mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Locali Pubblico Spettacolo

Nei Locali di Pubblico Spettacolo è richiesto un sistema d'allarme con
determinata autonomia.
Mi è capitato un impianto in cui il sistema d'allarme è stato realizzato
"semplicemente" con dei megafoni dati a del personale del locale.
In effetti tale sistema mi sembra corretto e in accordo con la normativa
vigente.
Qualcuno ha idee in merito alla correttezza di tale scelta?
Saluti a tutti.
Zauli

 wrote in message
8injbr$msp$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:8inups$70k$1...@serv1.iunet.it...



Io non voglio creare una discussione, sono andato a rileggerlo, eppure.....
Mauro.

 Qualcuno ha idee in merito alla correttezza di tale scelta?
Per informazione:
ultimamante la CPV di Torino, durante la verifica di un cinema, mi ha
accettato
momentaneamente il megafono, richiedendomi l'installazione
entro tre mesi di un sistema di diffusione sonora alimentato con batteria e
microfono per lanciare avvisi in luogo presidiato.
In questi casi conviene sentire il parere preventivo della CPV locale, prima
di
fare impianti "poco " necessari
Saluti
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it
oppure 
giul_...@hotmail.com

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Gara tra esperti - con ricompensa

Gara tra esperti - con ricompensa
Salve a tutti, sonon nuovo del ng.
avrei  da proporvi  un quesito a cui  puo  seguire una ricompensa:
avrei  bisogno di  cambiare, trami  circuito  elettronico, il  tempo  di
pareture di  un'elettrovalvola
di  un motore ad iniezione.
vorrei farlo tramite controllo  eprom
se qualcuno è  in grado di  sviluppare tale progettino,
mi  conttata a questo  indirizzo: 
vasa...@libero.it
grazie

 grazie
Hai scritto male la richiesta.
In linea generale suppongo che vuoi regolare elettronicamente l'apertura
(o meglio i cicli di apertura) delle valvole per motore ad iniezione. 
Probabilmente questo programmino lo scrivi nella eprom della centralina di
accensione e regolazione del motore per modificare alla grande le
prestazioni dell'autovettura.
Probabilmente lo fai a scopo di lucro per "preparare" i motori delle
autovetture in modalità "fai da tè" invece di mandarli nelle officine
autorizzate dalle case automobilistiche, e ridurre così i costi ( Costi
tuoi non del cliente) di circa 15-20 volte!! 
Probabilmente queste autovetture sono di classe alta.
Ho già affrontato un problema del genere circa 8 anni fà per centraline di
mercedes e bmw.
Poi ho scoperto che è illegale per questioni di proprietà intellettuale e
copyright... 
Nonostante tutto, comunque oggi, a distanza di 8 anni, penso che ci sono
parecchie officine meccaniche che fanno queste cose.
Personalmente non sono d'accordo!!
giggiorio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Dichiarazione di confomità

Esiste un limite di tempo per la stesura della DC?
Mi spiego, dalla data della fattura, c'è un limite di tempo per la stesura e
consegna della DC?
Grazie anticipate
                                Lucio

Non ci sono riferimenti alla data della fattura.
La D.c. va consegnata entro 30 giorni dall'ultimazione dei lavori.
I lavori sono ultimati quando l'impianto è stato messo in funzione e 
verificato. ;-)
Buona Pasqua
Giuliano
Lucio ha scritto:


La DC deve essere consegnata entro 30 gg dal termine dei lavori. Chi
decide quando sono terminati i lavori? Nel caso di lavori pubblici o di
opere private di un certo livello dove c'è una DLL, sarà lo stesso
direttore dei lavori a determinare la fine dei lavori e quindi la
richiesta della DC, per tutto il resto lo determinerà l'elettricista.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: nuove norme cei

Mi servirebbero le nuove norme cei!
Grazie

 Mi servirebbero le nuove norme cei!
Sono acquistabili sul sito 
www.unicei.it
Purtroppo si trovano solo in vendita (e costano anche care...).
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: conoscete siti di plc?

buongiorno a tutti,
qualcuno di voi conosce il link di un buon sito che tratti di plc con
eventuali corsi on line? vi ringrazio anticipatamente per la risposta, e
comunque per le puntuali, esaurienti e competenti risposte che ho sempre
trovato sul newsgroup



 wrote in message
S6qN6.4710$4L6....@news2.tin.it...

http://pub51.ezboard.com/fplc16109frm1
prova quě yroverai anche dei link iteressanti.
GIFO98
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: pubblica illuminazione

Ciao a tutti,
se non ricordo male, in base alla 46/90 gli impianti all'aperto non sono
soggetti a progettazione,
è corretto inquadrare un impianto di pubblica illuminazione come impianto
all'aperto?
ed ancora, il rifacimento di un quadro (45 kW) è soggetto a progettazione?
ciao,

ed ancora, il rifacimento di un quadro (45 kW) è soggetto a progettazione?
Che cosa significa "rifacimento del quadro" ? 
Goofy

 ed ancora, il rifacimento di un quadro (45 kW) è soggetto a progettazione?
Dipende in che contesto è inserito questo quadro.
1° - bisogna verificare se l'impianto elettrico gestito da questo quadro
rientra nel campo di applicazione della L. 46/90 e se rientra nei limiti
dimensionali per l'obbligo del progetto;
2° - se rientra nella L. 46/90 e nel DPR 447/91 (obbligo progetto) allora
bisogna vedere di che tipo di intervento si tratta: manutenzione
straordinaria; ampliamento; trasformazione; nuovo impianto. Solo se è una
manutenzione straordinaria non è obbligatorio il progetto ma è sufficiente
la D.C. L. 46/90.
Il rifacimento di un quadro elettrico non può essere visto come una
manutenzione straordinaria ma come una trasformazione e come tale deve
essere trattato. Il progetto riguarderà i coordinamenti delle linee e dei
dispositivi di protezione e l'installazione in opera dello stesso da parte
dell'installatore che rilascierà la D.C.. Il quadro elettrico vero e proprio
invece è un prodotto, la sua progettazione e la sua realizzazione non è
soggetta alla L. 46/90 ma alla direttiva BT ed EMC e quindi il costruttore
(può essere chiunque: installatore/quadrista/ecc.) deve marcarlo CE.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

ed ancora, il rifacimento di un quadro (45 kW) è soggetto a progettazione?
Casomai, si riprogetta *l'impianto quadro*, inteso come assieme di
dispositivi con una funzione finalizzata al funzionamento e protezione
dell'impianto (ad es. Icc, differenziali, protezione sovraccarichi e
icc dei cavi, etc etc).
Se l'impianto è stato progettato a suo tempo e/o siamo nel caso di 
*tutto a posto*, e rifai il quadro pari pari.. non vedo perchè
dovrebbe servire il progetto. Sostituisci un apparecchio con un altro
di medesime caratteristiche. 
----
Stefano - Vicenza - reply 
wx...@despammed.com
 ma togli xyz

