Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Hobby pericolosi

Salve gente,
l'unico hobby più pericoloso del motociclismo che io conosca è l'immersione
con bombole.
Perchè i sub prendono brevetti dopo brevetti (e qualche volta 'ci restano'
lo stesso) e a noi viene fatto fare un '8'?
Pensiamoci bene, prima degli aereoplani il mezzo più 'estremo' in
circolazione è la motocicletta.
Ma ancora per gli aerei ci sono dei brevetti.
Non sarebbe ora di iniziare a pensare alle patenti come 'brevetti' piuttosto
che come licenze di guida (ovvero licenze di pesca...)?
Non si è mai mosso nulla di concreto in questa direzione?
Ovviamente il discorso si estende alle autovetture perchè una Porsche da 650
cavalli non mi sembra comunque un mezzo d regalare al figlio neopatentato...
McOrion

 con bombole.
cutto il resto
la tua affermazione di sopra é una bella stronxata, scusa se te lo dico.
fare immersioni ricreative non é piú  pericoloso di molti sport, tantomeno
quelli motoristici
io vado in moto da 13 anni e sottacqua da 8, e sinceramente sono 2 attivitá
non paragonabili
troppe variabili
l´unico punto di contatto , e qui ti do ragione, é nel fatto che , essendo 2
attivitá molto eccitanti, rivelano il machismo/celodurismo piú  imbecille
nelle persone piú  imbecilli
anche perché i brevetti, come le patenti etc etc, sono solo l´inizio
niente é piú  importante della testa e dell´esperienza.
no polemica
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 lo stesso) e a noi viene fatto fare un '8'?
Il brevetto da sub lo prende anche un bambino, se vuole.
E' sicuramente piu' difficile l'esame per la patente di guida.
E secondo me il problema degli incidenti sulle strade non si puo'
risolvere con una patente piu' difficile.
La maggior parte degli incidenti capitano per motivi diversi dalla
pura padronanza del mezzo o dalla conoscenza del codice.
--
¤ Lampeggi <V11> ¤
edi'® (E.D.)
www.wazzoo.too.it
Pas mi Ellin: varvaros

 con bombole.
 CUT
Ciao Bandito ;-)
Sinceramente non sono molto d'accordo con te per due motivi:
1) immersioni e motociclismo non sono paragonabili
2) i brevetti non sono poi così seri come vorrebbero farti credere
Spiego:
ho il brevetto di 2° livello per le immersioni da circa 6 anni e vado in
moto da una decina. Sono tre anni buoni che per un motivo o per l'altro non
mi metto più un erogatore in bocca e se dovessi farlo lo farei
esclusivamente con un istruttore o al massimo con un mio pari-grado ma
praticante e sempre entro le curve di sicurezza previste. Le stesse
precauzioni non le prenderei se non dovessi più guidare una moto per tre
anni, sarei sicuramente più calmo i primi tempi ma non avrei la stessa paura
per la mia vita.
Questo ihmo avviene solo perchè la sensazione di rischio che provi in
immersione non la provi portando una moto; lì ti sembra molto più facile
(anche se così non dovrebbe essere) lasciarci la pellaccia per una qualsiasi
cosa... non ultimo basti pensare che un "guasto meccanico" in moto al 99% ti
fa finire al massimo dal meccanico, mentre in acqua... direttamente dal
progettista!
Per quel che riguarda la mia seconda affermazione (non so' se anche tu hai
il brevetto) giuro che anche se gli esami sembrano più difficili, gli
esaminatori più scrupolosi e i manuali più voluminosi prendere il PADI o la
patente non è molto differente; la differenza sostanziale la fa l'esaminando
durante la pratica costantedel suo hobby...
Ciao
:-)
--
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Simo on Bandit 400 >>>>>>>>>
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 nelle persone piú  imbecilli
Purtroppo il rischio (non so, quantifichiamolo in numero di morti per ore
praticate, numero di morti per numero di appassionati... fai tu) è più alto
che per il motociclismo... e tutti e due sono infinitamente più alti
rispetto all'hobby del cucito o della pittura.
Ribadisco dunque che se non me ne frega molto di un brevetto per la pittura
mi sembrerebbe auscpicabile che cambiasse completamente il modo di concepire
la patente (come una licenza piuttosto che come un brevetto).
E attenzione, rilancio (polemica o no).
Ci sono troppi morti tra i sub NONOSTANTE la presenza di corsi e brevetti.
Figurarsi cosa accadrebbe senza brevetti o con brevetti facili da prendere
come le attuali patenti A.
Se ho torto dimmi pure che il motociclismo è più pericoloso del sub. Che poi
è la mia affermazione criticata.
A me pare proprio così.
McOrion

