aspirazione fumi 
di saldatura per carpenterie e/o impianti di aspirazione con silos per 
falegnamerie ricade nel campo di applicazione del DM 37, art. 1 c.2 lett.C)? 

 ha scritto nel messaggio 
news:483e5a5c$0$17944$5fc...@news.tiscali.it...

A mio giudizio SI, anzi non capisco perchč  ne dubiti.

 ha scritto nel 
messaggio news:mkt%j.62521$o06....@tornado.fastwebnet.it...


 questi casi-grazie-
Installate impianti di aspirazione e quindi sostazialmente macchine,
pertanto siete esclusi dall'applicazione del DM 37/08. Si applicano le
direttive di prodotto: direttiva macchine, direttiva BT, direttiva
EMC, ecc.


IMHO nel leggere l'aricolo del decreto ministeriale..."
c) impianti di riscaldamento, di climatizzazione, di condizionamento e di 
refrigerazione di qualsiasi natura o specie, comprese le opere di 
evacuazione dei prodotti della combustione e delle condense, e di 
ventilazione ed aerazione dei locali;
 vedo la chiara intenzione del normatore di includere tutti gli impianti di 
aspirazione;
ritengo sia impossibile aspirare da un ambiente dei gas di combustione senza 
che vi sia (anche in modo indiretto o naturale) una aerazione del locale. 
Retoricamente mi domando "altrimenti a cosa si riferisce la definizione 
"aerazione" nell'articolo del D.M.?

 "aerazione" nell'articolo del D.M.?
Ma devi ragionare in maniera coordinata con quanto c'è prima...
L'oggetto è "impianto di RISCALDAMENTO, CLIMATIZZAZIONE,
CONDIZIONAMENTO E REFRIGERAZIONE.. quindi le opere di evacuazione dei
fumi e delle condense è riferito a questi impianti, di fatto quello
che era previsto già dalla 46/90 solo che si applicava solo per gli
edifici civili. Un impianto di aspirazione di fumi di saldatura non
rientra nella definizione di impianto di riscaldamento,
climatizzazione, condizionamento e refrigerazione, così come un
impianto di aspirazione polveri di falegnameria...

 impianto di aspirazione polveri di falegnameria...
A questo punto sembra che, per chissà quale arcano mistero, il
legislatore non considera gli impianti di VENTILAZIONE e di
AREAZIONE ...che invece ha mensionato. Così leggendo il D.M. non
rientrerebbero nell'ambito di applicazione gli impianti di EVACUAZIONE
DEI FUMI se non solo quelli relativi agli impianti di RISCALDAMENTO,
CLIMATIZZAZIONE, CONDIZIONAMENTO E REFRIGERAZIONE. Ed ancora non
rientrerebbe nell'ambito di applicazione nessun impianto di
evacuazione delle condense se non legato sempre agli stessi di
prima... .
In altre parole gli impianti di areazione e ventilazione non possono
essere subordinati ad altri impianti ma devono essere considerati di
pari dignità dei primi.
L'interpretazione dell'articolo consta nel capire perchè è presente
l'ultima virgola (dopo la parola condense); nell'interpretazione data
da Mike detta virgola non dovrebbe esserci.  E' più logico pensare che
le due virgole siano un inciso.
Ma poi per l'azienda di RM non sarebbe più comodo considerare
l'impianto ricadente nel campo di applicazione del D.M. che non nel
capo di applicazione della direttiva macchine?

 le due virgole siano un inciso.
Ma in questo caso avrebbero dovuto scrivere dopo la virgola, "e impianti di
ventilazione...", ma così come scritta ritengo che siano da legare al
termine "comprese", che viene poco prima e che "le opere di evacuazione dei
prodotti della combustione e delle condense, e di ventilazione ed aerazione
dei locali" sia un unico elenco.
ambro


Allora gli impianti di aerazione e ventilazione non ricadono MAI nell'ambito 
di applicazione del D.M.?? Non riesco a capire come possa un legislatore 
essere così astruso... e siccome non ritengo che lo sia mi va di intendere 
esteso il campo di applicazione. In giornata proverò a postare un quesito 
direttamente a chi ha individuato le categorie di impianti (per la legge 
46/90); nel frattempo ritengo interessante sapere le altrui opinioni... 

Se volevano inserire gli impianti di aspirazione e ventilazione ad usi
diversi da quelli della climatizzazione dentro il campo di
applicazione del DM 37/08 l'avrebbero fatto esplicitamente aggiungendo
una lettera specifica come era previsto nella bozza iniziale per gli
impianti frigo ad uso diverso delle climatizzazione (celle
frigorifere, ecc.) ... Non erano previsti prima, nemmeno negli
ambienti civili dove la 46/90 si applicava a tutti gli impianti, non
sono previsti ora dato che le lettere identificative degli impianti
sono rimaste le stesse...

 nel frattempo ritengo interessante sapere le altrui opinioni...
Imho, non ricade nell'ambito di applicazione del DM.
-- 
Giorgio
"Il brutto dell'aereo, è che non ti lasciano andare fuori a giocare!"  (cit. 
mio nipote).

 capo di applicazione della direttiva macchine?
sicuramente sì, vuoi mettere una semplice ddc ed un progettino a confronto
di un ben piu oneroso fascicolo tecnico, manuale d'uso, disegni costruttivi,
esplosi, particolari,  prove di laboratorio, etc.
 

 esplosi, particolari,  prove di laboratorio, etc.
Se ti informi bene scoprirai che è la stessa identica cosa... Cos'è il
fascicolo tecnico? L'insieme dei documenti relativi alla progettazione
del prodotto compresa la valutazione dei rischi e l'applicazione dei
RES previsti dalla/e direttiva/e e/o le norme tecniche armonizzate.
Non sono obbligatorie prove di laboratorio fatto salvo l'applicazione
di direttive particolari, per es. atex.

 Giorgio
Leggendo le varie Vs. indicazioni mi sto convincendo che siete più vicini 
alla reale interpretazione rispetto a me!
Il D.M. mi trae in inganno quando riporta la dizione "... ventilazione ed 
aerazione dei locali."
Forse perché non riesco ad immaginarmi un esempio pratico di un impianto di 
ventilazione che rientri nel campo di applicazione del D.M. ; inoltre che 
differenza c'è tra un impianto di ventilazione ed un impianto di aerazione?
Giovanni. 

 di direttive particolari, per es. atex.
balle ancora, come si fa sostenere che la documentazione di progetto al 
DM37 sia assimilato alla documentazione obbligatoria per la direttiva 
macchine

 macchine
Ho scritto questo? Collega il cervello e rileggiti quello che ho
scritto, cercando di usare l'ultimo neurone che ti è rimasto prima che
ti si squagli anche quello...

 macchine
??????
Poteva essere una discussione interessante, ma visto come ti esprimi e 
come attacchi chi non la pensa come te, mi sembra inutile continuarla.....
La mia comprensione a Mike.....
Giuliano

Grazie Giuliano, visto il nick molto probabilmente è un trollone per
cui è meglio ignorarlo... le persone serie che hanno il coraggio delle
proprie azioni non hanno alcun timore di metterci il nome e cognome...