Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: X-Files sul Mondiale !!!

Sara'....
Mi sono registrato il mondiale 500 e me lo sono visto questa sera.
Ho notato una piccola stranezza, forse mi sbaglio io, pero' e' davvero
curioso...un istante prima che la moto di Max Biaggi perda aderenza
facendolo cadere, il commentatore ( Urban ? ) anticipa la caduta con la
frase "...e' scivolato Biaggi !"...come faceva a sapere che Biaggi stava
scivolando ??? Sono tornato piu' volte indietro col nastro e non ho
dubbi, prima dice che Biaggi e' scivolato, POI Max perde aderenza e
cade, e' questione di un secondo, non di piu', ma e' cosi' !!!!! :-?
Io sapevo che puo' capitare che il sonoro non sia' sincronizzato con il
video a causa di 'ritardi' di trasmissione satellitare, ma ANTICIPARE
l'audio ? In diretta poi ??? Chi e' Urban ??? Un alieno con poteri
telepatici ? O solo un comico ?!
Strano...una altro caso per Moulder e Skully ?! :) 
-- 
CalviMax
Kawasaki ZX-9 Ringhio
http://members.xoom.it/CalviMax

 CalviMax
Ad maiora   Paolo

 scivolando ???
...I want to believe, but...
Iettatore ? portasfiga ? UFO = Urban Flying Object... dove il Flying Object
è Biaggi!
Ciao ciao Mondiale, Max!
Lamp Valentineschi ( ebbene si... )
-------------------------------------------
Mau from Torino su SuZukina GSF 400 Blu
 : )
"L'uomo che non fa ( QUASI ) mai una piega"

Semplice: visto che urban si accorge delle cose mezz'ora dopo, loro ci
mettono una pezza anticipando l'audio! :-PPP
Ma stavolta che se ne era accorto subito sono rimasti fregati! :-PPP
Ciao
Luca
--
Birra & SalCiccia
Membro (c.r.p.) #70 del GFC
GOD is real, unless declared as integer
Indirizzo e-mail codificato in ROT13

 ha scritto nel messaggio
news:3BC0B760...@tin.it...

Ho avuto la tua stessa sensazione e...............questo non ti fa onore :-P
A tutti i Valentiniani voglio solo dire che guidare al limite vuol dire
prendere dei rischi ed e' evidente che la Yamaha ha dei grossi problemi.
Avete notato che tutte le cadute di Max sono avvenute per perdita di
aderenza all'anteriore?
Guidare quella moto senza superare i limiti lo farebbe fatto arrivare come
e' arrivato Abe oggi e cioe' a minimo  14 sec. dal primo. Inutile per uno
che "voleva" vincere il mondiale...............A buon intenditore poche
parole...
Vale e Max sono dei grandi talenti solo che uno e' piu' giovane e guida una
moto migliore e chi non e' cieco lo sa'.
A Capirex purtroppo manca quel "quid" (e quella moto, anche a lui)in piu'
che.................fa' la differenza.
Naturalmente questa e' la mia personalissima opinione.

 telepatici ? O solo un comico ?!
Per quanto ne sappia il video viene trasmesso in ritardo se mal
sincronizzato in quanto ha bisogno di piu' tempo per essere
decompresso e decriptato rispetto all'audio.
Ciao.
----------------
Kappa76
Bandit GT 600
Dudi 554

 UFO = Urban Flying Object... dove il Flying Object è Biaggi!
ROTFL!!!
Massimiliano
CBR600FS1
shr...@freemail.it


Io si... Urban no!
Per cercare di
giustificare Biaggi se ne è uscito con un'acrobazia verbale che pochi hanno
notato. Suonava circa così: "Potrebbe essere colpa dell'erogazione del
motore. Potrebbe aver causato una perdita d'aderenza del posteriore e aver
interessato di conseguenza all'anteriore." Geniale: una scodata di potenza
collegata all'anteriore in INSERIMENTO di curva.
Urban: un uomo, un mito.
Ciao,
Marco!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 l'audio ?
L'ho notato anch'io.
Succedeva la stessa cosa durante le olimpiadi, mi ricordo che, durante le
partite di basket, Lauro diceva se il tiro era entrato o no prima che il
giocatore scoccasse il tiro. Molto (poco) divertente...:-(((
È comunque un problema legato alla differenza tra i segnali audio e video
nelle trasmissioni via satellite.
--
Siccobi
Cagiva Elefant 900ie GT

