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Titolo: Azionamenti, interferenze e.... PC portatili!

Buona sera!
Sto progettando un'apparecchiatura che è composta da un asse mosso da motore
brushless e drive Control Tecniques (anche se non dovrei fare pubblicità
;-P).
Durante le varie prove... mettendo in coppia il motore mi sono accorto di 2
cose apparentemente stranissime:
1- Il motore vibra a causa dello "sfarfallio" dell'uscita analogica di
precisione del controllo assi che è una FM354 Siemens.
2- Il mouse del mio computer portatile, collegato online con il plc,
saltella, cliccando a destra e a manca come più gli piace.
Ora... il drive non è dotato di filtro EMC e mi chiedevo se poteva essere
questo che causava il problema, visto che il controllo assi non ha problemi
e il cavo che porta l'analogica è correttamente schermato!!!
Confido in voi in una risposta ed una eventuale esplicazione sui filtri in
queste applicazioni!!!
Buona serata!
Roberto

 ha scritto nel messaggio
news:IM0t8.13769$m41.3...@twister2.libero.it...
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Prova prima utilizzando un cavo schermato anche per l'alimentazione del
motore, poi se non riesci a risolvere installa il filtro EMC.
Saluti
Tullio


Il cavo del motore è tuttora schermato, con il collegamento delle
schermature a massa correttamente!
Il filtro lo monterò per scrupolo, (il filtro EMC ed RFI sono la stessa
cosa? Scusi ma sono un poco ignorante in tale materia!).
Cmq grazie per la "collaborazione"!
Roberto Ferrari

 ha scritto nel messaggio
news:auzt8.21328$SR5.5...@twister1.libero.it...
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Macome è collegato lo schermo "correttamente" ?
Saluti
Gino

 Ciao,
normalmente con il tipo di apparecchiature da te citato non vi sono
problemi.
Però tutto il cablaggio deve fatto a regola d'arte.
Spero che il cablaggio dell'uscita analogica in tensione sia stato fatto con
cavo schermato, come pure quello che alimenta il motore e
l'encoder/resolver.
A volte basta solamente invertire il punto di ancoraggio del cavo schermato.
Inoltre è buona cosa ancorare il drive su superfici conduttive( meglio se
zincate).
Se nel tuo caso è ancorato ad una superfice verniciata possono insorgere
disturbi.
Il filtro serve a contenere le irradiazioni verso la rete, e se non ricordo
male tale valore deve essere sotto i 50 dB sul campo di frequenza fino ad
1.3 GHz.
Se con gli accorgimenti sin qui elencati non riuscissi ancora ad eliminare
il problema, prova a far compiere 2 o tre spire al cavo di potenza del
motore su una olla di ferrite.

 news:IM0t8.13769$m41.3...@twister2.libero.it...
mi pare che alcune risposte le hai gia' avute...
(xche' non telefoni al sig, Generati??))
Le raccomandazioni che solitamente faccio ai miei clienti sono:
1) hai previsto la barretta di terra in RAME???
2) vi hai collegato Tutti gli schermi e le terre a <STELLA>
SENZA fare <serie>???
3) mi pare che hai usato cavi schermati si per la potenza che per 
il trasduttore (che dipende da che prodotto usi... a quanti fili??)
Nel caso particolare di resolver esistono appositi cavi
(4x(2x0,18twist)sch)sch .... 
Per maggior protezione esistono i cavi EMC di potenza con
terro=ulteriore
schermo esterno...
SE la loro lunghezza supera i 10 mt devi mettere a terra da AMBEDUE i
lati..
4) la cosa che piu' non capisco e' come fai a NON aver usato
il filtro lato rete!! Ma ti sei letto il manuale e le raccomandazioni??
Guarda che ci vuole un filtro a doppia cella. Inoltre, cosa che nessuno
fa, usare x ovvi motivi cavo schermato tra filtro e convertitore.
5) un'altra cavolata che vedo spesso fare e' di passare con un cavo
schermato
da morsettiera ed appoggiare lo schermo su uno di quei morsetti
grigioverdi...
6) SE tutto questo e' stato fatto bisogna andare per tentativi,
staccando qui e
la' i vari carichi, spostando cavi, separando le alimentazioni.. (spesso
IL
problema e' nel come e' fatta l'alimentazione di servizio 24 V..)
auguri
pietro
PS il toroide serve solo - per mia esperienza- sui cavi di segnale,
quindi magari sul tuo mouse....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 pietro
Grazie... le Sue info sono state preziose... spulciando il manuale ho
trovato una pagina che indicava come prevenire gli eventuali disturbi
sull'analogica di precisione: viene effettuato una messa a terra dello
schermo indiretta, utilizzando un condensatore tra lo schermo e la piastra
di fondo per prevenire i disturbi in bassa frequenza...
Cmq ho già ordinato il filtro, purtroppo sto imparando e devo imparare
ancora molto... e il suo aiuto è stato molto importante!
Grazie!
Roberto

 di fondo per prevenire i disturbi in bassa frequenza...
questo come <ultima ratio>...
che urterebbe con le norme di messa a terra dello zerovolt..
Direi che a me non e' mai successo di dover ricorrere a questo..
Invece sulla analogica bisognerebbe distinguere tra ingressso
(del CN) differenziale oppure NO.
Se e' differenziale va colllegato:
polo caldo a polo caldo
polo freddo (-) a polo freddo
e la calza a terra.
SE non e' differenziale la calza bisogna provare a metterla a polo
freddo..
In questo caso si ha maggiore sensibilita' ai disturbi e bisogna 
procedere per tentativi..
Viste le tue parole di <grazie> ... devo aggiungere un'altra
raccomandazione (che dovresti gia' sapere...) che non avevo scritto:
NON far viaggiare nella stessa canalina i cavi di potenza(specie
idraulica..) e quelli di segnale.. ma non credo sia il tuo caso..
a naso il tuo e' un problema di separazione di alimentazioni..
Certamente anche il tipo di prodotto influisce: all'ultima MUAP
avevo approntato una unita' di lavoro a due assi interpolati per
la maschiatura ed il mandrino oscillava senza rimedio..
Sostituito il convertitore brushless con un altro modello, con
gli STESSI cablaggi, l'oscillazione e' sparita!
ciao
pietro b.
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 ha scritto nel messaggio
news:IM0t8.13769$m41.3...@twister2.libero.it...
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 della parte di potenza.
Quale "Normativa" ?
Saluti Gino

Prima di tutto la normativa EN60204-1 per il bordo macchina con riferimento
alla compatibilità EMC. I filtri poi devono essere conformi alla normativa
EMC per emissione ed immunità, poi di classe A o B. Consiglio Rasmi o
Schafner.


 
ma non avevo letto che qui non si doveva fare pubblicita'??
Io, fino a quando ha senso, cerco di comperare ITALIANO.
Quindi consiglio Cogema, Finmotor, o i miei ^----^
pietro
