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Titolo: Differenze VFR ultimo e penultimo modello

In prospettiva (troppo...) futura stavo considerando l'acquisto di un
VFR usato. Visto che le quotazioni sono altine stavo riflettendo sulla
possibilita' di prendere il modello ante-VTEC, il 1998-2001 con lo
scarico basso per capirci.
La differenza piu' evidente sta nel motore. Da quanto ho letto il VTEC
da' due vantaggi: minore consumo nell'uso "normale" (citta' ecc.),
e piu' grinta nell'uso sportivo. Ora, per me rinunciare alla grinta
e spendere qualche euro in piu' di benzina non sarebbe un grosso
problema.
Mi interessava sapere se ci sono altre differenze, soprattutto a livello
di ciclistica, affidabilita', maneggevolezza, comodita' ecc., oppure se
le due moto sono praticamente identiche (come mi ha detto un venditore
Honda, evidentemente desideroso di sbolognare il vecchio modello :-)
Anticipo subito che differenze del tipo "nei curvoni a 220 Km/h il
modello nuovo e' piu' stabile" per me sono assolutamente trascurabili
:-)
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ACX (CB750)

di ciclistica, affidabilita', maneggevolezza, comodita' ecc., 
beh... io sono _MOLTO_ di parte cmq a parte il fatto che il modello
2001 e' BELLISSIMO... mi raccontano che il modello 98-01 e' il meno
'sportivo' tra i vfr (chi me lo ha detto aveva uno degli ultimi 750
cambiato con un 2001) ...direi che e' piu' che altro una questione di
quanto vuoi spendere ...
--
M=) e Nala (VFR800)
Dito nell'occhio - Falange Brianzola Nr.6
ICQ: 116248602

modello nuovo e' piu' stabile" per me sono assolutamente trascurabili
a parte il motore è cambiata tutta l'estetica, qualcosa nella ciclistica e
il sistema frenante dual cbs che s'è evoluto

Io possiedo il modello 01 e ho fatto un giretto sul VTEC. A parte l'estetica
che è, ovviamente, una questione del tutto personale, io non ho fatto molta
amivcizia col vtec: se guidi sportivone, nessun problema, e se guidi
tranquillo nemmeno, ma se come capita più spesso guidi allegro su una strada
di montagna, il tuo regime del motore si aggirerà presumibilmente tra i 5 e
gli 8mila (grossomodo....). Il problema è che a 7000 l'innesto delle 2
valvole aggiuntive danno una bella bottarella (intendiamoci, non è un
turbo!) che, secondo me, in piena curva non è il massimo. In parole povere
se stai sopra o sotto i 7000 una meraviglia, ma se ci giri attorno,
l'attacca e stacca del VTEC è fastidioso (me lo hanno confermato anche
altri!).
Se il modello 01 è il meno sportivo della gamma VFR penso sia dovuto
soprattutto all'introduzione del catalizzatore (si parla di qualche CV,
comunque) e mi pare che a te non interessi molto. Ultimo argomento caldo, il
Dual-CBS: personalmente non l'ho mai trovato invadente, non si sente un
granchè (a meno che tu non ti voglia iscrivere al mondiale SBK, s'intende!)
Ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e piu' grinta nell'uso sportivo.
molto piu' in teoria che in pratica.Mio fratello ha un v-tec, va benissimo,
ma nulla mi toglie dalla testa che sia stata solo una trovata commerciale,
la "morte sua", visto anche il peso considerevole,doveva essere
semplicemente fare un motore da 1000 cc a fasatura normale, cosa
fattibilissima dato che era un motore nuovo, sarebbe costato meno e sarebbe
andato meglio a tutti i regimi, solo che non avrebbero potuto sbandierate la
chicca teNNNNNOlogica.Resto anche dubbioso sul v-tech fatto col sistema 2/4
valvole rispetto a quello con vera fasatura variabile delle auto honda.Ci
sono due valvole che lavorano sempre e altre due saltuariamente, l'usura non
sara' uniforme....Per il resto le due moto sono comunque molto diverse.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 granchč (a meno che tu non ti voglia iscrivere al mondiale SBK, s'intende!)
Grazie a tutti per le risposte.
Per quanto riguarda il VTEC, in effetti l'unica cosa che mi attira di
questa caratteristica sono i minori consumi. Per quanto riguarda le 
prestazioni, ho letto anche altrove che non c'e' questa grande
differenza.
Sull'estetica che dire... a me il modello 1998-2001 non piace molto, mi
pare un po' troppo tozzo, credo per la presenza di troppe linee
verticali che si vedono di profilo (prese d'aria nella carenatura e faro
davanti). Comunque si tratta sempre di una gran bella moto, inoltre
vista da davanti mi pare meno "maxiscooter"
del VTEC.
Del CBS avevo letto che se premi *leggermente* il pedale, allora
freni solo col posteriore, e questo aiuterebbe a risolvere il problema
delle discesine sulla ghiaia. Non ricordo pero' se l'articolo riguardava
il CBS del VFR o della BMW.
Tanto per farmi un'idea, cosa ne pensate di un 2001 6.500 Km a 6.900
euro? 
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=326121
(comunque io l'acquisto lo farei l'anno prossimo...)
--
ACX (CB750)

