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Titolo: Olio meno denso e chiudo l'idraulica?

Sì sì sì, continuo a spaccare le palle con sta storia delle sospensioni.
Il setup che più mi aggrada lo ottengo con l'estensione sul tutto chiuso e 
la compressione a 4 click dal tutto aperto (4 su 13) ma comunque non è un 
risultato soddisfacente.
Se cambiassi l'olio con uno meno denso (ora c'è un 10, passerei al 5) 
potrei chiudere di più la compressione e aprire in estensione giusto?
-- 
N1 on zx-6r '04 cocci & dolori
"Ma i motori adiabatici sono quelli che non possono mangiare troppi 
zuccari?" cit. Asder
*** 
www.gladio.org
 ***
ICQ - 140416778

 Se cambiassi l'olio con uno meno denso (ora c'è un 10, passerei al 5)
Secondo me, se non e' 'migliorata' con queste temperature, cambiare
olio non ti modifica nulla.
--
S

 
con le temperature non č migliorata ma dopo ORE di utilizzo scorre molto 
meglio. sě perchč penso che sia proprio lě il problema...anche con la 
compressione sul tutto aperto č durissima da comprimere, sembra che scorra 
male.


potrei chiudere di piů la compressione e aprire in estensione giusto?
W5 e' una follia
prova prima w7,5

 
seguirò il consiglio, ma c'è già pronto il 7,5 o devo fare metà 5 e metà 
10? Non ricordo dove ma sentivo che nn è l'ideale una soluzione del genere.


 che scorra male.
Questo mi fa pensare, Nuno, e non mi convince.
- una delle caratteristiche di una buona sosp. e' proprioq uelal delal 
stabilita' delle prestazioni in condizioni di uso intense.
- una delle caratteristiche delle sosp. originali dimmerda e' che quando 
sono sollecitate, cominciano a ballare e a perdere le caratteristiche. 
insomma remi come in barca
  Quello che descrivi e' una sosp. che non scorre, e che funziona solo 
quando la fatica fa perdere all'idraulica la sua capacita' di ammortizzare.  
mi fa pensare male!
Ad maiora   Paolo

 prova prima w7,5
perche'? io uso quello e va bene ed in piu' c'e' meno differenza fra caldo
e freddo

 10?
dipende che marca di olio vuoi metterci.
Non ricordo dove ma sentivo che nn è l'ideale una soluzione del genere.
vai tranquillo e fai tutti i mischioni che vuoi
Fra'

 vai tranquillo e fai tutti i mischioni che vuoi
vero... se la tua motoretta  riesce ad andare a benza pomodoro e mozzarella,
mischiare due olii non dovrebbe dare troppi problemi!
ReddeV


Ma quanto sei motociclista tu!
Pensa che io godo solo ad accendere e spegnere la moto.
:)
PS comunque secondo me va un po' piu sgiu' e un po' meno eh. Vedrai che
va gia' meglio.
PS2: uhe' non ti arrabbiare con me!

 male.
le ragioni piu' probabili per una eccessiva frenatura in compressione
sono date da una eccessiva quantita' di olio o da un olio troppo denso.
La seconda possibilita' necessita di sensibilita' "elevata" perche' la
si possa apprezzare.
per accertarti (da uomo comune) di come scorre la tua forcella fai
cosi: olio di gomito e pulisci a lucido le canne (petrolio bianco) tira
via qualsiasi cosa non sia canna di forcella.
frena con l'anteriore e misura il sag sempre con moto con ruota a terra
piu' volte dopo averla fatta andare su e' giu': una forcella con buona
scorrevolezza ti dovrebbe dare valori sempre molto simili alla fine di
ogni saliscendi (e' importante che ti tiene la moto la tenga da tergo,
delicatamente e senza minimamente fare pressione, parliamo di
misurazioni in millimetri...)
ps: dubito che tu abbia una scorrevolezza talmente a puttane da
determinare un eccessivo freno in compressione

 
ma no è che quando arrivo dagli amici che mi aspettano alla rotonda ci sono 
sempre 3-4 buche e mi perculeggiano perchè saltello come un pazzo e sta 
cosa la odio perchè mi dicono che ho voluto fa er pheego co la 
supersportiva e questi so gli svantaggi. Loro invece tutti co la hornet o 
il monster vanno felici e contenti. Io invece so che non c'entra la 
supersportiva perchè c'è un tipo con un VTR bianco e nero bellissimo, tutto 
preparato da pista (fa 1.38 a valle co la variante nuova!) che invece non 
saltella su quelle buche.
non so proprio più che fare, penso di essermi fatto prendere dai 125cv (ora 
con lo scarico chissà quanti sono) e dalla linea accattivante quando forse 
era meglio qualcosa di meno estremo. :(


