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Titolo: [TECH] Liquido freni...

Potreste spiegarmi cortesemente che proprietà ha il liquido freni  e perchè
è cosi' speciale?
Non riesco a capire....in fondo deve solo trasmettere la pressione dalla
leva alla pinza..... l' acqua non andrebbe bene???
[ok..ok.... sembra na domanda stupida? ...rischio...]

l' acqua non andrebbe bene???
Prova tranquillo, poi quando alla seconda frenata ti entra in ebollizione ne
riparliamo!
;-)
--
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Simo on Bandit 400
IHM PESTO - GENOVA
ICQ: 14114724
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 riparliamo!
Non direi che sia quello il problema... Non credo ne faresti neanche una di frenate con l'acqua al posto dell'olio.
Penso sia proprio un fatto di molecola che riesce a trasmettere in maniera molto maggiore e lineare la pressione esercitata sulla
leva... Ma e' meglio che spieghi chi ne sa di piu'! :O)
--
Matteo da Prato
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Alessia da Pisa
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 ha scritto nel messaggio
news:am9ud5$8dj$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Gli olei hanno delle proprieta chimiche che lo rendono incomprimibile, il
che significa un risposta immediata tra causa ed effetto, ecco perchè nel
99% dei casi il fluido impiegato nei sistemi idraulici é proprio l'olio.
Credo sia questa la ragione principale, non credo che l'olio presente in un
circuito frenante raggiunga delle temperature assurde.
Ciao
--
Caius & REnero
CUTMEana...@libero.it
"I fermi si riconoscono dai moscerini dietro il casco !"

 Gli olei hanno delle proprieta chimiche che lo rendono incomprimibile,
anche l'acqua e' incomprimibile.
credo che si utilizzino gli oli per la loro resistenza alle alte temperature
e ad altri stress termici.
ciao
Nippo

 Caius & REnero
Ad maiora   Paolo

 leva... Ma e' meglio che spieghi chi ne sa di piu'! :O)
Sicuramente è uno dei problemi!
Sono quasi convinto che se provassi a mettere dell'acqua nel circuito i
pistoncini a moto ferma funzionerebbero allo stesso identico modo che con
l'olio proprio perchè tutti e due sono liquidi, come tali incomprimibili e
trasmettono allo stesso modo la pressione esercitata.
I problemi si avrebbero in marcia: resistenza e stabilità al variare della
temperatura, trafilaggio dalle guarnizioni a causa della densità
differente... ecc.
Ad ogni modo le mie sono solo supposizioni, non sono un fisico (e non ce
l'ho nemmeno!) ne' ho mai provato un simile esperimento... se magari
qualcuno dell'ng mi prestasse il proprio mezzo potremmo fare una cosa fifty
fifty: io ci metto l'acqua e lui la moto!


 Simo on Bandit 400
Ad maiora   Paolo

 guardo con la birra in mano :)
 
già...
... ma perchè non usare l'olio motore? cosa mi sfugge?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e ad altri stress termici.
[cut.]
Ripensandoci, me sa che c'hai ragione..................
L'acqua varia le sue caratteristiche molecolari a temperature molto più
basse dell'olio
Mi sa che me devo andà a rileggere il manuale di chimica :-(


 guardo con la birra in mano :)
Ma possibile che uno non pò di na cazzata!!!!!!!!!!!!! :-)))


ma certo mai con l'impianto freni!
Chiaro, ovviamente scherzavo, ho un certo timore riverenziale nel mettere le
mani su tutto ciò che riguarda gli elementi di sicurezza!
:-)
Ciao


 ... ma perchè non usare l'olio motore? cosa mi sfugge?
...ci ho pensato e provo a rispondermi da solo, a buon senso....
ditemi se è una cazzata:
l'olio motore deve avere le caratteristiche per entrare in tutte le
intercapedini, anche le più sottili, per lubrificare;
ak contrario il liquido dei freni deve rigorosamente restare nel condotto e
agire unicamente da stantuffo.
sarà questo che li differenzia?


 ha scritto nel messaggio
news:am9ud5$8dj$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

prova ad andare in giro con temperature sotto lo zero, con acqua al posto di
olio nei circuiti dei freni... poi il tipo che vede lo schiantato ci
raccontera' la faccia che facevi quando la levetta del freno non scendeva ..
--
°°Alex (l'uomo **granghio**)°°
°°Valeria+Graziella+Leopard+peugeot+pk50S->pk50N->SI->Cosa175+Tuareg350wind°
°
°°"Se in testa non hai niente da proteggere non usare il casco!"°°
°°Icq# 3974171°°

