Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: amico a rischio

Ciao a tutti !
ho un amico a cui non sono legato sto granchè ma sono anni che frequentiamo 
la stessa gente per cui vederlo morire mi spiacerebbe un pò... vi racconto !
Questo tizio è uno che quando beve perde completamente il senso della 
misura, diventa rissoso e va come un pazzo in auto tant'è che ha demolito 
una 147 qualche mese fa contro una piglia in cemento armato demolendo anche 
la piglia e spaccandosi un braccio e sfigurandosi contro il parabrezza...è 
un miracolato a giudicare dai racconti.
Questo tizio ha deciso che probabilmente non avendo i soldi per comprarsi 
una macchina nuova ha ripiegato su una moto e dopo aver usato il raptor 650 
del fratello per un paio di mesi , una sera è arrivato con un gsxr 600 da 
pista...
Venerdì sera io ero in moto e lui anche... verso le 4 decidiamo di andare ai 
murazzi... lui parte come un razzo... non sto a spiegarvi come ha fatto quei 
3 km di città perchè voi motociclisti potete immaginare come può andare un 
imbecille con un gsxr da pista senza essere capace di andare in moto.
Grazie a dio è arrivato vivo ai murazzi... beviamo qualcosa con altri nostri 
amici poi io decido di andarmene, prendo il giessone e mi avvio verso 
casa... da qui solo racconti di altri che hanno visto la scena.
Il coglione esce dal locale, gira la moto, fa una partenza alla Valentino 
Rossi con motore a millemilagiri... pagherei per aver visto la scena... dopo 
10 metri si è dato il giro !
Piede rotto, ginocchio con borsite e moto con una fiancata da rifare.. e 
direi che gli è anche andata anche bene...
il succo del discorso è questo.
Il giorno dopo sento un amico comune e mi dice "sai cosa è stato capace di 
dirmi al telefono sto coglione?? mi ha detto " peccato che ho rovinato la 
carena... la settimana prossima devo ritirare l'R1 "
La mia risposta ovvia è stata "voi che siete suoi amici fategli capire che 
se va avanti così si ammazza, non fategli comprare un'altra moto ! se 
comprerà davvero l'R1 godetevelo finchè dura... l'estate non la passa"
Che cazzo si può fare in questi casi ?? I genitori di questo personaggio 
evidentemente sono degli inetti... gli amici continuano a martellarlo ma i 
risultati tardano a venire... boh speriamo perlomeno che non ammazzi 
qualcuno che non centra niente.
Saluti 

 Che cazzo si può fare in questi casi ??
si aspetta che la selezione naturale faccia il suo corso
Sbatti 1, ok. Sbatti 2 sei già coglione, sbatti 3 allora sei proprio 
imbecille.
ovviamente parlo di "Sbatti" cercati
-- 
*-------------> David Anzalone <------------*
[ Che hai manie di protagonismo [cit. GenTLe]]
|---------> R6 2002 *- Sheila -* <---------- /
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http://www.7bikers.it/forum
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|My eBay: 
http://www.slimmit.com/go.asp?4SA
 /
*---- MSN: davidanz AT hotmail dot com ----*
*----- Togli il grasso dall'email se mi vuoi -----* 

 si aspetta che la selezione naturale faccia il suo corso
un pò cinico ma non hai tutti i torti.. il problema è che non è da solo in 
strada. 

 
te lo dico per esperienza...se sai che la situazione è questa cerca di non 
fartene carico tu. Intendo dire che stai chiedendo cosa fare per farlo 
smettere...in caso lui non smetta la colpa non sarà certo tua.
-- 
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 Che cazzo si può fare in questi casi ??
mmmmm, l'unica cosa di legale che mi viene in mente è convincere i 
parenti a chiedere l'interdizione per il soggetto in questione.
di non legale sarebbe quella di \o fratturargli una gamba di proposito.
ma quello che ti consiglio, sinceramente, è di lasciare che si ammazzi...

 ma quello che ti consiglio, sinceramente, è di lasciare che si ammazzi...
speravo in una discussione intelligente 

 speravo in una discussione intelligente 
eh, merk... che c'è di intelligente da dire? :/
capisco che è un amico o quello che è e che dispiace vedere uno che fa 
cosi, ma tu puoi fare qualcosa fino ad un certo punto, puoi provare a 
farlo ragionare, ma poi sta a lui agire di conseguenza. ma se lui non ha 
un briciolo di spirito di autoconservazione tu cosa ci puoi fare? niente. 
spera solo che nella pausa del piede rotto ci sia modo di convincerlo 
delle cazzate che ha fatto e che vorrà fare, ma piu di cosi...

 qualcuno che non centra niente.
Purtroppo so che conseguenze puň avere un brutto incidente... Cerca di 
parlargli e di farlo ragionare con le buone o, potendo, anche con le 
cattive... sei suo amico... Se non riesci cerca di allontanarti da lui. 
Digli che non parli con uno che non ragiona... adotta la linea dura... 
La vita č importante... Domani potresti davvero non averlo piů e se ci 
tieni ti pentirai di non aver fatto il possibile per averlo nuovamente 
vicino a te...
Ciao e in bocca al lupo...

 la stessa gente per cui vederlo morire mi spiacerebbe un pň... vi >racconto !
Marco che dire ....e' un comportamento il suo che sicuramente ha dietro
problemi ...e anche grossi.....e' un classico atteggiamento di "guardatemi
so figo" ....e il fatto che i genitori non dicono nulla .....forse e'
proprio la mancanza di queste attenzioni ...e quindi ricerca in voi amici
quello che gli manca.
Una soluzione??....mmmhh non lo so...si potrebbe mandare da uno
"strizzacervelli" ma dubito che lui ci voglia andare......forse portarlo
in qualche struttura sanitaria e fargli vedere persone sulla sedia a
rotelle a vita a causa di incidenti e mettergli la cosiddetta
paura.....pero poi cosa accade? rinuncia alla moto.....ma trova
sicuramente il modo di fare altre cose pericolose.
L'unica cosa e' stargli vicino o almeno i suoi amici piu stretti ed
evitare il peggio.....fargli sparire le chiavi dei mezzi quando beve
troppo.....e magari andare a parlare con i genitori per rendersi conto che
teste di minchia sono se non si preoccupano di un figlio cosi.
Ciao
Ricciu & Silvestro (Tcat)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ho un amico a cui non sono legato sto granchè ma
Dirglielo chiaramente.
Farglielo dire magari da qualcuno a cui LUI tiene particolarmente: "Ragazzo, 
se continui così, tu a quesro mondo ci stai ancora poco".
Ma lo sai bene anche tu, probabilmente non servirà a granchè. Per salvare la 
vita a qualcuno bisogna, perlomeno, che quel qualcuno sia disposto a farsi 
salvare...
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1087383
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
 che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)

 speriamo perlomeno che non ammazzi qualcuno che non centra niente.
E' la cosa fondamentale, la piů importante.
Imho.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR750F - Bastia U. - PG.
Presidente del PASUM.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
. 

 Che cazzo si può fare in questi casi ??
L'unica cosa che posso consigliarti, se hai stomaco e cuore: martellarlo con 
le immagini di chi ci e' rimasto (non necessariamente ammazzato).
L'altro consiglio, parlare con i genitori (ma questo quanti anni ha?).
-- 
Sam il Cinghio - Merate (LC)
Triumph Tiger 955i - Honda Hornet 600
www.iaccaemme.it/sam
'Chi e' Esmeralda?' (Cit.M&MD)

 carena... la settimana prossima devo ritirare l'R1 "
1) Cioè questo qui non hai soldi per comprarsi una macchina, poi si compra
un gsxr
ed a breve anche una R1 ?? Dov'è la logica?? A me puzza di trollata, anche
se il
tuo nik mi sembra di averlo già visto su IHM e mi sembrava affidabile.
Sostituzione
di persona o furto di nick??
2) Non lascerei la moto fuori in zona murazzi neanche se mi pagassero 10
Euro
al minuto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di persona o furto di nick??
Interessante teoria...di lunedi mattina ho il neurone che fa fatica a
partire...in effetti e' una possibilita' che non avevo preso in esame.
Vediamo che succede ;)


