Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: MAI PIU' cineserie...

Oggi ho bestemmiato in aramaico antico e ho dovuto fare un lavoro degno del 
più paziente dei cinesini...
Stavo rimontando la moto dopo un controllo al termostato e alla 
sincronizzazione dei corpi farfallati (perfetta!)...
Riimetto una delle viti della carena sinistra, quella che si avvita 
lateralmente NEL radiatore, sento che sforza un pelo, sforzo un pelo anch'io 
e la bastarda in ergal... SI TRANCIA!!!
Cazzo cazzo cazzo cazzo!
Levo la carena: il filetto non sporge manco un po', devo per forza procedere 
con estrema cautela (il radiatore non è di acciaio al cromo-vandadio!) e 
forare il mozzicone di vite, stando attento che, arrivato in fondo al 
filetto la punta del trapano non vada a sbattere contro la parete del 
radiatore (il fondo della sede della vite è cieco, non passante, e dietro il 
fondo ci circola l'acqua...) bucandolo.
Prima la 1,5mm, poi la 2,5mm. Fatto... Fiuuu...
Poi mi viene l'ideona!
Vado a prendere il kit di estrattori sinistrosi (e made in Cina) che avevo 
comprato a Novegro l'ultima volta: sono delle speciali "viti" che si 
avvitano nel foro preparato prima col trapano, in senso antiorario, in modo 
tale che arrivati ad un certo punto smettano di avvitarsi e facciano svitare 
il filetto tranciato/bloccato.
Avvito un po', faccio un po' (un po'! mica granché!) e quel merdoso 
estrattore SI TRANCIA a sua volta!!!!
Mi viene da piangere...
La situazione: il radiatore (Alluminio) ha piantato dentro un moncone di 
vite (Ergal) con a sua volta piantata dentro un moncone di estrattore 
(Acciaio).
Questa è la TIPICA situazione in cui se vado a metterci il trapano la punta 
va SICURO a lavorare sul materiale più tenero, che guardacaso è il radiatore 
:-(((((((
Poi, con tanti moccoli e TANTISSIMA pazienza (e una punta da 1,5 mm saltata 
dopo 3 secondi netti) riesco a forare la punta dell'estrattore piantata con 
una punta da trapano da 2,5mm... Poi ripasso con una 3, poi con una 3,5, poi 
con una 4, e infine con una 4,5.
Ma il filetto della vite in ergal ancora non si stacca :-(
Provo a passare anche la punta del 5 (la filettatura era da 6mm), e poi con 
moooooooooolta pazienza dagli di maschiatore del 6, dentro 1mm e svita, 
soffia le scorie, poi dentro 2mm e svita, soffia le scorie e dentro 
ancora....
Alla fine son riuscito a pulire sto foro maledetto e a far rinascere "un 
po'" di filetto.
Non è granché, però è qualcosa, e la vite sembra che tenga. Non ho stretto 
molto, troppa paura di spanare quel pezzetto di filetto che ho rifatto (e 
che non è certo perfetto)...
E la promessa: MAI PIU' RISPARMIARE SUGLI UTENSILI!!!!!!
Fanculo ai cinesi. Non li conosco ma già mi stanno sulle palle!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud Spencer) 

stracut
potrei parlarti ore di gente che bestemmia sulle minimoto cinesi
ma vedo che hai avuto già una bella infarinatura da te :)
--
*-------------> David Anzalone <------------*
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 Poi mi viene l'ideona!
scalpellino, martellino e cacciavite per svitarlo :)
ah, anche si tanta pazienza :)
ah, delle viti in ergal...sai cosa farne vero? :)
io quando ho smontato 3/4 di moto qualsiasi cosa in ergal che andava 
avvitata l'ho prontamente sostituita con un equivalente in acciaio.

