mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Selettività

Gent.mi utenti del newsgroup, nel caso di rete radiale con relè di massima
corrente, ad esempio come riportato a 
http://www.electroportal.net/vis_resource.php?section=RP&id=81
mi spieghereste gentilmente xkè la protezione in C nn interviene? C'è
selettività amperometrica in quel caso o è presente anche un relè
direzionale affinchè C nn intervenga?
Grazie per l'aiuto.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie per l'aiuto.
Chiedo scusa, dimenticavo di dire che a valle degli interruttori B e C,
immaginate ci siano degli aerogeneratori.
Grazie.


 mi spieghereste gentilmente xkè la protezione in C nn interviene?
Bqdotq' uz O zaz bmeem oaddqzfq?
-- 
Daniele Orlandi

 Bqdotq' uz O zaz bmeem oaddqzfq?
Per fortuna non sono il solo ad avere delle difficoltà a capire, e
soprattutto una mancanza di voglia di rispondere alle persone che non hanno
tempo per scrivere le domande ed usano abbreviazioni tipiche di chat ed SMS.

 ed SMS.
Io ho risposto, giuro :)
Solo che sono un informatico bastardo e uso il mio linguaggio :)
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 tempo per scrivere le domande ed usano abbreviazioni tipiche di chat ed SMS.
Mi scuso per la leggerezza commessa, non sono solito usare lo stile chat
in contesti ad esso non consoni, infatti nei miei interventi poco sopra,
non ho usato alcuna abbreviazione.
E' stato un errore dettato dalla fretta nello scrivere, niente di più, in
ogni caso mi scuso ulteriormente con il newsgroup.
Saluti.


 ha scritto nel messaggio
news:dbe2md$of0$1...@news.newsland.it...


 l'utf-8 nel subject.
Ti sembra che possa usare quella cosa? Brrr...
No, è che ogni tanto ho bisogno di forzare il charset di KNode per leggere
correttamente dei post con il charset sbagliato e poi me lo dimentico in
non-automatico.
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi

 Ciao dal Mighel
Grazie mille per la risposta...la situazione che mi incuriosiva però, è
quella in cui alle estremità ci fossero dei generatori. In quel caso
alimenterebbero il guasto tutte e due le linee (quella con interruttore B
e C).
Saluti


... Relaying denied (in reply to RCPT TO
    command)
Comunque, non ho capito chi sia :):)
Ciao,
-- 
Daniele Orlandi
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Auito per D.C.

Ciao a tutti
Vi scrivo per conto di un amico che ha subito l'incendio del
laboratorio dove conservava tutti gli appunti, norme, computer, ecc.
Questa persona ha necessita' di redarre una D.C. per un impianto
eseguito in una autorimessa. Essendo ancora molto giu' di morale per
il recente incendio subito, non ricorda con precisione i vari passaggi
da eseguire per quanto riguarda il discorso terra, essendo sparito il
modulo B. Per la misura ha trovato uno strumento idoneo in prestito,
ma non sa come fare dal punto di vista burocratico. Vi chiedo se,
gentilmente, qualcuno puo' postare le linee guida per redarre la D.C.
o (sarebbe meglio :-)) direttamente un modulo da compilare, e i vari
passaggi che tale modulo deve "subire" (c.c.i.a.a.? comune? usl? e
poi?)
Ringrazio tutti fin da ora, certo di un vostro aiuto
-- 
Saluti
Francesco
Rimuovi i piu' per rispondere in email


Più che un incendio a me sembra che abbia battuto la testa,
poveretto!!!!!!!!!!!!
Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni


Vorrei vedere chiunque (specialmente lavoratore autonomo), da un
giorno all'altro trovarsi senza attrezzi del mestiere e senza archivio
dei lavori svolti; oltretutto, questo signore ha perso anche
l'abitazione, in quanto faceva parte dello stabile dove era il
laboratorio. E cosa peggiore, non e' nemmeno assicurato :-(


 Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni
Carissimo INGEGNERE mi sa che la testa l'hai battuta tu.
Comunque GRAZIE DELL'AIUTO
(E CHE TI BRUCI LA CASA!)

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Operatori al cad

Qualcuno mi sa indicare quale è il contratto per gli operatori al cad, e
magari il minimo sindacale ?
Grazie a tutti


come dipendente? ti diro nelle mie zone gli operatori cad non vengono
assunti... ma hanno nella maggior parte dei casi rapporti di collaborazione
(con p.iva. ovviamente)
saluti
A
ps cmq secondo me poi dipende molto dal tipo di settore che andrà ad
occupare la persona (edile, meccanico ecc ecc..cmw penso che il livelo
minimo per gli operatori al cad sia il 4 livello da impiegato)

 ha scritto nel messaggio 
news:NR1ne.2411$is5...@tornado.fastwebnet.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: plafoniere in autofficina

In una autofficina le plafoniere possono essere installate a soffitto anche
se sono al di sopra delle finestre e il soffitto non è ventilato?

 se sono al di sopra delle finestre e il soffitto non è ventilato?
Si.
-- 
--
Michele Guetta - Perito Industriale

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: RIFASAMENTO

SALVE!!!!!
DOVENDO INSERIRE SU UNA LINEA TRIFASE A 380V, UNA BATTERIA DI CONDENSATORI
COLLEGATI  FRA LORO A TRIANGOLO,CON UNA POTENZA DI 50KVAR , POTREI SAPERE
COME FARE A CALCOLARE L'ASSORBIMENTO DELLA STESSA, AL FINE DI POTER
DIMENSIONARE LA LINEA CHE COLLEGA LA STESSA BATTERIA CON LA LINEA CHE E' DA
RIFASARE?
L'ANGOLO DI SFASAMENTO INIZIALE 0,7 QUELLO FINALE DEVE ESSERE 0,9
RINGRAZIO ANTICIPATAMENTE
 SERAFINO

 ha scritto nel
messaggio news:XJ137.1887$kf3....@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Manutenzioni e verifiche

