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Titolo: Diagrammi di coppia e potenza dei motori

Domanda, forse stupida.
Come si procede alla determinazione dei diagrammi potenza e coppia nei test
di una moto?
In che marcia viengono calcolate?
La coppia (o potenza) che un motore esprime a Xgiri č la stessa per tutte le
marce ?
La trasmissione cioč, non interferisce con il valore di coppia del motore?
lo riduce solo di un tot. ?
Grazie.

 lo riduce solo di un tot. ?
L'attrito di trascinamento della trasmissione certamente influisce sulle 
prestazioni.
Incide in percentuale sul totale della potenza/coppia, per cui i cavalli 
persi crescono
all'aumentare dei giri.
Per "vedere" il problema, metti la moto sul cavalletto centrale e fai girare 
la ruota
posteriore a mano con la catena "secca" e dopo averla oliata....poi mi dici.
marcello zx12r 2002 

dovrebbe essere maggiore (per strada almeno, non al banco...).
BFNG!!!!!! :-PPP
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 La potenza si', la coppia all'albero pure.
Eh ma se c'hai l'airbox "pressurizzato" (rotfl) nelle marce alte la potenza 
dovrebbe essere maggiore (per strada almeno, non al banco...).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

lo riduce solo di un tot. ?
A dire il vero, normalmente la trasmissione amplifica la coppia a
scapito della velocita' di rotazione.



Ok ok , tutto chiaro, grazie Marcč ...  e salutami la bella Puglia :-)

 La coppia alla ruota ovviamente no.
Ma "all'albero" si intende al "primo" albero a cui il motore fornisce il
moto, giusto? se non erro si chiama trasmissione "primaria""?!
Quindi se scorporiamo il cambio da un blocco motore e misuriamo la coppia e
la potenza sull'unico albero rimasto a generare rotazione (vedi sopra),
osserveremo il famoso diagramma di coppia e di potenza descritto dalle
riviste.
Ovviamente a meno di alcuni fattori correttivi dovuti all'efficienza della
trasmissione.
Un'ultima domanda.
Tali misurazioni devono essere fatte lasciando il motore libero di lavorare
come vuole o fornendo una seppur minima resistenza all'albero?
Non so se sono stato spiegato :-)
Grazie.

Non so se sono stato spiegato :-)
Speriamo! ;-)


 atriti e le resistenze interne al motore.
qui merita una temperatina di supposte, non per te ma per il nostor amico.
La potenza e' P = coppia x giri, se ne deduce che se tu ricavi la curva di
coppia al variare dei giri automaticamente ottieni la curva di potenza con
una semplice moltiplicazione.Quindi, il rilevamento e' sempre di una coppia,
la potenza viene poi dedotta.
L'altra equazione e' Cm - Cr = J dgiri/dt
ovvero, coppia motrice meno coppia resistente e' uguale al momento di
inerzia per la derivata del regime di rotazione nel tempo,ovvero la
"rapidita' a prendere giri". Intuitivamente, le inerzie dipendono da come e'
costruito il motore, masse volaniche etc, quindi sono un valore fisso.Quindi
se hai una alta coppia motrice rispetto a quella resistente che si oppone al
movimento, hai molta rapidita' a prendere giri, idem se hai basse inerzie.
Detot questo, come avviene la prova? se tu hai il banco inerziale , fai una
accelerazione, sapendo le inerzie (J) e calcolando il tempo che ci mette a
fare la variazione di giri dal minimo al massimo, risali alla coppia motrice
, e da li alla potenza.
Invece il banco dinamometrico "vero", lavora a punti fissi, in pratica tu
applichi al motore un freno,che per esempio puo' essere un motore elettrico
che fa da "dinamo", e freni fino a stabilizzare il regime, in queste
condizioni nell'equazione il dgiri/dt e' zero, perche' non stai accelerando,
quindi sai che coppia motrice = coppia resistente. Se sai la coppia
resistente, (misurando tensione e corrente del motore elettrico sai quanta
coppia resistente sta applicando), a regime fisso sai la coppia motrice.
Frenando di piu' o di meno ti sposti sui vari regimi e interpolando
costruisci la curva a forza di punti fissi,tenendo SEMPRE il gas a
manetta,non accelerando in transitorio .Questo e' molto piu' preciso, ma
tiene il motore a manetta per molti minuti, richiede piu' tempo e lo
sollecita di piu'.E peraltro non ti da alcuna infoirmazione sulla rapidita'
ad accelerare,Quindi l'ottimo sarebbe avere entrambi i tipi di banco.
 --
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 La potenza e' P = coppia x giri, se ne deduce che...
[...]
Grazie :-)
Per un post come questo vale la pena sorbirsi tutte le cazzate di DJ ;-)
-- 
Ciaps, Bianco
Honda CB500 "Birba"

Grazie delle delucidazioni ad entrambi, molto professionali, complimenti!
Spaghetti.

la potenza viene poi dedotta.
Adesso la "temperatina" la faccio io! ;-)
Io sapevo che sui bachi inerziali si ricava direttamente la potenza
(non chiedermi la formula perche' non la ricordo) e poi da questa si
deriva la coppia


 Ciao
ci mancherebbe, le formule non possono essere altro che quelle citate, la
fisica e' uguale per tutti! probabilmente c'e' un encoder (sensore di giri)
sul tamburo rotante che viene acquisito in tempo reale dall'elettronica che
esegue direttamente il calcolo.Chiaramente le curve di potenza con quelli
inerziali secondo me qualitativamente non valgono niente rispetto a quelle
dei banchi "statici", il solo fatto di avere lo slittamento pneumatico/rullo
cambia le cose, e poi con quelli inerizali fai nel software delle
approssimazioni poderose , con quello statico decidi di saper quanta coppia
hai a 5432 rpm, freni fino a stabilizzarti li' e guardi la coppia frenante,
a grandezze fisiche stabilizzate.tutta un'altra cosa....


a grandezze fisiche stabilizzate.tutta un'altra cosa....
Io non sono cosi' "contrario" ai banchi inerziali.
Sicuramente il freno classico e' piu' attendibile, pero' l'inerziale,
se usato con criterio, permette di valutare la capacita' di
accelerazione del veicolo che, a causa dei diversi momenti d'inerzia,
puo' non essere uguale in motori con la stessa potenza.
Sono due strumenti da usare sinergicamente.
Cia


 puo' non essere uguale in motori con la stessa potenza.
questo e' assolutamente condivisibile, in teoria lo stesso  motore dotato di
masse volaniche molto diverse fornisce curve totalmente sovrapponibili sul
freno classico, e il comportamento dinamico non e' nemmeno parente
lontano...


lontano...
Bingo!!!!!!! ;-)
Ciao
