Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Decisione effettuata ......... TM

Sta mattina mi sono alzato alle 10 e ho detto : "perche' prendere una moto
che a settembre verra' completamente rinnovata perdendo molti Eu ????E non
prendere invece una moto , che obbiettivamente mi resta difficile pensare
qualcosa di meglio ????TM,si proprio TM , pronto gara manubrio magura,freni
nissin,pistone asso , scarico gianelli , sospensioni ohlins con taratura per
il mio peso effettuata dalla casa stessa !!!!10 gg e sara' mia........
Beh una pronto gara e' una moto pronto gara.....ma questa ragazzi.......dici
:"sa diamogli un po' di vitamine ...."
Che fai ????piu' che metterci il 400 (la mia e' una 250 4t :-) )che ci vuoi
fare ....vabbe' per me e' laprima TM....vedremo !!!
GRAZIE 1000 WOLF

Punish wrote:

Mettici anche i mozzi ruote e la leva freno post. ricavata dal pieno.
Pero'  informati bene se per caso la prossima versione 4T non la fanno con l'
avviamento elettrico.
Il Taccio

pistone asso
Beh, mi pare strano che non sia possibile pensare a qualcosa di
meglio! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


Vuoi un pistone Yamaha completo? 148 euro, se vuoi lo rismonto e te lo
mando!  ;-))
Il Taccio

 avviamento elettrico.
Un 250 4 tempi ne ha poi cosě tanto bisogno?
Theos
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 meglio! ;-)
Mahle!!


 Un 250 4 tempi ne ha poi cosě tanto bisogno?
Sě.
O almeno, io lo vorrei.
ciaoo
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125 & Mortazza 640
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/


Il problema principale non e'  tanto se ne ha bisogno quando la devi avviare in
condizioni normali, perche'  allora non servirebbe neppure su un 600.
Il problema e'  quando sei in gara in mezzo al fango e stai impiccato mentre gli
altri ti passano e se non riesci a partire in fretta ti sei giocato troppe cose.
Se non erro la Yamaha sta'  mettendo il pulsante anche sui 250.
La crf450 non lo ha ma e'  anche vero che non c' e'  il 250, propabile che alla
prossima tornata ti sfornano 250 e 450 con l' a.e.
La Tm so'  che lo mettera'  almeno sulla 450 e il 450 Huski ce l' ha.
La tendenza e'  quella.
La cosa strana e'  che una volta se volevi l' a.e. sembravi un frocietto, ora se
non lo hai non sai che ti perdi.
Cmq ti assicuro che tante scivolate sul fango con relativi smarronamenti li  ho
fatti proprio perche'  non avevo un bottone da pigiare e quando ti fermi in salita
sul fango sopra un dosso e non tocchi con i piedi son cazzi.
Il Taccio

 O almeno, io lo vorrei.
Beh, come su ogni moto, compreso un 125 2 tempi, ma se ne posso fare a
meno nel 250 2 tempi non vedo perchč nel 4 tempi sia necessario, capisco
in un 600, capisco un po in un 400, ma penso che non sia necessario.
Il VOR 400 ad esempio sembra un 2 tempi per come si mette in m oto!!


 Theos wrote:


Come un qualunque 2 tempi allora?
Io non sono contro l'a.e., anzi, sono favorevole, soltanto non vedo perchč
serva solo sul 4 tempi.


 La tendenza e'  quella.
E' ovvio, quando uno vede che butta via una gara per una banale
scivolata.....(ne ho visti talmente tanti).
Pensa che una volta quest'anno ho visto uno che ha tentato di accendere un
426 per 1 ora e mezza!!!!!
Ha perso le libere del mattino e di culo gli si é accesa per le batterie di
qual.
Se fosse per me dovrebbero averlo tutte l'avviamento elettrico.