 Per il resto le due moto sono comunque molto diverse.
Puoi spiegare perche'? Altri dicono che non c'e tanta differenza.
Qualcuno che le ha avute entrambe non c'e' nel NG? :-)
--
ACX (CB750)

"ACX" <no...@nowhere.boh> ha scritto nel messaggio
news:slrnce0e0n...@pulsar.dri.unimi.it...

Ii modello 98/99 sono senza catalizzatore benchè ripettino la norma
euro 1 ed effettivamente consumano parecchio
le 2000/2001 sono catalizzate, e rispettano anche la norma euro 2 (non
c'è a libretto ma si può avere l'aggiornamento in motorizzazione) e i
cosnumi sono sovrapponibili a quelli del vtec. Anzi io, che ho una
2001, consumo meno che amici col vtec.
Per distinguerle chiamerò le 98/2001 "800" e la nuova "vtec.
l'800 ha il comando della distribuzione a cascata di ingranaggi, un
sistema virtualmente eterno e senza manutenzione, il vtec ha la catena
che ogni tanto va cambiata pure lei.
Lo scalino ai 7000 del vtec scompare con l'uso. E più la sfrutti a
fondo più col tempo diventa fluida (dettomi da un amico che ha il
vtec). Provando la sua moto in effetti non siente alcuno scalino ma
sol un netto cambio di tonalità allo scarico.
Btw il motore dell'800 deriva direttamente da quello della rc45
campione di superbike.
La ciclistica del vtec è un pelo più sportiva, da quello che ho visto
è migliorato un po l'angolo di piega possibile (ma te ne accorgi in
pista!)
Le vfr, tutte possono soffrire di morte precoce del regolatore di
tensione, per il resto sono affidabilissime fino alla 800, per il vtec
ancora non ci sono esemplari che abbiano accumulato un numero
sufficiente di km da poterne valutare l'affidabiltà, che non dovrebbe
comunque essere calata. TI posso dire che nel VFR italia club ho
parecchi amici che hanno superato i 100000km e almeno 2 hanno superato
i 140000!!! se questa non è affidabilità!!:-)
Ho provato un paio di volta il vtec di un amico e personalmente ( ma è
opinione condivisa anche da altri che hanno l'800 che hanno provato il
vtec) non mi piace. Non mi piace il motore, che tra le altre cose ha
un rumore veramente scemo in confronto al frullare allegro della 800.
Non mi piace la posizione di guida, o meglio l'inserimento dentro la
carrozzeria, perchè sebbene le quote siano simili sulla vtec ho avuto
la sensazione di essere dentro la moto, mentre sulla 800 la sensazione
è di una posizione più sportiva. Insomma non cambierei la mia con la
vtec neanche alla pari.
Piccola perla... la carenatura della vtec copre anche un po del
serbatorio... ti cade la moto dal cavalletto e borli il serbatoio!!
Se ci viaggi cosidera che per la vtec esistono anche gli attacchi per
le sole borse laterali che quindi rimangono indipendenti dalla piastra
per il bauletto, mentre sulla 800 se vuoi montare solo le laterali
devi comunque avere anche la piastra per il bauletto (ti sto parlando
delgi attacchi della Givi). Esteticamante da questo punto di vista
ritengo più bella la vtec
A meno che non ti piaccia in esageratamente il vtec vai
tranquillissimo sulla 800, ma sulle 2000/2001 catalizzate. Va bene, è
affidabile, consuma il giusto, ed ha una manutenzione molto facile che
ti puoi fare comodamente da te senza obblighi di tagliandi costosi dai
mecca per la garanzia (e anche questo è un risparmio)
Per altre info chiedi pure, oppure puoi anche andare a vedere il sito
del VIC 
www.vfritaliaclub.it
Lamps
--
Bomber
Rapallo - GE - Italy
VFR 800 Rc46 2001 rosso
km 25000 dal 16/10/2002
Socio VIC n° 43
Socio Motoliguri n° 2

