Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto Casalingo, problemi con la massa.

Salve a tutti.
Ho da poco completato l'impianto elettrico della mia nuova abitazione. Ho
riscontrato che il filo di massa della mia abitazione rispetto alla messa a
terra (realizzata con un tubo di rame conficcato nel giardino) č ad un
potenziale di 40 V, e attraverso il tester misuro una corrente di 0.342 mA.
E' normale ? o mi devo preoccupare.
Grazie
Antimo Zarrilo

 E' normale ? o mi devo preoccupare.
Se hai i requisiti di legge per fare un impianto, dovresti saperti
rispondere da solo, se non li hai, ti devi preoccupare per le conseguenze
che in futuro potrebbero nascere.
Saluti.
Per. Ind. Mauro Bottizzo.  E-mail: mau...@SPAMbottizzo.it

X "Per. Ind. Mauro Bottizzo"
Conosco diversi elettricisti abilitati a rilascire la certificazione e ti
garantisco che non capiscono una mazza, il tuo tono sarcastico oltre ad
essere fuori luogo è anche fastidioso, Antimo cercava solo delle
delucidazioni, se puoi e se vuoi dargliele è tutto OK altrimenti astieniti.
Il fatto che uno abbia sostenuto l'esame per l'iscrizione all'albo significa
solo che dovrebbe conoscre le normative vigenti, ma ciò non vuol dire che
sia un BRAVO TECNICO.
Saluti Francesco
PS: Non mi risulta che la TV abbia la connessione a terra, non te la
prendere caro Perito Industriale Mauro Bottizzo.

 solo che dovrebbe conoscre le normative vigenti, ma ciň non vuol dire che


 terra (realizzata con un tubo di rame conficcato nel giardino) è ad un


X Antimo
Credo sia normale che tra il coduttore di terra che va al paletto e quello
che va all'impianto circoli questa irrisoria corrente di 0.3mA. Penso
dipenda dalle capacità che si formano tra i coduttori che sono disposti
molto vicini all'interno delle codutture (corrugato o altre).
X Genio DJ
Sono un perito industriale anche io e lungi da me screditare la categoria.
Comunque di TV con la presa di terra non ne ho MAI viste, anche tra le
nuovissime,  ma se tu dici che esistono sarà così. Spiacente per la
controversia.
Saluti Francesco

 Saluti Francesco
NON hanno il connettore della terra, ma le masse (dell'alimentatore primario
e del seocnsdario con EAT) sono separate.
Di conseguenza la prima è sotto rete e non ci puoi fare misure con strumenti
se non hai il trasfo di isolamento, nella seconda si in quanto può essere
connessa a terra e normalmente lo è, tramite la calza della presa IEC del
gruppo RF.
Prova a fare la misura, in effetti anche se non è conessa con il centrale di
una presa elettrica civile è collegata tramite la discesa dell'antenna che
PER NORMA deve essere connessa a massa.
Questo lungo giro la connette pertanto a massa (sono riparatore TV)
Spero di esserti stato utile.
Saluti Genio Dj

 giardino.
Se misuri 40V tra il conduttore di terra ed un picchetto di dispersione "di
fortuna" (così mi pare d'aver capito) che hai conficcato nel terreno per
provare, secondo me quello che manca è la cosa più importante: l'impianto di
dispersione :-)
Non sai se e dov'è la/e puntazza/e??....
Se invece hai staccato il conduttore di terra dall'impianto di dispersione e
stai misurando tra i due che tensione c'è e che corrente scorre allora è
tutto ok.
Poi in generale ci tengo a dire la mia riguardo la polemica dei periti o non
periti... la bontà di un tecnico non dipende unicamente dal titolo di studio
che ha, un perito appena uscito dalla scuola non è neanche capace di
togliersi dai piedi (almeno non lo erano quei 4-5 che ho conosciuto io e che
pure erano più preparati di me a livello teorico)... con qualche anno
d'esperienza poi, grazie alle buone basi tecniche che in teoria ha, allora
può diventare un ottimo tecnico, non prima... trovo assurdo, personalmente,
che un perito appena uscito da scuola possa certificare un impianto
elettrico.
Altrettanto assurdo è che lo possano certificare certi pasticcioni a cui i
requisiti professionali sono stati riconosciuti solo perchè hanno lavorato
per più di tot anni nel settore... troverei molto più giusto che venissero
riconosciuti dopo un esame teorico/pratico da svolgersi davanti ad una
qualche commissione...
Saluti,
Enrico.