 serva solo sul 4 tempi.
Perché non partono con mezza scalciata :-))))))
ciaooo



Dipende dai gusti, come sicuramente sai io avevo un KTM600, certo che poi
quando ti riempiono di pubblicita'  perche'  hanno tolto 30 grammi dal telaio e
25 grammi dalle plastiche pur di farti comprare la moto nuova e poi ti ci
schiaffano due kg tra batteria e motorino allora ti vien da pensare.
Cmq io penso che nel cross non serva piu'  di tanto visto che il percorso
tendenzialmente non presenta incognite, cio'  a differenza dell' enduro dove il
gioco si svolge alla ricerca dell' ignoto.
Sono d' accordo con te che se un 4 tempi non vuole partire sono veri dolori ed
anche io ho patito, non basta una discesetta per partire, serve un burrone,
pero'  la cosa e'  random, poi ovvio che io parlo cosi' perche'  quando vado in
moto non ho tempi da rispettare, se chiacchierassi con un team mi darebbero del
pazzo! ;-))
Pero'  vorrei aprire un discorso che sta'  a monte, cioe'  il fatto che
vogliono uccidere il due tempi e ci vogliono far credere che 4 tempi e'  piu'
bello, e nel frattempo ci vogliono far spendere altri soldi per una cosa che
pesa di piu' e per partire ha bisogno di un ulteriore accrocco.
Il Taccio

 Perché non partono con mezza scalciata :-))))))
Mah!!
Un 250 4 tempi non è molto differente da un 360 2 tempi.


 pesa di piu' e per partire ha bisogno di un ulteriore accrocco.
Sono d'accordo, ok che il 2 tempèi inquina di più, ma il tutto è
l'ennesima trovata per far spendere altri soldi e creare delle necessità
che sono solo commerciali.
Il 2 tempi ha una semplicità costruttiva imparegiabile, ha molti meno
pezzi in movimento e chiunque può metterci le mani, è più leggero e
necessita di minore manutenzione (cambiare due segmenti ogni tanto non è
poi così complicato come sostituire una catena di distribuzione), per me è
l'ideale per il fuoristrada.
Senza contare la potenza specifica e il miglior rapporto peso potenza.
Per quel che riguarda la qualità di erogazione ha bisogno di più
sensibilità dato che l'erogazione della potenza è più influenzata dal
numero di giri.
Posso accettare la supèeriorità del 4 tempi nelle cilindrate elevate, ma
sotto alla 250 non c'è storia, molto meglio un 2 tempi !!


mando!  ;-))
Di pistoni Yamaha ne ho diversi, anche se malridotti! ;-)


Mahle!!
Solo per citarne una! (probabilmente la migliore);-)



Per me non e'  il discorso della superiorita'  del 4T in base alla potenza, ovvio
che un 450 che ha maggior potenza di un 250 due tempi induce a pensare che il 450
fa'  i tempi piu'  bassi, grazie al piffero.
Tu guarda la motogp, grazie al coso che tutti vogliono il 4T, fai un 2T da 600 cc
poi lo vedi se guarda caso non tornano tutti al 2T, non ci facciamo prendere per le
natiche, quelli li pagano, noi paghiamo!
Quanto ha un 125 2T dopo 20 e passa anni di sviluppo? 30 cv? Bene, ti faccio un 250
4T che ha 30 cv e ti dico che le due moto sono uguali, tra un anno il 125 2T ha
sempre 30 cv mentre il 250 4T sviluppato ti da'  35 cv, pero'  " sono uguali"  ma
chissa'  com' e'  il 250 4T vince, grazie al cazzo e i polli comprano perche'  i
campioni con quelle moto vincono.
Cmq una zanzarina 125 cc per divertirsi e'  ottima ma un 250 2T e'  secondo me il
massimo.
Il Taccio

 massimo.
Concordo pienamente!!


 pesa di piu' e per partire ha bisogno di un ulteriore accrocco.
Io quei 2/3 kiletti per l'avviamento elettrico + l'inerzia del volano me li
becco volentieri piuttosto che buttare via una manche.
Poi sul discorso che il 4T ce lo vendano come oro colato e ce lo dipingono
come la risoluzione di tutti i nostri problemi di guida sono un altro paio
di maniche.
Certo, viaggiano molto bene.
Teniamoci stretti i nostri 2T finché ce ne sono ancora in giro :-))))))
p.s. te l'hanno riaperta la pista? é un po' che non leggo qui su IHM
ciaooo


