Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Come trovo il limite?

Hello!
In questi giorni ho gironzolato un po' in moto
(MI-PC-Bobbio-Lavagna-Ritorno) in compagnia con alcuni amici.
Piegando (poco) di qua e di la' e vedendomi superare all'esterno da
una vecchietta con le borse della spesa sul manubrio, mi sono
domandato:
quanto e' ancora lontano il limite di velocita' in curva?
Come si imposta una curva? (tendo ad entrare pinzato fin quasi a
meta')
Ma SOPRATTUTTO:
se mi parte dietro, sono per terra di sicuro o no?
Le borse della spesa sul manubrio o sui semimanubri migliorano la
tenuta di strada?
Ps:
2500 km fatti, prima di Bedelia niente (tranne un 125 enduro Molti
anni fa)
Chi mi da' ripetizioni?
Marco "Maranga" Marangoni
Membro dello Spidi Fan Club
nINGia6R "Bedelia"
Olgiate O. VA
eliminare pippo per rispondere

 domandato:....CUT...
Pratica, pratica e ancora pratica! Uso costante del mezzo, forzare poco
ma ogni volta un pochino di più! La curva è meglio affrontarla senza
freni, cioè dovresti entrarci con la giusta velocità e poi aprire il gas
in progressione. Praticamente è quello che sto facendo io adesso dopo 5
anni di inattività, e pensare che una volta arrivavo a grattare la
carena della mia ex-GSX1100R sulla parabolica del circuito di
Monza...Adesso invece mi tocca mettere le rotelle!!! :(
Forza, vedrai che i risultati arriveranno presto e poi ti vendicherai
come si deve sulla "vecchietta" con le borse sul manubrio! ;-D
Ciao
CalviMax

Chi mi da' ripetizioni?
A parte le sciocchezze (spero che tu non ti sia offeso, stavo solo
scherzando...)... guida, guida, guida. Possibilmente su strade
frequentate da altre moto, e cerca di osservare chi ti passa. A parole
si puo' spiegare ben poco...
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Yamaha Fazer 600
To drive is human
To ride divine

E no.... per una volta entro in piena contestazione con le vostre risposte!
Ma come fate a dire che basta la pratica e l'utilizzo del mezzo???
Ci vuole tecnica e...... manico e poi anche l'utilizzo del mezzo.
Tecnica: avete mai sentito parlare del punto di corda ?
Manico: per esempio... se lo sei capisci quando il posteriore sta per
scapparti
a voglia a fare pratica se non sai alcune nozioni continui a sbagliare.....
al limite č meglio metterti in scia al altri motociclisti per cercare di
capire come si entra in curva (ammesso che questi lo sappiano).
Per quanto riguarda il manico ....o lo hai di natura o difficilmente lo
acquisisci.
Non pretendo di dare consigli a nessuno (infatti nemmeno qui li do :=P ) ma
almeno non tiriamocela solo perchč abbiamo la sportiva all'ultimo grido.
Ciao raga.
GAS
XJ600S Diversion (... si lo sň.... ma con questa ho fatto mangiare la
polvere lo stesso a parecchi CBR600)

polvere lo stesso a parecchi CBR600)
Allora, prenditi il buon Maranga e fagli da scuola tu, visto che io,
pur non avendo la sportiva ultimo grido, evidentemente non ho capito
un accidente. Se hai fatto mangiare la polvere a tanti CBR600 con un
Diversion i casi sono due: o sei un fenomeno e meriti perlomeno un
posto nel mondiale Supersport, oppure i piloti di CBR600 erano
paraplegici o stavano andando a spasso...
Ah, del Diversion in questo newsgroup conosciamo pregi e limiti molto
bene...


