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Titolo: ducati 1098 che senso ha?

carissimi?, sfogliando due ruote dove c'è la prova comparativa tra la
ducati 1098 e la nuova r1 mi domando che senso ha la ducati...cioè la
si compra per atto di fede più che altro in quanto:
1) costa 7.000 euro in più....cioè si può comprare con gli stessi
soldi la r1 ed una utilitaria per la città...
2) è meno potente
3) è meno veloce
4) non c'è una prova classica di accelerazione in cui sia più veloce
5) è più grossa di cilindrata
ok ok, uno penserà che avrà un tiro, una coppia sovraumana, etc, ma
riesce a perdere pure nella prova di sorpasso nella marcia più alta da
80-130 km/h...
Come cavolo fa un DUE cilindri hypersport, più grosso di cilindrata a
stare dietro ad un 4 cilindri nella prova classica in cui conta la
coppia!?!?!!?
cioè che senso ha strapagare quella ducati che va di meno e costa di
più della concorrente jap?, 7.000 euro in più solo per il personale
gusto estetico?
ciaoooooooooo

5) è più grossa di cilindrata
wow, sono proprio le prime cose che si vanno a vedere quando si acquista una 
moto...
MaxMax

 5) è più grossa di cilindrata
[Cut]
ti sei scordato: "Come si fa a comprare una moto basandosi sulle prove e
rilevazioni di una rivista?..."
-- 
Yellowpecora Uebbeisd
KTM 990 Superduke "Therion", ZX-9R "Blueberry", ZX-7R "Wasabi"solopista,
CB400 Four SS '76.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cioč che senso ha strapagare quella ducati che...
Piů o meno lo stesso che scegliere una moto leggendo le riviste.
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
 & panzeR1200giesse
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Ki krukka mangia stinko mit apfel, bavarese per dessert" (cit.)

ciaoooooooooo
1- esistono moto che vanno piů forte anche dell' r1
2- esistono anche le curve
3- il gusto estetico č opinabile
4- fai un giro con entrambe e poi valuta te
-- 
Ale
Hornet600 02 

 KTM 990 Superduke
io ho perso la testa per questa...non centra una fava con il post ma volevo 
dirlo :-)))
-- 
Ale
Hornet600 02 

 Piů o meno lo stesso che scegliere una moto leggendo le riviste.
Ok, la mia č una mezza provocazione, non voglio dire che si compra in base
alla riviste, quel che non capisco č che la ducati fa uscire una moto, la fa
strapagare, uno si aspetta che sia un missile, il top del top delle
performance visto che bisogna uscire 40 milioni delle vecchie lire per
averla.
Ed invece vedo, cronometro alla mano, che viene battuta pure nella prova di
ripresa in cui pensavo dovesse eccellere.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dirlo :-)))
come non c'entra? Se mi fossi basato sulle rilevazioni tecniche non
l'avrei mai comprata :-)
Invece appena sceso dalla prova ho chiesto il preventivo e ho passato due
lunghe settimane a tentare di autoconvincermi a non comprarla... ho
fallito :-)


 gusto estetico?
boh...ma tu in pista l'hai provate tutt'e due?
-- 
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                 ° Toccalenuvole °
         Linux "Slackware" Registered User #341092
   C'ero soltanto. C'ero. Intorno mi cadeva la neve.
				  (K. Issa)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 fallito :-)
più o meno quello che farò io quando mi metteranno l'hypermotard sotto 
al culo :)


 al culo :)
:-)))
Ti diro' che di estetica non mi dispiace affatto, per essere una ducati
post-916/996/998 :-))))


 Ed invece vedo, cronometro alla mano
Guarda il caso, eh, ma proprio domenica, in Futa, ne ho vista una
affrontare la stessa curva ripetutamente e comediocomanda.
Dipende sempre e comunque da cosa cerchi...


 culo :)
ho paura però che sia una moto con un range di utilizzo troppo limitato :-/
rimane il fatto che anche a me piace molto...
ps: in questo periodo sono molto attratto dal bicilindrico :-), e non ho 
ancora deciso se cambiare la mia con un rsv1000 02
-- 
Ale
Hornet600 02 

 
per strada secondo me è il miglior compromesso per divertirtici e ti 
dirò di più, il due valvole è perfetto ;)


 di più, il due valvole è perfetto ;)
mi preoccupa un po' perchè è davvero grande come dimensioni. E non sono 
riuscito a trovare una prova su internet :-/
-- 
Ale
Hornet600 02 

