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Titolo: Strano problema interruzioni alimentazione

Allora il problema è il seguente:
quadro generale sottocontatore  con int MTD In 125A Id=3A
collegato ad un gruppo elettrogeno 90 KW con centro stella collegato a terra 
(neutro collegato a terra)
dal gruppo linea che alimenta Quadro generale con Id settata a 0,3A
da Q generale alimentazione di un quadretto locale con MTD  Id 0,03A,
beh collegando una saldtrice ad una presa alimentata da quest'ultimo 
differenziale (0,03A)
interviene addirittura (e sempre )il differenziale del quadro sottocontatore 
Id =3A!!!
io ho una mia idea ma cosa ne pensate voi?Dove credete sia il problema?
Grazie
Paolo 

Id =3A!!!
Interviene solo questo o tutti e tre?
I differenziali sono ritardati o istantanei?
Ciao, Goofy

 Paolo 

 Tutti Istantanei!!
La selettività verticale con i differenziali funziona bene e sempre solo 
se è cronometrica (ritardi diversi, in cascata) diversamente diventa 
abbastanza casuale.


Il problema è che per far scattare un differenziale da 3A rispetto quando ce 
n'è
uno da o,o3A subito a monte, ci vuole una dispersione di 3A o giù di li!
La saldatrice invece è nuova!
e la stessa cosa si verifica con la carotatrice, con la fresa  ed altri 
utilizzatori monofase fortemente induttivi.
il mio dubbio è che invece carichi squilbrati o monofase fanno si che si 
crei una corrente di ritorno sul neutro che però nel gruppo viene scaricata 
a terra.
l'int. diff generale quindi vede una corrente sulla fase uscire e non sente 
la corrente rientrare
sul neutro ,quindi legge tutta la corrente di fase come dispersione ed 
interviene!
credo il problema sia nel collegamento del neutro del gruppo a terra.
che ne dite? 


potrebbe anche essere che il differenziale da 3A è del tipo elettronico,
quindi sensibile anche alle unidirezionali pulsanti.
Come ti e' stato detto, la selettivita' la puoi ottenere solo con ritardi
cronometrici.
Un'altra cosa: sistema TT o TN?
--
Saluti
Bruno


Sistema TT quando viene alimentato da Enel, diventa TN-S nel momento in cui 
l'alimentazione
da Enel viene a mancare e parte il gruppo che ha il neutro(centro stella) 
collegato a terra.
Altra informazione č che la carotatrice gira in un senso se  da 
alimentazione enel e nel verso
di rotazione opposto se da gruppo.
La faccenda si fa complicata, credo siano state invertite le fasi.
Saluti
Paolo 

 che ne dite?
Ho pensato subito alla stessa cosa, verifica che i teleruttori del 
quadro di scambio del g.e. siano quadripolari e che il neutro sia 
collegato a terra sul g.e. e non sull'uscita del quadro di scambio.
Se i teleruttori non sono quadripolari bisogna trovare il modo di 
aggingere un contatto sul polo del teleruttore del g.e. che interrompa 
il neutro, oppure valutare un differente sistema di distribuzione (es 
IT).
Saluti
Fabio

 interviene!
Se il gruppo di commutazione non interrompe il neutro (generatore e rete non
sono in parallelo, giusto?) è proprio questo il problema. 
ambro


Quindi se ho capito bene, il GE DEVE interrompere il neutro. Cio è giusto 
che il neutro nel GE sia collegato a terra?
ma se il differenziale generale (3A) non ha la corrente di ritorno sul 
neutro per un carico squilibrato o monofase non dovrà continuare ad 
intervenire??
Cmq generatore e rete non sono in parallelo, il primo funziona quando viene 
a mancare la tensione di rete!
mah, resto dubbioso. 

 terra sul g.e. e non sull'uscita del quadro di scambio.
           Cosa camierebbe?Cmq anche seil neutro fosse collegato a terra sul 
GE non avrei la corrente di ritorno al differenziale generale, perchè 
dispersa a terra, o mi sbaglio?
Paolo.


 Paolo.
Se metti a terra il neutro enel a valle del differenziale generale una 
parte della corrente del neutro non passerà nel toroide ma nel 
collegamento a terra del g.e. creando uno squilibrio delle correnti nel 
toroide che provocherà l'intervento del differenziale (che giustamente 
lo interpreta come un guasto a terra).
Il neutro del g.e. deve essere collegato a terra sui morsetti del 
gruppo con un conduttore di adeguata sezione ed il teleruttore del g.e. 
(nel quadro di scambio) deve essere quadripolare, altrimenti se il 
neutro è passante quando colleghi la terra sul gruppo inevitabilmente 
metti a terra il neutro enel.
Fabio

 mah, resto dubbioso.
Ma il gruppo di commutazione c'è?
ambro

 ha scritto nel messaggio 
news:464c84ea$0$37198$4faf...@reader3.news.tin.it...

Il gruppo di commutazione è costituitoda un commutatore motorizzato ATYS_3S 
4x160A
alimentato a 230V con interblocco meccanico ed utilizza sezionatori 
tetrapolari(almeno da schema)quindi non con il neutro passante.
Paolo 

 tetrapolari(almeno da schema)quindi non con il neutro passante.
Ma... controlla bene il circuito, compreso gli ausiliari, e il punto di
collegamento a terra del neutro del generatore. 
Controlla che i morsetti del generatore e i morsetti del gruppo di misura
Enel siano tra di loro isolati.
ambro