Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Per quelli indecisi sulla prima moto...

Esprimo il mio pensiero che, come tale, è tranquillamente opinabile.
Allora, sento spesso parlare di gente che ha paura dei CV delle moto che
hanno intenzione di acquistare, che sono inesperti che...
Io credo che non si debba assolutamente aver paura delle potenze specifiche
di una moto: per me un neofita si potrebbe tranquillamente prendere anche
una ZX-12 (FERMI CON QUEI PISTONI, NON HO FINITO!!!), ma a patto che:
1° sappia almeno usare il cambio di un mezzo a 2 ruote (anche un Fifty
andrebbe bene; non il Garelli che ha tutto al contrario...)
2° che si INFORMI prima su come si deve andare in moto: per esempio lo
speciale di SuperWheels dal titolo "Guida Veloce" dove, al di là delle
spiegazioni per il limite in pista, davano delle belle informazioni su come
impostare le curve, come spostare il corpo in sella ecc ecc. : ci sono
motociclisti che vanno in moto da 3 anni e non sanno manco che per
stabilizzare la moto in curva bisogna caricare l'avantreno... Bisogna
INFORMARSI!!! E PRIMA di prendere la moto, altrimenti si rischia di andarsi
a impalare pure con un Monster 600 (non me ne vogliano i Monsteristi: lo
prendo a esempio solo perché è relativamente poco potente).
3° Abbia abbastanza cervello da imparare per gradi: non volere, appena
usciti dal conce, dimostrare di essere dei superuomini, mettendo in pericolo
se e gli altri. Io dopo 3 anni di 125 e 3 anni di fermo forzato (mi ero
schiantato e non avevo il grano per prendermi una over125), mi sono portato
a casa una bestiaccia scorbutica come la Suzuki TL1000S: la 1° impressione è
stata: PAURA, poi, con calma, piano piano e leggendo tutto quello che mi
capitava a tiro, mi sono fatto l'esperienza che mi serviva, e adesso vado
via in tutta sicurezza...Anzi, mi danno del manico... E se i miei amici mi
vedevano sudare, a me non fregava un ...ZZO di dirgli: "Ragazzi stà roba è
una bestia e pesa, e io me la faccio sotto... Quindi abbiate un pò di
pazienza.".
4° si eviti per un pò il casino tipico delle città, fortuna vuole che ne sia
fuori, ma ho provato ad andare a Milano in moto... Non sia mai: mai più!!!
Ciao, Gentle.
--
"...inferno cristiano: fuoco. Inferno pagano: fuoco. Inferno maomettano:
fuoco. Inferno indù: fiamme. A credere alle religioni, Dio è un
rosticciere..." (Hugo)
Alex the "Gentle", Suzukona TL1000S neranera
E-Mail: 
alex...@usa.net

[ZIPPETE]
Mi permetto di dissentire dal tuo pensiero e non poco.
Infatti moto troppo prestazionali, soprattutto di quelle moderne
trasmettono la falsissima sensazione di avere il controllo totale
della situazione e portano ad esagerare, per poi risultare molto meno
facili di quanto ci si aspetti in situazioni di emergenza.
Senza una adeguata esperienza il rischio di trovarsi in situazioni ben
oltre la propria capacita' e' elevatissimo e, purtroppo per noi, ci si
puo' fare veramente male.
La prima moto ideale, senza entrare nei dettagli dei modelli, e' una
moto sincera, poco prestazionale e con un'impostazione che non porti
ad aprire troppo il gas.
Mettere un neofita su moto anche solo come il CBR 600 (e i suoi
derivati stretti, leggi Hornet), IMHO e' follia.
Infatti che si compra una moto e si orienta verso questo tipo e'
tendenzialmente ''smanettone dentro'', qualcuno che piu' facilmente di
altri si lascia prendere la mano dalla situazione e rischia di
esagerare senza quasi rendersene conto (parlo a ragion veduta, visto
che alla fin fine faccio parte della categoria).
La mancanza di esperienza, soprattutto in questo tipo di soggetto e
foriera di brutte notizie se il mezzo asseconda i suoi pruriti ai
palmi delle mani e la sua artrite al polso che gli permette solo due
posizioni : ON e OFF.
Concludendo, IMVHO, e' una follia dare in mano moto con certe
prestazioni, e non parlo solo di prestazioni motoristiche, a chi non
ha la necessaria esperienza.
Ciauzz
Birra & SalCiccia a todos los Gippiolos ;-)
Paolo
--
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CBR900RR '99 Galadriel - XJ900 '83 La Nonnetta
Proud member of SFC - Milano
Gippiolo #41 - Il Gippiol Prodigo ;-pp