 Ed invece vedo, cronometro alla mano,
ecco, il cronometro negli spari sul dritto, con una moto sai dove lo si deve 
mettere?
MaxMax 

 deve mettere?
Nella gobba?
-- 
Theos e Taki1
Vendesi GS 500 
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1001240
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/

 Nella gobba?
"E n po' più GIU' volea volare, l'uselin della comare..." (cit.)


 
parli dell'hyper o dell'rsv? Per la seconda ti capisco, anch'io quando 
me la stavo per comprare ebbi la stessa impressione, poi optai per il 
749, appena uscito, perchè più tranquilla e gestibile...secondo me 
dovresti però provarla...


 però provarla...
rsv...dovrei trovare il modo di provarla
-- 
Ale
Hornet600 02 

 "E n po' più GIU' volea volare, l'uselin della comare..." (cit.)
ROTFL!!!!!!!
-- 
Ragno - FE - CBR600RR Furia - DRZ400 S/SM Limoncino - Pipol 125

Sebbene il tenore medio delle risposte sia del genere "provale entrabe e poi
scegli quella che ti piace di più" ti quoto nella sostanza.
Sono d'accordo che le comparative dei giornali lasciano il tempo che
trovano, (d'altra parte i giornali vivono con la pubblicità degli
inserzionisti che sono ecc....) ma se anche la Ducati in questione fosse un
briciolo superiore alla concorrente in tutte queste prove uno sproposito di
7000 cocuzze mi sembra veramente esagerato.
Certo qualcuno mi potrebbe obiettare che i propri soldi li spende come gli
pare, ma IMHO le
prestazioni di ciò che pago devono essere l'unico parametro obiettivo per
determinarne il valore. Per
prestazioni intendo TUTTO, non solo velocità o ripresa, ma anche minor
consumo,
comodità, facilità di guida, affidabilità ed economicità di manutenzione
(qui forse abbiamo molto da
imparare dai jap), robustezza e durata del mezzo & sarcazzi vari.
Se pago *poco* di più qualcosa la cui sommatoria pesata di queste
caratteristiche da *molto* di
più delle concorrenti, allora - se me lo posso permettere - sono soldi ben
spesi. Se pago *molto*
di più qualcosa che è funzionalmente simile, se non inferiore, beh allora la
spesa non ci sta.
Probabilmente qualcuno (non la maggioranza per fortuna) qui dentro sarebbe
disposto a pagarsi qualche
migliaia di euro anche gli adesivi *più fighi* . Per me è da idiota.
N.B. E' un discorso che naturalmente estendo a qualunque tipo di prodotto
anche in campo extra-motociclistico, ad esempio nessuno mi venga a dire che
un vestito di Armani o D&G lo paghi di più solo
per i materiali più pregiati o la lavorazione ecc.. ecc... in termini tali
che alla fine il prodotto finale abbia *sensibili* differenze dalla
produzione "di serie" di altre marche.

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 coppia!?!?!!?
Trovato chiuso al bar stamattina?
-- 
gs(r)chicco, bo
* 
ihm-emilia.org
* MSN gsrchicco[chiocciola]hotmail[punto]it

 gusto estetico?
Oltre a quello non credo bisogni tralasciare la componentistica, che in 
parte credo giustifichera' la differenza di prezzo.
Seppure una componentistica di piu' alto livello porti differenze 
prestazionali trascurabili nel normale uso su strada, al momento della 
sosta al bar fanno la differenza tra una moto qualsiasi ed una moto da 
"gente che puo'". Per l'esibizionista modaiolo in fondo la sostanza 
conta relativamente, e' molto piu' importante la "percezione" che la 
gente comune ha del mezzo che ti vede tra le mani.
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)

 imparare dai jap)
perchè? Il tagliando ormai si fa ogni 12000 Km e costa molto meno di 
prima, se ti fai due conti vedi che se non risparmi stai là. Anche il 
prezzo dei pezzi di ricambio sono calati, non di tutti, ma di certo 
materiale di consumo tipo leve e manubri sì. E comunque spesso puoi 
andare sull'aftermarket, nessuno ti obbliga a prendere per forza i pezzi 
della casa.



