mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Commissione Vigilanza Locali Pubblico Spettacolo

Mi hanno nominato membro SUPPLENTE come esperto elettrotecnico della
suddetta commissione per esaminare un paio di impianti sportivi ed una
manifestazione all'aperto.
Non dovrei avere problemi tecnici, ma ho sempre operato "dall'altra
parte", cioè ero "esaminato" per cui non so bene quali sarebbero adesso i
miei limiti, responsabilità ecc.
Qualche indicazione o al limite dove cercarla ?
MazE
--
per rispondere raddoppiate z & t - double z & t to reply
http://www.bccmp.com/mazzetti/pagine/sottoscala.html

 Qualche indicazione o al limite dove cercarla ?
Se sai realizzare gli impianti dovresti essere in grado anche di
verificarli. In estrema sintesi le modalità di verifica comprendono:
- esame documentazione: che il progetto sia stato elaborato da un
professionista abilitato, che la documentazione di progetto sia
corrispondente a quanto realizzato (verificabile in fase di sopralluogo),
che la dichiarazione di conformità sia stata redatta correttamente e con
tutti gli allegati obbligatori.
- esame a vista: controllo dell'impianto soffermandosi e segnalando quelle
difformità e incongruenze tali da determinare pericoli per la sicurezza ad
ampio raggio, ovvero non fermarsi alla presa a spina ma andare oltre.
Il tutto non con il fare della "santa inquisizione" ma con spirito
collaborativo e chiedendo chiarimenti all'installatore, così facendo sarà
lui stesso il primo a rendersi conto dei problemi e a rimediarli subito.
Il riferimento sono le norme CEI e UNI e la regolamentazione e legislazione
vigente. Attenzione ai VV.F. che di impianti ne capiscono poco e molte volte
chiedono cose assurde e quindi bisogna tenerli un pò a freno.
-- 
--
Michele Guetta - Perito Industriale

chiedono cose assurde e quindi bisogna tenerli un pò a freno.
mmmhh, in effetti... come il collaudo quando c'è già una dichiarazione di
conformità, l'ultima volta m'hanno accettato un certificato di regolare
esecuzione (se ero progettista come potevo collaudare ?)
Che faccio se ci sono irregolarità piuttosto consistenti e la
manifestazione si svolge a breve se non la sera stessa ?
Inoltre, molto venalmente, come ci si regola con la parcella e chi è il
mio committente ?


 mio committente ?
Il committente è il comune e per il compenso ogni Ente si organizza in
maniera diversa.


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Re: protezione da sovraccarico per circuito luce

 mentre per il corto la protezione e assicurata?
Se il circuito alimenta prese e luci la protezione dal sovraccarico non
può essere omessa. 

 mentre per il corto la protezione e assicurata?
Se hai un solo circuito nel condotto, la sezione da 1,5 mm2 è protetta 
dal magnetotermico da 16 A anche contro il sovraccarico.
Attenzione però ai dispositivi di comandando, non tutti hanno una 
portata di 16 A.
Ambro
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: richiesta info per quadro elettrico (forse OT)

Mi scuso anticipatamente se sono OT.....Vi chiedo se qualcuno è a conoscenza
di un produttore di quadri di distribuzione in materiale plastico o
plastico-fiberglass non nel solito RAL grigio ma possibilmente blu.....le
misure che mi interesserebbero vanno da 60X80X30 a 100X120X40, con chiusura
in vetro o plexiglass......
grazie in anticipo a chi mi potrà essere di aiuto
Giorgio

giorgio ha scritto:

palazzoli fa roba del genere.

 ha scritto nel messaggio
news:4u0j1oF...@mid.individual.net...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Domandina....

Scusate ragazzi, io che emetto le dichiarazioni di conformità per gli
impianti elettrici, sapete forse per quanto tempo devo tenere nel mio
archivio tali dichiarazioni con i relativi progetti per eventuali richieste
nel tempo dei clienti?
Grazie a tutti
K

 nel tempo dei clienti?
Io non credo che sia stato stabilito e comunque le terrei più per mia tutela
che per eventuali richieste
da parte dei clienti (ai quali, tra l'altro, la produzione di un'ulteriore
copia dopo la consegna formale sarebbe semplicemente un favore).
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:cdlka2$eh6$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...


 > > nel tempo dei clienti?
La responsabilità dell'installatore è pari alla vita dell'impianto nelle
condizioni di installazione.
Cioè se l'impianto non viene modificato, tu sei responsabile a vita
perchè il tuo lavoro è a regola d'arte oggi come fra 100 anni
salvo deroghe per mancata manutenzione e/o mancati adeguamenti alle
varianti nel tempo delle norme,
(salvato in corner).
Buone ferie
Ivano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


ESATTO!,
Salvo deroghe per mancata manutenzione.....
è buona cosa indicare negli allegati alla dichiarazione di conformità, l'obbligo
di eseguire manutenzioni e verifiche periodiche, in difetto delle quali
l'installatore non può essere responsabile per incidenti causati da impianti
ormai divenuti fatiscenti...
saluti
Giuliano
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: modifica capannone

devo apportare delle modifiche di impianto in un capannone di 260 mq  con
potenza installata 10 KW
sostituzione corpi illuminanti
posizionamento di 2 quadretti prese con relative linee
la manutenzione č soggetta a progetto??
io della parte luce non toccherei niente come linee e protezioni sostituisco
solo i corpi luce
grazie

 la manutenzione è soggetta a progetto??


il capannone è adibito a uso produttivo industriale adesso ricavano una
carrozzeria
io vorrei sostituire le attuali plafoniere al neon poste a 8 ml di altezza
in fila continua con dei proiettori sospesi con lampade a vapori o similari
verificherei il funzionamento delle attuali lampade di emergenza
installerei n° 2 o 3 quadretti con prese cei per l'allacciamento di
macchinari
spero di aver un po' meglio specificato
grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:m8EVd.996935$35.36...@news4.tin.it...

Non mi sembra certo un intervento di manutenzione ordinaria. L'impianto luce 
che sostieni di non modificare in realtà risulta sostanzialmente modificato.
Serve sicuramente un progetto. 

