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Titolo: [OT] Esperti di reti domestiche a me!!!

Perdonatemi l'OT ma mi serve una mano perchè sto sbattendo la testa con 
questa maledetta rete domestica...
Ho appena acquistato un nuovo portatile (ASUS serie 4700K) e sono ritornati 
i problemi della rete casalinga WIFI, col vecchio portatile c'avevo proprio 
rinunciato.
L'anno scorso avevo acquistato due schede WIFI per connettere tra loro 
portatile e fisso e permettere la condivisione di alcuni file nonchè 
l'accesso ad internet (ADSL Fastweb) del portatile tramite il fisso (così da 
navigare anche dal bagno :-D).
All'inizio era tutto rosa e fiori e funzionava bene.
Poi, da un momento all'altro ha inziato a funzionare a tratti e ora come ora 
  non funziona proprio.
Per intenderci non riesco a condividere la rete internet e se faccio il ping 
tra i due non ho risultati.
Ho provato in tutti i modi con la "Creazione rete domestica Microsoft, 
etc...", tutte le combinazioni ma niente. E pensare che all'inizio funziò al 
primo colpo.
Escludo che si tratti di problemi di portata dato che anche se li metto 
nella stessa stanza non funziona. Inoltre il nuovo portatile ha il WIFI 
integrato e la situazione non è cambiata... Le schede WIFI si vedono 
reciprocamente e quindi di fatto sono connesse ma non riesco a far 
comunicare i computer e far navigare il portatile.
Credo che sia dunque un problema del Windows XP che ho sul fisso dal momento 
che è l'unica variabile che non ho cambiato da allora.
Quale servizio potrebbe essere "partito"? Di cosa potrebbe essere colpa?
Mi farebbe comodo anche un bel tutorial sulle reti domestiche WIFI ;-) .
Ciao,
ReX

 Forse fai prima con un bell'Access Point.
    confermo access point...anche io a casa ho sia rete con cavi + switch
che wireless...
    usiamo un access point per i portatili con wifi...e a parte la
configurazione iniziale che ti fa sempre perdere tmepo, non ho avuto mai
problemi con questa
    configurazione...

     configurazione...
Scusate, visto che siamo OT e che la cosa mi interessa.
Se io volessi collegare in wireless un modem/router adsl fornito dal
provider ... al mio pc .. cosa dovrei comprare?
Vorrei anche io installare adsl ma per ora sono pstn 56k.
-- 
CMRVT_05 Powered by Nonno: 
http://ilnonnovinci.altervista.org
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)

 funziò al primo colpo.
prima di farlo cancella tutta le stronzate che puo' averti aggiunto la 
creazione guidata le volte precedenti, tipo gateway, connessioni condivise, 
etc..
rifalla partendo dai due pc che semplicemente vedono una connessione 
diretta.. e senza ip fissi sulle schede di rete, che spesso rompono le palle 
con la creazione guidata.. faglieli trovare automaticamente via dhcp.. 
ovviamente riavvia per fargli re-impostare tutto correttamente
poi crei sul pc connesso a internet la connessione adsl, infine fai la 
creazione guidata, prima sul "server" (quello connesso a internet), 
specificando che sara' il computer connesso a internet..
poi sull'altro, ma dirai che questo pc utilizzera' la connessione a internet 
gia' predisposta su un altro pc.. e al 99%, se tutto e' corretto, dovrebbe 
proporti da solo quella presente sull'altro pc.. 

 Vorrei anche io installare adsl ma per ora sono pstn 56k.
ti daranno un modem/router usb o ethernet? 

 Vorrei anche io installare adsl ma per ora sono pstn 56k.
    alcuni provider ti danno anche la possibilitŕ di scegliere un moden
wireless...ma non so fino a che punto ti conviene...
    molto spesso da mediaworld fanno delle buone offerte...vendono access
point, cheda wifi per fisso + sceda wifi per laptop a tipo 80 euro rispetto
    alle 200 che costerebbe in genere...
    per me questa č la configurazione migliore...poi se vuoi collegarne + di
uno ti conviene prendere uno switch...io ne ho provate di configurazioni ma
quata č quella con cui mi sono trovato meglio...
    ciauzzzz

 Forse fai prima con un bell'Access Point.
Vorrei evitare e usare le schede che già ho, prima funzionava bene.
Ciao,
ReX

 ti daranno un modem/router usb o ethernet?
Ethernet direi. Ma non ne sono sicurissimo


     euro rispetto alle 200 che costerebbe in genere...
Come sopra, se ho capito bene non posso usare un access point di mia
proprietŕ :(
Dovrei trovare un'altro provider ma non č cosě banale.