Grazie per le risposte tempestive, il fatto è che dovrei rifare un quadro di
I.P. dato che quello esistente cade a pezzi e ci hanno messo le mani un pò
tutti (soprattutto persone non del mestiere, non so se mi spiego).
inoltre manca di protezioni differenziali ed in base a quanto da me
costatato le correnti verso terra sono abbastanza rilevanti (cavi vecchi non
sostituibili deteriorati dalla vecchiaia e da lavori di scavi eseguiti negli
anni) e si avrebbero certamente interventi intempestivi con l'aumentare
dell'umidità in giornate piovose.
Quindi volevo un vostro parere prima di accettare la commissione
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Difefrenziale a monte e a valle del trasformatore

Nell’adeguamento dell’impianto elettrico di un capannone industriale 
(sistema TT) sono state riutilizzate in centrale termica le vecchie 
pompe esistenti con motore 220 V trifase.
La centrale è stata alimentata con un trasformatore trifase 380/220 di 
tipo ordinario (non di isolamento), protetto sul primario da un 
magnetotermico differenziale da 30 mA. Occorre installare la protezione 
differenziale anche sul secondario?
Grazie

 ha scritto nel messaggio 
news:481aac26$0$41657$4faf...@reader4.news.tin.it...

Se il secondario non ha neutro o nessun altro punto del sistema elettrico 
attivo collegato a terra il differenziale è inutile; la magnetizzazione del 
toroide differenziale non c'è mai (neanche in caso di guasto franco a 
terra). 

Se il trasformatore ha il centro stella del secondario a terra, è 
necesario un differenziale anche sul secondario oppure, per la 
protezione contro i contatti indiretti, è sufficiente il differenziale 
installato sul primario?


 
Il trasformatore isola il primario dal secondario, quindi il differenziale
su primario non si accorge dei guasti sul secondario.
Al secondario hai un sistema TN quindi puoi usare i dispositivi di
protezione contro le sovracorrenti, ma la Icc non sarà molto elevata,
quindi potresti essere in difficoltà, con il differenziale risolvi il
problema.
ambro 

Grazie Ambro per la risposta. le cose cambiano se si tratta di un 
autotrasformatore?
Franco



Decisamente! Nel caso di autotrasformatore Ti basta avere il differenziale a
monte (sente anche le dispersioni a valle).


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Area riempimento toner per stampanti laser

Cerco informazioni sulle zone classificate con pericolo di esplosione "AD"
per la presenza di toner per stampanti laser.
Il toner per stampanti laser è una polvere pericolosa ai fini
dell'esplosione ???
Grazie.

 wrote in message
LP4F4.49002$pn3.5...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Messa a terra canala metallica

Un canale metallico parte da un quadro elettrico di metallo verniciato cui č 
fissato tramite imbullonatura, al 90% c'č contatto elettrico tuttavia io 
penso "potrebbe esserci la vernice ad isolare, faccio un collegamento 
intenzionale tramite un bel cavo col suo terminale verso la barra eqp del 
quadro"... Perň il collega mi dice "ma nel canale ci sono tutti cavi FROR a 
doppio isolamento, non serve metterlo a terra"...
Cosa sarebbe piů giusto fare?
1) lasciarlo com'č
2)isolarlo da terra
3)metterlo a terra in maniera "assicurata" :)
Notte!
Enrico. 

 Enrico.
Se all'interno del canale metallico ci sono cavi con guaina
assimilabili al doppio isolamento (tipo FROR o FG70R) il canale non è
una massa e quindi non devi fare nulla. Viceversa se c'è anche un solo
circuito con cavo senza guaina tipo N07V-K, allora il canale metallico
diventa una massa e sei obbligato a collegarlo a terra e verificarne la
continuità.


Scusate, ma è consentito mettere un cavo senza guaina, tipo N07V-K,
all'interno di un canale metallico?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 continuità.
Preciso che per cavi FROR a doppio isolamento intendo i FROR 450/750V e
non i 300/500V.

 
si, come in un tubo ma devono essere messi a terra.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Dichiarazione di conformità

Avendo realizzato un impianto di rivelazione e segnalazione incendi, alla 
luce del nuovo decreto 37/08, devo compilare l'apposito modello dei VV.F. 
(dichiarazione impianto non ricadente nella 46/90) oppure compilo il nuovo 
modello allegato al 37/08?
Io pensavo di fare tre dichiarazioni di conformità distinte, tutte 
realizzate nell'apposito modulo allegato al 37/08:
- Dichiarazione di conformità impianto elettrico.
- Dichiarazione di conformità impianto rivelazione e segnalazione incendi.
- Dichiarazione di conformità impianto diffusione sonora (utilizzata ai fini 
antincendio).
Qualche osservazione?
Grazie a tutti
MAX 


Sono stati "rilasciati" i nuovi modelli dei VVF, che però non risolvono 
veramente il problema, in quanto hanno semplicemente modificato le diciture 
e ora è una "dichiarazione di corretta installazione e funzionamento 
dell'impianto non ricadente nel campo di applicazione del DM 22 gennaio 
2008, n. 37".
Praticamente è una "castroneria", perchè gli impianti che si vanno a 
"certificare", in realtà rientrano, e come, nel DM 37/08... quindi basta la 
dichiarazione di conformità.
FoX
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: conclusioni elettrovalvola

Finalmente ...
Sono pienamente d'accordo, quindi quando arriva l'elettricista a collegare
l'elettrovalvola e poi il tecnico CLASSIFICATORE, l'utente si ritrova a
dover cambiare alcune apparecchiature perche come anticipavi tu sono di tipo
standard.
Problemi tecnici ed economici a parte qualcuno sa indicarmi nomi e tipologia
di elettrovalvole di tipo a sicurezza da consigliare?
Sono graditi anche indirizzi internet ecc.
Saluti.

 standard.
Ma il tecnico "classificatore" non dovrebbe arrivare "prima", ovvero in fase
di progetto?
Saluti
Giuliano Beduglio

 wrote in message
9vct5k$1h8b$1...@newsreader1.mclink.it...

