Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Assicurazioni

So che adesso partono furibondi commenti di chi ha messo gli assicuratori
nella sua lista nera, ma se può aiutare do qualche informazione su questo
tema, che conosco perchè (e qui mi presento) lavoro come Rsp Commerciale in
un'assicurazione, e per non aver nulla da nascondere dico anche quale:
Genertel.
Cerco di sintetizzare i molti temi (qualcuno mi è certamente sfuggito) che
hanno suscitato quesiti o dubbi o anche lamentele e critiche.
Premetto (se ci credete) che non mi interessa assolutamente difendere la
categoria degli assicuratori, dato che siamo considerati da
molti "colleghi" (forse un po' retro') come una delle peggiori jatture che
potessero capitare nel tranquillo settore delle polizze Auto.
1) Questione moto e motorini: i paventati aumenti (ho letto anche +300%) ci
saranno, ma non credo sulle moto. Sui motorini si. Questi derivano dal fatto
che i motorini sono un disastro dal punto di vista dei sinistri. E non tutti
(come qualcuno ha detto) sono sinistri "limpidi". <Scopriteli e non fate
pagare a chi non ha colpa> direte voi: cerchiamo di farlo, ma non è sempre
facile. Che ne dite di una portiera di una auto (le chiamate sarde ?)
strisciata contro il muro di casa e poi denunciata come strisciata dalla
ruota anteriore del motorino di mio cuggggino ? Chi può stabilire se c'è o
non c'è il sinistro ? Eppure le statistiche dicono che o i 15enni sono tutti
degli stuntmen oppure c'è qualcosa che non va. Non ci possono essere così
tanti sinistri sui motorini.
Quindi su con le tariffe dei motorini, ma non è detto che tutti alzeranno
quella delle moto. Inoltre dire su con le tariffe  e basta non è certo la
soluzione migliore: gli aumenti potrebbero essere differenziati tra chi è
già cliente con altri veicoli e chi non è affatto cliente se non con la
vespetta; ci potrebbero essere franchigie che limitano le microtruffe e
quindi tengon basso il costo della polizza.
2) Le compagnie europee: bello sarebbe. Ma in attesa, guardate che non è che
la  concorrenza non cominci ad esserci anche tra le italiane. Date
un'occhiata alle pagine dei quotidiani: troverete varie pubblicità di
assicurazioni molto in concorrenza con il settore tradizionale: con le
compagnie "telefoniche" (e telematiche) c'è chi riesce a pagare anche meno
della metà di quanto pagava prima. In fin dei conti basta fare 4 o 5
telefonate o collegarsi a 4 siti, senza alcun impegno.
3) Il "cartello" (qualcuno l'ha definito "colombiano"): mah, Genertel nel
'94 (e tuttora continua) ha rotto il fronte della tariffa Ministeriale,
personalizzando le polizze su 20 diversi parametri e facendo pagare molto
molto meno a certe categorie di guidatori di quanto non fosse prima, abbiamo
tagliato le clusole vessatorie, abbiamo messo la possibilità di "pentirsi"
entro i primi 14 gg. dalla stipula, per le moto abbiamo dato la possibilità
di sospendere il contratto un numero illimitato di volte,... E siamo
controllati dal più grosso Gruppo assicurativo italiano. Se ci fossero
cartelli, l'avremmo fatto ?
4) Il controllo. C'è (e rimane) l'Istituto di Vigilanza sulle Assicurazioni
Private (ISVAP), Via V. Colonna 39  - 00193 Roma che è un organismo di
vigilanza (un po' come la Banca d'Italia per le banche) al quale potete
rivolgervi per ogni reclamo o questione che vi pare in violazione delle
regole.
Tutto questo non per dire: le assicurazioin italiane non sono più come una
volta (tutte uguali). Guardatevi attorno.
G. Liverani
Genertel

Genertel.
Gent.mo Giovanni Liverani,
io sono un vostro assicurato per l'auto. Recentemente ho comprato una
moto nuova (come da firma in calce) e mi sono rivolto a Voi. La mia
sorpresa è stata che pretendavate, dato il valore della moto, un
antifurto elettronico. Di conseguenza mi sono rivolto ad un'altra
compagnia tradizionale che con 20000 in più mi ha fatto la polizza.
Scrivo per sensibilizzarvi a tenere conto che gli antifurti
elettronici sono deterrenti come delle belle catene o bloster. 
Il più delle volte sono vunerabili. Io ho comprato un bloster che
oltre essermi costato 250.000 lire (rispetto a circa 500/700 mila di
un antifurto elettronico) mi tutela al pari se non di più rispetto ad
un antifurto elettronico. In più lo stesso è riconosciuto in Francia
come un ottimo prodotto e viene concesso uno sconto sulla polizza. 
Comunque a parte tutto questo, spero che l'anno prossimo nel
questionario telefonico venga evitata  la voce antifurto elettronico,
così potrò fare da voi la polizza.
Sappiate che l'antifurto elettronico nelle moto non è poi così
efficace come nelle macchine, ed invito tutti a dire il contrario.
Quindi antifurto o lucchettone, o bloster, la cosa certa che ogni
motociclista preferisce avere la moto a vista/udito, che affidarla
passivamente a congegni elettronici e non.
Sono sicuro che qualcosa verrà fatto, cordiali saluti.
Lampeggi Gianni
BMW R1100 GS
(togli GS per e-mail)
ICQ 12110602

------strazippete------
ok.
visto che abbiamo qualcuno in linea che mi pare sia disposto
a spendere del tempo per ascoltare e spiegare, io ho subito una 
domandina...
possiedo una macchina ed una moto. mi piacerebbe possedere
una seconda moto; in questo modo arriverei a pagare tre
assicurazioni per usare un mezzo alla volta, considerando
anche che vado a lavorare in bicicletta, fate voi...
non si potrebbe fare una polizza che assicuri tre mezzi, o
tre polizze che assicurino tre mezzi con l'uso degli stessi
vincolato in qualche modo?
grazie.
bye. pilly.

 volta (tutte uguali). Guardatevi attorno.
Prendo atto delle affermazioni. La invito a leggere copia della mail che
proprio oggi ho spedito al suo direttore, pubblicata sul newsgroup con il
subject "Assicurazione per tutti noi". Ora vediamo se le affermazioni si
traducono in fatti concreti.
Marco
(e una VFR ottocento tutta d'argento)

