Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: costruzione marchio "esclusivo" (non é ot)

Ciao
Per tutti quelli che su ihm commentano determinate politiche di marchio 
di bmw e ducati...... (forum dedicati e snob etc etc)
da 
moto.it
 (parla dei risultati del primo Quarto 2007 di ducati)
"I ricavi del primo trimestre sono pari a 95,4 Mio € (98,3 Mio € a cambi 
costanti) contro i 76,6 Mio € del primo trimestre 2006 (+24,5% a cambi 
correnti e +28,3% a cambi costanti), in crescita grazie al contributo 
delle vendite della nuova Superbike 1098 e all’ottimo risultato del 
fatturato di accessori e abbigliamento (+38,7%)."
leggete l´ultima riga
ciao
matteo

 risultato del fatturato di accessori e abbigliamento (+38,7%)."
E che vuoi di piů dalla vita?
A BMW i ricavi maggiori li danno quelli che riescono ad iscriversi al
forum...
-- 
Laverio [29, RM, >100cv] on [so many things and people]
      ~..{->Intai de keiretsu no kougakusha<-}..~
   "Ma le Ducati saranno veramente soldi buttati???"

 E che vuoi di più dalla vita?
considerando i margini che si fanno su quel genere di prodotti.....
vorrei solo far capire con le cifre che manipolare la passione per farne 
biz é ció che fa il mktg, e le due case citate sono eccellenti nel mktg
ciao
matteo

 biz é ció che fa il mktg, e le due case citate sono eccellenti nel mktg
Non riesco ad afferrare il punto. Le politiche sul marchio sono
dettate dalle necessità di un posizionamento strategico alternativo ai
marchi del mercato di massa. Non è questione di manipolare passioni,
ma di conservazione e sviluppo del proprio mercato, ovvero di
sopravvivenza del marchio stesso.
Ciao
HereAre...

 nel mktg
Ed è la stessa cosa che spinge al cambio di un eccellente regolamento
SBK che parifica le cilindrate, in favore di uno che favorisce
ESCLUSIVAMENTE ducati.
A questo punto, se effettivamente i bicilindrici sono così svantaggiati
(e a me non pare visto i risultati), voglio pagar anche meno di
assicurazione!


 sopravvivenza del marchio stesso.
sviluppo del mercato dell´abbigliamento, certo
cmq non e´ una critica, anzi
e´ che tempo fa si parlava di marchi di moto e relativo rapporto qualitá 
/ prezzo
il dato riportato da me prima é per far capire che tutto ció ha un gran 
ritorno economico
(ha iniziato HD )
ciao
matteo

 ESCLUSIVAMENTE ducati.
non sono d´accordo e ihm non é il posto adatto per discuterne
ricorda solo che sbk nasce come 750 4 contro 1000 twin
ciao
matteo

 non sono d´accordo e ihm non é il posto adatto per discuterne
non sono d'accordo :-)
E' qualcosa legato alle moto, quindi e' adatto. Una volta tanto che
c'e' un thread IT, perche' buttarlo via?
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Honda NX 125 "Bradiciclus Melanoleuca"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
Non so dove sto andando, quindi perche' affrettarsi?

 c'e' un thread IT, perche' buttarlo via?
esiste it.sport.motociclismo
ciao
matteo

 esiste it.sport.motociclismo
duro et puro.
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 esiste it.sport.motociclismo
vabbe', ma questo non esclude che se possa parlare anche qui. Poi la
discussione, anche se relativa a una questione puramente sportiva,
tocchera' aspetti tecnici (per giustificare la scelta delle
cilindrate) che possono risultare interessanti anche per chi non segue
la sbk


 la sbk
ok.
Allora: la SBK nasce come campionato per derivate di serie, con quote minime 
di moto prodotte come condizione per l'omologazione. Massimo 750 4 cil, 900 
3 cil, 1000 2 cil. C'erano anche limitazioni al peso, ma non ho voglia di 
andarle a cercare.
In vent'anni di campionato i giapponesi hanno imposto per 4 (QUATTRO) volte 
modifiche regolamentari perchč le prendevano troppo forte, minacciando di 
abbandonare la categoria.
Ora a chiedere la modifica č la Ducati, con la stessa tecnica: "Se sě, bene, 
sennň mi porto via il pallone". Ma il precedente non l'hanno creato loro....
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
================================================
             Vieni anche tu al CMRN 2007 !!!
www.iltuocuoco.it/2007_05_20_CMRN_2007/index.htm
================================================

