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Titolo: riflessione sugli ABS per moto

Leggendo l'ultimo articolo su motociclismo su un abs di nuova concezione che
stanno sperimentando in germania, ho cominciato come al solito a storcere il
naso.Poi leggendo bene mi e' sembrato una ottima idea, e mi sono lasciato
andare a una considerazione forse triste,forse non del tutto vera, ditemi
voi...la considerazione e' la seguente:forse a causa dei non eccelsi
risultati degli abs per moto attuali, ma mi sembra che noi motociclisti,e
soprattutto quelli come me di vecchia data, CREDIAMO di essere amanti della
tecnica , dell'innovazione, etc, ma in realta', siamo molto piu'
conservatori degli automobilisti, per noi l'equazione e' tecnica =
prestazioni, e verso dispositivi che dovrebbero innalzare la sicurezza
nutriamo profondi preconcetti se non avversione, senza nemmeno averli
provati.E' cosi' per l'abs, e per gli air-bag nel giubbotto,per qualunque
eventuale futuro controllo della trazione.Quasi come ad avere una riluttanza
nei confronti di ogni dispositivo che possa garantirci piu' sicurezza
pensando che non avere il controllo diretto della moto ci tolga piacere e
forse emozioni di guida.Eppure con un abs efficace le moto guadagnerebbero
moltissimo sulla sicurezza, se ci pensate tutti abbiamo fatto straccionate
per il bloccaggio dell'anteriore in frenate panico,e io stesso ho un
ginocchio devastato per quel motivo.
E' vera questa mia impressione o sono fuori strada?
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
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    (ci vivo)
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   (ci godo)

Ciao, io non avevo mai avuto l'ABS, ma acquistando il mio nuovo GS ci ho
pensato e ho deciso di montarlo.
Devo dirti che sono veramente contento di averlo fatto, la sicurezza in frenata
aumenta, soprattutto in città dove trovi un tombino dietro ogni angolo e
macchie d'olio condiscono l'asfalto come se fosse un'insalata.
E' assolutamente inutile in fuoristrada, dove gli spazi di frenata si allungano
anche di molto
e se non stai attento a disinserirlo (fortunatamente si può fare sul GS) ti
trovi dritto su una pianta.
Insomma, il mio parere è ABS si, soprattutto in autostrada e sul bagnato.
Davide
Guida Supereva
Viaggiare in Moto
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 nei confronti di ogni dispositivo che possa garantirci piu' sicurezza
Personalmente ho una avversione profonda verso ogni tipo di sistema che si
sostituisca all'uomo nella guida di una normale automobile. E questo non
tanto per sfiducia nella tecnologia, anzi, ma prorpio per sfiducia
(sembrera' paradossale) nelle capacita' dell'utente medio delle due e delle
quattro ruote.
Mi spiego meglio:
Una automobile qualunque, dotata o meno di dispositivi elettronici di
controllo, ha dei limiti fisici insuperabili, che vogliono poi dire, date
certe condizioni stradali, una certa capacita' di frenata e di tenuta in
curva. Superati questi limiti fisici la macchina sbanda e/o sbatte.
Un pilota provetto, grazie alla sensibilita' ed all'esperienza, sara' in
grado di portare, supponiamo,  il mezzo al 95% di questo limite fisico. Se
l'automobile e' dotata di dispositivi di controllo, l'elettronica potra'
aiutarlo a recuperare quel 5% che manca. Se invece il mezzo manca di tali
dispositivi il pilota rimarra al 95%.
Bene: diamo il mezzo in mano ad un incapace (che e' poi la stragrande
maggioranza degli utenti della strada, parlando di guida al limite - e mi ci
metto anche io). Se il mezzo non e' dotato di controllo elettronico le prime
avvisaglie di "instabilita'" e di "insicurezza" riguardo al mezzo saltano
fuori gia' all'80% del limite fisico; a questo punto se il pilota non e'
proprio deficente, comincera' a rallentare e a rietrare nei limiti delle
propria capacita'. Se invece il mezzo sara' dotato di controllo della
trazione, controllo delle sospensioni ecc. ecc. il nostro povero e incapace
autista si sentira' sicuro anche con la macchina al 95% del limite fisico e
non togliera mai il piede dal gas perche' tanto la macchina sembra correre
su due binari: un niente e si vola via :-((.
Ciao
Alessandro Paroli

