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Titolo: progetto giusto o sbagliato

Buon giorno a tutti,
sono un installatore e mi è stato commissionato di eseguire l'impianto
elettrico al'interno di un condominio sotto obbligo di progetto.
Il progetto mi è stato regolarmente fornito dal committente, e fin qui tutto
OK.
Il mio quesito arriva ora: guardando il quadro elettrico generale parti
comuni, mi sono reso conto che a valle del contatore ENEL ubicato nel
porticato, non è stato installato un interruttore a protezione del montante.
Le condizioni di installazione sono le seguenti: contatori centralizzati
all'esterno, linee realizzate in cavo FG7 che passano entro canalina unica,
quadro parti comuni realizzato in carpenteria metallica con sezionatore
generale ma tutte le utenze protette da int MTD.
Visto che non voglio sbagliare il lavoro, ma non è mia intenzione cheidere
al progettista se ciò che ha realizzato è corretto, chiedo a voi... è giusta
o sbagliata la logica e se si potete darmi qualche riferimento di Norma.
Grazie franco

 o sbagliata la logica e se si potete darmi qualche riferimento di Norma.
Se mi posso permettere di darti un consiglio, ti dirò che fai male a non
parlarne col progettista per le seguenti ragioni:
1) E' giusto che vi sia uno scambio di idee sulla documentazione tra te e
lui;
2) Solo voi conoscete le condizioni di progetto e realizzative;
3) Qualcosa può sempre sfuggire e sicuramente prendere atto che sia potuto
accadere NON provocherebbe dispiacere al professionista, ma anzi gli
eviterebbe imperfezioni alla sua opera intellettuale;
4) E' sempre preferibile tenere buoni rapporti con tutte le persone che
concorrono alla realizzazione dell'opera;
5) E' sacrosanto chiedere al progettista chiarimenti su qualcosa che tu
andrai a realizzare e a dichiarare a "regola d'arte".
Saluti.
Per. Ind. Adespotos

generale ma tutte le utenze protette da int MTD.
 
Mi sembra che la massa del quadro elettrico non sia protetta dai
contatti indiretti.
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 o sbagliata la logica e se si potete darmi qualche riferimento di Norma.
Il tuo compito è quello di eseguire quanto previsto dal progetto, ma farlo
in maniera acritica non raggiunge la "regola dell'arte". Tutti i tuoi dubbi
devono essere sciolti confrontandoti con il progettista, ricordati inoltre
che sei un installatore qualificato e non un "tirafili" qualsiasi, la legge
ti ha affidato una competenza particolare e pertanto se ci sono errori
progettuali, che in base alle tue competenze potevi rilevarli, se non
segnalati e sistemati diventi corresponsabile del progettista.
Ricordati che è un tuo diritto avere un progetto che sia esecutivo secondo
la guida CEI 0-2, nonchè avere tutti i chiarimenti del caso; non lo fa
gratis è pagato dal committente.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

 wrote in message
x8eka.14473$DT4.4...@twister1.libero.it...


 > al progettista se ciň che ha realizzato č corretto, chiedo a voi... č


quali č proprio questa del differenziale generale; o sbaglio.
Non sbagli. L'altra e' che la somma delle correnti nominali dei MT in
uscita sia non superiore alla portata del cavo.


uscita sia non superiore alla portata del cavo.
 
Questa vale se il generale e' differenziale puro. Poi bisogna
verificare se il differenziale puro (o il sezionatore) e' protetto dai
cortocircuiti.


 ha scritto nel messaggio
news:9oe39vkqakfvss9r4...@4ax.com...


bensě un SEZIONATORE
Allore di sicuro il quadro di non e' protetto dai contatti indiretti e
forse la linea non e' protetta dai sovracarichi (somma delle correnti
in uscita?).


 ha scritto nel messaggio
news:Rrgka.15391$iy5.4...@twister2.libero.it...

Secondo il mio parere, se consideri massa il quadro elettrico sicuramente un
MTD generale e/o a monte del quadro stesso si rende necessario; CMQ č
obbligo che tale confronto lo tieni con il tecnico che ha sviluppato il
progetto....
--
Saluti
Per. Ind. Pierluigi Ferri

 bensě un SEZIONATORE
In questo caso il tuo quadro non č protetto dai contatti indiretti almeno
che non esegui a doppio isolamento tutto il cablaggio a valle del
sezionatore fino ai morsetti di ingresso dei singoli int. MTD.
Pertanto richiedi chiarimenti al progettista, in fondo si tratta di
sostituire il sezionatore con un int. MTD oppure installare un MTD a monte
del quadro generale.