 Che cazzo si può fare in questi casi ?? 
Beh che dire non e'una situazione facile,Ricciu ha dato delle buone
probabili cause che possono indurlo a fare così.Sicuramente non stancarsi
di martellarlo.Se vuole dimostrare qualcosa a qualcuno lo faccia in
pista;tanto ho visto che non ha difficolta' economiche per poterselo
permettere spesso.
Altrimenti capira' che sta sbagliando solo quando ammazzera' qualcuno.
Non e' solo a questo mondo.
Cazzo se poi non capisce una bella randellata a volte fa bene.
ciao
-- 
Michele "IL COGNATO",il fratello di Laura ROMA.  
CBR600F as "CiBiRra"guida sempre Jo
Se devi vivere tutta la vita strisciando come un verme, alzati e muori! 
-James Douglas Morrison-


 Vediamo che succede ;)
mumble mumble.... il mio GS ti ha schiacciato la tua Thunder a Montalcino... 
vale come pasuor ?? :-)
cmq non è una trollata, ha un amico che vende l'R1 e sta cercando di vendere 
il Gsxr per comprarglielo e pareva già cosa fatta... infatti quando ho 
saputo che gli amici conoscono il padrone dell'R1 si discuteva sul fatto di 
convincere l'altro a non vendere... 

 con le immagini di chi ci e' rimasto (non necessariamente ammazzato).
ascoltare già solo la storia del Bestio forse potrebbe fargli bene... ma li 
sono io che non cio tanto le palle per affrontare l'argomento 

 "Ragazzo, se continui così, tu a quesro mondo ci stai ancora poco".
sai cos'è.. secondo me dicendo così si peggiora solo la situazione... 
l'orgoglio è una brutta bestia... speriamo lo capisca da solo, magari con 
l'aiuto di questa recente cazzata fatta e prima che sia troppo tardi 

> ho un amico a cui non sono legato sto granchè
Forse il punto della questione sta proprio in quella tua frase 
iniziale, la cui affermazione non ti fa certo onore, anche se concordo 
con te nel ritenere il personaggio un "perfetto idiota" nonostante non 
si capisca bene cosa tu abbia fatto per aiutarlo !?
Gli devi parlare, magari anche ai suoi genitori, e poi lascialo volare 
... non è il primo e non sarà nemmeno l'ultimo ma quando succederà tu 
ti dovrai chiedere se avrai fatto tutto il possibile per evitare che 
ciò accadesse !
Buona giornata
-- 
Pan Pollock Phi 1,618

 Questo tizio è uno che quando beve perde completamente il senso della misura,
Serve chiarire questo punto.
Fa cazzate solo quando beve oppure le fa per sua natura anche quando e' 
sobrio?
La distinzione non e' peregrina: se il suo problema e' l'alcool una 
soluzione e' possibile. Se invece la sua e' una smania di protagonismo, 
e' piu' difficile perche' serve una psicoterapia. Se invece si tratta 
di un'inconscio istinto di autodistruzione, c'e' solo da sperare che 
sopravviva abbastanza per rendersi conto che ha sbagliato tutto e 
decida di trovare una soluzione dentro di se'.
In ogni caso la cosa essenziale e' riuscire a fargi capire che ha 
bisogno d'aiuto. E' difficile perche' questi tipi di personaggio 
faticano ad acettare di avere un problema ed a capire che per 
risolverlo e' necessario chiedere aiuto.
Se capisce questo sono certo, e il tuo post ne e' la dimostrazione, che 
trovera' un sacco di gente didposta a buttare del tempo per dargli una 
mano.
Se perseverera' il rischio e' alto, purtroppo per lui. E la parte 
peggiore e' l'alto rischio che possa portare con se' qualcun altro che 
non c'entra nulla con la sua pulsione di distruttiva.
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)

Che cazzo si può fare in questi casi ??
Trovategli un fisioterapista "tosto" che gli faccia capire sul serio
cosa vuol dire fare la riabilitazione di un arto rotto :-D
-- 
bay on ... due ruote a caso

 che non ammazzi qualcuno che non centra niente.
Quanti anni ha il soggetto?
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317

di convincere l'altro a non vendere...
Ecco questa potrebbe essere una soluzione.


 nonostante non si capisca bene cosa tu abbia fatto per aiutarlo !?
Sta chiedendo adesso aiuto a noi per sapere come aiutarlo...vabbè che è 
lunedì mattina ma il caffè l'hai bevuto?  :-)


 che non ammazzi qualcuno che non centra niente.
Azzardo un po' di risposte (non conosco ne il tipo ne la situazione in
generale perchè sarebbe da vivere) :/
Passare attraverso i genitori potrebbe essere un rischio. Mi pare che, anche
se loro capiscono il rischio che corre il loro figliolo, siano impreparati a
fronteggiare la situazione.
C'è inoltre la possibilità che si ottenga l'effetto opposto. Le cose dette
da un genitore di cui si ha poca stima sono spesso controproducenti.
La cosa migliore è cercare di far leva su colui che ha un maggior ascendente
su di lui. Questa/queste persone (se esiste) dovrebbe essere così
intelligente da capire la psicologia del tipo in questione e toccare i tasti
giusti per farlo desistere.
Mi viene in mente un atteggiamento: fare il compagnone, colui che capisce e
che è dalla sua stessa parte ma con l'intelligenza che al tipo manca. E
burttare li una frase del tipo: ma ne vale davvero la pena morire per ste
cazzate? Rischiare di ammazzare qualcuno e ritrovarsi in un inferno? ...
Insomma ... improvvisare sapendo chi si ha davanti. Un amico psicologo! Sarà
dura.
Terrorizzare potrebbe essere controproducente ... dipende da quanto è
coglione e da cosa gli rode dentro!
La strada dello psicologo la vedo impraticabile perchè è lunga dispendiosa e
... poco efficace a mio modo di vedere.
IMHO resta verissima la frase di Gillo: "Per salvare la vita a qualcuno
bisogna, perlomeno, che quel qualcuno sia disposto a farsi salvare..."
Visto che sono eccessivamente verboso vediamo se riesco a sintetizzare:
IMHO l'aiuto dai genitori non è pproduttivo, potrebbero fare più casino che
altro. Serve l'amico fidato che riesca a convincerlo nel modo giusto (con la
psicologia) a cambiare atteggiamento e/o rinunciare alla moto.
Uno psicologo potrebbe aiutare ma solo se c'è il desiderio di farsi aiutare.
L'unico apporto che darebbe uno psicologo è quello di dare una mano agli
"amici" come te su come comportarsi.
Prova a chiedere anche su idp.
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)

 bisogna, perlomeno, che quel qualcuno sia disposto a farsi salvare..."
Chiunque lo e', il problema e' che lui non lo sa o se l'e' dimenticato, 
o lo ritiene irrilevante.
-- 
Bye
Alfredmann

 Che cazzo si può fare in questi casi ?
Onestamente Marco, devo dirti che secondo la mia personale esperienza c'è
ben poco da fare. Il punto fondamentale alla base di tutto, come ti hanno
già fatto notare è: fa cazzate se e/o quando beve o fa cazzate di suo a
prescindere dall'alcool?
Se la risposta è la prima allora temo che nessuno di voi amici possa fare
nulla (e te lo dico per esperienza personale con parenti strettissimi). Il
suo problema è di origine diversa e molto più profonda; senza un valido
sostegno terapeutico ma soprattutto senza la sua volontà non se ne verrà
*mai* a capo perchè prima di tutto deve smettere di bere e deve volerlo
lui. Non sarete voi amici nè la famiglia a convincerlo, dovrà partire da
lui per sua volontà e scelta e voi amici solo da quel momento in poi
potrete sostenerlo e stargli vicino (ma nulla o poco più). In questi casi
insistere lo porterà a chiudersi ed evitarvi, inizierà a vedervi come dei
rompiballe che lo limitano se non dei veri nemici. La percezione della
realtà non è esattamente il punto di forza di chi beve.
Se il caso è il secondo e la occasionale bevuta di troppo in compagnia è
solo un'aggravante potreste sempre iniziare a iscriverlo a un corso di
guida sicura in pista e nascondergli le chiavi quando ha passato il
limite, ma anche qui non è detto che serva. 
Purtroppo l'esperienza di un altro non vale e finchè non ci si picchia il
muso contro personalmente non serve per imparare. Se poi come dici tu ci
ha già sbattuto più volte il grugno contro e nonostante tutto insiste,
allora temo proprio si tratti del caso 1 e che ci siano grossi problemi
psicologici e comportamentali che richiedono l'aiuto di un esperto con i
controcazzi per passarci sopra.
-- 
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su :
Taz             Nermal      Lenny     Paperinik    Ororo
SV1000 K4       R1 K5       ER6N K6   F4 1000R K6  Brutale 910R K7
Cimini2 Orange  Red Laguna  Grey-Red  Black        Black
http://morganchane.altervista.org
 (via il bloccadisco per scrivermi)