 Dovrei trovare un'altro provider ma non è così banale.
    non so nel tuo caso...ma in genere ti fanno scegliere tra abbonamenti
con attrezzatura  e quelli senza...
    in questo caso...un modem-router si aggira sui 150 euro (di marca)...

 fatto...entri con la linea nel modem ed il gioco č fatto...
Fatto un par de palle. Il PC č lontano dal Modem e devo collegarlo in modo
wireless. Come? Con cosa?
Se fosse vicino ... un bel cavo ethernit RJ45 e via ... pedalare ma cosě non
so quale apparecchiatura comprare.
Ovvero. Lato pc dovrei avere un TX/RX su standard 802.11g (qualcosa del
genere ...) ma lato modem router cosa attacco? E soprattutto .. lo
devo/dovrei configurare?


 usare il loro.
una cosa e' un modem, una cosa un router, una cosa un access point..
un modem gestisce lo scambio dati a livello fisico
un router (che integra le funzionalita' del modem) fa la stessa cosa ma puo' 
inoltre gestire la connessione a livello applicativo, quindi puo' tenerti 
attiva la connessione a internet anche senza alcun pc acceso
il terzo e' un hub/switch wifi, che puo' contenere al suo interno 
funzionalita' di router e quindi gestire, oltre alla rete wifi domestica, 
anche la connessione ad internet..
ma da quel che ho capito a te danno un modem o un router normali, non un 
access point con funzionalita' di router..
quindi per il wifi devi comprarti un access point esterno che non abbia 
funzionalita' di router, avendo gia' quello che ti ha dato il tuo isp 

 Ethernet direi. Ma non ne sono sicurissimo
niente di piu' semplice allora
invece di collegare via ethernet il modem al tuo computer, lo colleghi 
all'access point wireless, che fara' da hub wifi per lo scambio dati 
(informati solo che l'ingresso rj45 dell'access point funzioni veramente da 
uplink.. mi sembra scontato, ma non vorrei che alcuni non lo facessero.. in 
questo caso devi passare necessariamente per un computer acceso)..
nota bene che se ti danno un modem, la connessione adsl rimarra' attiva solo 
se il computer su cui e' impostata la connessione e' acceso e connesso..
se ti danno un router, puoi rimanere collegato anche con tutti i pc spenti 
(la connessione e' gestita dal router stesso)..
in questo caso (il migliore in assoluto, io faccio cosi' da una vita e se 
hai una flat e' la soluzione piu' elegante e performante.. se hai una 
tariffa a tempo invece e' una cazzata perche' ti dimenticherai sicuramente 
la connessione attiva ogni volta :P) puoi benissimo accendere qualsiasi pc 
tu voglia ed essere gia' pronto a navigare su internet.. dal bagno, dalla 
cucina, dal giardino, dal tuo vicino, dalla lettiera del tuo gatto, etc etc
sia con un desktop che con un notebook 

 questa maledetta rete domestica...
Se hai astweb sono cazzi acidi.......io ho risolto con l'aiuto di un mio
amico che di lavoro fa reti.
Se hai fastweb dimmelo che posso darti un'indicazione di come fare
ciao
Erso bionico...hornet 600 S
www.erso.it

 proporti da solo quella presente sull'altro pc.. 
Ho seguito passo la passo la procedura che mi hai indicato ma non funziona...
I due PC si pingano tra loro solo se assegno entrambi gli ip staticamente e 
oltrettutto non si pingano se chiamati per nome ma solo se metto 
direttamente l'ip.
Ciao,
ReX

 Se hai fastweb dimmelo che posso darti un'indicazione di come fare
Yes, Fastweb.
La topologia l'ho spiegata per bene nel primo post nonchè nella risposta a 
Davide.
Non voglio ricorrere a un access point...
Thanks ;-)
Ciao,
ReX

Ah... dimenticavo...
Sto seriamente pensando che siano cambiate le politiche di gestione degli IP 
assegnati di Fastweb.
A quanto pare non mi assegna due IP dinamicamente se mi connetto col 
portatile ad internet tramite il fisso. E infatti il portatile ci mette 
molto tempo a prendere l'IP dinamico e alla fine si prende sempre 
169.254.166.16 che non c'azzecca nulla con gli IP Fastweb (che sul mio fisso 
inizia per 39....).
Ciao,
ReX