 polvere lo stesso a parecchi CBR600)
Boccaccia mia statti zitta! ;-)))
Paolo


Non hai mica digerito l'agnello pasquale? :-)))))
Stefano Lanzoni
(Ulyx) GSX-R 600 Arancio Antiruggine

quanto e' ancora lontano il limite di velocita' in curva?
vuoi un consiglio spassionato??? smetti di cercarlo e goditi la tua moto
come sai fare e sbattiti le balle se una vecchietta con le borse della spesa
ti passa all'esterno in curva, magari in quell'istante che ti ha superato
gli si erano rotti i freni e non poteva fare altro, dai retta a un pirla fai
pure le curve con le rotelle e goditi la moto fino a cent'anni ;-))
ciao,Manetta VFR 800 Free Bird

se mi parte dietro, sono per terra di sicuro o no?
il pericolo ci sarebbe se inneschi un sovrasterzo di potenza
(derapata) e chiudi repentinamente il gas: ti disarciona e ti fa molto
male.
Con la tua moto (che e' pure la mia) non e' probabile che si
inneschino le derapate: io non uso mai la prima, in seconda l'entrata
in coppia è a 90 Km/h e quindi sto abbastanza tranquillo, dato che a
quella velocità difficilmente percorro curve piuttosto strette o con
asfalto scadente.
ciao
P.S.: che moto avevi prima? può essere utile per capire l'origine dei
tuoi errori.
_________________________________
Tinto aka Alessandro (da Bologna)
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
http://utenti.tripod.it/Tinto

Chi mi da' ripetizioni?
In qualità di niu entri del nsg, e premesso che quando sento parlare di
pieghe corro ancora a prendere il ferro da stiro, mi permetto di segnalare
un sito che mi ha fatto schiattare dalle risate. Però chissà, magari a
qualcuno interessa. E l'intestazione della pagina si addice a pennello alla
richiesta di Maranga
http://www.verkehrssicherheitsrat.ch/spezialki.htm
GIURO: non ci ho interessi privati e non so nemmeno cosa sia. Ma, scherzi a
parte, c'è qualcuno che fa lo stesso anche in Italia?
Ciao
Massimo
R65


PMF mi e' sempre andato via :) ...pero', adesso che ci penso, ogni
tanto va anche per terra...
--
LHG, Catja
CBR 600 - Lesmo MI
http://utenti.tripod.it/catja
 - le FAQ, la lista, le foto, il logo di ihm

 R65
OOOOOOOOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHHH !!!!!!!!!!! 
MA CHI SEIIIIIIIIIIIII ?????????????
NON CI POSSO CREDERE, UN MIO OMONIMOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!  :-O
Saluti
CalviMax

Monza...
MA VAI A GAGAREEEEEEEE!!!!!!!!!! :PPPPPPPPPPPPPP
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE)
SMS & CALL 03355614986 - ICQ # 17016193
La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
---------------------------------------------------------
STOP WAR IN KOSOVO!! ;(( PEACE IN THE WORLD!! ;DD
Togliete il maiuscolo per le risposte!!  Vaffanc##o agli spammer!!!!!!!

 MA VAI A GAGAREEEEEEEE!!!!!!!!!! :PPPPPPPPPPPPPP
Puliscimi il sederinooooooooooooooooooo !!!!!! :-PPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
CalviMax

Non hai mica digerito l'agnello pasquale? :-)))))
No, probabilmente e' stato il conto del pranzo di pasquetta che non ho
ancora mandato giu'... :))
Ciao, Edo


... vorrei solamente ringraziare Edo per la sua risposta molto gentile e
cordiale che mi fa pensare abbia ben chiaro lo spirito di questo newsgroup e
lo spirito di solidarietą che contraddistingue i motociclisti.
Un sorriso lo dedico anche a Dr.Ogekuri per la sua risposta molto fine e
garbata.
Al buon Maranga suggerirei di seguire il consiglio di Manetta (alias
Giuseppe Cappelletti) in quanto mi sembra che il suo sia un consiglio molto
saggio.
Ciao. Gas

 LHG, Catja
ad maiora   Paolo

 curva cambia???
Dato che sono una vera "pippa"... qualcuno gentilemnte mi spiega cosa è il punto
di corda e come si imposta una curva?
Oppure, se già se ne è parlato in passato, ditemelo che mi vado a cercare i
messaggi su dejanews.
Denghiu.
____________________________
Claudio - Roma
GSXF750
www.geocities.com/SoHo/Lofts/5881
____________________________

capire che quello e' il limite, stop.
...e non cercare di stare davanti ai CBR ben guidati...


