Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Multe ingiuste... ecco come difendersi..

Abbiamo raccolto e pubblicato nella nostra rubrica
"Autovelox... Cosa fare quando..." tutte le informazioni
utili e necessarie ad informare correttamente i cittadini
su come essi possono difendersi efficacemente da
multe e contravvenzioni spesso ingiuste e vessatorie.
In uno Stato dove una manica di burocrati incapaci
ritiene di risolvere i problemi del traffico e della
circolazione su strade ed autostrade, solo aumentando
le multe stradali, occorre che i "sudditi" comincino ad
imparare bene come  difendersi da tali abusi...
Autovelox ,Velomatic, Telelaser ecc., sono strumenti che
vengono troppo spesso usati solo per estorcere denaro
ai proprietari delle autovetture e non per punire gli
automobilisti indisciplinati... Basta pagare multe ingiuste!
I verbali di contravvenzione sono spesso viziati da molte
"irritualità" insanabili che li rendono di fatto nulli... ma
la maggioranza dei cittadini non sa come difendersi...
L'accesso alla rubrica è libero completamente gratuito.
Ogni giorno sulle nostre strade muoiono 18 persone...
una vera e propria guerra civile... loro pensano di
risolvere il problema solo aumentando le multe...
Sono graditi vostri pareri ed interventi su questi temi...
Lieti di esservi stati in qualche modo utili
http://www.barattorock.com/avi/pagina2.html
Rondoni Guglielmo
--
"La libertà e la pace non stanno nell'assenza di conflitti
ma nella presenza della Giustizia e nella certezza del Diritto"
                          Giacomo Fassino
Segretario Nazionale  - Associazione Vittime dell'Ingiustizia
http://www.barattorock.com/avi

Ass.Vittime Ingiustizie scrive: fendersi da tali abusi...
~
~Autovelox ,Velomatic, Telelaser ecc., sono strumenti che
~vengono troppo spesso usati solo per estorcere denaro
~ai proprietari delle autovetture e non per punire gli
~automobilisti indisciplinati... Basta pagare multe ingiuste!
~
~I verbali di contravvenzione sono spesso viziati da molte
~"irritualità" insanabili che li rendono di fatto nulli... ma
~la maggioranza dei cittadini non sa come difendersi...
Io sono Andrea autore del post -Ritirata patente in sardo e la moto?-
Mi sono affidato a voi con fiducia e spero che il materiale che mi
avete inviato per annullare la scandalosa multa di £606000 e il ritiro
di patente per uno o due mesi sia efficace,da poco e' stato consegnato
in Pretura e spero di vedere la patente in fretta,IO NON SUBIRO' PIU'
NIENTE DA QUESTO STATO INCAPACE E LADRO,No ai sudditi
Andrea

