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Titolo: Re: [DDL] Probabile slittamento? Carlo, Alfredmann sapete qualcosa?

 168/05. Ne sapete nulla?
quello che posso dire io è che si è telef9onato alla polizia e non jne
sanno nulla dicono che è x i 50ini
Si è parlato con i pulotti dell'autostrada e riferiscono che gli ordini
sono solo x chi fa gare e fa le pinne.
PArlato con i vigili di  paesello e mi dicono che non sanno e stanno a
gurdare perchè cè un po dicasino nell'aria.
Di piu' non so
AsparagA

 gurdare perchè cè un po dicasino nell'aria.
Il punto piu' inquietante secondo me, e che finora e' stato da tutti 
un po' trascurato, e' la possibilita' di confisca in caso di querela
per lesioni colpose.
Mi risulta difficile pensare che il vigile ti confischi il veicolo
perche' hai staccato la mano dal manubrio per grattarti. Per quanto
riguarda le FF.OO., quindi, per evitare il rischio confisca basta
comportarsi ragionevolmente bene (mettere il casco, non impennare...).
In caso pero' di incidente, e' chiaro che la controparte non ha il
minimo interesse ad essere flessibile, comprensiva, ecc., ma si
attacca a tutto pur di fregarti.
--
ACX (CB750)

 ok, contorto ma spero si capisca cosa intendo...
intendi dire venderla nel periodo che intercorre tra "il reato" e l'ordine 
di confisca?
credo di no, visto che prima della confisca c'è il sequestro e un mezzo 
sequestrato non puo essere venduto (anche perche non hai il libretto)

 l'ordine di confisca?
sempre se ho capito bene cosa vorresti fare...
venderla prima della confisca cosi si ritrovano con il mezzo non piu di 
tua proprietą e lasciarli con un pugno di mosche in mano

 cosa consicano?ù
Capito ... in effetti, trascorsi i 30 giorni di fermo la moto la puoi
richiedere in affidamento in attesa dell'atto di confisca. Tutto questo
tempo uno potrebbe usarla come meglio crede ed anche rivenderla. Non so però
cosa accade se la rivendi e poi arriva la confisca. E' probabile che la
prendano a chi l'hai venduta e tu devi ridargli i soldi! :/
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 ok, contorto ma spero si capisca cosa intendo...
IMHO forse. anche se poi vai nelle grane ancora piu' grosse... :-(
Per fare un'esempio: mi capita un incidente il giorno 15/08/05 la
controparte mi querela per danni il 17/08/05 (non penso si riesca a fare
una querela il giorno stesso) io il giorno 16 ho venduto la moto.
Quando ho venduto la moto non sapevo e non potevo pensare che la
controparte mi avrebbe querelato e che la moto sarebbe stata confiscata.
IMHO l'importante e' non lasciare in deposito la moto piu' del necessario..
:-)
Ciao Marco
-- 
Re Marco(Laza) (CBR 954 & Clito 16 Vulve) 
http://www.laza.it/
Tra petrolieri: le raffinita' elettive.

 ed anche rivenderla
nono, col bigolo che lo fai :)
si, ti danno l'affidamento del mezzo ma non ti danno il libretto di 
circolazione. senza quello ti voglio vedere io a vendere una moto. 
oltretutto vendere una moto sotto sequestro è reato (di frode verso 
l'acquirente, ma non vorrei sbagliarmi)

 nono, col bigolo che lo fai :)
perň potresti farla sparire nella stalla di uno zio, denunciarne il furto, 
farla a pezzi, sbarazzarti del telaio e poi vendere i pezzi.
l'unica cosa che mi viene in mente č questa...
ps: scusate i doppi post, ma premo Send troppo presto :)

 l'unica cosa che mi viene in mente č questa...
Ottima idea ... poi se ti beccano ti denunciano per ricettazione ;)


 confiscata.
Minchia ... io ci ho impiegato un'anno a vendere la mia di moto. Se sei cosě
bravo quasi quasi ti assumo come venditore ;)


 Ottima idea ... poi se ti beccano ti denunciano per ricettazione ;)
il rischio c'č ed č piuttosto elevato :)
ma voglio vedere come dimostrano che questo cerchio di una rs125 in 
vendita dopo due anni dal furto sia quella della mia moto.
potrebbero essere pezzi che comprai ai tempi per rigenerare la mia, o 
potrei aver avuto due moto, o potrei aver comprato una moto radiata 
all'estero, oppure pezzi comprati su ebay per errore che ora cerco di 
vendere...