 Saluti
cia'
Dade(23,Ge) & Szr 660 98 & Hsq Wr 250 01 & P200E"America" 84 

 lui. Non sarete voi amici nè la famiglia a convincerlo,
Questo no, ne' convincerlo ne' aiutarlo direttamente. Pero' possono 
scoprire dove trovare qualcuno che lo puo' aiutare. E cercare di 
persuaderlo ad ammettere di aver bisogno d'aiuto.
E' questo il punto critico: lui deve capire che ha bisogno d'aiuto, 
finche' non gli sara' chiaro questo, la sua corsa verso 
l'autodistruzione non si arrestera'.
-- 
Bye
Alfredmann

 Che cazzo si può fare in questi casi ??
Semplicissimo: si evita di uscire in moto con questi personaggi. Potrebbero 
rovinarti il girello domenicale aspettando le ambulanze...
Che si ammazzino in solitudine...
Spiacente ma questa è la verità...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 la stessa gente per cui vederlo morire mi spiacerebbe un pò... vi racconto !
caro Merk qui a Roma (e non solo credo ...) si dice :
"questo/quello ....  è uno di quelli col nome all'anagrafe scritto a
matita!"....
cinismo a parte, che je voi fà ? (cit.)
se come detto spra ... sbatti 1,2,3,4 ... dicendoti bene  e tu
continui .... amen!
Greg

 dimenticato, o lo ritiene irrilevante.
O, peggio, il problema lo conosce benissimo ma si trova in una specie di
tunnel dell'autodistruzione, lo sa benissimo e non gliene frega una ceppa.
Bisognerebbe farlo uscire da quel tunnel (se cosě fosse) ... dargli uno
stimolo alla vita: un amore ad esempio.
Avere qualcuno a cui si vuole bene e che senza di noi soffrirebbe ... puň
aiutare (un cane?)


 di noi soffrirebbe ... puň aiutare (un cane?)
Mi sa che un soggetto cosě si comprerebbe due dobermann...
-- 


 Mi sa che un soggetto così si comprerebbe due dobermann...
Il Dobermann è una cane dolcissimo ... se solo lo è anche il padrone. Ne
conosco alcuni che sono splendidi ma ci vorrebbe una persona equilibrata ed
in effetti temo che lui non lo sia :(


 Che si ammazzino in solitudine...
Splendido concetto!
Si fotta il mondo, basta che mi salvi io :-(
Ma siamo tutti cosi' assolutamente sicuri che noi non avremo *mai* 
bisogno d'aiuto?
Ti farebbe piacere stare straiato in terra ad inzupparti nel tuo stesso 
sangue e sentire qualcuno commentare: "cazzi suoi, se l'e' cercata"?
Se uno e' uno stupido coglione a maggior ragione lo devo aiutare. 
Quelli saggi, equilibrati, belli, ricchi e soddisfatti non hanno nessun 
bisogno del mio aiuto.
-- 
Bye
Alfredmann

 l'autodistruzione non si arrestera'.
Eh... e io che ho detto? Meno male che dissenti! :-PPPPP


 nessun bisogno del mio aiuto.
Infatti io essendo *bello*, saggio, furbo, equilibrato, *bello*, ricco, 
soddisfatto, *bello*, e piacente ma sopratutto *modesto* non ti ho mai 
chiesto nulla...  :-)
L'ho già detto che sono *bello*?


 L'ho già detto che sono *bello*?
Non sei bello ... piaci! :)


 qualcuno che non centra niente.
quoto, in casi del genere, e' veramente l'unica cosa in cui sperare.
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

 Non sei bello ... piaci! :)
Come la Y10...e pensa ho quasi gli stessi ingombri...  :-)


 Come la Y10...e pensa ho quasi gli stessi ingombri...  :-)
Anche tu hai l'antenna integrata?


 Anche tu hai l'antenna integrata?
C'ho la parabbbola...c'ho!!! e devi vedere il ripetitore!!!!


 Non sei bello ... piaci! :)
Non e' bello, non piace, ma ha la calvizie del "sessualmente 
iperattivo"
-- 
Bye
Alfredmann

 speravo in una discussione intelligente 
risposta intelligente:
quando e se dovesse capitarti invitalo ad evitare di far cazzate 
tendenti potenzialmente a coinvolgere un tipo che gira tranquillo con 
una multistrada rossa, scarichi termignoni, casco xlite 901 multicolore 
percorrendo le vie comprese fra corso Casale, corso Vittorio, corso 
Racconigi, corso Francia e su per le Alpi...
Sai, ultimamente va in giro con una p99 sotto il giubotto e mal 
digerisce gli stronzi in movimento.
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
  E' meglio che prendi nota: io sono cattivo, incazzato e stanco
Mangio filo spinato, piscio napalm, e riesco a mettere una palla
             in culo a una pulce a duecento metri.
         Per cui va' a rompere il cazzo a qualcun altro"

 Eh... e io che ho detto? Meno male che dissenti! :-PPPPP
Faccio fatica  acomprendere chi esprime le mie stesse idee cercando di 
dissimularle dietro parole diverse da quelle che userei io.
-- 
Bye
Alfredmann

 del mio aiuto.
Scusa ma tra aiutare uno stupido e coglione che può permettersi di cambiare 
moto ogni volta che si sdraia e aiutare uno meno stupido e meno coglione 
aiuto il secondo...
skipper dixit... 

 skipper dixit...
E tra l'aiutare un essere umano coglione e non aiutare nessuno tu cosa
scegli?


 scegli?
Scelgo di evitare a tutti i costi di andare in giro con un coglione: ergo 
non posso aiutarlo perchè non sono presente....
Se poi il coglione me lo trovo sdraiato davanti al mio percorso.... 
purtroppo mi fermo e vedo se ha bisogno di aiuto...
Forse si è travisato il succo del mio discorso: non vado in giro con 
coglioni che rischiano di ammazzarsi o di ammazzare qualcuno.
Non vedo per quale motivo devo rovinarmi un giro in moto per colpa di un 
coglione che prende la strada per una pista.
Non vedo per quale motivo devo uscire in moto in allegria e tornare a casa 
raccontando di un coglione in meno sulla terra.
Non vedo per quale motivo devo uscire in moto e ammirare un cadavere al 
posto del panorama...
Succo del discorso: esco in moto con gente intelligente e non con future 
pietre tombali.
Se è un 15enne gli faccio la ramanzina, se è 18/22 enne cerco di spiegargli 
che è stupido ammazzarsi in moto, se è over 25 non spreco il mio fiato.
Spero di essermi capito...


