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Titolo: Neutro sovraccaricato sistema TNC

Salve,
ho effettuato la progettazione in uno stabilimento industriale di 270
piccoli estrattori d'aria monofase da 235W cadauno.
L'alimentazione di questi estrattori è stata suddivisa su 7 blindo 3P+N da
25A cadauna, utilizzando delle cassette di derivazione che dalle finestre
della blindo prendano massimo 4 estrattori.
Il tutto è stato distribuito sulle tre fasi in modo tale da non avere grandi
squilibri ( max 2 A fra fase e fase).
Le 7 blindo sono protette da 7 interruttori magneto-termici 4P 25A, con un
generale sezionatore da 160A.
Il sistema di distribuzione è del tipoTNC con neutro non distribuito.
Arriviamo al problema:
In fase di realizzazione è stato "creato" il neutro all'interno del quadro
elettrico collegandolo tramite morsetto il neutro, la terra dalla cabina, la
barra di terra del quadro e tutte le varie diramazioni.
Ma mettendo in marcia gli estrattori mi sono accorto che il neutro
surriscalda moltissimo e che è attraversato da 180A, mentre sulle fasi ho
110A circa cadauno.
Sulle partenze delle blindo ho le tre fasi equilibrate, ma sul neutro ho
sempre una corrente maggiore.
Esempio: Blindo 1 : L1= 20A , L2=20 ; L3=19A ; N= 28A
Premetto che la sezione di arrivo cavi dalla cabina è di 70mmq e le partenze
per le blindo sono da 6mmq.
Dov'è ho commesso l'errore? Come posso rimediare e quali sono i controlli da
effetture?
Vi ringrazio anticipatamente
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 effetture?
Mi sembra molto strano... o è una stronzata o è qualcosa di "piuttosto 
complesso" :)
Per stronzata intendo qualcosa tipo qualche anello che hai creato... non è 
che siccome c'è un tn-c a monte e quindi la corrente di neutro a monte 
attraversa anche le masse, ora tu hai creato qualche collegamento che può 
portare la corrente anche di qualche altro macchinario, cioè che si richiude 
tramite le masse delle blindo verso la struttura, che ne so...
Oppure per "complesso"... tempo fa ho letto un'interessante articolo su una 
rivista del settore dove si parlava di armoniche e spiegavano proprio che in 
certi casi la corrente sul neutro può essere superiore a quella delle fasi a 
causa di armoniche generate dal carico, e parlavano proprio di motori 
elettrici. Magari tutti quei motori in parallelo buttano fuori ste 
armoniche...
Mi spiace di non esserti utile, non sono un esperto di grossi impianti 
industriali... però un'idea magari te la faccio venire :)
Ciao,
Enrico. 


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > Enrico.
Grazie
Vito


 Potrei utilizzare dei filtri per abbassare il valore di queste armoniche?
Mah... in teoria credo di si. Ma non so aiutarti, non ho esperienza diretta 
su questa cosa particolare... fammi sapere come risolvi però, mi interessa 
un casino :)
Ciao!
Enrico. 


Grazie per i consigli.
Ho preso in considerazione paracchie ipotesi e quella delle armoniche è la +
valida.
Lunedì effettuerò la misurazione delle stesse e poi ti farò sapere.
Quasi sicuramente avrò bisogno di un filtro attivo da 200A in parallelo al
generale.
Saluti


 >
Ma non è che questi motori sono comandati da inverter?
Immagino che tu non abbia un analizzatore, altrimenti non avresti posto la
domanda. Per avere un "ordine di grandezza" potresti confrontare la misura
fatta con una pinza amperometrica che misura in RMS (vero valore efficace)
con una "standard". Più i valori sono diversi più sono presenti armoniche.
Altra cosa: le pinze in RMS di solito permettono di rilevare il fattore di
cresta (se non ricordo male rapporto tra valore di picco e valore efficace),
per carico "pulito dovrebbe essere 1.41 per carichi deformanti molto di più.
Nel caso decidessi di comprare un analizzatore ti lancio un input: gli
analizzatori portatili sono a mio avviso molto costosi. Io ho risolto con un
analizzatore da quadro che effettua misure in RMS e rileva componenti
armoniche di tensione e corrente fino al 31° ordine. Collegandolo ai TA
normalmente presenti nel quadro e ad un pc portatile riesci ad avere in
tempo reale l'andamento+la registarazione ad un costo più contenuto.
Ovviamente è meno comodo ed immediato.
Per risolvere: o cambi inverter con altri filtrati (o aggiungi filtri su
esistenti se possibile), o installi un filtro attivo in partenza apparecchio
che "genera" le correnti armoniche (attenzione però che nell'impianto, nelle
blindo, ecc) lo squilibrio ti rimane. Come ultima ipotesi, spero di non
scrivere eresie!:  valuta anche se "non può restare così". Mi spiego: se
verifichi che non ci siano sovraccarichi nelle blindo, se le protezioni
delle stesse non risentono del problema,  se la rete a monte dell'automatico
può sopportare questa condizione, potresti anche pensare di sostituire il
generale con uno con neutro 200%.
Ciao
Giorgio

 Giorgio
Si, ci avevo pensato anch'io a lasciare il tutto com'č e sostitutire il
generale con interruttore con un neutro maggiorato, ma dovrei sostiutire
anche i cavi di alimentazione , cosa non possibile perchč forniti dalla
committenza.
Cmq grazie... lunedě effettuo misura.. ti terrň aggiornato.
Ciao
Vito


 Vito
Ciao a tutti, volevo mettervi al corrente delle modifiche effettuate
all'impianto.
Prima di tutto ho effettuato le misure delle armoniche ed ho riscontrato
delle armoniche di 3° tipo.
Soluzioni adottate:
Sostituzione interruttore generale da 160A a 250A
Sostituzione cavo montante adeguato.
Ho aggiunto n.4 blindo con relativi interruttori ( 4P 25A ) e linee di
alimentazione con cavo 5G6mmq.
Ho separato i circuiti delle utenze sulle 11 blindo in modo tale da non
avere più di 25A sul neutro per ogni blindo.
In tale modo l'impianto non viene sovraccaricato.
Gradirei il vostro parere
Grazie