Lampeggi Gianni
Lampeggi a te
G. Liverani
Genertel



vincolato in qualche modo?
Certamente capisco: a nessuno piace pagare tre polizze "intere" quando
(semplifichiamo e lasciamo stare la bici) ciascun mezzo lo usa solo per il
33% del tempo.
I casi sono tre:
a) scegli una polizza "nominativa" per tutti e tre i veicoli (cioè una
polizza che copre solo te e nessun altro) e ti metti d'accordo con
l'assicurazione di pagare meno proprio perchè puoi guidare una auto/moto per
volta. Non saprei chi lo fa, ma qualcuno dovrebbe esserci. Occhio però che
se presti la moto anche per un minuto a tuo cugino, sei scoperto.
b) scegli una polizza unica (c'è una compagnia che ne ha lanciata una) che
raggruppa tutti i veicoli di famiglia e ti fa uno sconto diciamo del 10% per
il fatto che li hai unificati
c) scegli una compagnia che tariffa per l'auto anche sul chilometraggio
(oltre che su molti altri parametri: quanti più sono tanto meno pagherai  se
sei a basso rischio) e sospendi ogniqualvolta ti pare la copertura per le
moto (se le usi solo in  certe occasioni conviene: occhio però che c'è un
costo di sospensione di 30 mila, ma in compenso lo puoi fare quante volte ti
pare)
Questo per il momento e data la normativa. Noi facciamo più c) che a) o b).
Con l'aggiunta che se i veicoli son 4 o il premio complessivo è maggiore di
3 milioni, la tariffa è ancor più scontata (economie di gestione del
contratto).
Saluti
G. Liverani
Genertel

'94 (e tuttora continua) ha rotto il fronte della tariffa Ministeriale,
ed ha fatto tante altre belle cose....
Sembra un po' una pubblicita' :))
Scherzi a parte, chi meglio di Te potrebbe quindi spiegarci gli
aumenti che ci stanno per cascarci addosso, visto che "ufficialmente"
l' inflazione e' bassa ?
Senza dirci pero' che e' colpa dei finti incidenti, che altrimenti ci
si inc@##a come iene, ( tu non sai controllare i casi disonesti e te
la prendi con tutti ).
Comunque l' effetto Bonus-Malus sarebbe niente male anche per gli
assicuratori, chi non causa incidenti risparmia qualcosa ( e vi fa
guadagnare maggiormente ), chi ne causa paga a sua volta.
Semplice, lineare e corretto ( per entrambe ).
Un lampeggio, Maurizio.
ICQ # 14670443, Kattivik
BMW K 100 RS 
BMW, BMW Ueber alles.

antifurto elettronico.
Invece a me e' andata in modo diverso, ho chiesto il preventivo via
WEB, ed e' arrivato via postel (ma non costava meno una e-mail) ma
senza il furto. Allora dopo 3 (dico 3) giorni di tentativi di
comunicare col numero verde (sempre occupato) finalmente al telefono
mi viene detto che per quella cifra (18 ML) ci voleva
l'autorizzzazione di qualche dirigente, anche a me ha chiesto se c'era
antifurto ed al mio no non ha fatto una piega, ed ha detto che mi
avrebbero richiamato, e' passato piu' di un anno ....
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html

Scusatemi se mi intrometto. Credo che l'idea lanciata da Marco Gatti sia la
migliore. Ho lavorato come consulente per alcune assicurazioni (Milano,Reale
e Sai) e ho sempre confrontato i dati con la Genertel. A mio parere è la
migliore assicurazione. Infatti per la mia moto ho fatto li l'assicurazione.
Se Marco Gatti avrà una risposta positiva credo che Genertel sia l'unica
compagnia "sveglia" a venire incontro alle proposte dei clienti.

Giovanni Liverani (
liverani...@interbusiness.it
) wrote:
: So che adesso partono furibondi commenti di chi ha messo gli assicuratori
: nella sua lista nera, ma se può aiutare do qualche informazione su questo
: tema, che conosco perchè (e qui mi presento) lavoro come Rsp Commerciale in
: un'assicurazione, e per non aver nulla da nascondere dico anche quale:
: Genertel.
Molto, veramente molto apprezzata la sua partecipazione.
Zippp...
Rispondo per il momento solo a questo punto...
: 1) Questione moto e motorini: i paventati aumenti (ho letto anche +300%) ci
: saranno, ma non credo sulle moto. Sui motorini si. Questi derivano dal fatto
Sono gia' assicurato con voi perche' un paio di anni fa' dopo una breve 
indagine avevo visto che eravate piu' convenienti di altri. 
Ho telefonato l'altro giorno per chiedere il rinnovo e la gentilissima 
signorina, mi ha confermato che l'RC moto e' aumentata. Alla mia
richiesta di sapere in che percentuale mi ha detto che se volevo (cosa che
ha fatto) mi faceva un preventivo per il rinnovo, ma si e' rifiutata di dirmi
quale e' la percentuale di aumento. La mia domanda e'perche non dare questa
informazione??? Si, lo so' che potrei calcolarmela io, ma visto che il 
premio include il furto che e' passato da 16 a 13.5 milioni 
non e'cosi' semplice. Forse un po' piu' di trasparenza non sarebbe male :(
Gli aumenti ci sono eccome. 
Saluti 
	Loris
VFR 750 F Rosssssssssssssssssssssoooooooooooooooo

volta (tutte uguali). Guardatevi attorno.
(...)
A me sembra che le assicurazioni, tutte le assicurazioni, siano dei ladri
autorizzati.
Non tanto per le tariffe, quanto per il servizio che rendono (sarebbe meglio
dire che non rendono).
Io pago una certa cifra e mi aspetto un servizio di tutto rispetto, invece
nella stragrande maggioranza dei casi appena hai subito un incidente o
peggio lo hai provocato, l'assicurazione che ti dovrebbe servire sembra il
tuo peggior nemico. Tempi lunghissimi, rimborsi che non corrispondono mai al
danno subito, personale incompetente (vedi i periti), cavilli su cavilli,
contrattazzioni estenuanti, ecc ecc. L'assicurazione di per se č una ottima
cosa, ma essere costretto a subire tutto questo proprio non mi va giů.
--
Josif, Ananas e la loro Revere - Bologna 0347 2762424
:) la vita č troppo breve, non c'č tempo per arrabbiarsi :)
internet page 
http://www.knott.it/Josif
 icq: 
13106152
le faq di ihm - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
un pň di netiquette - 
http://www.aspide.it/netiquette/