Seby Carta wrote:

Potresti anche fare un pieno di pipi' o di popo' basta che sia abbastanza
liquida, ci puoi mettere l'alcool o quello che ti pare purche' sia
incomprimibile e in linea teorica dovrebbe andare in quanto la loro funzione e'
solo quella di trasmetter pressione da un capo ad un altro del tubo.
Pero' l'olio ovviamente non e' stato scelto a caso.
Primo perche' e' incomprimibile e questo l'abbiamo detto.
Poi magari perche' ha un alto punto di ebollizione, il che in un circuito
chiuso il fatto di aumentare la temperatura significa dilatare l'olio per cui
aumento di pressione per cui aumento del punto di ebollizione.
Terzo ed anche fondamentale e' il fatto che sia anche un lubrificante, cosa
vuoi.......la pompa ha un pistoncino che si muove e sulla pinza se vuoi che le
pastiglie stringano il disco i pistoncini anche se di poco si devono muovere e
siccome parliamo di attrito radente diciamo che un buon lubrificante fa' sempre
comodo.
Ti potrei fare anche altri esempi dove invece magari al posto del dot4 si usa
direttamente vasellina ma al momento credo di essere impegnato in altre
cose.... ;-))
Il Taccio



qualunque liquido, quando è allo stato liquido andrebbe bene in linea
di principio a trasmettere la pressione.
L'olio dei freni, che non è un olio ma è un alcool, mantiene invariate
le sue caratteristiche nel campo di pressioni / temperature nelle
quali si prevede andrà ad operare.
Potrebbe andare bene anche dell'olio motore come ha detto qualcuno ma
se e solo se la viscosità fosse adeguata.
credo
boh
ma si dai
FaaaA!
**** **** **** **** **** **** ****
FaaaA!O'Camping
Honda Hornet-S 2002 - 12.000 Km "il calabrone mascherato"
Honda Dominator 1993 - 140.000 Km

 Ma possibile che uno non pň di na cazzata!!!!!!!!!!!!! :-)))> 
  siamo bastardidentro, anzi VBIAAA, ma questo giallosai...


 agire unicamente da stantuffo.
  qualcosa del genere immagino.  infatti si chiama "olio" freni solo nel
parlare comune, ma non e' un vero olio
Ad maiora   Paolo

circuito frenante raggiunga delle temperature assurde.
Credi male! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

ok...thx... capito..... :-)

 leva... Ma e' meglio che spieghi chi ne sa di piu'! :O)
Non credo di saperne più di te o molti altri qui. :-D
Ma so che l'olio ha la proprietà di essere incomprimibile e mantiene
le sue proprietà anche a temperature diverse. Inoltre favorisce
l'eliminazione degli attriti. Gran parte di ciò che deve trasmettere
notevole forza ad un movimento (ribaltabili dei camion, presse, ponti
da meccanico o alcuni ascensori di casa) lavorano sfruttando dei
pistoni ad olio.
Poi nello specifico non so quali proprietà particolari abbia l'olio
dei freni. Penso sia comunque un composto, più che un vero e proprio
olio. vuoi perchè lo chiamano "liquido freni" e non olio ed inoltre mi
pare che sia anche corrosivo... credo... ;-))
V-Lamps a Tutti!
Melesh & Dana (Yamaha XJ 750 Seca)
Dudi # 618


Non so cosa sia di preciso, ma di sicuro non è olio olio... Tempo fa me ne è
caduto un bel po' in terra e in poche ore è evaporato tutto senza lasciare
nemmeno un alone (e meno male, perché mi era caduto sul marciapiede in cotto
del giardino!). Fosse stato un vero olio starei ancora lì a cercare di
tirarlo via...
Credo che qualcuno in questo tread abbia accennato al fatto che sia un
composto di tipo alcoolico... grappa al ginepro? :-)
Ciao!
--
Mko

 Gli olei hanno delle proprieta chimiche che lo rendono incomprimibile,
l'incomprimibilità è una proprietà fisica, che anche l'acqua ha (come tutti
i liquidi, per definizione)
Un liquido per essere usato come fluido nei circuiti dei freni deve avere un
alta temperatura di ebollizione e non deve dilatarsi piu' di tanto
riscaldandosi e non deve essere corrosiva per i vari organi (guarnizioni,
pompa, ecc.) l'acqua non mi sembra la cosa più adatta.
Esperienza: Mountain Bike con freno a disco, per esperimento metto dell'olio
da forcelle nella pompetta, risultato: ruota bloccata dopo 200 m di
discesa...

