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Titolo: Contemporaneità appartamenti

Salve a tutti, un consiglio
devo dimensionare una fornitura ENEL in BT per un edificio adibito a 
case-vacanze.
L'edificio è formato da:
17 appartamenti di circa 60 mq, cucina elettrica, potenza disponibile 
4,5 kW monofase
1 illuminazione parti comuni: potenza totale delle luci 3 kW monofase
1 ascensore condominiale: potenza richiesta 10 kW trifase
1 illuminazione esterna: potenza totale delle luci 4 kW
2 cancelli automatici: potenza totale  1 kW
1 centrale termica condominiale: potenza totale; 5 kW trifase
1 centrale idrica condominiale: potenza totale; 3 kW trifase
1 servizi vari, citofono, ecc. 1 kW monofase
Come procedereste per la richiesta della potenza impegnata ENEL?
Il mio dubbio è sugli appartamenti, possono essere tutti abitati, 
ovviamente.
E nelle ore serali con le luci accese, il forno, lavatrice e fornalli 
elettrici in funzione.
Grazie
Giuliano

 ha scritto nel messaggio 
news:f847ht$2brc$1...@newsreader1.mclink.it...
ciao a mio parere
ti basterebbero 30kw....
facendo la somma delle potenze che hai fornito risulta una potenza impegnata 
di 31,5 kw se i 17 appartamenti fossero tutti occupati, l'ascensore 
funzionasse sempre e via dicendo... se tieni in considerazione il fattore di 
contemporanetà e di utilizzazione con 30kw sei piu che apposto.
ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:46a6177c$0$21193$5fc...@news.tiscali.it...
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Scusa ma non ho ben capito se è una sorta di "condomino". In tal caso 
avresti 18 forniture separate, quindi non capisco quale contemporaneità vuoi 
considerare... Se invece è più simile d un "residence" (fornitura unica per 
tutta l'attività) allora non mi è chiaro da dove hai desunto la potenza 
disponibile di 4,5 kW per ogni appartamento.
Dovresti specificare meglio il tipo di attività secondo me.
FoX 

Hai ragione,
il tipo di attività è paragonabile ad un residence.
Gli apparatamenti sono ceduti a settimana.
Gli appartamenti conmprendono camere, bagno e cucina.
Ogni appartamento è attrezzato con una lavatrice, una lavastoviglie, un 
forno elettrico ed un piano di cottura elettrico.
Quindi il centralino di appartamento avrà una protezione luce 10A, una 
protezione forza 16A, una protezione elettrodomestici 16A
Di consequenza la corrente minima che deve potermi assorbire il 
centralino di appartamento, penso che debba essere di almeno 20 A, 
quindi circa 4,5 kW.
Dal contatore unico, trifase,  del residence alimento il quadro generale 
dove trovano posto le singole partenze per gli appartamenti: un 
magnetotermico 2 poli 20 A.
Ovviamente non posso sommare gli assorbimenti degli appartamenti, devo 
in qualche modo trovare un coefficiente di contemporaneità
Grazie
GIuliano
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 ha scritto nel messaggio 
news:f847ht$2brc$1...@newsreader1.mclink.it...
Ritorno sui miei passi, volevo dire che chiederei all'enel 50kw.... scusa 
per l'errore di ieri.
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:f8701d$2h4$1...@newsreader1.mclink.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:46a710a9$0$16028$5fc...@news.tiscali.it...
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 elevata. Una decina di kW in più potrebbero non far male.
Non si tratta di case al mare ma a Biella e d'inverno fa freddo....
Comunque ho usato fattore di contemporaneità per gli appartamenti pari a 
0,4 e vengono fuori circa 50 kW.
Grazie a tutti
Giuliano

 ha scritto nel messaggio 
news:f87lnc$9j6$1...@newsreader1.mclink.it...
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 pari a 0,4 e vengono fuori circa 50 kW.
Forse vado controcorrente, però non penso che "risparmiare" sulla fornitura 
sia un buon affare (considerato che tanto le varie colonne montanti 
rimangono le stesse essendo utenze separate).
Nel caso in cui si dovesse verificare l'intervento del limitatore saresti 
subito "inquadrato" come il responsabile del conseguente disservizio, anche 
perchè i valori di contemporaneità non sono proprio "soggettivi", ma devono 
essere rispettati dati precisi.
Nel tuo caso specifico non andrei ad escludere che si possa verificare in 
almeno il 70 % degli appartamenti la seguente situazione di "consumo":
- piano di cottura (ipotesi 1000 W)
- lavatrice (ipotesi 2000 W)
- prese fem 1000 W (esempio phon + TV)
tenuto conto del "buon senso" della clientela (esempio spegnere la lavatrice 
quando si utilizza il phon, anche se ti posso assicurare che al cliente 
"medio" non glie ne può fregare di meno dei consumi), non considererei in 
ogni caso una potenza impegnata per ciascun appartamento inferiore a 3,5 kW 
(contemporaneità totale di circa 0,8).
Essendo 17 appartamenti si ha 17 x 3500 x 0,7 : circa 42 kW
ai quali bisogna aggiungere le potenze condominiali con una contemporaneità 
quasi "totale" (diciamo 0,8):
ascensore + illuminazione interna ed esterna + servizi + centrale idrica 
(quindi altri 10 (ti consiglio di verificare l'ascensore perchè è una 
potenza insolitamente elevata) + 4 + 3 + 1 + 3 kW, per un totale 
"condominiale" di circa 17 kW.
In pratica non è difficile che dal tuo "generale" siano richiesti 60 kW se 
non di più, ed è il valore sotto al quale non scenderei nel richiedere la 
fornitura.
Tutto, come sempre, IMHO
FoX

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Sinceramente non mi porrei tanti problemi. La discriminante è la
taglia del contatore, ovvero, fino a 15 kW ho una taglia, da 15 a 35
un'altra e da 35 a 200 kW un'altra ancora. Ai fini pratici che siano
40, 50 o 60 sempre il contatore senza limitatore di taglia più grande
bisogna richiedere. IMHO, farei una richiesta di potenza impegnata per
il minimo ipotizzabile ma che comporti da parte dell'Enel
l'installazione del contatore di taglia grande. Dopo di che quando
l'impianto entrerà in regime si possono verificare le effettive
potenze prelevate ed eventualmente aggiornare il contratto, che quando
si tratta di aumenti basta una semplice telefonata.

Grazie a tutti,
chiederò, d'accordo con la committenza, 50 kW
saluti e buone vacanze, per chi le fa
Giuliano
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 ha scritto nel messaggio 
news:46a73ce3$0$21202$5fc...@news.tiscali.it...
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 potenza potrà essere usata contemporaneamente....
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> potenza potrŕ essere usata contemporaneamente....
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