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Titolo: Sbacchettamenti in staccate di emergenza, perche` ?

Domenica stavo facendomi un giretto con degli amici quando sono arrivato
ad un semaforo rosso in aperta campagna. Fermo al semaforo c'era una
delta integrale 16 valvole che al verde apre a manetta per dimostrare
quanto va forte :))))
Noi eravamo ancora dietro di lei e, visto il traffico in opposta
direzione, ci accodiamo. Arrivato sui 130 il tipo frena (non c'era
nessuna valida ragione, nessun animale , nessuna traversa, solo il
rettilineo e la campagna, forse il cellulare ? ). Proprio in quel
momento stavo aprendo per passarlo e cosi' mi sono attaccato al freno,
aime' con un po' troppa violenza per un pompa radiale.
Inchiodata sull'anteriore , leggero rilascio ed innesco di uno
sbacchettamento da paura. Rilascio ulteriormente e per fortuna la
macchina smette di frenare ed ho lo spazio per far riallineare la mia
bimba (un po' irrequieta).
E da qui' la mia domanda, cos'ha innescato la sbacchettata ? Non ho
toccato il posteriore (non lo uso piu' dalla futa :)) ) e le gomme sono
buone. L'assetto e' sul morbido, visto le condizioni dell'asfalto dopo
le piogge. Puo' essere che se una mano e' impegnata nell`azionare la
pompa non viene gravata dello stesso peso, e quindi si sbilancia
l'avantreno ? Un'ammortizzatore di sterzo aiuterebbe ?
Ciao
 Andrea,ZX-9Rc

  Andrea,ZX-9Rc
  è accaduto anche a me ,senza inchiodare, il fondo era asciutto ma un poco
irregolare, dopo due imbarcate da paura mollai i freni , non credo che con
l'ammortizzatore si migliori (correggetemi se sbaglio! )
Sandro Duca 888 Sp4

l'avantreno ? Un'ammortizzatore di sterzo aiuterebbe ?
Allora, cosi' a lume di naso direi che la ruota posteriore, che arriva
al limite del sollevamento dato l'affondamento dell'avantreno dato
dalla staccata feroce (e dall'assetto morbido della forcella) non
abbia piu' la necessaria aderenza sull'asfalto, e serpeggi per
sbilanciamenti minimi, tipo la pur leggerissima frenata data dal
motore che rallenta... un ammortizzatore di sterza sicuramente riduce
il fenomeno, ma poi la moto diventa sensibilmente piu' dura da
inserire in curva... per uso solo stradale della moto non credo valga
la pena...
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 fra poco racing...

Andrea Amicucci (
aami...@tlt.alcatel.it
) wrote:
: zipppp...
: E da qui' la mia domanda, cos'ha innescato la sbacchettata ? Non ho
: toccato il posteriore (non lo uso piu' dalla futa :)) ) e le gomme sono
: buone. L'assetto e' sul morbido, visto le condizioni dell'asfalto dopo
: le piogge. Puo' essere che se una mano e' impegnata nell`azionare la
: pompa non viene gravata dello stesso peso, e quindi si sbilancia
: l'avantreno ? Un'ammortizzatore di sterzo aiuterebbe ?
Non puo' essere che avendo modificato pesantemente le sospensioni
e freni tu abbia compromesso l'equilibrio telaistico della tua
bella?
	Loris
VFR 750 F Rossssssssoooooooooooooooooooooo

l'avantreno ? Un'ammortizzatore di sterzo aiuterebbe ?
Mi č capitato un problema simile un paio d'anni fa, risolto semplicemente
variando la taratura delle sospensioni nel senso di un irrigidimento. Un
ammortizzatore di sterzo aiuterebbe, ma credo che principalmente tu debba
fare qualche prova con differenti tarature delle sospensioni.
Saluti
Fabio
CBR600

...E da qui' la mia domanda, cos'ha innescato la sbacchettata?
La mia mostruosa mente contorta mi da delle ipotesi:
1°...quella psico-fisica)
Nel momento della pinzata potresti aver scaricato il tuo peso del corpo
con le braccia in modo asimmetrico sul manubrio. Questa differenza
potrebbe risultare piu' evidente pinzando avendo un ostacolo davanti e
potrebbe invece essere irrilevante se davanti a te non ci fosse nessuno.
Potrebbe essere stata una pinzata con una conseguente inconscia voglia
di evitare il coglione che ti frenava davanti a sbilanciare la forza
delle braccia.
2°...quella meccanica)
Se fai caso a come sono applicate le pinze su alcune moto di nuova
concezione......la pinza non e' piu' fissata alla forcella direttamente
ma e' sostenuta da un supporto il quale e' fissato in prossimita' del
perno della ruota, e suppongo che questo nuovo sistema dovrebbe
eliminare il "momento di forza" meccanico che si crea nelle staccate
energiche.
Questo "momento" crea una sollecitazione di flessione alle forcelle (in
piu' a quelle di "normale amministrazione") che risulta direttamente
proporzionale alla distanza di fissaggio dal perno di rotazione della
ruota....nel senso che se la pinza fosse nel perno, aime' il disco
sarebbe piccolissimo, mentre se avessimo un disco di un elevato diametro
dovremmo posizionare la pinza distante dal perno sollecitando a
flessione le forcelle che non lavorano piu' solo a
compressione.....povere boccole!  :-(((((
Le reazioni delle forcelle a queste flessioni non possono essere
esattamente simmetriche tra loro e potrebbero dare delle risposte
elastiche molto piu' rilevanti alle alte velocita' o alla pinzata rapida
che potrebbe cambiare lo sforzo applicato alle forcelle come rapido nel
tempo (dinamico) e conseguente risposta delle forcelle rapida che si
distribuisce in tutto il telaio dando il fenomeno della "becchettata".
Pinzando dolcemente il fenomeno indicato sopra neanche lo avvertiresti o
comunque sarebbe controllabilissimo.
Qualcuno ha pensato che se la pinza fosse fissata su di un supporto il
quale fosse fissato a sua volta il piu' vicino possibile al perno, si
avrebbe avuto un "momento" applicato su di un punto piu' vicino al perno
ruota e nel normale funzionamento delle forcelle non vi sarebbe aggiunto
quello della flessione............penso ;-))))  con una conseguente
stabilita' degli steli anche nelle condizioni estreme......  :-))))))...
forse dovrei smettere con tutte quelle Guinness e star fuori casa sempre
fino alle 2 del mattino!  :-)))))
Freddy
http://www.edisons.it/homepages/opus/
...La bella e la bestia...
l'Africa Twin......e' la bella!
la bestia...e' di Perugia
Rimuovi (.ZZTOP) e avrai l'e-mail