 pura padronanza del mezzo o dalla conoscenza del codice.
La maggior parte degli incidenti nascono dall'ignoranza in decine di
situazioni. Nascono da poniamo cento motivi diversi? bene, ecco che il
'brevetto di pilota' dovrebbe servire proprio a questo, farti vivere su
pista e con simulazioni proprio quelle cento esperienze diverse.
Se ti faccio fare la prova 'bambino che improvvisamente attraversa la
strada' mentre tu guidi a 40 e ti accorgi che lo hai messo sotto nonostante
ti aspettavi la prova io penso che A VITA saprai quali sono veramente i tuoi
limiti e quelli del mezzo.
Ci vorrebbero cento test diversi, tutti come quello appena citato, tutti con
il volante in mano.
Altro che prova in frenata ridicola che ho fatto io con la moto... percorso
misto, cento ostacoli improvvisi...
McOrion

con bombole.
Io invece quello di aprire i msg tuoi, del vater e qualche altro
pirlone.
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
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IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com
Mah! Quando si dice che la fortuna e' cieca.. 
a volte e' pure sorda e un po' cogliona! ;=)) Carughi

 pirlone.
Certo che è faticoso...
McOrion

 2) i brevetti non sono poi così seri come vorrebbero farti credere
ma io parlavo di rischi e di mia esperienza personale. Per i brevetti mi
dispiace ma ripeto, ho visto molto molto scrupolo nella scuola frequentata
dalla mia ex (e ne ero felice, mi sarebbe seccato partecipare anzitempo ad
un funerale).
Ero arrivato alla sicurezza che se un giorno fosse successo qualcosa non
sarebbe stato per ignoranza, imperizia, stupidità ma solo per tragica
fatalità non imputabile ai suoi istruttori. Mi dispiace se è una esperienza
che non concorda con quello che avete notato prendendo i vostri brevetti.
Ebbene, per tornare in tema, solo un imbecille darebbe a qualcuno due
bombole con la leggerezza con la quale lo stato italiano ha dato a me una
motocicletta (e un'auto ma anche una vespa e perchè no, una bicicletta).
Ti rendi conto che la A l'ho presa senza mai avere guidato nulla di serio?
Il giorno prima (25 Gennaio 2001) per la prima volta sono salito su un VFR
750 (o quel che ero) e a momenti perdevo la moto con la prima accelerata, il
giorno dopo con appena dieci minuti totali di guida ero lì che facevo un
otto, una frenata e una passeggiata breve a Catania.
Tutto lì? TUTTO LI'?
E le strisce pedonali viscide? E il sardomobilista che svolta
all'improvviso? E l'impennata non cercata? E il bagnato? E l'abbagliamento
causa visiera sporca nella guida notturna? E l'abbigliamento tecnico? E il
come fare a non comprare un casco troppo grande - classico del niubbo, l'ho
fatto due volte! - ?
Con il brevetto di sub, serio o meno serio che sia, tutte queste cose
(ovviamente riferite allo sport che stai per praticare) te le dicono!
Pensa te se ti dicessero: 'adesso fai una discesa a due metri e risali' e ti
dessero la 'patente'... e poi quando ti fai quella a 18 metri ti scoprissi
morto per embolia...
E'quello che accade con la moto o con l'auto. La licenza e gli esami sono
meno che ridicoli. Inutili.
McOrion