Buongiorno a tutti,
stavo completando un allegato facoltativo alle mie dichiarazioni di conformità,
è mia intenzione comunicare al cliente che la mia responsabilità per l'impianto
che ho eseguito, non è valida per sempre, ma ovviamente dipende da come viene
usato, manutenuto e tenuto in ordine.
Allo scopo volevo predisporre una piccola guida alle manutenzioni e verifiche
periodiche che occorre fare per mantenere sempre l'impianto ed i suoi componenti
in buono stato di efficienza e sicurezza.
Non so se la nuova Norma CEI 64-8 ne parla (non la possiedo ancora), se avete
dei consigli o dei riferimenti sono ben accettati.
Grazie
--
Giuliano  Beduglio

 dei consigli o dei riferimenti sono ben accettati.
Un tale documento è già previsto debba essere predisposto col progetto.
Laddove il progetto non sia obbligatorio è certamente buona norma
predisporlo comunque.
Saluti.
Per. Ind. Mauro Bottizzo.  E-mail: inf...@SAPMbottizzo.it

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: legge 626/94





Qualcuno sà dirmi dove trovare il testo integrale 
di questa famosa legge 626 ?


Grazie a tutti quelli che vorranno 
aiutarmi.   


 


        
                
                
                
                
Fabio.


 



 wrote in message
000801c02339$77d48ba0$44418dd4@i0q2w9...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: scariche atmosferiche

 
          Buongiorno a tutti. Vorrei saper se qualcuno di voi sa dove reperire esempi
di progetto o software su cui appoggiarmi per capire come eseguire un
progetto di protezione dalle scariche atmosferiche di un palazzetto dello
sport. Premetto che so calcolare il rischio, ma mi manca l'aspetto esecutivo
dell'impianto. Grazie mille
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Puoi partire da qui: 
www.carpaneto.it

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Termocontatti clicson

I termocontatti "clicson" impiegati per la protezione dalle sovratemperature
dei motori, e' corretto gestirli come se fossero un semplice termostato?
Oppure sono delle termoresistenze e quindi necessitano di dispositivi
"analogici" in grado di misurare le variazioni?
Grazie a tutti!!!
Gabriele

 ha scritto nel messaggio
news:3a911...@news.dada.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Rilevatori di fumo autorimessa

In una autorimessa al piano terra di un edificio adibito a civile
abitazione (con corsia di manovra e box auto), il Comando Provinciale
dei Vigili del Fuoco di Treviso, esaminato il progetto (parere di
conformità) ha imposto di installare dei rilevatori di fumo e calore
nella corsia di manovra.
L'autorimessa è soggetta al D.M. 01 febbraio 1986.
L'edificio è stato costruito antecedentemente a questo decreto, per
tanto sono state riscontrate delle mancanze, soprattutto sulla
larghezza delle rampe.
Il Comando ha quindi ritenuto di compensare tali mancanze con
l'installazione di dispositivi di sicurezza quali i rilevatori di fumo
e calore, oltre che a dei semafori all'ingresso delle rampe.
Vi è mai capitato un caso come questo?
Se si, che tipo di rilevatori devo installare. Quelli a barriere, o
quelli puntiformi?

 quelli puntiformi?
Dipende dal lay-out e dall'area.

quelli puntiformi?
Le barriere richiedono un altezza libera di circa 1 metro, cosa
che in un autorimessa alta 2 e mezzo non si puo' garantire.
Usa rilevatori di calore (quelli di fumo non amano i gas di scarico)
----
Stefano, Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Manutenzione straordinaria?

Scusate la domanda forse stupida.
La sostituzione di conduttori e apparecchiature è manutenzione
straordinaria?
Secondo voi è a obbligo di DIA?
Grazie anticipate
Mandi
                Lucio

 Secondo voi è a obbligo di DIA?
No, se non connesse anche a interventi di carattere edilizio.

Mike wrote:

Grazie 1000, un geometra asseriva l'obbligo di DIA anche in assenza di
interventi edili.
Mandi
                Lucio

 interventi edili.
I questi casi è d'obbligo porre al Geometra la classica domanda:
dove sta scritto?
:-)))
GIuliano

 
no
ciao

 è man ordinaria;
Non è così semplice... La guida CEI 0-3 (che è una guida ma ha valore
giuridico dato che era citata nella 46/90 e adesso nel DM 37/08)
descrive bene quali sono gli interventi di manutenzione ordinaria
(art. 2.5), ovvero gli interventi fnalizzati a contenere il degrado
normale d'uso o a far fronte a eventi accidentali che comportino un
PRIMO intervento che comunque non modifichi l'impianto. Per esempio
l'installazione di una plafoniera è sicuramente manutenzione ordinaria
anche perchè non è soggetta al DM 37/08, invece la sosituzione di un
interruttore differenziale non è manutenzione ordinaria ma
manutenzione straordinaria (art. 2.4) dato che ci vuole competenza per
la scelta, l'installazione e la prova di funzionamento.


scrisse:

il geometra ha pensato al T.U. edilizia art.6 che definisce
come attività edilizia libera non soggetta ad autorizzazioni
la sola manutenzione ordinaria.
----
Stefano, Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: domanda !!!

Una generica macchina elettrica trifase (es. un motore) che assorbe 30 kW, 
assorbe 10 kW per fase ?
Grazie per l'aiuto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:47063007$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...


 assorbe 10 kW per fase ?
dipende. Se il carico è equilibrato si, altrimenti no.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Calcolo consumi apparecchiature

Ciao a tutti,
ho una quesito che mi circola per la testa da un po' di tempo: il consumo
espresso in watt delle apparecchiature in 220 V monofase, indica il consumo
istantaneo? Mi spiego meglio: se tengo accesa una lampadina da 150 W per
un'ora, ho consumato 150 W/h uguale a 0.15 KW/h? questo per capire i costi
effettivi ENEL.
Grazie 1000,
Giorgio
--

 ha scritto nel messaggio
news:bavin3$f21$1...@panco.nettuno.it...