 facili di quanto ci si aspetti in situazioni di emergenza.
Z I P P E T E
Raga...ci scordiamo che la gente sotto al sederino puň avere quello che gli
pare, ma se non ha il cervello anche con un'electraglyde si fa del male....
--
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Rick "The Joker" & Luna (CB 900 F Bol d'Or)
digilander.iol.it/hondaboldor
ICQ #83238660
"Non sono cattivo, mi disegnano cosě"

 impostare le curve, come spostare il corpo in sella ecc ecc.
Adesso mi vado a prendere la rivista Volare e domenica mi presento al campo
d'aviazione della Setaf-USA e chiedo di provare un F-16, tanto so come di
fa, l'ho letto!
--
Che si chiavi il mondo.
Abrahams
***********************************
TLR1000 giallo canarino Titti   - 400 cv. -
ZR-7 grigio topastro
Abra...@infinito.it
***********************************
IN ALTO I CUORI
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ZIP
Opinabile parecchio.Si informano, leggono, prendono la moto, si impastano.
Ne ho già visti parecchi, da ultimo un mio collega hornet-munito(e si che in
curva era un chiodo piantato a terra....) che per fortuna non s'è fatto un
cazzo, ma la moto è distrutta.
Meglio fare prima esperienza con una moto tranquilla, moilto meglio.
Saluti&lampeggi
   Gennaro&GLARA

 impostare le curve, come spostare il corpo in sella ecc ecc. :
cazzarolaa l'ho perso, non e' che me lo potresti scannare eh???
se lo fai ti faccio una foto, la ingrandisco e la terro' sempre come poster
sul muro in camera mia in modo che appena entri lo vedi....(veh che c'e' un
bel giro in camera mia....)
--
MAGA MITO 125
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C'e' stato un tempo nel quale vigeva la liberta' e  le 125
si sfidavano a colpi d ipresazioe, raggiungendo nel giro
di pochi anni potenze specifiche da capogiro. :-))))
Poi sono state ridotte dalla legge a limiti piu' contenuti:
11kW, ossia 15CV. 8°°°°((((
mag...@libero.it
ICQ#54798054

Salve a tutti, io sarei uno dei neofiti, di cui parlate,
che vorrebbero comprarsi una moto,
premetto che ho 29 anni e finora ho sempre guidato macchine e motorini,
sarei indeciso fra le seguenti moto usate:
suzuki gsf 400 bandit      ( pero' non ha nessuna protezione aerodinamica
:-(((  )
suzuki gsf 600 s bandit    ( la piu' pesante )
honda cbr 600 f             ( dicono si faccia guidare facilmente )
yamaha fzr 600 r            ( la piu' difficile?  )
ma ho chiaramente il timore di non essere in grado di gestire le ultime che
ho citato.
Voi cosa ne pensate della qualita' (robustezza, economia, sicurezza) delle
moto indicate?
Considerando, che vorrei che si prestasse bene anche per portare un
passeggero,  cosa mi consigliereste?
Ringrazio anticipatamente per i vostri consigli, ciao
Andrea

Hmmm, non lo so.
Il punto e': quanto si e' in grado di governarsi?
Io, senza mai aver posseduto una moto, mi sono comprato un DaytonaRS
Guzzi, bellissima, e la prima sera che l'ho guidata (no, non era affatto
buio!), l'ho portata a quasi 240 all'ora...
Quello e' stato essere imbecille!
Poi, con il tempo (relativamente poco... un mese), ho cambiato profilo:
usavo la moto godendomi ogni metro, e perlopiu' mi tenevo sotto i 120
per strada ed i 50 in citta'!
Non per paura (si' un pochino), ma perche' andando piano mi gustavo il
mezzo.
Certo, poi, su strada *dritta* *libera* e *senza incroci* allora si che
si fa andare la moto, ma almeno sei tranquillo.
Peccato che 2 settimane e mezzo fa il Daytona si e' accartocciato a meno
di 50 all'ora contro un mentecatto che passava col rosso, ed il
sottoscritto ne usciva fuori per miracolo.
Ma, fosse stata una ZX12R o una NSR, il risultato sarebbe stato lo
stesso.
Usate la testa quando siete in moto, se poi la usate su un Fifty
(gettonatissimo qui su IHM!) o su una Hayabusa, fa lo stesso, male quasi
sempre non ci si fa.
Se poi ci si lascia prendere la mano, beh, sono dolori pure con un TT...
Ciao
Lorenzo