 collegata all'anteriore in INSERIMENTO di curva.
E' vero...te lo confermo io che a momenti cado perche' c'avevo il gomito che faceva contatto
con i capelli!!! ROTFL.
Secondo me la telecronaca italiana e' scandalosa...Avete presente invece 
quella di Eurosport? Sembra che siano loro in pista...sono un sacco 
carichi! Quando e' caduto Melandri nella 2 e mezzo mi hanno fatto 
drizzare i capelli da quanto urlavano...
Cmq sono contento per come vanno gli italiani...nulla da dire...MAx e' 
un gran pilota, IMHO, Valentino e' un grande....e immagino cosa potra' 
fare negli anni a venire, Capirex pure....ne vedremo delle belle.
Vai Vale!
Lamps
-- 
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-
Jeremy su 'Duchessa' - Ducati 996 Giallo Biposto mod. 2001
Membro #569 di DUDI
ICQ UIN# 81082868
Home Page: 
www.jeremyisland.com
"La vita e' una tempesta e prenderlo in culo e' un lampo"

 aderenza all'anteriore?
[Zap!]
Forse non hai notato che sono avvenute solo quando aveva
Rossi attaccato dietro.....più che i problemi della Yamaha
i problemi li ha Biaggi quando sente il fiato di Rossi sul collo
Notoriamente a Biaggi piace fare la corsa in testa senza nessuno
davanti e possibilmente dietro, il fatto è che avendo dietro Rossi
sa bene che subirà prima o poi il sorpasso, magari in modo spettacolare
e irriguardoso, così è probabile che perda un po' di concentrazione
nella guida e che sia portato ad esagerare con le conseguenze visibili.
Le differenze poi tra le moto sono molto meno evidenti di quanto
i protagonisti vogliono far credere. In ogni caso è sempre il pilota
ad effettuare la messa a punto, senza considerare, come diceva Agostini,
che la moto migliore viene sempre data al miglior pilota.
Ciao
Russell

 telepatici ? O solo un comico ?!
Tutti e due. In ogni caso senza poteri telepatici, anzi.....
Russell

Naturalmente questa e' la mia personalissima opinione.
-- 
 Andrea on GSX-R 1100 '90  incidentata (Treviso)
 maccum...@QUESTOlibero.it


Basta pensare che i satelliti geostazionari stanno a 36000 Km di altitudine e che 
molte volte il segnale audio va via terra e non via satellite......
La luce impiega quasi mezzo secondo ad andare e tornare dal satellite.
Il tutto moooolto ad occhio ;-)))


Rayney ai suoi tempi finiva sempre per aria 
Chi?  Rainey? 
Ma se e' stato uno dei piloti che ha collezionato meno cadute in
carriera.
L'ultima, purtroppo, gli e' stata fatale! :-((((((((
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

L'ultima, purtroppo, gli e' stata fatale! :-((((((((
Io l'ho vista in diretta e non volevo crederci ......


 che la moto migliore viene sempre data al miglior pilota.
Ciliegina sulla torta
Questa e' la tipica frase di chi per ignoranza nel campo del motociclismo
sportivo ama dire credendo di raccogliere consensi e mettere al sicuro il
suo malsano concetto! Un po' come chi non capisce niente di calcio e tifa
per la squadra piu' forte.
Poco male............del resto esistono anche i Talebani.
P.S.: Quest'ultimo concetto non mi mettero' certo a spiegarlo perche' e' fin
troppo evidente.
Sono convinto che qualche volta hai anche pensato:"Ma i privati cosa corrono
a fare che tanto non vinceranno mai niente".
--
"La sapienza mi persegue ma io sono più veloce"
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--
Lampssssssss Giannitof ** (FI)
GSX750R '96 (no name)
........eventualmente TOGLItidisotto

Io l'ho vista in diretta e non volevo crederci ......
Anch'io l'ho vista in diretta (televisiva). 
Ci sono rimasto veramente male. Era il mio pilota preferito! :같같(


 suo malsano concetto!
[Zap!]
La tua incapacità di intrattenere una discussione serena
senza offendere è pari solo alla tua arroganza di ritenerti
esperto senza saper con chi stai parlando e le altrui esperienze.
Che dire ancora....prendo a prestito un profondo concetto
varie volte espresso dall'amico Vodoo quindi....
PLONK
Russell
"La vita è come una roulette dove gli imbecilli sono i numeri,
prima o poi uno ti tocca pure a te"

 PLONK
Credimi PLONK e' l'unica cosa sensata che sei riuscito a scrivere
"Russell, la vita è come una roulette dove gli imbecilli sono i numeri,
prima o poi uno lo sarai anche te"
Rifletti prima di pensare!
A proposito, tanto per chiarire, sia di Vale che di Max e di Capirex non me
ne puo' fregare di meno, mi piace solo analizzare il comportamento in pista
dei piloti dei mezzi che usano e tutto quello che di contorno  puo' influire
l'andamento di un mondiale cercando di essere meno tifoso e il piu sportvo
possibile. Per questo mi danno fastidio certe frasi fatte.