Ma scusate, mesi fa avete bannato la nuova fz1 perchè quasi non impennava a
vostro giudizio, che era morta, addormentata sotto e ok io pensavo boh,
contenti loro che criticano una moto perchè non impenna...
Adesso che io mi aspettavo che la ducati 1098 DUE cilindri fosse superiore
ad un 1000 quattro cilindri che pesa pure 10 kg in più ed è inferiore di
cilindrata si parla di spari sul dritto?
Io non sto citando la velocità massima, non mi interessa, sto facendo
riferimento ad una prova che quotidianamente faccio spesso, quello cioè di
accelerare in sesta da 60 ai 100 ad esempio, ed in questa prova che tutti
fanno quasi sempre in tutte le strade italiane, alle volte anche nei viali
urbani, il mostro ducati è cmq inferiore e mi è sembrato parecchio strano.



Io in pista non saprei neanche come e cosa provare, non ne capisco una mazza
di moto, però un pilota professionista che corre per la ducati 1098, nella
prova comparativa con la r1 ha scritto:
La r1 è terrificante, ti strappa le braccia in accelerazione e sono rimasta
stupita dalla ciclistica molto a punto per una stradale.
Per chi usa la moto soprattutto su strada la scelta migliore credo sia la
giapponese, più confortevole e meno radicale in tutto anche se le sue
prestazioni sono da superbike vera...detta da una che corre per la ducati
proprio con la 1098...


 L'R1 non mi risulta costi 9800 euro.
per l' R1 il prezzo migliore che mi hanno fatto è 13800 (senza usato)
-- 
Ale
Hornet600 02 


e cosa c'è che non va in quello che dice? Comunque da questo punto di 
vista è nettamente migliore il gsx-r, si vede che non l'ha provato


 accelerare in sesta da 60 ai 100 
io quotidianamente mi faccio una guinness, credimi è più remunerativo


 ripresa in cui pensavo dovesse eccellere.
sul giro in circuito?
Ciao
Luca

compra motociclismo di marzo,
dice il contrario.

si compra per atto di fede più che altro in quanto: (cut.)
Secondo me gran parte dei modelli in vendità ha questa patina di 
irrazionalità.
Ma cosa c'è di meno logico di una moto??? Per cui se ami un bellissimo
"oggetto" rosso, e hai i soldi, puoi anche comperartelo.

1) fa figo
2) indica che hai i soldi
3) e' una moto di prestigio
4) vai piu' piano
5) ti senti piu' pilota
6) varie  ed eventuali
Saluti
Cyfer


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.03.13....@yahoo.it...

senza polemica...ma la ritengo una valutazione estremamente superficiale
-- 
Ale
Hornet600 02 

 I giap la qualità *quasi* l'hanno inventata loro.
semmai i giapponesi si prefiggono di trovare tecniche nuove per 
contenere i costi limitando le perdite in qualità, non il contrario. 
Vedi ad esempio lo stampaggio in vece del trafilaggio quando i telai da 
noi non dico che vengono fatti a mano con tutte le cure del caso (e in 
molti casi è così) ma quasi. Insomma vai a vedere i telai fatti da 
ducati in fabbrica o alla Verlicchi, aveva ragione Ed quando diceva che 
l'R1 avrebbe bisogno di essere messa in dima con i soldi della 
differenza di prezzo. Guarda che gli anni '70 son passati da un pezzo e 
noi continuiamo ad avere ingegneri con i controsbiff...