 Serve sicuramente un progetto.
Aggiungerei:
tanto piu' che la "carrozzeria" potrebbe *nascondere* (anzi certamente
nasconde) ambienti con pericolo di esplosione sicuramente nella cabina
verniciazione e zone limitrofe pertanto sarebbe necessario <prima del
progetto elettrico> la classificazione dei luoghi.
Prima dell'abrogazione della 64-2 ci si toglieva d'impaccio avbbastanza
facilmente in quanto la *carrozzeria* era fra gli esempi dell'appendice.
Ora le cose sono NOTEVOLMENTE piu' complesse (per la classificazione).
Quindi *occhio* a non commettere sciocchezze tanto piu' che nella
dichiarazione i conformita' che rilascerai ti assumerai la responsabilita'
di ritenere le installazioni adeguate all'ambiente.
Come diceva qualcuno:
"siamo tutti in liberta' vigilata in attesa di giudizio"!
M.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

grazie o tutti
allora   occhio alla penna

 ha scritto nel messaggio
news:DeJVd.999293$35.37...@news4.tin.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Valutazioni atex per ct<35kw.

Trattasi di classico capannone industriale con annessi bagno ed antibagno.
Nell'anti viene installata una caldaia murale con P<35 kW alimentata a GPL.
E' possibile che il locale risulti tutto di zona 1?
Parametri utilizzati:
Ambiente :chiuso
Volume libero : 25 mc
Fattore di eff. : 3
Tipo ventilazione : naturale
Velocita minima dell'aria : 0.1 m/s
Disponibilità ventilaz. : buona
Pressione di esercizio : 40 mbar
Area del foro di guasto : 0,25 mm
Apertura di aerazione L : 0,01 (a filo pavimento)
Unica apertura : 0,3 mq
Grazie a chi vorrà approfondire con me,
saluti,
MR.



 E' possibile che il locale risulti tutto di zona 1?
E' una follia....
-- 
--
Michele Guetta - Perito Industriale


In che senso ??
o meglio se i risultati sono questi cosa fare ?


o meglio se i risultati sono questi cosa fare ?
Rifare i calcoli e, se sono giusti, rifare l'impianto del gas.
Ciao, Goofy

OK concordo con voi.
Ma se rifatti i calcoli con atex i risultato eè questo vi chiedo:
nelle Vs centrali termiche risulta per caso zona 2Ne di estensione
trascurabile ?
Voglio dire con il buon senso abbiamo capito che non puo essere ma i Vs
numeri cosa dicono ?
"Goofy" <goofy...@desp.invalid> ha scritto nel messaggio
news:biieo0p89bjo95eab...@4ax.com...


numeri cosa dicono ?
La distanza pericolosa di solito è nell'ordine di 10 cm.
Ciao, Goofy

 dell'apertura oppure quella della mezzeria?
Come da norma se siamo in presenza di una sola apertura, L è la misura dal
pavimento fino alla parte superiore della mia apertura,
Accidenti ....
in questo momento ho capito dove sbagliavo,
il newsgroup a volte serve anche a questo..
grazie,
saluti RM.


 Rifare i calcoli e, se sono giusti, rifare l'impianto del gas.
Mi hai tolto le parole di bocca :-)).

 saluti RM.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto nel messaggio
news:3v9id.14810$Ni.5...@twister1.libero.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Numerazione ausiliari e potenze

Salve a tutti,
esistono delle Normative di riferimento o qualche linea guida per realizzare
la numerazione dei circuiti ausiliari e di potenza all'interno dei quadri
elettrici di bordomacchine.
Siete a conoscenza di qualcosa disponibile in rete?
Grazie luca

Fra poco ti invio il file alla tua casella di posta elettronica
Luca <lucaoplapièp...@Libero.it> ha scritto:

Inviato da 
www.mynewsgate.net

 ha scritto:

Inviato da 
www.mynewsgate.net

 > Luca <lucaoplapičp...@Libero.it> ha scritto:


 ha scritto nel messaggio
news:c9h6mr$kg8$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Ciao,
perdonami l' intromissione, ma potresti inviare il file anche a me ?
Mille grazie
Ciao
cl@udio

Grazie, se le mandi anche a me!!!
-- 
Franz  "The Panz"
==================================
"... mai molar, gran calma, no gaver pel cul..."
x rispondermi...
togli quellochetroviprimadi     -  frats  -
cucu...@virgilio.it
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Locali di pubblico spettacolo 4

Ciao, trattasi di una sala da ballo.
A 3,50 m da terra tutto intorno alla pista da ballo c'č una struttura in
ferro (tipo traliccio o ring non so bene come si chiama) dove sono montati i
vari fari che illuminano la pista.
La domanda č: "si possono posare i cavi direttamente all'interno di detta
struttura o devono essere posati esclusivamente all'interno di un canale?
Preciso che sono cavi del tipo N1 VV-K e FROR".
Le giunte vanno eseguite esclusivamente in cassette di derivazione o č
possibile farle all'interno del canale?
Ogni singolo faro deve essere provvisto di presa e spina per il
collegamento?
Se si che tipo di presa e spina si deve utilizzare?

 Se si che tipo di presa e spina si deve utilizzare?
Anche qui non è obbligatorio, è utile in caso di manutenzione, prese normali
10 o 10/16 A, occhio alla sezione del cavo ed al MT di protezione! NB tali
fari anche se con spina fanno ugulamente parte dell'impinato elettrico e non
sono considerati utilizzatori a parte (quindi compresi in progetto e
conformità)
ciao Roberto

 possibile farle all'interno del canale?


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: cerco ditta che produce

cerco ditta che produce imp.di citofonia via radio...... grazie
il mio indirizzo 
futu...@libero.it

 wrote in message
89h49a$poj$1...@pegasus.tiscalinet.it...