 Fanculo ai cinesi. Non li conosco ma già mi stanno sulle palle!
Ci sono già passato anche io :-(
Mal comune.....
-- 
      _
.-._.=\-.
(_)=='(_)
Helix (BG) - 
http://helix.koala.it
su Moto Guzzi V65 Lario e Honda CN250
Catalizzato ? No grazie. 

 e la bastarda in ergal... SI TRANCIA!!!
Certo anche te.... se lasciassi le viti in ergal ai fighetti da bar...
:)
-- 
"Non so dove sto andando, ma so che ci sto andando..." (Bandabardo')
                 Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03) 
http://www.simonesalotti.org
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E la promessa: MAI PIU' RISPARMIARE SUGLI UTENSILI!!!!!!
Posso consigliarti un'altra cosa?
Mai piu' viti in ergal!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 :)
mah io sulla mito avevo le viti della crena in ergal... smontavo le carene 
almeno 2 -3 vlte al mese per la manutenzione del 2t e MAI una vite rotta... 
avrai preso delle viti di merda... oppure ha scazzato qualcosa te!
maga 

GenTLe wrote:
[mega cuttone]
Capitato anche a me.. ma non e' colpa delle viti in ergal
o meglio e' un "taccone" che molti di noi si beccano o tramite siti o
venditori poco onesti
semplicemente perche' non e' ergal.. ma alluminio colorato
figurati se si rompe cosi' come si sbriciolerebbe una corona
l'ergal non si trancia.. fidati
--
--
Marco UDINE
on Horus R1 and Nefertari KLR 650
ex R1 (gilera ) ex Z650 ex ZX10 ex ZX10

 semplicemente perche' non e' ergal.. ma alluminio colorato
ehr.. l'ergal E' alluminio... e lo si trova spesso colorato (anodizzato)!!!
ReddeV


l'ergal e' una lega di alluminio


Fanculo ai cinesi. Non li conosco ma già mi stanno sulle palle!
ma fanculo alle vitine in ergal che vi ostinate a mettere e che non
servono a una minchia se non a cacare il cazzo qualdo le sviti/avviti
no eh ??? :-)))
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La ML dei mototuristi romani 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMRomaTurismo/
Vivi come se dovessi morire domani
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Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

 Fanculo ai cinesi. Non li conosco ma già mi stanno sulle palle!
amico mio, vogliamo dirla tutta?
FANCULO ALLE VITI IN ERGAL!!
e te lo dice uno che ne aveva a dozzine sul B12, ma d'ora in avanti solo
sano acciaio inox.Tanto per cominciare su quel cazzo di GS mi tocchera'
comprare una serie completa di torx, e quindi sti tedeschi mi stanno gia'
sul cazzo in maniera furibonda, sono TUTTE torx, ti rendi conto? ma che
cazzo e' sta mania?
--
--
RobyB12 il lato scemo della forza
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200-honda cbr 1100 xx merlo eccellente
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 l'ergal e' una lega di alluminio
e tu trovi le viti in alluminio puro?!
ReddeV


Se si spaccano di sicuro non e' ergal 7075


 l'ergal non si trancia.. fidati
No no, frena: questo è Ergal per davvero: le viti le ha fatte un amico mio 
che ha un'azienda meccanica di precisione che fa flange parastrappi per le 
Ducati e le Buell da gara, oltre a una marea di altre minuterie metalliche 
di precisione.
Tutte ricavate dal pieno dai mozziconi di barre di ergal che gli avanzano 
alla fine delle lavorazioni :-)


 rendi conto? ma che cazzo e' sta mania?
Lol, dov'č il problema? Ti pigli un set di bussele torx (di sicurezza, cosě 
sei a posto anche per le altre col pernino centrale) e vivi felice ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Non c'č cattivo piů cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 Se si spaccano di sicuro non e' ergal 7075
esatto... diciamo perň che potrebbe essere avional, o dural o sarcazzal...
sono tutte sempre e solo leghe d'alluminio! ;]
ReddeV
ps. cmq non č detto... potrebbe essere ergal snervato o con qualche difetto
o con una composizione chimica leggermente diversa e meno tenace... tutto lě

 avanzano alla fine delle lavorazioni :-)
Mi sembra tanto strano..
1 perche' torno a dirti che le corone sicuramente in ergal allora non le
farebbero
2 perche' il primo set "ergal" che ho preso si spaccava come stuzzicadenti,
poi sostituito con un set lightech serio e anche se le tiro .. sono li


 tenace... tutto lě
Ci sono diversi kit ergal del czz in giro te lo dico per esperienza.. tutto
qua..
meglio spendere qualcosina in piu' e andare sul sicuro e leggere 7075
altrimenti
sono tenere e si spaccano.