Nella pagina di due ruote leggo:
ducati 1098s 20.995€ c.i.m.
r1 14.195€ c.i.m
Quindi a listino quasi 7.000 eurozzi di differenza, poi non so che
sconti facciano i concessionari.

bruglia ha scritto:

quando ci sarà la R la differenza di prezzo sarà ancora più alta. Il 
paragone sarebbe bene farlo con la base.


sconti facciano i concessionari.
tu hai guardato la s, quella normale è 16.995
-- 
Ale
Hornet600 02 

 che ti tocca studiare un po' per apprezzarla :))
Bah...
Le differenze tra valvole e transistor son "evidenti", ok.
Ma sappi che con i "transistor" si puň ottenere (pressochč) lo stesso 
"risultato" che con le valvole.
Il contrario non č possibile.
Cheppoi, pensandoci bene, il paragone tra Ducati e Valvole ci sta tutto: 
anche le valvole sono fragili, si rompono sempre e costano un botto.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR750F - Bastia U. - PG.
Presidente del PASUM.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
. 

 anche le valvole sono fragili, si rompono sempre e costano un botto.
se le porti in pista sì, ma io un amplificatore a valvole lo terrei 
sottochiave nel salone ;)


 terrei sottochiave nel salone ;)
Per fortuna, io non sono un chitarrista.
Però gli amplificatori "seri" (non tutti, grazie a Dio!) per chitarra sono 
valvolari.
E, infatti, i miei chitarristi girano con uno "scatolotto" con corde e 
valvole di riserva... du' palle... (per loro) :-)


 --
io neanche sapevo che ne esistessero diversi di modelli, la prova era
tra la s e la r1, poi sono andato nel listino ed ho visto che esiste
un modello tricolore...li siamo a 23.995...mi fa poi sorridere quel .
995 forse sembrava esagerato scrivere 24.000
Ad ogni modo, ho spulciato altri test su internet e sembra che anche
sul giro la r1 ne esca vincitrice, certo magari su certe piste si e su
certe no, che ne so, so solo che è unanime il discorso che, mediante
l'elettronica, il motore dell'r1 sviluppa una coppia ad ogni regime
usabile in pista che non ha niente da invidiare con il due cilindri
ducati strapagato...pur avendo una cilindrata ed una frazionatura
sfavorevole nel confronto...

 ha scritto nel messaggio 
news:WJzJh.21998$zG1.2...@twister2.libero.it...

ti ha sfiorato la mente il sospetto che stesse scherzando?
:-)
-- 
ciao
paolè
su multistrada 620
(2.2 A 2.4 P) 

 carissimi?, sfogliando due ruote
Guarda, mi son fermato qua a leggere :)))
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
KTM 525 EXC
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame

> senza polemica...ma la ritengo una valutazione estremamente superficiale
purtroppo non e' mia intenzione essere superficiale, ma dai fighetti figli
di papa' che se la possono permettere viene considerata cosi.
poi fra gli acquirenti ducati ci sono anche motociclisti.
a me piace!
poi in piu' era in senso ironico.
Salute
Cyfer

 :-)
si in effetti non ti sei sbagliata.
Saluti
Cyfer

ripresa in cui pensavo dovesse eccellere.
Premesso che anche IMHO costa troppo, anzi troppissimo,se con il
cronometro invece delle prestazioni pure ci prendi i tempi sul giro,
forse una giustificazione la puoi trovare. ;-)
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 poi in piu' era in senso ironico.
sorry ;-)
-- 
Ale
Hornet600 02 

Una moto non è un dragster....
La ducati è riuscita a vincere molti campionati del mondo SBK
nonostante prestazioni sul dritto nettamente inferiori.
Bayliss, solo per fare un esempio è riuscito a vincere il mondiale
2006 pur avendo una moto con 20 cv circa in meno
delle 4 cilindri e con parità di cilindrata.
La moto è un compromesso di tanti fattori. è inutile avere una
accelerazione bruciante se il pilota deve attendere 10 metri in più x
spalancare il gas,
oppure è costretto a frenare 50 metri prima xchè la ciclistica non lo
supporta.
Detto questo vi invito a consultare la prova fatta da motociclismo sul
cirsuito di philip island dove erano presenti tutte le 4 cilindri 1000
e 1098 e rvs.
Lì su un circuito vero con un bel rettilineo, curve da bassa media e
alta velocità e continui saliscendi sono emerse le vere qualità e
potenzialità dele moto.
Ovvero che i 3-4 mila euro di differenza tra la 1098 e le altre ci
sono tutti e con gli interessi...

> sorry ;-)
no problem
Saluti
Cyfer