 wrote in message
7pasvd$n67$1...@auth2.ats.it...
| Abbiamo raccolto e pubblicato nella nostra rubrica
| L'accesso alla rubrica è libero completamente gratuito..............
| Ogni giorno sulle nostre strade muoiono 18 persone...
Cari amici di IHM, se siete interessati alla loro consulenza, e volete
sapere le modalità ed esperienze provate in prima persona, con la succitata
associazione, potete scrivermi in e-mail privata.
Quale frequentante praticante di IHM mi sento quasi in obbligo di poter
esser d'aiuto!
--
Ciao
Il "Serenissimo" Marco & "Pantegana nera"CBR 1100XX i '99
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Marco Chiozzotto - Mestre (Venice)
e-mail: 
marc...@iol.it
 - Mobil e-mail: 
03356...@posta.tim.it
SMS Messages/Mobile phone: ++39/(0)335-6667342
Websites: 
http://members.it.tripod.de/Marco_Chiozzotto/
 - or -
http://viaggi.digiland.it/1105/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 wrote in message
7pasvd$n67$1...@auth2.ats.it...
| Abbiamo raccolto e pubblicato nella nostra rubrica............
| "Autovelox... Cosa fare quando..." tutte le informazioni
Complimenti, avete debitamente corretto le Vs. pagine Web, da quando abbiamo
avuto un costruttivo scambio di opinioni, dove Vi ho debitamente dimostrato
che certe Vs. informazioni erano sbagliate.
Visto che il NG è una cosa pubblica, e di cui tutti possiamo trarne
vantaggio, volevo ELOGIARVI pubblicamente per la Vs. prontezza. In fin dei
conti da esperti quali siete, come associazione che si prefigge di
proteggere noi vittime dell'ingiustizia, la vs. prontezza non fa che
renderVi onore.
Giusto perché tutti capiscano il motivo per quale queste lodi sono state
elevate spieghiamo un po' il tutto:
La Spett.le AVI in un thread (sospensione della patente) del 12>13/08/99
informava noi di ihm per il ns. bene di visitare il loro utilissimo sito.
Io come tanti altri, da povere pecorelle smarrite, in cerca di una luce che
ci guidasse in questa dura lotta contro le ingiustizie, abbiamo visto Voi
come ns. salvatori e paladini della Giustizia con la G maiuscola.
Visitare il sito delle ns. salvezza? Subito, cosa puntualmente fatta e
notavo che in un Vs.specchietto  (principali sanzioni) si evinceva che il
C.d.S. Art. 142/8 prevedeva una nota sulla patente, e che se l'infrazione
(superamento di oltre 10Km/h ed entro i 40Km/h, del limite massimo) si fosse
ripetuta entro 2 anni, il sudd.articolo prevedeva che sospensione della
patente, con tanto di nuovo esame per riavere la patente. AIUTOOOO!
La cosa che mi ha allarmato tantissimo, visto che detta da persone
competenti, i quali dovrebbero avermi difeso per poche migliaia lire
(ammontare variabile) pro-associazione (in anticipo naturalmente, conservo
Vs. e-mail)  da questa immonda ingiustizia perpetrata da parte dello Stato
nei ns. confronti! Al che ho verificato e chiesto al C.do dei Vigili Urbani
che mi avevano dato la multa, e con la POLSTRADA di Mestre, se si erano
dimenticati qualcosina, nel darmi solo il vaglia per il pagamento, o se
realmente gli sono così simpatico, di avermi fatto solo una multa, senza la
"nota per i genitori sulla patente"!
Risultato delle due telefonate: La cosa scritta nel Vs. sito era del tutto
errata (tra l'altro l'avevate confermato e reiterato il Vs. pensiero e
convinzione con tanto di auguri per la mia patente a me personalmente via
filo e via mail privata, che conservo con cura!!)!
I Vs. gentili auguri per la mia patente (che se avesse parola ricambierebbe
gentilmente) ha fatto si che la cosa mi incuriosisse e facesse una ricerca
sul Sito del Ministero degli Interni. il frutto della ricerca è stato che
quotasse tutto l'articolo 142 della C.d.S., cosa che ha evidenziato la
correttezza delle informazioni avute dalle inclementi forze dell'ordine, ad
evitato inutili allarmismi per noi. Però questo articolo integrale non era
in "accordance" con quanto da Voi sostenuto, purtroppo.
Poi siete spariti, per essere tornati adesso più utili che mai, con il Vs.
sito aggiornato e corretto!
Complimenti once again, ma se un povero ignorante come me, non vi faceva
notare che quello che dicevate e scrivevate era sbagliato, in un mio
ipotetico ricorso, sicuramente vinto, mi avreste detto: "hai visto
(purtroppo, l'unica nota dolente se mi permettete, continuate a darmi del tu
anche se non ci conosciamo e non Vi ho mai chiesto di darmi del tu.), ci
siamo riusciti, ma la cosa più dura e stato farti togliere l'annotazione
sulla patente!".?????????????????? :-OOOOOOOOOOOOOO
Con rispetto,
Chiozzotto Marco

 wrote in message
37ba6422...@news.tiscalinet.it...
| Ass.Vittime Ingiustizie scrive: fendersi da tali abusi...
|
| Io sono Andrea autore del post -Ritirata patente in sardo e la moto?-
|
| Mi sono affidato a voi con fiducia e spero che il materiale che mi
| avete inviato per annullare la scandalosa multa di £606000 e il ritiro
| di patente per uno o due mesi sia efficace,da poco e' stato consegnato
| in Pretura e spero di vedere la patente in fretta,IO NON SUBIRO' PIU'
| NIENTE DA QUESTO STATO INCAPACE E LADRO,No ai sudditi
|
| Andrea
Bravo!!!
Dicci come è andata con tutte le modalità! Grazie.