 Naturalmente questa e' la mia personalissima opinione.
--


 possibile. Per questo mi danno fastidio certe frasi fatte.
Nonostante tu abbia ancora voluto confermare la tua  mancanza
di educazione nell'intrattenere una discussione che avresti dovuto
iniziare nella tua risposta precedente con "per la mia opinione",
che poteva essere diversa dalla mia ma ugualmente fonte di confronto,
hai nuovamente espresso dei concetti che per te sembrano assoluti
il che esprime (spero sia un difetto di comunicazione tra ciò che scrivi
e ciò che pensi) la presunzione ad avere sempre ragione.
In ogni caso, visto che sei di Firenze e che quindi capiterà l'occasione
di trovarci, voglio ancora una volta spiegarti che per quella che è la mia
opinione e per la dinamica delle cadute sembra che Biaggi sia portato
ad esegerare soprattutto quando ha Rossi attaccato dietro, visto che
quando ha fatto la corsa in testa senza essere "disturbato" è riuscito,
come sua tipica caratteristica, a mantenere un ritmo altissimo
fino alla fine senza rallentamenti. Il fatto di essere stato più veloce di
Rossi
nel GP che tu citi non ha in fondo il significato di farlo migliore in
assoluto
visto che se ricordo bene quasi tutte le Yamaha si dimostrarono più veloci
o adatte a quel tracciato delle Honda e che la squadra di Rossi non volle
fare sulla sua moto tutti i cambiamenti che lui aveva richiesto come ammesso
successivamente alla gara e ampiamente riportato dalla stampa.
Sono senza dubbio due grandi piloti ma attualmente per vari motivi, non
esclusa l'età, Rossi è superiore nella capacità ad adattarsi a vari stili di
guida
riuscendo a sfruttare la moto anche con le gomme deteriorate mutuando
ciò che gli serviva anche da McCoy, inoltre ha ultimamente dimostrato
una insospettata maturità nella gestione tattica della gara che invece
ha fatto difetto stranamente a Biaggi il quale ha mostrato di soffrire molto
più di quanto fosse sospettabile la pressione della rivalità con Rossi.
Che Biaggi preferisse le corse in testa non è mai stato un segreto per
nessuno ma che sbagliasse così tanto come ha fatto ultimamente oltre a non
approfittare del vantaggio della scelta delle gomme nell'ultima gara sul
bagnato
penso abbia sorpreso molti.
Per finire, la frase "la moto migliore tocca al pilota migliore", non voleva
essere presa per il solo significato letterale ma soltanto fare capire che
quando un pilota ufficiale assistito direttamente dalla casa madre come
numero 1 si permette di dire che sta guidando una moto di merda
(intervista televisiva) e come pessima abitudine si attribuisce tutti i
meriti
dei risultati quando le cose vanno bene, incolpando altri quando vanno
male...beh non puoi sperare di non creare malumori e di non essere
ascoltato del tutto se chiedi delle modifiche.
I giapponesi sono permalosi in questo, Lawson fu lincenziato dalla Honda
per il fatto che tutti davano il merito a lui della vittoria anzichè alla
moto.
Rossi ha chiesto che la moto fosse sistemata come voleva lui e ci vince
senza troppe storie, c'è da pensare che lo stesso abbia fatto Biaggi come
unico pilota
ufficiale Yamaha (Checa non conta) ma se poi le vittorie non vengono e
quando
vengono il merito è solo del pilota vorrei vedere te, come dirigente del
reparto
corse, cosa penseresti.
Con la mia inesistente esperienza ti posso dire che se fai parte di un team
e fai lavorare i meccanici tutta la notte per fare le modifiche richieste
poi ti attribuisci tutti gli onori o disprezzi la moto fermandoti alla
minima
difficoltà, farai pochissima strada con quella squadra.
Spero di aver chiarito il mio pensiero se lo avevi frainteso, caso
contrario...amici come prima con la propria opinione.
Ciao
Russell

Appoggio!