Sono pienamente d'accordo, ma la realta è un'altra.
Quando ti chiamano è solo perchè viene richiesta la dichiarazione di
conformità all'elettricista che trovandosi a dover certificare un impianto
che ha eseguito in base alla sua pluriennale esperienza, ora ha qualche
ripensamento, e allora chiama il tecnico di fiducia.
Volevo ringraziare tutti per la disponibilità e fare i migliori auguri di un
santo natale e buone festività.
Saliuti.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: autocad

sono un neodiplomato e vorrei imparare ad usare un programma che mi permette
di realizzare impianti civili e industriali.ho sentito parlare molto
dell'autocad ma non so se č la soluzione migliore forse dovrei iniziare da
qualcosa di piů semplice.
se conoscete qualche programma adatto segnalatelo al mio indirizzo
luci...@yahoo.it
.
grazie



Scusa, non e' colpa tua, ma se un neodiplomato (tecnico o
professionale penso) non sa usare un programma di disegno ed ha
"sentito parlare molto" del cad mi cadono le palle.
Per iniziare dipende da alcuni fattori:
1- vuoi rispettare la legge?
2- se si, quanti soldi vuoi spendere per la licenza?
Non iniziare da autodidatta, iscrivitri a un corso serio. 
(I centri di formazione professionale ne organizzano e costano poco).
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere


Se è per questo, neanche all' Università di Ingegneria, fino a qualche tempo
fa,
c'era traccia del cad ! Che scuola meravigliosa che abbiamo!
Andrea
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: HCL

Presso un Cliente devo realizzare parte di un impianto bordomacchina che
sarà sottoposto a vapori di acido cloridrico al 30%.
Quali sono i materiali più resistenti per realizzare le canalizzazioni e i
sistemi portacavi ?
Saluti

 ha scritto nel messaggio
news:5t1E9.65071$Yw.30...@news2.tin.it...

Trovi le prescrizioni sulle 64-8....!
Servono materiali in PVC ed eventualmente protezioni IP55 per scatole di
derivazione....!
Attenzione che anche la Macchina potrebbe rientrare nella necessità di un
grado di protezione
adeguato..........!
Se il locale è chiuso serve prevedere la ventilazione....., potrebbe essere
necessaria
una Classificazioe dell'area in base alle concentrazioni e alle probabilità
di perdite....!!
Ci sono anche vie cavi verniciate con vernici epossidiche, ma sinceramente è
preferibile
PVC serie pesante....!
@Alex.

 ha scritto nel messaggio
news:vGOF9.39051$2B1.1...@twister2.libero.it...

Cercando meglio ho trovato riferimenti .....
Il grado di Protezione va definito in relazione alla classe dell'area da
valutare
in base alla 75-10(anche la 75-9)....!
L'area in questione potrebbe essere una 3C2..... quindi vedi tu........!!!
@Alex.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: analisi prezzi

Buonasera a tutti
Sepreste indicarmi dove posso trovare l' analisi prezzi per impianti civili
?
Devo fare un preventivo e mi hanno chiesto l' analisi delle varie voci,
punto luce interrotto, deviato,
punto presa ecc. ecc.
Grazie   Dario

Potresti acquistare l'ultima edizione del volume:
"Analisi prezzi in edilizia, impianti elettrici"
edizioni del sole24ore
Lo trovi nei negozi "Pirola"
contiene un dischetto con le voci degli impianti
elettrici, anche civile, con l'analisi prezzi di tutti
i singoli componenti e la mano d'opera.
Saluti
Giuliano

punto presa ecc. ecc.
Se ti servono i prezzi delle voci basta un comune prezzario regionale:
per i lavori pubblici tanto basta e non servono analisi prezzi (se non
dei nuovi prezzi che avrai composto tu).
Se il lavoro è di un privato, puoi utilizzare anche il più completo e
aggiornato prezzario pubblicato dal DEI - Tipografia Genio Civile.
Se invece vuoi proprio le analisi delle varie voci... buona caccia!!!
;-)
Io ho avuto la tua stessa esigenza, ma non ho avuto fortuna nella
ricerca.
Forse puoi trovare qualcosa nel prezzario della Provincia di Trento
(scaricabile dal sito della Provincia di Trento) o da qualche
pubblicazione specifica (mi sembra che lo stesso DEI abbia qualcosa in
catalogo).
L'unica soluzione rimane quella di armarsi di listini, tempari e
ricostruire pezzo per pezzo la voce fino ad arrivare all'importo
indicato nel prezzario, incluse spese generali e utili di impresa.
E i costi per la sicurezza che dicono essere inclusi nei prezzari
ufficiali? Come? Quanto? Altra questione per me irrisolta.
Ciao
Fra

Grazie a Voi per le risposte
Mi armero' di tanta pazienza e prezziari
Ciao  Dario

 ha scritto nel messaggio
news:6pOR7.881$o9.3...@news1.tin.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianti di terra TT o TN

scusate la banalità ma quali sarebbero i vantaggi di usare l'uno o l'altro
sistema di messa a terra?
grazie
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:aS_ha.411$nD4....@twister1.libero.it...



Semplificando al massimo: 
sistema TT: indispensabili gli interruttori differenziali, impianto di
terra piu' semplice;
sistema TN: impianto di terra piu' complesso, potrebbero non servire i
differenziali.
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 sistema di messa a terra?
Sarebbe a mio avviso interessante sapere quali sono i vantaggi della
distribuzione mediante trasformatore di isolamento(come in germania).