 scriveva:
......un sacco di cose opinabilmente giuste o meno. 
Al di la' di tutto, della veridicita' di quante affermate, della Vs
associazione, che cmq non discuto, Vi vorrei ricordare che IHM e' un
NG di discussione, nel cui manifesto viene vietata ogni forma di OT e
di pubblicita', + o - occulta essa sia. Se poi l'OT cordiale e ironico
fra gli assidui partecipanti viene tollerato, un po' meno lo fanno le
inserzioni di vario tipo, come la Vs. Che tra l'altro ripetete pari
pari il giorno 4, il giorno 11 ed il giorno 17 Agosto 1999. Visto che
mi pare vogliate far leva soprattutto sul risentimento + o - lecito di
chi subisce la contestazione di una infrazione, Vi inviterei a non
continuare la Vs opera di spam e se proprio non potete farne a meno
(ma ricordate che giusto pochi giorni fa e' stata varata una normativa
contro tali pratiche) non fatelo su IHM. Grazie.
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat Ogekuri's Special e Honda NSR 
Treporti (VE) e c'eravamo al CMRN 99 ;DDDDD
SMS & CALL 03484407527 - ICQ # 17016193
La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
**********************************************
Perche' vuoi fare il cantante?? 
Non potevi drogarti come tutti gli altri?? ;DDDDDD

Povero Marco,
                      comprendiamo la tua bile ed il tuo rancore
nei nostri confronti semplicemente perché come libera
Associazione abbiamo rifiutato la tua adesione.
Non ti vogliamo come socio...!
Se tu fossi capace di intendere e di volere e magari
anche di leggere potresti evitare di scrivere cose inesatte.
Le pagine del ns. sito sono sempre quelle e non sono
mai state modificate. Sei tu che in perfetta mala fede
scrivi cose assolutamente false e tendenziose.
Affogati nella tua bile, paga le multe ma soprattutto
impara a rispettare il codice della strada.
Quanto a scrivere male di noi in privato fallo pure
se la cosa ti rende felice...
Noi ti riconfermiamo che con gente come te
non vogliamo avere nulla a che fare.
Senza alcuna stima ti saluto
Giacomo Fassino








anche di leggere ....>
egregi signori, io eviterei di usare certi toni diffamatori nei confronti di
Marco, ricordandovi che il C.P. art. 594 comma 1 e 2 punisce chi "offende
l'onore ed il decoro...ecc.,ecc."
se c'e' un contradittorio è auspicabile che rimanga nei limiti del lecito.
Grazie
Luigi

Giacomo Fassino
"Sig." Fassino, e' pregato di andare a postare la sua spazzatura da
qualche altra parte ed evitare di offendere il suo interlocutore, che
tra l'altro e' il primo indice di dubbia veridicita'. NON arrivederci.