 Appoggio!
Grazie !
Ciao
Russell


1°) "Nonostante tu abbia ancora voluto confermare la tua  mancanza di
educazione nell'intrattenere una discussione che avresti dovuto iniziare
nella tua risposta precedente con "per la mia opinione".
"Naturalmente questa e' la mia personalissima opinione."
con questa frase finiva il mio primissimo intervento di risposta a "un
gabbiano" ed indicava chiaramente il mio pensiero. E poi forse sei tu che
hai frainteso il mio! E di professori ne ho gia avuti troppi a scuola.
2°) Non capisco perche' tutte queste tue belle teorie che naturalmente non
condivido non le hai esposte prima ma, hai trovato prioritario darmi del
presuntuoso, maleducato, nonche' dell'imbecille. Ma chi ca**o credi di
essere.
3°) Dove hai visto la presunzione di avere sempre ragione? Mi sa tanto che
quando lo scrivevi stavi davanti ad uno specchio perche dai proprio questa
impressione.
4°)........"non voleva essere presa per il solo significato letterale ma
soltanto fare capire che............." proprio te che evidentemente te la
sei presa per una mia frase che veramente esprimeva un concetto generico.
Della quale mi sono anche scusato (per essere scemo)
5°)"Il fatto di essere stato più veloce di Rossi nel GP che tu citi non ha
in fondo il significato di farlo migliore in assoluto........" Vedi che non
hai capito niente, non voglio far passare Biaggi per il migliore rileggi
qui:"A proposito, tanto per chiarire, sia di Vale che di Max e di Capirex
non me ne puo' fregare di meno, mi piace solo analizzare il comportamento in
pista dei piloti dei mezzi che usano e tutto quello che di contorno  puo'
influire  l'andamento di un mondiale cercando di essere meno tifoso e il piu
sportvo
possibile." Stai piu attento per favore!
6°)....."riuscendo a sfruttare la moto anche con le gomme deteriorate"
quando riesci ad avere trazione con le gomme deteriorate il merito e della
ciclistica.....chiedi a Roberts Jr. che con le gomme andate si deve
ritirare!
E lascia stare Mc Coy per favore...........(guarda dov'è e non solo in
classifica)
7°)..."se fai parte di un team e fai lavorare i meccanici tutta la notte per
fare le modifiche richieste poi ti attribuisci tutti gli onori o disprezzi
la moto fermandoti alla minima difficoltà, farai pochissima strada con
quella squadra." Ti posso garantire che ai meccanici non gliene frega un
ca**o di quello che fai e che dici e lo dico con cognizione di causa perche
sono situazioni che ho vissuto da pilota e da meccanico in campionati
nazionali, figurati dei professionisti a livello mondiale.
Al limite sara' la casa madre ad essere inca**ata per l'immagine ma, guarda
strano vorrebbe proprio Biaggi (e Haga) sulla 4 tempi per il prossimo
campionato.
Vedi che esprimi giudizi da ignorante!
8°)"Lawson fu lincenziato dalla Honda per il fatto che tutti davano il
merito a lui della vittoria anzichè alla
moto." questa mi era sfuggita, se mi dici dove lo hai letto vado a
rivedere...........
9°)..."e come pessima abitudine si attribuisce tutti i meriti dei risultati
quando le cose vanno bene, incolpando altri quando vanno male..." l'ho
sempre sentito parlare al plurale nelle dichiarazioni, molto prima che
cominciassero gli altri sia nel bene che nel male. Ascoltale le interviste.
11°)...."amici come prima con la propria opinione."
Non eravamo amici prima figuriamoci adesso..........
Per quanto mi riguarda ritengo conclusa questa discussione.
Se vuoi dire qualcos' altro dimmi almeno che moto hai.


 ha scritto nel messaggio
news:9q5164$9i5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[Zap!]
Ti saluto visto che stiamo continuando una discussione
che non interessa a nessuno.
La tua frase " E di professori ne ho gia avuti troppi a scuola"
è sintomatica del tuo modo di vedere le cose visto che io
invece ritengo (e come me molta gente se non la maggioranza)
che nella vita non si finisce mai di imparare.
Concludo dicendoti che non ti ho dato d'imbecille in quanto
quella era una frase che usavo sempre per concludere i miei
messaggi (chiedi a chi mi conosceva da prima) quindi
non era rivolta a te in particolare.
Ad maiora
Russell

il titolo e quindi........tanto di cappello.
Ha pure vinto la 8 ore ... con una moto completamente diversa .
Comunque e' inutile lamentarsi per la differenza dei mezzi , ci sara' sempre
una differenza fra le moto ,ha fatto anche Biaggi un paio di stagioni sul 
missile Aprilia, ed era il solo con quella moto ,ha vinto ,ma non ho mai 
sentito definire come "cessi" le moto degli altri.
Ti ricordi la yamaha 250 di Harada ??
Ancora mi domando come ha fatto a vincere un mondiale con quella moto .


