Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Multa

Ho preso una multa con il mostro per aver parcheggiato su marciapiede. Non
sto a dirvi che nn dava fastidio a nessuno ma cmq...Volevo sapere se c'è
qualche speranza di invalidare tale multa poichè è stato trascritto sul
verbale che la moto è un Ducati Corse (ho la sella Ducati Corse) invece che
un Ducati Monster 900. E' possibile fare ricorso e vincerlo?
LaPecora

 verbale che la moto è un Ducati Corse
meno male che non avevi l'adesivo It.hobby.motociclismo :-)))
Merk


Credo che non sia sufficiente, ma socmel ci vuole proprio un cretino per
pensare che "Ducati Corse" sia il modello della moto..... mi viene in mente
un bolognese a caso che prese la multa per il suo "Cagiva KIWI" !
-- 
drBrown (aka Randy)
Dominator
Bologna
Tessera CISNK n° 4
http://xoomer.virgilio.it/drbrown/elefantentreffen2004/index.html

 un bolognese a caso che prese la multa per il suo "Cagiva KIWI" !
LoL :-))))
Merk

E' possibile fare ricorso e vincerlo?
Se vuoi arrampicarti sui vetri, potresti dire che tu hai un modello di
moto diverso da quello segnato sul libretto, e che potrebbero avere
clonato la targa...
-- 
House Pava
Pegaso 125 1990.
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Boh,ho capito e pago perchè in giro c'è sempre il vigile figlio di troi@
Solamente sapevo che se qalche dato sulla multa risultava essere errato (e
il modello di moto nn è proprio ininfluente) si poteva fare ricorso e
vincerlo. Sapete, regalare 70 euro per nn aver combinato nulla mi da proprio
fastidio, ed il problema è che nn posso prendermela proprio con nessuno...
LaPecora

 clonato la targa...
Sisisisi, gli dici che CORSEr alla ducati c'era un sacco di tempo fa e che
la tua è più nuova!! :-)
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
--------------
Ridin' on Fazer600-'99 *Colori&Cazzetti*
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
----------
"Se tutto ti sembra sotto controllo, allora non stai andando abbastanza
forte." Mario Andretti

fastidio, ed il problema è che nn posso prendermela proprio con nessuno...
Con te stesso, perche' la moto sul marciapiede da sola non ci sale. 
La prossima volta prima di rimetterla sopra ci pensi due volte.
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
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ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)

 il modello di moto nn è proprio ininfluente)
Secondo me hai tutte le ragioni per fare ricorso!
Il vigile ha scritto il modello sbagliato e quindi hai ragione.
Il rischio è quello di raddoppi osceni di multe.
Io due anni fa ho preso una multa insensata e folle da
130 euro. Ho fatto ricorso e non mi hanno cagato: 260
di raddoppio. Ho proseguito per vie giudiziarie e mi hanno
raddoppiato e oltre pure quella fino a 700 euro circa. Alla
fine ho vinto per un cavillo legale e mi hanno pure
pagato 300 euro di spese legali ma il rischio fino alla
fine è stato quello di prendermela in culo. Ah, avevo
un amico avvocato che mi ha seguito la cosa gratis.

"LaPecora" <

per il ricorso, imho no. se il n. di targa é corretto, ovviamente
per il fatto non desse fastidio a nessuno, qui a milano i vigili multano le moto
prevalentemente su chiamata, quindi c´é la possibilitá che qualcuno della zona lo
rifaccia.
L´ultima multa del genere che ho preso, mi é stata data (imho) da un vigile mitico,
che ha trascritto la targa in maniera palesemente errata. Multa che ovviamente non ho
pagato ne mai arriverá. Potrei scommetterci che l´ha fatta solo per far vedere a chi
lo ha chiamato che faceva il suo dovere.
Io cambierei posto (se ci vai abitualmente)
-- 
-- 
Ciao
Matteo
"Lesson number one: Don´t underestimate the other guy´s greed!
Lesson number two: Don´t get high on your own supply!"

 vigile ha fatto solo il suo dovere.
Sei di Torino?
Sei mai stato davanti all'università di Economia di Corso Meroncelli? Si
tratta di quei marciapiedi larghi, mezzi sterrati e con gli alberi. A chi
davo fastidio? Non è nenche un corso dove abitualmente la gente ci va a
passeggio (oltre a l fatto che con 2 moto parcheggiate rimane più largo che
un marciapiede normale). Poi se vogliamo fare i perbenisti sempre, a tutti i
costi, i cavalieri senza macchia... bene ma nessuno esime tali elementi
dall'usare il cervello. L'unica sensazione che riesco ad avere io è che li
scelgano apposta stupidi, così hanno tante macchinette appioppa multe che nn
pensano. Se tu ne sei contento...
PS quando avevo 16 anni mi sono trovato la Mito sdraiata a terra, 2 leve
rotte e la carena rigata ed era parcheggiata in mezzo alle macchine.
Dall'allora nn la parcheggio più in mezzo alle macchine