 guadagnare maggiormente ), chi ne causa paga a sua volta.
Io personalmente sono sfavorevole alla Bonus-Malus. Non l'ho mai
digerita, saro' probabilmente in idiota (vi vedo che dite Si' SI'!!! :-)
pero' non mi e' mai piaciuta.
Ho una polizza assicurativa da 7 anni (prima guidavo un'auto intestata
a mia sorella), mai un incidente, ma non mi e' ancora capitato un anno
in cui ho pagato meno del precedente.
Discorso solito: "Lei non ha fatto incidenti... bla bla... classe di 
merito... bla bla... l'aumento... bla.bla... alla fine paga solo
60.000 in piu' dell'anno scorso." (e c'e' stato anche l'adeguamento
in meno del valore dell'auto). Ma cacchius, dico io, possibile che
ogni anno gli aumenti di tariffa sono sempre calcolati cosi' bene
da farti pagare un po' di piu' anche se scendi di una classe?
(tra parentesi, l'aumento nonostante il cambio di classe e' sempre
comunque superiore all'inflazione, ma quello e' una dato che serve
solo al ministro di turno per farsi bello).
E se fai un incidente? perdi due classi e ti becchi un aumento che
ti giochi le ferie. E allora cosa succede? Che, a meno di non aver
sfasciato completamente qualche auto (o peggio qualcuno) decidi 
pagarti il danno, perche' facendo i conti dell'aumento (che si 
ripercuote per tutti gli anni a venire per il perverso meccanismo)
alla fine ti conviene. Questo quasi per assurdo, ma un danno piccolo
diciamo da un milione siete sicuri che non convenga pagarselo di 
persona?
Per non parlare dei bozzi da parcheggio. Chi li denuncia?
A qualcuno e' mai capitato di trovarsi un bigliettino sul parabrezza
lasciato da chi gli ha appena fatto un regalino sulla portiera, o sul
passaruota?
La tariffa Bonus-Malus e', a mio parere, iniqua, e serve anche (e non 
poco) alle assicurazioni sia per avere meno sinistri denunciati (alla 
faccia di chi ha avuto il danno e non avra' il rimborso anche se il
"colpevole" e' assicurato), che per poter introdurre aumenti molto
piu' sostanziosi di quanto sarebbe giusto perche' possono consolarci
dicendoci "per fortuna ha guadagnato una categoria", cosi' noi siamo
contenti che l'aumento e' di poche lire e paghiamo. Ma gli aumenti,
guardati da un anno con l'altro a parita' di classe di merito, sono
abnormi.
Le truffe, si dira'. Beh, e' il solito problema di noi italiani. 
Ci sono quelli che non pagano le tasse? Allora dato che non li
troviamo aumentiamo le tasse di chi le paga, molto piu' facile.
Ci sono i truffatori che frodano le assicurazioni? Aumentiamo i premi
a tutti, molto piu' facile. Peccato che cio' succeda su cose
obbligatorie per legge. Se la Ferrero triplica il prezzo della 
Nutella (ARGHHHH!!!!) posso sempre non comperarla, con la morte nel 
cuore :-). 
Ma se l'assicurazione raddoppia il prezzo, non sono libero di non
farla. Se vi passa per la testa di dirmi che posso sempre non usare la
moto (o la sardo) sapete bene dove vi mando... :-))).
E' chiaro che considererei pura follia circolare senza assicurazione
anche se non fosse obbligatoria, voglio solo dire che se una cosa e'
obbligatoria per legge ci deve essere una attenta vigilanza da
parte di chi questo obbligo impone. 
Ciao e grazie per la pazienza a chi e' arrivato fin qua.
-- 
Lorenzo
 And
Bonnie (Pegaso 600 '90)
lgi...@bigfoot.com

Genertel.
Desidero esprimere la mia gioia nel vedere questo post.
Finalmente qualcuno, una persona, che ancora non ha magari fatto nulla (non
volermene), ma che almeno ha letto i nostri post, e ha impiegato del tempo
per rispondere.
Mi sento di ringraziare.
Bye.
--
Lampeggi e tante, tante curve a tutti.
Diego VFR '88 Rosso dal dottore :....-((( dopo Soli 129000 Km.

 dire che non rendono).
Personalmente, le pochissime volte che in 15 anni ho dovuto ricorrere alla
mia assicurazione (era la RAS), mi sono trovato benissimo: liquidazioni
veloci e a volte consigli addirittura contro il loro interesse. 
Probabilmente conta molto il rapporto personale che hai con l'agente ed e'
questa l'unica cosa che mi lascia molto perplesso riguardo a Genertel,
dove la persona con cui parli non e' mai la stessa. Comunque la differenza
del premio per furto/incendio era tale che ho deciso di rischiare e
abbandonare la mia vecchia assicurazione. Speremm...


cosa, ma essere costretto a subire tutto questo proprio non mi va giù.
Purtroppo la legge ce lo impone (a meno di non andare in treno).
Ti consiglio però  di valutare molte alternative. Non è più come una volta
quando le polizze erano tutte uguali, i prezzi erano tutti uguali e il
servizio andava di conseguenza.
Saluti
G. Liverani
Genertel

Gli aumenti ci sono eccome.
L'ho già detto anche io. Ma sulle moto non sono in generale molto rilevanti.
Lo sono sui motorini.
Una domanda, nonostante questo, rimaniamo competitivi ?
Saluti
G. Liverani
Genertel

Ciao e grazie per la pazienza a chi e' arrivato fin qua.
Ciao a te.
G. Liverani
Genertel

Un lampeggio, Maurizio.
Anche a te.
G. Liverani
Genertel

avrebbero richiamato, e' passato piu' di un anno ....
Qui mi pare si parli di cose di più di un anno fa.
Segnalo che nel frattempo:
1) è nata Generweb, l'assicurazione tutta su Internet. Ci sono ancora delle
cose che non riusciamo a fare in Internet, ma molto (quasi tutto)è gestito
solo sulla rete
2) le politiche assuntive si modificano velocemente a seconda delle
osservazioni statistiche di mercato: riproverei
3) la cosa grave è che non sei stato richiamato. Di solito proviamo almeno
quattro volte e in orari diversi. dammi un segnale se vuoi che ti faccia
contattare da un consulente personale di Generweb
Saluti
G. Liverani
Genertel

dove la persona con cui parli non e' mai la stessa.
Beh, ma se questo è il problema, allora eccoti Generweb, che ha tutto quello
che ha Genertel (tranne il telefono) ed in più ti assegna un consulente
personale con cui dialogare ed esporgli i tuoi problemi. Sarà sempre lo
stesso.
Saluti
G. Liverani
Genertel

