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Titolo: [TeNNico] Quanto deve cacciare ciascuna fase dell'alternatore?

Ciumaca pian piano (grazie al prodigioso intervento di San Totoro.. 
anzi, di Totoro San :P) sta tornando il discreta forma. :)
Attualmente, con candele nuove e la ricarburazione amorosa eseguita dal 
suddetto San, sembra girare a DUE cilindri SENZA sputacchiare e SENZA 
affogare. :)
Ma ci sono anche altri problemi. :|
Alla batteria non arriva abbastanza corrente. :( O meglio, ne arriva 
abbastanza se tengo le luci spente e il motore un po' allegro; ma 
ovviamente, più di tanto, non posso sperare che la situazione così sia 
sufficiente.
Ora, prima di dar la colpa al raddrizzatore, la domanda teNNica (sarebbe 
"tecnica", ma la faccio io, noto incompetente, quindi è "teNNIca"!):
Ciumaca ha un alternatore a due fasi e *al minimo* ciascuna fase eroga 
circa 6.3V~. Dopo la perdita dovuta al raddrizzatore, questo valore 
sarebbe sufficiente a ricaricare la batteria o no?
In pratica.. è l'alternatore da "buttare" o magari è il raddrizzatore 
che si ciuccia troppa tensione?
Qualsiasi contributo sarà ben accetto. :)
-- 
Luca Amicone
Laverda "Ciumaca" 350
Ducati "Erede" 800 Sport

 
"in bocca al lupo"...mejo de niente :)
-- 
N1 on zx-6r '04
Se togliessero tutto il porno da internet rimarrebbe
solo un grande sito con scritto "Ridateci il porno!"
ICQ - 140416778

Luca Amicone ha scritto:

http://www.electrexusa.com/electrosport_fault_finding.html
poche chiacchiere, c'è tutto...
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

 batteria o no?
Prova un po' a vedere se qui trovi risposta:
https://www.electrosport.com/Images/fault_finding.pdf
Ciao, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 che si ciuccia troppa tensione?
ogni cella dovrebbe essere tenuta sotto carica con 2.2 V e mai sopra i 2.4 
V (inizia l'elettrolisi dell'acqua). sono 6 celle percui servono almeno 
13.2 VDC totali.
purtroppo sono ignorante di alternatori percui non mi azzardo neanche a 
dire cosa butti fuori un alternatore bifase, ma sicuramente dopo il 
raddizzatore ti servono dai 13.2 ai 14.4 V
e non prendermi per oro colato. prendimi per tavernello versato invece
-- 
Camillo, piu o meno di Bergamo
Aprilia RS125 "thanatos" in coma
"legions of tiara clad virgins are sifting
my fairytales, morbidly possessing my crayons,
and it truly fucking hurts" EOB

 
https://www.electrosport.com/Images/fault_finding.pdf
Ammazza, che sincronia di vedute.. e di velocità! :)


 
http://www.electrexusa.com/electrosport_fault_finding.html
Azzie, malpelo. :)


 "in bocca al lupo"...mejo de niente :)
"Piutost' che nient' l'è mej piutost'" :D


 servono almeno 13.2 VDC totali.
A quel valore ci arriva, a luci spente ad un regime intermedio.
Non ci arriva a luci accese. Forse a cannonella.. :-\
A luci accese arriva appena a superare i 12 V.
Mondocane
P.S. sto cercando di capire qualcosa da quel PDF.. per ora però vedo
solo parlare di alternatori TRIfase.. :-(


 solo parlare di alternatori TRIfase.. :-(
<cazzata>
gli alternatori bifase **dovrebbero** avere le due fasi sfasate tra
loro di 90°, percui se hai 6.3VAC per ogni fase dovrebbero essere circa 
9VAC sommate. che mi sembra strano...
</cazzata>


 che mi sembra strano...
a meno che i 6.3V non siano il valore efficace...
in quel caso hai circa 12.6 VAC, e se il raddrizzatore ha la solita 
efficienza media dell'80% sono circa 10.1VDC, che *piu o meno* è quello 
che misuri tu...
non so :/
passo la palla a chi ne sa di piu, io mi fermo speranzosamente qui


 Mondocane
Cut
Se la batteria non è carica è normale , bisognerebbe misurare la corrente
assorbita ,questo darebbe migliori indicazioni .
In teoria a batteria carica (hai provato a caricarla separatamente ??) senza
altri carichi dovresti avere 13,qualcosa volt .
Cmq ad esempio l'alternatore dell'  honda xl 600 R (senza avv elettrico)
eroga max 6,3 ampere a 8000rpm e 3 amp minimo a 2500 giri , quindi a
quest'ultimo regime può dare complessivamente massimo 66 watt , manco un
abbagliante H7 , a quei giri si scarica la batteria .
In sostanza dipende tutto dalla potenza del tuo impianto e magari dal
regolatore oltre al ponte , nonchè i contatti vari .
Ps : un ponte a diodi necessita di 9 / 10 volt totali (fase 1 +  fase due )
per dare 13 volt , quello che misuri in alternata è il valore efficace cioè
una percentuale della semionda che raddrizzerai inoltre un alternatore come
quello darà quasi un onda quadra non sinusoidale -..............AIUTO sono
tornato a sQuola !!!