 Il rischio è quello di raddoppi osceni di multe.
Uhm... non era cambiata recentemente questa cosa del raddoppio? O ho 
capito male io?
Ciao!
CG on Virago250

 davo fastidio? 
Sono certo del fatto che la tua moto parcheggiata non desse alcun 
fastidio a nessuno, però sul marciapiedi non è consentito il parcheggio 
... punto.
Dare o meno la multa dipende dal buon senso del vigile (che fa finta di 
nulla) o dagli ordini superiori, per cui parcheggiare sul marciapiedi, 
seppur largo è un rischio.
Se il rischio ... vale la candela ... continua a rischiare, ma il 
tentativo di contestazione della tua multa mi sembra un'arrampicata 
sugli specchi ;-)
Per finire ti dico che io parcheggio tutti i santi giorni sul 
marciapiedi (largo circa 4 metri) sotto il mio ufficio e continuerò a 
farlo almeno fino alla prima multa :-)
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 tua, il vigile ha fatto solo il suo dovere.
vabbe', pero' in molti casi la moto sul marciapiede non crea grossi
problemi, mentre in strada (se pure trovi posto) comunque togli posto
alle auto (senza contare che, se non ricordo male, in qualche citta',
le moto non possono parcheggiare nei parcheggi a pagamento per auto,
come giusto premio per contribuire a ridurre i problemi del
traffico). Insomma, la legge e' legge, pero' un po' di buon senso non
guasta.
Questa estate ero a Marsiglia, possibilita' di parcheggiare auto
prossima a zero (eccetto che nei parcheggi sotterranei), le moto
parcheggiavano tranquillamente sui marciapiedi. Non so se la cosa li'
fosse legale, quantomeno era largamente tollerata. E le moto erano
parcheggiate in modo da non rompere le scatole ai pedoni. Basta poco,
che ce vo' (cit.)
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Assemini, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S

dal vigile con scritto "28-09"..
hai il verbale o l'avviso di verbale?
temo che la differenza sia li.
il verbale arrivera' per posta.
Ciao
Mototopo

 E' possibile fare ricorso e vincerlo?
E' veramente un particolare troppo trascurabile per fornir da base ad un
ricorso. Dovrebbe essere indicato proprio un veicolo diverso, o almeno di
marca differente.
E poi considera che se sulla tua moto c'e' proprio quella scritta, e' un
particolare in piu' che prova che il veicolo e' proprio quello.
--
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 100.000
............................................................................
....................
L'uomo comune ragiona, il saggio tace, il fesso discute (Pitigrilli)

 Il vigile ha scritto il modello sbagliato e quindi hai ragione.
Come ho gia' detto a lui, se quella scritta c'e effettivamente sulla moto,
e' un particolare in piu' per l'identificazione, non un particolare diverso
che la escluda.
Percio' oltre che perdere il ricorso, finirebbe con il far la figura del
fesso.


guasta.
Tutto quel che vuoi. Ma lamentarsi di una multa cosi' e' assolutamente
inutile. Si sa che si rischia, 9 volte va bene, la 10a va male, si prende e
pazienza.


Dall'allora nn la parcheggio più in mezzo alle macchine
Quindi se adesso te la buttano per terra sul marciapiedi che fai? la metti
sugli alberi?


 rafforzativi.
Ma vedi tu con chi devo essere d'accordo!!
--
Theos e Delo
http://manisporchediallegria.splinder.com/
- se la strada per il paradiso è un rettilineo preferisco andare
all'inferno -

 rafforzativi.
certo, ma da 1 a 10 te sei cagacazzi 100 (uso cagacazzi ma ci sta dentro
anche ipocrita eh), non hai mai passato i limiti? Non hai mai parcheggiato
in divieto? :P
Guarda che in una grossa citta' in marciapiedi sono isole parecchio grosse e
spesso e' possibile parcheggiarci sopra (quando non ci sono posteggi per
moto in un raggio di X metri), se ricordo bene (abitavo a Torino) il posto
dove l'ha messa lui non viene manco usato dai pedoni...
MaxMax