L'ENEL e tutti gli enti di distribuzione, misurano il kW ed il kWh
sull'integrale di un quarto d'ora di potenza attiva.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

 --
La lampada assorbe dalla rete 150 W istantanei, che si traducono dopo un ora
di lavoro, in 0,15 kWh. Valore da moltiplicare per tutte le ore di lavoro.
I contatori di energia per uso domestico, quelli a disco, integrano
l'energia continuamente, secondo dopo secondo. Probabilmente Guetta si
riferiva a quelli elettronici.
Per. Ind. Mauro Bottizzo.  E-mail: mau...@SPAMbottizzo.it

Ok,
grazie per le risposte - adesso ho le idee un tantino più chiare.
Ciao - Giorgio
"Per. Ind. Mauro Bottizzo" <mau...@SPAMbottizzo.it> ha scritto nel
messaggio news:NbsBa.44206$Ny5.1...@twister2.libero.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: prova di resistenza dell'isolamento

vorrei sapere cosa sono è a cosa serve la prova di resistenza
dell'isolamento. Inoltre, sono la stessa cosa la prova di rigidità e di
isolamento?
grazie

Vorrei sapere cos'è e a cosa serve la prova di resistenza dell'isolamento.


Fino a qualche anno fa la mia abitazione era a metà della linea Enel e
quando c' erano temporali il differenziale non scattava mai.
Da quando è stato demolito un capannone e l' Enel ha rifatto la linea (ora
sono proprio la penultima casa della linea) è quasi la regola che ad ogni
temporale (o magari lampi anche in lontananza) scatta l' interruttore
differenziale (30mA linea monofase 3 KW).
Il problema è che se si è fuuori casa il cancello elettrico non funziona
(vabbè, c'è la chiave) ma soprattutto il frigo ed il congelatore restano
senza elettricità!
Qualcuno mi sà dire da cosa può dipendere?
Grazie a chi mi sa rispondere.

 ha scritto nel messaggio
news:at74v8$3i6$1...@nntp.weblinea.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: messa a terra ponteggi

se la resistenza di terra supera 200 ohmm e quindi non intervengo sul
ponteggio,perchè poi l'ispels su verifica vuole la messa a terra
grazie

grazie
Il limite non e' duecento ma mille ohm.
Se la resistenza supera i mille ohm e l'ispesl ti chiede il
collegamento a terra e' perche' non conosce le norme CEI o non vuole
seguirle.
Ciao.
Gof
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:3c0fcf7f...@powernews.inwind.it...

Il collegamento a terra delle strutture metalliche nei cantieri e quindi
anche
per i ponteggi è necessario solo se:
- è richiesto l'impianto di protezione dai fulmini;
- le strutture metalliche sono masse estranee e quindi presentano una
resistenza verso terra inferiore a 200 ohm.
Il limite della resistenza di terra è di 200 e non di 1000 ohm
Occorre capire se l'ispesl richiede il collegamento a terra per la
protezione
dai fulmini in base alla valutazione dei rischi (norme CEI 81-1 e 81-4).
Per.Ind. William Roli

>Il limite della resistenza di terra è di 200 e non di 1000 ohm
Grazie per la correzione.
La prossima volta e' meglio se ci penso prima di scrivere che l'ispesl
non conosce le norme CEI. Non avevo considerato che se c'e' un
ponteggio siamo quasi certamente in un cantiere edile.
Pero' se il ponteggio non fosse in un cantiere edile ma in ambiente
ordinario il limite sarebbe di mille ohm. 
Gia', c'e' pieno di ponteggi fuori dai cantieri edili :-)


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Energie alternative vs rete elettrica

 Non so se sono nel posto giusto e mi scuso se forse sono OT,ho la seguente
domanda:è vero che non è possibile mettere in rete elettrica una percentuale
maggiore del 10-20% della potenza del picco di richiesta di energie
rinnovabili di tipo intermittenti,perchè a causa della loro variabilità
renderebbero alto il rischio di black-out.
Ho ad es. letto che in Irlanda non è stato possibile collegare una certa
potenza di eolica per via di queste problematiche (vedere l'articolo Did you
know.wind barred? su
http://www.sone.org.uk/print.php?sid=213
 )

 ha scritto nel messaggio
news:IEEFc.572869$rM4.23...@news4.tin.it...

Quello che c'è scritto nell'articolo citato è leggermente diverso da quello
che dici.
Dall'articolo sembra che per sopperire alla mancanza di energia eolica si
fanno intervenire dei sistemi dannosi per l'ambiente, oltre che poco
convenienti.
Ciao Mighel

"Mighel" <aaaaa...@aaaaaaaa.aaa> ha scritto nel messaggio
news:%mcGc.579698$rM4.24...@news4.tin.it...

Sì,è vero,ma cmq ti risulta che non si possa mettere in rete una potenza
intermittente superiore al 10-20% di quella di max richiesta?
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Protezione montanti gruppi di misura centralizzati.

Vorrei porre il seguente quesito: sempre più spesso mi è capitato di veder
installare in un unico quadro elettrico posto nel locale contatori del
fabbricato (condominio), tutti i dispositivi di protezione MTD e\o MT dei
rispettivi montanti agli appartamenti.
Ritengo che sia una cattiva abitudine, ma rileggendo le norme nn ho trovato,
ahimè, nessuna prescrizione in merito, ovvero che obblighi ad installare
ciascun dispositivo entro una propria custodia.
Ed in caso di incendio...
Attendo i Vs. commenti e Vi ringrazio.
STB

Ed in caso di incendio...
In caso di incendio l'ultima cosa di cui mi preoccuperei sarebbe di
vedere se gli interruttori sono in custodie separate o in un unico
quadro.
Che differenza fa?
 