Il 16/03/2003 Francesco ha scritto:
Se permetti il manifesto di questo ng è molto chiaro, tono sarcastico o
meno, si discute sull'applicazione delle norme.
Condivido solo in parte cosa hai scritto, ma non voglio polemizzare, come
d'altro canto non desidero tacere di fronte al post che mi hai gentilmente
indirizzato, preferendo tuttavia tacere quando dalla replica nascono solo
delle polemiche.


 presenti sono rappresentati  dagli interruttori luminosi della B-ticino.
La corrente come/dove la misuri?
40V a me sembrano comunque troppi. Controlla bene che tutte le connessioni
tra i conduttori di protezione verso il collettore principale di terra fino
al dispersore(picchetto in questo caso) siano realizzate con cura.
Ciao.


prima di tutto che intendi per 'massa'?
se intendi il neutro è normale in quanto a casa hai un sistema che le norme
definiscono TT ovvero a terre indipendenti non elettricamente collegate (da
vedere popi nello specifico cmq...)
in qualche caso tra neutro e terra ci ho anche alimentato una lampada
dipende molto tra caso e caso....
tieni presente che se hai il classico salvavita la cosa non ti deve
preoccupare un quanto in caso di dispersioni si ha lo scatto dello stesso
l'importante che la resistenza di terra sia efficiente....
se intendi invece per massa il filo che va al dispersore ti faccio ancora
una domandina.... hai dei neon ?? se si specie se ne hai molti la cosa è
normale fino a un certo punto ....come fai a misurare una corrente tra PE e
dispersore senza che il differenziale intervenga???
o è rotto o non c'è affatto , ti consiglierei di montarlo per ulteriore
sicurezza anche se una buona terra è già una misura sufficiente....
saluti
DE-perito ind. Massimo M. ;-)
--
-------------------------------
NON ESISTONO COMPONENTI INDISTRUTTIBILI, ED ANCHE IN CASO ESISTESSERO,
SICURAMENTE, ROMPERANNO QUALCOSA LI' VICINO
---MASSIMO-----------

 DE-perito ind. Massimo M.
Una "buona terra" per garantire una tensione di contatto inferiore a 50V con
protezione automatica da 16A deve aggirarsi intorno a 0,5 Ohm!!!! Con un
tubo di rame conficcato nel giardino (profondita': 1 metro?) credo che sia
illusorio raggiungere questo valore. Semmai sara' l'uso di un differenziale
30mA a rappresentare una misura sufficiente, come da 46/90.
A parte il fatto che i 40V sono a vuoto e sicuramente generati componenti
capacitive, altrimenti il tester in corrente potevi buttarlo via, chi lo
dice che e' il tuo impianto a fare circolare quella corrente (342
microampere: dai, e' ridicola!!) e non il dispersore che si trova a
potenziale diverso dal PE che potrebbe essere collegato a un tubo dell'acqua
da qualche parte? A proposito, hai fatto i collegamenti equipotenziali?
Rada


comunque le tensioni di terra vanno misurate con un punto del terreno a
potenziale zero ovvero ad una distanza di almeno 5 volte la profondità del
dispersore o della diagonale della maglia di terra non tra PE e picchetto!
inoltre il voltmetro deve avere una resistenza interna di 2000 ohm (vedi
64-8 e 11-1)


 64-8 e 11-1)
Non ho capito bene le tue contraddizioni al mio post: non ti sembrano in
contraddizione anche con il tuo precedente?
Rada
p.s.: spero che non pensi che sto polemizzando, odio fare cagnara nel NG!!
Ciao

 dipende molto tra caso e caso....
Il neutro è tale se il suo potenziale verso terra è nullo o cmq irrisorio...
se ci hai acceso una lampadina probabilmente il tuo era un sistema BIFASE
ancora esistente in rare occasioni su vecchie reti.
Enrico.