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Titolo: Svilimento dei materiali nobili

Un lontanissimo ricordo di gioventu':
Il moog synthethizer delle Orme
A voi non dira' nulla ma per me (e x chi conio' l'assioma, tale
Bertoncelli Riccardo ai tempi della sua rivistina Freak out, se non
erro) e' rimasto l'icona di un grande potenziale piegato a usi e
risultati vicini allo zero.
per inciso le Orme erano un gruppo (trio) poprock veneto anni 70
Il mio mondo e' quello delle barche da regata, segnatamente dei
catamarani estremi, l'ho detto mille volte; ma c'entra in pieno con
cio' che sto per dire.
In quel mondo che vive da sempre di ricerca e applicazione di nuovi
materiali, le fibre esotiche e i materiali compositi sono pane
quotidiano, e il loro effetto sul risultato del lavoro eseguito viene
testato continuamente sui campi di regata, dando origine a uno
sviluppo continuo.
Carbonio kevlar, nomex e fibre aramidiche in genere, titanio 
compositi risultanti da accoppiamenti di mille tipi tra laminati e
fibre diverse; tra fibre ed espansi e metalli in sandwich e cosi' via.
Il tutto applicato non in modo utile bensi' fondamentale:
scafi
alberi
vele
traverse
derive
timoni
e quasi qualsiasi parte strutturale
Insomma, queste barche senza questi materiali non sarebbero queste
barche; sarebbero pesanti il doppio e rigide la meta'
tutto cio' rende plausibile il diverso costo rispetto a barche meno
sofisticate.
E le moto?
Niente di tutto cio, anzi, direi il contrario!
preciso: so che nelle moto da corsa succede + o - come nelle mie
barche, ma visto che carbonio e titanio li vesdo comparire per
strada..... 
Guardo ad esempio la Aprilia Tuono: veramente molto bella (e molto
costosa)  ma potrebbe valere per molte altre dream bike, nonche'  per
l'uso che si fa su moto piu' "normali " di parti aftermarket  
Dove sarebbe importante l'utilizzo di materiali nobili, invece di loro
non v'e' traccia
Nulla nel motore
nulla nel telaio
nulla nel forcellone
nulla nelle ruote
cosa rimane?
le sovrastrutture
quelle cose, cioe', che dal punto di vista delle qualita' intrinseche
della macchina, potrebbero anche non esserci; che miseria dal punto di
vista ingegneristico....
A me cadono le braccia davanti a un portatarga, un profilino, un
parafanghino, un coprisella, un sottocodone, un paratacco (cazzo! un
paratacco in fibra di carbonio, ma si puo'?)  o, se va bene a un
cupolino in carbonio/epoxy 
dove non servono qualita' meccaniche c'e' la plastica stampata che fa
lo stesso servizio a un n.esimo del costo, perche' dobbiamo usare
sempre le cose sbagliate al posto sbagliato?
Li' non c'e' neppure da guadagnar peso:
sulle barche di cui sopra, tutte in carbonio, sapete tappi e coperchi
di cosa son fatti?
Nylon e abs.
E non mi dite che quei manufatti son belli da vedere perche' senno'
siamo a livello del "similcarbonio"  :-(  
Se vogliono a tutti i costi far aumentare inutilmente il prezzo,
perche' non i contrappesi del manubrio d'oro zecchino ? 
Il mio parere e' che questo genere di cose dovrebbero suonare come una
umiliazione per l'appassionato, specchietti per allodole che non siano
in grado di distinguere forma da sostanza.
Diciamo che lo stato dell'arte non si raggiunge con dei belletti.
Anche se, come dice il Gago, quelli del marketing sanno meglio di te
cosa vuole la gggggente, almeno che chi e' Motociclista se ne renda
conto, perbacco ! 
corigetemi se sbaglio.
augh!
 
Alfredo
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
GFC membro (c.r.p.) #68 
(quando il caso dice la combinazione..) 
L.A.C. tessera #46
sono uno che sente sempre di avere poco tempo e tanti sogni...

 corigetemi se sbaglio.
   ^^^^^^^^
correggetemi
fatto ;-P
Ciao
Russell

 augh!
aloa!
Gentle
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Supereroi contro la municipale, supereroi contro le forze del male
(Meganoid)