...il liquido non deve dilatarsi con l'aumentare della temperatura,
altrimenti si blocca la pinza!
<FaaaA!> ha scritto nel messaggio
news:8c5houk45gge1901u...@4ax.com...


 discesa...
Ooohhh, vedi! Allora qualcuno che fa gli esperimenti c'è!! :-)
I metri seguenti come sono andati?:-)
Comunque IMHO l'esperimento ha chiarito più cose di un manuale di fisica...
Ciao!
--
Mko

 parlare comune, ma non e' un vero olio
 infatti in un intervento fai da me me ne sono cadute alcune....
gocce sul parafango ant e..... dopo 10 minuti la vernice si
e gonfiata ed è saltata,  di solito con l'olio non succede.
----------------------------------------------------------------
MaxGSX750blu
ex Morini 125KJ, ex Honda CB400n.
mail: maxare(nospammmo)@
katamail.com

 e gonfiata ed è saltata,
Tempo fa dei teppisti giravano per la mia città versandone sulle carrozzerie
delle auto...
Ma alla fine, a parte alcune ipotesi più o meno vaghe (fra cui quella fatta
da me mi pare essere tra quelle sensate) nessuno ha ancora detto con una
certa precisione quali caratteristiche deve avere il liquido dei freni e in
particolare, per tornare alla mia ipotesi, in cosa differiscono da quelle di
un olio motore (posto che anche quest'ultimo è sottoposto a temperature e
pressioni e si presume incomprimibile).
E' vero, fino a ieri non mi ero mai posto questo problema, ma ora che mi
avete inculcato la curiosità me la dovete anche soddisfare, perdinci.
Dai, su


pressioni e si presume incomprimibile).
Sicuramente le temperature sono molto ma molto piů alte... i dischi si
arroventano e tra olio e disco c'č ben poco, pastiglia (che si arroventa
pure lei) e pistoncino. Non ci si puň permettere evaporazione!
--
~~~~~~~~~~~~ Alty (Arco di Trento) ~~~~~~~~~~~~~
               Hornet 900 - Black Lady

 Dai, su
e smolla sta birra! :)
Ad maiora   Paolo

 liquidi, cosi come esistono per la classificazione degli olii motore,
Il sullodato Carlo stava zitto e lurkava per capire qualcosa, visto che non
ne sa poi molto.
Tutto quello che vi so dire e' che NON e' olio nel senso stretto della
parola, ma, come diceva giustamente qualcuno, e' un composto sintetico con
altissimo punto di ebollizione, purtroppo caratterizzato anche da un'elavata
igroscopicita', il che farebbe supporre un'appartenenza alla famiglia degli
alcool.
Tranne il DOT 5 che e' a base di silicone e va bene solo sulle vetture, non
so la composizione degli altri.
Io uso il DOT 5.1 espressamente fatto per le moto, del quale lunedi'
passero' a darvi lettura della composizione (la devo leggere sul flacone
della Ferodo che ho a casa).
Di quest'ultimo so solo che non e' siliconico (sa il razzo perche')....
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

 Ciao da un Carlo
Ad maiora   Paolo

 ISO?  il conte EN?  boh...
Visitando il sito:
 
http://www.synlube.com/brake.htm
Si trovano le seguenti righe dopo la scritta Exceeds the following
standards:
     FMVSS 116 DOT 5.1 (NON SILICONE BASE)
     DOT 4
     DOT 3
     SAE J 1703
     ISO 4925
     BOSCH ABS II
Ora non ho tempo, ma direi che basterebbe fare una ricerca su
http://it.altavista.com
per avere gli url dei sullodati standard.


 BOSCH ABS II
Grazie per la dritta. Approfondirņ quanto prima.
Mi ritengo in debito di liquido spumoso, le cui precise caratteristiche a
norma ISO non rticordo al momento...


alcool.
Se non ricordo male, dovrebbe essere a base di eteri o esteri (la "s"
in piu' o meno e' molto importante). Date le caratteristiche di
igroscopicita' e aggressivita', propendo piu' per l'estere.