 wrote in message
7pc83u$b00$3...@auth2.ats.it...
| Sempre più bilioso vero?
Bilioso da bìlia?? Come avete fatto ha vedere che ho una bella scatola
cranica a forma sferica? Bravi siete anche veggenti!! Giustamente come avete
detto il vs. servizio vede e provvede, anche con l'uso di pratiche
esoteriche di stregoneria, se necessario!!
|
| Ma quando crescerai?
Mah non lo so, non penso che crescerò ancora. Però 1,75 non è così poi male!
L'ho chiesto pure io a mia mamma, ma mi ha detto che ho terminato da un bel
pezzo l'età dello sviluppo!
| e la smetterai con questi
| tuoi atteggiamenti puerili?
Ehhh con questi atteggiamenti mi mantengo giovane almeno nello spirito!
Grazie se non ci foste Voi a farmi esercitare!
| Hai pagato la tua multa da 250.000...
| oppure hai bisogni che qualcuno ti faccia
| (gratuitamente) il ricorso?
No, io sono "poverello", pensate che io pago anche le tasse (e chissà magari
se qualche mio amico della G.d.F. nr. cell 117, fosse interessato alle Vs.
opere di filantropia), e la multa la pagherò all'ultimo giorno! Magari
invece di farmi il ricorso, gratuito naturalmente, visto la vostra vena
filantropica, perchè non mi pagate anche la multa già che ci siete!!
Ma poi, mi spiegate gentilmente perchè, comprendo che le Vs. succitate
attività siano integrate con attività extrasensoriali per un servizio a 360°
al passo con i tempi, ma ciò nonostante non ci siamo mai incontrati
presentati fisicamente e continuate a darmi del "tu" senza che io ve lo
abbia chiesto.
Educazione, mah.... chi sa cosa vuol dire. Posso esserVi utile?
| Auguri
Altra riprova dei Vs. poteri extrasensoriali.
Grazie anche se leggermente in ritardo, il compleanno l'ho festeggiato il
3/8!
Mi raccomando puntuali il prossimo anno!
|
| Giacomo
|
Distinti saluti.
Marco Chiozzotto

 wrote in message
7pbt17$650$1...@auth2.ats.it...
| Povero Marco,
|
|                       comprendiamo la tua bile ed il tuo rancore
| nei nostri confronti semplicemente perché come libera
| Associazione abbiamo rifiutato la tua adesione.
Pay attention dear Sirs!!!!!
Raccontiamola giusta, ho tutto lo scambio di e-mail avvenuto tra il
sottoscritto e la Vs. Spett.le Associazione!
|
| Non ti vogliamo come socio...!
Nooo, non mi sono ancora tagliato le vene, cercherò di sopravvivere anche a
questa disgrazia!
| Se tu fossi capace di intendere e di volere e magari
| anche di leggere potresti evitare di scrivere cose inesatte.
Ahhh, da che pulpito!
| Le pagine del ns. sito sono sempre quelle e non sono
| mai state modificate. Sei tu che in perfetta mala fede
| scrivi cose assolutamente false e tendenziose.
Ripeto, non costringetemi a quotare quanto mi avete scritto in e-mail, mi
sembra che avete la memoria corta. Fareste una magra figura!!
| Affogati nella tua bile, paga le multe ma soprattutto
| impara a rispettare il codice della strada.
Essendo Uff. di Marina, per conseguire l'abilitazione mi hanno fatto fare le
prove di nuoto, e sono capace anche a nuotare!Proveremo anche nella bile.
Per le multe io le pago, come le tasse d'altronde. Qui a casa mia si usa
così!
|
| Quanto a scrivere male di noi in privato fallo pure
| se la cosa ti rende felice...
Nooo, per carità io non parlo male di nessuno, a differenza Vs.
(ricordandovi, anche se è il Vs. pane quotidiano, che il C.P. art. 594 comma
1 e 2 punisce chi "offende l'onore ed il decoro e via dicendo.ecc.,ecc."),
devo avere avuto pure io un contagio di filantropia, e faccio giudicare alle
persone con la propria testa fatti e cose scritte.
| Noi ti riconfermiamo che con gente come te
| non vogliamo avere nulla a che fare.
Forse, perchè "la verità Vi fa male lo so"! (ma questa deve essere una
canzone!).
| Senza alcuna stima ti saluto
|
| Giacomo Fassino
|
| "La libertà e la pace non stanno nell'assenza di conflitti
| ma nella presenza della Giustizia e nella certezza del Diritto"
Però personalmente, la libertà e la pace non stanno nell'assenza di
conflitti, ma nel non avere a che fare con Voi in ihm.
Grazie ma potevate fare a meno di salutarmi. Io chi non considero degno di
un mio saluto, non lo saluto e basta.
Marco Chiozzotto