 Gentle
Ad maiora   Paolo

 Giovanni & giessone, bradipi
Ad maiora   Paolo

coRREGgetemi, fatto ;-p
grazie figlIUOlo


 Niente di tutto cio, anzi, direi il contrario!
Ti dico solo una cosa: gli scafi delle barche in carbonio, kevlar, o fibra
di vetro che dir si voglia, cosě come i telai delle moto da corsa o delle F1
sono fatti a mano.
Ovvero gli strati di fibre sono stesi da operai molto specializzati,
impregnati con le resine e poi cotti nelle autoclavi. Tutto questo senza
poter (per ora, per quanto ne so io) rinunciare alla mano d'opera umana.
Ergo: costi elevatissimi nella ipotetica produzione in grande serie e poca
costanza nelle caratteristiche meccaniche.
Sai com'č, meglio che sia realizzato in maniera artigianale un paratacco che
un telaio.
E te l'immagini, anche, riparare un telaio in carbonio?
Se poi parliamo del marketing, ah beh, allora...che mi dici delle orecchie
per caschi?
--
Siccobi
Cagiva Elefant 900ie GT

 Siccobi
Ad maiora   Paolo

 [stacco di moog]
Ah, bei tempi quando la musica non era asservita alle esigenze del look!
Te l'immagini oggi Demetrio Statos che si fa un videoclip?


 vista ingegneristico....
amico mio, ho quotato i punti fondamentali.Quello che dici e' notevolmente
interessante e arguto. In pratica hai ragione in pieno dal punto di vista
ingegneristico e tecnico in generale.
La risposta secondo me e' la seguente: tutti i materiali compositi non
metallici non si prestano ad una produzione in larga serie. E i metalli
nobili, come il titanio, comportano costi elevatissimi. Guarda una bici in
titanio, costa la meta' di una suzuki sv!Ammesso che per i metalli qualche
passo sia stato compiuto, vedasi gli scarichi in titanio ormai di serie su
diverse supersport, per il carbonio o altri compositi tu sai meglio di me
che la procedura di realizzazione di un singolo pezzo richiede  tutt'oggi
tempi di lavorazione incompatibili con la produzione in serie.Insomma, si
fanno uno per uno, mentre una fusione o una pressofusione, per non parlare
dello stampaggio di lamiere o plastiche, si realizza in un attimo. Per
questo i pezzi in composito sono relegati al costosissimo aftermarket. Di
parti strutturali che io sappia in commercio si trovano solo le ruote
Dymag.E costano da infarto, guardati il loro sito.....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

risultati vicini allo zero.
premesso che bertoncelli era ed è abilitato a parlare di musica come
un eunuco mistico a presiedere il concorso di miss universo,
ll'ambiente colto ha fatto un uso del moog ancora peggiore di quello
dei rockettari progressisti ( e vi assicuro che peggiorare gli ash ra
tempel è come trovare un freddo più freddo dello zero assoluto). 
altro che nuotare in una laguna piena di squali, la vera prova di
virilità in quegli anni era arrivare alla fine di un lavoro del
centro di fonologia computazionale o dell'università di utrecht. altro
che i replicanti di blade runner, lì sì sentivi cose che gli umani
(per fortuna loro) non potevano nemmeno immaginare...
alla fine, hanno deciso che l'elettronica applicata alla musica aveva
un senso solo nella contrazione dei costi in studio.
per questo motivo ora, invece di 10 violini ne hai due e per il resto
monti e monti e monti...
per lo stesso motivo, l'eccesso di tecnologia appiattente fa sì che la
filarmonica di rocca san procopia, suoni, nel cd, nello spesso modo
dei berliner...
ft
(che ha i contrappesi del manubrio in ergal sul transalp, ma non ce li
ha messi lui...)
--
fulvio taddei - venezia - ta 1996
______________________________________________
gli impressionisti hanno dipinto in tutto forse
1000 quadri. di questi, 2000 sono autenticati
e 3000 sono in america

coRREGgetemi, fatto ;-p
se non sapete le cose, sappiatele (cit.)
"se sballio mi corigerete" (gp2 tm)
:-))))
ft


 Vogliamo parlare dei cugini di campagna? :-)
C'hai ragione, c'hai. Però si parlava di musica, mica di estrazioni di denti
o peggio.:o))))


di jean-michel jarre :-)
poi, chiusa la soglia/
dň sfogo alla mia turpe voglia/
ascolto bach...
:-))))))
ft


  a onor del vero non aveva scritto (cit)
PELUOVISTA !


...ma a scuola ero scarso in latino e il pop non è fatto per me...
aio', non avete messo i [cit] 
gomungue, benche' in gran parte d'accordo con le signorie vostre,
rimango del parere che con quegli strumenti (e magari anche qualche
additivo) alcuni abbiano fatto cose assai rimarchevoli.
don't you?