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: CPI attività esistente: cosa si intende?

Nella cooperativa in cui ho iniziato a fare l'RSPP (manutenzioni e molto 
altro) mi hanno sottoposto un esame progetto per la richiesta del CPI di 
una piccola struttura sanitaria di cui dovremmo occuparci della gestione. 
Stranamente il documento dice che il "fabbricato è di nuova costruzione" 
poi invece si richiede l'adeguamento come "attività esistente".
Ma non sono 2 concetti diversi?
Il fabbricato ha 70-80 anni e l'attività esiste da 30 anni.
Se la precedente gestione non ha mai chiesto un CPI (se non per un recente 
ampliamento solo per la parte ampliata) non risulta come "attività nuova" e 
"fabbricato esistente"?
Grazie a chi vorrà chiarirmi le idee.
Marco

 "fabbricato esistente"?
Per attività esistente si intende che la stessa deve già esercire
all'entrata in vigore delle norme tecniche.
Mi sembra che il tuo caso sia di attività esistente.
Ma qualora le ristrutturazioni comportino "la loro completa
ristrutturazione e/o il cambio di destinazione d’uso" allora si trattano
come attività nuove.
Ciao
Swift
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: varianti, varianti, varianti...

Qualcuno sa se da qualche parte è definita una *variante*
tecnica al progetto, per cui si debba provvedere alla fine dei
lavori agli as-built redatti da professionista?
Non parlo del ragionevole, ma qualcosa di definito... mi serve
per un contenzioso.
Grazie per la collaborazione.
Stefano
szd...@freemail.it
 dopo aver rimosso le *zeta*



 per un contenzioso.
La variante di progetto è un qualcosa di non prevedibile e come tale deve
essere retribuita a parte dal committente, diversa cosa è se però la
variante viene eseguita per colpa del progettista o nella convenzione di
incarico sono comprese le varianti.
L' "as a built" non è mai a carico del progettista (se non è specificato
nell'incarico) ma semmai dell'impresa (sempre se è richiesto nel c.s.a.) che
al termine dei lavori fornisce tutta la documentazione "costruttiva"
dell'impianto (schemi multifilari, planimetrie con i percorsi precisi,
materiale utilizzato, ecc.).
Adesso vado di fretta ma mi pare che nella CEI 0-2 sia specificato qualcosa
in merito.
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta

in merito.
Vado a vederla pure io... ma in 'sto caso cerco di 
formalizzare *decentemente* il concetto di variante
per stabilire se c'è o non c'è stata...
Non voglio arrivare a dire come ho visto da un verificatore ex USL
"la presa è stata spostata di mezzo metro quindi c'è la
variante->riprogettare"
ma se è stata spostata di 10 metri? o se è stata aggiunta?
Questo per dire se gli as-built devono essere fatti e secondo quali
criteri.
Abbandonando l'ambito del ragionevole, x' su questo concetto
si creerà il contenzioso.
Poi chi li fa... non è un problema... è scritto nei contratti...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: - U R G E N T E - Hangar per elicotteri

Salve a tutti,
scrivo qui per avere un vostro parere inerente le caratteristiche che deve 
avere l'impianto elettrico di
un hangar per il ricovero di elicotteri (credo 3).
Che mi dite: antideflagrante (forse eccessivo), IP65, IP44 bho??
E' il primo che mi capita e non so che pesci prendere... assimilabile a 
officina meccanica???
Grazie
Max 


2) se fosse come dici, ovvero "assimilabile a officina meccanica" come lo 
faresti: la norma CEI per le officine meccaniche č ancora in fase di studio.
    Dovresti rifarti alla CEI 64-2 peraltro abolita, quindi adattarti.
Allora per tanto cosě vediamo se č assimilabile ad una autorimessa di 
veicoli, verifichiamo le seguenti condizioni:
  1.. Gli elicotteri cosa utilizzano come carburante? la benzina, il 
gasolio? Se sě idem come per le autovetture.
  2.. Nell'hangar sono presenti altre sostanze infiammabili oltre al 
carburante contenuto nei serbatoi degli elicotteri? E' da verificare, meglio 
se non ce n'č
  3.. Sono compiute operazioni di riempimento e svuotamento dei serbatoi? 
Meglio di no!
  4.. Accedono all'hangar elicotteri con evidenti perdite di carburante? Mi 
sembra assurdo!
  5.. Sono attuate le prescrizioni riportate nel DM 1/02/86, con particolare 
riferimento all'efficacia della ventilazione? Qui ti puň aiutare il relativo 
CPI che immagino sia previsto!
  6.. Gli elicotteri in "parcheggio" sono in genere a motore spento, con il 
dispositivo d'avviamento (chiave) disinserito o nella posizione di riposo? 
Direi di sě
  7.. Gli elicotteri siano omologati e mantenuti in efficienza (ossia 
sottoposti con esito positivo alle revisioni di legge)? Non avrebbe senso il 
contrario.
Se TUTTE queste condizioni sono verificate potresti trattarlo come ambiente 
ordinario (IP55) o se proprio vuoi stare sul sicuro ATEX EEx n T6.
Alessandro Per. Ind. Corbari
-------------------------------
Via Sicilia, 6
40050 Monte San Pietro (BO)
Tel. 051 - 676.67.60
Fax 051 - 676.67.60


Ti ringrazio della risposta anch'io ho fatto un ragionamento simile e sono 
arrivato alle tue conclusioni, ma volevo un parere prima di prendere una 
decisione.
Ti ringrazio
Max 

 ha scritto nel messaggio 
news:Cihyd.38335$Zk.7...@twister2.libero.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Verifiche

Esiste un ente al quale rivolgersi per contestare le conclusioni, ridicole,
di un comune che verifica un impianto? (Non accettando le contestazioni
fatte ed anche quelle di un tecnico regolarmente autorizzato alla verifica
degli impianti).
In effetti č una situazione molto particolare che sarebbe lungo spiegare.
Grazie.

di un comune che verifica un impianto? 
Il tribunale?

