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Titolo: Oscillazioni VFR... help!!!!!!!!

Un saluto a tutti.... Ho bisogno di un consiglio... vengo subito al dunque:
alcuni mesi fa ho comprato un VFR 800Vtec ('04). La moto è tenuta benissimo,
ed il proprietario mi ha spergiurato che non ha mai avuto il benchè minimo
problema. Fino ad allora avevo guidato solo enduro; la moto mi piace
tantissimo...  e sono stracontento!
Con gli enduro (Transalp, Africa T.) mi capitava di lasciare le mani dal
manubrio, e la moto continuava dritta per la sua traiettoria. Ho voluto
provare con il VFR, ma mi sono cagato sotto!!! Allora, lascio il manubrio...
qualche secondo... e poi il manubrio inizia ad oscillare sempre più forte!
Fortuna che l'ho ripreso velocemente! L'asfalto era ottimo e le gomme sono
ancora buone. Ero solo in moto (niente zavorra). Ho rifatto la prova (stando
molto attento) con la moto in folle e il risultato è stato sempre lo stesso.
Ora mi (e vi) chiedo: è normale per una moto da strada???
C'e' qualche proprietario di VFR che mi può dire se la sua moto si comporta
nello stesso modo? Se non è normale, cosa pensate possa essere?
Grazie....!
Ciao!
Io.

Hai il bauletto?
Se si è normale, specie intorno ai 60 Km/h.
Se no, qualche problema alle gomme.
felix 

Se non hai qualche problema alle gomme,la moto è "storta" perchè ha avuto un
brutto incidente.

 Se si è normale, specie intorno ai 60 Km/h.
Si, ho montato il bauletto (Maxia) e andavo sui 40 Km/h. Appena posso provo
senza il bauletto...
Grazie...
Io.


....cosě mi spaventi! Ho controllato ogni cm quadrato della moto, e se ha
avuto un incidente devono essere stati proprio bravi a sistemarla perchč non
ha nemmeno un graffio (e non solo sulle carene, anche su tutte le parti
meccaniche)!!!
Spero sia il bauletto... o siano le gomme... boh! :(
La pressione delle ruote č 2,5 bar anteriore e 2,9 bar la posteriore (come
da manuale).
Altrimenti mi sa che devo portarla dal "dottore" :(((
ciao...
Io.

ma si è sicuramente il bauletto.... ricordo pure io la spiacevole
sensazione....
bauletto vespa = impossibile andare senza mani
senza bauletto vespa = come qualsiasi mezzo a due ruote vai tranquillamente
senza mani.


 ha scritto nel messaggio 
news:443018d4$0$36923$4faf...@reader3.news.tin.it...


 Se no, qualche problema alle gomme.
E anche all'orologio, se e' per questo...


????? io ho scritto il messaggio alle 19:23... e Outlook segna le 19:23
mentre tutte le risposte sono indietro nel tempo !?!
Il computer ha l'ora ok... e anche la data è ok ! boh! Se ho fatto qualcosa
di sbagliato scusate.

 sempre più forte! 
Sono i cuscinetti di sterzo. Quelli di serie non sono eccelsi e
dopo un po' si lasciano andare. Quando li fai cambiare chiedi
che ti mettano quelli conici. Durano una vita, io li ho cambiati
intorno ai 20Kkm e fino a 97Kkm erano ancora perfetti.
	Loris

> Ora mi (e vi) chiedo: è normale per una moto da strada???
Hai il bauletto posteriore montato??
Il mio con il bauletto montato fa lo stesso difetto che denunci tu ...senza 
invece tutto ok! ...ed, io, sono certo che il mio vfr non ha mai avuto 
incidenti!
-- 
Ciao
Andy78
www.andy78.too.it
www.scanditour.135.it
 

 senza il bauletto... Grazie... Io.
risposta giusta. la puoi accendere :)
  purtroppo, come vedi da te guardando la moto, il bauletto, per quanto 
leggero, e' a sbalzo di un buon 40cm o piu' rispetto al mozzo della ruota 
posteriore.
  Se ripercorri nella memoria la definizione di "leva" e "fulcro" delle 
medie, capirai da solo che il bauletto, con il suo supporto, alleggerisce 
decisamente l'anteriore.  Non hai da spaventarti.  usualmente non si guida 
SENZA mani in moto, quindi e' solo un alleggerimento che non mette a rischio 
alcuno la guida
  Ad maiora   Paolo