(comunque io l'acquisto lo farei l'anno prossimo...)
il mio 2001 l'ho pagato 6900 euri compreso passaggio a novembre 2003
da un concessionario (quindi con 1 anno di garanzia)... aveva 26.000Km
(e il libretto dei tagliandi a documentarli....)


 delgi attacchi della Givi).
Veramente io ho l'800 e gli attacchi GiVi laterali sono montabili anche
senza la piastra per il top case: ci sono una coppia di piastrine da
agganciare al posto delle maniglie (dove si attaccherebbe anche il top case)
e voilà!
Ciao!


 e voilà!
Mi pare di capire da alcune foto che se metti il wingrack-tris oppure anche
solo il top case givi perdi le maniglie del passeggero, giusto? Se e'
cosi' e' un peccato!
D'altro canto un vantaggio (sempre secondo quanto ho capito dalle foto)
e' che se monti il tris wingrack puoi facilmente rimuovere i supporti
laterali e restare solo col top case sfruttando la piastra del wingrack
stesso. E' corretto?
--
ACX (CB750)


Adesso mi sfuggono i nomi dei pezzi wingQua, WingLà,... mi riferisco ai
supporti tubolari, quelli sottili, per capirsi. Il Kit laterale si compone
di 2 supporti (uno per lato) montabili anche senza la piastra per il top
case (che infatti si compra a parte). VAnno asportate le maniglie per il
passeggero, effettivamente! Se, invece prendi il Top-Case, indipendentemente
dal montarlo solo o con le valigie laterali, il supporto di questo funge da
maniglione (ha la stessa forma delle maniglie originali). Questo almeno 3
anni fa, non so se GiVi ha cambiato nel frattempo i prodotti in listino!
Ciao.


 anni fa, non so se GiVi ha cambiato nel frattempo i prodotti in listino!
Guardando le foto in questa pagina sembrerebbe che anche col wingrack
i supporti fungano da maniglie per il passeggero, ma non ne sono sicuro.
http://www.sfriday.com/VFR800/givi.htm
http://www.sfriday.com/VFR800/IMAGES/MVC-004S.JPG
http://www.sfriday.com/VFR800/IMAGES/MVC-006S.JPG
--
ACX (CB750)

 i supporti fungano da maniglie per il passeggero, ma non ne sono sicuro.
MAh, il tubolare segue proprio la forma della maniglia, così a occhio mi
sembra molto meglio!
Purtroppo non ho foto....


i supporti fungano da maniglie per il passeggero, ma non ne sono sicuro.
no... o almeno... con il wingrack2 le maniglie del passeggero si
perdono... e i supporti delle 'ali' laterali sono troppo a filo della
carena per potercisi aggrappare (specie coi guanti)...
ci si deve arrangiare tenendosi alla piastra....