Marco, guarda che i ragazzi di AVI sono noti da molto tempo sulla rete,
e si comportano cosi' da sempre.  Per motivi noti solo a loro usano
insultare via web pure i loro stessi iscritti: figurati coloro che non
lo sono!
  Se hai tempo di fare una breve ricerchina in archivio troverai queste
e ben piu' preziose perle sotto quel nome!  E' un vero spasso. 
  Naturalmente come sempre l'importante e' non dargli l'importanza che
non ha.  Esistono fior di serie associazioni che si occupano delle
medesime cose
Ad maiora   Paolo

 wrote in message 37BA7E...@spbo.unibo.it...
| Marco, guarda che i ragazzi di AVI sono noti da molto tempo sulla rete,
| e si comportano cosi' da sempre.  Per motivi noti solo a loro usano
| insultare via web pure i loro stessi iscritti: figurati coloro che non
| lo sono!.....................
| ................Esistono fior di serie associazioni che si occupano delle
| medesime cose
Ciao Paolo, prima di tutto approfitto per salutarti e di conseguenza,
ringraziarti.
Ho visto che non c'è niente da fare con queste persone, dunque rispondergli
è solo una perdita di tempo.
Però, provocando una loro reazione poco educata senza che io li abbia mai
offesi (evidentemente la coda di paglia ha fatto il suo effetto), ho messo
in risalto il loro comportamento e le loro maniere a dir poco irriverenti e
irrispettose, e sono sicuro di essere stato utile a parecchie persone,
magari un po' + sprovvedute di me.
Come dici giustamente tu, esistono fior di associazioni serie che si
occupano delle stesse cose, e non hanno bisogno di farsi pubblicità in ihm e
tantomeno di insultare a destra e a manca (segno evidente che se non si
riesce a dimostrare che si ha ragione, si offende la controparte).
Grazie nuovamente.


 wrote in message
37bb93d4...@news.tiscalinet.it...
| D'accordo sulla pubblicita' ma qui mi SEMBRA ci sia una associazione
| che difende gli interessi dei cittadini e quindi anche dei
| motociclisti.
Andrea per piacere mandami il tuo indirizzo e-mail, non riesco a contattarti
e ti dimostro una cosa.
Poi ti fai tu un'idea.
Attendo tue.


qualcuno per un aiuto???   Suddita o Cittadino?
Andrea, nei punti dove SAI che ci sono i controlli e' da scemi
cascarci. Io la zona di MI non la conosco e nemmeno la strada che tu
citi. Conosco le strade della mia zona ed anche qui ci sono limiti e
condizioni che definire ridicoli e' un eufemismo. Ma non e' che con
ricorsi e madonne varie si risolva il problema, xche' i limiti li'
sono e li' rimangono. Vuoi una chicca?? Nel litorale in cui abito ci
sono 2 strade : una "principale" alberata e trafficata dall'80% dei
mezzi ed un altra, panoramica sulla laguna, dove circolano i lrestante
20%. Ora questa seconda via e' piuttosto giu' di manutenzione,
presenta rappezzi immondi x le condutture del gas, della EE, delle
fognature, oltre a mostrare evidenti segni di cedimento in piu' punti
causa costruzione su terra di bonifica. La strada richiederebbe
PESANTI interventi e cos'ha fatto l'amministrazione comunale?? Ha
messo un limite di 70 Km/h. Quando c'e' scappato un morto xche' s'e'
immesso in strada col ciclomotore, PROB senza guardare (lungi da me
giudicare la gente) hanno abbassato a 50. Non contenti in alcuni punti
hanno piazzato i cordoli di rallentamento e portato i llimite a 30
km/h. Come dire, e' + facile pinatare un po' di cartelli che
intervenire sulla strada. Ecco tutto ;((


magari un po' + sprovvedute di me.
esatto! pensa che mi ero quasi convinto a scriverli, poi con quel post pieno
di insulti sono venuti fuori per quello che sono realmente.
grazie Jacopo
                           *     Jacopo     *     CBR600F4
                           *   FIRENZE   *     PASO 907 i.e.   per il gusto
                           *
iac...@iol.it
*

di pubblicita', + o - occulta essa sia. 
Ehm... A dire la verita' l'OT e' permesso... Almeno in parte...
Altrimenti io non potrei scrivere sulle sabbie di questi lidi :)
Nulla e' impossibile per l'uomo che non deve farlo.
_____________________________________________
Gago & Ila on Amelia (VFR750) & Kina (GSF400)
icq: 11115204
sms: 
+393356812270
Meleto V.no - Cavriglia (Ar)