 Edo
  dai, che dopo il tagliando dei 1500 andiamo a fare una passeggiatina su
strade sgombre da sbirri e da camion dei cantieri, ok?
Ad maiora   Paolo

di corda e come si imposta una curva?
Piu' difficile a dirsi che non a farsi.
Il punto di corda, semplificando molto, e' il punto piu' interno alla
curva toccato dalla traiettoria. La traiettoria, anche qui
semplificando, e' tanto migliore quanto piu' "avanti" ti permette di
arrivare alla corda. Cosa significa? Che piu' tardi si "chiude" la
curva (entro certi limiti, ovviamente...) meglio e'. In linea di
massima la corda ideale della curva andrebbe trovata poco oltre la
meta' geometrica della stessa, in modo da trovarsi nel punto piu'
interno con gia' la possibilita' di accelerare, sfruttando cosi' tutta
la sede stradale (parlo di pista, attenzione. Per strada ragionare
sempre in termini di corsia...)
Se invece per impostazione ti riferivi alle manovre *fisiche* da
compiere... beh, si entra in un campo estremamente soggettivo: c'e'
chi si aiuta molto con il peso del corpo, chi resta dritto come un
paletto... diciamo che in linea di massima per strada e' consigliabile
spostare un po' il corpo all'interno, senza esagerare. Lo sporgersi
molto migliora la velocita' in curva a parita' di inclinazione, ma
pregiudica il controllo della moto in situazioni di emergenza.
In sostanza, sono tutte cose difficili da spiegare a parole ma
abbastanza intuitive in moto. Se hai la possibilita', cerca di seguire
un amico "capace" che vada piano facendoti vedere le traiettorie che
usa lui: ti risultera' tutto piu' semplice...


strade sgombre da sbirri e da camion dei cantieri, ok?
Se poi ci si ferma pure e si indugia in (abbondanti) libagioni potrei
quasi accettare... :)))


borse della spesa ti passa all'esterno in curva.
Mi sa che faro' cosi'.
Grazie a tutti.


NON CI POSSO CREDERE, UN MIO OMONIMOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!  :-O
Eh, eh, sono arrivato quatto quatto mentre non ceri.
C'č chi, nel nsg, ha persino temuto fossi un clone. ;-)
Ricambio i saluti
Massimo
R65

 C'č chi, nel nsg, ha persino temuto fossi un clone. ;-)
Ebbene sě, e non ti dico lo spavento ;-))))))))))))))))
Paolo

 
  facevate fuoristrada?  io ci ho provato, ma la moto non ha gradito... :)
questa andrebbe nelle massime di IHM, una volta le si raccoglievano vero? 
  A quanto pare non finiremo mai di spiegare che per strada un Huskvarna 
puo' far fare brutte figure a tutti... :(((
Ad maiora   Paolo

insospettabilmente veloce...
Quello che volevo dire io e' che il pilota motivato/aggressivo che sta
a cercare il limite *inevitabilmente* ogni tanto misura l'asfalto ;)))
Lo fate tutti, anzi lo mettete in conto, non ve ne frega piu' di
tanto.
Allora sii onesto e dillo all'amico qui sopra: per trovare il limite
devi essere disposto a cadere ;)))


prima di sdraiarsi,
Io direi...fatti prestare una moto indistruttibile tipo CR125 o
CR250...trova un campo e divertiti...e incredibile quanto controllo si
imapara sulle moto fuori strada...e gli incidenti fanno molto molto meno
male, sia in tasca che in corpo!
In un secondo tempo passa in pista...ti assicuro che il macchinario e
_totalmente_ irrelevante[1]...tu stai la per imparare...l'unica cosa
d'importanza che mi insegnato la pista e la capacita(coraggio) di frenare
forte in curva senza addrizzare la moto..!
 [1]....e se ti dissi Guzzi Cali...Eh? EH????
Andy G.