_____________________________________REPLY SEPARETOR
_______________________________________________________
L'azienda Bitron Video produce sistemi citofonici e videocitofonici. In
cantiere esiste un progetto di citofono via radio, vi sono ancora molti
dubbi su quali normative appellarci.
Il nostro sito é:  
www.bitronvideo.com
  Zanchetta Giovanni
 
zanc...@bitronvideo.com
 Tel. 011/9684632   fax. 011/9663149
 BITRON VIDEO s.r.l.  Via Torino 21/b  10044 PIANEZZA (TO)
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Tante domande

Mi capita di eseguire lavori presso le sedi di enti pubblici.
Nella quasi totalità dei casi, gli impianti su cui sono chiamato ad operare
sono soggetti a progettazione, ma di costruzione molto datata e pertanto
privi di qualsiasi documentazione e/o annessi cartacei che la 46/90 e
successive, oggi impongono. Nonchè dotati di un grado di sicurezza, a mio
avviso, ritenuto inaccettabile anche quando ancora non esisteva affatto la
corrente elettrica. (Il tutto in "barbissima" a 46/90 626/94 547/55
ecc.......)(Io non lo capisco proprio questo mondo).
Orbene:
Gli interventi in questione sono i seguenti:
- Sostituzione di presa di corrente con quadretto munito di interruttore
mag/diff. ,coordinato con il cavo a monte (nella speranza che tra il numero
inverosimile di derivazioni a monte non ci siano sorprese) e piu' prese
(postazione da videoterminale) in luogo della solita "ciabatta" . (è
considerato un vero quadro dalla norma ? ).
- Sostituzione di plafoniere al neon antidiluvaiane con sistemi moderni
anche componibili (sempre al neon).
(E se non ci fosse il filo di terra ?) (quasi mai ?)
- Installazione di apriporta elettrico 12V SELV con relativo pulsante,
trasformatore ecc...
- Installazione di collettore di terra in luogo di singolo morsetto o peggio
nastratura alla bell' è meglio a cui fanno capo il C.T. e tutti i conduttori
di protezione .
- In ultimo ho trovato derivazioni degli impianti elettrici e citofonici
realizzati nelle stesse scatole, nonostante i cavi utilizzino condutture
separate. Situazione che ho pensato di sanare aggiungendo una scatola nel
muro, per l'impianto citofonico, vicino a quella "incriminata" ,ove
trasferire i collegamenti citofono.
A questo punto pongo le domande:
Questi interventi richiedono il progetto o posso farli in manutenzione
straordinaria ?
Gli impianti elettronici che coesistono con impianti soggetti a
progettazione (ente pubblico) sono soggetti a progettazione ?
Un impianto elettrico soggetto a progettazione, già realizzato, consegnato
ed in uso , ma incompleto dei soli corpi illuminanti. Per la loro
installazione è necessario il  progetto ? Bastano i miei calcoli
illuminotecnici (ovviamente dopo le opportune verifiche sui parametri
elettrici, assorbimenti ecc...) ? Ci vuole per forza l' Ing.? Una centrale
termica alimentata a gasolio 30000 cal, ubicata in un vano sottoscala 8-10
mq con accesso proprio e porta in ferro, serbatoio del combustibile
interrato all'esterno entro cortile privato, è luogo marcio ?
Grazie per l'attenzione e se ci è possibile continuiamo tutti per questa
strada, guidati da passione e senso civico del dovere, senza perderci troppo
in chiacchiere insulse sul chi guadagna di più, ha 3-4 case,  ecc..Chi le ha
(io no) è stato fortunato, o capace di capace di farsele nel rispetto delle
leggi (spero!!!).
Pierluigi Carlino
E-MAIL 
carim...@tiscalinet.it

 leggi (spero!!!).
I furbi sono dappertutto, tra i professionisti come tra gli installatori
ecc., magari si potesse dividere il mondo tra buoni e cattivi.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Consigli su software per impianti elettrici

Cosa mi consigliate come software per impianti elettrici in BT o MT?
Quali sono i pro e i contro dei software delle case produtrici tipo Bticino,
ABB ecc.
Grazie in anticipo!

 ha scritto nel messaggio
news:HYDIa.104964$Ny5.3...@twister2.libero.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: consiglio su spostamento contatori ENEL

Salve a tutti, sottopongo alla vostra attenzione il seguente problema.
Essendomi di recente occupato dell'adeguamento dell'impianto elettrico di
uno stabile di 3 piani avente una certa rilevanza storica, ho delle
perplessità riguardo all'attuale ubicazione dei contatori dei vari
appartamenti, in quanto lo spostamento degli stessi in un vano comune a
piano terra comporterebbe parecchi problemi. Come dovrei comportarmi?
Grazie
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:38463...@news.megasys.it...

Per quale motivo devi spostarli ?
Saluti.
Per. Ind. Michele Guetta


la tendenza dell'Ente distributore è quella di avere tutti i contatori
facilmente accessibili e visionabili. Comunque anche io sono del parere di
lasciarli dove sono. Volevo sapere se posso incorrere in qualche problema
Grazie
Gianni

No. L'unico problema è per l'ENEL che è costretta a fare più "strada" per la
lettura. Almeno che l'edificio in questione non sia soggetto a prevenzione
incendi e quindi i VV.F. richiedono il sezionamento della linea di
alimentazione per poter intervenire in sicurezza e di conseguenza i punti di
consegna ENEL, che sono sempre in tensione, devono essere spostati o
compartimentati.
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta.

Se posso essere d' aiuto, all' enel non gliè ne po fregà de meno di spostere
i contatori, anche perchè per spostarli l' enel si fa pagare, quindi un
consiglio da tecnico enel, a meno di esigenze particolari, lascia i
contatori dove sono.
Ciao

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: CEI 31-30 apertura a soffitto.

Ho un locale da classificare per la presenza di gas (metano), ma quest'
ultimo non risulta avere aperture sui lati, ma solo un'unica apertura a
soffitto (cupolino, quindi non risulta esserci una spinta d'aria dovuta al
vento ma solo una ventilazione per effetto camino).
Analizzata la norma, valutando anche ATEX, non ho trovato situazioni che mi
spiegano come procedere nel mio caso, ma ho trovato solo formule che
calcolano la portata di aria utilizzando OBBLIGATORIAMENTE apertura e/o
aperture su pareti ma non con aperture SOLO a soffitto.
Come devo procedere con i calcoli?
saluti,
MR.

Per quanto riguarda le aperture non vi è problema perchè sia il calcol
del fattore f che il calcolo del numero di ricambi di aria Co, non vi
sono differenze, visto che specialmente per il secondo comunque puoi
calcolare la portata di aria.
Spero di aver capito bene il problema.
MF
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: pompe antincendio

Salve a tutti,
una domanda in merito all'alimentazione delle pompe antincendio. Secondo le
norme CEI la protezione contro i contatti indiretti è necessaria, ma se
tengo conto del tipo del servizio che svolgono tali pompe non lo si deve
mettere.
Qualcuno sa dirmi quale è la soluzione migliore??
Io opto per fusibili a valle del trafo e differenziale puro in prossimità
delle pompe così che in caso di intervento il riarmo è veloce... cosa ne
pensate?
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:oY_ia.3932$iy5.1...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:oY_ia.3932$iy5.1...@twister2.libero.it...

