Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [Sicurezza&Velicità] Considerazioni sparse

Sul limite dei 150 km/h si sta dicendo di tutto. C'è chi afferma con
cognizione di causa che la velocità è di per se elemento fondamentale di
causa di incidenti anche se l'utente non se ne rende conto (Lahar)
C'è chi dice che le condizioni della strada e dei mezzi sono attualmente più
elevati di 20 anni fa e quindi si possono alzare i limiti.
C'è chi dice ... ognuno dice la sua come è giusto che sia.
Io aggiungo una voce a tutto questo coro disordinato probabilmente
aumentando il livello di caos.
Date un'occhiata a questi dati (sono i morti nei vari paesi dal 1970):
http://www.bast.de/htdocs/fachthemen/irtad//utility/p105.pdf
L'italia non è messa bene ma nemmeno male ... sta diciamo a metà o giù di
li.
In ogni caso il dato è in continua diminuzione praticamente ovunque!
Il sito da cui son partito è il seguente, fateci un giro se volete:
http://www.bast.de/htdocs/fachthemen/irtad//index.htm
Date anche un'occhiata al riquadro giallo dove c'è scritto:
"Drive safely and remember that speed does not necessarily kill." al
seguente link:
http://www.roadmc.com/default.asp?pub=0&sub=5&labb=US
E' un sito di motociclisti smanettoni quindi questi dati son da prendere con
il beneficio d'inventario.
In tutto questo ci metto un po' di mio ed affermo che:
1) la velocità è indubbiamente una causa di maggior numero di incidenti e
una gravità superiore.
2) gli incidenti sono in costante diminuzione in gravità e numero
3) se uno stesse fermo ridurrebbe al minimo la probabilità di incidenti
4) non si può stare fermi
5) occorre trovare il giusto compromesso tra movimento ed incidente. In
pratica, per quanto cinico, quiel'è il numero di incidenti e morti
accettabili?
6) ognuno ha una propria idea di questo numero accettabile
7) ogni singolo paese genera mediante le leggi questo equilibrio
8) le leggi vanno rispettate
9) se non rispetti la legge le conseguenze sono a carico tuo
10) andate come cazzo vi pare, se si può andare a 150 andate a 110 oppure a
210 ... se mi investite però non venite a lamentarvi che vi han sospeso la
patente (dopo che vi ho spaccato le ossa)
11) usiamo sto cazzo di cervello prima del polso destro!
In tutto questo i 150 km/h possono c'entrare come i cavoli a merenda ... il
discorso è sempre quello NON FARSE/FARE DEL MALE!
P.S. La vita è bella ... l'ospedale/il cimitero molto meno!
-- 
Ipe on Yamaha Fazer 600 - Prancer
ex Yamaha XJ 600s Diversion - Trottolina
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)

 2) gli incidenti sono in costante diminuzione in gravità e numero
non credo.....in Italia c'e' stata una riduzione imho solo per "l'effetto
patente a punti"..tant'e' che e' di pochi giorni fa la notizia che il numero
di incidenti si e' alzato di nuovo..
per quanto riguarda la gravita'...beh...c'e' da dire che molti piu
motociclisti usano abbigliamento tecnico rispetto a 20 anni fa, quando
neanche l'uso del casco era obbligatorio
Per quanto riguarda le sardo..tra Airbag, Rollbar, trikke e trakke sono
diventate piu simili ad un autoblindato che ad una macchina!!
Il limite a 150 in autostrada non e' il problema..(sempre che l'autostrada
si ben "manutenuta"...)
anzi, forse andrebbero alzati anche altri limiti (ho pagato piu di 200 euro
perche in una strada provinciale a due corsie per ogni senso di marcia
andavo alla folle velocita di 80km/h e il limite era di 60km/h!!)
il vero problema e' alla BASE!!
sto' parlando di "educazione civica"....
come si prende una patente??
perche si guida parlando al cellulare, leggendo il giornale, lavorando sul
pc portatile (visto qui a Rma!), pomiciando con la ragazza/o???
perche non si mette la freccia, perche non si guarda negli specchietti???
Forse servirebbe una totale rivisitazione di quelle che sono le autoscuole e
motorizzazioni varie, a partire dai cosiddetti istruttori...
"Cultura ed educazione, questo e' il problema!!" che poi nel caso di noi
motociclisti diventa il classico "essere o non essere...."
(sssgggraaatttttttttt!!!!!!!!!!!)
Zanna
VFR Vtec
Medaglia d'Oro CMRN 2004 ...moto piu "simpatica"....
*******************************************
Casco sempre acceso e luci allacciate.....sempre!
*******************************************
La ML di IHM Roma: 
groups.yahoo.com/group/IHMspqr
LANARCO member....semper!! ;o)