Paolo Rossi wrote:

Ma allora sei bastardoooooooo !!!!! :-PPPPPPPP   :-D
Ciao
CalviMax

 Ricambio i saluti
Posso capire il perchè, li ho tirati matti tutti quanti per circa 2 mesi
per il fatto di non avere una motina, ma adesso che mi è arrivata mi
sono calmato! :)
Cmq è incredibile sta coincidenza!!! :-?
Ciao
CalviMax

 Ma allora sei bastardoooooooo !!!!! :-PPPPPPPP   :-D
Dentro e fuori, ma dentro molto di più ;-)))))))))))))))
Paolo

 Ricambio i saluti
Ma tu di dove sei? Io della prov. di Bergamo!
Ciao
CalviMax

 sempre in termini di corsia...)
Questo in maniera molto generale, poi dipende anche molto dal tipo di moto e
dal tipo di pilota. Con moto estremamente potenti ad esempio non è detto che
girare "rotondi" migliori i tempi, spesso conviene andare a scatti ma
raddrizzare la moto il prima possibile per dare gas in fretta, al contrario
con un 125 viene premiato il mantenere una elevata velocità di curva.
Nella guida con moto meno "estreme" come le moto da strada, in cui
soprattutto la mancanza di gomme racing o slick rende la cosa estremamente
diversa generalmente conviene fare un lavoro più di "arrotondamento" curando
molto la traiettoria (anche perchè raramente si parla di manici estremi come
quelli che corrono), quindi la cosa migliore da fare è sempre quella di
andare per gradi, cercare la corda un po alla volta e soprattutto essere
"rotondi", dato che se una guida brusca può anche essere redditizia con una
moto da GP (e ci sono alcuni esempi noti) per i margini di recupero ed i
limiti più alti che questa ha nel 99.999% dei casi il tempo con una moto
standard lo fanno quelli che girano in maniera pulita.
Ed in ogni caso, girando in pista, è fondamentale prendersi i tempi e non
affidarsi al feeling, magari sembra di andare 2 secondi più forte e si va 5
secondi più piano, girare in pista e non prendersi i tempi è come andare in
germania e portarsi dietro la birra...
Saluti
Massimo

Ma tu di dove sei? Io della prov. di Bergamo!
Ma vaaaaaiii. Io sto a Milano, ma vengo proprio dalle tue zone. Do you know
i fratelli Calvi di Piazza Brembana e Moio de Calvi? Proprio lì vicino, dove
ho anche una stupenda casetta di famiglia. E poi a Bg ho 'na marea di
parenti famosi dei quali sicuramente avrai sentito parlare. Ma non importa.
Cmq c'è un altro Massimo Calvi a Milano: se ha la moto si può organizzare un
giro. Ti immagini le facce di quelli della stradale se ci fermano? Per me è
a prova di multa.
Ciao
Massimo
R65

devi essere disposto a cadere ;)))
Mah, e' che non ne sono cosi' convinto. Se non si spegne il cervello e
non ci si mette a correre dietro a qualcuno che va il doppio di te (e
si ha una moto adatta a fare certe cose...), ma si aumenta
gradualmente il proprio ritmo, si arriva a percepire benissimo quando
si sta arrivando al limite di sicurezza. Chiaro che se per limite si
intende quello di Massy, per cui finche' tutte e due le ruote non
derapano vuol dire che si sta andando piano, le cose si complicano un
po'... :)))


tenuta di strada?
Questa qui non l'avevo mai sentita... Comunque io credo proprio di no,
anzi!!! 
Buon viaggio!!
Marco

Puliscimi il sederinooooooooooooooooooo !!!!!! :-PPPPPPPPPPPPPPPP
Dovrei starti dietro x farlo...... :PPPPPPPPPPPP Impossibile!!! ;DDDD


garbata.
Beh, no nera lanciato a te, ma a CalviMax che le spara grosse ;))
Don't uorri, bi eppi!! ;)


di corda e come si imposta una curva?
Il punto di corda e' il punto della traiettoria che va a toccare la
parte + interna della curva. La traiettoria ideale sarebbe : largo in
entrata (curva a dx, stai a sx), passaggio x il punto di corda e
quindi largo in uscita (curva a dx, esci verso sx). Il tutto x
raddrizzare la curva il + possibile al fine di percorrerla il piu'
velocemente possibile ;) Detta cosi' e' un casino, ma con un
disegnetto capisci subito. Hai F1GP2 originale?? Cerca nel manuale ;))