Se sei in un sistema TT: differenziali immunizzati, di taratura 1A di tipo
selettivo;
Se sei in un sistema TN: nessun differenziale.
--
--
Michele Guetta - Perito industriale


Perchè non metteresti nessun differenziale nei sistemi TN?

la cosa migliore e' alimentare la stazione di pompaggio con un
magnetotermico a valle del trasformatore ma a monte dell'interruttore
generale del QGBT
In questo modo soddisfi le richieste dei VVF
Facendo il calcolo di coordinamento cavo-interruttore dovresti riuscire a
proteggere il circuito anche dai contatti indiretti, in questo modo non
avrai bisogno di mettere il differenziale per le pompe.

 ha scritto nel messaggio
news:ckeja.75596$i26.2...@news2.tin.it...


 sovraccarichi?
Avevo letto sul ng che sui circuiti antincendio non si doveva mettere
nessuna protezione, perchè c'è il rischio che scatti nel momento meno
opportuno ed in considerazione dell' uso molto raro è meglio dover
sostituire il circuito che rimanere senza pompe
CIao!

 Perchè non metteresti nessun differenziale nei sistemi TN?
Perchè è sufficiente rispettare i coordinamenti con l'impedenza dell'anello
di guasto. Se vuoi avere ancora una maggiore continuità ed evitare il
differenziale anche nel sistema TT puoi alimentare la pompa con un
trasformatore di isolamento. Un'altra cosa, che mi preme sottolineare perchè
molte volte si fa confusione: devo verificare per prima cosa se il circuito
di alimentazione della pompa antincendio è un circuito di sicurezza. Non è
scontato che lo sia. Infatti se la mia pompa anticendio è abbinata ad una
motopompa il mio circuito elettrico non è più di sicurezza in quanto la
sicurezza è data dalla motopompa e non dal mio circuito. Stessa cosa se al
posto della motopompa ho un gruppo elettrogeno.
--
--
Michele Guetta - perito industriale

La protezione contro i cortocircuiti deve essere realizzata, quindi a quel
punto secondo me vale la pena di usare un magneto termico con un'alta
corrente nominale.

 di guasto.
CUT

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: illuminazione sicurezza

Problema:
In una corsia di una autorimessa (lunga circa 60mt), con i box disposti
lateralmente, che livello minimo e medio di illuminazione di sicurezza devo
avere?
Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 avere?
La cosa principale è quello di individuare il percorso d'esodo, le vie
d'esodo, eventuali cambi di direzione verticali o orizzontali, posizione
mezzi di estinzione incendi, ecc, e poi applicare la UNI EN 1838.
Indicativamente 1 lux sulla linea mediana del percorso (calcolata senza
riflessioni) e 5 lux in prossimità dei mezzi di estinzione e soccorso se non
inseriti nella via d'esodo. La norma è molto dettagliata sulle modalità di
calcolo e relativi valori, invece le altre norme e leggi indicano solamente
2 lux o 5 lux senza però indicare come calcolarli e verificarli, eccetto nei
luoghi di pubblico spettacolo dove è solo indicato l'altezza di riferimento
di 1 m (!?).
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Rifasamento e regola dell'arte

Un costruttore fornisce una macchina (trituratore di rifiuti da 230 kW)
che assorbe energia dala rete con un fattore di potenza 0.60/0.65. In
contratto era richiesto il rispetto della regola dell'arte (direttiva
macchine). Secondo voi puň considerarsi a regola d'arte una macchina che
costringe il committente a spendere ulteriori soldi per rifasarla a
cosfě 0.9? Che voi sappiate esistono riferimenti normativi?
Saluti a tutti
Franco

Che voi sappiate esistono riferimenti normativi?
Non lo so.
Goofy

Non mi è chiara la tua risposta. Secondo te posso contestare la macchina
oppure no?
Franco
Goofy ha scritto:


Franco
Secondo me, se non era specificato nel contratto il valore di
sfasamento, hai poche possibilita' che ti diano ragione. Spero di
sbagliarmi.
Goofy

Grazie, spero che tu ti sbagli
Franco

 cosfì 0.9? Che voi sappiate esistono riferimenti normativi?
La direttiva macchine riguarda i requisiti di sicurezza e non le
"prestazioni" della macchina. Anche la relativa norma di tipo B (CEI EN
60204-1) si occupa prevalentemente degli aspetti relativi alla sicurezza.
Proprio per questo motivo le aziende di un certo livello hanno dei propri
capitolati per l'acquisto di macchinari nei quali evidenziano tutti gli
aspetti prestazionali che deve avere la macchina stessa. Pertanto se il
contratto non prevedeva il rifasamento a carico del costruttore della
macchina, oppure una indicazione prestazionale (macchina rifasata cosfì 0,9)
non è possibile pretenderlo invocando la "regola d'arte".
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale


Forse un'appiglio lo puoi avere se avevi richiesto l'installazione in opera,
in questo caso la macchina per poter funzionare doveva rispettare
i parametri imposti dal gestore della rete
Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: inquinamento da armoniche

Che voi sappiate esiste qualche norma o direttiva che fissa un limite
massimo al fattore di distorsione di un apparecchio utilizzatore? Una
macchina con motore a c.c.da 200 kW, alimentato tramite ponte  a SCR,
introduce su tutto l’impianto a monte un elevato contenuto di armoniche
del 3° e 5° ordine. I condensatori di rifasamento cominciano a scoppiare
ed il committente scalpita. Nel contratto di fornitura della macchina il
problema dell’inquinamento armonico non era stato preso in
considerazione ed il fornitore ora si rifuiuta di installare filtri. Si
può incastrare in qualche modo?
Saluti
Franco

 ha scritto nel messaggio news:409B3A3A...@tin.it...

Deve marcarcare CE, dunque essere in regola con le emissioni elettromagnetiche, dunque nel 99% dei casi deve installare i filtri e
rispettare scrupolosamente le istruzione del costruttore dell' inverter/azionamento.
Vedrei che se leggi il manuale di questo scoprirai che per mantenere il CE sull'installazione devi fare un sacco di cose, filtri,
cavi schermati, messa terra in un certo modo, lunghezze massime dei cavi da rispettare ecc. ecc..