 dissequestro fino alla prova della colpevolezza?
penso ci sia il sequestro cautelativo fino a tale data :/
oppure...
non so, so che per gli immobili c'è una sorta di ordine giudiziario che ti 
lascia usufruire dell'immobile ma tene vieta la vendita. se esista una 
cosa del genere applicabile anche alla moto non lo so...

 bravo quasi quasi ti assumo come venditore ;)
No, non hai capito.... ti devo spiegare tutto....
non devi venderla veramente ... basta che la vendi ad un tuo amico, che poi
passata la bufera te la rivende :-)
ovviamente senza spostare soldi...
ci sono solo i costi dei trapassi..
Cioa Marco
-- 
Re Marco(Laza) (CBR 954 & Clito 16 Vulve) 
http://www.laza.it/
Windows has crashed more systems than Stoned!

 168/05. Ne sapete nulla?
Sappiamo che hanno già confiscato motorini e moto in ottemperanza al 
decreto, per cui è attivo eccome!!
-- 
Ragno -FE- TDM900ABS AllBlack, DRZ400S Limoncino, CBR600Sport Missilina
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - ICQ: 9297640

 168/05. Ne sapete nulla?
La legge è in vigore dalla sua pubblicazione sulla GU, quindi dal
22/08. Non so se ci siano i mezzi per "sospendere" una legge ma non credo
proprio; attendo comunque pareri più autorevoli.
Ciao
  Andrea


Scusate se intervengo ma mi sa che si sta facendo un pò di confusione al 
riguardo.
Il problema della confisca, a quanto ho potuto capire leggendo un pò di 
post, è  un atto amministrativo legato alla violazione di alcune norme 
del C. d. S. che la legge che dite è appena entrate in vigore, ha 
istituito.
In altre parole, chiunque viola alcune norme del C. d. S. oltre a pagare 
una sanzione amministrativa, ha pure confiscato il mezzo.
A parte che non si capisce  bene chi dovrebbe disporre la confisca, come 
atto amministrativo, bisognerebbe sapere se nelle more tra l'atto di 
confisca ( che non credo possa essere disposto da chi accerta 
l'infrazione,) ed un'eventuale ricorso amministrativo al Prefetto o al 
Giudice di Pace che fine fa il mezzo.
Secondo me il proprietario appena gli notificano il provvedimento di 
confisca perde il possesso del mezzo che verrà depositato in qualche 
luogo a disposizione della pubblica amministrazione che ha emesso tale 
provvedimento.
Quindi, non se ne parla neanche di poterlo vendere o di disporne.
La pubblica amministrazione, poi, non può " acquisire " il mezzo perchè 
devono trascorrere i termini per i ricorsi all'infrazione.
Nulla toglie infatti che il Prefetto o il Giudice di Pace, annullando il 
provvedimento di infrazione al C. d. S. annulli, di conseguenza, anche 
l'atto amministrativo di confisca.
Altra cosa è invece un sequestro penale.
Prima della confisca, in questo caso, vi è sempre un provvedimento di 
sequestro da parte o della Polizia Giudiziaria ( poi convalidato dal 
Pubblico Ministero) o, nel caso di sequestro preventivo ( ma i casi di 
applicazione di questa norma in materia mi sembrano impraticabili) 
disposto dal Giudice per le Indagini preliminari su richiesta dello 
stesso Pubblico Ministero.
Per fare un esempio, a seguito di incidente stradale con feriti, nulla 
toglie al P.M. di " sequestrare" il mezzo per una perizia.
Vi sono poi altre infrazioni al C. d. S. ( mi vengono in mente, ma vado 
a memoria) alcune infrazioni che prevedono il sequestro: guida in stato 
di ebbrezza o sotto l'influsso di sostanze psicotrope, etc.
Nei casi di sequestro ( chiamiamolo impropriamente penale) il mezzo 
viene affidato a qualcuno, che in alcuni casi può essere il proprietario 
che acquista la figura di custode giudiziario: Quindi, se in tale veste, 
si spossessa del mezzo a lui affidato, commette un reato specifico 
previsto dal codice penale. Quindi, niente vendita:-))
Per ultimo vi è poi il fermo amministrativo ( che adesso non ricordo in 
quali casi venga disposto, me ne viene in mente solo uno: non aver 
pagato la tassa di possesso). Anche in questi caso il proprietario che 
circola con il mezzo " fermato amministrativamente" o che cmq compia 
atti di dismissione ( che non può fare perchè impraticabili 
amministrativamente) commette lo stesso reato previsto dal codice 
penale, che commetterebbe chi ha il mezzo in giudiziale custodia 
disposta dall'A.G.
Questi, a grandissime linee, le situazioni in cui ci si potrebbe 
trovare.
Non ho ancora letto bene la nuova legge, ma a quel che dite, mi sembra 
inapplicabile, per i motivi che ho per primi esposto.
Insomma, io non saprei che fare per applicarla:-))
Insomma, non sanno fare neanche une legge decente:-((
Ciao a tutti
G.
_______________________________
***Yamaha Maj 400  - '05***