STRACUT!
IMHO è fuori di dubbio che sia per iniziare ad andare in moto che, e
soprattutto, per continuare ad andarci sano, ci vuole una dose di cervello
che penso sia sopra la dotazione media di tanta gente,ma comunque penso che
cominciare con 100 Cv sotto al culo sia quantomeno azzardato, oltre al fatto
che le moto moderne sono tanto sicure e performanti che, se per sbaglio, ti
scappano di mano una volta, vuol dire che sei veramente oltre il limite e se
non hai una bella esperienza non le riprendi più.
Io, personalmente, ho cominciato ad andare in moto con un bell'enduro 600,
andava pochino me mi ha insegnato come comportarmi quando blocchi la ruota
dietro scalando e pure a fare qualche curva di traverso su sterrato; poi ho
preso la Nelli, pochi cavalli (60), ma più che sufficienti a mandare in
crisi una ciclistica che è valida ma cià comunque 20 anni, e con quella ho
imparato a piegare (povere pedane, cavalletto e stivali!) e a tenerla quando
parte di culo (dietro la gomma era un 110/90, adesso 120/80, ma comunque
troppo stretta).
Grazie a tanti amici ho avuto la fortuna di provare un po' di tutto, dai
GSX-R ai Ducati alle R, e, sinceramente, quando l' R1 ti parte di culo di
potenza, o hai imparato come comportarti con q.cosa di più tranquillo, o te
la metti per cappello, idem quando scali alla garibaldina col monster 900 o
peggio con un Guzzi daytona e inchiodi la ruota.
Sempre IMHO, penso che imparare a controllare le sbandate con uno ZX-12 sia
moooollllto poco igienico... :o)
Chi ha orecchie per intendere intenda, gli altri incamper.
--
Byez
Ste"Nelli" 
Str...@libero.it
http://utenti.tripod.it/STRYDOG
"Esistono motociclisti scemi e motociclisti vecchi, difficilmente i primi
passano nella seconda categoria"
----------------------------------------------------------------------------
--------------

una ZX-12 (FERMI CON QUEI PISTONI, NON HO FINITO!!!), ma a patto che:
Io parto a cardanate :-)))))
Hai fumato roba tagliata male, un novellino su quella moto si ribalta
prima della prima curva.
Mo' spieco.
Prendi una moto pacifica, la metti in prima, ruoti COMPLETAMENTE la
manetta del gas, quella parte come un missile.
Prendi una R1 o menate simili, fai la stessa operazione e te la metti
per cappello 15 volte prima di capire cosa sta succedendo.
Nella mia la manetta fa circa tre quarti di giro, in una supersportiva
un quarto.
Sai la difficolta' a pelare il gas in curva o accelerare in uscita con
150 Cv da "parzializzare" ??
--
Le uniche cose che girano sotto Windows 95 sono le palle!
Un lampeggio, Maurizio, Monza. ICQ # 14670443
BMW K 1100 RS "Mysty" GFC#4, SFC, club PPCSP
Il cardano logora chi non ce l' ha !

Mi pare di aver capito il senso, pero' speravo consigli piu' specifici
riguardanti le moto che ho indicato.
Partendo dal presupposto che mi convenie scartare le ultime due moto perche'
troppo potenti,
cosa pensate delle prime due?
Per imparare sono troppi anche i 70 cv del bandit 600?
Insomma non oltre i 56 cv del bandit 400?
E' piu' facile imparare con un'enduro o con una moto da strada di pari
potenza?
Chiedo scusa per la banalita' delle domande, ma sono proprio a digiuno di
moto.
ciao
Andrea