Non dispongo dei dati dell'azionamento, però, da una rapida ricerca fatta, mi risulta che non esiste un valore massimo del THD che il
costruttore della macchina è tenuto a rispettare, né nella direttiva ECM nella EN 61800-3 (relativa ai gruppi
convertitore-cavi-motore). Anzi sembrerebbe che il costruttore sia tenuto unicamente a dichiarare il valore del fattore di distorsione
totale in modo che l'acquirente della macchina possa prendere i provvedimenti del caso (filtri, condensatori con reattanze etc.). In
altre parole sembrerebbe che il costruttore possa inquinare l'impianto quanto gli pare, purché lo dichiari. Diverso è il caso in cui
il valore massimo del THD è fissato come clausola contrattuale.
Pavlovic'" ha scritto:



comunqe chi installa l'azionamento è obbligato a rispettare le prescrizioni del costruttore dello stesso, e i filtri sono sempre
prescritti per mantenere il CE.

 ha scritto nel messaggio
news:409B3A3A...@tin.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Cancelli automatici

Buongiorno a tutti,
esistono precise norme che parlano di cancelli automatici? Sono in possesso
di una vecchia automazione che non prevedeva particolari sicurezze - esiste
solo una fotocellula nel lato strada. E' obbligatorio il lampeggiante? Sono
obbligatorie più fotocellule?
Se la devo intervenire, esistono alcuni kit per normalizzare il tutto oppure
devo necessariamente sostituire il motore le schede e tutto l'impianto?
Grazie - Giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:bdou4b$esf$1...@panco.nettuno.it...



Devi solo aggiungere i componenti mancanti , devi anche fare attenzione alla
struttura metallica , per esempo i giuchi intorno ai cardini  devo essere se
mi ricordo bene di 5 Cm
Saluti Alex

 ha scritto nel messaggio
news:be4ds8$p8c$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: contatori di energia

Salve
Sono alla ricerca di apparecchiature per il controllo del profilo di
vettoriamento sfruttando l'uscita ES del contatore fiscale .
Qualcuno sa dirmi dove posso trovare tali apparecchiature che soddisfino le
specifiche dell'autority energia (i famosi 15min e 60 min).
Ed eventuali software per la gestione e visualizzazione grafica dei dati
Grazie
Ventus

 wrote in message
wmpA6.13296$k53.2...@news1.tin.it...






visita il sito 
www.electrex.com


Io li ho trovati lì,hanno anche il software per 
l'analisi dei consumi.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Caduta di tensione

Salve:
Ho cercato un sistema per calcolare le cadute di tensione in linea per
linee trifasi che alimentazione a rotazione carichi monofasi, senza però
trovare nulla. Il caso riguarda tipicamente gli impianti di
illuminazione pubblica con apparecchi in derivazione. Ho sentito parlare
di metodo di Coltri. Per caso qualcuno lo ha sentito nominare?
Grazie
Franco 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:3a9feed4c9c318e3717...@mygate.mailgate.org...

Rivangando nella memoria...
Se le derivazioni, come penso, sono ad una passo fisso, puoi considerare per
il calcolo tutto il carico in fondo alla linea; dividi poi il risultato per
due...
naturalmente il tratto quadro - prima lampada sarà calcolato in maniera
tradizionale.
CMQ se vuoi qualche dato più preciso un volume TNE (guida blu n...) tratta
l'illuminazione esterna (mi sembra impianti all'aperto)
--
Saluti
Per. Ind. Pierluigi Ferri

Franco 
Puoi utilizzare, se non ricordo male,  il metodo del momento
amperomentrico. Lo puoi trovare su un qualsiasi libro di impianti
elettrici. Io personalmente l'ho letto sul "Conte".

 ha scritto nel messaggio
news:3a9feed4c9c318e3717...@mygate.mailgate.org...


In effetti la Guida Blu n.6 tratta l'argomento, fornendo in uscita degli
abachi pag.49 o delle tabelle (es. tabella 2I).
Però gli abachi sono quasi illeggibili. E se le distanze tra i centri di
calcolo
sono disuguali?. Nemmeno trattare il caso come una linea monofase è
corretto, perchè
la corrente di ritorno (neutro) si annulla ogni tre carichi. Nemmeno
come una linea
trifase si può trattare, perchè nel calcolo delle linee trifasi pure, il
calcolo della
caduta di tensione sul neutro non viene svolto. Ed allora come fare?


Ed allora come fare?
Ma la tua e' una curiosita' culturale o ti interessa praticamente?
Che precisione vuoi avere nei risultati?
Ciao.
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le x per rispondere


Qualche mese fa era un problema reale. Adesso è una curiosità intellettuale.
Una precisione del 10%
Ciao
    Franco

> >Ed allora come fare?
Si puo' studiare ogni singolo tratto di linea singolarmente e sommare
le cadute di tensione. Ma mi sembra un lavoraccio praticamente
inutile.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Norma MMI NAV 80

Buon giorno a tutti.
Sono alla ricerca del testo della norma della Marina Militare Italiana
NAV 80.
Non mi risulta che il testo sia DVD (Di Vietata Divulgazione) quindi
da qualche parte dovrebbe essere.
Qualcuno ha modo e tempo di darmi una mano?
Grazie.
Andrea



Scusa ma ne approfitto per chiederti di che tratta questa norma...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Night club

salve,
devo rifare l'impianto elettrico di un night club andato a fuoco!
Il locale ha superficie pari a 300 metri quadri.
Capienza inferiore a 100 persone
é presente una zona bar senza fornelli a gas
E' presente una zona per lo spettacolo (orchestra, cantanti, ballerine 
......)
Come classificazione seondo me rientre nel "locali di pubblico 
spettacolo", ma vi è anche l'obbligo del CPI?
grazie
Giuliano


Ho terminato da poco la DLL di un night club di caratteristiche
similari... Dichiarando una capienza inferiore a 100 persone e non
avendo altre fonti di pericolo (cucina, caldaia, ecc.) non rientrava
come attività soggetta al controllo dei VV.F. In ogni caso è
sicuramente un luogo a maggior rischio in caso d'incendio ex tpo A e
nella progettazione ho tenuto conto come se si trattasse di luogo
pubblico spettacolo.

