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Titolo: 37 anni, e quantum leap da Vespa a enduro (ma quale ?)

Ciao a tutti: mi chiamo Gianluca, leggo il forum da esterno da tempo
e... mi sono guardato bene dal postare fin'ora;  ma adesso non riesco a
farne a meno: la febbre è salita, e h bisogno di qualche cura... Mi
dareste una mano?
Ho acquistato una vespa PX (del 1981, truccatissima dal precedente
quarto proprietario) a 27 anni; prima di allora, mai neanche un Ciao
(ho penato a portarla a casa: non sapevo neanche avesse 4 marce. e sono
 andato avanti con la terza per 15 km...).
Mi ha preso alla follia, manco fossi più un ragazzino: l'ho usata in
continuazione, anche con la pioggia, per andare al lavoro, per la spesa
e, nei ritagli di tempo inesistenti (con preavvisi sulla partenza di 15
minuti), per le trasferte da costa a costa e da Sud a Nord (tratte da
350 km). E ho imparato a smontarla (nonchè ripararla, settarla  e
riverniciarla) completamente.
A 30 anni ho conosciuto la zavorrina il mese prima di passare all'
agognata Yamaha  XTE che avrebbe dovuto portarmi in giro per il globo,
e sono così rimasto in Vespa per altri sette anni. Ora mi sono
liberato da quella che si è dimostrata essere una disgraziata (la
zavorrina, NON il PX, ben più affidabile...), e, con cose molto
cambiate, pure il pensiero della moto "vera" e per viaggi "veri"
torna:  non scherzo se dico che in quetsi gior ni di nuovo mi
ossessiona (comunque, con il piede rotto il primo giorno di mare in due
anni passati senza ferie  vorrei vedere anche voi...).
Mi date una mano ? Leggo da un mese sul forum (e da anni sulla rete e
riviste) e provo a postare una richiesta di consigli.
Avrei delle idee abbastanza chiare, chè poi le domande e le risposte
sul forum spesso si ripropongono, ma forse a 37 anni ci sono dei punti
per i quali ho bisogno di un'indicazione in più, specie riguardo la
gestione del mezzo e l'usabilità (leggi: a seguire la mia schiena).
Sono per certo "on a budget", ovvero (ad oggi) con pochi soldini da
dedicare: più che per l'acquisto (penso ad un usato, e vorrei spendere
2500 a max 3500 euro tuttissimo compreso), vorrei un mezzo con costi di
gestione bassi, sia per i ricambi, che per i tagliandi che per i
consumi.
Mi piace percorrere quando posso le "strade Blue" (strade nazionali) e
l'idea è di percorrere anche strade interne messe maluccio; non corro.
Mi piace l'idea della moto nuda, leggera, alta e con postura eretta,
spartana per andare ovunque e per quanto possibile riparabile sul posto
con un po' di fortuna e un po' di attrezzi in più al seguito.
Addirittura ho pensato anche a Suzuki TU 250, Jonhnathan 350 e Royal
Enfield.
La userei tutto l'anno (la mia percorrenza in Vespa è nell'ordine
degli 8000 -10000 km/anno per lo più su tratte molto corte). ma molto
più per viaggi lunghi, per l'Europa (due volte l'anno: primavera e
autunno); mi piacciono la tenda (da avere dietro) e gli Youth Hostels,
e la possibilità di girare in città con un mezzo snello per fermarmi
avanti una galleria d'arte o in un carrugio senza troppi problemi;  non