 ESCLUSIVAMENTE ducati.
campionati con cilindrate parificate già ci sono, uno si chiama motogp. 
La parificazione della cilindrata premia le jap perchè come saprai a 
uguale cilindrata il 4 cil è favorito in termini di potenza e di peso. I 
risultati che vedi oggi sono in parte dovuti al manico e in parte allo 
sviluppo di una moto che trova poco riscontro nella produzione di serie. 
Le case giapponesi invece possono permettersi di investire relativamente 
poco, al contrario di ducati e ktm, proprio perchè il regolamento le 
favorisce. In sostanza si può correre in sbk con una moto di serie e 
pochi e mirati interventi, non è così per un bicilindrico. Comunque se 
ne è parlato molto in giro, anche su it.sport.motociclismo che t'invito 
a consultare.
-- 
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                 ° Toccalenuvole °
         Linux "Slackware" Registered User #341092
   C'ero soltanto. C'ero. Intorno mi cadeva la neve.
				  (K. Issa)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 ESCLUSIVAMENTE ducati.
eccellente regolamento? Guarda che si parla di SBK (derivate dalla 
produzione di serie) mica di MotoGP (prototipi).
La Ducati ha in pista la 999 che in comune con quella di serie ha 
praticamente solo il telaio e l'estetica, con conseguenti costi 
stratosferici per poter essere competitiva con le 4 cilindri (e paga 
pegno comunque).
Se il regolamento cambierà (e cambierà IMHO) entrerebbero in SBK altri 
marchi come KTM e forse BMW, cosa che può solo far bene all'immagine 
della categoria.
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 ESCLUSIVAMENTE ducati.
è abbastanza ovvio che non sai cosa dice il nuovo regolamento
-- 
Darkspawn from Parma on
Ducati 748R "Alice" & Gilera Nordwest "Flamethrower" & Yamaha R1
http://snipurl.com/17154

 è abbastanza ovvio che non sai cosa dice il nuovo regolamento
ma neanche il vecchio ;-)


 ma neanche il vecchio ;-)
mi scusi per la grave dimenticanza ;o)


sopravvivenza del marchio stesso.
Non c'ho capito un cazzo, ma dovresti avere ragione! :-PPPPPP
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

ESCLUSIVAMENTE ducati.
C'e' forse qualche articolo del regolamento o strana legge che sia che
vieta ai giapponesi o chicchessia di costruire moto bicilindriche di
1200 cc?


 1200 cc?
io non credo.... come non c'era quando un certo Colin si ritrovo' tra le 
mani
una certa jap (oddio... ora non ricordo bene il modello.... GH!)
fattapposta per sbancare la Ducati..... e la sbanco'!
:-)
-- 
Salutiamo!
  4Dee    &    Mjolnir (raw white and red VTR SP-1)
       - Roma -
- - -
Solo chi non fa un K@t$° non sbaglia mai...
- - - 

 fattapposta per sbancare la Ducati..... e la sbanco'!
L'annata 2002 fu la dimostrazione pratica che il tipo di moto conta il 
giusto.
Edwards col VTR vinse grazie ai suoi fenomenali coglioni, resistendo 
strenuamente allo strapotere Bayliss-Ducati nella prima parte della 
stagione. Fu durante l'estate, dopo che la Honda ebbe messo in cascina il 
primo titolo del primo campionato della storia nella MotoGP con largo 
anticipo, che in HRC decisero che si potevano spostare un po' di risorse 
tecniche altrove, con i risultati che ben sappiamo, fino a quel capolavoro 
della gara di Imaola.
Totale: per vincere in SBK il "modello" base conta poco piů di un cazzo, il 
budget e il coinvolgimento ufficiale della casa, invece, qualcosina di piů. 
Guardacaso, quest'anno che la Desmosedici di Stoner va come un treno, nel 
cortile di fianco Bayliss si fa un mazzo cosě per arrivare secondo/terzo.


