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Titolo: Margine di guadagno nel produrre una moto

Carissimi,  mi è venuto questo dubbio parlando in pausa pranzo con un
collega che di moto che capisce ben poco, anzi non ne capisce una
mazza.
Si parlava di prezzi, e si citavano modelli che costavano poco 5.000
eurozzi nuovi chiavi in mano, e lui sbotta "cacchio con 5.000 euro ci
usciva una panda nuova qualche anno fa".
Ora mi chiedo, ma produrre una moto di 180kg, con due sole ruote, un
motore una sella e due fanali etc  effettivamente non è un po cara
pagarla come un auto di 1 tonnellata, 4 ruote, un motore, 4 sedili, 4
fanali etc?.
Io penso che alla fiat costava di più produrre una panda rispetto alla
kawa un er6 di adesso...e praticamente vengono vendute allo stesso
prezzo.

usciva una panda nuova qualche anno fa".
Molto ma molto meno!

 prezzo.
dati precisi non e' facile reperirli.  considera comunque una cosa:  la 
maggior parte del costo (ben oltre il 50%) non riguarda la vera e propria 
_produzione_, bensi' la commercializzazione.
  Al cancello delal fabbrica la moto ha un prezzo ridicolo, rispetto a 
quello che paghiamo.  Ma al cancello di Akashi, una suzuki vale zero: e' nel 
cortile di casa tua che la vuoi, e questo sistema, che deve distribuire in 
tutto il mondo, comporta notevoli costi.
  differente per le auto, che hanno altri numeri e altre economie di scala 
produttive, anche nella parte commerciale
Ad maiora   Paolo

 prezzo.
Dipende dal numero di articoli prodotti, quindi come ammortizzi i costi.
E' probabile che il costo di una sedia di plastica termoformata e telaio in 
alluminio prodotta in due esemplari sia maggiore del costo di produzione di 
una Panda prodotta in un milione di esemplari.
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< basta uno che sia d'accordo con me per farmi cambiare idea >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/
 

Io penso che alla fiat costava di più produrre una panda rispetto alla
kawa un er6 di adesso...e praticamente vengono vendute allo stesso
prezzo.
Considera di avere un'azienda con 10 operai.....che ti costano 1000 euro al
mese cadauno......
Devi guadagnare MINIMO 10.000 euro al mese.
Se produci pneumografi orbitali che ne vendi uno al mese......ci ricarichi
10.000 euro al pezzo
Se produci cartine per sigarette e ne vendi 100.000 al mese ricarichi 0,50
Euro al pezzo
Senza poi contare quello che ti hanno detto gli altri, la
commercializzazione, ovvero spedizione, pubblicità, margine per i
concessionari, copertura di garanzie, etcc......
--
--
Erso Bionico....BMW R 1150 RT
tempus ingannabulis trobertinae deslaperio in deficit sucundit ( cit.
Almerico II il grande)
Scusa una domanda....ma tu sei gheis ?

fanali etc?.
[Cuttone]
Lo stesso discorso lo si puo' fare anche per le bici da corsa.. 
"possibile che una bici con telaio completamente in carbonio costi
quanto un moto?" eh si'.. finch'e' c'e' gente che le compra ;)

 prezzo.
Premettiamo che se mi prendi la er6 di adesso non mi puoi prendere la
panda di 20 anni fa come paragone, come minimo tocca prendere almeno la
Uno di quell'epoca, altrimenti me la paragoni al TU250 o al limite alla
er-5, IMVHO...
Io ricordo che nel 1986 la Uno 45 base 3 porte senza manco la quinta
marcia costava comunque tra i dieci e gil undici milioni delle vecchie
lire, che dopo 21 anni considerando variazione di potere d'acquisto e
inflazione possiamo tranquillamente paragonare non certo a 5.000 euro
attuali ma siamo abbondantemente oltre i 9.000, forse pure oltre ai
10.000
Al listino attuale della fiat panda : 9550 euro per la 1200 base, fino
a 11150 per quella più "tamarrata"... ehm, accessoriata! :-)
Mi pare che siano prezzi circa in linea con l'andamento inflattivo e la
variazione del potere d'acquisto della nostra moneta, bene o male.
Per contro nel 1986 una moto stradale di 500 cc costava più di una
fiat Uno mentre adesso un 650 tipo appunto la ER-6 la paghi circa la
metà. Se rapporti i 5500 euro di adesso alle lire del 1986 stiamo
intorno ai sei milioni di vecchie lire. Con quella cifra non è che ci
comprassi tutte 'ste grandi auto, se memoria non mi inganna, la mia
renault 11 a quell'epoca costava 15 milioni, la uno 10, una panda mi
pare ne costasse poco più di 7.
Per finire non consideri che una casa come la Kawasaki quando produce
un modello come la ER-6 mette in preventivo di venderne nella più
rosea delle previsioni 20.000 esemplari l'anno in tutto il mondo (il
management Kawa pagherebbe di tasca sua per un simile risultato,
penso), una Panda se proprio va male viene venduta in 200.000 esemplari
annui solo in Italia, per cui il margine di guadagno per rientrare dei
costi iniziali (che non sono la sola produzione in termini di materiali
e mano d'opera, ma anche progettazione, allestimento del ciclo
produttivo, strutture etc.etc.) viene ripartito su un diverso ordine di
grandezza di campioni...
Nonostante questo il costo di una moto di media cilindrata è
attualmente inferiore sia in proiezione a quello di una utilitaria di
20 anni fa che dimezzato rispetto a quello di un'utilitaria attuale,
cifre alla mano
Non mi sembra che la tua analisi sia molto corretta, IMVVHO. :-)
--
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su
Taz             Nermal      Lenny     Paperinik
SV1000 2K4      R1 2K5      ER6N 2K6  MV F4-R 2k6
Cimini2 Orange  Red Laguna  Grey-Red  Black
visibili su 
http://morganchane.altervista.org