Goofy

 Ed in caso di incendio...
In caso d'incendio non cambia nulla, semmai i problemi sono altri. Per
esempio, il montante a valle del contatore è di proprietà di ogni singolo
condomino. Essendo installati tutti in un unico quadro di chi è la
responsabilità del quadro stesso? Come si ripartiscono le spese di
manutenzione ordinaria e straordinaria del quadro? Per accedere al quadro,
almeno che non sia abilitato a lavorare sotto tensione, devo sezionare
completamente tutti i dispositivi e non basta in quanto dovrei sezionare
anche i relativi contatori (per i quali l'Enel non li garantisce come organi
di sezionamento).
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale


Il discorso dell'incendio, lo intendevo nel senso più generale di
determinare le responsabilità, visto che poi ciascun condomino e\o inquilino
ha la possibilià di modificare gli impianti ( o meglio il suo installatore,
:)).
Sono perfettamente d'accordo con tutto quanto scrivi ma vorrei avere gli
strumenti (leggi o quant'altro) per poter limitare tale abitudine.
STB

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Contabilità e direzione lavori

Incontro difficoltà, per la mia scarsa conoscenza della materia, con gli 
adempimenti connessi con la direzione lavori e contabilità di lavori 
pubblici. Mi occupo di impianti e, in genere, gli importi in gara non 
sono rilevanti. Avrei bisogno di acquisire una conoscenza di base 
dell’argomento, di tipo operativo. Qualcuno sa indicarmi testi di 
riferimento, o risorse in rete?
Grazie
Franco



DPR554-99, DPR34-2000 , L109-94 e relativo aggiornamento con dlgs del
2006, DM n. 145-2000, DPR34-2000 
ciao
sandro

 scrisse:

come risorsa in rete veloce veloce 
www.venetoappalti.it
per le pratiche contabili, pur essendo in parte cambiate
io uso ancora un vecchissimo testo (ricco di esempi
di contabilità, perizie, varianti, certificati, etc etc fatti a
mano...epoca ante PC) di O.Mainetti .. Guida Pratica per la
progetazz.. etc etc delle Opere Pubbliche edito da Hoepli.
Un giro in una buona libreria non guasta mai...
----
Stefano - reply 
e12374...@yahoo.it
 ma togli tutti i numeri tranne il "sette"

Franco ha scritto:

C'è anche questo sito : 
http://www.aedilweb.it
 , in tema di
contabilità trovi una guida, poi trovi moduli e altre risorse.
Ciao, Giuseppe
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Decreti attuativi della 46/90

Leggendo rapidamente la legge 46/90, ho notato la sua palese genericità, e
mi sono chiesto come possa essere presa di riferimento per la realizzazione
di impianti elettrici e cose simili. Poi leggendo su questo ng ho scoperto
l'esistenza di un decreto attuativo della suddetta legge, per l'esattezza il
DPR 447/91.
Ai sottoscriventi questo ng chiedo se esistono anche altri decreti attuativi
della suddetta legge, e dove e come eventualmente rintracciarli.
Ringrazio anticipatamente chiunque potrà fornire delle risposte.
Nazario

 ha scritto nel messaggio
news:p%aWa.4294$an6.1...@news1.tin.it...

L'unico decreto attuativo è il DPR 447/91.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale


La legge 46/90 e i decreti attuativi non dicono niente su come debbano
essere tecnicamente realizzati gli impianti elettrici.
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 essere tecnicamente realizzati gli impianti elettrici.
Infatti,
importante è che la Legge 46/90 richiede l'esecuzione degli impianti a regola
d'arte
e quindi in osservanza delle Norme CEI.
Che poi la 46/90 a 13 anni dall'entrata in vigore sia ancora disattesa, vuoi per
gli installatori che non ne hanno capito l'importanza, vuoi per la mancanza di
verifiche e controlli seri, questo è un'altro discorso.
Saluti
Giuliano
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: nuova 46/90

A tutt'oggi mi risulta in vigore il "capo V" del DPR 380 (TU edilizia),
Se è cosi, l'art. 119 parla di un regolamento di attuazione emanato ai sensi 
della L 400 del 23/08/1988 dove sono definiti i criteri e le modalità di 
redazione dei progetti.
In definitiva volevo sapere quali sono i limiti dimensionali oltre i quali 
bisogna progettare e dove sono scritti,
Grazie. 

RM wrote:

Infatti non si sa quale sono questi limiti. Oggi siamo ritornati a circa 17
anni fa, niente progetto. Si attende con ansia la pubblicazione del nuovo
decreto. 
Riportando una battuta, di ieri, del Proff. Carrescia: "in questo momento è
meglio andare in vacanza."
ambro

Appena ricevuto da TNE:
------------------------------
Gentile abbonato,
nella speranza di farLe cosa gradita la informiamo che è stato firmato 
da Ministri competenti il nuovo decreto che sostituisce la legge 46/90 
ed il DPR 447/91.
Nel frattempo, in assenza di proroghe, è entrata in vigore la parte 
impiantistica del Testo Unico sull'Edilizia (DPR 380/01, capo V), che ha 
abrogato la legge 46/90 (sostituendola) ed il DPR 447/91 (senza 
sostituirlo!).
-----------------------------------
San Vito, salvaci tu!!!!  :-)))
Giuliano



 Grazie.
Da nessuna parte, siamo pieno di un vuoto legislativo. Dovrebbe uscire
una circolare ministeriale a tamponare fino alla pubblicazione del
regolamento d'attuazione, ma al momento è meglio andare in vacanza
come ha suggerito il Carrescia :-)

Se posso esservi utile, qui trovate un bel po' di informazioni in
"tempo reale" sull' evolversi della vicenda "nuova 46/90"
annunciata la firma del ministero:
http://www.consted.com/doc/pronta-la-nuova-legge-46-90.asp
situazione attuale, cioè gli errori formali che hanno impedito la
pubblicazione:
http://www.consted.com/doc2008/legge46-90.asp
testo provvisorio nuova 46/90:
http://www.consted.com/doc2008/nuova4690-testo.asp

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: automazioni cancelli

Salve, qualcuno mi spiega, ad oggi, che tipo di certificazione deve rilasciare
un artigiano che installa automazioni su cancelli ? Intendo senza fare
l'impianto, solo collegando le componenti (motore, fotocellule, ecc.)alla
linea elettrica gi� sul posto. Ho letto che la legge 37/2008 ha subito varie
interpretazioni al riguardo, e vorrei capire cosa va veramente fatto, e e se
esistono on-line dei fac simile delle eventuali dichiarazioni di conformit� da
rilasciare. Grazie
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 
Brevemente:
devi rilasciare la Dichiarazione di Conformitï¿œ per la linea di 
alimentazione del cancello (impianto elettrico)
E la Certificazione CE con tutti i documenti, per la parte di "macchina" 
ovvero il cancello e le sue apparecchiature per movimentarlo e gestirne 
la sicurezza
Auguri!
Giuliano
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Antiincendio alberghi