 Un 250 4 tempi non è molto differente da un 360 2 tempi.
Il 250 Yama (anche perché in giro - personalmente - non ho visto ancora
altre marche) ha difficoltà di accensione praticamente quanto il 426.
Anche io pensavo che un pistoncino più piccolo fosse più facile da mettere
in movimento.....
Per il 360 2T l'unica cosa é "vincere" la compressione, per il resto parte
senza problemi; fai però una prova: butta a terra e capovolgi tutte e due le
moto e poi vediamo quale parte per prima!!!
Aggiungo che sono 2Tempista per tutte le ragioni a mio avviso giustissime
che hai elencato nell'altro post, cmq sia facendo le gare sono anche un po'
schiavo del cronometro.
SE avessero tutte l'avviamento elettrico o cmq non avessero problemi di
accensione e SE le alleggerissero ancora un po' e SE avrei degli evidenti
vantaggi nel tempo sul giro potrei passare anche io al 4T :-))))))))))))
ciaoo


 Il Taccio
Concordo.
Secondo me in una pista da cross oggi non c'é niente che possa andare meglio
di una 250 a 2T.
(parlo a livello di tempi sul giro di piloti professionisti)
Vediamo cmq cosa tirano fuori dal cilindro il prox anno con le 450 a 4T.
Sarà una bella battaglia, le 4T hanno davanti uno sviluppo maggiore che alla
fine potrebbe cambiare le cose.
Mah, stiamo a vedere, non é detto che un domani per rimpiazzare le
validissime 2T di oggi non ci tirino fuori delle 4T della Madonna! :-))))
(già alcune sono molto belle e competitivissime).
p.s. aho! zanzarina alla mia stirella non glielo dici!!! :-PPPPpppppppPPpppp
se non tiri in ballo il mondiale, molte volte le 125 girano più forte delle
250/Open :-))))
ciaooooooo



Infatti e'  un po'  che non ti leggo, fa'  sempre piacere chiacchierare con
qualcuno che se ne intende.
Il campo e'  chiuso, pare che entro settembre il sindaco sia riuscito a chiarire
la situazione per cui potrebbe riaprire, io credo e spero di si.
Al momento sto'  revisionando totalmente la moto e stamattina ho richiuso il
motore, ieri le forcelle e sto'  aspettando che mio cognato mi vernici il
telaio.
In ogni caso staro'  fermo fino a settembre anche con la moto da strada che uso
solo in pista anche se continuero'  ad allenarmi con i pesi, con la bici e a
piedi.
Inoltre sto'  aspettando di perdere qualche kg e che smettano di farmi male le
ginocchia.
Praticamente sto'  iniziando ad avere l' abulia da mancanza di moto! ;-))
Il Taccio


Quello si, soprattutto se sul 250 ci sono io! ;-))
Il Taccio

in tiro.
Pensa che invece io lo odio il freno motore, specialmente sui salti.


 Pensa che invece io lo odio il freno motore, specialmente sui salti.
Io dei 4T odio anche il fatto che in staccata non si fermano più! hanno un
inerzia incredibile e sulle buche secche profonde e ravvicinate si piantano
sul posto invece di andare avanti.
Ottima invece la stabilità (e te credo, con il peso che hanno :-PP ) e il
motore.
ciaooo


 Quello si, soprattutto se sul 250 ci sono io! ;-))
E allenatiiiiiiiii!!!! :-)))))))))
ciaoo


 Praticamente sto'  iniziando ad avere l' abulia da mancanza di moto! ;-))
Ti credo!
Io se non metto le ruote in pista almeno 1 volta alla settimana mi viene una
crisi isterica!!!!!
ciaoooo



A me quando ti trovi nell' attimo di staccarti da terra, parzializzare con la mia ex
era un termine sconosciuto.
Il Taccio