 Una domanda, nonostante questo, rimaniamo competitivi ?
E' quello che sto cercando di scoprire in questi giorni. La polizza mi
scade
a fine settembre.
	Loris
VFR 750 F Rosssssssssssssssoooooooooooooooooooooooooooooo

 dove la persona con cui parli non e' mai la stessa. 
Pensa che invece dal mio punti di vista e' una cosa positiva. L'agente
assicurativo e' un venditore. Guadagna in base al venduto. Nella maggior
parte dei casi cerca di rifilarti le polizze raccontandoti le cose piu'
fantasiose (copre questo poi quello etc etc), salvo poi scoprire che e'
tutto diverso in caso di sinistro. Poi sinceramente io sono uno a cui
danno abbastanza fastidio le persone appicicaticcie e non ho mai trovato
un agente assicurativo che non lo fosse.
Gli omini dei centri di risposta telefonico devono invece uniformarsi 
esattamente al profilo di risposte dato della compagnia ed in questo 
modo riesco ad avere una idea piu' precisa di quello che compro. 
Insomma, per questo tipo di rapporti ritengo che piu' e' asettico
e meno personale e' il rapporto, meglio e'!
Chiaro che poi bisogna leggere bene i contratti.
Ciao
	Loris
VFR 750 F Rossssssssssssssooooooooooooooooooooooo

...


Genertel
Saluti anche a te (non ti do del lei, la intendo una discussione amichevole
e informale :))))
--
Josif, Ananas e la loro Revere - Bologna 0347 2762424
:) la vita è troppo breve, non c'è tempo per arrabbiarsi :)
internet page 
http://www.knott.it/Josif
 icq: 
13106152
le faq di ihm - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
un pò di netiquette - 
http://www.aspide.it/netiquette/

senza il furto.
Io ho chiesto il preventivo via web e non mi e' mai arrivato niente.
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17
Lesmo MI


grazie per l'interessamento, se ne riparla nel 99 in epoca di rinnovi.


fanaleria compresa... Questo alla fine lo si paga.
Si pero' spesso si e' istigati. Se non vengo soddisfatto per un
sinistro, cerchero' di rifarmi col successivo.


Molti lo richiedono e qualcuno sta facendo ragionamenti in proposito.
Tempo fa era stato postato da qualcuno che dal 99 sarebbe stato
bonus-malus obbligatorio per tutti, con classe di ingresso uguale per
tutti. Una bufala?


(la macchina era vecchia dissero, intanto io non potevo girare)
Ecco due cose che non mi vanno proprio giu'.
Se mi sfaciano la MIA moto o la MIA macchina, me la devono rimettere a
Posto esattamente come era prima del sinistro, COSTI QUELLO CHE COSTI.
Era la MIA auto.
Stessa cosa per il furto.
Se stipulo un contratto per un certo valore e per una certa durata,
per TUTTA la validita' del contratto mi devono riconoscere quella
cifra, se accettano di prendere i soldi per un valore di 20 milioni ed
invece ne vale 5 hanno sbagliato loro, e dovrebbero pagare loro!



Mi accodo con un grazie.................
Lampeggi Gianni
BMW R1100 GS
(togli GS per e-mail)
ICQ 12110602

Beh se non č ancora stata 'postata' questa domanda...l'ho fatta io!

Le polizze non sono tutte uguali, ma la mentalita delle assicurazioni si.
Ne sei del tutto certo al 1000 per 1000 ? Se č cosě non vale la pena tentare
di convicerti del contrario, se no...
Prova a confrontare.
G. Liverani
Genertel



alzare agli altri.
Non č questo quello che ho detto. Ho detto che sto aspettando le valutazioni
della nostra Area Tecnica (Prodotti e Tariffe) per poi fare un'offerta.
Il senso era:
rispetto alle attuali tariffe di Genertel, che piů volte sono state indicate
come il best buy (cfr Soldi&Diritt dell'anno scorso) nel mercato, non
aspettatevi molto molto di piů...
Saluti
G. Liverani
Genertel


Questo č molto grave. Posso farti ricontattare da Generweb ?
G. Liverani
Genertel

vale solo per voi o con tutte le assicurazioni?
Questo vale per tutti. E' stabilito dai regolamenti attuativi della legge
sull'assicurazione obblugatoria. Preciso inoltre che le eventuali spese di
liquidazione (perizia etc) restano a carico della compagnia.
Naturalmente questo č un po' OT, visto che le polizze  bonus/malus
riuguardano le sardo (come le chiamate) e non le moto (almeno per il
momento).
Saluti
G.Liverani
Genertel

di convicerti del contrario, se no...
Ne sono convinto al 10000x10000, ma vale la pena di discuterne comunque, se
gli argomenti ci sono posso cambiare idea e riconoscere il mio torto :))
--
Josif, Ananas e la loro Revere - Bologna 0347 2762424
:) la vita č troppo breve, non c'č tempo per arrabbiarsi :)
internet page 
http://www.knott.it/Josif
 icq: 
13106152
le faq di ihm - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
un pň di netiquette - 
http://www.aspide.it/netiquette/

gli argomenti ci sono posso cambiare idea e riconoscere il mio torto :))
OK. Direi che la cosa migliore è parlarne in mail. Conosci l'indirizzo degli
spiders di Generweb ?
G. Liverani
Genertel

migliore assicurazione.
Un attimo...ho letto che la Gnertel e' anche on-line?
TELL ME URL PLEASE ! :)))))))))
Matteo
YAMAHA SZR660 
ICQ: 2578343
Attenzione! Attention! Anti-Spam e-mail
 Rimuovere le due serie aaa dall'indirizzo e-mail
                       ^^^^
 Remove the two series of aaa from e-mail address
                         ^^^^^^


Hi, hi :) dopo aver spedito il post di cui sopra ho cercato nuovamente
io di accedere al vostro sito: non era raggiungibile!
Ci riprovero' domani, ok? Tanto c'e' tempo, l'assicurazione mi scade a
Gennaio ...e poi aspettiamo l'extra-sconto-IHM ;)


io di accedere al vostro sito: non era raggiungibile!
Guarda che ultimamente l'abbiamo rovesciato come un calzino il sito.
Fai un refresh all'indirizzo che conosci (non è difficile indovinarlo).
G. Liverani
Genertel

TELL ME URL PLEASE ! :)))))))))
In privato, arriva.
G. Liverani

Conosci l'indirizzo degli spiders di Generweb ?
NO, è grave? :)
--
Josif, Ananas e la loro Revere - Bologna 0347 2762424
:) la vita è troppo breve, non c'è tempo per arrabbiarsi :)
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 icq: 
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le faq di ihm - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
un pò di netiquette - 
http://www.aspide.it/netiquette/

invece ne vale 5 hanno sbagliato loro, e dovrebbero pagare loro!
Un lampeggio, Maurizio.
ICQ # 14670443, Kattivik
BMW K 100 RS 
BMW, BMW Ueber alles.