In quali casi in un'albergo deve esserci un'impianto di rilevazione 
antiincendio?
La domanda penso sia "banale" e probabilmente posta troppo 
"semplicisticamente"... ma spero mi perdonerete :)))
Grazie,
enrico. 

antiincendio?
DM 9/4/94
http://www.sicurezzaonline.it/leggi/legpin/legpinalb/legpinalbdoc/legpinalbdmi/dmi19940409.htm#MINISTERO
Ciao, Goofy

Grazie

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto in un centro benessere

Posto qui dopo averlo fatto con scarsa fortuna su altri NG (eppure mi 
sembra che l'argomento sia di interese abbastanza generale).
Devo valutare la corretta installazione degli impianti elettrici 
realizzati in un “centro benessere”, articolato in due zone:
- la zona di ingresso che comprende spogliatoi, solarium e zona di 
soggiorno attrezzata con sedie e tavolini;
- una seconda zona (con piano tre gradini più basso della precedente) 
comprendente: grossa vasca per idromassaggio, doccia aperta e sauna.
Nessun problema per la seconda zona, dove applico le norme per bagni, 
docce e saune.
Ma la zona di ingresso, come la debbo valutare? Chiarisco che gli utenti 
che la frequentano sono normalmente a piedi nudi su pavimento bagnato e 
che transitano obbligatoriamente in una vaschetta lavapiedi posta in 
corrispondenza della porta d’accesso. La zona è attrezzata con prese a 
spina e apparecchi utilizzatori fissi (app. stereo, apparecchi 
illuminanti). Applichereste le norme relative ai bagni anche per la zona 
di ingresso?
Grazie
Franco

 ha scritto nel messaggio 
news:4600c15d$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...

Considera la zona della vaschetta lavapiedi come un piatto doccia, per il 
resto puoi mantenere il rispetto della zona 1 e zona 2 rispettivamente a 2 m 
e a 3 m (2+1,5 m) dal bordo della "piscina" idromassaggio. Per il pavimento 
non isolante si potrebbe installare una sorta di tappeto in gomma nella zona 
di transito dei clienti.
FoX 

Parli di SOLARIUM... lettini solari ecc quindi. Quindi dovrebbe anche essere 
un locale ad uso estetico e segue le stesse norme relative ai locali medici 
gruppo 1.
In tal caso occhio all'impianto di terra da realizzarsi con adeguati nodi ed 
ai differenziali dei lettini solari e di tutto ciň che rientra in "zona 
paziente" che devono essere di tipo A.
Ciao,
Enrico. 

Enrico wrote:
:: Parli di SOLARIUM... lettini solari ecc quindi. Quindi dovrebbe

Per solarium si puň anche indicare una "piazzetta con delle sdraio"...
Comunque la tua precisazione č giusta.
FoX
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Classificazione aree secondo CEI 31-30 e 31-35

Prima di cimentarmi in una classificazione di aree vorrei porre a qualche
ben informato Progettista il seguente quesito.
La sostanza in oggetto (LIQUIDO) ha una temperatura di infiammabilità di
85°C di conseguenza ben inferiore alla temperatura ambiente e a quella di
processo. Occorre verificare in ogni caso eventuali emissioni o risulta
inutile a priori? Da quanto ho sempre ritenuto, se la temperatura di
infiammabilità di una sostanza è inferiore a quella ambientale o della
sostanza stessa non vi è mai la possibilità che questa possa dare origine ad
atmosfera potenzialmente esplosiva.
In oltre le varie formule per il calcolo delle portate di emissione secondo
CEI 31-35 non prendono mai in esame la temperatura di infiammabilità ma
bensi la Tensione di vapore che a sua volta viene calcolata prendendo in
esame la sola temperatura di ebollizione.
Ringrazio anticipatamente chiunque abbia voglia di rispondere.
Francesco.

 85°C di conseguenza ben **superiore** alla temperatura ambiente e a quella


> inutile a priori?  
Non devi verificare altro.
Se sei sicuro che la temperatura non supera quella di infiammabilita'
vuol dire che non ci sono sostanze infiammabili e la classificazione
e' gia' finita. (Il luogo puo' al piu' essere ma.r.c.i.)
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:3be8466f...@news.inwind.it...


Saluti, Francesco.
 
Se il cliente non ti ha incaricato di classificare i luoghi basta che
ti fai firmare una dichiarazione nella quale dichiara che gli ambienti
per i quali devi progettare l'impianto elettrico sono ordinari (o a
ma.rc.i.), senza entrare nel merito delle caratteristiche delle
sostanze.


 ha scritto nel messaggio
news:3be984dc...@news.inwind.it...


Voi cosa ne pensate in merito ?
Semplificando al massimo:
1- ti prendi la responsabilita' della classificazione (e i soldi),
classifichi come ti sembra meglio, con le informazioni sul processo
produttivo che ti mette a disposizione il committente.
2- il committente si tiene i soldi e la responsabilita'. Ti consegna
un documento dal quale risulta che devi progettare un impianto per un
luogo ordinario, non ti preoccupi di altro.
Ciao, Gof


 wrote in message
news:3beac6a8...@news.inwind.it...


 Spero stiate scherzando . . .
E' una mera semplificazione ma non tanto distante dalla realtà; qual'è il
problema ?
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: VIRUS NEL NG

Gradirei capire qualcosa riguardo a questo famoso virus che sembrerebbe in circolazione
nel Ng.
La mia perplessità scaturisce dal fatto che io non ho trovato fino ad ora nessun allegato
nei messaggi e credo che sia impossibile inviarli.
Anch' io tempo addietro ho tentato di inviare un allegato ( che poi era una un semplice
documento Wordpad che mi ero preparato prima di connettermi per risparmiare tempi di
connessione e che era un semplice commento ).
Il server mi ha cancellato il messaggio informandomi che in questo tipo di Ng. non è
possibile allegare files binari.
Come mai ho letto in alcuni messaggi:
Non aprite l' allegato oppure " ho aperto l' allegato ed era infetto da virus, etc., etc.?
Grazie a tutti coloro che vorranno delucidarmi al riguardo.
Ciao.
Bruno Aprile.

...