con bombole.
Evvai, polemicone.
Davide, vorrei precisare una cosa, ho fatto l'istruttore di
arrampicata, ho fatto kayak in torrente per diversi anni (e su
difficoltà di tutto rispetto), ho corso in mountainbike ed ho provato
ad immergermi (senza brevetto, senza un cazzo, con un amico esperto e
basta), sono sceso in grotta, 'nzomma ne ho fatte un po' di tutti i
colori.
Mi son fatto male, a volte seriamente, a volte no, perchè mi è andata
bene.
Sono tutte attività considerate "ad alto rischio" dalla massa e invece
no.
La differenza è che ci sono attività in cui puoi farti male e basta ed
altre nelle quali o non ti fai nulla o ci lasci la ghirba.
Parlo del kayak perchè è uno di quelli che conosco meglio, sei immerso
in acqua, le botte che puoi prendere se ti ribalti e vai a bagno sono
limitate anche perchè usi le protezioni anche lì, quindi, o non ti fai
praticamente nulla o anneghi. La subaquea è così, è più pericolsa"
solo perchè non hai margine di errore, in alpinismo, puoi cadere,
farti un livido, spaccarti una gamba, la schiena o lasciarci le
ghette, in moto lo stesso. Se un incidente ti succede a 15-20 metri di
profondità difficilmente si risolve bene, non per questo le
possibilità di incidente sono più alte,non per questo è più
pericoloso.
L'unica attività veramente ad alto rischio è l'esercizio della
stupidità, sai quanti impiegati ci lasciano le penne o finiscono in
ospedale durante le partitelle scapoli-ammogliati?
Gente che non fa un cazzo tutta settimana e il mercoledì sera si
scatena, senza allenamento, senza scaldarsi e via di tuffi e
rovesciate. E via che si finesce in ospedale! Eppure il calcetto non è
un attività a rischio no?
Sul discorso della patente sono daccordo con te, ne parlavo un po' di
tempo fa, già l'esqame attuale è una buffonata per lo scooter,
figurati per una bestia da 150 Cv, e allora perchè non fare un "esame
base" serio e poi degli "upgrade" a seconda di cosa vuoi guidare?
Per categorie, magari di rapporto peso-potenza, dimostrando di saperli
gestire i 60-100-150 Cv con prove "serie" magari in pista per le
classi più impegnative.
Poi purtroppo per quanto riguarda la stupidità non ci si può fare
nulla, o forse sì, silurare le patenti a vita per le cazzate "serie"
non per i 150 su una tangenziale deserta.
----
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste&Nelli®  Benelli 654(La Pantegana Volante) e .... Suzuchi GSX-R750
"Pawnee" from Rovato(BS)
IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
LE-PULC...@libero.it
   Toglimi le pulci per rispondere
http://strydog.too.it
   ICQ97432721 MSN 
thest...@hotmail.com
"Uomo che doma sue passioni tromba poco non mangia salcicce e beve
poca birra, avrà mente fredda da guerriero ma farà vita di merda....."
"...but i still haven't found what i'm looking for..."

 pirlone.
Aspetta... perchè non usi il killfilter?
L'ho fatto solo per DJ e adesso sono felice. Fallo con me e basta!
Io non voglio più sentire in questo NG messaggi che partano con questa
attitudine.
C'è qualcosa che ti da fastidio? O spieghi cos'è come hanno fatto gli altri
(proprio per la frase da te non sopportata) o ignori il messaggio o usi il
kill filter. Oppure leggi cosa ho da dire in merito alla mia frettolosa
frase.
Ma per pietà risparmiamoci i soliti flame 'alla IHM'.
Davvero, non ce la faccio più a sopportare un certo tipo di messaggi che
rendono IHM un luogo dove devi camminare con lo sminatore attento a quello
che dici, come lo dici, da quando tempo sei dentro, chi conosci, di chi sei
amico, che moto hai, se ti lavi o no.
Che palle ragà...
Si parla di moto?
Il mio post parla di moto?
Ho detto cose giuste?
Ho detto una cosa criticabile (cazzata mi pare eccessivo visto che ho
argomentato a sufficienza) e qualcosa giusto?
Ho detto solo cazzate?
Il problema è che ti sto antipatico?
Non so se hai notato, dopo l'ultimo flame con DJ ho deciso di cambiare
sistema. basta flame, basta discussioni inutili, basta pure farmi prendere
dal cazzeggio libero. Ho deciso di contribuire al NG solo in maniera
positiva. Significa rispondere a chi ha dubbi ed esporre i miei, per quanto
imbecilli possano essere.
Da quando ho smesso di fare il pirla campo meglio e francamente ho sperato
campassero meglio tutti.
Mi dimostri che non è così.
Dimmi tu come devo comportarmi. Ti giuro che mi adeguo.
Senza polemica ma sinceramente stanco dell'atmosfera che si respira su IHM
da troppo tempo...
McOrion

da troppo tempo...
Si respira da quando hanno dato gli account gratuiti.



