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Titolo: Parliamo di ABS..

Amici arricchitori dei vigili coll'autovelox,
Il post del Picasso sulle inchiodate mi ha fatto riflettere non poco.
Tralasciamo il fatto che sulla mia moto i freni funzionano bene col vento
contrario, e che le leve trasmettono comandi non proprio vincolanti agli
ignorantissimi dischi in ghisa, piccoli e non bucherellati, che dovrebbero
frenare 250 kili di metallo pesante.
L'ABS, questo sconosciuto sulle due ruote...
Mi domandavo ( e i biemmevuisti ne sapranno qualcosa) se questo accessorio č
veramente funzionale su una due ruote.
Non so quanta elettronica ultra ipertecnologica ci mettano in quelli per
moto, ma funziona davvero o, come lamentavano i vigili, non fa che allungare
gli spazi di frenata ??
E poi, le naked piů diffuse (XJR 1300, GSX 1200F, Kawa ZRX 1100, Triumph
Speedy, etc...) lo prevedono come accessorio o č riservao ai nababbi che
possomo permettersi una BMW RS-1900 SS-CC-RR quella che vola pure ??
Quando avrň troppa fifa per girare con la mia, vorrei una moto che mi
permetta di pinzare il freno a morte, fregandomene dello scegliere sul
momento se morire spiaccicato contro il furgone che mi precede o scivolando
sotto il tram guidato da un tranviere incazzato perchč magari la roma ha
perso...
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Life is too short.
Don't waste it.
Go Surfing!
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Maurizio, Roma
Honda CB1100 Super Bol d'Or
Longboard Rules
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L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio
Membro #000
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io un f650gs con abs e ne sono molto contento mi permette di frenare senza
dover pensare a niente
la ruata diero non inchiora mai e la moto rimane sempre composta , penso
proprio si un cosa molto utile specialmente per quelli come me che hanno la
moto da poco

Speedy, etc...) lo prevedono come accessorio  ??
so per certo che il bandit 1200 fin da quando e' stato commercializzato
prevedeva la possibilita' optional di un abs, ma solo all'estero.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)

 wrote in message
news:Hzq_7.8026$2R2.2...@news1.tin.it...

Ciao a tutti i possessori di abs e di F650 gs
sabato 12-01-02 vado a ordinare la f650gs e sono molto indeciso se calare 
1 milione di lire per ABS oppure tenermi questi soldi in tasca.
Tu cosa mi consigli ?
Quali opzional di consigli visto che già la possiedi ?
Grazie Carlo
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 prevedeva la possibilita' optional di un abs, ma solo all'estero.
E ti pareva, cacchio....