 INFORMARSI
Ecco perchè mi trovo su questo NG con una clavicola fratturata.
Nelle FAQ ho trovato tanti buoni consigli su cosa non fare (evita le foglie
morte, le strisce pedonali, l'asfalto freddo, le merde, i binari del tram,
l'asfalto caldo, i marciapiedi, i tombini, l'asfalto, la terra, l'aria,
l'acqua...) ma praticamente nulla che mi "guidi" quando metterò la chiave
nel quadro della mia futura moto (appena potrò acquistarla, PRESTO spero).
Dobbiamo forse aprire un thread sull'argomento "consigli per newbye ed
esperti"?
Il "come" si imposta una curva e il "come" si reagisce in moto sono due
argomenti chiave... ho chiesto ad amici miei con 10 anni di esperienza:
"Cosa fai se in una curva arrivi lungo, acceleri, freni, ti butti di
lato...?" e NON MI HANNO SAPUTO RISPONDERE!!!
Io con la macchina so cosa fare, vuoi per tutto ciò che ho letto e visto
riguardo al "pilotaggio", vuoi per la TANTA pratica su neve che devo
sorbirmi ogni inverno... ma in moto NADA! Non so una mazza e  non vedo
abbastanza discussioni su questo argomento...
McOrion

 fa, l'ho letto!
Mio fratello, e con lui decine di cretini, asserisce che con una macchina se
in curva inizi a perdere aderenza devi ACCELERARE per creare una forza
centripeta che ti riporta dentro la curva.
Quattro righe scritte di corso di pilotaggio o anche solo le istruzioni di
Granturismo su Playstation ti insegnano che lasciare l'acceleratore per
tentare di caricare peso sull'avantreno è la cosa migliore per riprendere
aderenza.
Mio fratello è drammaticamente convinto della sua idiozia. Io mi sono
adeguato alla manualistica.
Mio fratello ha fatto una caterva di incidenti in macchina. Io a parità di
media solo uno per distrazione in un campo che esulava dal "pilotaggio" ma
dipendeva dalla coglionaggine personale (incrocio non visto!).
Se mi metti su un aereo grazie a Flight Simulator un F/16 non te lo porto in
volo ma un normale aereo da turismo si, soprattutto radioassistito. So
quando e quanto agire, sarò rudissimo ma se non devo fare acrobazie
scommetto di sopravvivere all'esperienza...
McOrion

> suzuki gsf 600 s bandit    ( la piu' pesante )
Fino a questo momento sul NG per la Bandit ho sentito SOLO complimenti e con
quelli con i quali ho parlato MAI una critica... il peso mi hanno detto si
dimentica appena sposti e si destreggia anche in città.
Morale, comprerò una Bandit e a gennaio tornerò in sella :)
McOrion

 bel giro in camera mia....)
Aggiungo me agli interessati con la promessa che QUALUNQUE sia il fastidio
avrai partecipato a SALVARE UNA VITA (la mia).
Prometto di leggere TUTTO con attenzione e se è il caso di trascriverlo a
favore del NG QUALE CHE SIA LA SUA LUNGHEZZA.
E' troppo importante un lavoro del genere.
McOrion
P.s. l'ignoranza uccide più di ogni malattia conosciuta

sorbirmi ogni inverno... ma in moto NADA! 
Neve? A Catania?
Ma che, stai in cima all'Etna? :)
Kiss
--
Ila &... Kina (GSF400) & XinXiang (SV650S)
http://space.tin.it/io/ibettine
http://www.tccity.net/ila
Ila, l'unica, la sola, l'inimitabile ;ppp :)
     la prima Toskana del GFC :p

lato...?" e NON MI HANNO SAPUTO RISPONDERE!!!
Il "come" si imposta una curva lo vedi andando in giro in compagnia,
seguendo altri. Il resto non ha senso: se ti trovi a farti quelle
domande, e' perche' stai tirando troppo, rallenta e basta, poi fai
quello che vuoi.
--
LHG, Catja
CBR 600 - Lesmo MI