Conta che esiste l'elasticità mentale. Tu licenzieresti un operaio perchè
arriva in ritardo per accompagnare i figli a scuola? oppure multeresti uno
studente che parcheggia una moto su un marciapiedi, largo 4 metri, mezzo
sterrato davanti all'università e dove a 50 metri stanno costruendo la più
grossa rotonda di Torino (levando parcheggi e creando un caos infernale)?
bah... se rispondi si ad entrambe vai bene giusto per fare il vigile. Mi
spiace solo che questi discorsi non arrivano mai ad una conclusione, poichè
impossibile.
PS. vediamo di non tirare sempre merda addosso all'italia...
LaPecora

 pazienza.
Le multe le ho sempre pagate, ma quando vengono date senza minimamente
prendere in considerazione le circostanze mi fanno girare le palle. Se poi a
te nn cambia nulla dover pagare 68 iuro di multa, bah fortunato tu che puoi
permettertelo...
LaPecora


Toccato...
Non fa una piega.
La moto era mia, ed era dove č stato indicato. Stavo solo sperando di dover
evitare di pagarmi 68 euro di multa per aver fatto un infrazione veramente
marginale. Come spesso accade la pena non č commisurata con l'infrazione.
LaPecora


Cazzata !! 
-- 


 dove l'ha messa lui non viene manco usato dai pedoni...
Apro parentesi:
a 100 metri stanno costruendo una megarotonda, ed hanno levato 200 metri di
parcheggio utile...
LaPecora

 in divieto? :P
Ehi ehi, questo è chiaro, ma è come lamentarsi se ci multano perchè
superiamo i limiti, chi è che no li supera mai!!!
Però i limiti ci sono e si dovrebbe rispettarli.



Stop flame, basta... ho solo chiesto una cosa, mi č stato risposto...
basta.. nn mi frega ncazz che pesate...continiuamo a parlare di moto che č
meglio...
LaPecora

 un Ducati Monster 900. E' possibile fare ricorso e vincerlo?
direi di no, quando avevo chiesto io mi avevano detto che se proprio
volevo mi facevano una correzione e mettevano un timbro per
ufficializzarla.
--
funky - bz
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falco1000
www.jessatogroove.com

LaPecora wrote:
Come spesso accade la pena non è commisurata con l'infrazione.
e qui ti quoto.
Non è lo stesso parcheggiare su un marciapiedi di 1,50 m o su uno di 
4,50 m. ... ma la multa è unguale :-(
Questione di elasticità mentale del vigile o di ordini superiori 
(entrate nelle casse comunali)?
Boh. Il risultato non cambia anche se la multa è perfettamente legittima.


 Conta che esiste l'elasticità mentale.
Appunto, l'unica cosa che puoi rimproverare al vigile è di non aver
elasticità mentale.
Io invece mi sento contro proprio a questa elasticità mentale che porta a
non curarsi dei limiti di velocità, dei portare il casco, delle cinture di
sicurezza.
Quando andai a bari per prendere il traghetto in moto, un motociclista del
posto mi disse che se dovevo andare in città di togliermi il casco
altrimenti mi prendevano per un borseggiatore e avrei rischiato di essere
fermato dalla polizia.
Poi parla di elasticità mentale alla mamma che seppellisce il quattordicenne
che lascia il cervello contro un marciapiede.
Ben venga l'elasticità, ma solo quando serve.
Non voglio entrare nel merito della situazione particolare, non ho visto
ilparcheggio e ci saranno sicuramente tutte le buone ragioni di questo mondo
per parcheggiare sul marciapiede, ma estendendo il discorso al caso generale
preferirei un paese dove le leggi che ci sono sono applicate da controllori
integerrimi e numerosi e quindi rischio ogni giorno di beccare una multa se
non sto attento, piuttosto di una situazione in cui le leggi si fanno
rispettare solo con la promessa di sanzioni salatissime ma non vengono fatti
controlli se non sporadicamente. Ecco, proprio per questi controlli
sporadici si favorisce l'idea delle forze dell'ordine stronze e ottuse. Nei
paesi dove tre volte su quattro si viene beccati non ci si sogna minimamente
di accusare la PS di "FARE" il  loro lavoro!
Dimenticavo, in alcune situazioni le leggi sono assurde, vedi i limiti di 50
in stradoni immensi o cose simili, ma prima di lamentarsi di queste cose
bisognerebbe comunque farle applicare.


 commisurata con l'infrazione.
Quesat e' una valutazione soggettiva.
Non posso sapere com'era la situazione, ma tu che ce l'hai sott'occhio,
prova a valutarla dal punto di vista di un disabile in carrozzella, o di una
vecchietta con la spesa, o solo da una mamma con passeggino. Il "non dare
fastidio" non va valutato in base al proprio metro di misura, ma a quello
collettivo, con particolare riguardo alle categorie piu' deboli.
--
Bye
Alfredmann

 collettivo, con particolare riguardo alle categorie piu' deboli.
Hai perfettamente ragione, ma con 4,5 m ci stanno 3 carrozzine per 
disabili in linea che contemporaneamente si mettono a ruotare di 360° :-D


