Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [TECH] domandona

forse sono ot, ma visto che su it.discussioni.motori non parlano d'altro 
che di debimetri e olio di colza, credo che qui le risposte fioccheranno 
molto meglio :)
ho sempre letto del limite imposto alla velocità lineare del pistone, che 
si attesta sui 25 m/s. ho sempre preso questo valore come una costante, un 
assioma da non discutere. ma mi sono sempre chiesto perche proprio questo 
valore. avrei qualche ipotesi a cui però la mia scarsa cultura non sa dar 
ragione. mi verrebbe da pensare a qualche problema  nello smaltimendo del 
calore generato per attrito tra mantello e canna, o a qualche genere di 
problema di moti oscillatori sovrapposti, o qualche altra ipotesi 
strampalata che mi gira in testa da anni.
non è che magari qualcuno mi toglie questo dubbio? :)

 ha scritto nel messaggio
news:43295115$1...@x-privat.org...

I motori da gara li superano eccome i 25 m/s. Gli ultimi F1 arrivano a 40.

 Gli ultimi F1 arrivano a 40.
aspetta.
le f1 sono 3000cc 10 cilindri? 300cc unitari?
a motore quadro sono 57.5mm di corsa\alesaggio
un superquadro ipotetico potrebbe essere 40mm di corsa e 69 di alesaggio
40 m/s con 40mm di corsa sono 30'000 rpm
non mi pare ci arrivino a quei regimi :|
o si? o_O
cmq, motori da corsa a parte, il limite di 25 m/s mi sembra sia il valore 
accettabile per un'affidabilità da uso stradale. questo vorrei capire. 
cosa c'è oltre quei 25 m/s che inizia a ledere all'affidabilità?

 ha scritto nel messaggio
news:4329620f$1...@x-privat.org...

Arrivano appena oltre 19.000 giri. Ora non ti so dire i dati di alessaggio e
corsa ma leggo che arrivano a punte di 40 m/s appena prima del limitatore,
mentre la velocità media è di 25.
Credo siano problemi sia di attriti che di rendimento (oltre una certa
velocità si creano problemi fluidodinamici).

 velocit… si creano problemi fluidodinamici).
boh, potrebbe anche essere un limite meccanico di tutto il manovellismo 
nell'assorbire l'inerzia di quelle accelerazioni, ma se fosse cosi 
conterebbe molto anche la massa di pistone e biella. i problemi 
fluidodinamici li ho sempre letti riguardare piu che altro il regime di 
rotazione, non la velocità media del pistone. boh...
ho ancora questo dubbio accidenti :)
grazie comunque :)

 40 m/s con 40mm di corsa sono 30'000 rpm
Facciamo che il Ferrari ha un alesaggio di 72? OOOpppppsss. pardon, non
volevo...
Comunque, la limitazione a 25 m/sec deriva da considerazioni di
fluidodinamica.
A quella velocita' media si muove, supponendo il rendimento di pompaggio =
1, pure la colonna d'aria che riempie il cilindro e la velocita' nei
condotti diverrebbe critica, con numeri di Reynolds troppo elevati per
mantenere la miscela omogenea.
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2

 troppo elevati per mantenere la miscela omogenea.
ma pensa...pensavo fosse un limite meccanico, e invece...
però mi sfuggiva il problema della turbolenza nei condotti, al massimo 
avrei pensavo a un problema d'inerzia del fluido e la difficoltà a venir 
aspirato dopo un certo limite.
ora googoolo un po se non Le dispiace. grazie infinitamente :)

 ora googoolo un po se non Le dispiace. grazie infinitamente :)
Fankulo a te e a tutti quelli che mi danno del lei... ;=))))))))))
Piu' che googlare, ti sarebbe utile leggerti il Pignone.


 Piu' che googlare, ti sarebbe utile leggerti il Pignone.
dovrò procurarmelo un giorno. me lo riprometto di volta in volta ma alla 
fine me ne dimentico sempre...
grazie di nuovo :)

 40 m/s con 40mm di corsa sono 30'000 rpm
I motori di F1 attuali, che io sappia, girano con degli alesaggi nei
dintorni di 100 mm  :)
Alla fine a 19000 rpm ci arrivano tranquilli con un rapporto praticamente
"iperquadro" piu` che superquadro gh :)
Ciao
Tractor
VTR 1000 F
ex Mito 125 Ev


Ecco.. ho postato 30 secondi fa e ho sparato la cazzata .. :P
Non ricordo dove ma si parlava di alesaggi di quasi 100 mm.. evidentemente
allora era un po` sbagliata l'informazione :)
/me prende il secchio della cenere e ci infila la testa dentro


 /me prende il secchio della cenere e ci infila la testa dentro
Usala per scopi migliori. Per esempio per ficcarla nei vasi di gerani (mia
moglie e' convinta che sia un fertilizzante eccezionale)..


 volevo stuzzicarLa apposta ;)
Messere, ritenetevi vilipeso!


 Messere, ritenetevi vilipeso!
si signore!

 (mia moglie e' convinta che sia un fertilizzante eccezionale)..
se ben ricordo, i gerani amano la terra basica, e la cenere è un 
eccellente rimedio al terriccio acido che mal si adatta ai gerani :)

 wrote:

Secondo me e' un ripiego al costante cazziatone di un Carlo...
"La pianti di bruciare l'erba, piromane? Un giorno o l'altro darai fuoco al
bosco, disgraziata"
Lei: "La cenere mi serve per i gerani. Se non uso quella dell'erba devo
usare i prodotti chimici che ti schifano tanto, ecologista da strapazzo!"
Ecco il vero motivo! :=|


 Ecco il vero motivo! :=|
bruciale i gerani e regalale la cenere :D

 Piu' che googlare, ti sarebbe utile leggerti il Pignone.
 >
Domanda niubbissima. Che sarebbe? Un libro? Di che?
Thks
-- 
  _________________________________
|                                 |
|     * Il Barbaro da TV-PD       |
|     * RS 125 "Pandora" F.P.     |
|     * ICQ: 89076067             |
|     * MSN: 
nike...@msn.com
     |
|                                 |
|         Contro il DDL 115       |
|                                 |
|      Rock 'N' Roll Children     |
|           Alone again           |
|      Rock 'N' Roll Children     |
|         Without a friend        |
|_________________________________|

 Domanda niubbissima. Che sarebbe? Un libro? Di che?
http://www.unilibro.it/find_buy/product.asp?sku=1960945&idaff=0
piu o meno una bibbia a-la carughi
http://www.unilibro.it/find_buy/product.asp?sku=557403&idaff=0
anche questo del giacosa
http://www.unilibro.it/find_buy/product.asp?sku=197618&idaff=0
questo l'ho trovato per caso. posso immaginare di cosa parli...
aver tempo mi piacerebbe leggermeli :/

 
Uh, che figo... questo ce l'hanno in biblioteca all'uni.
Lunedě passo a prenderlo e ci do un'occhiata.