Bruno dice.
Grazie sim.
Ciao

 
Giuliano ha scritto:
anche io non ho ricevuto nessun allegato, stessa cosa mi è
successa con un altro gruppo di discussione, dove girava il
virus. Io uso 
news.iol.it
Ciao, Giuliano
-- 
***********************************************************
 Giuliano Beduglio società ESA s.n.c.  Biella
 e-mail 
esa...@iol.it
 
 attivato antispam: togli xx e metti bb
nell'indirizzo                                                            
 Se al tuo problema c'e' un rimedio: non preoccuparti 
 Se al tuo problema non c'e' rimedio: non preoccuparti più  
 
|
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: piano operativo di sicurezza?

per conto di una societą,la mia ditta snc,con 2 soci lavoratori ed io
preposto alla sicurezza,deve svolgere un lavoro,all'interno di uno stabile
adibito ad uffici di una grande azienda,un lavoro di ampliamendo del sistema
di rivelazione incendi.
chiedo a voi:
chi deve eseguire il POS?,la societą che mi dą l'ordine oppura la grande
azienda propietaria?
come devo comportarmi in termini di sicurezza?
grazie a tutti voi

 ha scritto nel messaggio
news:cP9e8.11625$Ns4.5...@news2.tin.it...

Il POS va redatto dalla ditta che esegue i lavori in quanto č la stessa che
conosce sia le moetodologie di lavoro che le attrezzature adeguate allo
svolgimento dello stesso.
E' invece competenza del committente o chi per esso redarrre il piano di
COORDINAMENTO per la sicurezza, poi la ditta esecutrice in base al
coordinamento redige il Piano Operativo per la Sicurezza

Mi inserisco nella discussione.
Il P.O.S lo redige la ditta esecutrice dei lavori. Nei casi previsti ,
vedi L.494/96 e s.m.i,il Committente
fa predisporre il Piano di Sicurezza e Coordinamento nominando il
Coordinatore della Sicurezza in fase di esecuzione dei lavori, il quale
DEVE verificare il rispetto del PSC.
Concordo con chi considera "mal fatti" i PSC che riportano tutte le
possibili leggi inerenti la sicurezza, il PSC č ritagliato sullo
specifico lavoro e sulle lavorazioni da questo previsto.
Non guardo MAI con favore un PSC "fotocopiato" e valido per qualsiasi
tipo di lavoro, il PSC tieni bene a mente DEVE essere aggiornato man
mano che i lavori avanzano.
Per esperienza personale subentrano sempre varianti al progetto
approvato che comportano nuove lavorazioni non previste nel progetto
originario; molti tecnici incaricati dell'esecuzione della
sicurezza non aggiornano mai il PSC. Per correttezza io dico loro che la
cosa funziona finchč "VA TUTTO BENE" e non ci scappa il morto.
Con la sicurezza non si scherza! Per risparmiare prima si paga dopo
quando la posta in palio č ben piů "importante"...
A disposizione per chiarimenti ti saluto. Rudi
-- 
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http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Neutro

Ciao a tutti i frequentatori del ng.
Sono un minuscolo installatore (non ho dipendenti ne soci).
Dopo la "mega" presentazione, vorrei porre un paio di quesiti sul
neutro.
1: cosa significa "nei sistemi TT il neutro e' da considerarsi come
conduttore attivo"? Significa che bisogna utilizzare le protezioni (MT
o fusibili) bipolari (cioe' non 1P+N)?  -Ovviamente mi riferisco ad
utenze monofasi-
2: Che colore utilizzare per il neutro dopo che e' stato interrotto
per motivi funzionali? (tipico esempio e' il timer luci scale, che ha
come segnale di comando il neutro "interrotto" dai pulsanti).
Grazie per l'attenzione e buon anno a tutti.
Saluti
Francesco
Rimuovi gli * e i+ per rispondermi con e-mail

 come segnale di comando il neutro "interrotto" dai pulsanti).
Non l'azzurro (blu chiaro) o il giallo-verde.
Mauro.

Mauro.
Grazie 1000 e auguri


Francesco
è la fase che deve essere interrotta e non il neutro!!
in questo modo, ad interruttore aperto, tu puoi tranquillamente
eseguire la manutenzione di qualsiasi apparecchio, cosa che non
sarebbe possibile con l'interruzzione del neutro, visto che avresti
sempre l'apparecchio in tensione.
i colori? grigio, marrone, bianco, ecc.
ciao
sandro

Forse la risposta di BM non è completa; si devono a mio avviso fare alcune
considerazioni
- il neutro in un sistama TT PUO' andare in tensione
- in un sistema TT per sezionare un circuito SI DEVE aprire anche il neutro;
ai fini della sicurezza quindi si devono prendere tutte le cautele di un
cavo di fase....
anche se in condizioni normali di funzionamento il conduttore non risulta
pericoloso.
BM ha scritto nel messaggio ...


Il Tue, 02 Jan 2001 20:43:25 GMT, sta...@di.spam (sandro) scrisse:

Questo si puo' fare se il timer e' a quattro morsetti, se e' del tipo
a tre, sei obbligato a interrompere il neutro (come riportato sullo
schema del prodotto); viceversa, devi portare la fase diretta alla
lampada, e questo mi sembra peggio.


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Applicabilità del DM 37

Fabbricato di civile abitazione con S> 400 mq e P>6 kW. Il permesso a 
costruire è stato rilasciato nel novembre 2007, precedentemente 
all'entrata in vigore del DM 37, mentre la DICO viene rilasciata nel 
maggio 2008.  Occorre il progetto degli impianti elettrici?
Franco

Franco ha scritto:

Sicuramente si!
Anche perchè la 46/90 e regolativo regolamento di attuazione, chiedevano 
già il progetto per edifici civili con superficie superiore a 400 metri q
Giuliano

Scusa ho pasticciato con la tastiera; la superficie è minore di 400 mq. 
n questo caso che ne pensi?
Franco


 n questo caso che ne pensi?
Che purtroppo la Legislazione in vigore richiede il progetto da allegare 
alla dichiarazione di conformità!
Giuliano


 alla dichiarazione di conformità!
Confermo.