 Sapeva da prima di essere in torto, mi pare
Si, se la multa ci stava c'e' poco da fare, zero ricorso .
Pero', se parcheggia la moto nella zona sterrata di fianco ad un albero
secondo me la multa non e' giusta proprio per un cazzo. I pedoni non
camminano sugli alberi. :)
MaxMax

 prendere in considerazione le circostanze mi fanno girare le palle.
Come gia' ti ho detto, anche questa valutazione e' soggettiva. Quale era
effettivamente la situazione al momento in cui la multa e' stata fatta?
C'era putacaso li' qualche benpensante che ha tirato il vigile per la
giacchetta con le solite minacce "omissione d'atti d'ufficio" ecc..
Qualcuno ha urtato una delle moto e' si e' fatto male, percio' ha protstato?
Qualcuno ha parcheggiato talmente alla cazzo da impedire ad altri di uscire
ed l'imprigionato ha chiamato il vigile?
I residenti della zona hanno protestato come loro solito per "quel casino di
moto sotto le finestre"?
Qualcuno ha posteggiato li' un'auto, cosi' tra tutto insieme i pedoni non
pasavano piu?
E ne potrei inventare altre mille. Tutte circostanze che dal momento della
rilevazione a quando tu arrivi a prendere la moto possono essere mutate piu'
di una volta.
--
Bye
Alfredmann

 Vanni
Ad maiora   Paolo

PMF wrote:

guarda che hai ragione :-)
anch'io non condivido il fatto di contestare la multa, visto che sul 
marciapiedi è VERBOTTEN!
Precisavo solo, al di là della multa, che un marciapiedi da più di 4 
metri è oggettivamente largo.
Come ho già detto in un altro post, io parcheggio tutti i giorni la moto 
sul marciapiedi di 4 metri sotto l'ufficio; il giorno in cui mi 
appiopperanno una multa non potrei mai accampare scuse o cercare 
giustificazioni, la pago e stop.


 Questione di elasticità mentale del vigile o di ordini superiori
Le norme di legge non sono un fatto "creativo"
Bisogna attenersi a come sono scritte.
Se la norma dice "la fermata e la sosta sono vietate: . ...  h)... sui
marciapiedi, salvo diversa segnalazione" il vigile non puo' applicare alcuna
forma di flessibilita', tranne girarsi dall'altra parte.
Quando la forma e dimensione del marciapiedi lo consentono, vi si puo'
autorizzare la sosta, ma cio' dev'essere indicato.
L'elasticita' mentale doveva averla il legislatore quando ha scritto la
norma. Avrebbe per esempio potuto scrivere: "sui marciapiedi e' consentita
la sosta dei veicoli qualora rimanga uno spazio sufficiente al transito dei
pedoni o comunque non inferiore a un metro". E non ci voleva un grande
sforzo di fantasia, visto che questo e' il testo del comma 4 dell'articolo
157.
Ma dato che nessuno l'ha scritto, non c'e' nessun buonsenso che possa
cambiare le cose. L'unica mossa di buonsenso che puo' essere fatta dal
vigile e' far finta di non vedere. Ma, come ho gia' spiegato altrove, non
sempre questo e' possibile.
--
Bye
Alfredmann

 intorno.
Questo e' l'aspetto filosofico, che peraltro condivido.
L'aspetto tecnico, da me sparpagliato nel resto del thread, e' che le
circostanze, al momento del passaggio del vigile, potevano essere
radicalmente diverse.
Non si  pui' valutare la giustezza di un'azione vedendone soltanto le
conseguienze ulteriori.
Sarebbe come valutare il colpo di un giocatore di bigliardo esaminando la
posizione delle biglie 10 colpi dopo.
--
Bye
Alfredmann

dell'articolo 157.
Intendevi il comma 2, vero? Be', non lo conoscevo. E, da quello che
vedo in giro, dev'essere il piu' ampiamente ignorato di tutto il CdS.
Peraltro, se gli automobilisti lo applicassero, bloccherebbero il 90%
delle strade dei piccoli paesi da queste parti. Anche se in principio
sono d'accordo con l'idea che le leggi devono essere fatte rispettare
(in molti casi anche in pratica, tipo i limiti di velocita'; e' piu'
sicuro non metterli per niente che farli rispettare a singhiozzo), in
questo caso sono contento che vinca il buon senso. In caso contrario,
qui il posto diventerebbe invivibile.
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Assemini, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S