Stasera mio cognato mi rida'  il telaio e domani mi rimonto la moto, credo che
sabato vado a rodare il pistoncino nuovo, volevo riiniziare a settembre ma ieri
mi hanno invitato in pista con la stradale ma non mi va'  di andarci perche'
sto'  via tutto il giorno e mi devo alzare presto, pero'  l' idea della pista ha
causato qualche pulsazione nella zona medio/bassa del mio corpo e allora ormai
in qualche modo mi devo sfogare! ;-))
Il Taccio

 motore.
Sarò un nostalgico, ma il 250 2t è ancora superiore, i freni servono per
frenare e il gas per accelerare, una moto che frena chiudendo il gas no mi
sconfifera.
Quando do gas devo stare attento a scaricare la potenza, solo con il gas
(e gli spostamenti del corpo, spinte sulle pedane ecc.ecc.), quando freno
devo stare attento alla frenata, solo con il freno però (oltre ai già
citati).
E poi nei salti è difficile abitursi, non si deve parzializzare allo
stacco e sei costretto a dare gas all'atterraggio.
Ok, bisognerà abituarsi, ma come andavo prima mica mi fa così schifo,
anzi!!


 massimo.
Sono d'accordo, ma lo sviluppo del 2t è forzatamente bloccato.
Tecnologie come l'iniezione diretta (Aprilia D-Tech), o il controllo della
detonazione con rapporti di compressione elevati e miscele
ipermagre(prototipo honda off-road di qualche anno fa), condotti di
scarico variabili in lunghezza o cose del genere di cui si è parlato sono
stati accantonati.
Il 4t ha bisogno di bielle e valvole in Titanio, pistoni dal mantello
ridotti all'osso e con riporti all'ipercarburatosilico-uranio-arricchito,
ci stanno spendendo soldi e soldi in ricerca quando nel 2t si sono fermati,
visto che il peso, l'affidabilità, la potenza e la qualità di erogazione
raggiunte sono ampiamente sufficienti e cpermettono di arrivare ad altri
limiti tipo telaio e gomme (non solo in pista ma anche in fuoristrada).


 anzi!!
La pensiamo più o meno uguale.
L'attenuante é che le prossime 4T che vedremo saranno mooolto più vicine
alla guida di un 2T di quanto non lo siano mai state in passato.
Già la CRF mi dicono abbia poco freno motore......
ciaoo


 Già la CRF mi dicono abbia poco freno motore......
Beeello, un 4t che va come un 2t!!
Come i bicilindrici a cui aumentano l'alesaggio e diminuiscono la corsa
per fargli fare i giri di un 4 cil.
Mi sembra un controsenso.


sconfifera.
Quoto, approvo, sottoscrivo  firmo con il sangue.
Questo vale anche per la pista asfaltata!!!!!


sul fango sopra un dosso e non tocchi con i piedi son cazzi.
Ma no, basta avere il bottoncino ;PP Anche x cavarti d'impaccio in un
guado affondato al mozzo non e' male ;))))
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com
Il fatto è che mi da fastidio il fatto di sapere che esisti.
Ste&Nelli al metano

Perché non partono con mezza scalciata :-))))))
Oliviero, non ricordi le Vertemati SM che ci han fatto provare? Il
sistema di aggancio del kick era da patente ma una calciata a vuoto e
con la seconda il motore trottava gioioso ;D


Questo vale anche per la pista asfaltata!!!!!
Prenditi una 600SS e comincia ad aprire il gas! ;)


crisi isterica!!!!!
Ecco xche' a volte sei cosi' asfitticA ;PPP


 con la seconda il motore trottava gioioso ;D
'Spe ferma un attimo.
Bello riposato, in piano con un bell'appoggio e tutto il tempo necessario,
partono sempre tutte.
Sbattila in terra, capottala un po' e poi mettila in salita dove non appoggi
bene i piedi e cerca di farla ripartire.
Aggiungo che in quel frangente sei stremato e la mascherina si sta
inesorabilmente appannando e inoltre tutti ti passano vicino coprendoti di
terra....
:-PPPPPpppppPPPPpp
Oh, magari parte! ma é solo così che decido se parte bene o non bene.
p.s. la mortazza la facci opartire anche in ciabatte senza decompressore
quando sono messo comodo :-PPPPPpppppPPPppp
ciaoooooo


quando sono messo comodo :-PPPPPpppppPPPppp
Fancu', io manco con gl istivali riesco a far partire l'XL a comando.
Oddio, partire prima o poi parte ma che lo faccia con la scalciata che
dico io, MAI! ;EEE


 dico io, MAI! ;EEE
Lo fa apposta!
E' la risposta a tutte le torture che gli stai facendo passare
:-PPPPppppppppPPPpp
ciaooo


 dico io, MAI! ;EEE
Ma io in ciabatte uso l'avviamento elettrico eh!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPpppppppppppppppppPPPPPPPPPPPppppppppppppppppppp
ppPPPPPpppppp
Ahahahahahahah.
ma....adesso che ci penso....mica ce l'ha anche la tua?
o hai asportato il tutto? (se ti sente qualcuno che ha il WR...)
Forse preferisci fare un po' di esercizio fisico di riscaldamento prima di
partire??? :-PPP
ciaooooooooo