 cazzo e' sta mania?
ringrazia la Renault
ReddeV

 farebbero
ma che c'entra scusa? anche le viti in acciaio a volte si tranciano!
ripeto... probabilmente era materiale stressato o difettato... capita anche
con l'acciaio!
ReddeV

 sei a posto anche per le altre col pernino centrale) e vivi felice ;-)
mi piacerebbe vedere il tuo comparto utensili diobono!
ReddeV


Certo che capita ma non a 12 viti su 18... specie se ganci rapidi.. quando
scrivono ergal e basta non e' il caso di fidarsi


 scrivono ergal e basta non e' il caso di fidarsi
ascolta... non metto in dubbio ciò che dici, ma mi pare tu stia uscendo un
po' dal seminato!
a lui è successo su una sola vite di cui conosce il materiale di
provenienza... per cui non credo che il tuo discorso sia applicabile al suo
caso!
:]
ReddeV

 ReddeV
Ho legato il post suo e la risposta di Roby questo e' lo sbaglio
Chiarisco :D
L'ergal e' usato in aeronautica, motociclismo, telescopi e tanto altro
anche soggetto a sollecitazioni.. le cause di rottura sono o come dici te
materiale fallato
o kit spacciati per ergal che poi sono altre leghe meno costose
Da qui a demonizzare l'ergal ce ne vuole visto che e' di alta resistenza.
Spero di aver chiarito senza polemiche e senza incompresioni se tali sono
venute a crearsi
:D


 Fanculo ai cinesi. Non li conosco ma già mi stanno sulle palle!
Attento a quando compri sulle bancarelle: rischi 1000 eurini di multa
--
Lamps a tutti!
Carlo from Naples kingdom - ICQ 288-481-165
http://community.webshots.com/album/196492346tuaXgu
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La mano (sinistra) della Legge tutta rotta (cit. J@y)
on Honda VFR 750F RC-36II     on Ford Focus SW
         "Tessy"                                  "Torpedo blu"
                   on BMW F650GS n° 16
                              "Hidalgo"
ex Yamaha XJ 600 S Diversion "Divina" (permutata)
ex Aprilia RS Extrema 125 "Rocky" (nel lago)
ex Aprilia AF1 Europa 50 "Rossana" (rubata)
ex Garelli TEAM Bimatic "Sebastian" (venduto)
Moderatore ufficiale "
www.7bikers.it
"

 cazzo e' sta mania?
Tsk, tsk.
Le chiavi che ti serviranno per svitare componenti del GS le troverai 
TUTTE sotto la sella, non avrai bisogno di comprare alcunchè...
(ora, se poi le vuoi anche dinamometriche, allora frugati ;-))
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

ReddeV wrote:
ROFTL col il stare a risponderti mi sono distratto e stavo per incollare il
cupolino della m1 _ us con il labello :D


 venute a crearsi
nessuna polemica ci mancherebbe.. si parla di teNNica e di materiali!
perņ se spacca pure l'ergal 7075... come si spacca l'aisi 316 e come si
spacca il titanio... non ho riscontri sull'adamantio... chiedi a ogekuri che
dice di avere il pisello fatto in quel materiale!
ReddeV


si spacca anche la mia testa ma ci vuole qualcosa di molto duroooo :)


 mi piacerebbe vedere il tuo comparto utensili diobono!
Quelle di sicurezza non le ho manco io (uscite dopo che mi ero già preso 
quelle normali) ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
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La mia HP: 
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Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 Attento a quando compri sulle bancarelle: rischi 1000 eurini di multa
Alle fiere mostre/scambio? Son fatte apposta!


di qualunque vite a stella.
Ma per quello basta anche il taglio classico, piuttosto che la croce. 
--
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti/Musile di Piave (VE) - Honda Fireblade '03 JMG
é talmente fermo che per lui 30 sono 15 - matteo v argento

 di qualunque vite a stella.
verissimo... hanno molti piů punti d'attacco delle normali brugole... solo
che tra torx, brugole, esagonali, metriche e pollici ci vuole l'utensileria
della beta al completo! (per quanto uso Usag)
ReddeV

più complicato.
Chiudere la viteria di una carena a macchina e' un'eresia bella e buona ;)


 la renault non fa carene.
ehr...
http://planetscoots.online.fr/showroom/125/renault/fulltime.htm
qua di carene ne hai pure troppe!
;]
ReddeV