 Non c'ho capito un cazzo, ma dovresti avere ragione! :-PPPPPP
In realtà non ho detto PROPRIO un cazzo, ma devo darmi atto di averlo
fatto in modo che suonasse molto intelligente :)
Ciao
HereAre...

 la sbk
scusa Carlo, ho risposto in fretta e non vorrei sembrare piú cafone di 
quel che sono realmente
il signore sopra ha tirato fuori una roba sul regolamente sbk che é 
stata discussa su ism da pochissimo
il gillo ha fatto un riassunto completo
rimane il principio fondamentale che differenzia la mgp dalla sbk, e 
cioé che il primo é un campionato prototipi (che non devono discendere 
da moto di serie, vedi squalifica del team inglese qualche anno fa) e il 
secondo é un derivate di serie (in pratica sono quasi delle silhouette 
stile nascar, visti i precedenti "strappi" al regolamento)
il fine ultimo della sbk é di vendere le moto che corrono.
quindi, sostenere che il regolamento é a favore di ducati é una 
cretinata, e ció che ducati fa in mgp dimostra che cmq hanno una abilitá 
e una professionalitá sul campo di gara ammirevole
ciao
matteo

 quel che sono realmente
omioddio, dov'e' finito l'ihm di una volta, fatto di rudi
motociclisti, dove mi avrebbero risposto "fottiti, TDC" o cose del
genere?
Comunque grazie :-)


 della gara di Imaola.
su quella stagione ci sarebbe da discutere molto, ma sono d'accordo sul 
succo del tuo discorso. Comunque per honda rimettersi dopo anni a 
competere con un bicilindrico non conviene, per non parlare delle altre 
case jap. A loro conviene spendere meno e quindi puntare sui 4 cilindri. 
Ducati non è che non possa farlo, d'altra parte gli basterebbe schierare 
la desmosedici (poi vorrei ridere), ma non lo farebbe per non affossare 
la sua produzione di bicilindrici sportivi. E su questo sono contento 
visto che sono un amante di quel genere di moto e se tornasse alla 
grande aprilia, con ktm ed eventualmente bmw ne vedremmo delle belle.


 Comunque grazie :-)
fottiti , tdc
eheheheh
cmq io non sono il vero "Cafone!" , sono solo un emulo
ciao
matteo

 grande aprilia, con ktm ed eventualmente bmw ne vedremmo delle belle.
QUOTONE


 matteo
Mi viene da dir solo "era ora".
Quello di allegare altri significati, pulsioni e soddisfazioni a un
prodotto è un fenomeno che di solito compare appena usciti dall'era post
pionieristica. La Ducati ci è arrivata assurdamente in ritardo.
Una azienda come Kawasaki per la quale curare il settore moto è come fare
la manicure al mignolo per una persona, visto che produce da cantieristica
navale a gruppi termici ecc... altre possono essere le fonti di danaro ma
per la piccola Ducati un'idea come questa è vitale.
Chi (pochi penso) ancora si stupisce, ricordo che da quest'anno i maggiori
quotidiani italiani hanno ottenuto dagli allegati più profitti che dalla
pubblicità. (il giornale in se fu superato dalla pubblicità già negli anni
'70) e che le compagnie telefoniche traggono zilioni di $ dalle...
suonerie.
Saluti con rispetto e a presto.
B2Spirit da IHMS
PS che i tempi pionieristici contenessero tante belle cose, fresche e
normalmente oneste è vero e meritano di essere rimpianti ma finisce qui.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ESCLUSIVAMENTE ducati.
Proviamo a farci due calcoli.
Sappiamo che (Pignone, Motori ad alte prestazioni, etc..):
Wu= ((V/(C/D))2)*Z)^(1/3)
dove V e' la cilindrata, Wu la potenza, il rapporto (C/D) e' il rapporto 
corsa/alesaggio, Z e' il numero dei cilindri.
Per semplicita' analizziamo un motore quadro, per cui il rapporto C/D 
vale 1.
Avremo:
Wu = (V*Z)1/3, ovvero
Wu3 = V*Z
cioe', il cubo della potenza e' funzione della cilindrata e del numero 
dei cilindri.
Per una cilindrata unitaria,  avremo al variare tra 2, 3 e 4 cilindri:
                 Wu(2) = (2)1/3, ovvero: 1,25
                 Wu(3) = (3) ^1//3, ovvero 1,43
                 Wu(4) = (4) ^ 1/3, ovvero 1,58
Quindi, per avere assoluta uguaglianza, per un bicilindrico 1000cc 
dovremmo avere un tricilindrico di:
1,43:1,25 = 1000: x
          x= 874
e per un quattro:
1,58:1,25 = 1000: X
          x= 791
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

          x= 791
e per un bicilindrico 1200 il quattro cilindri dovrebbe essere di 950 cc  ;)
