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Titolo: ponteggi





Ciao a tutti, vorrei sottoporre il seg. quesito:


attorno ad un fabbricato sono stati montati n. 7 ponteggi 
larghi m. 4 ed alti m. 24 distanziati di circa m. 6 uno dall'altro e non sono 
collegati tra loro. Solo su uno di questi ponteggi verranno posizionati n. 2 
quadri elettrici ai quali con apposite prolunghe elettriche verranno collegati 
gli elettroutensili necessari a svolgere i lavori di manutenzione dello stabile. 
Il diverbio nasce da una discussione tra me ed il responsabile della sicurezza 
il quale intende farmi collegare all'impianto di terra condominiale tutti i 
singoli ponteggi tramite corda isolata G/V da 16 mm2 e derivazioni con apposito 
morsetto e collare dal collegare al ponteggio; io sostengo che non è necessario 
collegare a terra nessuno dei 7 ponteggi perchè codesti ponteggi non 
rappresentano una massa.


Cosa ne pensate?


-- 
Con i migliori 
saluti,         Giuseppe 
Russi.



Se i ponteggi hanno una resistenza verso terra inferiore a 200 ohm allora
sono masse estranee e vanno collegati all'impianto di terra, viceversa no;
bisogna anche però verificare che non siano assimilabili a grosse masse
metalliche all'aperto (DPR 547/55) e quindi è necessario verificare, in base
alla norma CEI 81-1 che siano autoprotette dalle scariche atmosferiche. Se
risultano anche autoprotette non occorre fare nulla ed il coordinatore alla
sicurezza può dormire sonni tranquilli.
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta.





Il quesito da te sottoposto richiama il solito 
problema di conflitto tra norme di legge e tra norme di legge e norme 
tecniche.


Infatti il ponteggio metallico è un'opera 
provvisionale e quindi, in base all'art. 39 del D.P.R. 547/55, deve essere 
elettricamente collegato al dispersore, per la protezione dalle scariche 
atmosferiche. Mentre le norme C.E.I., che in base alla legge 186/68, sono 
definite tra le norme di buona tecnica con le quali si  devono 
realizzare gli impianti elettrici, prescrivono di effettuare un calcolo. Il base 
al risultato di tale calcolo si decide di proteggere o meno la struttura dalle 
scariche atmosferiche.Quindi se il calcolo determina la necessità dell'LPS il 
problema non si pone. Viceversa nasce la contraddizione tra le norma di legge e 
norma di buona tecnica. A quale dell due norme, in un contraddittorio, il 
giudice darà più valore? Quale delle due norme i tecnici dell'U.S.L., quando 
effettuano un'ispezione in cantiere, considereranno più potente, visto che sono 
previste anche delle multe se non si rispetta l'art. 39 suddetto? Il buon senso 
mi suggerisce di collegare a terra i ponteggi. In questo modo rispetto la legge 
ed evito eventuali multe da parte degli ispettori. Tra l'altro i costi non sono 
così eccessivi. Infine, nel dubbio che il ponteggio possa essere una "massa 
estranea", ospitando un quadro elettrico, con il collegamento a terra soddisfo 
le norme C.E.I relative.


(ing. Carmelo Russo - 
http://elettric.cjb.net
)



 atmosferiche.
Si è dimenticato di aggiungere che il suddetto articolo del D.P.R.
richiede il collegamento a terra dell strutture metalliche quando sono
di notevole dimensione. Come stabilire se sono di notevole dimensione?
La maggioranza dei tecnici elettrici, compresi i verificatori A.S.L. che
operano nella mia zona (nord Milano e province limitrofe), sono concordi
che il distinguo sia da determinare con la valutazione del rischio
dovuto a fulmine secondo la CEI 81-1 e CEI 81-4.
Inoltre fare il collegamento al dispersore per l'equipotenzialità non è
la stessa cosa che fare la protezione contro le scariche atmosferiche,
che richiede un dispersore opportunamente dimensionato e realizzato, più
complesso ed oneroso del dispersore per le protezioni contro i contatti
indiretti. Poi bisogna verificare se la struttura metallica è adeguata a
svolgere da captatore e da calata. Infine si deve realizzare LPS
interno.
---
Ambro





-Se lei legge tra le righe si accorge ho sostenuto 
che bisogna fare la verifica mediante le norme C.E.I. 


-Ripeto dunque che il problema si pone solo quando 
le norme C.E.I. non impongono l'impianto di protezione dalle scariche 
atmosferiche. In tal caso un semplice collegamento con il dispersore fa 
rispettare la legge (dura lex sed lex).


Infatti provi a togliere la cintura di sicurezza 
davanti a un vigile urbano in un luogo dove matematicamente è impossibile avere 
un incidente automobilistico...


ing. Carmelo Russo 
(
http://elettrica.cjb.net







Se la norma CEI non impone la protezione dalle 
scariche atmosferiche non è necessario provvedere ai sensi dell'art. 39 del DPR 
547/55. Il rispetto delle norme CEI 
solleva il 
datore di lavoro dal rispetto delle norme del 547. Su questo punto esistono 
tantissime sentenze della cassazione


Questo perchè la commissione consultiva permanente 
di cui all'art. 389? del 547 ha considerato le norme CEI tali da garantire un 
livello di sicurezza non inferiore a quello garantito dal 547.


(dura lex sed lex).
sbagliato, perche' se il collegamento e' fatto per le scariche
atmosferiche il dispersore deve essere almeno 2.5m se verticale, 5m se
orizzontale.
Quindi quello gia' disponibile puo' non andar bene. E pur rispettando
il DPR 547/55 non si puo' fare un impianto non a regola d'arte, a meno
che si non possa dimostrare che il dispersore di lunghezza inferiore a
2.5m abbia sicurezza equivalente alle prescrizioni della 81-1.
sim

Tra l'altro i costi non sono così eccessivi. Infine, nel dubbio che il
ponteggio possa essere una "massa estranea", >ospitando un quadro elettrico,
con il collegamento a terra soddisfo le norme C.E.I relative.
Nel dubbio faccio le misure.


Ne so quanto prima, cmq un sentito ringraziamento a tutti coloro che hanno
partecipato alla discussione ed anche a chi vorrà farlo in seguito.


giuseppe ha scritto:

il ponteggio...secondo me...non va collegato a terra come giustamente ti hanno
detto.... ma personalmente lo collegherei a terra solo per il motivo che quasi
sempre si trova alla portata di MANO di tutti, bambini compresi......di solito
questi ponteggi si trovano sui marciapiedi delle nostre citta'.
saluti
silvio

 silvio

 questi ponteggi si trovano sui marciapiedi delle nostre citta'.
Bisogna ragionare in scienza e coscienza e non a sentimento, altrimenti è
inutile seguire le norme.
A titolo di esempio: questa mattina ho assistito alle misure di
passo-contatto dell'Arpav presso la cabina elettrica di un mio cliente. Al
termine la verifica è risultata positiva, ma la cosa importante è che, dalla
misura della tensione di contatto della porta metallica di accesso alla
cabina, sia collegata all'impianto di terra che scollegata, il risultato è
stato che il collegamento a terra peggiorava la sicurezza in quanto la
tensione di contatto senza il collegamento era di 20 volte inferiore.