 TUTTE sotto la sella, non avrai bisogno di comprare alcunchè...
bah, ho visto il vano sottosella e fa pena, quello del B12 era il triplo e
pure quello del merlo, poi la dotazione BMW di oggi rispetto a quella di una
volta e' pari o inferiore alle jap a parte le bombolette di Co2
--
--
RobyB12 il lato scemo della forza
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KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200-honda cbr 1100 xx merlo eccellente
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   (ci godo)
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 (il B12 e tech)

 alla fine delle lavorazioni :-)
ma come ha ricavato il filetto? se lo tornisci resta debole perche' si
tagliano le fibre del materiale, va ricavato per rullatura


 volta e' pari o inferiore alle jap a parte le bombolette di Co2
Sta di fatto che le chiavi ci sono :-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 Sta di fatto che le chiavi ci sono :-)
ah pensavo che s'accendesse a strappo... meno male che si usano le chiavi
anche su quella!
ReddeV

 ma come ha ricavato il filetto?
Rullato, anche le cave delle brugole sono fatte con non so bene che aggeggio 
che non scava asportando materiale, ma picchia il materiale stesso fino a 
farne una brugola perfetta. Non a caso non ne ho spanata mezza, mentre di 
quelle 4 che mi hanno regalato in un negozio quando comprai il puntalino 2 
stanno andando...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
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 Sta di fatto che le chiavi ci sono :-)
MA manca la pinza :-P (Almeno, sulla moto di Erso, una RT1150, manca).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Spencer) 

 MA manca la pinza :-P (Almeno, sulla moto di Erso, una RT1150, manca).
Verissimo, infatti ho provveduto ad aggiungere uno di quegli infernali 
aggeggi pinza-temperino-seghetto-tronchese-tricchetracche alla 
dotazione... :-)
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 te!
tu non sai le madonne che ho tirato per togliere le carene del mio
thundercat, con quelle malefiche viti in ergal che si spannavano!!!!
Ho dovuto cambiarle quasi tutte!! oltretutto di nuovo in ergal che costano
una sassata di soldi!!!
Appena le trovo le metto su tutte in acciaio e poi le pitturo con
l'uniposca :-P
Luca -- Yamaha YZF 600 R Thundercat --

 FANCULO ALLE VITI IN ERGAL!!
Ma dai Roby...perchè dici così??? adesso che le volevo mettere sulla mia
motina...mannaggia pensa che risparmiavo la bellezza di 35 gr....e su una
moto da 250 kg...ragazzo mio si sentono eccome...quasi come se io esco di
casa per un giretto e non faccio colazione ( per la cronaca supero i 100 kg
allegramente!)...vuoi mettere...la moto scende in piega che è una
bellezza..me pare na bicicletta!!!
Giuro che userò quele robbe lì solo se trovo chi me le fornisce, me le monta
e mi offre da bere....  ;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
ex TA 2001 " La Pinta"
Grisù su CBina "SantaMaria"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
ICQ 253788946
e-mail 
angeloal...@yahoo.it
e-mail valida 
gris...@vodafone.it
http://photos.yahoo.com/angeloalles
------------------------------------------------------------------------
Sii orgoglioso di come sei, non perdere mai la capacità di ridere di te
stesso o paura di tentare imprese più grosse di te...
è questo il gusto della vita!
Ci son passato mille volte con 100 moto diverse, sono caduto OVUNQUE
in Italia e nel mondo...
ma li non sono mai caduto. (cit. Il Cinghio)

Mi sembra tanto strano..
Si', e' strano...ma potrebbe esserci una spiegazione logica.
Ricordiamoci che l'Ergal deve gran parte delle proprie ottime
caratteristiche meccaniche al trattameto termico a cui viene
sottoposto. La vite in questione, inserita nel radiatore, ha
sicuramente subito molti cicli di riscadamento-raffreddamento che,
seppur senza raggiungere temperature elevate, possono aver vanificato
gli effetti del trattamento termico.
Si attendono clamorose smentite da qualche esperto in metallurgia!
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
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 altrimenti sono tenere e si spaccano.
http://www.ing.unitn.it/~colombo/laboratorio/cap1.htm
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

