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Titolo: Manutenzione straordinaria impianti e dic hiarazione di conformità

Ha senso, secondo voi, redigere una dich. conf. ai sensi della 46/90, in 
caso di smantellamento di alcuni circuiti elettrici in un impianto?
Cosa si andrebbe a dichiarare sul documento?
Tra l'altro, non vige obbligo di progettazione, in quanto, pur superando 
i limiti dimensionali, non sono stati aggiunti nuovi circuiti. Ha senso 
la richiesta di aggiornamento del progetto, con relativo onere?
Sono palesemente perplesso di questa richiesta da parte della Commisione 
di Vigilanza, in merito ai locali di pubblico spettacolo e trattenimento.
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Mauro Bottizzo - perito industriale spec. Elettrotecnica
Loc. Garassino, 13
12056 Mango (CN)

di Vigilanza, in merito ai locali di pubblico spettacolo e trattenimento.
Scusa... ma come mai la commissione ha posto attenzione sulle
rimozioni? Sono cosě rilevanti?
L'aspetto dei limiti dimensionali puň essere aggirato, in quanto
essendo locale di pubblico spettacolo č soggetto a normativa specifica
quindi quel che esce dalla porta lo si fa rientrare dalla finestra.
Smantellare parte degli impianti, č comunque una trasformazione.
Ad esempio se rimuovi l'illuminazione di sicurezza l'impianto non 
č piu' idoneo all'uso. Anche se togli 1 solo apparecchio... chi
garantisce il rispetto delle condizioni di progetto iniziale?
Stefano R.
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Reply: 
wz...@freemail.it
 togli z,y,4

 di Vigilanza, in merito ai locali di pubblico spettacolo e trattenimento.
Facendo parte di una commisione ti posso dire che mi sono capitate di tutti
i colori, purtroppo chi "detta legge" in questi frangenti è il comandante
dei VV.F. o suo funzionario incaricato, il più delle volte non capiscono una
mazza di impianti ed essendo di estrazione statal-burocratica seguono la
normativa alla lettera con il paraocchi (per carità non voglio generalizzare
ma questa è la mia esperienza) e mi tocca discutere ogni volta sulle loro
richieste assurde.
Se non capiscono con le buone bisogna usare le loro stesse armi e girargli
la frittata: fatti dare gli estremi di legge da dove risulta che è
obbligatoria la D.C. L. 46/90 per la rimozione di una parte di impianto
elettrico.
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Michele Guetta - Perito Industriale


La  frittata è mal girata perché il comandate è consigliato da un Per. 
Ind. Elettrotecnico, tra l'altro facente parte del Consiglio nel mio 
Collegio. Dopo ennesime telefonate a lui direttamente, perché la penso 
come te e so come comportarmi, il collega non ha ceduto su nulla, 
affermando tra l'altro che, anche se i circuiti tolti non cono sompresi 
tra quelli sottoposti a verifica periodica, ora, dopo le modifiche, 
bisoga rifare tutte le verifche ed aggiornare il Registro. A sentire 
questo, io sono rimasto palesemente di sasso; i circuiti riguardavo 
l'illuminazione di alcuni specchi, rimossi, perchè a loro dire troppo 
pericolosi dove erano posti. (panico in caso di pericolo 
grave).......................
Il problema mio è però un altro, l'attività e ferma a causa di queste 
brave persone, con perdite giornaliere molto rilevanti.
Desideravo unicamente il parere di altri colleghi ...
Saluti.


 Desideravo unicamente il parere di altri colleghi ...
Non posso che darti tutto il mio appoggio morale...Cmq, con persone di
questo tipo bisogna fare la voce grossa e fargliela pagare, altrimenti
continueranno a fare danni. Il problema è che il più delle volte il
committente preferisce subire perchè non vuole avere complicazioni.


 Saluti.
Non posso che condividere la tua posizione, però subito ho pensato:
in effetti se io in un impianto di quel genere rimuovo una parte, il mio
progetto
non corrisponde più al vero (schemi degli impianti e schemi unifilari).
In questo caso vedrei bene un aggiornamento.
Ma in questo caso specifico, cioè la rimozione di alcuni circuiti di
illuminazione,
direi che sicuramente non emetterei la dichiarazione di conformità, vedrei
inutile anche
l'aggiornamento del progetto.
Ma come è stata girata la frittata ormai è una grana.
Ma scusa, a parte la questione di principio che condivido, è complessa la
modifica al progetto?
Saluti
Giuliano Beduglio


Si, alcuanto. All'epoca era stato fatto a mano. Se lo fotocopio, metti 
pure su lucido e lo correggo, forse costa più che rimetterlo su cad, ed 
il cliente è ampiamente incavolato per l'inutilità della spesa.


il cliente è ampiamente incavolato per l'inutilità della spesa.
E se prendi l'originale e cancelli con il pennarello le parti che non
ci sono piu'?
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere


Resta sempre il problema della riproduzione. Le copie dei formati A1 e 
simili, vengono molto male, illeggibili per essere chiari.
Ciao.


Ciao a tutti.
Per quanto attiene alla dichiarazione di conformità questa non va redatta
nella maniera più assoluta in quanto non c'è realizzazione dell'impianto da
dichiarare conforme alla regola dell'arte (basta leggere il testo di una
dichiarazione).
Progettare significa pensare prima come realizzare un'opera successivamente.
Non conosco alcun disposto legislativo che imponga la progettazione di un
semplice smantellamento di una parte di un impianto elettrico. Per
accontentare i più pignoli si potrebbe redigere un atto notorio dove si
dichiara ciò che si è smantellato facendo riferimento al progetto, per poi
allegare l'atto al progetto originario dell'impianto elettrico a suo tempo
realizzato.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Saluti al NG
"Mauro Bottizzo" <inf...@SPAMbottizzo.it> ha scritto nel messaggio
news:3E42B792...@SPAMbottizzo.it...


realizzato.
Lasciando stare il caso specifico che riguarda alcune lampade di
specchi (mi pare), smantellare una parte di un impianto, che non sia
già di per se non funzionante, richiede l'intervento del progettista,
basta immaginare cosa puo' significare smantellare l'impianto di
illuminazione di sicurezza, dei rilevatori di incendio, o dei
dispositivi di emergenza, rimuovere una barriera tagliafuoco, etc.
Quando una rimozione altera o inficia il livello di sicurezza serve un
progetto.
Facendo un parallelo edilizio, nessuno si sognerebbe di buttar giù un
pilastro portante senza l'indicazione di un ingegnere.
Poi, tornando al caso specifico, va interpretato con un po' di buon
senso ed elasticità il caso. Se si stacca la lampadina di un bagno è
illogico richiedere un progetto. 
Non ultimo, per tornare al problema, non serve "aggiornare la
documentazione" di tutto l'impianto, quella a mio parere non si tocca
mai, basta redigere un progetto di rimozione... ovvere un pezzo di
carta in cui segni "rimosso". Timbro&firma e che qualcuno ti dica che
non è un progetto :-)))