 
Nelle automobili il sistema ABS è molto utile per far mantenere
direzionalità all'auto.
Quando la ruota arriva al bloccaggio, mentre conserva una buona forza
frenante, decade drasticamente la tenuta laterale del pneumatico. Quindi
anche sterzando le ruote l'auto tende a mantenere direzione precedente.
Nelle moto il bloccaggio è altrettanto drammatico. Se la ruota smette di
girare, non si ha più l'effetto giroscopico che tende a mantenere dritta
la moto (perdonate la poca tecnicità... fisica I ormai l'ho data un po'
di tempo fa...).
Il principio dell'abs è quello di non far bloccare la ruota in frenata,
teoricamente calcolando lo slittamento longitudinale della ruota. Si può
dimostrare che quando lo slittamente supera un certo valore, la ruota si
blocca. Quindi compito dell'abs è di cercare di far lavorare la ruota in
un certo range di slittamento controllato.
Faccio notare che il pneumatico esercita forza d'attrito quando lo
slittamento è maggiore di 0.
Il problema principale dei sist di controllo è di calcolare questo
slittamento(l). La formula è l=(v-rw)/v, dove v è la velocità
longitudinale del pneumatico (velocità avazamento del pneumatico), r è
il raggio del pneu. e w è la velocità ang del pneu. Purtroppo, mentre w
è facilmente calcolabile, v. non lo è. (v non è la velocità dell'auto...
altrimenti v-wr sarebbe 0... e non ci sarebbe forza di attrito
longitudinale). I sist più sofisticati danno una stima di l (solitamente
utilizzato nel controllo dell'imbardata). Quindi gli ultimi abs hanno
una stima di l, ma la sensoristica per questa stima è notevole e
costosa.
Altri sist di abs fanno medie sulle altre ruote e decidono quale ruota è
in bloccaggio...
Gli abs più semplici, non stimano l, ma calcolano la dw/dt, e
stabiliscono che un pneumatico non può avere una decelarazione più alta
di un valore assegnato (tramite test), se capita significa che la ruota
è in bloccaggio. Come sist è molto semplice.
Purtroppo c'è il prob della taratura del parametro (val max di
decelerazione). Pensiamo alla strada asciutta e alla strada bagnata,
chiaramente su asciutto avrò una dec max consentita maggiore che su
strada bagnata, quindi devo tarare il paramentro in modo che possa
interverire prima, con una dec max consentita minore. Ho sentito che
alcuni abs potrebbero variare il parametro dec max in funzione delle
condizioni della strada... basta un sensore della temp per capire se è
probabile che la strada sia ghiacciata o no, e un altro sensore (vedi
bmw e altre marche...) per vedere se piove, quindi asfalto bagnato.
Su una moto dobbiamo considerare che in curva la tenuta longitudinale è
minore, quindi la decelarazione max che può sopportare è inferiore di
quando stiamo viaggiando in rettilineo. Il paramentro quindi è tarato
molto in basso, ecco perchè è possibile che gli spazi di frenata in
rettilineo aumentino, in quanto l'abs entra in funzione abbastanza
presto, inutilmente e non massimizzando la forza di attrito, a favore di
un non bloccaggio in curva.
Questo credo sia il comportamento degli attuali abs montati sulle moto.
Chiaramente si potrebbe migliorare tale abs variando il paramentro dec
max in funzione dell'inclinazione della moto (magari esiste già...).
spero di essere stato chiaro, preciso e corretto... Per chi vuole
qualcosa in più mi contatti...
-- 
Ciro
GPZ600R
Pieve Em.le (Mi)

è in bloccaggio. Come sist è molto semplice.
IMHO, e' troppo semplice. :-(
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Ciao
Bah, voi delle materie umanistiche...  :OPPP
Caro collega, è uttto ben chiaro, ma...sulla moto ci devi metteer anche
l'eventuale inclinazione del veicolo e la relativa risposta (ad esempio in
curva, con un po' di pieghino...) e tante piccole cose date dal fatto che la
moto, rispetto ad una 4 ruote, in questi casi è un po' come un trabiccolo...
comunque sono senz'altro soldi ben spesi.
Mauri ecc ecc..

comunque sono senz'altro soldi ben spesi.
IMHO, e non avendo mai guidato una moto con ABS, non credo!


 Ciao
Facciamo un test alla quattroruote: Uno schianto con e poi uno senza ABS. Se
ce la caviamo, scegliamo la moto.  :OPPPPP

 Ciao
Infatti... per una moto, come ho scritto, è un sistema troppo
semplice... anche se mi piacerebbe vedere lo schema degli attuali abs
montati sulle moto... per me sono come li ho descritti (il mod
semplice).


 Non dicevo a te, ma al Ciro Borriello. ;OP
Come mai collega??? polimi pure te?


 Come mai collega??? polimi pure te?
"Polimi" ???  =:O||
No, ing. ??

 No, ing. ??
Politecnico di milano


 Politecnico di milano
Roma Tre, ovvero la facoltà di ingengeria più piena di gnocca del mondo
(incredibile ma vero).

 wrote in message
a1np2m$l7t$1...@pegasus.tiscalinet.it...
[snip]
No!! Non è possibile!!
E grazie a questo sei riuscito a restare un essere umano, pur divenendo al
tempo stesso Ingegnere???;)))))