Mike ha scritto:

Grazie!
PS
questa sera sarò ad un convegno a Biella sul DM37, con la partecipazione 
dell'Ing. Carrescia (figlio)
Qualche cosa da chiedere in particolare?   :-)
GIuliano
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: "sole" e pubblica iluminazione

Buongiorno a tutti ,
Situazione: impinto di illuminazione pubblica realizzato da "Sole", ora di
proprietą del comune con appalto di manutenzione a "Sole".
domanda: un'impresa con tutte le abilitazioni necessarie puņ (dopo aver
avuto appalto dal comune) ampliare l'impianti aggiungendo punti  luce e
collegandosi alla fine della dorsale, previa verifica di portate, cadute di
tensione ecc.. ecc...
Che obiezioni puņ sollevare (e certamente lo farą) "Sole" ?
grazie

Che obiezioni puņ sollevare (e certamente lo farą) "Sole" ?
dipende dalla spudoratezza... nessuna di sensata
Stefano - Vicenza
reply: 
wx...@freemail.it
 ma togli xyz


Dipende da cosa č previsto nel contratto di manutenzione. Il minimo č
pretendere che tutto sia realizzato a regola d'arte.
Cordiali saluti
per. ind. Tullio Petroccione
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Striscia la notizia!!!

Le norme per l'automatizzazione dei cancelli attraverso motori elettrici
sono le UNI 8612!!
Che consolazione non sapere neanche l'indirizzo della porta a cui
rivolgersi!!!
Confusione, confusione, confusione!!!
Una domanda a tutti i frequentatori del newsgroup:
Che cosa è stato fatto fino ad oggi per mettere fine a questa confusione nel
campo delle normative che regolano il nostro lavoro?


damandina non da poco; ma fammi capire, per caso ti giunge nuova la norma
che hai menzionato?
tieni presente che e' vecchiotta!hai idea di quanti anni fa?
un salutone!
ho cambiato sistema operativo e ho incasinato tutto per una settimana;
cirisono!

 campo delle normative che regolano il nostro lavoro?
Non mi sembra che ci sia tanta confusione, a volte non si ha molto tempo per
cercare la norma giusta,  o non viene subito in mente quale potrebbe essere.
Ma un buon tecnico non dovrebbe avere molta confusione.
Ciao
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
esa.bb
(chiocciola)
iol.it

Non sono un tecnico ma un semplice installatore che cerca di informarsi.
Questa mia affermazione vi prego di non prenderla come un dissociarmi dai
problemi a cui tutti i giorni dobbiamo sottostare.
Voglio solo far notare che a un diabetico che ha bisogno di insulina non gli
si può somministrare un medicinale sconosciuto:
"UNI 6512"
e qui lascio agli altri il giudizio sulle esagerazioni.
Rifaccio la domanda:
Che cosa è stato fatto per cambiare la situazione attuale?
Spero di ricevere qualche risposta chiarificatrice e non solo scuse.
Gli errori li commettiamo tutti ma non non serve scusarsi di qualcosa di cui
noi poveri utilizzatori di norme non abbiamo colpa.
Diceva un mio ormai defunto concittadino che il pesce puzza dalla testa.
La norma UNI 8612 è vecchiotta ma è l'unica che sono riuscito a trovare
attraverso la ricerca fatta sul sito unicei.
Se esiste qualcosa di più fresco mi farà piacere saperlo.
Grazie.

 wrote in message
dDGV3.20862$s17.2...@typhoon.libero.it...


 Se esiste qualcosa di più fresco mi farà piacere saperlo.
Io mi sono fermato alla 8612, ho letto che realizzare un cancello automatico
veramente sicuro, non è cosa da poco.
Ho saputo di parecchi incidenti, anche mortali, e ho rinunciato a fare
questi lavori.
A me piace dormire tranquillo.
Saluti a tutti

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: SPD

Nel progetto di un impianto elettrico, il quadro posto vicino al
contatore ENEL è costituito da un interruttore di tipo scatolato con
sganciatore magnetotermico differenziale ritardato (3A - 1s).
Nel quadro voglio inserire un SPD per la protezione dell'impianto contro
le sovratensioni. Secondo i documenti di riferimento l'SPD deve essere
inserito a valle dell'interruttore magnetotermico ma a monte del
differenziale. Nel mio caso però il dispositivo è costituito da un corpo
unico, quindi devo operare una scelta.
Se inserisco l'SPD a valle dell'interruttore generale non sono sicuro
che il transito di una sovratensione non provochi lo sgancio
intempestivo del differenziale. So che i differenziali di tipo S sono
provati contro le sovratensioni con forme d'onda opportune ma ignoro se
tali prescrizioni valgano anche per gli interruttori ritardati.
Se viceversa inserisco l'SPD a monte non ho più un dispositivo che
sezioni l'impianto d'utente.
Preferisco questa soluzione. Mi sembra sensato inserire un dispositivo
generale di sezionamento per un impianto che assorbe energia, non per un
apparecchio che funziona solo durante i temporali.
Inoltre l'SPD è protetto da un interruttore magnetotermico, quindi
all'occorrenza potrei sezionare l'impianto d'utente con due manovre.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Nel progetto di un impianto elettrico, il quadro posto vicino al
contatore ENEL è costituito da un interruttore di tipo scatolato con
sganciatore magnetotermico differenziale ritardato (3A - 1s).
Nel quadro voglio inserire un SPD per la protezione dell'impianto contro
le sovratensioni. Secondo i documenti di riferimento l'SPD deve essere
inserito a valle dell'interruttore magnetotermico ma a monte del
differenziale. Nel mio caso però il dispositivo è costituito da un corpo
unico.
Se inserisco l'SPD a valle dell'interruttore generale non sono sicuro
che il transito di una sovratensione non provochi lo sgancio
intempestivo del differenziale. So che i differenziali di tipo S sono
provati contro le sovratensioni con forme d'onda opportune.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: fornitura enel a 254 V: ha senso limitare tensione con cavo montante?