 vero... se la tua motoretta  riesce ad andare a benza pomodoro e mozzarella,
:-(((
come fai a sapere che domenica si è aperta la bottiglia di miscela???
fortuna che di pane avevamo due pagnotte in due zaini diversi.
Fra'

 occhio alla mia?
piu' o meno quando vuoi, sono piu' o meno a disposizione

 ok, per quello che si può "regolare" credo che 5' -10' bastino!
cazzo, non me lo ricordare...considerando un guadagno lordo di 200 euro
l'ora la dea bendata e' in debito per i prossimi 5 anni.
btw quando vuoi, quasi sempre a disposizione

 scorra male.
il problema di quel tipo di forche e' che chiudendo l'idraulica in
estensione in realta' chiudi anche quella in estensione; prova ad aprire
l'idraulica in estensione senza toccare quella in compressione e ti
accorgerai che la forcella scende meglio; a qul punto la tua domanda sara'
"ma allora come cazzo faccio a regolarle indipendentemente se chiudendo
l'estensione chiudo pure la compressione??" non puoi, devi cercare di
trovare una via di mezzo

 cercare di trovare una via di mezzo
il problema temo sia diverso.  E la guida di Nuno, tutta fatta a spigoli, 
non aiuta di certo
Ad maiora   Paolo

 trovare una via di mezzo
una leggerissima "invasione" nella frenatura in compressione quando si
agisce sul freno in estensione (che e' la regolazione idraulica che
c'e' sempre se c'e' la regolazione idraulica) e' comune a tutti gli
ammortizzatori.
dire che non si possa regolarle indipendentemente nel freno in
estensione/compressione a causa di questo fenomeno mi sembra eccessivo.
puoi spiegare meglio perche' "quel tipo di forche" si comporterebbero
in modo cosi' fortemente anomalo?

 fortuna che di pane avevamo due pagnotte in due zaini diversi.
prevenire è meglio che.... boh.. non me ricordo come finiva!
ReddeV'

 modo cosi' fortemente anomalo?
non ne ho idea, non le ho mai aperte, ma avevo un 636 '04 e si comportava
esattamente in quel modo (la chiusura dell'idraulica in estensione andava
a chiudere notevolmente anche quella in compressione)

cyfer_luis ha scritto:


E' l'olio per le forcelle da  Trial!!
AHHAHAHAHAHAHAHAH
-- 
Theos (ICQ# 230145739)
Cedo Diablo ant nuova da 17", io c'ho la ruota da 16 finalmente!!!
-< basta uno che sia d'accordo con me per farmi cambiare idea >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non aiuta di certo
fidati, avevo un 636 '04 che aveva esattamente quel problema (e la mia
guida e' tutt'altro che spigolosa), ero riuscito ad ottenere un setting
quasi decente dando un giro in chiusura di precarico e ammollando di uno o
due click entrambe le idrauliche rispetto alle regolazioni di serie; sul
mono invece avevo lasciato le idrauliche di serie e levato un po di
precarico (che di serie e' un sercio); restava un po sottosterzante
(nonostante le forche sfilate di qualche mm (ma c'e' anche da considerare
che mettendo il /70 all'anteriore lo alzi di 6mm), ma _per_strada_ il
comportamento era divenuto, se non buono, almeno accettabile

 fa 1.38 a valle co la variante nuova!
ne dubito

 potrei chiudere di più la compressione e aprire in estensione giusto?
Se metti un'olio piu' fluido (ovvero un 5 al posto di un 10)  aumenti
(in teoria) la scorrevolezza...in tutti e due i sensi.
Se gia' adesso viaggi tutto chiuso in estensione e ci metti un 5
finisci con il "peggiorare"
la situazione che ti porta a tenere chiusa l'estensione.
Invece di mettere un 5w, fai come dice Zizzo, pulisci tutto a specchio
e metti un 10w di altissima qualita', se l'olio costa meno di 25
euro.......
Di norma non si dovrebbe viaggiare con le idrauliche completamente
chiuse
--
Totoro

 
chiedo direttamente a te perchè pare che di faidate ne sai (a meno che 
quelli sulla moto di zanna non siano solo esperimenti...ma tanto è 
zanna)...stavo guardando sul manuale di officina e servono più attrezzi 
particolari per cambiare olio alla forcella che per montare un albero 
motore...è realmente così o a quelli del manuale piace complicarsi la vita?


