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Titolo: Locali di pubblico spettacolo due

Ancora con i locali di pubblico spettacolo, questa volta č un adeguamento di
un cinema teatro.
Mi trovo delle canaline metalliche senza coperchio contenenti conduttori del
tipo cordina, H07V-K. Volendo mantenere i canali ed i conduttori cerco aiuto
sulle Norme CEI 64-8
L' Articolo 751.04.1 decrive i tipi di condutture utilizzabili, e trovo i
seguenti punti:
i) le condutture ....... devono essere realizzate in uno dei seguenti modi
.......
...........
i1) -condutture realizzate mediante cavi in tubi protettivi o canali
metallici, con grado di protezione almeno IP4X; in questo caso la funzione
del conduttore di protezione puņ essere svolta dai tubi o canli stessi se
idonei allo scopo.
............
...........
i3)- condutture realizzate con cavi unipolari o multipolari sprovvisti di
conduttore di protezione, contenuti in canali metallici senza particolare
grado di protezione, in questo caso la funzione di conduttore di protezione
puņ essere svolta dai canali stessi o da un conduttore (nudo o isolato)
contenuto in ciscuna di esse.
Non riesco a capire la sottile differenza tra le due tipologie. La
differenza, per me importantissima, č il grado di protezione.  AL punto i1
si parla di cavi mentre al punto i3 di cavi unipolari o multipolari.
Quindi per cavi si intendono le cordine?
Per cavi multipolari o unipolari i vari FROR o FG7 o N1VVK?
La logica mi consiglierebbe di portare il canale a IP4X, ma essendo un
vecchissimo canale non troverei neppure il coperchio, ora mancante.
Come interpretate il problema e che soluzione adottereste.
In altri punti del locale ho tubazioni metalliche sempre con conduttori in
cordina. Lo ritenente una buona soluzione mettere a terra tutti i tratti di
tubazione?

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Giuliano ha scritto:
grazie del chiarimento,
rimango ancora perplesso sul grado di protezione che deve avere il canale
metallico messo a terra, che contiene conduttori in cordina senza guaina, e
il conduttore di terra nudo.
Leggendo i due punti della 64-8 non mi pare chiaro.
grazie
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
esa.bb
(chiocciola)
iol.it

Come interpretate il problema e che soluzione adottereste.
A me è sempre stato vietato posare cordine unipolari in canalina
 chiusa o aperta o asolata che sia ) ed
ho adottato lo stesso criterio anche quando eseguivo installazioni
senza obbligo del progetto.
Se però è consentito l' uso della cordina, provvederei come vorresti
fare tu ad adeguare il grado di protezione della canalina ( sempre che
non sia del tipo asolato ).
Il coperchio puoi sempre farlo costruire da qualche officina di
carpenteria metallica. Il grado di protezione IP 4X  è facilmente
ottenibile.
Diversamente, sostutuirei le cordine con cavi a doppia guaina
lasciando la canala così com' è.
Ciao.
Bruno Aprile


tubazione?
La tipologia dei cavi è la seguente :
1)  Cavi unipolari senza guaina - Es. H07-VK-1X6 - N07-VK-1G4
2)  Cavi unipolari con guaina -    Es. N1VV-K-1X10
3)  Cavi miltipolari con guaina -   Es. N1VV-K-4G16
Nei luoghi MARCI i cavi possono essere posati nel seguente modo:
CAVI UNIPOLARI SENZA GUAINA
Canale o tubo isolante     => IP4X      - SI
Canale o tubo metallico   => IP4X      - SI
Canale o tubo isolante     <   IP4X      - NO
Canale o tubo metallico   <   IP4X      - SI
Passerella metallica                            - NO
Passerella isolante                             - NO
Cavi in aria                                         - NO
CAVI UNIPOLARI CON GUAINA
Canale o tubo isolante    => IP4X      - SI
Canale o tubo metallico  => IP4X      - SI
Canale o tubo isolante    <   IP4X      - NO
Canale o tubo metallico  <   IP4X      - SI
Passerella metallica                           - SI
Passerella isolante                             - NO
Cavi in aria libera                               - NO
CAVI MULTIPOLARI SENZA CONDUTTORE PE
Canale o tubo isolante    => IP4X      - SI
Canale o tubo metallico  => IP4X      - SI
Canale o tubo isolante    <   IP4X      - NO
Canale o tubo metallico   <  IP4X      - SI
Passerella metallica                           - SI
Passerella isolante                             - NO
Cavo in aria libera                              - NO
CAVI MULTIPOLARI CON CONDUTTORE PE
Canale o tubo isolante    => IP4X      - SI
Canale o tubo metallico   =>IP4X      - SI
Canale o tubo isolante    <   IP4X      - SI
Canale o tubo metallico  <   IP4X      - SI
Paserella metallica                            - SI
Passerella isoalnte                            - SI
Cavo in aria libera                             - SI
Nel primo gruppo  i1 le condutture non richiedono provvedimenti ne'
contro l'incendio ne' contro la propagazione dell'incendio.
Nel secondo gruppo i2 le condutture richiedono provvedimenti solo
contro la propagazione dell'incendio.
Nel terzo gruppo i3 le condutture richiedono provvedimenti sia contro
l'incendio che contro la propagaziopne dell'incendio.
La Norma CEI 64-8/2 - art. 26.1 per conduttura intende .
" Insieme costituito da uno o più conduttori elettrici e degli
elementi che assicurano il loro isolamento, il liro supporto, il loro
fissaggio e la loro eventuale protezione mecanica.
Nel caso specifico di conduttore tipo H07-VK posato all'interno di
canale metallico, la posa non viene accettata in quanto occorre fare
riferimento all'art. 751.04.1 m1) nel quale si evince che questo tipo
di conduttore può essere installato singolarmente  o distanziati di 25
cm nel caso di piu conduttori, al fine di evitare la propagazione
dell'incendio.
Nel caso di sostituzione del cavo unipolare senza guaina con cavo
sempre unipolare senza guaina ma non propagante l'incendio (N07-VK)
occorre verificare il fascio di cavi che per la CEI 20-22 II non deve
essere superiore a  10 kg/m
1 x 1,5	   N°  cavi  1384
1 x 2,5      N°  cavi    972
1 x 4        N°   cavi    799
1 x 6        N°   cavi    674
1 x 10      N°  cavi     405
1 x 16      N°  cavi     331
1 x 25      N°  cavi     215
Saluti art

guaina.
Vorrei fare presente che detta regola relativa alla posa dei cavi nei
canali è stata superata con l 'entrata in vigore delle seguenti Norme
:
- CEI 23-31 per canali metallici
- CEI 23-31 per canali isolanti (plastici o in vetroresina)
in quanto le suddette Norme prescrivono che il canale non presenti
asperità e spigoli vivi che possono danneggiare il cavo.
La regola rimane comunque in vigore per le passerelle sia di tipo
plastico che metalliche in quanto entrambi non soggette ad alcuna
Norma.
Saluti art.

Grazie a tutti per le risposte molto esaurienti e utili
ciao