ha fatto anche Biaggi un paio di stagioni sul
missile Aprilia, ed era il solo con quella moto ,ha vinto ma...........
Biaggi ha fatto quattro stagioni con l'Aprilia 250 vincendo tre titoli
mondiali. Il quarto lo ha vinto con una Honda sicuramente inferiore alle
Aprilia. Ma per dovere di cronaca bisogna  dire che quell'anno Harada, su
aprilia, ebbe molti problemi tecnici senno' chissa'...........ma questa e'
un'altra storia che pero' si potrebbe ripetere quest'anno in
500..............
Ti voglio ringraziare per questo civile e sportivo scambio di opinioni.
Pero' ho deciso di non continuare, se non a quattr'occhi, e di non
cominciare piu' questo tipo di confronti, perche' potremmo durare
all'infinito ognuno con validi argomenti, perche' purtroppo non tutti sono
all'altezza di comunicare come te e anche perche' in fondo non interessa a
molti.
Come ultima cosa allego questa intervista ricavata da Motonline oggi,
scritta da Marco masetti che puo' far luce su alcuni aspetti non ultimo il
lamentarsi di Biaggi per la sua Yamaha:
Masahiko Nakajima, project leader della Yamaha 500, e Lin Jarvis, direttore
del team, hanno invitato la stampa per chiarire alcune questioni sorte dopo
le dichiarazioni di Biaggi, che ha detto senza mezzi termini, che la sua è
una moto inferiore rispetto alla Honda di Rossi. Una strana conferenza
stampa: di solito i costruttori non si giustificano, ma probabilmente la
Yamaha ha bisogno di saggiare i rapporti con la stampa di casa nostra, visto
che Biaggi sarà il loro leader anche il prossimo anno.
- Probabilmente l'insieme formato da Rossi e dalla NSR è il più forte". In
cosa?
"Abbiamo analizzato tre punti: stabilità in frenata, accelerazione e
velocità di percorrenza in curva. I primi due sono a vantaggio della Honda.
Noi, per ora, cerchiamo la rimonta nella stabilità in frenata, attraverso la
regolazione della ciclistica, senza per questo compromettere la velocità in
curva. Potremmo rifare il telaio, ma ormai non è più il caso, la quattro
tempi è alle porte".
- Ma per quale motivo Biaggi cade così spesso?
"Forse perché piega come fosse su di una 250: è veloce in curva ma lavora
molto con l'avantreno. Lui è il più veloce e ci vuole un bilanciamento
perfetto della moto. Abbiamo provato varie posizioni del motore all'interno
del telaio, ma il problema è noto da tempo: puoi risolvere il tutto
spostando il motore più indietro e in alto, ma dopo la trazione si perde".
- E il propulsore con singolo albero motore che avete sperimentato un anno
fa, è stato abbandonato?
"Si è vero, ed era anche promettente anche se non avrebbe risolto tutti i
problemi. E poi la Yamaha ha investito tante risorse in termini di uomini e
mezzi,oltre che di danaro, per il quattro tempi. Quindi non lo rivedrete
 più".
- Torniamo a Biaggi: la Yamaha si è sempre trovata bene con piloti che
usavano maggiormente la ruota posteriore, scivolando, piuttosto che quelli
che guidano sul davanti, fin dai tempi di Rainey.
"Sì forse è così, ma i piloti che usano molto l'anteriore rischiano di più".
- Però c'erano piloti che cambiavano poco la moto da una gara all'altra,
mentre Max cambia sempre, alla ricerca della perfezione. Fa bene a
comportarsi così?
"Max è molto sensibile e chiede molto. E' utilissimo nello sviluppo della
moto, anche se qualche volta non riusciamo a capire cosa voglia".
- In pratica Biaggi vi chiede una moto speciale, diversa dalle altre, mentre
la politica Yamaha per questa stagione è stata quella di dare a tutti lo
stesso mezzo. Che cosa può succedere?
"Tanti piloti, tante storie diverse, tanti modi di vedere la moto, tanti
imput. Però dal prossimo anno, Biaggi avrà la quattro tempi e lo sviluppo
sarà suo".
- Però Biaggi si è lamentato molto della sua moto, non pensate che potrebbe
fare lo stesso anche il prossimo anno?
"Noi lavoriamo bene con lui, c'è rispetto reciproco. Max è un pilota che
vuol sempre vincere e quindi capisco la sua frustrazione. Forse bisogna
considerare che quest'anno il binomio Honda-Rossi era davvero difficile da
battere, ma noi tutti abbiamo la certezza di aver dato il massimo, ad
iniziare da lui".
(13/10/2001)

Come ultima cosa allego questa intervista ricavata da Motonline oggi,
Questa me la ero persa .... grazie 																														
E fine della chiacchierata !! :-))
Ciao.