mi spaventano le fermate fuori programma e i bivacchi in condizioni
avverse ("da giovane" sono stato un discreto alpinista)..
Mi è rimasta la voglia della XTE, ma ho visto che consigliate molto
anche la KLR (che ha raffreddamento ad acqua, e forse è più
affidabile per questo ?).
La Suzuki DR e la Dominator pure le ho viste molto citate, anche se non
mi piacciono molto (la Honda non mi ispira come approccio: forse non
sarò normale... ma mi dicono che non sono riparabili se non  in
concessionaria).
Per il delirio di cui sopra,  avrete capito che cerco una sorta di
"Vespa dei ricchi" o  di "moto dei poveri"....
In effetti,  a parte dimensioni, peso e limiti su fondi impegnativi, in
linea di principio le meglio carnate e più confortevoli Transalp,
V-Strom, TDM etc mi piacciono, ma le spese di gestione sono davvero un
vincolo ad ora. La KLE pure mi piace, ma non disterebbe poi molto dall'
XT come comfort, e i costi forse sarebbero superiori: vorrei ridurli
all'osso.
Per non andare avanti all'infinito, provo a concentrare un po' di
punti:
- seconda mano, costi gestione bassi (compresi i consumi; non sono
riuscito a capire i consumi reali dell'XT)
- affidabilità e riparabilità "in proprio".
- utilizzabilità per tratte di 500 km con discreto carico (cupolino e
serbatoio maggiorati ?).
un "pompone" monocilindrico so che è poco confortevole, ma in fin dei
conti non corro, mi piace "girare in basso" e sarei disposto a
sacrificare il comfort per la rusticità e la economicità complessiva.
E potrei imparare con spesa piccola, facendo riparazione e manutenzione
da me senza troppi scrupoli (che avre su una moto nuova: su
quest'ultima sarei maniacale, e ho paura che la porterei a zonzo in
terza con la paura di graffiarla con il pietrisco del fondo strada).
Però se davvero XT e Co. sono sconsigliati per le trasferte lunghe
sceglierei altro: non voglio fare il fissato e mi fiderei di una vostra
nota.
Poi: preferisco gli enduro, ma dovendo scegliere una Pegaso o una
V-Strom quasi preferirei prendere un CB500 o la Johnathan di cui
sopra...
Ho visto che nell'usato le percorrenze di 40.000km sono "terminali":
per le enduro il discorso è lo stesso ? Moto con queste percorrenze
sono indicate per viaggi lunghi  o si tratta di roulette russe ? Meglio
prendere una moto nuova a 6000 euro che spenderne 2500 per una moto con
vita residua di due anni ? La KLE ho letto che ha problemi con la
distribuzione, la XT hja motore con raffreddamento ad aria che comunque
 non può essere eterno...
Anche per questo non escludo il nuovo, anche se mi spiace spendere per
una moto che probabilmente non tratterò benissimo, sopratutto per
mancata esperienza.
Ultima domanda: si sottolinea sempre l'attenzione e a identificare le
moto incidentate: questo perchè il telaio comunque si deforma e
l'assetto si deteriora in modo irrecuperabile, o perchè ?
Abbiate pietà per il terzo grado: prometto che i prossimi post saranno
più lievi...
Lamps
(per ora virtuali: la Vespa ha uno Switch acceso/spento a posizioni
fisse).
Gianluca