parenti famosi dei quali sicuramente avrai sentito parlare. Ma non importa.
Ma bravi !
Continuate pure, che magari vi ritrovate gemelli separati alla nascita
 :-))))
--
Un lampeggio, Maurizio. Monza, BMW K 100 RS
ICQ # 14670443, Kattivik
BMW, BMW Ueber alles.
Le FAQ, leggetele, diventeremo amici - 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
La Netiquette, oltre a tutto e' anche divertente - 
http://www.aspide.it/netiquette/

devi essere disposto a cadere ;)))
Fine del thread:
IO NON SONO DISPOSTO A CADERE!
(almeno fino a quando avro' abbastanza grano da permettermi due moto)
Ri-Grazie e saluti a tutti
Marco "Maranga" Marangoni
Lento Membro dello Spidi Fan Club

Ciao,
sono anch'io dell'idea che non si deve cercare il limite estremo
e godersi la moto ma non posso non provare invidia quando vedo
gli altri con moto stradali che ad ogni curva si piegano
all'inverosimile.
Io, con il mio Transalp, pensavo mi fossero precluse tutte
le possibilita' di "piega" fino alla scorsa estate quando in
Corsica sono salito come passeggero sul Transalp di un amico
conosciuto da poco (prima aveva il cbr) e credetemi li' ho
realizzato che le mie curve fossero ben lontane dal limite
della moto. (arrivavo a sentire dei strani movimenti alla
ruota posteriore...)
Bye,
Lampeggi, Andrea

  :-))))
AAAAAAAHHHHHHHHH, ma allora ci sei!!!!! Sempre più kattivik vedo!!! :-P
Ciao
CalviMax

 Dovrei starti dietro x farlo...... :PPPPPPPPPPPP Impossibile!!! ;DDDD
Non ti preoccupare: rallenterò apposta x te ! ;-PPPPP 
Ciao
CalviMax

germania e portarsi dietro la birra...
E per il viaggio come fai?? ;DDDDD


moto e quanto posso osare..........
Una cosa si sono dimenticati tutti di dire. Quand ofai questo genere
di cose indossa sempre la tuta, gli stivali, il paraschiena, i guanti
ed il casco. Male che vada sei protettissimo e se hai un attimo di
riflessi, metti giu' un ginocchio e la tieni su finche' no nfinisce la
derapata (che avrai cura d iterminare pelando il gas, of course ;)) ).


Continuate pure, che magari vi ritrovate gemelli separati alla nascita
E tu pensi che se la fortuna li ha divisa (x fortuna, appunto :P )
valga la pena di riunirli?? ;PPPPPPPP


Non ti preoccupare: rallenterò apposta x te ! ;-PPPPP 
Sei comicA. A giudicare dal primo report...... :PP


 Sei comicA. 
Non mi parlavi cosě l'altra sera ! ;-)
A giudicare dal primo report...... :PP
Quale scusa?
Ciao
CalviMax

Non mi parlavi cosě l'altra sera ! ;-)
?? Era x farti gli auguri :P


(Ulyx) GSX-R 600 Arancio Antiruggine
Ma non č mica un cancello!!! :-))))
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Il Bar.... si sono presi anche il bar!
Roberto.Stra & Elisa.Wal - Modena <----- Dal picci di Casa
Ducati 750 SS - Km 82.000 + 3.000 scrivo poco ... bevo molto... e casco pure!!!
Kawasaki 750 GPX - Km 26.000 ---> 'La Stella Polare... ed il ginocchio in terra'
Non son degno di te...... Non ti merito piů..... Loreto '98
-----------------------------------------------------

legato mani e piedi dalla Manu... :-)))) )
aspetta qualche tempo Straniero che ne stň preparando una degna di
fine millennio;-)))
e questa volta la faccio girare via mail, DOPO averla depositata da un
NOTAIO:-))))))
Jonathan

NOTAIO:-))))))
No no... scrivi a me che ti spiego un modo per averne il copyright
praticamente gratis!