 usciva una panda nuova qualche anno fa".
Si, ma l'inflazione dove la mettiamo?
Infatti, come ha già scritto Morgan, la Panda adesso costa circa 10k euri...
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy"
from Noale (VE)
per scrivermi elimina i #VELOX#
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
foto: 
http://www.postua.info/gabriele

 produttive, anche nella parte commerciale
Non conosco:(
Bau
BBK

 BBK
Ad maiora   Paolo

 grandezza di campioni...
Credo che questo sia la differenza fondamentale. Da qualche parte, tempo
fa, avevo letto che l'intera produzione di un normale modello di moto e'
pari, come numero di unita', al numero di esemplari di auto che un
costruttore di auto butta via per test e collaudi prima della produzione
vera e propria.
In Italia si vendono (vendevano anzi) 5000 Hornet 600 all'anno, che
probabilmente sono pari al numero di Punto immatricolate nel solo
comune di Milano in un mese (sto sparando a caso ma l'idea e' quella).
Peraltro, per ribaltare un po' il concetto: e' vero che una moto in
apparenza costa di piu', pero' e' anche vero che al prezzo di una
normalissima auto segmento C tipo Golf, 147 ecc. con qualche accessorio,
ovvero 20.000 euro, ti puoi portare a casa il top della produzione
motociclistica (serie speciali o modelli artigianali esclusi).
Quando vedo che con i soldi richiesti per una Grande Punto mi potrei
comprare un VFR e me ne avanzerebbe, qualche dubbio su cosa realmente
sia piu' caro tra auto e moto mi viene :-)
--
ACX (TDM 900)

 sia piu' caro tra auto e moto mi viene :-)
Ah, hai ancora dei dubbi? Io sono abbastanza sicuro! :-))))


casa la MV F4 Senna... :-)
Quante Tamburini ci vengono con un SUV ?
:-D
-- 
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

 er-5, IMVHO...
Forse ci sono dei modelli sia di auto che di moto che pur evolvendosi, 
sono ancora oggi in produzione. Prenderei quelli come metro per vedere 
se i prezzi sono variati in modo diverso tra auto e moto.
Suggerisco questi (forse non sono gli unici)
Panda Fiat
vs
Golf WV
vs
Vespa Piaggio
vs
Yamaha XT
vs
BMW GS
Se c'é qualcuno in grado di recuperare i listini di vent'anni fa e di 
attualizzare i prezzi (gli indici sono sul sito dell'istat) il paragone 
é fatto.
Ciao
-- 
Gnotul
Suzuki Bandit 600
Pordenone - Friuli Venezia Giulia

 Ciao
Ad maiora   Paolo

Quante Tamburini ci vengono con un SUV ?
LOL! Dipende dal SUV, a occhio da una e mezzo a due + kit piedini
radiali pinze brembo per una delle due! :-))))
--
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su


é fatto.
Teoricamente potrebbe essere giusto, ma temo che così, comunque,
paragonerai sempre e solo prezzi diversi di oggetti diversi.
IMHO l'unico discorso "sensato" (molto tra virgolette) in questo campo
lo posso fare forse considerando che nel 1986 compravo un segmento C
full-optional con un anno di mio stipendio circa, nel 2006 me ne
servono comunque 2 di anni di stipendio per un veicolo della stessa
fascia. Quando mio padre mi comprò l'Aspes 50 Navaho più un po' di
kit e ammenicoli vari lo pagò poco meno della metà di quanto costava
una fiat 500 L all'epoca. Oggi con metà di quello che costa una Matiz
ci prendi comodo comodo una Er-5 e ti avanza pure qualcosa per casco e
giaccone. Credo che forse questo sia il solo metro di paragone che
possa in qualche modo darci un'idea dell'evoluzione dei prezzi.
I costi invece resteranno sempre realtà occulte ed insondabili per noi
che siamo dal lato sbagliato della barricata, il lato di chi paga! :-)


radiali pinze brembo per una delle due! :-))))
Ehm...ho detto TAMBURINI, non Brutale! Misà che quella le pinze radiali
già ce l'ha di suo con svariati altri ammennicoli :-)
Ma c'hai proprio la fissa, eh? :-P
-- 
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

 Ma c'hai proprio la fissa, eh? :-P
senti, fissa.....mi rispedisci l'email ?
-- 
Danny Joe e Rosa !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/Danny%20Joe/user.html
http://www.flickr.com/photos/dannyjoe/
 

senti, fissa.....mi rispedisci l'email ?
ma te l'ho spedita!
Ma non è che hai qualche antispam che mi killa?
Ora ci riprovo...


 Ma non è che hai qualche antispam che mi killa?
infatti....ho paura che Spamilhator mi rompeva i coglioni !
riprova adesso !


 Ma c'hai proprio la fissa, eh? :-P
tu invece no vero? :-)))
--
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Taz             Nermal      Lenny     Paperinik
SV1000 2K4      R1 2K5      ER6N 2K6  MV F4-R 2k6
Cimini2 Orange  Red Laguna  Grey-Red  Black
visibili su 
http://morganchane.altervista.org

riprova adesso !
Fatto!


tu invece no vero? :-)))
Lo sai che la mia non è una fissa, è un dubbio atroce che mi attanaglia
da mesi!
Alla fine per decidere farò un sondaggio :-)
-- 
2 dita a V da Bay & Morgan Chane  da Roma a box unificati su
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 Ad maiora   Paolo
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 Lo so...ma per queste cose lascio la mano agli economisti.
 e poi ti lamenti che di essere stato sgamato?
Ad maiora   Paolo