 Ma che, stai in cima all'Etna? :)
Permanentemente tranne la notte... e talvolta pure quella.
Non ti dico dove perchè è pubblicità :)
McOrion

 
secondo me sono "cose" difficili se non impossibili da spiegare a
parole, almeno nel significato + "fine";
insomma a parole per entrare in curva freni, pieghi, ti rialzi ed
acceleri, ma capirai anche tu che farlo veramente implica una marea di
variabili, di sfumature che solo chi e' in sella in quel momento puo'
cogliere completamente
che consigliarti: vai piano e cerca di capire tu gradualmente quali sono
i limiti (del buon senso); vai con qualcuno esperto (e non folle
smanettone)  che ti segua con un' altra moto e sappia correggerti gli
errori + evidenti; cerca di fare un corso di guida in pista
-- 
ciao ciao
christian
chpa...@tin.it

 potenza?
Se fossi in te al posto che pensare ai 56 cv del bandit 400 penserei ad 
un bicilindrico tipo CB500 oppure se vuoi anche un pizzico di sportività, 
la SV650  (ti garantisco che anche io che sono un novellino mi sono già 
stancato dei 58 cv della mia)
-- 
Un lampeggio a tutti
Lis (23, 58, MI)
Honda CB500 "Rombo di tuono"
ICQ #73176037

 stancato dei 58 cv della mia)
Perche' il bicilindrico CB500 e' piu' guidabile del 4cilidri del bandit 400?
comunque prorio oggi ho visto il  600 bandit s  e sono rimasto incantato,
ha 77 cavalli ma pesa 215 chili, non saranno davvero troppi se non i
cavalli, almeno i chili???
non so' propio
Andrea
(il neofita delle moto)

 cavalli, almeno i chili???
208 a Catania, sarà che al Nord con l'umidità "spugna"? ;)
Beh, ho seminato una tonnellata di post sull'argomento, cerca "Bandit 600S"
e troverai tutti i miei messaggi. Per il peso TUTTI mi hanno detto che una
volta in movimento non li senti più, persino in città.
Ho potuto poi parlare con un tizio che l'aveva venduta da poco (per passare
ad una R1) e l'ha riempita di lodi.
Cammino sempre con il depliant in macchina...
McOrion

Piu' ci penso piu' mi piace quella moto li',
penso proprio che mi orientero' su quella, forse e' un po' grossa per uno
che comincia,
pero' non sarei uno che va' alla ricerca del punto di massimo tra: piega,
velocita' in curva e apertura di manetta
se sbaglio, qualcuno me lo faccia capire anche a male parole
ciao
Andrea


 
Sono uscito qualche volta con un mio amico che ha il bandit 400 e, 
specialmente quando la strada inizia a salire, se non si mette a giocare 
parecchio col cambio fatica parecchio a starmi dietro, e senza correre. A 
mio modo di vedere, il bicilindrico è più facile perchè si guida ad un 
regime medio più basso, e quindi anche se sei "in panico" a basso numero 
di giri, puoi aprire e stai certo che risponde meglio di un 4.
Ciao


 wrote in message
8q4dgs$h30$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ho letto un tuo post dove dicevi di essere un albergatore.
Da che lato dell'Etna?
Dai che appena mi compro la bimba ti vengo a fare una visita:))
Saluti
AstromaN
http://web.tiscalinet.it/guadagnaresuinternet

 Da che lato dell'Etna?
Sud, quota 2000, Hotel Corsaro.
E'pubblicità quindi segnalatemi come spammer ;)
McOrion

Non ti dico dove perchè è pubblicità :)
Anche il nome del paese e' spam? ;)
Kiss
--
Ila &... Kina (GSF400) & XinXiang (SV650S)
http://space.tin.it/io/ibettine
http://www.tccity.net/ila
Ila, l'unica, la sola, l'inimitabile ;ppp :)
     la prima Toskana del GFC :p
     LANARCO: io c'ero ;)

 Sud, quota 2000, Hotel Corsaro.
Appena sentirai (almeno tra qualche mese) un rombo di un Ducati davanti
l'albergo affacciati!!:)))
Saluti
AstromaN

 l'albergo affacciati!!:)))
Qualcosa tipo "BROOOM-TOMK-CLANGCLANGCLANG...SPU...CLANG...Broommpmpmh...."?
Eh eh, scherzo, mi allineo ai Jappisti ;)
McOrion

 Eh eh, scherzo, mi allineo ai Jappisti ;)
Figurati
ciao
AstromaN
Veni, vidi, vicit!
Guarda 
http://web.tiscalinet.it/guadagnaresuinternet

 Spero di no, se no non penserň di aver fatto un grande acquisto:)))
Comunque sia oggi il tempo fa schifo ma appena c'č un raggio di sole sali
all'Etna che ti offro almeno il caffč!
McOrion

 all'Etna che ti offro almeno il caffè!
Ok,senzaltro grazie,
bye
Astro


Ci vediamo su IHM-Sud!
McOrion