Gent. mo Giovanni,
ti do del tu come si usa nei NG e soprattutto fra noi di IHM.
Ho da proporti un quesito da esperto di settore.
Zona centrale di Jesolo (VE) ore 24.00 circa.
Procedo sulla corsia di dx su strada a carreggiate separate e
2 corsie x senso di marcia. All'incrocio con semaforo cui sopraggiungo
e intendo passare andando dritto (senza svoltare) lo stesso e' verde
ed ho quindi via libera. La corsia di sx, in prossimita' del suddetto
incrocio, e' occupata da auto che devono svoltare a sx.
Quando sfilo le auto ferme (andavo dritto e avevo corsia libera)
ne vedo una che, dal senso opposto, svolta alla propria sx, invadendomi
la corsia di marcia. L'ho vista a circa 10 mt, frenata, sterzata x evitarla
ed inevitabile collisione. Urto avvenuto fra lo spigolo anteriore sx della
mia auto e il parafango ant dx dell'altra.
Questo evidenzia il fatto che l'altra auto aveva totalmente occupato
 la mia corsia mancandomi la precedenza. :((
Esito: corsa all'ospedale, visite e radiografie di rito e poi a casa.
Il verbale della PM e' a mio favore (vorrei vedere!!) in quanto mi
e' stata omessa la precedenza, ma probabilmente mi verra' riconosciuta
una percentuale di colpa per non aver rallentato in prossimita'
dell'incrocio.
(ma che ca%%o c'entra??) Ora la mia vettura era una Fiat Marengo TD del
Feb 1993 con 61000 Km circa all'attivo (non mi sono sbagliato,
sessantunomila)
il quale valore residuo si aggira (pare) sui 10 Mil.
Tolta la cifra del rottame riconosciuta del perito della controparte e la
quota
dovuta al concorso di colpa (mah?!? :(( ) resta ben poco x acquistare
un'altra
auto al pari della mia. (danni valutati x la riparazione 24 Mil. !!!!!!! )
Ora la mia auto era un orologio che faceva il proprio servizio come serviva
a me,
xche' a causa di una st....... che mi ha attraversato la strada devo tirare
fuori
almeno una decina di Mil per un usato o un 20-25 Mil per un nuovo che mi
fara'
sempre lo stesso servizio? La controparte non mi dovrebbe rispristinare le
condizioni originali del mezzo com'erano fino a 30 sec prima dell'urto??
Eventualmente imporre una franchigia percentuale per la (?!?) colpa da parte
mia??
Scusa il dilungo e grazie x l'attenzione. :))
Ciao.
Mattia Bacciolo (Dr. Ogekuri) e le Bionde.
Treporti (VE)
Yamaha YZF 600 R THUNDER-CAT
Honda NSR 125 RR CBRrino (col cuore infartato :(()
ICQ # 17016193
----------------------------------------
May God ride with you, brother!"

 
Vuoi inasprire gli aumenti di classe ad ogni incidente???
Facciamo 3, 4 o 5 classi a sinistro???
Ma vuoi sapere che fa l'italiano medio quando si trova una polizza in una
classe alta? vende la macchina alla moglie (o al cugino, al fratello, etc.
etc.)
e ricomincia in 14^ classe beffando tutti gli altri assicurati.
Ma c'e' anche di peggio nel mondo ...
L'unica soluzione e' quella di costituire un archivio informatico unico per
tutte 
le assicurazioni in cui sia continuamente aggiornato il rischio di ciascuno
di noi.

a me, invece...
Qui veniamo al punto che fa arrabbiare tutti i cittadini "onesti e
diligenti", mentre paradossalmente conviene a quelli trascurati e
negligenti.
Il principio è scritto in una norma del Codice Civile, quindi ha validità
generale (fino a quando non dovesse venir modificato), ed è questo:
"...in sede di risarcimento di un danno non si può attribuire alla cosa
assicurata un valore superiore a quello che aveva nel momento del danno...".
Una delle ragioni addotte è l'impedire che vi sia (cosa ovviamente in certi
contesti possibile, ma non certo per il cittadino medio) un indebito
arricchimento a seguito del risarcimento.
In soldoni: l'auto al momento del sinistro viene valutata 5. Riparandola ne
accresci il valore perchè produci delle migliorie e quindi alla fine vale 10
(per semplificare). Rivendendola potresti "lucrare" 5 milioni (non ridete,
please). Quindi chi ti risarcisce ti da 5 milioni per comprarti un'altra
auto e non 10 per riparartela. Del tutto controintuitivo, no ?
Un'altra ragione è che l'accertamento del danno deve valutare le
caratteristiche funzionali della cosa danneggiata e non può tenere in
considerazione altri aspetti del tutto non quantificabili come ad esempio il
"valore affettivo" che la cosa danneggiata aveva agli occhi del suo
proprietario etc etc etc.
Comunque: chi ha tenuto l'auto come nuova ci perde, chi l'ha trattata male
solitamente e paradossalmente ci guadagna.
Non è possibile per una compagnia d'assicurazioni però uscire da questa
trappola normativa. Dura lex sed lex (Codice Civile).
Quindi ? Beh, quindi bisognerebbe forse auspicare modifiche al Codice
Civile, ma campa cavallo...
E allora ? Consiglio: IMPORTANTISSIMO riuscire a dimostrare esattamente il
valore del veicolo al momento del sinistro. Qualsiasi documento che comprovi
un valore diverso (e ovviamente maggiore) dalle tabelle di riferimento
(fatture di acquisto del veicolo e degli accessori eventuali) vanno prodotte
a chi deve risarcire.
Qualsiasi spesa diversa dalla riparazione (il costo delle pratiche di
reimmatricolazione, il bollo non goduto, etc etc) vanno tenute in
considerazione nella richiesta di risarcimento. Insomma, quanto più si
riesce a dimostrare il valore reale dell'auto al momento del sinistro, tanto
meno "odiosa" diventerà questa regola che - vi garantisco - induce qualche
problema agli stessi assicuratori.
Saluti,
G. Liverani
Genertel

 zipp
Se non mi sono sognato la cosa, c'era stata una sentenza della
cassazione
che aveva stabilito che comunque in qualsiasi caso l'assicurazione e'
tenuta a pagare le riparazioni necessarie per riportare il mezzo nello 
stato in cui era prima del sinistro, a prescindere dal valore
commerciale.
Se una FIAT 127 usata vale 1 milione ed io dopo che mi e' passato sopra
un camion ho 15 milioni di danni, dopo che la faccio riparare continua 
a valere 1 milione, mica 16 milioni!! Chiaramente devo farla riparare 
e dimostrare all'assicurazione che ho speso x e che dopo la riparazione
vale tanto quanto prima. Sono anche d'accordo che in questi casi sia
l'assicurazione a scegliere dove portarla per la riparazione, in modo
da tutelarsi che non ci speculi sopra.
	Loris
VFR 750 F Rosssssssssssssoooooooooooooooooooooooooooo