 contro tali pratiche) non fatelo su IHM. Grazie.
Mi associo con tutto il cuore a quello detto da Dr. Ogekuri,
siamo abbastanza grandi e vaccinati per pagare un avvocato se ne abbiamo
bisogno...
Che p@@@e questi spam!
Lampeggi seccati
Silvio & Federica
R1100RS
motar...@net4u.it
P.S. Si vede che è tornato il "capo" dalle ferie a rimettere un po' di
ordine nel NG:-)))))
Ho quotato bene?

qualcuno per un aiuto???   Suddita o Cittadino?
Allegramente, no.
Pero' il limite c' e'.
Di conseguenza, O si protesta prima di infrangere le regole, O si paga
la multa per averle infrante.
E' troppo facile lamentarsi a parole, infrangere tutto quello che si
vuole, poi piangere se ti beccano.
Mi sembra la protesta dei contrabbandieri di Napoli, quando sono state
inasprite le pene.
Inizia a prendere la sardo ( piu' sicura ) e piazzarti sulla
Milano - laghi a 80 all' ora, crei un casino tale di auto che
PER FORZA devono ritoccare i limiti.
La multa che hai preso, della quale, ripeto, mi dispiace, e'
perfettamente legale e non ci sara' nessuna associazione che riuscira'
a fartela togliere.
--
Un lampeggio, Maurizio.
Monza ( trasferta Cagliari ), BMW K 1100 RS " Mysty "   ICQ # 14670443
La Netiquette, oltre a tutto e' anche divertente - 
http://www.aspide.it/netiquette/
----------------------------------------------------------------------
C' e' solo un modo per avere sempre la coscienza pulita:
Non usarla.
--

 qualcuno per un aiuto???   Suddita o Cittadino?
Se ci sono limiti di velocità idioti (e ce ne sono parecchi), bisognerebbe
senz'altro cercare di fare pressione sull'amministrazione per farli
modificare. Ma ignorarli per poi pretendere di vedersi annullata la
sanzione per averli violati non mi sembra corretto.
Peraltro, un verbale di accertamento di una violazione effettivamente
commessa è evidentemente legittimo.
Certo, vi possono essere dei vizi formali, che possono essere rilevati per
scampare alla sanzione, ma questa è un'altra questione.
Lorenzo

 qualcuno per un aiuto???   Suddita o Cittadino?
Sì, però adesso non esageriamo. Capisco che si tratta solo di un esempio
un pò forzato, ma uno che andasse a 180 dove c'è il limite degli 80, per
quanto possa essere un limite un pò idiota su una certa strada, non mi
sembra proprio una povera vittima dello stato avido e crudele. Non credo
che i possessori di moto sportive abbiano la licenza di fregarsene
altamente dei limiti solo perchè fanno da 0 a 200 km/h in 8 secondi e non
riescono a contenere le loro belve!
Se vogliamo invece parlare di chi si piglia 200 e rotti mila di multa
perchè viaggia a 42 km/h dove vige un idiotissimo limite dei 30, o si
piglia 60mila viaggiando a 96 dove ci sono i 90, allora è il caso di
impiegare tutte le mie conoscenze giuridiche, sfruttando anche i più
banali vizi di forma di verbali magari di per sè legittimi, ma altamente
ingiusti.
Lorenzo

Ho quotato bene?
Si, ed hai vinto la possibilita' di offrirmi una birra!! ;DD Come? Io
me ne approfitto?? Io lancio messaggi subliminali?? Non mi pare.......
STONK!!!! Miiii, un crick a 2 cm dal piede =8|| VIAAAAAA!!!!!!!!!!
;DDDDDDDD


perchè viaggia a 42 km/h dove vige un idiotissimo limite dei 30
sono quasi 300 mila ormai :((
--
ciao dal Tinto aka Alessandro (Bologna)
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
e-mail: 
tin...@bigfoot.com
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

soprassedere ;))
Anche noi preferiamo che tu non ti sieda sopra a nessuno ! :-))