Prenditi una 600SS e comincia ad aprire il gas! ;)
Molto ma molto piu' divertenete, impegnativo ed emozionante con una
bella 250 GP.


partire??? :-PPP ciaooooooooo
Sono sempre dell'idea che mi posso trovare prima o poi senza batteria
e che fo? Mi metto a piangere? ;)))


bella 250 GP.
A parte che la 250 GP non e' pargonabile, lo stress della guida e'
molto piu' alto ;(


lo stress della guida e' molto piu' alto ;(
Sicuramente anche trombare Jenna Jameson impone uno stress molto piu'
alto, ma vuoi mettere? ;-)


 alto, ma vuoi mettere? ;-)
Minchia... mi stavo addormentando e questo mi ha svegliato?
Ma non stavamo parlando di 2t vs 4t nel cross con qualche divagazione sul
gusto dell'erogazione e sul freno motore?


 gusto dell'erogazione e sul freno motore?
Eeeevabbč.....qualche divagazione si puň fare.....
Per esempio: preferite la corsa corta o la corsa lunga?? (sto parlando di
donne ovviemente) :-)))


donne ovviemente)
Il top e' la corsa col risucchio! :-)


 Il top e' la corsa col risucchio! :-)
....in galleria stretta ....!
--
Danny Joe & "Jennifer" GS 1150 R  w&b  2K2
ex TDM 850 "Thunderbird" '99
IW2 KQZ & Icom IC-T81E multiband
Max - Milano -  ICQ#  77096828
ML "Mangioni" 
moto-birra...@it.egroups.com
ML "Jarno Saarinen" 
http://it.egroups.com/group/JarnoSaarinenMotoClub

 ....in galleria stretta ....!
Alesaggio ridotto....capisco. :-))))))))))))))


 Alesaggio ridotto....capisco. :-))))))))))))))
....si......MA LA CORSAAAAAA .........!   ;P같같같


....si......MA LA CORSAAAAAA .........!   ;P같같같
Beh, e' risputo che un buon "pistone" deve avere un bell'alesaggio
piuttosto che la corsa.
Certo, se entrambe sono notevoli, e' meglio! ;-)


 Certo, se entrambe sono notevoli, e' meglio! ;-)
....corsa ridotta, coppia da trattore.....!!   ;)))


 ....corsa ridotta, coppia da trattore.....!!   ;)))
Ahiahiahi.
Se parliamo di moto però il discorso é diverso.....i corsa lunga hanno la
coppia da trattore.
Cmq visto che si parla di donne credo che gli piaccia avere sia l'alesaggio
che la corsa :-)))))))
E a qualcuna gli piacciono pure i plurifrazionati!!!!!!! :-)))))
(bicilindrici o tricilindrici a seconda della porcaggine).
Ammazza oh come sto scadendo!! :-))))
ciaooooo


 Ammazza oh come sto scadendo!! :-))))
....a me non sembra affatto...! ;)))


Ammazza oh come sto scadendo!! :-))))
Naaaa!
Pour parler! ;-)


alto, ma vuoi mettere? ;-)
Ma quale stress. Te la trombi e basta. Il casino e' quando vuoi
cercare di far sentire qualcosa anceh a lei ;))))
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com
Mah! Quando si dice che la fortuna e' cieca.. 
a volte e' pure sorda e un po' cogliona! ;=)) Carughi

cercare di far sentire qualcosa anceh a lei ;))))
...che alla fine della performance ti si rivolge domandando: "Tutto
qui?". 8-/


qui?". 8-/
Che ti frega, te la trombi una volta nella vita e basta. Te la godi tu
e lei la mandi affanculo ;DD