 Intendevi il comma 2, vero?
Ecciai ragione.
Ma mi discolpo.
Nel mio testo la frase "nel caso previsto dal comma 4" va a capo proprio
dopo la parola "comma". Essendo la seconda riga si nota di piu' l'inizio di
frase 4 che il capoverso rientrato della prima riga.
Non so se mi sono capito.
--
Bye
Alfredmann

 sempre questo e' possibile.
lo so e infatti, come ho già scritto, la multa si paga e basta :-)


 Non so se mi sono capito.
Si', credo di aver capito. Se questo sia un fatto positivo o
preoccupante lo lascio decidere a qualcun altro ;-)


 preoccupante lo lascio decidere a qualcun altro ;-)
A proposito di fatti preoccupanti e di numerologia, che ne e' del resto di
IHM Ichnusa?
Non vorrei che le edizioni del CMRS si fermassero a 3.
--
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 100.000
............................................................................
....................
L'uomo comune ragiona, il saggio tace, il fesso discute (Pitigrilli)

 fermassero a 3.
Il rischio non dovrebbe esserci, gia' Simone fantastica di un CMRS a
Oliena con giri in quad e canoa, mentre io sto pensando a percorsi nel
sud-est. Ma tranquillo, Francia o Spagna, qualcosa se magna.
L'unica incognita (per me) e' che, nel periodo del CMRS, avro' da poco
preso possesso della casa nuova (che ha uno spazio adattissimo a
diventare box moto/officina :-) ), e che quindi saro' discretamente
incasinato. Ma diciamo che sara' un motivo in piu' per prendermi un
po' di riposo.


 incasinato.
Vabbe'. Vorra' dire che la catena di Polentaro l'andremo a far titrare dal
benzinaio invece che da te.


dove l'ha messa lui non viene manco usato dai pedoni...
Tanti rubano. Molti uccidono. Altri picchiano moglie e figli. Non per questo
lo devi fare anche tu.
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
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ihm-ne-s...@yahoogroups.com
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PS. vediamo di non tirare sempre merda addosso all'italia...
Spiegala questa, che non centra nulla col resto del contesto


 titrare dal benzinaio invece che da te.
Un uomo, una garanzia di soluzione :-)


 rafforzativi.
solo questo...
per il resto morta li.
laPecora

 di una volta.
Vabbè, non entrando nel merito del sesso degli angeli, e nn volendo sembrare
un piagnucolone, io volevo solo sapere se potevo evitarmi ste 68 euro A MIO
GIUDIZIO insensate (non ho detto ingiuste)...
LaPecora

 lo devi fare anche tu.
Non scendiamo nella demagogia... se mettere la moto sul marciapiedi equivale
ad uccidere sai quanti assassini ci sarebbero in giro? A questo mi riferivo
parlando di elasticità... vediamo di essere duri quando ce ne è veramente di
bisogno, peccato che QUESTO NON ACCADA MAI...
PUNTO...
Basta...
Basta discorsi fuori discussione
LaPecora

per il resto morta li.
Ruga eh? 


 macchina in doppia fila, oppure quello che parcheggia sulle strisce.
Questo lo sai tu e nessuno ne dubita.
Magari anche la tua moto lo sa.
Ma non e' in grado di dialogare col vigile per spiegarglielo.
--
Bye
Alfredmann

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 ;)
P.s: informati per quanto riguarda l'Husqvarna va che č meglio.
Con un po' di astio(se ti dicessi :"senza polemica" sarei falso)
Dade(21,Ge) & Szr660 98 & Hsq Wr 250 01 & Px 150 84 

Con un po' di astio(se ti dicessi :"senza polemica" sarei falso)
Sto ancora aspettando che mi dimostri il contrario di quanto ho detto sopra,
cioe' che nel 2001-2002 non hanno consegnato moto e ricambi se non alle
squadre corse.


 Vabbè, non entrando nel merito del sesso degli angeli,
Trattasi semplicemente di considerazioni istruttive, indipendentemente
dall'argomanto di partenza.
Che ci vuoi fare? Ho la vocazione ad educare le masse ;-)
--
Bye
Alfredmann

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 ;)


non mi sembra che si stia a parlare di cose poi cosi' importanti.
Caz dit? 


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 ;)
Con rispetto.


Come che cazzo dico?
Quando discuti di qualcosa devi anche mettere in conto che puoi trovare chi
non e' d'accordo con te. In quanto ad arroganza, ti difendi bene.


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 ;)
Cia'


Facciamo che siamo due arroganti allora ti va bene? :-)
Usenet si pone facilmente a faintendimenti ;)