Segnalo che nel frattempo:
D'accordo su tutto il resto ma rimane sempre la stessa domanda: si può
ottenere l'assicurazione di una moto anche senza l'antifurto
elettronico?!? A questo argomento mi sembra non sia stata data
risposta!
Per l'auto ho visto che l'offerta fatta era di poco inferiore a quella
della mia compagnia e quindi ho lasciato perdere. Ma un giretto su
Generweb ora me lo faccio senz'altro.
Cmq, grazie per la pazienza di aver letto tutti i messaggi, risposto a
tutti con conoscenza e professionalità.
A me l'assicurazione moto scadrà il 4/99 e se per la data della
disdetta avrò un'offeta vantaggiosa sarò senz'altro con gli altri!
Saluti!

 considerazione nella richiesta di risarcimento.
Vuoi dire che, se mi sfasciano un'auto che vale 5 MLire ho diritto
ad un rimborso di 5 MLire piu' le spese di voltura dell'usato che
comprero'
per sostituirla?
L'ultimo dubbio riguarda la perdita di valore durante l'anno.
A gennaio assicuro un'auto che vale diciamo 10 (da Eurotax mediato tra
quello giallo e quello azzurro, mi pare). A Dicembre me la
rubano e, dato che un mese dopo il nuovo valore sarebbe stato 9,
allora decidono che il rimborso cui ho diritto e' di 9.1.
Questo non mi piace, perche' il premio era stato calcolato su 10.
Ogni quanto vengono aggiornati i listini Eurotax? Capita mai che,
all'atto della stipula della polizza, si calcoli la perdita di valore
che l'auto ha gia' di fatto avuto da quando il listino e' entrato
in vigore?
La perla delle perle e' quello splendido articolo sull'assicurazione
di un oggetto per un valore inferiore.
Se l'oggetto vale 10 e io lo assicuro per 5, pagando il premio intero
per 5, in caso di furto mi viene rimborsato 2.5, perche'
l'assicurazione ha diritto di esercitare la stessa riduzione in
percentuale. A me risulta che funzioni cosi', mi piacerebbe tanto
essere smentito, ma quelli con cui ho avuto occasione di parlare
me l'hanno confermato. Un'altra leggina che le assicurazioni
si trovano costretti a rispettare.
OK ho finito; Giovanni scusami se, come ho detto prima, ne ho
approfittato, ma quando qualcosa ti rode ed hai un'occasione
come questa... Ripeto mi farebbe piacere se mi smentissi su tutto.
Ciao
-- 
Lorenzo
 And
Bonnie (Pegaso 600 '90)
lgi...@bigfoot.com

 tasca propria perche' l'auto ha un pezzo piu' nuovo di prima.
Vai all'avis e ti noleggi una macchina corrispondente, avvisi
l'assicurazione
che hai preso una auto sostitutiva e che ne addebiterai a loro il conto
per
tutto il periodo per cui non puoi usare la tua.
Faranno un sacco di storie ma non si possono non pagartela.
Ciao
	Loris
VFR 750 F Rossssssssssssssssooooooooooooooooooooooooooooooo

 assolutamente. Meno male che poi ho chiamato dall'ufficio.
a propo', a me ha lasciato molto perplesso il fatto che non vi si possa
contattare al numero verde via cellullare (una voce dice "area non
abilitata al servizio", sono di Modena).  Se non ho un telefono vicino nel
momento del bisogno, col cella che ce fo'?
grazie
-- 
Joshua -> TDM850
e-mail: 
rcava...@hotmail.com

 Hai mai provato a considerare la formula Bonus/Malus con Franchigia ? Il
Ho provato a chiedervi (tre mesi fa) due preventivi per motorino e scooter
ma non capisco dove sia il vantaggio nell' avere, in questo caso, tariffa
fissa con franchigia (proposta a me abbastanza alta e fissa) con un premio
comunque allineato alla concorrenza, con massimali a 1.5 miliardi (dove
ormai la concorrenza propone i canoni 3) e comunque con nessun evidente
risparmio sul premio. Con lloyd1885 (per non far nomi) posso avere una
tariffa fissa senza franchigia, i 3miliardi, un secondo conducente coperto
senza maggiorazioni e, cosa piu' importante, un premio comunque piu' basso.
Altra chicca: quando scade il contratto chiedono se lo si vuole rinnovare,
in caso contrario tanti saluti, quindi nessun preavviso!. Fatto presente
questo, alla vostra operatrice del numero verde, ha dovuto ammettere che
genertel in effetti, non puo'/riesce ad offrire condizioni interessanti per
i motorini. Anche se a dir la verita' risparmierei sul premio anche per
assicurare la mia moto. Senza contare che da poco includono nel contratto
RC per  le moto il traino per incidente o guasto al di fuori della
provincia! Non vorrei passare per dipendente lloyd1885, ma all'epoca mi
sono informato sulle compagnie "elettroniche" ed il risultato fu proprio
questo. Se esistono condizioni migliori ben vengano! 
Grazie per l'attenzione