 In effetti è una situazione molto particolare che sarebbe lungo spiegare.
Non mi risulta esista un ente del genere, è sufficiente un qualsiasi
professionista abilitato che elabori una perizia o una relazione tecnica per
ribattere alle contestazioni. Se non "comprendono" in questa maniera,
l'unico modo è passare per vie legali denunciando il sindaco per abuso di
atti d'ufficio.
Ma si tratta delle verifiche previste dalla L. 46/90?
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

Grazie.
	Puoi provare a chiedere all'ARPA della tua zona
----
Stefano - Vicenza - reply: 
wx...@freemail.it
 ma togli xyz
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: colore del conduttore PEN?

nei sistemi TN-C, in cui lo stesso conduttore funge sia da filo di
neutro che da conduttore di terra, quest'ultimo di che colore deve
essere? Blu oppure giallo-verde, oppure altro ancora?


Blu con bande giallo-verdi o viceversa 


Sei sicuro?... Mai letto da nessuna parte...
Ciao. 


CEI  64-8 art. 514.3.2
ambro
-- 
PLIO, Progetto Linguistico Italiano OpenOffice.org: 
http://it.openoffice.org
Vola e fai volare con i gabbiani di OpenOffice.org: usalo, copialo e 
regalalo, č legale!

 ambro
E' vero! Grazie... per la precisione dice o blu su tutta la lunghezza con 
fascetta giallo verde alle estremità o viceversa..
Grazie ancora,
Enrico. 


Promemoria sempre utile (come il resto del sito):
http://www.elektro.it/dati_tabelle/col_conduttori_1.html
CiaO, Raimondo

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: placca giusta per vecchio stabile(restauro conservativo)

buongiorno
in assemblea condominiale dovremo decidere quali placche/frutti usare  sulle
scale condominiali.
si tratta di uno stabile  di fine ottocento/primi '900 a Milano. Lo stile
dela palazzo potrei grossolanamente definirlo "Neoclassico"
i muri delle scale verranno ridipinte con zoccolatura effetto marmo fino a
1,5metri di altezza dal pavimento, come era uso a quell'epoca.
non si è ancora deciso quale colo sarà la verniciatura finto marrmo(rossa
tipo pietra di verona come era cent'anni fa(ritrovata sotto 10 strati di
vernice ) oppure gialla come a proposto il direttore dei lavori, o ancora di
un altro colore da definire.
ad ogni modo, a voi viene in mente qualche serie di placche per scatole 503
che si intonerebbe bene con uno stabile d'epoca ristrutturato in questo
modo?
io avrei pensato alla serie living international color marrone(è un marrone
molto simile alla laccatura delle antiche porte in legno degli appartamenti)
come colore a mio avviso si intonerebbe bene allo stabile(anche il corrimano
della ringhiera è in legno scuro), anche se il design living international
non mi convince del tutto.
Avere altre idee / consigli?
 a proposito, la serie living fa pulsanti col simbolo del campanello e altri
con quello della lampadina?
grazie per i consigli

con quello della lampadina?
Ovviamente sě.
Ciao, Goofy

 Ovviamente sě.
ciao e grazie

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: maniglione antipanico

ciao,
(scusate il cross-post) volevo sapere se c'è un riferimento normativo che
impone che l'altezza da terra del maniglione antipanico di un'uscita di
sicurezza sia di 90 cm
grazie
luca


L13/1989 e dpr 236/1989 se non sbaglio...
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: strumenti di misura!!!

Salve vorrei sapere quali sono gli strumenti di misura piu' usati per fare i
collaudi???
Grazie IC

 ha scritto nel messaggio
news:8ptjm7$cs8$1...@lacerta.tiscalinet.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Montante

Ciao, nel realizzare il collegamento che va dal contatore al QEG di un
negozio devo attraversare un cortile non asfaltato con ghiaia devo far
posare una tubazione d 40 per poi infilarci il cavo 5x6. Che tipo di
tubazione e di cavo devo utilizzare? E' possibile far posare una tubazione
del tipo pesante normale o è necessario posare un cavidotto doppia parete?

 ha scritto nel messaggio
news:973l9t$c1$1...@nreadB.inwind.it...

Cavo con guaina isolato 0,6/1 kV (per es. FG7, N1VV-K, FG10, ecc.) per
quanto riguarda il tubo devi verificare se può essere sottoposto a carichi,
ricordati che deve essere interrato a 50 cm e protetto con tegolo altrimenti
devi usare un tubo resistenti agli attrezzi meccanici da scavo (per es. tubo
in ferro) e quindi non hai profondità da rispettare.
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta.

 ha scritto nel messaggio
news:LLol6.4019$q97....@twister1.tin.it...


 in ferro) e quindi non hai profondità da rispettare.
 Ma posso utilizzare una tubazione FK15 e farla ricoprire di cemento?

 ha scritto nel messaggio
news:975s7k$ief$1...@nreadA.inwind.it...

SI.


 ha scritto nel messaggio
news:9dwl6.5770$Mx3....@twister2.tin.it...

Grazie!

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: legge 46\90 che fiasco....

in ambito civile,la metà degli impianti elettrici vengono svolti da
extracomunitari,con o senza permesso di soggiorno a costi sicuramente
inferiori......non era meglio rilasciare un tesserino magnetico con
fotografia ai soli abilitati (legge 46\90)da portare bene in vista in ogni
singolo cantiere?
possibile che nel nostro bel paese nessuno noti queste cose?
ho visto impianti realizzati da questi (installatori) non voglio neppure
commentarli,eppoi si parla di sicurezza nei cantieri....
in trenta anni di impianti  solo tre controlli molto blandi,effettuati da
ispettori a mala pena preparati e solo su  impianti industriali......nelle
civili abitazioni chi dovrebbe controllare?
Cosi'non si fà altro che alimentare lavoro nero,a discapito della sicurezza
e facendo risultare gli installatori diligenti come dei ladri,perchè troppo
cari....
che razza di paese il nostro
saluti a tutti i colleghi onesti che vogliono fare della propia professione
una cosa seria.

 cari....
Ma gli installatori onesti hanno tanti mezzi per dimostrare di non essere dei
ladri......
Saluti
Giuliano Beduglio
(Vice-presidente Anim-Cna per la Provincia di Biella)
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Cavi MT