 passata la bufera te la rivende :-
Esatto, ci sara' un boom di trapassi dopo incidenti "sospetti", in fin dei 
conti fra vendi e ricompra sono meno di 400 euro in tutto.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
Stefy Honda XL200 Paris Dakar "Road Runner"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 Non so però cosa accade se la rivendi
Vedi sopra: processo con sicura condanna.
-- 
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 110.000
...................................................
Chi non lo capisce non vale la pena di rieducarlo (U. Eco) 

 In un altro niusggruppo e' circolata una info di seconda mano
Quindi e' gia' di terza mano?
Il decreto e' stato pubblicato il giorno 22, non puo' slittare neanche se lo 
butti giu' dalla Gran Tofana.
Il solito politicante avra' detto "cercheremo di chiedere alle FFOO di 
essere tolleranti per i primi tempi di applicazione"
E nel caso mentirebbe sapendo di mentire: non si puo' chedere ufficialmente 
di commettere un'omissione.


essere tolleranti per i primi tempi di applicazione"
l'avevano fatto anche per il fumo nei locali
e a mezanotte e un minuto a napoli han fatto la prima multa in un bar
sai quanto gli frega?
--
Darkspawn
from Parma
on Ducati 748R "Alice" only racing use
http://community.webshots.com/photo/353704605/402268605EVllcj
http://www.deepemilia.com
CROWN ME - I AM - GODLIKE!!!
togli il DBkiller per rispondermi!

 ..e se capita?
Ultracazzi. Devi penare per dimostrare  che hai fatto il massimo per
evitarlo.
Quando accetti la custodia (puoi sempre rifiutarla) devi dichiarare di avere
la disponibilita' di un luogo idoneo incui custodire il veicolo. E
naturalmente devi poi averlo davvero. Non puoi, per esempio, fartelo
affidare e poi lasciarlo parcheggiato per strada.
Se non disponi di un luogo adatto ed adeguatamente sicuro, devi per forza
lasciarlo alla depositeria autorizzata, che si  assume la responsabilita'
della custodia, annessi e connessi.
Io ad esempio, tengo la moto sul porticato esterno di casa mia. Non potrei
custodire li' un mezzo sequestrato: troppo esposto.


 termini di applicazione.
Al limite circolare ministeriale, che la PS poi diffonderebbe
Ma una circolare puo' chiarire aspetti controversi o poco chiari, dare
indirizzi, non mi pare che possa introdurre deroghe o dilazioni.
-- 
Bye
Alfredmann

 controllare, ecc ecc..
Appunto: stracazzi.
-- 
Bye
Alfredmann

3 giorni dopo mi arriva la querela, che si confiscano?
Bella questa! :-DD
-- 
          Bay on 
  Nermal              Taz   
  R1 2K5    &       SV 1000          
"Lava Red"     "Cimini 2 Orange"

 imho, solo dall'analisi del box, non sono distinguibili.
hercule poirot le distinguerebbe dopo 80 minuti (di film) ;)

 imho, solo dall'analisi del box, non sono distinguibili.
Non scommetterci: capace che chiamano i RIS per una questione cosi'
importante.
"Uno dei  promotori della famosa campagna mediatica contro il decreto
115/2005 inchiodato mentre cercava di simulare il furto del suo buster
stappato, sequestratogli per guida senza piedi"
-- 
Bye
Alfredmann

 stappato, sequestratogli per guida senza piedi"
AHIOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :o)


 non puoi rovinarlo, lasciare che si rovini o romperlo. Se lo fai incorri
Sanno una sega loro che quando mi hanno fermato non c'erano gią 100
grammi di pasta abrasiva nell'olio o la trielina nell'impianto frenante...
Ciao
Luca
-- 
Ti prude una coscia mentre sei in moto?
Il tuo mezzo viene confiscato e messo all'asta!
Grazie DL 115!!