 per dare 13 volt 
E quindi io avrei 6.3+6.3.. .. più di tredici volt.. O___o
-- 
Luca Amicone che sta iniziando a non capirci un beep


 Perché se le da a 180 allora è semplicemente monofase...
no, se sono sfasate di 180° si annullano a vicenda.
a parità di tensione ovviamente, in pratica hai una sinusoide talmente 
bassa che la puoi quasi considerare rumore...


 tensione tra i due fili hai una sinusoide di voltaggio doppia no?
direi di no, ma mi verrebbe da dire si


 batteria o no?
Molte cose ti sono state dette però devi chiarire alcuni punti:
1) la misura l'hai fatta in alternata con un tester digitale collegato
direttamente all'alternatore? Al variare del numero di giri varia anche la
frequenza di uscita dell'alternatore ed il tester digitale potrebbe trovarsi
in difficoltà a misurare tensioni alternate a frequenze particolarmente
distanti dalla 50/60 Hz. Verifica le capacità della tua strumentazione in
tal senso.
2) la misura l'hai effettuata avendo tutto collegato
(alternatore-raddrizzatore-regolatore-batteria-carichi). Non dovrebbe
cambiare molto ma una verifica potresti farla scollegando raddrizzatore o
regolatore e misurando l'uscita dell'alternatore. Occhio a non rimanere
troppo in queste condizioni in quanto fai funzionare il motore senza la
ricarica dall'alternatore quindi usi solo la batteria.
3) 6.3 volts alternati mi sembrano comunque un po pochi in quanto (verifica
se è vero) dovresti avere una tensione complessiva di 6.3*1.41 = 8.9 Vrms
(efficaci) in ingresso al raddrizzatore (due tensioni sfasate di 90 gradi
elettrici) e quindi al massimo una tensione continua di 12.6 che si traduce,
sottraendo la caduta sul raddrizzatore e quella sul regolatore di tensione,
ad un valore sicuramente inferiore a 11 Vdc (continua) sulal batteria . Tale
tensione è assolutamente insufficiente alla ricarica di una batteria di 12V.
Quindi la sensazione è che ci sia qualcosa che non va nell'alternatore o che
lo stesso sia eccessivamente caricato e quindi non riesca ad erogare la sua
normale tensione. Fai la prova al punto 2 essendo sicura di misurare le
corrette tensioni come indicato nel punto 1 e se verifichi sempre gli stessi
dati allora l'alternatore è da cacciare o quanto meno da rivedere.
P.S. sono cose che non ho mai fatto e quindi i miei consigli si basano su
considerazioni puramente teoriche. Mi auguro che tra teoria e pratica non ci
sia questo abisso (trad. mi auguro di non aver cappellato alla grande!) ;)
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 auguro di non aver cappellato alla grande!) ;)
Direi di no. Se fai caso, tra tutti quanti i suggerimenti, si sta 
raggiungendo una certa uniformità di valutazione.
"Nun caccia abbastanza" :\
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
--
	C'è una vita nell'Aldilà?
	E se c'è, mi potranno cambiare un biglietto da cinquanta?
		-- W. Allen

 "Nun caccia abbastanza" :\
Te l'ho detto .. potrebbe essere solo che tu leggi male ma va tutto bene.
Verifica la frequenza di uscita è la tua capacità di misurare correttamente
a quella frequenza.


 correttamente a quella frequenza.
Questo è un controllo che farò. E sposterebbe il problema
DALL'alternatore AL raddrizzatore. Che a questo punto assorbirebbe
troppo, visto che comunque alla batteria arrivano pochi volt, in CC. :|
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
--
	Assai acquista chi perdendo impara.
		-- M. Buonarroti

 troppo, visto che comunque alla batteria arrivano pochi volt, in CC.
Se fosse il raddrizzatore sarebbe la cosa migliore (č il pezzo piů economico
dei tre).


 economico dei tre).
Si.. ma l'unico che NON HO di ricambio :-s
(ho praticamente un'altra "Ciumaca" smontata pezzetto per pezzetto)..
Laverda "Ciumaca" 350
Ducati "Erede" 800 Sport
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
--
	E' nato prima l'eseguibile o il compilatore?!?

 Ducati "Erede" 800 Sport
Ok ... allora sarebbe piuttosto economico per te cambiare alternatore ...
fallo!


Qualsiasi contributo sarà ben accetto. :)
dipende se la fase e' attiva o passiva, in fase attiva fatica di piu'
ma il senso di benessere che puo' cacciare puo' essere anche
altissimo, se e' in fase passiva caccia sicuramente un sacco di
madonne. In questo periodo per me e' la seconda :-/
********Massimo&MobyDick***********
SV1000SSSSSSSS BLU! 
www.cmfem.it
La ML dei mototuristi romani 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMRomaTurismo/
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

  In questo periodo per me e' la seconda :-/
Si chiama "alternatore" perché "alterna".. :)
Passerà, non può piovere per sempre (cit.)
Abbracci. :)
-- 
Luca Amicone