Precisissimo!  :-)
grazie della conferma!
Giuliano


pubblico spettacolo.
Completamente sbagliato, si tratta di spettacolo privé :-)
Ciao, Goofy

 Ciao, Goofy
Se proseguiamo su questa strada non ce la caviamo più ;-)
infatti ho notato una scaletta che va al piano di sopra dove ci sono 
delle camere ;-)
Quindi è un albergo?  ;-)
O un centro estetico con trattamento fiosioterapico?
Giuliano
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Contatori nel corsello box auto con capacita >9.

Di recente ho fatto un sopralluogo in condominio rilevando che i contatori
di energia elettrica sono installati nel corsello box di autorimessa che
consente un parcamento maggiore di nove, quindi soggetta a CPI.
Vicino ai contatori ci sono quadri, centralini ecc a protezione dei
montanti.
Ho il dubbio che tale installazione possa essere corretta ed attendo
commenti.
STB

commenti.
Ovviamente in questo modo non è possibile mettere fuori tensione gli
impianti, quindi per i VVF non va bene. 
Ciao, Goofy

"Goofy" <go...@indirizzo.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:vc1h21l2s9ljhftfj...@4ax.com...

mi sono imbattuto tempo fa in una situazione simile e abbiamo concordato con 
i locali VVF per due distinte soluzioni:
- spostamento dei contatori fuori dall'autorimessa (ovvia soluzione ;-)
- compartimentazione del vano contatori con pareti REI120.
la seconda, che a prima vista sembra un arzigogolo, risulta invece 
facilmente praticabile e con costi molto limitati, ovviamente dipendendo 
dalla situazione contingente dei luoghi.
a te la scelta, ma ovviamente va sempre rispettato quanto diceva giustamente 
Goofy circa la possibilità di scollegare qualsiasi alimentazione elettrica 
presente all'interno dell'autorimessa (comprendi in questo anche l'uscita 
dei contatori che restano in tensione anche se inserisci degli interruttori 
automatici asserviti a bobina di sgancio esterna).
ciao
val

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: cercasi software

ciao a tutti,
cercavo un programma shareware (magari scaricabile dalla rete) per
realizzare planimetria di edifici (compresi porte, finestre,mobili).
Chiedo troppo vero?
Comunque grazie anticipatamente a chi mi fornisce qualche notizia (anche non
shareware).
gygy

 wrote in message
9jTr5.34603$Wi7.4...@news.infostrada.it...


 wrote in message
9jTr5.34603$Wi7.4...@news.infostrada.it...


 wrote in message
8oppil$14n$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Guasto a terra su circuiti di comando

Nel corso di un collaudo (sistema TN-S) trovo un quadro di automazione
in cui i contatti di sicurezza (arresto e termiche) sono stati inseriti
sul comune delle bobine. Il trasformatore dei comandi è di sicurezza,
non ha un polo a terra ed è protetto con fusibili al primario e
secondario. Per cautelarmi verso le manovre intempestive in caso di
guasto a terra sui circuiti di comando, anziché modificare il cablaggio
(il quadro è già in esercizio) ho fatto inserire un interruttore
differenziale a monte dei circuiti di comando. Secondo me ho lo stesso
livello di sicurezza. Che ne pensate?
Franco


Forse non ho capito bene ma, se hai un trasformatore di sicurezza, a valle
hai un sistema IT.
Sbaglio?
Ciao
Marco

 differenziale a monte dei circuiti di comando. 
Se il trasformatore non ha un polo a terra il differenziale non interviene.
Comunque le termiche, se sono montate direttamente sotto il contattore e 
quindi il filo che dal contatto va alla bobina è molto breve si possono 
accettare.
Ambro
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Pulsante esterno per assistenza disabili

Salve, ho un quesito da porvi?
Ho una pizzeria al taglio dove il cliente mi dice che  all'esterno 
dell'attivit� serve un pulsante per la chiamata disabili.
Quale normativa mi obbliga a metterlo?
-- 
A disposizione per eventuali chiarimenti porgiamo
Distinti Saluti
Camon Andrea
Studio tecnico Rosa p.i. Marco
P.zz costituzione ,7
37045 - Legnago (VR)
tel-fax: 0442-26.192
email: 
perit...@gmail.com
 
perit...@tiscali.it
 

Quale normativa mi obbliga a metterlo?
perch� nn vuoi montarlo? 
se il cliente vuole rendere accessibile il locale a un disabile con
una rampa o altro, che fa questo, entra per chiederti di azionare il
meccanismo per farlo entrare?
----
Stefano.R., Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

 meccanismo per farlo entrare?
Ehm ... mi pare di capire che il "cliente" e' quello del ristoratore e
che la domanda (l'OP) l'ha posta il ristoratore che e' colui che vuole
sapere se e' obbligato, lui gestore di una pizzeria, a soddisfare
l'ipotesi di requisito affermata dal suo avventore.
Percio' la domanda, resta: esiste un obbligo a mettere questo pulsante
di chiamata ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 ha scritto nel messaggio 
news:L_qdnY9rSI9ysHvW...@giganews.com...


taglio di mettere un pulsante di chiamata per disbili fuori dall'attivit�
no, a meno di regolamenti locali.


 taglio di mettere un pulsante di chiamata per disbili fuori dall'attivit�
Certo che, per essere un pizzaiolo, negli altri thread fa delle domande
piuttosto tecniche ... ;-)

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Testo elettrotecnica industriale

Salve a tutti.
Potreste consigliarmi un testo sulll'elettrotecinca a livello industriale?
Grazie mille, Rocco. 

 Potreste consigliarmi un testo sulll'elettrotecinca a livello industriale?
Spiega meglio.
Cosa ti serve? per esempio per me "elettrotecnica a livello industriale" 
sottointende anche (o forse più) impianti.
A che livello?
Forse fornendo maggiori dettagli, qualcuno ti potrà dare indicazioni.
--
Giorgio 

 Spiega meglio.
Lavoro in una ditta che si occupa di impianti elettrici all'interno di una 
Raffineria.
Mi servirebbe un libro che tratti la teoria e le applicazioni 
dell'elettrotecnica in quest'ambito.
Grazie mille, Rocco. 

dell'elettrotecnica in quest'ambito.
Un libro di impianti elettrici?