(sssgggraaatttttttttt!!!!!!!!!!!)
STANDING OVATION!
-- 
2 dita a V da Morgan Chane, residente in prov.LT circolante in Roma su
              Shrek               &               Donkey
     Kawasaki ZX6R636 2K3                   Suzuki GS 500 2K3
          visibili su 
http://morganchane.altervista.org

 Quoto, appoggio e spingo!
se permetti..mi scanzo!! ;-))


patente a punti"..
Sai si' come funziona l'effetto "patente a punti"?
Il numero degli incidenti e' diminuito perche' per gli incidenti lievi
si cerca di non far intervenire forze dell'ordine per paura di perdere
punti. Ovviamente nelle statistiche entrano solo gli incidenti
verbalizzati.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 (sssgggraaatttttttttt!!!!!!!!!!!)
verissimo.
Ma scusa, fra tutte le possibili soluzioni ai problemi degli
incidenti, non credi che  cercare di cambiare un sistema  o una
mentalita' radicata sia in assoluta  la strada piu' difficile da
percorrere ? E' mille volte piu' facile fissare un limite  o fare una
legge-compromesso. che ovviamente soddisfera'  alcuni, deludera'
altri.
Pero', il problema e' chiaro, lo sanno e lo capiscono *TUTTI*,
politici e non. In Italia ci sono pochi controlli, (relativamente)
tanti veicoli e una buona dose di radicata incivilta' in strada.
inoltre  risolvere il problema alla base e' cosi' difficile, complesso
e costoso [richiede piu' educazione in scuole superiori(!), scuole
guida e sensibilizzazione in TV!], che nessuno si prendera' mai la
briga di farlo, pena perdere miseramente alle successive elezioni!
Abbassare i limiti e/o aumentare i controlli secondo me, e' l'unica
cosa fastidiosa [prendero' piu' multe] ma realtivamente efficace che
solitamente si fa.
Alzare i limiti non lo capisco proprio; ma devo essere uno dei pochi
che pensano che le nuove norme servano per ridurre gli incidenti e non
per aumentare l'indice di gradimento del ministero dei trasporti !
L.

 afferma [iperCUT]
Ciao Ipe! :D
Mah, da come la vedo io:
1) gli incidenti mortali sono in continua diminuzione perche' le sardo sono
sempre piu' sicure; per le moto, tuta o non tuta, se cadi e ti passano sopra
non cambia molto :°(
2) il limite di velocita' - IMHO - _e' un parametro soggettivo, non
assoluto_!
3) dipende principalmente da chi guida (moto, sardo, sputer, bici, quad,
Apecar...) e in seconda battuta dalle condizioni meteo/stradali. Solo in
minima parte dal mezzo (a meno che uno non non cambi mai le pastiglie, le
gomme, etc etc)
_Saper guidare non significa saper andare forte, ma essere in grado di
prevenire (ed alla peggio, evitare) un incidente._
Io non vedo 'sta gran differenza fra piantarsi con l'Haya a 280 in
autostrada piuttosto che a 100 in circonvallazione: in entrambi i casi uno
se l'e' cercata :(
Come anche andare in giro sotto il diluvio universale con le gomme lisce e i
fari spenti.
'nzomma... Il colpevole principale degli incidenti mortali e' la velocita',
ma quello degli incidenti in generale e' la distrazione, il delirio di
onnipotenza, il credere di essere un manico ed invece scoprire che la
realta' e' ben diversa.
Come ha detto un tale: «L'intelligenza nel mondo e' costante. La popolazione
e' in aumento»
lamps
Superwood & 'cancello volante' XJ600N
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/