 qualche secondo... e poi il manubrio inizia ad oscillare sempre più forte!
Allora, togli eventuali bauletti ed ammennicoli vari aggiunti. Poi portati 
sui 100 km/h e lascia il manubrio e aspetta che la moto rallenti da sola 
senza toccare il freno. Se il manubrio inizia ad oscillare intorno agli 
80km/h (per poi smettere sui 50) al 90% si tratta di un problema di 
equilibratura del cerchio anteriore. Quindi se la gomma è comunque 
vecchiotta cambiala altrimenti falla equilibrare (controllando mentre gira 
sull'equilibratore se gira storta). Un 10% potrebbero essere i cuscinetti di 
sterzo, metti la moto sul cavalletto centrale con qualcuno seduto dietro per 
alzare la ruota anteriore, poi prendi in mano i due steli e provi prima a 
muoverli avanti indietro per verificare ventuali giochi poi giri dx-sx e il 
movimento deve essere fluido senza impuntature, segno di cuscinetti da 
cambiare.Cmq fai controllare il corretto serraggio.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 Se si è normale, specie intorno ai 60 Km/h.
Normale mica tanto. Sulle moto serie con gomme a posto ti accorgi del baule 
se è pieno e vai forte :-))))


 baule se č pieno e vai forte :-))))
Bah... anch'io la pensavo come te fino a quando non feci la prova!!
Situazione: vfr 16000km, gomme 3500km, Maxia vuoto, solo io in sella 
rettilineo pianeggiante (superstrada) e tra 80 e 45km/h il manubrio (senza 
mani) vibra mostruosamente entrando in una tragica risonanza!
Stessa strada stessa condizione ma senza maxia (solo con la piastra) e lo 
strzo non fa una bava... moto perfettamente equilibrata per lunghissimi 
tratti!
La motocicletta č una scienza a parte!!  :-))



Leva le mani e fai delle prove a diverse velocità (basse) poi mi dici...
felix 

senza il bauletto...
a me quando montavo di Dunlop (D207?) e con le bridgestone con cui ho
comprato Nala faceva quello scherzo _anche_ solo con il wingrack
(senza bauletto).
Adesso che son passato a Metzeler me lo fa solo quando ho il bauletto
bello pieno...
--
M=) e Nala (VFR800)
Dito nell'occhio - Falange Brianzola Nr.6
ICQ: 116248602

 rettilineo pianeggiante (superstrada) e tra 80 e 45km/h il manubrio (senza
Quella è la velocità di risonanza dell'equilibratura anteriore, il baulotto 
non fa altro che amplificare il problema. Cmq, ripeto, su moto di certe 
dimensioni e peso non è ammissibile che un baulotto vuoto faccia oscillare 
il manubrio a 80 km/h.


 Leva le mani e fai delle prove a diverse velocità (basse) poi mi dici...
Prove con baule da 47 e poi da 52 litri:
Paso 750 immobile fino alla velocità massima (230 indicati)
Yamaha XT 350 idem, shimmy solo sopra i 120 km/h.
Honda XL200 immobile (beh, piu' di 110 non faceva..)
CN RR immobile, leggero shimmy sopra i 210 km/h


Il mio lo foceva a causa delle gomme...
montava le DUNLOP D208...
appena cambiate è diventata un'altra moto...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 CN RR immobile, leggero shimmy sopra i 210 km/h
Vuoi dire che hai provato a mollare le mani dal manubrio a velocità 
superiori a 200km/h??? brrr....
Io sottolineo il fatto che l'inconveniente si manifesta unicamente mollando 
le mani dal manubrio altrimenti non si percepisce nulla!


 superiori a 200km/h??? brrr....
Non so che moto tu abbia provato/usato ma su strada rettilinea anche a 200 
km/h il manubrio lo posso lasciare anche se non c'e' motivo per farlo. A 
quella velocità l'effetto giroscopico è tale da risultare difficilmente 
perturbabile.
Cmq lo shimmy è un serpeggiamento dell'intera moto non un'oscillazione dello 
sterzo.