 btw quando vuoi, quasi sempre a disposizione
Non c'ha un cazzo da fare da mane a sera.
Kalì.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"Mi hanno fatto il sacco" © Gillo
"E' sempre come la prima volta" © Alty
"Sono ad Affi, dov'è Verona est?" © GSChicco
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Maz è quello che chatta sempre con Kalì e va piano in moto?" © GenTLe

 vita?
  Nuno, io comprendo che si uno si possa ammattire intorno alle complesse 
regolazioni della forca
  comprendo che tu adotti il kill file, e quindi non possa leggere tutto.
  comprendo la delusione di una moto con i controfiocchi, che si sfrutti epr 
un terzo del suo potenziale a causa della ciclistica non a posto.
Ma a questo punto un sospettino dovresti gia' averlo.  E la domanda sorge 
spontanea:  ma quella forcella SCORRE?  Si, intendo quel movimento che due 
tubi infilati l'uno dentro l'altro fanno, a prescindere dalle molle e 
dall'idraulica
  Perche' la descrizione che fai fa pensare ad una cosa sola: forca 
bloccata, o a causa di un difetto nel trattamento superficiale degli steli, 
o per qualche sarcazzo di carenza costruttiva.  
  Alla fine anche chi ha avuto al tua stessa moto ha risolto con poco piu' 
di due clic di modifica.  La tua "scorre solo dopo un uso prolungato e 
intenso", cioe' quando le qualita' viscose dell'olio sono ormai a 
donnine....
  Mai controllato lo scorrimento della forca da solo?
Ad maiora   Paolo


Non ho mai aperto le forcelle della tua moto.
Se sono come le showa (sono showa per caso?) non ti serve niente di
particolare a parte un paio di punte da trapano da 6mm e una buona
dotazione di normali chiavi inglesi.
I vari "special tool" del manuale di officina si inventano con un po di
mestiere sfruttando quello che hai nella cassetta degli attrezzi (a
parte le famose due punte da trapano)
--
Totoro

 a parte un paio di punte da trapano da 6mm
io dalla mia moto non farei avvicinare mai un qualsivoglia utensile che
asporti del materiale!
a che diamine serve un trapano per smontare na forca di grazia?!
ReddeV

ReddeV ha scritto:

Non fraintendee ! :-)
Le punte servono ad abbassare i distanziali che hanno due fori
appositi.
--
Totoro

 
che devo dirti...non capisco una ceppa di sospensioni (anche se a furia 
di smadonnarci sto imparando), non ci metto mano oltre alle regolazioni 
per paura di far danni e non la porto da un "professionista serio" perchè 
dubito fortemente che dopo avergli lasciato 4-500euro mi risolva il 
problema come per magia. 
Ho messo la famosa fascetta per vedere quanto affonda e tra una 
regolazione e l'altra è passata da 2,5cm a 1cm prima del piedino.
Io sono un cagacazzi pauroso, mi accorgo di ogni minima differenza sulla 
moto sia che si tratti di gomme, sospensioni o catena ingrassata e quindi 
potrei essere eccessivamente pignolo...ma saltar via dalla sella 
semplicemente passando su dei sampietrini (non sconnessi) e dover 
stringere tutte le viti periodicamente non mi pare sia imputabile alla 
mia pignoleria.


 
non sono showa...se vuoi ti mando il manuale di officina e rimani 
allucinato dal macello che c'è da fare e dagli attrezzi esoterici che 
vengono nominati :| (c'è proprio la sezione "attrezzi speciali"!!!)



Manda solo l'esploso della forca (
maur...@tiscali.it
)
--
Totoro

 
non ho ampliato questo punto. intendevo che a quanto pare la forca lavora 
il giusto e non arriva a pacco. Di piů nin zo.


 
fatto, grazie.



Non mi sembra particolarmente complicata, quel foro che si vede sul
distanziale superiore (ce ne dovrebbe essere un'altro dietro) e' quello
nel quale inserire la punta da trapano (o qualcosa di simile) per
abbassare il distanziale e scoprire il controdado (6) che blocca il
gruppo pompante al tappo della forcella (1).
Per togliere la vite sul fondo della forcella (4), probabilmente ti
dicono di usare un tool che blocchi il pompante, in realta' la puoi
svitare prima di smontare tutto sfruttando la pressione della molla.
Il gruppo pompante non lo smonterei pezzo pezzo.
Una volta sfilati gli steli dal fodero pulisci tutto con benzina, e
riassebla con olio buono
Il punto e' che tutto il lavoro lo farei con qualcuno che lo ha gia'
fatto almeno una volta....
--
Totoro

 
tengo a mente tutto quanto...grazie mille.


 sia imputabile alla mia pignoleria.
ma non è che hai il telaio a traliccio magari?
-- 
Camillo, di Bergamo
Aprilia RS 125 "black eerie"
"at once i beheld thy grace"
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php