 Spero di essermi capito...
Ti sei capito benissimo.
Sono d'accordo al 100%, alla luce anche del fatto che tanta gente non vuole 
/ puo' essere aiutata.
Tu prova a fare un discorso serio ad uno cosi' e vedi cosa ottieni.
Vi do' due fatti che mi riguardano direttamente cosi' magari meditate.
Primo:
Io a mio nipote:" Guido, porca miseria, vuoi deciderti ad andare un po' piu' 
piano ed a bere un po' meno quando guidi?"
(con una Lancia K aveva saltato via il canale Cavour uscendo di strada e 
schiantando la macchina nel prato)
Lui "Perche' andare piano? se fossi andato piano sarei finito nel canale, 
invece cosi' l'ho saltato e non mi sono fatto niente. E poi la vita e' mia e 
la gestisco come mi pare"
Questo a maggio del 1994. Al 4 di Settembre dello stesso anno, con un BMW e' 
uscito di strada in rettilineo, si e' capottato, la macchina l'ha sbalzato 
fuori, l'ha investito e l'ha trascinato per terra. L'abbiamo seppellito il 7 
di settembre.
Cosa potevo fare per aiutarlo? Suo padre era morto di cancro 10 anni prima e 
sua madre (mia cognata) non si e' ancora riavuta dal colpo (se e' per 
quello, nemmeno io).
Secondo:
Ero in stazione a Porta Nuova aspettando Stefano che tornava da 
Civitavecchia in licenza.
Mi si avvicina uno che avrebbe potuto essere mio nipote e mi chiede 5000 
lire per mangiare.
Gli sto dando i soldi, quando arriva Olivero e mi fa: "Cosa fai, 
disgraziato? (mi conosce) Gli stai pagando un passo verso la morte. Se hai 
compassione di lui, non dargli soldi. Prendilo per un braccio e portalo da 
me o alla Polizia Ferroviaria. Non sempre la compassione e' la migliore 
consigliera: ogni tanto conviene indurire il cuore per il bene altrui".
Forse sono discorsi sconclusionati. Forse e' una cazzata. Forse e' un 
vaneggiamento senile. Prendetelo come volete... Ma rifletteteci sopra!
Ciao da un Carlo
-- 
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2 

 aiuto il secondo...
Gia' scritto, ma ribadisco: aiutare uno che puo' salvarsi son capaci 
tutti. Proviamo con un caso disperato poi se ne riparla. Troppa fatica? 
Eh gia', distribuire serenamente dall'alto del proprio scranno la 
patente di intelligente o di coglione e' molto piu' facile.
-- 
Bye
Alfredmann

 che rischiano di ammazzarsi o di ammazzare qualcuno.
Non si parlava di andarci in giro, Merk chiedeva come fare ad aiutarlo.
Limitarsi a dire che non c'e' piu' nulla da fare e' u insulto alla 
propria stessa intelligenza.
-- 
Bye
Alfredmann

 conviene indurire il cuore per il bene altrui".
Io non stavo parlando di compassione, stavo parlando di *fare qualcosa* 
di piccolo, infinitesimale ma utile, gettare un piccolo seme e sperare 
che germogli. A volte non lo fara' come nel caso di tuo nipote, ma se 
non ci proviamo non c'e' speranza, solo la certezza del fallimento.
-- 
Bye
Alfredmann

 aiutare. Non gli chiedero prima se e' un santo o se e' un coglione.
Era da un po' che non si rivedeva sbucare l'*Obice Semovente*(r)...
-- 


 intelligente o di coglione e' molto piu' facile.
Forse ti sembrerņ troppo cinico....
Vedi forse una croce rossa nella mia firma?
Sta forse scritto nella costituzione italiana che debbo sobbarcarmi le 
cazzate degli altri?
Aiutarlo? Ma se dopo le cagate non capisce da solo che deve andare piano e 
non fare le cazzate vuoi che ascolti le parole di uno sconosciuto? ma fammi 
il piacere!!!
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 stessa intelligenza.
ognuno parli della propria intelligenza e se tu ritieni di poterlo fare 
proponiti... ma nonpassarci troppo tempo altrimenti ti affezioni...
:-(
-- 
Skipper dixit...
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Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
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http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 del fallimento.
QUOTO.
Aggiungo: perchè dovrei sbattermi, fare fatica per aiutare uno a cui, al
99%, non gliene frega un cazzo di essere aiutato?
Perchè magari per quel piccolo 1% posso aiutarlo e lo salvo.
IMHO fare un po' di fatica ne vale sempre la pena.
MERK ha chiesto aiuto perchè vorrebbe fare un piccolo passo in quella
direzione ma non sa come. La sua scelta dettata dall'istinto, dalla sua
sensibilità è quella.
Possiamo dirgli che quasi sicuramente non ne caverà un ragno dal buco,
possiamo aiutare Merk ad indurire il suo cuore per salvarlo dal probabile
fallimento oppure possiamo dargli una mano a capire come attuare quel suo
sentimento confuso.
Io che ho spesso il cuore duro capisco quanto sia meglio alle volte soffrire
ma essere vivi e non cinici! Se ti va male piangerai ... se ti va bene la
soddisfazione sarà immensa ... per tutta la vita.
Se non ci provi ti andrà sicuramente bene ma avrai generato una pietruzza
dentro di te.


 il piacere!!!
rilancio:
ma le benemerite forze dell'ordine non dovrebbero intervenire quando si 
verificano incidenti con ricovero superiore ad un certo numero di giorni?
Al pronto soccorso non dovrebbero comunicare, al posto di polizia, lo 
stato alcoolico del conducente coinvolto??
troppe variabili, non se ne esce...
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=================================================================
        Se hai provato per una volta l'emozione del volo,
camminerai per sempre sulla terra con gli occhi rivolti al cielo!

 Forse ti sembrerò troppo cinico....
Macchè.
A occhio si direbbe un mix equilibrato di cinismo, grettezza e
menefreghismo in parti uguali. Nessun "troppo", tranquillo...


 qualcuno che non centra niente.
Seriamente:
Io aspetterei la prima occasione di andare in giro in moto assieme e ne 
approfitterei per dirgli, assolutamente serio, senza polemica e senza 
ombra di sarcasmo o umorismo, che non vuoi uscire in moto con lui perchè 
non vuoi rischiare di farti del male per come guida lui o doverti 
trovare a doverlo soccorrere al prossimo incidente che si procurerà a 
causa del suo modo pericoloso di guidare.
In sostanza fargli capire che non ti senti sicuro ad andare in moto con 
lui intorno... senza polemica o ramanzina o altro... e che SAI PER CERTO 
che prima o poi si la legge di Darwin farà il suo lavoro...
MAGARI questa cosa potrebberlo scuoterlo un pò... o magari potrebbe non 
servire a nulla...
Sicuramente è una "strada diversa"... chissà... magari serve a farlo 
riflettere un pò...
Perchè alla fine è questo il punto... non è certo il cercare di 
convincerlo a non cambiare moto o andare più piano o sa Dio cosa... Si 
tratta di farlo riflettere sul fatto che è un pericolo per sè stesso e 
per gli altri...
Speriamo che funzioni... 
Se no ho paura che interverrà Darwin...
LampXX
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
ICQ# 17197836 - Skype: AleXX-77
Togli GAS per rispondermi via e-Mail: Al...@GASAleXX.it
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Photo Album Dedicato a IHM: 
http://www.AleXX.it/IHM
Membro #18 della Falange Brianzola - DITONE in vileggiatura 

 Non gli chiedero prima se e' un santo o se e' un coglione.
Tu lo sai vero che il primo ad usare il termine "coglione" all'indirizzo del 
tipo sei stato tu?
....
io ho solo detto che li evito....
-- 
Skipper dixit...
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Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
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no, un palliativo.
-- 
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 
Infatti...
l'R1 la compererà semplicemente da un'altro...
Oppure gli passerà la scimmia da moto e si schianterà di nuovo in 
auto...
Oppure in bici o con i pattini o in deltaplano o sarcazzo come...
Insomma... uno che non ha il senso dell'esagerazione e che non sa quali 
sono i limiti da non superare... prima o poi ci resta...


 menefreghismo in parti uguali. Nessun "troppo", tranquillo...
mi piacerebbe sapere quanti qui dentro mandano un sms per aiutare la fame in 
africa....
quanti mandano l'sms per la lotta contro la sclerosi....
Sarò cinico, gretto e menefreghista ma quando aiuto qualcuno lo faccio nei 
confronti di qualcuno che VUOLE essere aiutato....
Un picio che si stampa su una ruota e la prima cosa che pensa è quella del 
successivo ritiro di una R1 non ha bisogno dell'aiuto di un cinico gretto e 
menefreghista come me...
Aiutatelo voi... andateci voi in giro la domenica insegnandogli a fare le 
curve, insegnandogli a non aprire troppo, insegnandogli a non ammazzarvi.... 
a me non frega un cazzo di rischiare la mia vita o (mode cinico on) rovinare 
il mio girello domenicale per uno che gioca a fare il coglione.
Siete dei crocerossini? bene ... saprete aiutarlo meglio di me...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
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 non ci proviamo non c'e' speranza, solo la certezza del fallimento.
se uno non riesce ad avere nemmeno un barlume di lucidita' per capire
che sta facendo delle cazzate, imho, e' molto ma mooolto difficile che
qualcuno riesca ad aiutarlo in qualche modo.
E questo vale per un tossicodipendente come per un alcolizzato,
purtoppo.
Se il tizio poi ha proprio dei problemi di cervello, allora ci vuole
solo uno specialista, e anche bravo.
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

 causa del suo modo pericoloso di guidare.
Quoto: magari aggiungerei che, se in futuro avra' mai intenzione di
fare un giro tranquillo, puo' richiamarmi (nell'ottica che, se capisci
che stai facendo delle grosse cazzate e vuoi smetterla, se ne puo'
parlare).
Se questo non funziona, probabilmente c'e' poco da fare...
Ciao
-- 
Carlo Vittoli, ex Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
"ha speso migliaia di euro in specchietti per le allodole
in carbonio" (Mko)