dello sterzo.
Dai miei corsi di meccanica applicata lo "shimmy" era l'ondeggiamento 
trasversale dell'avantreno a basse frequenze (2-15Hz) che si evidenzia nei 
sistemi strutturati secondo una catena cinematica come lo è il sistema 
avantreno-telaio-retrotreno! Tale sistema è reso parzialmente oscillante non 
smorzato dalla presenza non solidale rigida del conducente! Ricordo che su 
ste menate il professore ci fece un mazzo perdendoci tra eq differenziali e 
sistemi equipollenti impressionante!!
Cmq rimane che il vfr col bauletto non ti permette di staccare le mani dal 
manubrio, senza sì ...prova risultata veritriera con 3 treni di gomme (uno 
dei quali portato a ricontrollare l'equilibratura proprio per il succitato 
motivo)!!
Saluti


 nello stesso modo? Se non è normale, cosa pensate possa essere?
------------------------------------------------
Eccolo!
anche perché tra un po' viene fuori che devi buttare la moto 
;-))))))))))))))
il tuo "problema" lo conosco bene perché mi è successo più volte, anche con 
lo scooter.
in più ho avuto due VFR...
il fenomeno si chiama "Shimmy" e si manifesta su alcune moto e con alcune 
gomme che sono critiche su questo fronte.
i VFR con alcune gomme ne sono soggetti.
la causa non sono i bauletti, con le gomme giuste sono stato con qualsiasi 
condizione di carico (fino a quattro valigie + zavorra) senza problemi.
il mio consiglio è di arrivare alla fine della vita naturale del tuo attuale 
treno per poi montare una coppia di Metzeler o Pirelli in base alle tue 
esigenze ed abitudini d'uso.
Può anche accadere una gomma anteriore difettosa (a me è successo due 
volte...).
La causa comunque è quella, difettosa o meno.
ciao
-- 
Mansuel
VFR 800 FI - Rembò
www.VFRspirit.it
 

 manubrio, senza sě ...prova risultata veritriera con 3 treni di gomme (uno
Capisci perň che una moto che pesa 250 kg (diciamo il Vtec), quindi ben 
stabile e piantata a terra questo non dovrebbe accadere? :-))))


 alle tue esigenze ed abitudini d'uso.
provate entrambe e problema rimasto ...sempre e solo col bauletto posteriore 
montato!!
Ciao


 stabile e piantata a terra questo non dovrebbe accadere? :-))))
Secondo me e secondo il citato effetto giroscopico e la legge d'inerzia il
peso una volta raggiunta una certa velocià diviene poco infuente sulle
equazioni di equilibrio del moto!
Semmai ...pare strano alle bedie velocità, appunto 50-80km/h, in cui però
l'equilibrio delle masse e l'interferenza aereodinamica hanno una incidenza
diversa e confrontabile con le inerzie statiche e, ancor più ,dinamiche del 
veicolo!


 posteriore montato!!
----- End -----
cioč?
che Pirelli e che Metz?
-- 
Mansuel
VFR 800 FI - Rembň
www.VFRspirit.it
 


I avevo il Givi da 47 sull'Hornet 900 mai incidentata.
Ho cambiato 3 treni di pneumatici ma c'è sempre stato!
Tutti i miei amici con bauletto hanno questo problema intorno ai 60 Km/h.
Ovviamente lo fa solo in rilascio mollando il manubrio.
Se tieni correttamente le mani sul manubrio non ti accorgi di nulla!
felix 

> che Pirelli e che Metz?
pirelli gps (per andarci a caponord)
e metzeler z6
-- 
        /\        
http://www.silvanimpianti.it/lamu
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"Lamů II"   VFR V-Tec         /      M O N Z A
Lamů nel cuore ==> Honda Hornet 600cc
FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm

 I avevo il Givi da 47 sull'Hornet 900 mai incidentata.
Hai provato a comprare e montare un telaio aftermarket? :-)))))))



No, ho fatto prima a cambiare moto!
Comunque il grosso limite della ciclistica (su strada) non è il telaio ma il 
mono dietro e in parte la forca davanti!
Per il resto grande moto!
Mi manca la posizione di guida ultracomoda e poco affaticante!
Naturalmente ora non ho nemmeno più il bauletto!
felix 

 risposta giusta. la puoi accendere :)
Non sò sul VFR, ma sul mio cbr 900 il maxia montato non dà assolutamente
di questi problemi.
BYE 
GAB
-- 
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