 Mi viene da piangere...
LOL, gentle se passavi su It.Hobby.fai-da-te in 2min risolvevi, io il trucco
che uso e' un miniutensile cinese da 30euro (simil dremel). Con un disco da
taglio ci fai un solco che poi usi come fosse una vite a spacco. Se non
funziona sempre con punte a raspa o dischettini da taglio togli la vite
tagliandola in mezzo e non rovinando la filettatura esistente, io ho sempre
odiato il metodo del trapano.
-- 
-Gigio2k-

 trucco che uso e' un miniutensile cinese da 30euro (simil dremel).
Quel sistema l'ho usato anch'io parecchie volte, ma se la parte rotta della 
vite č 2mm *dentro* al foro, come ci arrivo col dremel?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
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http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'č cattivo piů cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 della vite è 2mm *dentro* al foro, come ci arrivo col dremel?
col dischettino (da si e no 5mm di diametro) intacchi e poi con la punta a
fresa "scavi" usando il solco come guida.
-- 
-Gigio2k-

 punta a fresa "scavi" usando il solco come guida.
Uh... i miei dischetti da taglio hanno diametro 2cm...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
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Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 Uh... i miei dischetti da taglio hanno diametro 2cm...
si ma quando iniziano a deteriorarsi a quanto arrivano ? ^_-
-- 
-Gigio2k-

 si ma quando iniziano a deteriorarsi a quanto arrivano ? ^_-
ergo deve dargli di dremel su tutta la moto finché il diametro del disco non
raggiunge i 5mm e poi può passare alla vite?
ReddeV

 disco non raggiunge i 5mm e poi può passare alla vite?
non so voi ma io so "braccine corte" per le punte del dremel. Spece i dischi
da taglio, li conservo fino a che non arrivano a filo con la "rondellina"
^_^
quindi ho sempre un paio di dischettini a circa 5mm di diametro.
-- 
-Gigio2k-

Si attendono clamorose smentite da qualche esperto in metallurgia!
Non sono un'espeto, ma penso possa essere simile ad un trattamento di
ricottura che serve per "eliminare" gli effetti della tempra
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®, "Pawnee" e "l'insetto scoppiettante"
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 
Proud member of PPCSP club "Red Flyer"
Proud member of LANARCO II & LANARCO III
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"...but i still haven't found what i'm looking for..."

io ho detto basta ai cinesi quando ho comprato delle brugole, uso una del
5 per avvitare una vite NELL' ergal (potete capire quanta forza facevo) e
quella si spezza, e mi e' scivolata la mano, ed e' passata a un centimetro
dal moncone della chiave che era rimasta nel bullone, ancora un centimetro
e mi rovinavo...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

E la promessa: MAI PIU' RISPARMIARE SUGLI UTENSILI!!!!!!
Quoto, fortissimamente quoto
Tanti lampeggi e poche faccine
-- 
Paolo "Spino" -- Adria (RO) --  
Honda XRV 750 Africa Twin "Sherpa" Atic #1113 GSOS #010
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 piů paziente dei cinesini...
sarebbe bastato un avvitatore serio e una vite destrorsa !
--
"Potrei guardare gli header, ma se mi dai del coglione faccio prima ;-)"  [Suoch]
Danny Joe ...at work !
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Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/albums.php?person=870

 Fanculo ai cinesi. Non li conosco ma già mi stanno sulle palle!
'Sta estate mia moglie si e' comprata un paio di pantofole da battaglia.Dopo 
una settimana aveva prurito ai piedi.
 Morale:Da una trasmissione tv ho sentito un ing. dire "Attenti i cinesi la 
tecnologia ce l'hanno"(penso volesse rivolgersi alle teste di Bruxelles).Ma 
noi comuni mortali faremmo bene a snobarli perche' in effetti i loro 
prodotti ai nostri livelli sono davvero scadenti.