 Non gli chiedero prima se e' un santo o se e' un coglione.
Non si parlava di aiutare dei feriti, mi pare.
Si parlava di far capire a qualcuno che sta per farsi male.
Io con mio nipote non ci sono riuscito.
L'unica cosa che non ho tentato e' stato di coricarlo di legnate, ma sai 
meglio di me che non funziona.
Non sono riuscito con il povero Gaetano che ho portato in palestra di 
Karate, l'ho fatto allenare, l'ho portato in giro a fare le gare ma lui ha 
continuato a rubacchiare, a sprofondare i soldi nel gioco fin che suo padre 
in un momento di follia non gli ha sparato in testa.
E da allora dico: ti vuoi ammazzare? Prego: quella e' la porta.
Perche' mi devo affezionare a te per poi piangere?
No, grazie! Abbiamo gia' dato. Di male me ne sono gia' fatto abbastanza!
E, comunque, non sono io che ha tirato fuori la parola coglione!


 cazzata fatta e prima che sia troppo tardi
Non ti conosco, non sono in grado di darti consigli. 
Ma se senti un magone a pensare a qualcosa che gli potrebbe succedere è
meglio che inizi a prenderla sul serio e andare fino in fondo.
IBAL
B2Spirit da IHMS
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che cazzo si puň fare in questi casi ??
Lasciar fare alla selezione naturale, sperando che non ci finisca in mezzo 
qualche altro.
PS: ma che cazzo di gentaglia frequenti?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 Una soluzione??
Si potrebbe farlo sentire imbecille, invece di sghignazzare della sua 
idiozia, per esempio. Ma l'è dura.


 Passare attraverso i genitori potrebbe essere un rischio.
Più che altro è facilissimo che non serva ad un cazzo.
Ti racconto questa: avevo 15/16 anni, io e il mio "migliore amico" di allora 
eravamo invaghiti entrambi di una tizia di un paio di anni meno di noi che 
frequentava lo stesso gruppo scout.
Questa era un po' "abbandonata" dai suoi, l'uno buttafuori di una nota 
megadisco di provincia (il Nautilus questo "ben frequentato posticino" che a 
volte frequentavo pure io: 
http://www.varesenews.it/articoli/2000/dicembre/sud/8-12sparatoria.htm
), 
l'altra tutto il giorno in negozio. E' finita in un giro del cazzo, canne a 
manetta, ma di quelle "brutte", non la cannetta tra amici del sabato... A 
scuola andava male.
Ci considerava suoi amici amicissimi e in virtù di questo ci confidò che 
aveva provato a farsi una pera con una sua amica e il suo tipo, uno sbandato 
mezzo tossico di 19 anni. A 13/14 anni cazzo!
Beh, ne parlammo io e Marco e decidemmo di andare da sua madre a meterla al 
corrente, così che prendesse provvedimenti, anche a costo di perderne 
l'amicizia (cosa che ovviamente successe).
Beh... Io la rincontrai 3 anni dopo mentre, sempre con gli scout, facevo 
servizio in una comunità Exodus per recupero di tossicodipendenti.


Scusate ma volevo fare una riflessione a voce alta rivolta a chi ha
sparato a zero sul "coglione".
Chi e' che fuma di voi??  o vive con persone e/o amici cari vicino a voi
che fumano??
Immagino che qualcuno ci sia....eppure sulle sigarette c'e' scritto
NUOCE GRAVEMENTE ALLA SALUTE.....come anche chi guida una R1 o una Bmw
dopo che ha bevuto c'e' scritto implicitamente che fa male alla salute.
Be tornando a prima .... voi stessi che fumate o i vostri amici (e'
oramai assodato che il fumo fa venire brutti mali) allora siete tutti
dei "coglioni"...... quindi secondo i vostri ragionamenti perche starvi
vicino? perche volervi del bene se poi magari c'e' il rischio che uno
debba piangervi per uno stupido vizio?.......a sto punto invece che
stare con voi e intossicarmi l'aria non sarebbe meglio  passare una
giornata all'aria aperta e tornare a casa raccontando del bel pic nic?
Chi me lo fa fare di affezionarmi ad una persona che si fa del male e
basta???
P.S. ho una zia attualmente ricoverata all'ospedale con un tumore ad un
polmone collassato ...dovuto al 99% alle sigarette.
Io ho smesso di fumare da circa un anno ......anche se ogni tanto molto
raramente una sigaretta ci scappa (non e' facile) ......ma ho smesso
perche qualcuno mi ha aiutato.
ora torno a riflettere per conto mio
-- 
 
Luca Ricciu & Silvestro
***con un GPZ nel cuore***

 Che cazzo si può fare in questi casi ??
Ok, ok ho letto tutto il treAD e dico:
a) parlagli del Bestio come di un tuo grande amico, un tipo
ganzissimo, che deve assolutamente conoscere; fagli vedere le foto dei
raduni e digli che e' una persona fantastica che gli piacera'
senz'altro. Poi senza dirgli nulla andatelo a trovare. Se il tuo amico
e' (ancora) un essere umano io dico gli rimane un nodo in gola che non
gli si scioglie.
b) dopo provate a portarlo in pista; se a lui piace, come a molti di
noi qui dentro, la velocita' e' l'unico luogo dove puo' sfogarsi
(perche' forse il problema e' questo?) minimizzando i rischi per se e
per gli altri.
--
Massimiliano

 iperattivo"
lol
Questa è bella...  :-)
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317

 ora torno a riflettere per conto mio
Complimenti per aver smesso...ma cosa volevi dire?


 Complimenti per aver smesso...ma cosa volevi dire?
Volevo dire che se un tuo amico fuma e si sta facendo del male tu magari
cerchi di dissuaderlo in qualche modo e fargli capire che si sta facendo
del male ...giusto? Be allora perche l'amico di Merk non deve essere
aiutato o tentatare di aiutarlo per cercare di evitare che si ammazzi
invece di abbandonarlo?
tutto qua il concetto era semplice.
Ricciu & Silvestro (Tcat)


 l'*Obice Semovente*(r)...
Che sarebbe a dire...?
-- 
Bye
Alfredmann

 tipo sei stato tu?
Stai girando la torta. Estrapolare una sola parola dal contesto per far 
dire agli altri cio' che non hanno detto e' mistificatorio: una frase 
che inizia con "se" non e' un'affermazione, ma una condizione ipotetica 
per spiegare un concetto.
-- 
Bye
Alfredmann

 che sta facendo delle cazzate, imho, e' molto ma mooolto difficile che
Molto difficile non vuol dire impossibile. E se e' molto difficile non 
vuol dire che bisogna rinunciare, ma e' piuttosto uno stimolo a 
proseguire.
-- 
Bye
Alfredmann

 Che sarebbe a dire...?
Che era dai tempi della Grande Guerra che non vedevo un bombardamento del
genere, come potenza di fuoco siamo sugli stessi (elevati) livelli del
Sereno Foresti... :-)))


 il piacere!!!
Con questa conclusione hai dimostrato, se mai ce ne fosse bisogno, di 
non aver capito nulla ne' del post iniziale ne' del resto 
conversazione.
Ti preme di piu' illustrare le tue altissime capacita' di giudicare il 
prossimo e di valutare infallibilmente chi e' nel giusto e chi sbaglia. 
Per te esiste un'unica verita': la tua.
Con immutata disistima
Alfredmann

 sclerosi....
Siamo a posto cosě, skipper, grazie.

