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Titolo: Una domanda per civile

In una civile abitazione è vero che ogni presa da 16A deve essere protetta
da un suo interruttore bipolare e da un fusibile?
Chiedo questo perchè è quello che sostiene l'elettricista che mi sta
montanto l'impianto elettrico.

da un suo interruttore bipolare e da un fusibile?
 
No, non è vero.
Ciao, Goofy

 Ciao, Goofy
Mi sembrava strano pure a me, mi puoi dare delle info piů specifiche a
riguardo??

 ha scritto nel messaggio
news:ctsmf3$av8$1...@serv1.iunet.it...
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Un'altra domanda.
Ogni elettrodomestico della cucina deve avere un suo magnetotermico
obbligatorio?? Escluso che può essere pratico poter sezionare il singolo
elettrodomestico??


Se uno ti dice che c'è un obbligo, è lui a dover citare la fonte
normativa che dà l'imposizione.
Chiaramente da nessuna parte troverai scritto "è vietato mettere un
interruttore per ciascuna presa"
Qualcosa di simile (obbligo di protezione singola per ogni presa
accessibile al pubblico) esiste nella norma CEI64-8/7 nei locali di
pubblico spettacolo. Non credo che vorrai presto trasformare casa tua
in un teatro:-)
Ciao, Goofy

Un'altra domanda.
Stessa risposta, no.
Ciao, Goofy

 Ciao, Goofy

Se il cliente per praticità, vuole poter sezionare le prese della cucina 
(perchè magari sono inaccessibili dietro i mobili), può bastare un 
sezionatore bipolare
Se si vuole risparmiare, anche un solo sezionatore per più prese
Domanda: me lo fai conoscere questo "elettricista"?
saluti
Giuliano
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Penso che non faticherai più di tanto a trovare "elettricisti" come questo,
purtroppo mi sto rendendo conto che nel giro artigiani installatori di
qualunque settore (elettrico, idraulico, edile, etcc.) si ha difficoltà a
trovare Professionalità VERE. Questo imho grazie anche a leggi e leggine che
ti obbligano a rivolgerti a queste figure anche solo per farti cambiare un
rubinetto dell'acqua o un frutto in una scatola, perchè ti serve poi il
fogliolino firmato!


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 conformità, trattandosi di manutenzione ordinaria.
La mia voleva essere solo una provocazione. Però invece se voglio aggiungere
una scatola o spostarlo un rubinetto la leggo me lo impedirebbe.

 una scatola o spostarlo un rubinetto la leggo me lo impedirebbe.
Chiaro, apporti una modifica all'impianto esistente, in questo caso se 
non ti fai aggiornare la documentazione, la responsabilità 
dell'installatore viene meno, in quanto il suo impianto originale viene 
manomesso.
saluti
Giuliano


Saluti

 cosa è molto ridicola!
Non è ridicola, tu sicuramente hai le conoscenze per fare un impianto 
sicuro e a regola d'arte, ma molti si improvvisano elettricisti, e ti 
assicuro che ho visto delle cose da rabbrividire....
Fare un impianto è abbastanza facile, farlo bene seguendo le norme 
tecniche e di sicurezza è più complesso.
Poi si potrebbero portare decine di esempi a favore o contro la mia 
opinione, ma ritengo che la professionalità, quella vera, debba essere 
riconosciuta.
E il "pezzo di carta" è stato il primo passo, ma purtroppo non è stato 
capito, soprattutto dagli installatori.
alla prossima :-)
Giuliano

 Giuliano
Lorenzo

 > capito, soprattutto dagli installatori.
la dichiarazione di conformità è una tutela quasi più per noi installatori.
Un professionista che esegue a regola d'arte l'impianto ha tutto l'interesse
di compilare la dichiarazione, fare la planimetria, allegare la lista di
tutto il materiale installato; qualsiasi modifica che venga poi apportata è
chiaramente visibile.
A volte, specie in alcune aziende, troviavo gli impianti
stravolti......presa di quà, emergenza sparita di là, ecc....
L'unica seccatura è il tempo occorrente per fare la dichiarazione che
nessuno vuol riconoscere....
saluti  Fabrizio

 
Se la linea che alimenta le prese è protetta da un interruttore con
corrente nominale maggiore di 16A allora devi proteggere tutte le
prese di quel circuito localmente con fusibile o interrutore bipolare.
-- 
Dario Di Turi
Ingegnere elettrico
Studio d'ingegneria D2L
http://www.d2l.it/
Rimuovere XXX per rispondermi