Un'ultima cosa...
Non riesco a capire se per sfilare le canne devi togliere i paraolio.
Nel caso, per togliere i paraolio...sfrutta le canne stesse :-)
Togli la molletta che tiene fermo il paraolio e tira la canna con
forza, si dovrebbe sfilare portandosi appresso il paraolio...
--
Totoro

 forza, si dovrebbe sfilare portandosi appresso il paraolio...
cioč... MA QUESTO E' UN LAVORO PER ASDER!!!!
ReddeV

10? Non ricordo dove ma sentivo che nn è l'ideale una soluzione del genere.
certo che c'e' pronto ti suggerisco l'ELF lo compri da Mattei.
Ciao
Mototopo

e freddo
su una forca originale?
solo il CBR900 pre 2000  regge il W5 su forca originale
su altre moto  devi cambiare le valvole.
Ciao
Mototopo

saltella su quelle buche.
forse vuoi dire 1,38 sulla pista vecchia (quella del 2004) che
comunque non e' un gran che, su quella pista li io giravo in 1,30
sulla pista nuova si gira da 1,44 in su ( 1,50-2,00 per gli amatori)
Ciao
Mototopo

 
possibile che l'unico a cadere su una pescata del genere sia stato proprio 
tu? :)


 neance di sistemar rottami?
Il pirla mi ha sfidato: se stiamo sotto i 130 ti sego anche col kawa.
Adesso aspetto che mi dica: se fai in modo di andare più piano di me a 
nuoto, facciamo la sfida.
Ma S.Cielo, quanto pazienza ...


 
si e la cosa piů "triste" č che ne avevamo portata poca, tanta il giro 
era breve.
guidare al risparmio č stata davvero dura, specie quando siamo passati 
in una piana e ho visto lo scheletro di un cavallo morto quest' 
inverno......ho cominciato a pensare che rimanere li senza benza.......
Fra'

 AHHAHAHAHAHAHAHAH
theos tutto bene?
Fra'

 inverno......ho cominciato a pensare che rimanere li senza benza.......
eh... del tipo che avrebbero trovato i vostri scheletrini la prossima
estate!
ReddeV

 come dicevo, quel uomo è una sfida alla sopportazione
la base per un uomo che si presenta IRL sono le scarpe: devono essere
pulite
la base per un uomo che scrive dev'essere la scrittura; l'utilizzo
degli apostrofi e' parte di questa base.
ti proibisco di farmi pensare che una personcina cosi' a modo come te
possa avere delle lacune di siffatta natura.
ti prego :-)

possa avere delle lacune di siffatta natura.
Ma che cazzo pretendi???
Sai come fa di cognome???
TSCHWKQZXNBCHTHYVICH!!!!


 TSCHWKQZXNBCHTHYVICH!!!!
e allora che scriva in HGFUIOHIUYFTYDULIG.
Tanto non si capirebbe un sarcazzo comunque. Non se ne puo' piu' di
scarpe sporche e ammennicoli vari.
e poi lo faccio per lui, lo plasmo perche' diventi ancora migliore.
per te le speranze risultano troppo risicate perche' io mi spenda
oltremodo

 oltremodo
A volte sembri un Alfredmann particolarmente ispirato.
 La sera leggi le Metamorfosi di Apuleio prima di andare a dormire?
Ad maiora   Paolo

oltremodo
Lui è (ampiamente) circuibile, io no.
A lui puoi insegnare qualcosa, da me puoi solo imparare.
Intendilo pure allargato all'intero scibile umano e non.


  La sera leggi le Metamorfosi di Apuleio prima di andare a dormire?
cos'e' un metamorfico modo di darmi magari dell'asino, seppure d'oro??
;-)

 La sera leggi le Metamorfosi di Apuleio prima di andare a dormire?
Ma uno che schifa Chomsky come Zizzo che vuoi che legga prima di dormire?
Novella2000, oppure LeOre quando è di serata impegnata ...


 Novella2000, oppure LeOre quando è di serata impegnata ...
piuttosto tu, la sera piuttosto che leggere di collusioni tra
intellettuali e politiche di stato, vedi di colludere con qualche
puttanone sulla SS11.
il tuo ego ne risentira' positivamente; fidati fratello, e' una cura
che ancora funziona

 vedi di colludere con qualche puttanone sulla SS11.
Facciamo che mi dici quando hai turno a Porta Palio, così stavolta oltre a 
chiedermi di colludere con te, ti pago anche ...


 asfalto!
Impara a sillabare e ad andare a capo di conseguenza.
Che poi Zizzo rompeilcazzo (non sa far altro).



No. ma mi hai confermato che leggi Apuleio! :PPP
  Ad maiora   Paolo