 E' vera questa mia impressione o sono fuori strada?
io concordo, ma sono sull´orlo dei 30
10 anni fa t´avrei detto che eri un pirla
ps:
lavori all´ansaldo??
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 quattro ruote.
Non sono d'accordo: i sistemi tecnologici ci sono proprio per sopperire
l'incapacita'/impossibilita' dell'utente nelle situazioni limite.
Girare per strada è molto diverso che girare in pista.
La diversita' maggiore e' che in strada e' piu' facile incontrare
l'imprevisto, o se vuoi, in pista sei in una stato psico-fisico tale da
essere piu' pronto alle manovre al limite.
Quante volte capita di essere distratti, stanchi o semplicemente
sottovalutare le condizione della strada: in una situazione del genere la
presenza di un dispositivo di sicurezza come l'ABS puo' essere una vera
manna.
Io penso che la vera comparazione tra mezzi con o senza dispositivi andrebbe
fatta, inverosimilmente, usando guidatori impreparati e pasticcioni
piuttosto che i soliti collaudatori: li si che si vedrebbero le differenze.
Per finire non so se avete visto l'intervista sulla Rai a Shumi che provava
la nuova Maserati: ad un certo punto mentre parlava si e' distratto e quasi
finisce in testa coda... se capita a lui figuriamoci al guidatore medio.
Quindi ben vengano tutti i dispositivi che possano andare a correggere le
tante cagate si si fanno quotidianamente alla guida...
soprattutto se si possono disinserire quando si ha voglia di qualche
pirlata... :-))
Ciao, Pigi.

 10 anni fa t´avrei detto che eri un pirla
io 28 (quasi trenta quindi azz!) ho cominciato col vespa a 14 e poi via con
varie moto. Ho bloccato l'anteriore in moto solo un paio di volte con il
bagnato per deficienza mia!!!! (Con lo scooter invece si è bloccato chissà
perchè! azzz che male!!)
Ma ripeto sto abs almeno fatelo disinseribile e cmq io i soldi dell'abs li
spenderi più volentieri in impianti frenanti fatti benissino!! 2.000.000.
vuol dire pompa radiale tubi aeronautici e pinze radiali !!! e scusa se è
poco!!
Ciao

 poco!!
si, é poco
su strada le pinze radiali con i tubi in treccia e magari le pastiglie
racing hanno fatto proprio un bel pó  di vittime
ripeto:
su strada


 su strada
vittime?? e perchè??
chi ha su tutto quel ben di dio (piccola intromissione personale-marco
quand'è che mi presti il tuo 996 che le provo anch'io ste diavolerie!!-) si
trova un gran bene e dice che la sicerità dell'impianto è spettacolare!
--
Marzio "Mao l'incerto.........."
cbrrino e polso destro
sempre pronti alla bisogna.
Sesso Graspa e Roda Alta Team
http://utenti.tripod.it/Marzio1
www.b...@tin.it
--- bisogna rompere le uova per fare la frittata --
Tex Willer

 trova un gran bene e dice che la sicerità dell'impianto è spettacolare!
su strada?


 E' vera questa mia impressione o sono fuori strada?
Secondo me bisogna fare una netta distinzione tra automobili e motociclette:
Le automobili sono un mezzo di trasporto, a bordo delle quali ci sediamo e
le guidiamo facendoci portare da un luogo ad un'altro, nel modo piu'
confortevole e sicuro possibile, ben vengano dunque titti i dispositivi che
aiutino ad assolvere questo compito. Ci possono essere delle eccezioni, io a
20 anni amante della guida sportiva ho comprato una clio16v e l' ho voluta
senza abs(benche' fosse disponibile) per poter fare staccate a ruote fumanti
e freni a mano quando servivano.
Le moto le compriamo sopratutto per passione, non si guidano, vanno
"portate", sappiamo tutti che per andare in moto serve capacita' di guida e
concentrazione il piacere dell'andare in moto e' anche nell'avere tutto
sotto controllo, nell'essere partecipi in prima persona di tutti i
comportamenti che il mezzo a 2 ruote offre. In questo assomigilamo molto di
piu' ai piloti professionisti che non un'automobilista assomigli ad un
pilota di F1, (in F1 nessuno usa ABS , mentre tutti gli automobilisti sono
contenti di averlo).
--
LHG
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"meglio bruciarsi subito..... che spegnersi lentamente"
                                                       K. Cobain.
Adriano Barbieri, Verde!! NINJA ZX6R, Reggi Emilia
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moltissimo sulla sicurezza, [...]
Non sono del tutto convinto.
Pensa a come e' stata fatta la demo per Motociclismo: tratto di strada
bagnato con acqua e sapone; la tinozza ... pardon ... lo scooter
arriva e frena; le pinze mollano e lo scooter continua la corsa;
quando la strada diventa asciutta, le pinze tornano a far presa e lo
scooter si ferma.
E' vero che non e' scivolato, ma, in una situazione reale, NON avrebbe
evitato di andare a sbattere contro l'ostacolo che aveva richiesto la
frenata.
-- 
LHG, Corrado - Fazer600s - Milano
"We hold these truths to be self-evident, that all men
are created equal, that they are endowed by their Creator
with certain unalienable Rights, that among these are
Life, Liberty, and the pursuit of Happiness..."
Senza du scrivimi all'indirizzo: 
ducu...@tin.it