...ma a scuola ero scarso in latino e il pop non č fatto per me...
la parte sulla kavasaki lasciamola perdere, che poi qualcuno si
arrabbia  :-)))))))))))


don't you?
diciamo che di qualcosa bisognava pur morire, e quella roba è morta di
elettronica :-)))
nondimeno, i pink floyd, i vertici di atom earth mother (con mega
orchestrona bruckneriana) non li hanno mai più toccati, con tutte le
spine che hanno disseminato per il palco :-)))
e comunque per la grande coppia inglese john renbourn-bert jansch ti
lascio volentieri rick wackeman e il suo muro elettrico, keith emerson
e il suo finto musorskji e, mi voglio rovinare, tutta la cosmicità
esoterica tedesca di popol vuh, amon duul, tangerine dream, kraftwerk
etc etc...
 :-)) era dalla guerra di libia che non sentivo questi nomi :-))))
pietrooooooo :-))))))


> ascolto bach...
Bach music never expires (cit. Civilization)
McOrion

 ft
Ad maiora   Paolo

corigetemi se sbaglio.
Subito : Jean Paul disse " Se sbaglio co(l)regime"
--
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Carpe diem ... et etiam noctem
YZF600R Gattaccio
PP:335 578 3655 § Campi Bisenzio (FI)

pietrooooooo :-))))))
appropo'
dov'e' finito ?


dead)"
Ocio che senza Jerry Garcia e' dura
E' tornato a suonare con Marmaduke John Dowson, mi dicono.
Sui sentieri perduti dei NRPS   :-((


 monti e monti e monti...
non nego un certo interesse per questo particolare aspetto.....;-)))))))


 etc etc...
Mi associo in toto e mi permetterei di aggiungere un certo Nick Drake.


dov'e' finito ?
dovrebbe ricomparire presto, non foss'altro per una sua promessa
"carnosa" :-)))))


Mi associo in toto e mi permetterei di aggiungere un certo Nick Drake.
giusto:-) e il john mc laughlin acustico :-)
e, visto che alla mia bonta quest'oggi si possono intitolare E ponti E
strade,  yardbirds, cream, johm mayall :-)))
basta così, altrimenti cispediscono nel ng "g. verdi: casa di riposo
per vecchi musicisti" :-))


dead)"
ehi ehi ehi, spiritoso di un economista, vuoi che mandi il tuo numero
di cello al festival di castrocaro?


 ft
Ad maiora   Paolo

per vecchi musicisti" :-))
'ndo sta?
a Laurel canyon ?
Perlamordiddio, mi hanno teste' rinchiuso nell'ospizio di ihm  :-(((


"carnosa" :-)))))
e che e', la versione umana di Jessica Rabbit ?


Perlamordiddio, mi hanno teste' rinchiuso nell'ospizio di ihm  :-(((
Un po' di autoironia, andiamo!
...guarda caso la maggior parte delle foto nell'album "soci" sono
scattate in pista :PPPPPPPP
Se qualcuno vuole raggiungerci, il link e' questo:
http://it.groups.yahoo.com/group/ihm-ospizio
--
LHG
Catja Moeller
ZX-6R Ninja - Lesmo MI

e che e', la versione umana di Jessica Rabbit ?
agua agua... :-)))


agua agua... :-)))
e' per solutori troppo abili, temo.


scattate in pista :PPPPPPPP
da ballo, lissio.    :-)


per inciso le Orme erano un gruppo (trio) poprock veneto anni 70
senti maaaaaaaa, io li definirei al piu' PROG(pop) :-)
******Massimo&MobyDick*************
CB125X->GPZ500S->FJ1200
La moto logora chi non ce l'ha !
Coordinamento Motociclisti
La ML di IHMRoma 
groups.yahoo.com/group/IHMspqr
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P

Vogliamo parlare dei cugini di campagna? :-)
eh, e i new trolls dove li lasciamo ???!? ;-)


perche' non i contrappesi del manubrio d'oro zecchino ? 
ma perche', non ci sono gia' ?????
a me sembra proprio di averli visti, e quanto fanno rasing !!!!
;-))))))))))


e' per solutori troppo abili, temo.
tra un po' svelerà, credo :-)


 ******Massimo&MobyDick*************
Ad maiora   Paolo

 Ad maiora   Paolo
avevo dimenticato
Quante gocce di rugiada intorno a me
cerco il sole, ma non c'č.
Dorme ancora la campagna, forse no,
č sveglia, mi guarda, non so.
http://www.geocities.com/jimi_nirvana/pfmmidiimpressioni2e.htm
per i nostalgici (NON quei nostalgici...)
E buona notte a tutti
Paolo

per i nostalgici (NON quei nostalgici...)
any doubt ?


affermaizoni blasfeme....
Neh !
La dimostrazione che lo strumento, anche in cose tutto sommato
semplici (suonala al pianoforte), poteva riuscire a dare un'enfasi e
degli effetti evocativi mica da ridere.


 ehm... occhio al tastino della "d"
Forse nasce dal fatto che PMF è di origine sarda (inteso come abitante della
Sardegna e non utente di sardomobile).