> Yes, Fastweb.
Allora........io non ne capisco molto di reti....ti dico solo quello che è
successo  a me.
Ho la necessità di mettere in rete 2 pc.....connessione fastweb....
Il problema è che si vedono....dopo 10 min non si vedono più....dopo 10 si
rivedono...etcc.....
Chiamo un mio amico che fa reti a livello "serio".....ci diventa matto un
pomeriggio.......poi capisce e mi risolve il problema.
Fastweb cambia gli ip continuamente, quindo se metti un router (come avevo
provato io) non va........o meglio va per un po.
Se scolleghi il cavo fastweb.....peggio ancora....non va per niente.
Il problema (a grandi linee.......ti ripeto che non ne capisco molto io) è
stato risolto in questo modo.
Il tipo mi ha messo uno switch (scatolotto tipo router) tra i miei due pc, e
ha creato un nuovo utente su tutti e due i pc.
Ora se devo condividere i due pc e la stampante in rete accedo come utente
xx....disabilito il firewall (zone alarm, fornito da fastweb) stacco il cavo
di fastweb e tutto funziona perfettamente. La cosa di staccare il cavo
fastweb e di riavviare come altro utente è solo una cosa di sicurezza.
In pratica Fastweb cambia l'ip ogni x minuti tramite il cavo di connessione
al loro hag, avavo provato con un router ma no riuscivo più asconnettermi da
internet (non ho una connessione flat) per cui non mi andava bene.
Questo è quello che posso dirti io.....se vuoi ti do la mail del mio amico e
ci parli tu......SICURAMENTE riesce ad essere più chiaro di me :-)
ciao
Erso bionico....hornet 600 S
www.erso.it

> Yes, Fastweb.
Altra cosa.........se "pinghi" il pc vedi che ci mette un po a
risolvertelo......questo perchč il ping viene fatto al di fuori dei tuoi
pc.....in pratica esce sulla rete fastweb e va a cercare altri pc
dell'anello a cui sei connesso. Se fai il ping con l'opzione -t vedi che č
ciclico....ogni tot di minuti riappare....e cambia da "irragiungibile" a
"sconosciuto".


 tuo isp
Ok. Devo verificare che il modem/router fornitomi abbia funzionalità da
uplink e quindi, acquistando un'acces point wireless (qualunque) posso
collegare PC a linea adsl secondo i seguente schema:
Linea ADSL <---> Modem/Router <---> AccesPointWiFi <---> WiFi Su
Ethernet/Usb collegato direttamente al PC
Un po macchinoso ma comprensibile
Grazie
P.S. Il fatto che l'access point wifi non sia anche router è una mia
convenienza di risparmio economico ma non una necessità ... giusto?


 con questa maledetta rete domestica...
Prova anche a chiedere in it.tlc.telefonia.adsl.
Tra le cose ho letto che fastweb sta NATtando i suoi clienti ... il che non
ho la minima idea di cosa ciò significhi.


 convenienza di risparmio economico ma non una necessità ... giusto?
nel tuo caso io prenderei direttamente un access point che faccia anche da 
router, anche perche' la soluzione sopra descritta, che dovrebbe essere 
l'unica possibile, non e' poi molto elegante e performante, soprattutto se a 
te danno un modem e non un router (se ti danno un modem, per avere la 
connessione attiva devi avere anche un computer acceso, che utilizza il 
modem via wireless.. non e' proprio una cosa bellissima e devi anche essere 
sicuro che l'hardware che vai ad utilizzare lo renda possibile, per esempio 
informandoti su quel famoso uplink)
sarebbe molto meglio un aggeggio unico che ti faccia da access point e da 
router.. oramai costano poco, forse (se non sicuramente) meno dei due 
aggeggi separati.. 

 dei due aggeggi separati..
Già .. ma sono vincolato da quanto dice il provider ... sempre che scelga
quello li. ;)
Grazie comunque adesso ho le idee molto più chiare