Tutto vero, e la guida diventa meno divertente xche' ti viene paura, tanta
paura ...
--
Ciao,
 Alberto  (Bmw R 1150 RT)

 paura ...
Mmm, per me sei tu che sei peggiorato..... :-PPPPPPPP
Saluti
Andrea R1150GS Bianco-Blu  Firenze

lavori all徨nsaldo??
gia', a genova sampierdarena, ma sono di Chiavari


Non sono del tutto convinto.
vedi, la mia affermazione nasce da una esperienza, che e' la seguente:da
ragazzo come tutti sono caduto mille volte, dopo di che con l'esperienza
vado fortino senza cadere, pero' nel 90 ho fatto un volo causato da frenata
d'emergenza anteriore causa ragazzina che ha attraversato col rosso.Nel 2000
ho fatto un volo causa frenata di emergenza a 30 (!!!) km/h sulle righe
pedonali bloccando nuovamente l'anteriore.Questa seconda facciata, che per
ironia della sorte non ha fatto nemmeno un graffio alla moto, mi ha caudato
un danno al ginocchio  bestiale e permanente.Allora, non  mi serve l'abs
quando guido impegnato su per un passo alpino, ma quando sono disimpegnato
in citta', magari qualcosa di disinseribile.....


 in citta', magari qualcosa di disinseribile.....
Fi qui te lo appoggio anch'io. Una cosa mi perplime pero'.
Perche' lo vorresti disinseribile? Se ti serve in casi d'emergenza, metti
che ti capita di averne bisogno quando e' disinserito..
Che fai?
Dici le preghierine prima o dopo?  :=PPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo
P.S. Preghierine = litania che si recita chiamando a testimonianza TUTTI i
santi da sant'Abelardo a san Zuzzurellone vergine e martire quando ci si
rialza e si scopre di non essersi fatto un ca... ma di aver stracciato la
tuta dalla caviglia all'anca, di aver rotto la pedivella, la leva del
cambio, della frizione e aver pelato la fiancata con un danno di un paio di
milioni! :=(((((((((
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club (tessera #1)
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

in citta', magari qualcosa di disinseribile.....
Un pulsante simile era presente sulle Audi che montavano l'abs di
prima generazione.
Con i successivi sviluppi, e' sparito; secondo me giustamente: se un
dispositivo e' valido, lo deve essere sempre, e non c'e' motivo di
disinserirlo.


 per me domani sono 40!
Auguri! :-)
 sono di Chiavari
Eh eh, allora tanti saluti da chi ha fatto il servizio militare alla Scuola
Telecomunicazioni FF.AA. di Chiavari (strada per Carasco), do you know? :-PP
Belěn, come ci si stava bene... :-))
Andrea R1150GS Bianco-Blu  Firenze

che ti capita di averne bisogno quando e' disinserito..
hai perfettamente ragione, il mio discorso e' contraddittorio, diciamo
disinseribile perche' quando guido impegnato "dovrei" avere la situazione al
di fuori della necessita' della frenata da panico cittadina, in quanto sono
in luoghi isolati etc, ma in realta' hai ragione tu, niente vieta di uscire
da una curva e trovarsi un coglione contromano, allora diciamo che lo vorrei
disinseribile per poter continuare a fare il controllo di trazione sul freno
dietro.....insomma, il mio discorso e' effettivamente contraddittorio
proprio perche' nella guida allegra vorrei avere il controllo della moto,
nell'emergenza l'assistenza dell'elettronica, ma nessuno vieta di avere una
emergenza durante la guida allegra, per cui il ragionamento si morde la
coda....


 hai perfettamente ragione, il mio discorso e' contraddittorio,
Grassie, grassie, grassie. Birra pagata alla I occasione.
Concludiamo invece che, siccome la frenata di panico che ti pianta il muso
per le terre e' quella anteriore, va bene l'ABS solo davanti?
Tanto, per bravo che tu sia, non credo che tu ti metta a guidare "pilotando"
la moto col freno anteriore!
La vedo moolto dura!
Credo che nemmeno Mamola riuscisse a guidare cosi' :=PPPPPPPPP
Ciao da un Carlo


disinserirlo.
L'ABS, sulle auto e a prescindere dalla sua bonta' o meno, allunga
sensibilemte la frenata sulla neve fresca. In quelle situazioni e'
conveniente bloccare le ruote, da qui la presenza del pulsante per
disinserire l'ABS.
CIao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

disinserire l'ABS.
Mi sembra che sugli ultimi modelli di auto (almeno quelle stradali)
non sia disinseribile, forse perche' i progressi sull'efficacia
dell'abs hanno reso inultile questa possibilita'.
Addirittura il Freelander (fuoristrada) usa l'abs per emulare la 1^
ridotta.
Ma stiamo parlando di veicoli su 4 ruote, intrinsecamente stabili; le
moto sono in equilibrio su 2 ruote.


Forse si son resi conto dello strano funzionamento del meccanismo!! 
Ho sentito sempre parlarne sia bene che male, ma come funziona ???
Ciao Arturo    (Bandit 600)
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" Contano i km non i km/h "
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