Ciao, come al solito torno sull'argomento MT, che sto affrontando per le
prime volte.
Stavolta l'argomento č: cavi MT
Nella formula per il dimensionamento dei cavi MT "S>= Icc(Sqr)t/K"
(P.Vezzani, Elementi di progettazione elettrica, pag.152), la Icc da
considerare č quella comunicata dall'  ente distributore (tipo 12,5 kA)?
E quando dal primo interr. MT al seguente in serie c'č una certa lunghezza
di cavo si deve sempre tenere in considerzione la riduzione della Icc come
in BT?
Se la protezione viene effettuata con fusibili, che tempi di intervento t
bisogna considerare per verificare la formula di cui sopra?
Scusate per le tante domande, che sicuramente saranno ovvie per la maggior
parte di voi (ce ne sarebbero anche altre, se ci sono volontari...:-)))
Grazie per la pazienza
Giovanni


Saluti.
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:ViKY6.282$0e....@nreader1.kpnqwest.net...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: CEI 81-3, Abbasanta (OR), quanti fulmini?

Qualcuno in possesso della norma CEI 81-3, può comunicarmi il numero di
fulmini/km*anno tabellati per Abbasanta (OR)?
Esiste qualche sito in cui è pubblicata la tabella?
Grazie.

 ha scritto nel messaggio
news:8pj4le$eam$1...@nslave2.tin.it...


...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: a che cosa serve essere iscritto ad un albo professionale

la domada è rivolta ai vari presidenti degli ordini professionali e ai vari
iscritti.
IL fatto è che molto spesso trovo progetti realizzati da professionisti non
iscritti ad alcun ordine i quali esercitano liberamente, facendo concorrenza
sleale .
Ho fatto esposto al mio ordine ma il fatto è stato messo in un cassetto e
dimenticato, ma quel che è peggio che sono venuto a sapere che utilizza
questi professionisti è il presidente di un albo degli ingeniri.
allora mi chiedo e chiedo a voi perchè dobbiamo pagare la tassa di
iscrizione e tasse varie, quando si puo fare la stessa attività con i
presidenti compiacenti.

 ha scritto nel messaggio
news:_zwdd.64972$b5.31...@news3.tin.it...


 dimenticato, ma quel che è peggio che sono venuto a sapere che utilizza
I progetti se non sono firmasti da un professionista iscritto ed abilitato
non hanno valore..
nel caso di appalti pubblici possano sarebbe falso in atto pubblico...basta
denunciarlo..
se sei nel privato basta che si faccia presente ai vari committenti che un
progetto non firmato da un professionista non ha nessun valore giuridico,
non ha valore la conformità dell'elettricista e quindi sono soldi buttati..
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Ammodernamento impianto in appartamento

Ho dato mandato al mio elettricista di fiducia di rifare l' impianto
elettrico in un appartamento di 30 anni.
L' elettricista mi ha anticipato che si limiterà a sostituire interruttori e
vecchi fili che verranno fatti passare
nei vecchi tubi.
E' una scelta corretta ?
Sarebbe opportuno rompere i muri e cambiare i vecchi tubi ?
L' appartamento è grande circa 100 mq . Quanto può venire a costare tra
manodopera e materiale
l' ammodernamento del mio impianto ?
Grazie a quanti mi risponderanno.
Andrea Macaluso

 l' ammodernamento del mio impianto ?
Ad occhio senza rifletterci molto direi 2500-3000 ?, ma sono curioso di
sentire altri parari (il tuo elettricista ti ha già fatto un preventivo di
massima ?).
Ambro

 massima ?).
concordo con la cifra anche se occorre sapere che tipo di apparecchiature
si useranno, e quali placche decorative.
Saluti
Giuliano Beduglio

 Parliamo di euro ? (6.000.000 di vecchie lire ?)
Esatto. Naturalmente il prezzo può variare in funzione di diversi parametri,
tipo di apparecchi, quantità effettiva dei componenti installati, e
soprattutto problemi inaspettati che possono sorgere nel utilizzare i vecchi
tubi.
Ambro


Considerando che l'appartamento è di 30 anni fa
andranno sicuramente aggiunti nuovi frutti, punti luce
e prese per la TV e telefono.
Cambiare tutti i fili della corrente mi sembra una spesa eccessiva,
almeno solo i cavi dove è previsto un maggiore amperaggio.


:-( non sono d'accordo! Hai presente lo stato dei cavi e soprattutto
dell'isolamento dopo 30 anni??
Non è una spesa eccessiva è una spesa per la sicurazza dell'impianto!!
Inoltre:
1- hai difficoltà a far passare il conduttore di protezione dove già ci sono
dei conduttori già posati.
2- non sai mai come sono stati posati questi cavi.
E' MOLTO meglio sostituire!!
Ciao
Dam09
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Re: linea a doppio isolamento

 
il tratto fino al primo differenziale deve deve essere a doppio 
isolamento, oppure non presentare masse.
CEI 64-8, protezione contatti indiretti.
ambro



 ha scritto nel messaggio
news:YZZ%d.686300$b5.31...@news3.tin.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Parcheggio interrato 1 piano

Secondo voi di quali normative devo tenere conto per un impianto elettrico
(quasi sicuramente solo illuminazione) a servizio di un parcheggio
pubblico interrato ad 1 piano per 50 posti auto ?
CEI 31-30 & Co.? e poi ?
Supponendo la struttura in cemento armato (posa in vista), quali soluzioni
impiantistiche sarebbero più adatte ? Plastica o metallo ?
MazE
--
per rispondere raddoppiate z & t - double z & t to reply
http://www.bccmp.com/mazzetti/pagine/sottoscala.html

CEI 31-30 & Co.? e poi ?
c'è un D.M. sulle autorimesse.. non mi ricordo il numero.. ma lo trovi
in rete... norme di prevenzione incedi...
----
Stefano - Vicenza - reply 
wx...@despammed.com
 ma togli xyz

 impiantistiche sarebbero più adatte ? Plastica o metallo ?
Io vedrei bene la plastica, anche se sono richieste eventuali misure per
prevenire propagazione/innesco.
Ciao.

prevenire propagazione/innesco.
uh ?