un solo commento relativo agli incidenti su ciclomotori, che a quanto pare
sono la causa prima dell'aumento delle tariffe assicurative.
Nella provincia di Milano al 31/3/97 sono stati rilasciati in totale 353.431
contrassegni per ciclomotore (Fonte: Ministero dei Trasporti), dato che con
buona approssimazione dovrebbe corrispondere al circolante della provincia
di Milano.
I sinistri rilevati dalla Polizia municipale di Milano nel 1997 inerenti ai
ciclomotori sono 4.135 (Fonte: Quattroruote).
Un rapido e semplice calcolo svela che la percentuale di veicoli coinvolti
in incidenti nell'area milanese corrisponde solo all'1,17% dell'intero parco
circolante. E la cifra è approssimata per difetto (il circolante ciclomotori
è più elevato).
Parlando di motocicli i dati sono più difficili da recuperare, ma un
ragionamento corretto lo si può fare. Milano immatricola circa il 50% di
tutte le moto immatricolate il Lombardia. Gli ultimi dati in mio possesso
riguardanti il circolante in Lombardia risalgono al 1995: 494.997 moto
(Fonte: Ancma su elaborazione dati ACI e Ministero dei Trasporti). La quota
dell'area milanese dovrebbe quindi assestarsi attorno alle 250.000 unità.
Gli incidenti che hanno coinvolto motocicli nel 1997 a Milano sono solo
1.586 (Fonte: Quattroruote). In pratica la percentuale di moto che sono
state coinvolte in incidenti sul totale del circolante a Milano è dello
0,63%. Davvero poche.
Per quanto riguarda le auto invece a fronte di 864.326 vetture circolanti a
Milano (Fonte: Quattroruote) ben 28.500 vetture sono state coinvolte in
incidenti (Fonte: Quattroruote). Il dato è quindi evidente: il 3,30% del
parco auto milanese ha causato incidenti.
In conclusione: Moto 0,63% - Ciclomotori 1,17% - Auto 3,30%
Allora io mi chiedo: perchè aumentare del 300% i costi delle polizze RC per
i ciclomotori??
Non è che sono stati fatti semplicemente due calcoli: circa 6 milioni di
ciclomotori circolanti in Italia più circa 600.000 nuovi veicoli venduti
ogni anno = grande incremento di incassi per lo stato (vedi tasse su
assicurazioni) e per le assicurazioni??
con buona pace di tutti.
e non parliamo di polizze furto per motoveicoli in Italia perchè siamo
lontani anni luce dal resto dell'europa. Svolgendo una indagine di mercato
per conto di una società che vende lucchetti abbiamo scoperto che in
Italia - testuali parole - "il settore delle due ruote non costituisce un
business rilevante per le compagnie di assicurazioni" quindi meno moto si
assicurano, meglio è....
Saluti e lampeggi
Andrea Sacchi
http://www.fivestars.com/sacchicorse
http://www.tuttomoto.com

Generweb ora me lo faccio senz'altro.
Mi dispiace che tu abbia lasciato perdere.
In fin dei conti potevi metterci alla prova. Non ci perdevi nulla (anzi
risparmiavi, anche se pochino nel tuo caso)...
A presto
G. Liverani
Genertel

momento del bisogno, col cella che ce fo'?
Siamo accessibili da qualunque parte d'Italia via linea interurbana, fax,
posta o internet. Le linee verdi non sono ancora attive in alcuni distretti
(se volete spiego) e su alcune tipologie di cellulari.
Io consiglio visto che sei IHM, Generweb. Comunque anche il n. interurbano
va bene.
Lascia stare le poste o i piccioni viaggiatori...
E se non vuoi pagare la telefonata lasci il numero e ti fai richiamare.

(se volete spiego) e su alcune tipologie di cellulari.
Magari un po' tanto OT, ma a me interesserebbe/incuriosisce la cosa:
Se interessa a qualcun'altro si faccia avanti, altrimenti se me la puoi
postare in email, grazie.
dieg...@usa.net
Bye
Diego.

 č piů elevato).
Ciao Andrea.
O non ho capito io, o il conto che tu hai fatto e' leggermente
arbitrario,
in quanto usi il dato di tutti i certificati rilasciati nella provincia
di Milano
e poi lo rapporti ai soli incidenti rilevati dalla Polizia Municipale di
Milano.
Credo che dovresti considerare le PM di tutti i comuni della provincia
di Milano,
piu' i dati della Polizia e dei Carabinieri relativi ad incidenti
avenuti nella
provincia di Milano, oltre che nel capoluogo.
Certo si deve considerare che il parco circolante deve comprendere anche
i ciclomotori che arrivano dalle altre provincie, pero' ci possono
essere
anche i milanesi che sono coinvolti in incidenti a Lodi...


momento del bisogno, col cella che ce fo'?
Siamo accessibili da qualunque parte d'Italia via linea interurbana, fax,
posta o internet. Le linee verdi non sono ancora attive in alcuni distretti
(se volete spiego) e su alcune tipologie di cellulari.


assicurano, meglio è....
Mah, come ho già detto, non è così per tutti. Le moto sono diverse dai
motorini, su questo siamo tutti d'accordo ?.
Saluti
G. Liverani
Genertel

si trovano costretti a rispettare.
E' la famigerata regola proporzionale. Mai spiegata abbastanza agli
assicurati (colpa delle assicurazioni), anche questa nel CC. Il succo č non
conviene dichiarare un valore piů basso per pagare un premio inferiore
perchč cosě si resta scoperti proporzionalmente.
Ciao,
G. Liverani
Genertel

assicurare la mia moto.
Quiesto è probabile, visto che le moto non sono così male come i motorini.
Saluti
G.Liverani
Genertel

 perchč cosě si resta scoperti proporzionalmente.
E' una legge, ma si puo' anche dire che esistono leggi sbagliate. Qual
e' il geniale ragionamento che sta dietro a questo articolo? Onestamente
mi sfugge. Perche', se ho un'auto che vale 40 Mil., mi deve essere
negato il diritto di assicurarla per 20? Non andrei mai a chiedere un
rimborso di 40, ma ovviamente per i 20 per cui PAGO IL PREZZO PIENO
deciso non da me, ma dall'assicurazione, che si assume dei rischi
proporzionati al premio che incassa. E se io decidessi di assicurarla
per 80? avrei un rimborso da 160?
Se fosse una clausola di contratto sarebbe certamente definita
'vessatoria' e pertanto sarebbe invalidata, ma e' una legge. Dico io chi
caspita l'ha voluta questa legge? Forse l'associazione dei consumatori?
O qualche lobby un tantino piu' potente?
Scusa lo sfogo, ma sono argomenti veramente difficili da discutere in
modo pacato.
Ciao.
-- 


anche i milanesi che sono coinvolti in incidenti a Lodi...
Il discorso andrebbe fatto su base nazionale. Ma non ho dati in merito (anzi
adesso che ci penso forse riesco a recuperarne qualcuno e poi lo posto). Il
mio voleva essere giusto un esempio che dava alcune indicazioni di massima,
nulla più.
ciao