Gianluca
-- 
AlexG: + Feddi on Triumph Tiger 885 "USS.WildBoar"
ex VT600C "USS.Montecristo NCC-1701-F"
from Paderno Dugnano (MI)
Il Diario della Tigre: 
http://diario-della-tigre.blogspot.com/
"Dito sul telecomando (del cancello)" della Falange Brianzola
Star Trek Milano: 
http://startrekmilano.altervista.org/
 
http://community.webshots.com/user/qwerty332

mi vendo una honda dominator da restaurare a 200 euro, ha 53000 km, il
motore gira benissimo, ha le carenature smontate e il disco posteriore
da sostituire, oltre che da rimetterla in sesto dato che sono 2 anni
che e' ferma. ti interessa?
se si contattami su 
terribi...@hotmail.it

 serbatoio maggiorati ?).
Secondo me XT e TT-E non sono adatte a quello che cerchi; la KLE è
sicuramente meglio, la trovi nuova a poco e, fossi in te, cercherei di
fare uno sforzo per arrivare a quella.
Il dominator è una buona via di mezzo, permette anche tapponi da 600km
senza disfarti, è affidabile, poi è raffreddato ad aria (=manutenzione
più semplice) e si trovano anche molti ricambi usati.
Ciao
  Andrea

> Mi interessa molto se accetti in permuta la mia bmw r-gs.
Finalmente un forum con zone d'ombra sul grottesco...
Confesso che faccio fatica certe volte a capire quando si scherza e
quando no...
:-)
Comunque:
Andrew: il KLE è carino,  però se quel che non c'è non si può
rompere (esattamente la mia filosofia) è pure vero che il KLE che mi
consigli aggiunge un cilindro, raffreddamento etc.
Ovviam. nessuna moto è perfetta in assoluto. e forse il KLE è proprio
quella con il maggior "bang for the bucks" (che offre di più per i
soldini spesi) per un mezzo che sia davvero utilizzabile senza passare
dall'ortopedico ogni quattro mesi. in effetti su XT e simili la
mancanza di ogni accenno di carenatura  mi terrorizza,: utilizzarei il
mezo anche in inverno (e nel Nord Europa).
Terribilipir(...): il Dominator mi piaceva anni fa: ed in effetti se ne
trovano ad ottimi prezzi (cui non oso immnaginare cosa faccia
seguito...) .
Alla fine non è che che se non trovo una XT resto senza o che  la
prenderei nuova perrchè non vedo altro: anche una Dominator andrebbe
più che bene. Certo, dovrei lavorare un pomeriggio con flessibile e
solvente (rispettivamente per togliere il copridisco da 20 kg anni '80
"alla Cap. Harlock" e la scritta alla "Alan Ford" sul serbatoio)...
Però anche il Domi è un mono: da quello che leggo in giro mi sembra
di capire che sia un po' più brioso dell'XT. bhò: se mi consigliate
un mono di questo tipo (DOMI; XT, KLR... altro ?) vedrò cosa trovo
nell'usato. Effettivamente, se dovessi prendere un nuovo starei sull'XT
o sul KLE (giustamente il resto non è più prodotto... intendevo dire
che Transalp e nuova Kawa non le contemplo: in ogni caso sono fuori
budget di molto).
La nuove Kawasaki non mi ispira particolarmente: più che altro mi
sembra un po' "troppa" per me; e non molto distante dalla MT-03, che
pure mi piacerebbe.
Il punto è che metto in conto guadi e tratti (niente di eccezionale,
ma un minimo impegnativi) in zone non battute  (per es.: conto di
tornare in Islanda), e una MT-03 o simile non la vedo di buon occhio;
anche una KLE nel caso la direi un po' fuor d'acqua (o troppo prona ad
andare troppo sott'acqua...).
Sennò, la MT 03 non mi dispiacerebbe: accessibile, compatta, agile...
solo bassina e un po' plasticosa.
Una Tiger ? Magari ! La legend TT è la moto che avrei preferito "di
mio" e fuor di logica d'uso. Tre cilindri, ovvero un mezzo che solo
quei matti degli Inglesi potevano concepire, e giù il cappello, ma è
una Casa che per me costa troppo.
Mi piaceva molto anche la Tenerè, ma già 600cc sono molti (per me) e
il Tenerè, con 750cc, anche se mono, mi sembra nella stessa classe
della KLE. E non vorrei, per comprare un usato, prendere un esemplare
un po' troppo vecchio.
Al TT (o al KLX, o all'Honda  etc)  non ci penso: in effetti anche a me
sembra un esemplare troppo "appuntito" per il fuoristrada.
Insomma: XT e KLR, ma mi consigliate  di più  il KLE o il Domi.
Peccato che il KLE sia poco diffuso, ma usato ho visto che si trova.
Il Domi invece non mi convince molto: alla fine mi sembra nella stessa
classe di XT e KLR: mi piaceva l'XT più di tutti "di stomaco", mentre
il KLR mi attirava per il raffreddamento, l'albero di equilibratura
(qualche vibrazioncina in meno) e il fatto di essere in dotazione
all'Esercito USA (vabbè: un parametro di scelta che solo un ignorante
poteva seguire...me la sono voluta), e peccato per 'sto problema
fisiologico alla distribuzione (un gigante coi piedi d'argilla).
Ma davvero il monocilindrico sui 600cc è una disgrazia ? Ci rinuncerei
davvero a malincuore. Come ho letto qualche post fa, in fin dei conti
il monocilindro è "la vera moto ignorante". Non che rivendichi
burineria congenita, nè ho afflati di semplicità e spartaneria a
tutti i costi, però, come accennavo, un parametro fondante per ora è
quello del costo sia inziale che, ancor più, dei consumi e dei costi
di manutenzione.
Gianluca