 Un libro di impianti elettrici?
Sono ingegnere civile, un pò fuori mestiere.
La crisi occupazionale mi ha spinto ad avventurarmi in questo settore, 
quindi ora devo arrangiarmi.
I libri di imianti elettrici che ho visto finora parlano in maniera 
abbastanza approfondita di impianti ad uso civile, mai industriale.
Potresti consigliarmi qualche testo in particolare?
Rocco. 

 Potresti consigliarmi qualche testo in particolare?
Niente di specifico per quel che chiedi ma imho, se nei tuoi studi hai usato 
libri di impianti di autori diversi da Gaetano Conte, comincia con quelli.
Sono generalisti ed a livello scolastico, ma imho molto meglio di altri.
Poi
-Elementi di Progettazione Elettrica -Vezzani Paolo. Francamente mi 
aspettavo fosse migliore, comunque spunti interessanti ci sono (NB io però 
non ho preparazione universitaria). Vezzani curava proprio la progettazione 
di impianti petrolchimici.
-l'ottimo "Fondamenti di Sicurezza Elettrica" di Carrescia. Non è specifico 
per quel che chiedi, ma secondo me fa parte dei testi da studiare.
-- 
Giorgio

 ha scritto:


>>Raffineria.
Di sicuro un testo sugli impianti nei luoghi con pericolo di esplosione, ad
esempio: 
http://www.tne.it/html/prodotti/libri/scheda.asp?id=236
Restando nelle pubblicazioni TNE, oltre a "fondamenti di sicurezza
elettrica " che ti hanno già indicato, c'è "Elementi di progettazione
elettrica" 
http://www.tne.it/html/prodotti/libri/scheda.asp?id=109
Qui comunque trovi tutte le pubblicazioni della TNE
http://www.tne.it/html/prodotti/libri/scheda.asp?id=109
 sono tutti di buon
livello
Mi sento di consigliarti anche l'abbonamento alla rivista 
Sul sito 
www.ceiuni.it
 puoi trovare tutte le norme del CEI e qui
http://www.ceiuni.it/webstore/catalogoproded.aspx
 i libri editi dallo
stesso CEI

Rocco ha scritto:

Olivieri Ravelli
e poi affiancamento con un bravo perito industriale di una volta
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: colorazioni pulsanti

Ciao a tutti vi chiedo una cosa :
Costruico quadri di automazione per macchine
del marmo , pasticcerie , ecc... Solitamente uso
la colorazione per i pulsanti come dettava la norma cioč :
rosso   STOP
verde   MARCIA
arancio PERICOLO
blu       MARCIA o INSRZIONI
Non avendo la normativa nuova questa
colorazione č ancora valida oppure bisogna
mettere tutti pulsanti NERI e GRIGI o BIANCHI
come qualcuno dice per la norma nuova a livello europeo
che non conosco ?
Grazie fin d' ora
bye Pol

 che non conosco ?
A parte la discutibilità tra nuova e vecchia, con quale criterio applichi la
marcatura CE? Mettendo la targetta! Solo così?
Saluti, Mauro.

 su filtri , cavi di cablaggio ecc. e fare le prove sul prototipo
e anche applicare, completamente, le norme tecniche, affinchè il costruttore
possa marchiare la macchina, dichiarando così d'averle rispettate appieno
tutte.
Saluti, Mauro.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Normativa connessioni

Buonasera, la mia è una curiosità non essendo addetto del settore ed è per
questo che ve lo chiedo: nella mia città hanno sostituito i vecchi corpi
illuminanti stradali "a sospensione" su cavo d'acciaio con analoghi modelli
più recenti. Essendo tali apparecchi appesi ad una corda di acciaio sono
alimentati da una linea aerea che in prossimità di ogni corpo illuminante,
ovviamente, presenta una derivazione per il collegamento dei singoli punti
luce (che molto probabilmente sono precablati con un cavo di 30-40 cm che
esce dall'involucro). Ebbene, questa derivazione è stata effettuata
giuntando i cavi dell'apparecchio al cavo della linea con dei morsetti di
tipo mammuth oppure dei forbox (probabilmente a seconda di quello che
avevano), però non c'è nessuna scatola di derivazione quindi i morsetti sono
in "aria libera". A volte li hanno protetti con 2 giri di nastro, a volte
no. E' a norma una connessione del genere?
 
Grazie
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4e9c687f$0$1377$4faf...@reader2.news.tin.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Telefono in locali medici

Saluti al NG,
Mi viene chiesto di far modificare l'impianto telefonico delle quattro sale
operatorie presenti nell'Istituto per il quale lavoro.
La mia domanda č:
č possibile installare una presa telefonica all'interno di una sala
operatoria?
e se si, ci sono delle determinate prescrizioni e o limitazioni (altezza da
pavimento, zona paziente, separazioni ottiche, etc. etc.)?
Il problema si pone perchč non ho nessuna intenzione di fornire dei telefoni
DECT da utilizzare all'interno del gruppo operatorio (provate ad immaginare
il perchč).
Grazie!
--
- Alberto STEFANI -

DECT da utilizzare all'interno del gruppo operatorio (provate ad immaginare
il dect in sala, oltre a dar fastidio alle apparecchiature
elettroniche, rischia di non funzionare quando l'elettrobisturi e'
acceso.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: EN61000-6-1, EN61000-6-3, (emc) EN60950 (safety)

Qualcuno ha il testo, anche in inglese, delle norme in oggetto?

 ha scritto nel messaggio
news:c3csro$j5t$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: illuminazione di sicurezza

Salute a tutti
Lavoro in un ente pubblico come tecnico seguo da un pò questo n.g.anche se
non ho mai attivamente partecipato,rompo gli indugi e vi faccio una domanda
:
in un impianto d'illuminazione di sicurezza alimentato da un gruppo
soccorritore le linee devono comunque e sempre essere installate in
canalizzazioni separate?
 anche se lo stabile è vecchio e non vi è possibilita di ffare nuove
condutture?
non è sufficiente marcare in maniera univoca le linee nei punti di
derivazioni(scatole o quadri)?
Grazie anticipato a chi vorrà rispondermi.

canalizzazioni separate?
No, basta che siano elettricamente indipendenti: linee in cavo con
guaina nello stesso canale possono andare bene.
Gof
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

 canalizzazioni separate?
Credo che la questione delle canalizzazioni separate sia legata alla
protezione antincendio delle linee di sicurezza, per cui marcandole non
risolvi niente. Perņ puoi usare cavi a prova d'incendio, non ricordo le
sigle.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: impianto illuminazione su linea 16A ? regolare?