Domenica stavo facendomi un giretto con degli amici quando sono
arrivato....
Hei Andrea cosa combini? Per quel poco che ti ho conosciuto non mi sembri
uno che inchioda l'anteriore per panico! A cosa pensavi? ;-)
Fortuna non é successo niente :-))
--
Claudio (BS) NeroFazer
claudi...@spidernet.it
 Non .nuke
ICQ#20223801
SMS (Motorola)+DWDDTP1111MT
..roarrr..roarrr...o-'o......
Ascolta sempre i consigli degli altri ...
... e poi sbaglia di testa tua ;-) ...

 Fortuna non é successo niente :-))
Gia ;-)))
Ciao
 Andrea,ZX-9Rc


Non credo che esista un ammortizzatore di sterzo in grado di fermare
uno sbacchettamento originato in frenata decisa e con tutto il carico
della moto gravante sull'avantreno. Tieni conto che il lavoro
dell'ammortizzatore di sterzo avviene in accelerazione quando la ruota
anteriore si alleggerisce e per effetto di malformazioni dell'asfalto
e di ciclisitche agili come quelle delle moto di oggi comincia a
tremare a dx e sx. Ma in questo caso il peso gravante sull'anteriore
e' minimo e l'ammortizzatore puo' fare il proprio lavoro.
Nel tuo caso ti avrebbe aiutato ben poco o forse avrebbe anche
peggiorato  le cose rendendo l'allineamento dello sterzo piu'
faticoso. Infatti non avrebbe dovuto bloccare lo sterzo, ma tutta la
moto.
Controlla che non ci sia una pinza che frena piu' dell'altra
(difficile) e che possa originare svergolamenti della forcella.
Opppure puo' essere successo che abbia frenato in un punto della
strada dove l'asfalto era sconnesso e che a causa di questo si sia
generato un carico asimmettrico sul pneumatico (cosa piu' probabile).
Btw, mi chiedo sempre di piu' con che gusto la gente usi 'ste
motoracing sulle nostre strade di mŁŁŁa, con asfalti esenti da
mnutenzione, buche, unto, brecciolino, traffico...
Mi ricordo la prima volta che andai in Grecia e tutte le strade erano
in condizioni orribili, cosi' scivolose da sembrare di andare sul
sapone e compiangevo i Greci che si compravano delle belle motine tipo
VFR 400 R e dovevano viaggiare sempre diritti per non ammazzarsi; Beh
ragazzi, ci siamo, siamo arrivati anche noi. Il prezzo per andare in
Europa passa dalla fine del motociclismo sportivo :-((((
Ciao!!!!!!!
ULYX (Stefano Lanzoni)  		
SUZUKI GSX-R 600		         
 

(difficile) e che possa originare svergolamenti della forcella.
frenano comunque tutti e 2 sulla stessa ruota, quindi anche se ci
fosse una differenza, anche se ci forre uno svirgolamento, non
dovrebbe oscillare.
E' possibile anche che nella foga di pinzare un braccio si sia
irrigidito piu' dell'altro e l'oscillazione sia stata generata proprio
dal guidatore.
Ciao
Mototopo

 mnutenzione, buche, unto, brecciolino, traffico...
A aprte il fatto che la mia bimba un occhio di riguardo al pilota l'ha
conservato (i semimanubri sono sopra le piastre e ci faccio
tranquillamente 700Km senza male alla schiena o ai polsi), devo dire che
le sensazioni che mi sa dare questo motore sono ...
:)))))))))))))))))))
Il fatto e' che da queste parti circuiti interessanti non ce ne sono.
Quando si organizza un CPR al mugello o a Misano, vengo volentieri, ma
spararmi 600Km di viaggio + i giri in pista ti assicuro che non mi
esalta (senza contare che se vai per le terre magari a casa non ci torni
con la tua moto). Noleggiare un furgone e' abbastanza caro ed anche la
scelta del carrello non e' uno scherzo e considera inoltre che sulla
direttrice Bologna-Milano c'e` sempre un traffico della madonna, ed i
raduni in genere sono di domenica.
Ciao
 Andrea,ZX-9Rc