 Finalmente un forum
Forum?
Ussignur©
-- 
maurizio - 
http://www.maurizio-marra.com
lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
          cb 750 four ss "'76er"

 Ussignur©
Argh !
Pardon: è che ho il link nell'elenco dei forum frequentati e m'è
venuto diretto...
Ganluca

 ha scritto:
CUTTTT!
Ti butto qui un po' di considerazioni sparse sul papirozzo che hai
scritto ;-)
Intanto se resti nei monocilindrici il dominator è quello più adatto a
viaggiare, col cupolino alto hai un riparo aerodinamico decente, cosa
che su XT e compagnia cantante non hai.
Tra l'altro il teneré (XTZ) 750 è un bicilindrico, mi pare che ci sia
anche il mono che è un 600cc. E il dominator è un 650.
E poi chi l'ha detto che è una disgrazia? Io mi ci trovo alla grande.
Certo è più ruvido di un bicilindrico ma a me dà più gusto :))
KLE o vecchio mono? Dipende da dove cerchi il compromesso. Un cilindro
in più, raffreddato a liquido, sicuramente un motore più complesso, ma
puoi prenderti una moto nuova, euro2 (da tenere in conto se vivi in
zone tipo milano o roma), buona per i viaggi e per qualche
fuoristrada tranquillo, con l'anteriore da 21 che ormai li fa solo la
KTM e se li fa pagare profumatamente :(((
 
Poi, inizia a guardare per strada le moto che incroci, conta quante XT
trovi, quanti dominator, eccetera. Poi considera che se di una moto ne
vedi in giro tante vuol dire che è una moto solida e/o ne han venduto
un pacco quando era sul mercato.
Ribadisco la mia idea: se puoi, comprati un KLE nuovo (anche se io poi
mi sono ripreso un dominator.... ;-) )
Ciao
  Andrea

 un pacco quando era sul mercato.
E di KLE quanti ne vedi?
Ho avuto la "fortuna" di provarne uno di un amico di recente... Mica 
'sto granche' di moto, eh.
E la ruota da 21" la vedo proprio inutile, su un mezzo che ha la luce a 
terra di un cbr.


di manutenzione.
Senza offesa, ma secondo me il tuo parametro fondante (per ora;.-))
sono le troppe seghe mentali    ;-P
augh!
lakota
"Avere patria in se' stessi" (cit.)
togli la sicura per scrivermi

terra di un cbr.
In effetti....


 mi sono ripreso un dominator.... ;-) )
Argh !
Ma allora predichi bene e razzoli male !
Allora: diciamo così: a 'sto punto resto in ballottagio fra Domi e
KLE.
Io preferirei il mono, proprio per consumi, costi e per la semplicità.
Avrei preso una Canyon 500 o 600, che è accessibile, un minimo
carenata e ancora resta leggera; ma ha pezzi di difficile reperibilità
(dicono).
E cilindrate molto sotto (come per TU 250 e Jonhathan 350, aldilà dei
limiti della ciclistica per il fuoristrada) mi smebra che siano fuori
misura.
Vediamo cosa esce fuori dal miscuglio fra questi post e... il
portafogli a fine agosto.
Gianluca

 terra di un cbr.
In effetti sta cosa non convince neanche a me; poi sta moto là sotto è
larga come un camion :-P però dai, non è neanche così bassa, se si
resta su fuoristrada tranquillo può bastare... o no? :-P
Ciao
  Andrea

 augh!
Pissi Pissi Bau Bau
Gianluca

misura.
Lascia stare.
Ti serve una moto godibile.