 
Vedi la Norma CEI 31-35;V1 fascicolo 6565
La presente appendice si applica alle autorimesse per autoveicoli a 
benzina, GPL e GNC.
Il DM 1 febbraio 1986 non permette il parcamento degli autovicoli 
alimentati a GPL nei piani interrati.
Ambro

alimentati a GPL nei piani interrati.
ok, allora chiederò all'arch. di avere almeno un ingresso/uscita a livello
del piano di campagna e di evitare "fosse".
Siamo in fase di progettazione complessiva e siamo anche ... in pendenza,
nel senso che il parcheggio è interrato su un lato ma praticamente fuori
terra dall'altro (anche se chiuso).

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: [forse OT] - progettazione impianti riv. incendio

buongiorno a tutti.
Ho un piccolo tarlo che mi rode...
Un professionista iscritto all'albo, (settore elettrotecnico o elettronico),
non abilitato ai sensi della 818 (non ha 10 anni di anzianità di
iscrizione), può progettare impianti di rivelazione incendi in strutture per
la quale necessita la pratica presso i VV.F???
tale dubbio mi sorge leggendo un parere "favorevole ma condizionato" di un
comando dei VV.F, ove si richiede, per il completamento di una pratica
 - dichiarazione di conformità dell'installatore (per l'impianto rivelazione
e segnalazione incendio) completa di progetto, a firma di professionista,
oppure
- certificazione (completa di documentazione tecnica illustrativa) a firma
di professionista iscritto negli elenchi di cui alla 818/84.
Il dubbio mi sorge perché:
Un professionista iscritto negli elenchi di cui alla 818/84 può "collaudare"
l'impianto (e se è di estrazione termotecnica - o strutturale - cosa saprà
mai di impianti indirizzati - isolatori di linea -  cavi tipo RF31 ecc. ecc.
?????)
Quindi il "progettista" viene distinto dal Collaudatore??? (basta
l'iscrizione all'ordine o collegio???)
gradirei sapere l'opinione di Colleghi più "scafati".... (o di qualcuno
caduto nella rete dei VV.F di Ravenna, magari, notoriamente fiscali e
"rigidi" fino all'esasperazione......)
saluti a tutti
per. Ind. Pierluigi Ferri





Ai sensi della 818 un professionista che debba 
certificare la resistenza al fuoco di strutture necessita dell'iscrizione agli 
appositi elenchi dei M.I. etc, etc.


Per la progettazione è sufficiente l'iscrizione ad 
un Albo professionale.


Anzi, per meglio dire: ai sensi del DPR 447 non 
serve il progetto firmato da professionista iscritto per un impianto di riv. 
incendi di una struttura che non sia di civile abitazione (ergo se metto quattro 
riv. in una casa devo progettare se faccio l'impianto per una grande industria 
non servirebbe).


Spero di averti aiutato.


 


Ing. Giampiero Giovannella
StudioGO
Servizi 
di ingegneria ed architettura
ROMA e-mail: 
stud...@tiscalinet.it
http://web.tiscalinet.it/studiogo

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Antenna tv

Sarei interessato ad amplificare il segnale tv  di casa perchè alcuni canali
li ricevo disturbati"effetto nebbia".
Che tipo di ampli dovrei acquistare e come dovrei inserirlo per poter
ricevere un segnale soddisfacente?
Inoltre si possono misurare i db con un semplice tester?
Grazie a chiunque voglia rispondermi!

 Grazie a chiunque voglia rispondermi!
spero di esserti stato d'aiuto
ciao
silvio
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Comando di Emergenza e Comandi di Emergenza

Sto progettando l'ampliamento di uno stabilimento di notevole
estensione che già dispone di comando di emergenza "generale" agente
sul sezionatore di media tensione della cabina di trasformazione.
I progettisti dell'impianto esistente avevano previsto , in aggiunta al
comando "generale" , dei comandi di emergenza parziali , uno per ogni
compartimento antincendio , agenti sull'interruttore di partenza linea
a monte di ogni quadro di distribuzione secondaria.
Questa è la richiesta esplicita del committente , che naturalmente non
vede di buon occhio la possibilità che qualche buontempone interrompa
la produzione dell'intero complesso.
Mi chiedo però se una simile opzione possa andare contro l'art. 464.4
della CEI 64-8 ( la sistemazione del comando di emergenza deve essere
tale che il suo funzionamento non provochi altri pericoli , né
interferisca nell'operazione completa necessaria ad eliminare il
pericolo ) : anche se imponessi la segnalazione di un'indicazione tipo
"sgancio emergenza blocco X" , per i VV.FF. che accorressero a spegnere
l'incendio potrebbe comunque trattarsi di una indicazione non univoca.
Evidentemente chi è venuto prima di me non si è posto il problema ,
voi come vi comportereste? Potrei ad esempio aggirare il problema con
un cartello sinottico?
Grazie.

un cartello sinottico?
I vigili del fuoco sanno bene che questa operazione č pericolosa e
prima di sganciare si accertano che la manovra aumenti i pericoli per
le persone.
Per i "buontemponi" metterei questi pulsanti in un quadro con porta
cieca chiusa a chiave e con la chiave in cassetta con vetro a frangere
e soprattutto mi assicurerei che le bobine di sgancio siano a lancio
di corrente.
Ciao
-- 
Dario Di Turi
Ingegnere elettrico
Studio d'ingegneria D2L
http://www.d2l.it/
Rimuovere XXX per rispondermi
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: [1/2 OT] Info NG o forum

