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Titolo: [OT?] Variac e differenziale [LUNGO]

Ciao a tutti, mi scuso se questo messaggio e' OT
ho chiesto un po' in giro ma nessuno sa trovare una soluzione
ho un variac (Trasformatore Variabile) da 7A e collegandolo scatta il
differenziale,
l'impianto e' cosi' composto:
Contatore ENEL 3KW -Differenziale ABB Sensibilita' 30mA(e'questo che
scatta)-Magnetotermico 16A-Tutto questo sulla strada,poi Circa 20
metri di cavo 6mmq- (da qui in poi in casa) Differenziale 30ma
magnetotermico 6A potere interruzione 6000 - VARIAC 7A 0-260 VAC
Appena collego il variac mi salta il differenziale sulla strada e per
fare funzionare il variac sono costretto a riagganciarlo 2 o 3 volte
in rapida successione poi funziona fino a quando non stacco e
riattacco il variac.
Ho provato a:
1 - Isolare la terra del variac 
2 - Cambiare il differenziale sulla strada con un Sarel sempre da 30mA
3 - Collegare il variac subito dopo il differenziale sulla strada
eliminando il resto dell' impianto
4 - Prenderlo a calci
5 - Imprecare
6 - Imprecare piu' forte
Ma il risultato e' sempre il medesimo: salta il differenziale!
Potrei capire il magnetotermico, ma non il differenziale e non dopo
averne provati due!
Credo che il problema sia la forte induttanza provocata dal variac e
ho chiesto un differenziale con caratteristiche migliori, ma le
soluzioni che mi hanno proposto le ho bocciate in partenza:
Prima soluzione: Sostituire il Differenziale con uno che abbia 300mA
di sensibilita', questo non lo voglio fare per motivi di sicurezza.
Seconda soluzione: Usare un differenziale elettronico con soglia e
tempo di intervento regolabile,  230 euro di listino (costa troppo!)
Qualcuno di voi saprebbe trovare una soluzione?

 di sensibilita', questo non lo voglio fare per motivi di sicurezza.
La sicurezza non è data dalla taratura del differenziale ma dal suo
coordinamento con l'impianto di terra.
-- 
--
Michele Guetta


I due differenziali con Idn=30 mA sono in serie e si apre solo il
primo, ho capito bene?
Goofy 
post...@virgiliox.it
 - leva le ics per rispondere

 >magnetotermico 6A potere interruzione 6000 - VARIAC 7A 0-260 VAC
installa un differenziale tipo A
ciao michele


CUT
Variac farlocco,
che si diverte a generare correnti asimmetriche e produrre componenti
continue
cmq due soluzioni entrambe funzionanti:
1) togli in differenziale lato strada ( ti timane solo il mgt) assicurando
la protezione dai contatti indiretti con il differenziale 0,03 A che hai in
casa. ( n.b. obbligatorio avere la linea dal contatore alla casa a doppio
isolamento (intubata o in cavo FG7)
2) sostituisci il differenziale che salta con altro di classe A e di tipo
protetto contro gli scatti intempestivi
di più nin zò
Ciao
Ag


Si


Cercando in rete ho recuperato queste informazioni:
- differenziali tipo AC (per sola corrente alternata)
- differenziali tipo A (per corrente alternata e pulsante con
componenti continue)
perche' mi consigli un tipo A? (solo per capire)


wrote:

Io farei cosě:
1- prova con strumento dell'interruttore a valle, quello che non si
apre, per verificare che non sia guasto;
2- se non č guasto, cambiare di posto i due interruttori;
3- se si apre quello sulla strada, che prima quando era in casa non si
apriva, misura dell'isolamento della linea montante;
4- se l'isolamento verso terra č a posto, sperare nell'aiuto di
qualcuno che ne sa piů di me.



Visto che la spiegazione che ti ho dato sull'altro gruppo non
ti ha soddisfatto passo a darti la soluzione saltando le spiegazioni
( tanto non le capiresti) monta come primo differenziale uno
di tipi S cioč "ritardato"
Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni

 di tipi S cioč "ritardato"
Saresti cosě gentile da spiegare a me il motivo per cui il primo
differenziale debba essere di tipo A o alternativamente di tipo S, mentre il
secondo puň essere di tipo tradizionale? Ci ho pensato un pň sů, ma non mi
viene in mente nulla... e siccome questa faccenda che il primo differenziale
scatta ed il secondo no l'ho seguita dall'inizio vorrei capirne il
meccanismo, anche perchč mi potrebbe tornare utile.
Grazie,
Enrico.


Veramente io non ho mai detto che il primo differenziale può essere sia di
tipo A che S, anzi dico che se monti un A non funziona.
Il motivo per cui in una cascata il primo differenziale deve essere di tipo
S
è che dovendo proteggere un impianto più esteso sicuramente sarà
più sollecitato, specialmente dalle correnti disperse che ne falseranno
il funzionamento, in tutti i manuali tecnici di tutte le varie case di
prodotti
elettrici trovi questa semplice formula InA=InB+InC+.....InZ+1
dove InA indica la sensibilità del primo differenziale
InB-Z la somma delle correnti dei vari differenziali serviti da A
ed 1 un fattore di incremento normalmente pari al valore di InB/Z
(le varie Id di B, C, D........ debbono essere tutte uguali)
Saluti Per. Ind. angelo Calcagni


Non e' che non mi fido o che non mi soddisfa ecc, ma a quanto sembra
tutti hanno una loro teoria, e prima di spendere (altri) soldi per
fare delle prove vorrei essere sicuro, cmq se ti spieghi capisco, solo
non e' il mio campo specifico, ecco perche' chiedo spiegazioni ;-)
Comunque a parte chi si divide per tipo A (e chi dice che A e AC siano
identici) e tipo SI, G, K e chi piu' ne ha piu' ne metta mi sembra che
la soluzione migliore sia quella di adottare un differenziale
ritardato o antiperturbazione ora resta solo da capire quale!
Se hai un modello di cui ti fidi o che ti senti di consigliare dimmi
pure!
Ciao e grazie anche a te

 ha scritto nel messaggio
news:Xgpyb.126473$hV.46...@news2.tin.it...

Questo è vero se l'impianto di terra è realizzato in modo adeguto,
altrimenti la
soglia di intervento minima è assai rilevante in quanto a sicurezza.

 il funzionamento
Io credevo ci fosse altro oltre a questo... quindi tu credi che il problema
sia questo, correnti parassite che rendono il primo differenziale per così
dire "ipersensibile"...
Mah, può essere, anche se non capisco come fà il variac ad aggiungere quella
piccola dispersione in più da farlo intervenire.
Comunque sono daccordo, non serve che il primo differenziale sia da 30 mA,
io monterei un 300 mA, magari ritardato.
Saluti,
Enrico.