 invece e' quello col telaio monoblocco.
A me han detto che in media pero' i tubolari (PL) sono piu debolucci, e 
se ci vuoi caricare le valigie ben piene è un po' un 'rischio'...
meglio il wingrack... anche se costa di piu....
(è un discorso generale, non riferito al VFR ....)
-- 
Ragno - FE - on KTM Supermoto 640 La Grigia & XT600A Muletto (infangata)
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad essere un 
sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org

 ci si deve arrangiare tenendosi alla piastra....
Alla mia passeggera questo non piacera'....
Non si riesce a fare qualche montaggio artigianale per piazzare
delle maniglie, per lo meno quando non si usano le valigie
laterali?
Altra domanda: se rimuovi i supporti laterali del wingrack,
il top-case rimane comunque su? Se si', il sostegno fornito
dai supporti attaccati al posto delle maniglie e' sufficiente?
In pratica voglio sapere se quando voglio girare solo col top case
posso rimuovere le parti laterali del wingrack. Non sarebbe male!
--
ACX (CB750)

posso rimuovere le parti laterali del wingrack. Non sarebbe male!
dunque... con il WR montato puoi agevolmente togliere la piastra del
bauletto e viaggiare con solo le laterali (al posto della piastra ti
conviene metterci un 'pezzo di ferro' che impedisca alle 'ali' di
distruggerti il codone
... con i supporti del WR e' 'teoricamente' possibile montare solo la
piastra posteriore... io non ci ho mai provato... ma dovresti
smontarlo _tutto_ e rimontare solo i pezzi che ti servono... e cmq
rimane qualche 'spuntone' con gli attacchi per le 'ali'... 
...io uso solo il bauletto abitualmente e lascio montato tutto... IMFO
sul vfr (98-01) non sta' male...


 rimane qualche 'spuntone' con gli attacchi per le 'ali'... 
Ho capito. Io ipotizzavo di togliere completamente i supporti laterali
(quelli che poi si fissano alle pedane) e lasciare la piastra del
top-case fissata solo con i supporti che si attaccano al posto delle
maniglie, ma ovviamente si tratta di una soluzione molto debole,
col bauletto pieno cederebbe tutto.
Vabbe', la moto l'abbiamo scelta, il portapacchi pure.... non resta
che aspettare un altro anno per comprarla :-)
--
ACX (CB750)

piastra posteriore... 
...ci ho guardato addosso un momento stamattina... ho detto una
minchiata... solo la piastra superiore NON si puo' montare... i suoi
supporti sono fissati direttamente alle piastra laterali... quindi o
tutto o niente...



Non lo sapevo, quando ho comprato io la piastra per il bauletto mi
avevano detto che era indispensabile per montare gli attacchi per le
valige laterali, che infatti si va ad attaccate proprio al telaietto
del bauletto. Posso benissimo essermi anche sbagliato, ma riporto dal
sito della givi:
Marca
 HONDA
 Modello
 VFR800
 Anno
 98 99 00 01
ACCESSORI
 Supporto Monorack (1 valigia)
 257FZ*
 Supporto tubolare laterale (2 valigie laterali)
 PL257**
 Kit Wingrack specifico (2 valigie laterali o 3 valigie)
 Y161***
*Si tolgono le maniglie originali
Solo con piastra M5, M11 o M5M **Si monta solo in abbinamento al
Monorack 257FZ ***Si monta con le frecce originali
e sembra che quindi gli attacchi per le valige laterali siano
montabili solo insieme al supporto bauletto.
Mi piacerebbe parecchio poter mettere le valige laterali senza avere
anche la piastra post montata che è davvero brutta, se riesci mi
forniresti i codici delle tue staffe laterali che dovendole ancora
comprare magari vedo se le trovo? Grazie
Lamps!


 sito della givi:
Mah, nemmeno io lo sapevo al momento dell'acquisto, e nemmeno mi ero posto
il problema: di solito viaggio senza borse e quando le monto le metto tutte
e 3. NElla confezione, però, ho trovato queste 2 piastrine (che non uso
abitualmente, montando il top case) che servono per il montaggio delle sole
borse laterali. Nelle istruzioni c'è tutto! Ad essere sincero, però, non ho
mai provato a montare questa configurazione.