Esatto, condivido.
in quanto al riconoscimento del tempo per la dichiarazione, va inserito 
nelle spese generali dell'azienda, come il telefono, i carburanti, ecc.
In questo modo il costo orario o di punti luce comprenderà anche questo 
onere.
Sbagliatissimo far pagare al cliente una cifra per la dichiarazione.
giuliano
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 giuliano
infatti io espongo separatamente una voce con la scritta "collaudo e
allegati alla dichiarazione di conformita'"
Premetto che ogni dichiarazione ha perlomeno 20-25 pagine con dati "reali"
(non la classica serie delle fotocopie dei cataloghi) e relative planimetrie
con la dislocazione delle prese e dei punti di collaudo.
Questa configurazione mi ha gia' salvato parecchie volte (soprattutto da
aggiunte dell'eletricista "fai da te").
--
Saluti
Bruno

 Sbagliatissimo far pagare al cliente una cifra per la dichiarazione.
Sinceramente non mi piace molto spalmare il costo sull'impianto, su roba di
un certo prezzo non si vede assolutamente e al limite è un piccolissimo
sconto che fai e ammortizzi; vai a cambiare un classico centralinetto da
appartamento perchè al cliente interessa quasi solamente la dichiarazione e
non ne vuole sapere se gli chiedi qualcosa (ed anche per un lavoretto così i
fogli che facciamo non sono pochi, forse abbondiamo anche noi con schema del
quadro, disegno del fronte quadro ecc.). Mi piacerebbe di più far sapere al
cliente quello che paga; manodopera tot, quadretto tot, tempo per
dichiarazione tot (anche se l'ultima voce è irrisoria hanno da ridire...ti
dicono: ma questa è obbligatoria e me la deve dare; perchè quando ho chiesto
un certificato al medico per far andare a nuoto mia figlia mi è toccato
dargli 30/40  ¤ ?).
Comunque sia ormai la quasi totalità delle volte non la spalmiamo e non la
facciamo pagare.
Saluti fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:ctv7pj$2te1$1...@newsreader1.mclink.it...
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Sbagliatissimo , ed oltre si commette un reato chiedendo nella fattura le
spese per la dichirazione di conformità , dato che la dichiarazione è un
oblico di legge.

 oblico di legge.
non credo che essendo un obbligo di legge sono obbligato a farlo gratis;
come dicevo prima, anche un certificato medico mi tocca pagarlo (un cliente
ha bisogno di rifare l'impianto e poi gli serve il certificato, io ho
bisogno della visita medica e poi pago il certificato..).
Presentare una DIA per alcuni lavori è obbligatorio ma me la fanno pagare
(oltre al lavoro del geometra intendo).
Cmq sono solo discorsi per fare due chiacchere, alla fine viene sempre
"regalata"...  :-)
Saluti fabrizio
P.s. anche per alcuni impianti è obbligatorio il progetto e il cliente lo
paga; dirai, il progettista lavora per fare il progetto, ed io cosa faccio?
gioco per fare la dichiarazione? ;-)))

 dichiarazione è un oblico di legge.
Dove sta scritto che e' un reato?
E' obbligatorio il rilascio della Dichiarazione di conformita', e su questo
non ci piove.
Ma in fattura posso benissimo esporre il costo per gli allegati (disegni,
specifiche, collaudo).
inoltre il tempo che perdo a consegnare il tutto ai vari enti (camera di
commercio, comune) e' giusto che venga conteggiato.
Certo che se mi esponi il costo della dichiarazione e poi consegni il
classoco "fogliettino" allora sono d'accordo con te.
Ma se impiego un giorno per collaudi e disegni, non vedo perche' non debbano
essere pagati dal Committente.
--
Saluti
Bruno

In effetti, non si può (non si dovrebbe) imputare il costo della
dichiarazione, così come non si può imputare il costo della carta e
tempo per la fattura al cliente.
Il tempo per fare i preventivi, ecc.
Fa parte dei costi generali dell'azienda.
Ovviamente uno è libero di chiedere, in fase di contratto, una cifra per
alcuni allegati facoltativi che il cliente potrebbe gradire:
planimetrie, elenco preciso dei materiali utilizzati, ecc.
saluti
Giuliano
Bruno ha scritto:
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