 Chi sceglie la Domi NON puo' razzolare male PER DEFINIZIONE.
:-)
A 'sto punto l ì'lenco delle papabili è un po' ampio, ma definitivo.
Ho letto il più possibile in giro in questi giorni, e forse davvero
tendo a ragionare più sulle sfumature che sulla sostanza, per cui
(visti anche i fondi disponibili) è inutile che cerchi il pelo...
Le più adatte sembrano KLE e Domi: restano KLR e XT proprio se ne
trovo di irrinunciabili, ma meno adatte ai viaggi (specie lontano
dall'estate).
Forse resta la Tenerè (la XTZ 660), che è più vicina alla Domi e
strizza l'occhio a una maggior protezione: la XTZ 750 sarebbe
un'alternativa che preferirei alla KLE (è un po' vecchia, ma mi sembra
più completa e meglio attrezzata, anche nel motore, con consumi
uguali).
Ma non voglio strascinare le scelte, che alla fine i soldini son
quelli, ed è inutile rigirare la patata. Penso a Domi e XTZ660, oppure
a KLE / XTZ750.
KLR o XT se ne trovo d'occasione e con la consapevolezza che, dopo un
primo viaggio stile YTremors e con congelamenti alle articolazioni,
sarebbero destinate alla sostituzione... :-)
Le due Tenerè possono essere anche loro buone alternative ?
Sono fuori produzione, ma ho visto che c'è una comunità ancora molto
vivace e se ne vedono in giro diverse.
Se ne trovano a prezzi interessanti (così come la Domi).
Anche la 750 è diffusa e apprezzata: in confronto la KLE non sempre
costa poco, anche se sta andando fuori produzione, e i costi di
esercizio sembrano quelli.
Forse la 660 è il compromesso migliore e la so,a alternativa al Domi.
Mi sa che resterò su una di queste due: alla fine volevo un mono:
certo, qualche trasferta meno comoda in autostrada la metterò in
conto, ma sarà per raggiungere le zone di "scorrazzo".
Gianluca

 Forse la 660 č il compromesso migliore e la so,a alternativa al Domi.
Credo anche io, anche se il 660 paga una ventina di kg al dominator...
Comunque a parte le chiacchiere la cosa migliore che puoi fare č
chiedere una prova, dal concessionario o da qualche privato, poi
vedi quella che ti piace di piů.
Ciao
  Andrea

conto, ma sarà per raggiungere le zone di "scorrazzo".
Ripeto:
XTZ 660 piu' viaggiosa, piu' impacciata sullo stretto e sullo sporco
Domi il contrario.
Sempre fino a un certo punto, ovviamente.
Fanno pur sempre parte dello stesso filone motociclistico.


 Sempre fino a un certo punto, ovviamente.
Non vi ammorbo più di tanto: la settimana prossima comincio a girare e
vedere cosa trovo fnell'usato in zona; se non trovo, provo a allargare
le ricerche un po' fuori. E sula base di quel che trovo scelgo, che
tanto il budget è quello e i modelli quelli. Tanto, se avessi modo
sceglierei una BMW GS: è che ho una cifra piccola, e sto "facendo il
prezioso"., ma adesso mi dò una mossa...
Intanto grazie, ma davvero, che poco me ne intendo e non ho esperienza
su modelli e tipologie: da solo non avrei saputo cosa prendere (di mio
avrei preso una Canyon 500...).
Spero di potervi far sapere buone nuove il mese prossimo. Se avete
altri input... ben vengano.
Gianluka