 implementate le caratteristiche di modem adsl
e' sempre meglio un router
e' un modem ma con funzionalita' in piu', come firewalling, natting, 
dhcping, possibilita' di modificare le tabelle di routing e via dicendo.. ma 
soprattutto, la cosa piu' importante soprattutto per chi non saprebbe usare 
correttamente queste funzionalita', la possibilita' che gestisca da solo la 
connessione, senza un pc acceso :)
cmq, per riassumere e per farti capire meglio, dai un occhiata qui e vedi se 
capisci un po' le differenze sostanziali
http://www.usr-emea.com/products/p-broadband-menu.asp?loc=itly
tutto questo per farti capire che se danno a te la possibilita' di 
scegliere, prendi un router senza pensarci due volte :)
inoltre, quest'immagine in particolare fa capire cosa ti spiegavo prima
http://www.usr-emea.com/loc-unkg/images/9105network.gif
come si vede se ingrandisci un po' la foto, la nuvoletta azzurra e' 
internet, e vi si collega attraversoun router adsl a 4 uscite (il modello 
9105 mi sembra.. nel tuo caso, sarebbe sostituito dal modem/router che ti 
forniscono loro, che ALMENO 1 uscita ce l'avra, nel caso di un modem.. nel 
caso fosse un router probabilmente ne avra' minimo 4 invece, altro motivo 
per scegliere il router)
una di queste 4 uscite e' collegata ad un access point wireless (quello a 
sinistra, cioe' la soluzione che vuoi fare tu) e un'uscita a un'altro hub 
ethernet.. 

 vedi se capisci un po' le differenze sostanziali
CUT
Ok, stasera sicuramente guarderò :)
Se vieni al CMRN hai la birra pagata.


Ho fatto qualche passo avanti nella soluzione del problema.
In pratica ho messo l'IP statico fisso alle interfaccie WIFI di entrambi i 
computer (
192.168.0.1/2
) ed ho impostato come Gateway del portatile l'IP 
statico del fisso.
Così riesco a connettermi ad internet e i due si pingano pure, non solo 
tramite IP ma anche tramite nome assegnato.
Poi ho messo al portatile l'ip dinamico e ho provato.
Anche in questo caso, lasciando il Gateway di prima, riesco a navigare in 
Internet ma l'IP che viene assegnato al portatile non viene dal DHCP Fastweb 
ma è arbitrariamente assegnato dalla rete interna. Ovviamente questo IP non 
mi va bene per molti motivi (eMule, MSN, etc...).
A questo punto mi chiedo: come posso fare a far funzionare il DHCP sul 
portatile per il tramite del fisso? Si può fare (certo che si, l'anno scorso 
funzionava!)?
Ora, senza entrare nel merito (che l'esame di reti ancora lo devo fare), 
vorrei fare in maniera tale da estendere il servizio DHCP offerto da Fastweb 
sul fisso così da farlo arrivare anche sul portatile.
Dopo provo a mettere come Gateway del portatile quello che ho 
sull'interfaccia LAN Fastweb del fisso.
Ciao,
ReX

 ci parli tu......SICURAMENTE riesce ad essere più chiaro di me :-)
Da quanto ho letto la tua topologia è molto diversa dalla mia quindi 
purtroppo non potrò adottare la stessa soluzione :-(.
Ciao e grazie lo stesso,
ReX

 ho la minima idea di cosa ciò significhi.
Ho provato tempo fa a chiedere su it.comp.reti.wireless ma non mi rispose 
nessuno, comunque il problema non dipende dalla nattatura...
Uffa :-(.
Ciao,
ReX

 sull'interfaccia LAN Fastweb del fisso.
non funziona.
allora.. a parte che dovresti dirmi i sistemi operativi che usi su tutte le 
macchine.
per adesso ti posso dare le linee guida di base.
se fastweb e' connessa al fisso tramite una scheda di rete su questa 
interfaccia hai l'IP dinamico
assegnato da fastweb.
poi se sul fisso hai una seconda scheda di rete su cui gira la rete locale e 
quindi devi fare un bridge tra le due reti.
Quasi facile con XP PRO (selezioni le due connessioni di rete e tasto destro 
crea bridge) un po' meno con Win2000.
oppure il fisso e' connesso a fasteb tramite router (situazione piu' facile 
e diretta)
il router ha l'IP dinamico di fastweb e contemporaneamente l'IP della tua 
rete locale (se no' che router e' ?)
Il gateway di tutti i PC e' l'IP locale del router. e tutto funzia.
se non funzia emule devi smanettare il router per aprirele porte appropriate 
oppure assegna il DMZ che fa passare tutto (firewall software diventa 
obbligatorio).
ri-peto (cioe' ri-scoreggio) se mi dai la configurazione completa del 
sistema forse riesco a essere piu' preciso.
saludos
Sergio on RF900

 sistema forse riesco a essere piu' preciso.
Fatto sopra :-).
Grazie ;-),
ReX