 E, comunque, non sono io che ha tirato fuori la parola coglione!
Nemmeno io, anche se qualcuno vuol farlo credere. Almeno non riferita 
ad una particolare persona o situazione. Se c'e' gente che non riesce 
ad avere una visione unitaria di un dialogo a piu' voci, non e' colpa 
mia.
-- 
Bye
Alfredmann

 tutto qua il concetto era semplice.
Grazie per la sintesi. Ho consumato la tastiera per spiegare questo 
concetto, ma pare che cercare di articolare un discorso con un minimo 
di argomentazione serva solo a farsi attribuire pensieri che non si 
sono espressi affatto.
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)

 sono espressi affatto.
Be ascolta la mia non vuole essere una regola di vita...ma solo un modo di
soffermarsi a riflettere...poi ogniuno la pensa come vuole....e ripeto non
sono qui a insegnare alla gente come vivere.


 un'affermazione, ma una condizione ipotetica per spiegare un concetto.
cambia pusher....


 ha scritto nel 
messaggio news:mn.a2407d72b...@libero.it...

Spassionatamente, tu condanni me per non avere la tua voglia di aiutare...
Io non condanno te per i tuoi ideali....
Se hai così tanta voglia di aiutare fallo ma non sminchionare chi non ha la 
tua stessa voglia...
Da domani mettiti un cartello sulle spalle con su scritto "Qui si aiutano 
gli altri..." e girovaga in cerca di aiutabili.
A me non frega un cazzo di aiutare un COGLIONE che decide di sua sponte di 
spatasciarsi sull'asfalto facendo le penne in città....
Sì hai letto bene: NON ME NE FREGA UN BENEMERITO CAZZO!
Se uno non ha la testa per tenere alla propria vita a me non frega nulla.
STOP
Ma dimmi te se con i problemi che ci sono al mondo, malnutrizione, povertà 
etc mi devo sentire le litanie per un coglione che si spatascia con la moto 
e il suo problema principale è ritirare la nuova bara...
Alfred, meno demagogia e più realismo per favore.
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm

 cambia pusher....
Et voila', ecco l'argomento vincente in ogni discussione 
"intelligente"!
-- 
Bye
Alfredmann

 Spassionatamente,
Altrettanto spassionatamente.
Io rispetto le idee di tutti.
Quello che considero irritante e' il tuo modo di argomentare, come se 
la tua fosse l'unica verita'.
Io non sto facendo la gara a chi e' piu' bravo a salvare il mondo (che 
ne sai di quel che faccio io in proposito?)
Io ho solo detto che se si ha una seppur minima possibilita' di aiutare 
un essere umano, non bisogna porsi la questione se egli lo meriti o 
meno.
Tu decidi che non lo merita e te ne freghi? Benisssimo, ne hai il 
diritto. Ti dico solo che non ti auguro mai di trovarti, per un 
capriccio della sorte, dalla parte di quello che ha bisogno di essere 
salvato. E non pensare che a te non possa succedere. Non te lo auguro 
di certo, mi tocco anche per te, ma la vita puo' riservarci sorprese 
del tutto inattese.
E non essere tanto presuntuoso da credere che impieghi il mio tempo per 
cercare di convincere proprio te. Io esprimo il mio modesto pensiero, 
che e' la maturazione di una vita intera. Se a qualcuno interessa 
conoscerlo ne sono lieto, ma non pretendo certo che tutti lo 
condividano.
-- 
Bye
Alfredmann

 sono qui a insegnare alla gente come vivere.
Non mi riferivo a te in effetti.
-- 
Bye
Alfredmann

 Chi e' che fuma di voi??  (cuttone)
Ho perfettamente capito quello che intendi, premetto.
Perň mi permetto di dissentire.
Ok che il fumo fa male e tutto il resto.
Perň, considerando che io, per scelta, non fumo (o, quantomeno, cerco di non 
fumare) vicino ad altri, direi che mi faccio del male, ok.
Ma non lo faccio agli altri o, quantomeno, cerco di limitarlo il piů 
possibile (non fumo ne a casa mia, ne a casa di altri, non fumo in auto, 
ecc...).
Se andassi per strada, per esempio, ubriaco, metterei a rischio la mia vita, 
ma, SOPRATTUTTO, quella degli altri.
Cerco di spiegarmi meglio: finchč uno rischia di farsi del male 
"personalmente" mi sta "bene" (vabbč, indirettamente fa del male ai propri 
cari che lo "piangerebbero", ma facciamo finta di nulla, ora).
Ma se rischia di mettere in mezzo degli "innocenti", allora NO, non mi sta 
bene e, mi si conceda, mi inca**o pure.
Spero di "essere stato spiegato" (cit.) :-)
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR750F - Bastia U. - PG.
Presidente del PASUM.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
. 

 avere una visione unitaria di un dialogo a piu' voci, non e' colpa mia.
Lo so perfettamente! Ma mi veniva bene per stimolare una tua reazione a 
puntualizzare!
Scusami, ma 18 anni di insegnamento mi hanno traviato ad adottare il metodo 
Socratico anche con persone che non lo meritano.. ;=PPPPPP


 Spero di "essere stato spiegato" (cit.) :-)
Si si ok.....allora ti rifaccio una altro esempio...immagina che tu fumi e
i tuoi amici e parenti ti dicano....."Ah continui a fumare??" (anche se
non lo fai davanti a loro) " ok allora vattene non vogliamo che stai con
noi perche tanto non lo capisci che ti fa male...quindi perche dobbiamo
stare con te che continui a fare il "coglione" ? "....... tu come ti
sentiresti??
P.S. L'esempio del fumo e' generalizzato per indicare un comportamento
autolesionista....non e' una crociata contro i fumatori!


 P.S. L'esempio del fumo e' (cut)
Si, chiaro.


 Scusami, ma 18 anni di insegnamento
Ecco, lo sapevo che qualcosa di perverso in fondo ce l'avevi ;-)
-- 
Bye
Alfredmann

 ha scritto
a) parlagli del Bestio come di un tuo grande amico, un tipo
ganzissimo, che deve assolutamente conoscere; fagli vedere le foto dei
raduni e digli che e' una persona fantastica che gli piacera'
senz'altro. Poi senza dirgli nulla andatelo a trovare. Se il tuo amico
e' (ancora) un essere umano io dico gli rimane un nodo in gola che non
gli si scioglie.
ci ho pensato per davvero di andarlo a trovare... ma li sono io che non ho 
abbastanza palle per farlo 

 non ho abbastanza palle per farlo
Scusa se te lo dico ma ... il Bestio è una persona e mi sa che pure lui
dovrebbe essere d'accordo. Non mi parrebbe bello tirarlo in mezzo così a
rischio di venir ferito moralmente da chi non conosce!
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)

 rischio di venir ferito moralmente da chi non conosce!
Ovvio che con il Bestio bisogna parlarci prima. Mica gli fa
l'improvvisata.
--
Massimiliano

 PS: ma che cazzo di gentaglia frequenti?
mai stato ai murazzi?
č un incrocio fra i quartieri spaguoli, san Lorenzo e Testaccio
-- 
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=================================================================
   "...ho voglia di tornare a fare l'installatore di tritolo...
  ...Era cosě semplice: ritira, piazza, innesca, fufu, finito..."

 Se questo non funziona, probabilmente c'e' poco da fare...
Sa anche a me! :(
LampXX
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
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dai... non fare il permaloso... qui scherzavo.... solo che ho dimenticato le 
faccine di rigore...
-- 
Skipper dixit...
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proprio or ora magma scrivutte
[OT]
ma Lei Egr. Sig. Magma, la legge la posta della Sua casella e-mail 
thiphino chiocciola qualcosachenonricordo punto it?
Perche' sarebbero ormai alcuni giorni che Le scrivutti una posta del 
Quore :-)
-- 
Bye
Alfredmann

 certo che tutti lo condividano.
come per altro è il mio...
skipper dixit... 

> quanto e' stupido!
Ehi... il mio discorso era per il pirlacchione in moto....
Il caso droga č ben diverso....


 Con immutata disistima
Frase del cazzo
-- 
Skipper dixit...
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 Ecco, lo sapevo che qualcosa di perverso in fondo ce l'avevi ;-)
Ma IO sono bastardo dentro, fuori e tutt'attorno almeno per 6 giri! <cit> DJ 
quando ha saputo che avevo svenduto il BMW Afrika Korps del babbo!
Ciao da un Carlo
-- 
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2 

 rischio di venir ferito moralmente da chi non conosce!
hai ragione 

 situazione del Bestio l'abbiamo conosciuta chi più chi meno un pò tutti . 