Il 07/04/2003 franco ha scritto:
omissis
La mancanza di quanto affermi, non può essere considerata errore
progettuale, in quanto tutti i requisiti minimi, per quanto ho letto, sono
rispettati. Andrà poi verificato che la resistenza di terra sia idonea far
scattare il limitatore enel per eventuali guasti all'interno del quadro
metallico secondo le prescrizioni di norma, e, qualora non lo sia si metterà
un interruttore automatico idoneo a monte.
In ogni caso, è bene che tutto questo sia risolto tra te e il progettista!!!
Come facciamo di qua a sapere e conoscere le caratteristiche dell'impianto
per darti una risposta? Le variabili che entrano in gioco sono tante e solo
il progettista può illuminarti, in quanto tutto a sua conoscenza. Se poi ha
lavorato bene, le ha anche relazionate.
Saluti.
Per. Ind. Mauro Bottizzo.  E-mail: mau...@SPAMbottizzo.it


 devi farti queste domande:
1)hai un cavo multipolare classe 2? tipo es. N1VV-K?
2)il quadro è in materiale isolante?
3)il generale è un interruttore differenziale?
se le risposte sono :
1-si, 2-si, 3-qualsiasi
non occorre il differenziale alla base del montante
1-si, 2-no, 3-si
idem come sopra
1-si, 2-no, 3-no
in questo caso serve il differenziale
nel tuo caso avendo un quadro metallico e avendo MTD su ogni linea ma solo
un sezionatore come generale DEVI installare la protezione del montante
secondo me almeno un MT
il fatto che il progettista non ha messo nessun tipo di apparecchio di
protezione mi sembra strano.... ha considerato il limitatore dell'ENEL come
un MT classico???  mi sembra un pò rischioso anche perchè l'ENEL non
garantisce i limitatori di potenza come protezione di linea (di fatto però
sono i classici btdin ne + ne - ).... anche perchè se si considera le
forniture monofasi usi domestici in genere sono interruttori calibro 16 con
Icu 4500A e spesso sono montati a 2 passi da cabine di trasformazione con
trasformatori da 250KVA o più a seconda delle zone...
in particolare L'ENEL recentemente ha iniziato a montare nei condomini
provvisti di ascensore dei contatori con sezionatore di potenza e come se
non bastasse chi certifica la caratteristica di intervento dell'interruttore
di un contatore elettronico???
--
-------------------------------
oggi ti sembra un casino immenso?
sorridi , peggiorerà!
---Massimo-----------

"...esegui a doppio isolamento tutto il cablaggio a valle del
sezionatore fino ai morsetti di ingresso dei singoli int. MTD."
Miché, mi sembra cosa un po' ardua, tanto più che per eseguire i 
collegamenti dovrà pure "spellare" il cavo. Ammesso che ci siano pure 
altri sistemi, direi di non "stiracchiare" troppo le concessioni della Norma, 
che mi pare si riferiscano a situazioni tipo "montante ---> MTD generale"
Altra scappatoia sarebbe un quadro in doppio isolamento ma la tua 
soluzione: "Pertanto richiedi chiarimenti al progettista, in fondo si tratta di
sostituire il sezionatore con un int. MTD oppure installare un MTD a 
monte del quadro generale" mi sembrta la più corretta e praticabile, 
tecnicamente ed economicamente.
Salutissimi
Sebastiano
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Affidare al limitatore Enel la protezione dai contatti indiretti penso che
sia il piu' grosso errore che si possa commettere! Non sono un progettista
di professione, ma penso che nella realizzazione di un progetto non debba
tenere dei vantaggi che l'ente fornitore di energia puo' offrirti perche'
non sono garantiti.
Rada
"Per. Ind. Mauro Bottizzo" <mau...@SPAMbottizzo.it> ha scritto nel
messaggio news:M5yka.17704$DT4.5...@twister1.libero.it...


PROVA
"Per. Ind. Mauro Bottizzo" <mau...@SPAMbottizzo.it> ha scritto nel
messaggio news:M5yka.17704$DT4.5...@twister1.libero.it...
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