 E se non vuoi pagare la telefonata lasci il numero e ti fai richiamare.
forse mi sono espresso male e di questo me ne scuso, quindi diciamo meglio:
anche se "non volessi pagare" la telefonata, come faccio a dire alla
gentile signorina del numero verde di richiamarmi se mi viene direttamente
negata la comunicazione via cellulare? Io ho sempre visto pubblicizzato un
numero verde, se avete anche un recapito telefonico "normale" ditelo! 
E poi, sara' per per le "paranoie" che di solito mi assalgono, ma io mi
immagino in campagna, distante dal mondo civilizzato e quindi anche da una
cabina, con magari un toro abbattuto davanti al cofano dell'auto, con il
proprietario davanti che tenta di inforcarchi mentre io, armeggiando con il
cellulare, tento di rassicurarlo chiamandovi per verificare se la
assicurazione mi copre anche in questi casi......
Forse quest'esagerazione rende l'idea di una stranezza che comunque altre
compagnie non hanno. Intendiamoci, questa e' solo una critica che vuole
essere costruttiva per voi senza per questo cadere nella facile polemica.
grazie


 nulla più.
OK, nessun problema sulle intenzioni, ma mi pare che se usi dei dati non
omogenei ne puoi trarre delle conclusioni fuorvianti. Se usassi il
numero di ciclomotori circolanti in Italia e lo rapportassi al numero di
incidenti con ciclomotori registrati dai VV.UU. di Brugherio (dove abito
io) otterrei che i ciclomotori non sono praticamente mai coinvolti in
incidenti :-). Questo per rendere meglio l'idea di cio' che dicevo.
Ciao.
-- 
Lorenzo
 And
Bonnie (Pegaso 600 '90)
lorenzo...@tlt.alcatel.it
lgi...@bigfoot.com

motorini, su questo siamo tutti d'accordo ?.
le moto sono diverse dai motorini...ma finchè il mercato italiano delle moto
era sotto le centomila unità all'anno e quello dei 50cc non si avvicinava
minimamente ai numeri di oggi.... per le assicurazioni non era business.....
Saluti


valore del veicolo al momento del sinistro.
e qui si ricade nel caso del furto, se la compagnia prende per buono
un valore di 10 milioni, quello e' il valore dell'auto, per 365 giorni
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
da Brugherio (MI)


Non avevo un bookmark, l'ho cercato con Altavista, puo' essere che li'
ci fossero ancora riferimenti non piu' validi.
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17
Lesmo MI





auto e non 10 per riparartela. Del tutto controintuitivo, no ?
Ok, ma dati alla mano (riviste, pubblicazioni economiche e concessionari)
il costo x acquistare un'auto pari alla mia e' molto superiore a quanto
valutato dalle tabelle (circa il doppio).
Non me ne frega nulla dei sentimentalismi, etc, io rivoglio la possibilita'
di utilizzare
un'auto con le caratteristiche della mia senza aggravi di spese inutili.
Chiedo troppo, forse??
Valore reale, dici? Si, ho la fattura di acquisto del 1993, ma non credo che
basti.
Accessori e altro non ne ho montati.
Ciao e grazie x l'ascolto.
Mattia (Dr. Ogekuri) e le Bionde.
Yamaha YZF 600 R THUNDER-CAT
Honda NSR 125 RR CBRrino (col cuore infartato :(()
ICQ # 17016193
----------------------------------------
May God ride with you, brother!"


Non business vuol dire che le ass. (secondo loro) non ci guadagnano
(cioe' ci perdono) ad assicurare i motorini
se perdo in media x per ogni motorino che assicuro al premio y in
sostanza se non alzo il premio meno ne assicuro e meglio e' e non mi
frega se ne circolano 5 o 5000000000 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mah ... spero tu abbia capito che la materia e' complessa e non basta
fare il conto del macellaio e le statistiche del "gruppo di amici".
Scusate la stralunghezza. 
Ciao
      ---Michele Borgogni---       
                                     togli NOSPAM
 v35c "Black Eagle"                per rispondere  
                      Siena (SI)

A me sembra tanto un ennesimo esempio del "cornuto e mazziato".
in toscano si dice "becco e bastonato"  :-)))))))))))


fare il conto del macellaio e le statistiche del "gruppo di amici".
io l'ho capito..... e mi sono corretto!!!
le statistiche "del gruppo di amici" spesso danno indicazioni di massima
molto ma molto interessanti.
Infatti cos'è IHM se non un gruppo di amici??
e allora perchè la Genertel dovrebbe prendersi la briga di ascoltare il
parere di un gruppo di amici???
ciao e a presto!!!
PS.....forse ho esagerato con la lunghezza e mi scuso con coloro a cui non
interessa l'argomento...


ci guadagnano, ma troppo poco!!!!
se ci guadagnano perche' vogliono starne fuori ?


 degli stessi solo il proprietario.
Viene gia' applicata da alcune compagnie ma purtroppo solo per i veicoli
d'epoca:io possiedo una KTM 125 , una vespa 50 e una Ducati 900 SS Totale circa
1.000.000 all'anno !
Gia' per mantenermi questa passionaccia, e quindi le suddette, sono costretto a
girare con una Citroen 2cv con 145.000Km !
Tra l'altro il costo dell'assicurazione e' il fattore che piu' impedisce ad
appasionati come me  di possedere piu' motocicli, magari dal valore commerciale
irrisorio ma da quello affettivo o tecnico enorme.
In ogni caso uno non puo' guidare piu' di un veicolo alla volta e quindi il
rischio per le compagnie non aumenta, mentre potrebbe aumentare il profitto
visto che molti appassionati, che magari possiedono 3 - 4 moto, al massimo ne
assicurano 2 per gli elevati costi.
La Toro Assicurazioni, per i veicoli d'epoca, applica tariffe di questo tipo
(perdonate l'approssimazione): prima moto = 150.000  - seconda moto aggiuntiva =
altre 50.000 - terza moto = altre 30.000 etc.
Parliamone
PS sono un cliente soddisfatto di Genertel e, anche con la tariffazione
attualmente usata, sono riuscito a risparmiare oltre 100.000 lire rispetto alla
mia vecchia compagnia.

altre 50.000 - terza moto = altre 30.000 etc.
cosa intendono per moto d'epoca? basta che sia piu' vecchia di x anni?
se si di quanti?


 Deve avere 20 o piu' anni , cioe' essere omologabile (non omologata ;-) ) ASI.
Inoltre bisogna essere iscritti ad un motoclub federato ASI o FMIIn ogni caso il costo
complessivo non supera le 200.000 lire e quindi e' molto conveniente anche per una sola
moto.
Unica limitazione: l'autorizzazione alla guida (e quindi la copertura ssicurativa) per
un max di 2 persone da indicare nella polizza.
Un lampeggio bicilindrico (a L )
Max

moto.
bello. Mi torna utile per la lambretta ed il guzzi NF
ma perche' vedo solo questo messaggio e non la risposta al mio?