Ciao a tutti.
Tutte le mattine accendo il PC e per prima cosa mi vado a vedere sui vari 
newsgroup del settore "elettrotecnico" se ci sono domande su argomenti 
interessanti (free.it.discussioni.periti-industriali; 
free.it.mestieri.elettricisti e ovviamente questo...). Spesso però sono 
veramente pochi i nuovi messaggi, e questo mi rattrista un po'. ;)
Qualcuno "segue" qualche altro NG o forum interessante e vorrebbe 
consigliarmi?
Grazie a tutti.
CiaO, FoX 

www.tne.it
www.electroportal.net

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: iva 4%

Ciao a tutti e auguri di un felice 2006, chiedo un aiuto su
un'autocertificazione per l'agevolazione di acquisto materiali al 4%, non
trovo su internet un modulo che possa andare bene, c'è qualche anima pia
che può aiutarmi?
Ciao a tutti, Fabio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
perchè esiste ancora iva a 4??? dal 1 gennaio ristrutturazioni dal 10 al 
20 buon anno

 ha scritto nel messaggio
news:43b68117$0$1078$4faf...@reader3.news.tin.it...

esatto se passa la legge  (oppure è gia passata?? sparisce il 10% per le
ristrutturazioni)
di solito si applica per le costruzioni nuove
ed è il geometra o che per lui a fatto la documantazione edilizia
che fa anche detta certificazione per ottenerla, che va poi
girata in copia ai vari fornitori (non mi risulta si possa ottenere al di
fuori
dell'ambito di cosruziuoni edili che io sappia)
ciao paperino

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: NODI EQUIPOTENZIALI

Salve, ho un dubbio, su uno studio medico di gruppo 1 ho un ventilatore 
posizionato in una sala d'attesa, per vari motivi che ora non sto qua ad 
elencarvi, sono costretto a metterlo a terra, inserendolo in uno dei nodi 
equipotenziali che si trova nella zona paziente.
Posso farlo oppure ai nodi ci devo collegare solo le terre dedicate entro la 
zona paziente?
grazie 


Il nodo equipotenziale non è esclusivo per cui puoi collegarci tutte
le masse e masse estranee che vuoi.

 ha scritto nel messaggio 
news:73b8906e-a816-4dc9...@z6g2000pre.googlegroups.com...


 le masse e masse estranee che vuoi.
Di fatto il nodo equipotenziale non serve per collegare a terra le masse e 
le masse estranee ma per rendere le stesse equipotenziali. Tuttavia visto 
che di solito è collegato a terra anch'io sono daccordo nell'utilizzarlo 
come punto di collegamento all'impianto di terra.
Saluti Ezio Compagnoni
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Tracce esami di stato per abilitazione

Salve a tutti!
Qualcuno potrebbe cortesemente dirmi se c'è un sito che contenga le
tracce degli esami di stato di abilitazione all'esercizio della libera
professione?
Io ho solo le tracce della sessione del 2000, inviatemi dal collegio
dei P.I. con il loro periodico.
Vorrei esercitarmi in vista degli esami da sostenere il 24 e il 25
ottobre!
Grazie!

 ha scritto nel messaggio
news:53f42d7f.02100...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:53f42d7f.02100...@posting.google.com...


Nico Camporeale wrote:

vai al sequente indirizzo 
www.elektro.it/scuola/esami_periti.html
vi sono le tracce delle prove delli anni precedenti ed alcuni sono risolti.
Auguri
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: DISPERSIONE VERSO TERRA

Salve a tutto il news!
In un impianto dove è installato un sistema 840D Siemens, succede, a causa
dell'elevata corrente di dispersione del filtro che lo stesso faccia
scattare il differenziale della cabina tarato a 0.3A.
Per ovviare al problema l'ho tarato a 1A e tempo 1s.
Domanda:
in che modo si può garantire la sicurezza in tali condizioni?
Qual'è il valore limite di Id che si può impiegare nell'ambiente
industriale?
Un contatto diretto causa in questo caso la morte?
Se si chi risulta essere il responsabile?
Grazie per le risposte

 Se si chi risulta essere il responsabile?
Dipende. Un contatto diretto su cosa? Già la tua affermazione di contatto
"diretto" è dubbia.
Per contatto diretto significa entrare in contatto con una parte che
normalmente è in tensione; contatto indiretto invece significa trovare
tensione su una parte che normalmente non è in tensione. Comunque, il
condatto diretto deve essere impedito, quello indiretto protetto come sopra.
Saluti.
--
Per. Ind. Mauro Bottizzo

 Ancora cosa intendi per Idn max?
La taratura di Idn maggiore che è presente su un dato circuito;
genericamente dipende, se esiste, dal differenziale generale.
Saluti.
Mauro Bottizzo.

 Se si chi risulta essere il responsabile?
La responsabilità l'accerterà la magistratura tramite perito nominato dal
giudice il quale cercherà di ricostruire l'accaduto, il giudice poi, sentito
il perito, verificherà le responsabilità. Normalmente le responsabilità non
vengono mai date ad una persona specifica ma viene "spalmata", chi più chi
meno, su tutti i coinvolti.
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta.

 ha scritto nel messaggio
news:wbMe7.7705$KX2....@news2.tin.it...

Preoccupati anche del tempo, sulle linee terminali le protezioni devono
intervenire entro 0,4 secondi.
Saluti.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: software x esercizi

Salve ragazzi,
mi chiamo Antonio e studio Ingegneria elettronica.
Chiedo il vostro aiuto... qualcuno saprebbe consigliarmi un programma per
fare gli esercizi di elettrotecnica?
Grazie



Lunedi' un esercizio dalle 16.00 alle 16.30
Martedi' due esercizi dalle 16.00 alle 16.45
Mercoledi'-Giovedi'-Venerdi' tre esercizi dalle 16.00 alle 17.00
Sabato e Domenica riposo.
 :-)
Ciao e buono studio.
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:I4XD7.16571$7A4.1...@news.infostrada.it...


 wrote in message 3be051a3...@news.inwind.it...

Non è il caso di prendere per il culo le persone, ma di aiutarle, percui chi
vuole divertirsi sarà meglio che cambi NewsGroup o si deve astenere da
commenti ridicoli.
Puoi trovare un ottimo programma nel sito della EXEL che si chiama INTEGRA
all'indirizzo 
www.exel.it
Qui potrai scaricare il programma in verzione demo che però funziona
completamente fino a 5 quadri consecutivi per commessa.
Io questo programma lo utilizzo ormai da 9 anni e lo trovo insostituibile,
provalo e fammi sapere.
Saluti.
                        Per. Ind. Roberto Bianucci
 
bian...@italway.it