Buongiorno,
	sarei grato su qualche parere relativo alla rispondenza alle norme del
seguente impianto per un appartamento civile
3 circuti (zona notte, zona giorno, giardino) protetti da
magnetotermici da 16 A (naturalmente prima c'e' il differenziale)
Ciascuno dei tre circuiti ha dorsali da 4 mm, prese bivalenti 10/16A
alimentate da fili di 2,5mm e circuiti luce alimentati da fili di 1,5
mm (interruttori da 16A)
La mia unica perplessita' e' che il circuito luce ha fili insufficienti
per 16 A, ma la possibilita' di un sovraccarico con punti luce fissi e'
molto remota.
Inoltre tale rischio di sovraccarico e' comunque presente in tutti gli
impianti apparecchi di illuminazione mobile attaccati a prese da 16A o
o nelle spine e prese di qualsiasi utilizzatore attaccato con una spina
da 10A a prese bivalenti 10/16A
In sostanza tale impianto a vostro avviso e' regolare o meno?
Grazie molte per l'attenzione
Fabioc

Credo che tu debba installare un magnetotermico da 10A a monte del
circuito Luce che
dovresti differenziare da quello delle prese.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 molto remota.
Dipende, il filo N07V-K, posato in tubazione sotto traccia e senza 
circuiti adiacenti 3X1,5 mmq porta 23A.
Solitamente si usa il 2,5 mmq, ma nulla vieta, fatte le dovute verifiche 
di usare l' 1,5.
ciao

 mm (interruttori da 16A)
Avresti dovuto fare 6 circuiti come ti ha detto Giulio. Per quanto riguarda
le sezioni bisogna tener conto del carico e della lunghezza. E' anche una
questione pratica: non rimani al buio in caso di scatto dell'unico
magnetotermico del piano.   Ciao   piero

 In sostanza tale impianto a vostro avviso e' regolare o meno?
No mi spiace
ciao max

 E` per questo che secondo le norme CEI le biprese (10/16A) devono essere
trattate come se fossero delle normali prese da 16A sia a livello di 
progetto sia come sezione minima dei cavi che le alimentano
scusate non so come se ne era perso un pezzo.
ciao max

 
perchè ?
un 2x16 C60N ad esempio protegge abbondantemente la sezione 1,5 mm, vedi 
le curve dell'energia specifica passante sul catalogo del costruttore.
Diciamo per correnti di corto ragionevoli, 6-10 kA.


...che, in una abitazione, sono gia' una "BELLA" corrente di corto!
--
Saluti
Bruno
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Di nuovo 547 e 462

I collaboratori coordinati e continuativi sono equiparati ai
dipendenti? 
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 dipendenti?
Si.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale


Sono d'accordo con te ma, stranamente, da una rapida ricerca in rete
ho ricavato indicazioni contrarie.
Forse perche' se fossero veri collaboratori coordinati non sarebbero
lavoratori subordinati.
Pero' nella stragrande maggioranza dei casi il rapporto di
collaborazione maschera un lavoro subordinato.


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Coordinamento di backup fra fusibile e interruttori modulari

Una prassi che ho incontrato spesso nei quadri esistenti , per
proteggere dal cortocircuito interruttori modulari posti su quadri
installati in punti ad elevata corrente di cortocircuito , è quella di
raggruppare i modulari sotto un "generale piccole utenze" costituito
solitamete da un sezionatore con fusibile : secondo voi è una tecnica
corretta?
La norma non dice che il coordinamento deve essere dichiarato e
testato dal costruttore? Vi risulta che esistano costruttori che
forniscono tabelle di coordinamento fra fusibili e interruttori?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio 
news:0a4531d7-80f3-4fda...@d45g2000hsc.googlegroups.com...


trovare dei modelli ad hoc per tale allegato??
Io sottoscritto Pinco Pallino dichiaro che l'illuminazione esterna avrà


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: informazione

salve! qualcuno saprebbe indicarmi dove posso scaricare un manuale in
italiano da internet.dove parli su come eseguire impianti elettrici civili e
industriali?grazie

 ha scritto nel messaggio
news:afc71g$fm6$1...@lacerta.tiscalinet.it...

http://www.google.it/search?q=impianti+elettrici+civili+e+industriali
dany
--
 FatalExit code=0x0200
Messaggio emesso da: KRNL386.EXE

 ha scritto nel messaggio
news:afc71g$fm6$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Trovi tutto sulla norma "CEI 64-50 linee guida per gli impianti civili"
oppure su un qualsiasi libri di testo che faresti bene se non a leggere
almeno a sfogliare.
Comunque i testi che ti consiglio sono:
                SCHEMI E APPARECCHI NEGLI IMPIANTI ELETTRICI            G.
ORTOLANI e E. VENTURI             HOEPLI
                TECNICA PROFESSIONALE
M. PIRINI                                              CALDERINI
Ciao Per. Ind. Angelo Calcagni
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: PROGRAMMA PER CONTARE BLOCCHI IN *.DWG

Salve a tutti....
Quando collaboravo con uno studio di progettazione, in un pacchetto (mi
sembra CadUnif, divenuto poi Progetto Integra della Exel di Torino) era
presente una comoda routine in DOS per contare in automatico i blocchi
presenti su un dato disegno di autocad.
Conoscete qualche programma analogo (magari da voi sviluppato) e che giri in
ambiente Win, e che non necessiti di autocad 13-14 e/o 2000?? (difatti
lavoro con LT97, che consiglio a tutti)
ringrazio chiunque si renda la briga di rispondere, e buon lavoro!!!
:)))) Ferri

 lavoro con LT97, che consiglio a tutti)
Perchè consigli LT97?
Saluti
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it
oppure 
giul_...@hotmail.com

ti ringrzio, ma io cercavo un pacchetto, o una routine, o un programmino (o
forse esiste anche un metodo all'interno del ATL97) per contare i blocchi, e
solo i blocchi... possibilmente gratuito!!!
Giuliano ha scritto nel messaggio ...