 Non sempre: a volte chi sa trovare le parole giuste ti aiuta...
esatto! e hai mai notato come spesso ti aiutano quelle frasi che nulla hanno 
a che vedere con la compassione?
Il tuo medico ti ha fatto chiaramente capire che la sua vita non cambiava a 
seconda della tua decisione... (in altre parole gli importava nulla)... però 
proprio il suo "menefreghismo" ti ha fatto prendere la decisone giusta...
quando incontro il "cazzone" nel giro motociclistico che si comporta in modo 
sbagliato
(e fare le penne o altre cazzate è un modo sbagliato, non è questione di 
pareri)
gli dico che preferisco evitare di uscire con lui...
ovviamente mi chiede spiegazioni e io con assoluto cinismo gli rispondo che 
non voglio affezionarmi ad uno che probabilmente si ammazzerà in moto o che 
mi verrà addosso....
solitamente il primo gesto è rivolto alle parti basse....
a quel punto rincaro la dose e gli dico che non è questione di fortuna ma di 
statistica....
Se vuole capire capisce.... se vuole essere aiutato capisce....
Se vuole..... Se non vuole, amen, io ho fatto del mio meglio.... e nessuno 
venga a dirmi che non l'ho aiutato, perchè per aiutarlo non devo essere 
costretto ad andare in giro con lui facendogli la balia e correndo inutili 
rischi...
Mi piace il tuo modo di pensare carughi....
:-)
skipper dixit...

 BUTTATE VIA!" 
Vedi? Lui ha trovato l'argomento vincente. Pensi che l'avra' detta solo 
a te quella frase? No, ma con te ha funzionato.
Per questo dico che bisogna provarci: piu' gente ci prova piu' 
probabilita' ci sono che una dica, magari inconsapevolmente, la parola 
magica, il detonatore che fa esplodere la consapevolezza.
Magari a Merk viene in mente di stampare interamente questo thread e 
glie lo fa trovare in tasca. Hai visto mai? :-)
-- 
Bye
Alfredmann

 IO i COGLIONI NON LI AIUTO!!!!!!!!!!!
Vedi che lo fai? Tu stabilisci a priori se uno e' disperato o se invece 
e' coglione. Questa distinzione non esiste.
Sono due persone che hanno lo stesso tipo di problema, solo che si 
manifesta in modi diversi.
Questa e' l'incomprensione fondamentale fin dall'inizio.
Anche l'amico di Merk ha un problema e nessuno puo' dire che lui, 
proprio lui, non merita di essere aiutato.
E con questo si appura che il dissidio non e' componibile, e ci do un 
taglio qui.
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)

 Non mi riferivo a te in effetti.
Lo so...peccato che rimaniamo solo io e te a parlare che la pensiamo
allo stesso modo...mentre invece volevo confrontarmi con gli altri che
la pensano diversamente
-- 
 
Luca Ricciu & Silvestro
***con un GPZ nel cuore***

 Azzardo un po' di risposte
ti stimo ! 

 I genitori cosa stracazzo c'entrano?
che se hai un figlio testa di minchia che vive ancora in casa non gli 
permetti di comprare una moto ! 

 tutto qua il concetto era semplice.
Si più o meno...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317

 casa non gli permetti di comprare una moto !
Sarebbe gią un buon inizio.
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1087383
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Che peccato buttare le perle ai porci, ma pensate
 che casino buttare i porci alle perle" (Freak Antoni)

 e un animo sensibile. Ciascuno a modo suo, ovviamente.
Alfredo...ne ho sentite di tutti i colori e rispetto tutti, ma ti prego 
non mi venire a dire che un tossico ha un animo sensibile...ti 
prego...stiamo scadendo davvero.
Personalità fragile non vi è dubbio alcuno...ma animo sensibile no. non 
credo proprio...


 proprio...
Quanti ne conosci? Quanti ne frequenti? Sei mai stato in una comunita'? 
Hai mai parlato con gente che ci lavora?
Ecco, acquisisci tutti questi dati e poi ne riparliamo.
E poi fraglita' e sensibilita' non sono concetti tanto diversi. Non 
confondere anche tu la callosita' che si forma sull'animo di un essere 
umano in preda al delirio della dipendenza con la cattiveria congenita.
-- 
Bye
Alfredmann

 Scusami ma credo che il paragone non regga.
No aspetta qui non si parla come "evitare" una persona che si sta facendo
del male (sono capaci tutti a farlo) .....MA COME AIUTARLA...che poi era
l'argomento principale proposto da Merk il quale se voleva risolvere la
questione in altro modo bastava non scrivere nulla e non frequentare piu
il tizio e aspettare che il destino facesse il suo corso non credi?.
Mentre qui invece di dare consigli su COME aiutarlo....l'unico consiglio
e' stato ....abbandonalo che fai prima......be' mi pare sensato no?
Ricciu & Silvestro (Tcat)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 congenita.
Attenzione a non fraintendermi, non dico che i non-tossici non siano 
cattivi anzi...ma dare per scontato che un tossico abbia l'animo 
sensibile...no non ci credo mi spiace, hanno problemi e questo lo posso 
anche capire, ma elevarli ad uno stato migliore o più nobile del 
classico padre di famiglia che combatte con tutte le problematiche...no 
non sono d'accordo, non riesco a stimare di più un tossico (solo perchè 
ha problemi) che un tizio che potresti essere tu, una persona normale 
che si sveglia tutte le mattine per tirare avanti la carretta...questi 
sono i veri eroi...
Apprezzo molto quando ne escono dal tunnel, apprezzo molto meno il 
fatto che siano entrati. E non giustifico nulla del loro comportamento, 
sia sotto effetto droga, che, ancor peggio, quando la cercano e ne 
hanno bisogno.
Mi dispiace per loro, hanno fatto uno sbaglio, e per questo devono 
pagare nei modi e nei termini adeguati, e del loro sbaglio non trovo 
giusto che altri ne paghino le conseguenze.
Quando ti ritrovi una nonna con problemi di deambulazione con l'unica 
colpa di avere una borsetta che andava a prendere il pane buttata a 
terra solo perchè quello con la personalità fragile e l'animo sensibile 
ha fatto uno sbaglio nella sua vita...se permetti non riesco ad aver 
compassione per i fragili e i sensibili...
Ma è stato solo un episodio, e come tale và dimenticato.


 ....abbandonalo che fai prima......be' mi pare sensato no?
Ebbene evidentemente non tutti abbiamo le capacità ( e forse anche la 
voglia) per aiutare le persone, altrimenti saremmo tutti nipoti di 
Madre Teresa.
E siccome forse non tutti abbiamo queste capacità ci limitiamo a 
difenderci, magari semplicemente evitando il soggetto.
Personalmente forse qualcosa farei, e l'ho scritto in qualche post, 
forse sarei cattivo nell'agire.
Ripeto, la cosa è complessa e articolata, lasciamo fare i dottori a chi 
ha preso una laurea in medicina, non trovi?


 ha preso una laurea in medicina, non trovi?
Certo che e' complessa la cosa...ma a volte l'amicizia e' meglio di
qualsiasi medicina o in psicologia.


 Attenzione a non fraintendermi, 
Altrettanto.
Forse hai capito che stessi generalizzando, non e' cosi'.
Non l'ho detto perche' li giustifico, ho solo invitato a non pensare 
che il tossicodipendente sia solo e sempre un semplice delinquente. 
Spesso dietro ci sono storie che non conosciamo. Poi e' logico che piu' 
s'inoltra nel tunnel piu' perde dignita', rispetto per se' e per gli 
altri, perde il senso delle proporzioni. Ma sono le conseguenze e non 
le cause del suo stato.
-- 
Bye
Alfredmann

 qualsiasi medicina o in psicologia.
Anzi, oserei dire che a volte basta trasmettere un solo messaggio: "non 
sei solo".
Giusto che i professionisti facciano la loro parte, ma conta molto 
sapere di poter contare su qualcuno che sia disposto anche solo a 
sedersi e parlare.
-- 
Bye
Alfredmann

 non le cause del suo stato.
OK
Adesso ci siamo capiti meglio ;-) anche se comunque non devono essere 
giustificati. Giustifico lo zoppo se arriva tardi, ma non giustifico il 
tossico se ruba o delinque.