Salve,
in un appartamento l'ups del computer mi segnala una tensione che 
oscilla frequentemente tra 239 e 255 V, ed infatti si attiva spesso il 
filtro AVR dell'ups.
Possono esserci danni agli elettrodomestici o altri apparecchi ?
Non so se dipende da questo, ma alcune lampade a risparmio energetico 
hanno vita breve in questa casa.
ha senso limitare la tensione mettendo un montante (ca. 35-40m) da 4 mmq 
invece che da 6 mmq? con il 4mmq avrei una caduta di tensione (a pieno 
carico = 3kW) del 2.24%, mentre con il 6mmq deltaV = 1.6%.
L'appartamento non è molto esteso, quindi non avrei problemi a mantenere 
comunque la deltaV totale sotto il 4%...
In casi analoghi in cui ho una fornitura con tensione elevata, può avere 
senso ridurla almeno in parte utilizzando cavi di sezione inferiore 
(naturalmente con portata idonea...) ?
esistono degli "stabilizzatori" di tensione per un'intera abitazione 
(3kW) e quanto costerebbero?

 (3kW) e quanto costerebbero?
perché non un autotrasformatore ? tipo 300v->280v, costerebbe poco.

 perché non un autotrasformatore ? tipo 300v->280v, costerebbe poco.
il fatto è che queste oscillazioni di tensione sono molto frequenti e 
"rapide", quindi temo che alla lunga possano danneggiare gli apparecchi, 
almeno i più sensibili...

 (3kW) e quanto costerebbero?
http://www.irem.it/ita/index.htm
2 kVA -> 500 €
ambro

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Marchio CE per quadri elettrici

Un ente pubblico (acquedotto) ha richiesto per i quadri da noi prodotti il
marchio CE.
Cosa comporta questo? I quadri sono già stati installati e sono dotati della
documentazione tecnica (schemi elettrici, morsettiere, layout).
Si può affrontare il problema con una dichiarazione o vanno effettuate prove
particolari?.
Esiste una pubblicazione che possa aiutarmi?
Grazie.
Francesco

 wrote in message
X4lu5.8136$2I.1...@news.infostrada.it...


 wrote in message
X4lu5.8136$2I.1...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Relè a minima tensione e relè varmetrici

Qualcuno saprebbe darmi qualche informazione su questi relè ?
In quali casi si usano ?
Qual'è la differenza con i relè varmetrici ?
Grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:96badm$i4g$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Tensione di rete e citofono.

Nel mio condominio, nel quadro piano terra, coesistono i cavi 220V e
quelli del citofono. Gli uni a contatto degli altri, compreso l'
alimentatore del citofono. Chiedo, avendo tensioni diverse, non
dovevano stare separati, in scatole diverse o con separatore?
Possono stare nelle stesse tubazioni ?
L' impianto e' stato rifatto e pagato in tempi recenti. Abbiamo speso
male i nostri soldi ?
Grazie a chi mi potra' chiarire le idee.
Maurizio

 male i nostri soldi ?
Se i cavi del citofono sono con guaina e isolati almeno per 300/500V (la
tensione di isolamento è riportata sul cavo) allora possono coesistere con i
cavi di energia.
L'alimentatore citofonico se installato entro un quadro deve essere almeno
distanziato dagli interruttori ed il cavo in uscita deve essere inguainato.
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Parafulmini (LPS) centro commerciale

Chiarimento:
Ai fini della Norma CEI 81-1 (Protezione delle strutture contro i fulmini)
a quale classe appartiene un centro commerciale costituito da più negozi
affiancati
di circa 200 m2 ?
Tradotto:
In ogni struttura (che devo o meno proteggere dai fulmini)
costituente il centro commerciale (con superficie > 1500 mq) sono presenti
più negozi (ad esempio
30 negozi) di circa 200 mq l'uno.
Devo considerare la struttura di tipo A ("immobili per grandi attività
commerciali" > 1500 mq)
o Tipo C ("immobili pe piccole attività commerciali" < 1500 mq) ?
Nel primo caso infatti il coefficiente Na mi indica: LPS necessario (rischi
maggiori per incendio e
conseguente deflusso di moltissime persone)
nel secondo caso: LPS non necessario (presenza di meno persone e rischio
accettabile più alto)
Grazie
Fabio Cartasegna

30 negozi) di circa 200 mq l'uno.
Secondo me, a meno che i negozi non siano divisi (e non credo sia il tuo
caso) con compartimenti antincendio devi considerare la struttura come unica
poiche' la fulminazione potrebbe coinvolgere piu' negozi. Poi anche se
interessasse solo un negozio, non credo che con un negozio in fiamme la
gente continui tranquillamente a far la spesa negli altri.
Inoltre la 81-1 e' adatta per "strutture ordinarie" e il tuo caso credo sia
al limite delle strutture ordinarie.
Nel caso volessi usare la 81-3 non vorrei essere quello che deve calcolare
il carico d'incendio di 30 negozi di articoli diversi.
sim

Penso che se ogni negozio ha un'uscita separata direttamente verso spazi esterni
a cielo aperto, puoi considerare il caso di piccole attivita' commerciali.
Se viceversa le uscite si affacciano su uno spazio comune dotato a sua volta di
uscite verso l'esterno, devi considerare il tutto come una unica attivita'
commerciale.
MazE
per rispondere togliete gli asterischi dall'email

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Parafulmini?

Salve, sto cercando quali sono i criteri che permettono di stabilire se sia
necessario installare un parafulmine o meno. Magari on-line.
grazie.

Bisogna fare la valutazione del rischio da fulminazione secondo la norma CEI
81-1 in maniera semplificata se la struttura da proteggere rientra nella
casistica prevista. Oppure se casi particolari o si vuole ottimizzare le
scelte di protezione č necessario fare i calcoli con la CEI 81-4 ovvero
valutazione del rischio da fulminazione.
Credo che una verifica on-line non sia una cosa molto seria, eventualmente
posso dirti se il fabbricato da proteggere rientra nei casi previsti dalla
81-1 e quindi se ha bisogno o meno di un calcolo piů approfondito con la
81-4 (per il quale dovrai rivolgerti da un professionista) oppure se si puň
gia considerare autoprotetta.
Bye. Mike.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Sistemi TN-C e TN-S

Come mai č possibile iniziare un impianto come TN-C e terminarlo come TN-S e
non č possibile il contrario?
Grazie in anticipo!