Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Verifiche

Andandomi a leggere il volume "verifiche" della tne mi pare che io come
installatore avente i requisiti tecnico professionali possa effettuare
verifiche sugli impianti... a tal proposito mi è stato richiesto di
verificare la rispondenza alle norme di un esercizio pubblico, un bar, ed
emettere poi una certificazione...
Ma la certificazione come la devo redigere? E' una normale certificazione di
conformità che devo fare o un altro tipo di documento?
Ancora una domanda, così per sfizio... :-)
Come giudicate un mio collega che, dovendo rifare un locale adibito a
ristorante, inserito in un albergo in ristrutturazione  nel quale gli
impianti elettrici pur essendo fatiscenti vengono "toccati marginalmente" ma
non rifatti (ci mette mano ma non lo fa risultare su nessun documento...)
asserisce di essere "in regola" perchè appunto lui andrà a certificare solo
il ristorante, alimentato da una propria linea a partire dal contatore
enel?...
Ma è possibile considerarlo un impianto a se stante solo perchè si alimenta
"x i fatti suoi"?...
Io credo che il giorno in cui succede qualcosa lo vanno ad amanettare anche
se in via documentale lui certe cose non le ha toccate... di fatto ci ha
messo mano davanti a decine di testimoni!
Saluti,
Enrico.

 messo mano davanti a decine di testimoni!
Premesso che in galera non ci và più nessuno, facciamo un pò di
fantagiustizia.... Se accade un infortunio il primo a essere indagato è il
datore di lavoro, il perito incaricato dal PM eseguirà la sua indagine per
accertare le responsabilità. Se le responabilità sono imputabili
all'impianto elettrico esistente perchè vetusto e quindi non è stato
adeguato, l'unico che ne risponderà sarà il datore di lavoro, in quanto
l'elettricista ha avuto un incarico specifico che non riguardava quella
parte di impianto e che la parte in cui è intervenuto è stata fatta a regola
d'arte e non ha in alcun modo interagito sull'impianto esistente.
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Michele Guetta - Perito Industriale

 sensi della L. 46/90.
Ok, ho capito... ma allora uno che si è fatto fare gli impianti anni fà, e
che sono a norma, ma non gli è stata fatta alcuna certificazione a chi si
può rivolgere per ottenerla?
Grazie dei preziosi chiarimenti,
Enrico.

può rivolgere per ottenerla?
Quanti anni fa?
Ciao, Goofy

 può rivolgere per ottenerla?
Al proprio avvocato perchè faccia causa alla ditta.

 può rivolgere per ottenerla?
E dagli con stà certificazione. Non esiste la certificazione!!!! Se gli
impianti sono stati fatti prima della entrata in vigore della L. 46/90
(marzo 90) non deve fare nulla, per gli impianti preesistenti alla L. 46/90
non c'è alcun obbligo di avere la dichiarazione di conformità, c'è solo
l'obbligo che siano a "regola d'arte".
Se l'impianto è stato fatto dopo il 1990, allora segui il consiglio di
Francesco.


 Quanti anni fa?
una decina d'anni circa, poi la ditta ha pure chiuso i battenti...
Saluti e grazie a tutti,
Enrico.

 ha scritto nel messaggio
news:yP3qd.415499$35.18...@news4.tin.it...


era il responsabile tecnico e fare causa a lui
Non credo che il cliente abbia interesse a rivolgersi ad un avvocato.
Da quel che ho capito Francesco è un installatore al quale il cliente
ha richiesto una dichiarazione di conformità per un impianto
realizzato da altra ditta dopo l'entrata in vigore della 46/90.
Se è così Francesco può:
1- Accollarsi la responsabilità dell'impianto elettrico, come se fosse
lui l'installatore, e rilasciare una nuova dichiarazione di conformità
per tutto l'impianto. Deve verificare bene tutto l'esistente ed
intervenire su quello che risultasse non in regola e produrre tutta la
documentazione richiesta dalla legge.
2- Eseguire un lavoro di pochissimo conto, ad esempio cambiare od
installare un nuovo interruttore, e rilasciare la dichiarazione di
conformità per il lavoro che ha fatto lui. Il committente così ha in
mano un foglio intitolato "dichiarazione di conformità" e ne può fare
l'uso che ritiene opportuno. In questo caso Francesco dovrebbe
spiegare bene al cliente che cosa gli sta consegnando.
 
Ciao, Goofy


E' inutile rivolgersi all'avvocato, non esistono sanzioni per chi non
rilascia la dichiarazione di conformità, se non la segnalazione alla Camera
di Commercio. Dato che la ditta ha chiuso è inutile anche quella. Le
sanzioni maggiori le rischia il cliente, multe pesanti.
Saluti
Tullio Petroccione

Non sono d'accordo.
Ai sensi in base al codice civile potrebbe addirittura richiedere indietro
quando pagato.
Se il lavoro è avvenuto nell'ambito di un ambiente di lavoro dopo l'entrata
in vigore della 626 c'è anche il "penale"
Saluti
Franesco



La 46/90 prevede sanzioni da uno a dieci milioni di lire (non so se
siano state aggiornate) a seconda della gravità delle violazioni.
.
Ciao, Goofy


Parti dal presupposto che il lavoro non è eseguito a regola d'arte. Si
discuteva del rilascio del certificato di conformità.
Saluti
Tullio Petroccione


Si, ma solo per il cliente.
Saluti
Tullio Petroccione

Si, ma solo per il cliente.
Art. 16
Sanzioni
1. Alla violazione di quanto previsto dall'articolo 10 consegue, a
carico del committente o del proprietario, secondo le modalità
previste dal regolamento di attuazione di cui all'articolo 15, una
sanzione amministrativa da lire centomila a lire cinquecentomila. Alla
violazione delle altre norme della presente legge consegue, secondo le
modalità previste dal medesimo regolamento di attuazione, una sanzione
amministrativa da lire un milione a lire dieci milioni.
Quindi dovrebbero essere sanzioni da centomila a cinquecentomila per
il committente che viola l'art.10, da un milione in su per ogni altra
violazione (anche dell'installatore)
Ciao, Goofy


Hai ragione, ho sempre considerato quanto era indicato nel regolamento di
attuazione.
Saluti
Tullio Petroccione