Il 21/02/2007, Alfredmann ha detto :

Come ho scritto, ripeto che qualcosa la farei, forse sarei brutto e 
scortese nel farlo, ma lo farei...
Ciao
P.s. non devo vantarmi con nessuno, ma a me è capitato di prendere a 
schiaffi una ragazza in un locale famoso e pieno di gente a Milano 
perchè era sotto farmaci pesanti per una depressione (io lo sapevo) e 
voleva bere cocktail molto alcolici...in realtà prima è volato il 
bicchiere e poi son volati un paio di schiaffoni.
Per la cronaca la suddetta oggi sta bene e sopratutto mi vuole bene 
come se fossi suo fratello e anche di più. Hai ragione alla fine le 
soddisfazioni possono essere grandi.  :-)


 soddisfazioni possono essere grandi. :-)
Meglio così
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ZERO.
Non mi sorprende che abbia scelto un nick del genere per postare questa 
genialata. E' l'equivalente verbale di giocare con una pistola carica.
-- 
Bye
Alfredmann

 carica.
Ho pensato la stessa identica cosa...mi aspettavo che mi prendesse per 
il culo alla fine invece pare fosse serio...bah...
Ciao


 ha scritto nel 
messaggio news:mn.a4427d726...@libero.it...

Senza polemica...
Hai notato la piccola differenza?
Il Carughi è andato *LUI* dal medico... Lui è andato dal medico perchè tiene 
alla sua salute e a fronte della consulenza "richiesta" del medico si è 
comportato di consulenza....
Il personaggio in questione invece non chiede nulla....


 Il personaggio in questione invece non chiede nulla....
Grazie per la precisazione. Adesso telefono a quella persona che 
vent'anni fa mi ha salvato la vita, sebbene io non glielo avevessi 
affatto chiesto, e lo mando affanculo.
Contento?
-- 
Bye
Alfredmann

 lui, non merita di essere aiutato.
Cazzarola.... mi chi ha mai detto questo????
Io ho solo detto che per me è tempo sprecato!!!
Che per me non ne vale la pena!
Che io non lo aiuto (ben differente dal soccorrerlo se mi trovassi nei 
paraggi!!!)
Se qualcuno cerca di aiutarlo, lode a lui.
Se tu vuoi passare le serate a spiegargli che non deve comportarsi in certi 
modi sei liberissimo di farlo e io ti ammirerò per la voglia, la passione e 
la disponibilità che ci metterai.


 permetti di comprare una moto !
questo cosa c'entra?
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 ha scritto nel 
messaggio news:mn.b2d27d726...@libero.it...

Continui imperterrito a mettermi in bocca parole che io NON ho mai detto!
Non ho mai detto che se non mi fermo ad aiutare qualcuno!!!!
Un anno fa sulla Milano Meda un COGLIONE (ma davvero!) č partito a palla 
zigzagando nel traffico (io stavo andando a 70 kmh e lui mi ha superato per 
lo meno a 130/150 nello spazio tra me e il cordolo di circa un metro!!!!). 
nei primi 200 metri lo zig zag era su due corsie e poi su tre...
Furgone in terza fila: continua lo zigzag tra le macchine sino al furgone e 
lo sorpassa alla cazzo di cane a destra per poi buttarsi subito davanti al 
furgone... centra in pieno uno sullo scooter...
Tutti inchiodano e una macchina su butta di lato e mi sfiora... per fortuna 
non mi prende...
Arrivo sul luogo dell'impatto.... mi fermo.
Era senza scarpe... perchč si sa che le scarpe da ginnastica fa figo 
lasciarle slacciate e la prima cosa che mi chiede č quella di aiutarlo ad 
alzarsi...
Lo blocco e faccio un breve esame per vedere che lesioni esterne abbia e se 
muove le dita di tutti gli arti... ok... dopo di che lo tranquillizzo e gli 
dico di stare fermo e chiamo i soccorsi... vedo come sta l'altro... aspetto 
l'ambulanza...
Ripasso nello stesso punto qualche ora piů tardi: c'erano i vigili... Chiedo 
informazioni e racocnto la mia versione dei fatti.
Morale: il luogo dove il tizio era draiato per terra era 80 metri dopo il 
luogo dell'impatto; la moto (che io sono andato a spegnere) era 50 metri 
dopo per una lunghezza totale dell'incidente di 130 metri.
Io mi sono fermato e lo aiutato, ma lui č e resta un coglione.
Ho aiutato il coglione perche ero lě....
Ma di certo non uscirň mai in moto con lui...
-- 
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su 
http://www.superskipper.it/pagine/le_mie_moto.htm
 

 Non ho mai detto che se non mi fermo ad aiutare qualcuno!!!!
Sono 600 post almeno che cerco di spiegare che *non sto parlando di 
quello!* Sei ti che continui a non capire. Io non sto parlando di 
fermarmi a soccorrere qualcuno che e' in difficolta' per evento 
casuale.
Io ho sempre e solo parlato di persone che si trovano in una situazione 
di difficolta' dovuta alla loro dabbenaggine (chiamiamola 
"coglionaggine" per  capirci). Tu dici che non li aiuteresti perche' 
non lo meritano, io dico che bisogna farlo proprio per lo stesso 
identico motivo. La diatriba e' tutta li'. Non sto parlando di 
soccorrere uno che e' caduto dalle scale, ma di fare qualcosa per 
salvare il culo a un inconsapevole autolesionista (tu chiamalo 
"coglione") che rischia di ammazzare se' stesso giorno dopo giorno.
E adesso basta davvero, sono stufo di palleggiare contro un muro di 
gomma.
-- 
Bye
Alfredmann

 gomma.
Questo è quello che dicono milioni di spermatozoi quando cozzano contro un
gondone ;)
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)

 contro un gondone ;)
Miki a genova si chiamano *GONDONI?*
lol


 Miki a genova si chiamano *GONDONI?*
Si ... certo. Dall'inglese Condom ;)


 Si ... certo. Dall'inglese Condom ;)
A Milano, la Milano malfamata li chiamava GOLDONI, e non GONDONI.
Ciao
P.s. se vuoi essere molto fashion li chiami plastichini...  lol


 P.s. se vuoi essere molto fashion li chiami plastichini...  lol
Si, ok ... purchè fosforescenti ;)


 Miki a genova 
Ma siete ancora qui voi? Pensavo di essere ormai rimasto solo con 
quell'altro :-)
-- 
Bye
Alfredmann

 Si, ok ... purchè fosforescenti ;)
Si ottimi per la notte, ti sconsiglio il nero...sai snellisce...
Ciao


 quell'altro :-)
Ti stiamo inquinando il tread? io e te poi faremo due chiacchere 
davanti ad un birra...e ti spiegherò...
Ciao zio


 Ciao zio
Diavolo, ormai ho piu' nipoti virtuali che reali :-)
-- 
Bye
Alfredmann

 quell'altro :-)
No no .. non ti preoccupare, io sono sempre stato dietro di te a controllare
la situazione ;)


 esauriti :-)
Mi attacco qui.
Un tradizionalista come te che ne pensa dei popcorn per microonde?
Me n'č avanzato un pacchetto ed č bellissimo vedere il sacchetto che
s'ingrossa nel forno :)


 Diavolo, ormai ho piu' nipoti virtuali che reali :-)
Meglio aver nipoti ed essere zio che nonno non trovi?  ;-)
Ciao


 s'ingrossa nel forno :)
Freud avrebbe altre spiegazioni...ma non voglio inquinare oltremodo sto 
bel tread...
Ciao


 controllare la situazione ;)
Ecco appunto....Freud


 Si ottimi per la notte, ti sconsiglio il nero...sai snellisce...
Vedi: alcuni devono dimostrare di avere ciò che non possiedono, nel mio 
caso ho il problema opposto: devo evitare di spaventarle ;)
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 mio  caso ho il problema opposto: devo evitare di spaventarle ;)
Beh allora nero dovrebbe essere a doc!!!


 Beh allora nero dovrebbe essere a doc!!!
Umph ... ad hoc! :/


 Umph ... ad hoc! :/
Si come la pancetta.... lol


 è un incrocio fra i quartieri spaguoli, san Lorenzo e Testaccio
Non conosco... Ma era quasi inverno, non c'era poi tanta gente...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.