secondo me e' pericolosissimo (^_^) visto che due settimane fa mi hanno
rotto l' alluce sinistro e non posso usare il cambio della moto...e neanche
l'auto se e' per quello e ho fatto 1000km con lo scooterino a 60km\h fissi
(di piu'; non va!:-))))))) )
che palle voglio guarire!!:-)))
riguardo agli esami base seguiti dagli "upgrade" non sono molto
d'accordo...perfino con la mia moto che ha 50cavalli ci si puo' fare molto
male, eppure meno potenti della mia e' difficile trovarne!:-)
inoltre conoscendo l'italia sarebbe solo una occasione in piu' per ciucciare
soldi alla gente...e fare i vari step successivi costerebbe sempre di piu' e
la cosa diventerebbe quasi elitaria. gia' molti considerano (forse non a
torto) la moto un lusso, con queste patenti lo diventerebbe di sicuro.
ciao
Nippo
kawa er-5

 McOrion
perche allora tutte le case andrebbero fallite!!!
Sarebbero pochi eletti a fare questa licenza, poi gli aggiornamenti ... mica
dico che non sarebbe giusto...dico che io non faccio sub per i prezzi troppo
elevati... non mi levate anche la moto!!! :-)
bye
Andrea^_^

torto) la moto un lusso, con queste patenti lo diventerebbe di sicuro.
Sarebbe bello, se fosse una cosa fatta bene, ma è un'utopia :o)


 con bombole.
Beh...su un giornale (mi pare leggo) ho letto che è più alto il numero di
traumi dovuti allo slacciamento del reggiseno che quelli causati dalla
pratica dell'alpinismo...
        Alessandro

risolvere con una patente piu' difficile.
si puo' sipegare con un esempio:
quando ho fatto l'esame ho rispettato rigorosamente il limite di
velocita', poi non l'ho piu' fatto :)
--
ciao dal Tinto (Alessandro)
kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
www.tinto.org

cavalli non mi sembra comunque un mezzo d regalare al figlio neopatentato...
dipende dal portafogli del padre e dalla testa del figlio: in assoluto
non si puo' dire.


Birra&SalCiccia ai Gippioli
B&S
alfredo
GFC membro (c.r.p.) #68
(quando il caso dice la combinazione..) 
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
sono uno che sente sempre di avere poco tempo e tanti sogni...

 pratica dell'alpinismo...
... probabilmente si trattava della ribrica "leggendo qua e la" della
Settimana Enigmistica...


 non si puo' dire.
Chiaro che poss ammazzarsi chiunque anche cappottando con la Punto, ok. Ma
se io oggi ci ho messo 15 minuti a fare Nicolosi-Etna con una Punto, se
avessi avuto una Ferrari, cosa avrei fatto? (probabilmente con quello che
costa in caso di incidente avrei fatto sempre 15 minuti...)
McOrion

> Cazzi miei. Oltretutto con te e' inutile, spunti in ogni dove.
Va bene, terrò presente.
Ciao
McOrion

 con bombole.
Rettifico la stronzata detta.
La moto è più pericolosa del sub.
Un altro si è appena ammazzato nella mia zona.
Da Sabato siamo a due.
Vaffanculo :(
McOrion

 :-)
Nono io l'ho letto in un giornale, di quelli che distribuiscono
gratuitamente, verso fine Maggio/Giugno. Mi pare fosse Leggo ma di ciò non
ne son sicuro...
        Alessandro

 A me pare proprio così.
a te pare cosí, a quelli del dan, che é l´unica istituzione che monitora
l´attivitá subacquea in relazione agli incidenti ed alle problematiche
mediche , non pare cosí


 lo stesso) e a noi viene fatto fare un '8'?
Intanto il brevetto non è assolutamente obbligatorio per immergersi:
chiunque può andare in un negozio, comprarsi tutta l'attrezzatura salire in
barca ed immergersi poi
ammesso che tu decida di prendere un brevetto, dipende tutto da chi te lo
rilascia: c'è chi, come dici te "ti fa un culo così" ad ogni corso e chi
"basta che paghi" :-(((
Comunque c'è una differenza fondamentale, secondo me, tra l'andare in moto e
l'andare sott'acqua: in moto dipendi anche dagli altri (vedi  i vari "non ti
avevo visto" che purtroppo abbondano sul NG in questi giorni) sott'acqua
dipendi solo da te stesso, da come conosci te, e la tua attrezzatura...
Purtroppo è pieno di sub che di queste cose sanno una sega (indovina
perché)e,di solito, sono loro quelli che si fanno male.
ciao
Jak (motociclista ed allievo istruttore sub)

 l'andare sott'acqua: in moto
Uh!!! che moto hai???
--
Birra lampeggiante e SalCiccie a V
Alberto Rosselli su E750 "Colui Che Solca La Terra"
da Usmate V. Membro N°6 nonche' Uebmastro del GFC
Home 
http://www.progetto3000.it/floop/
    ICQ: 36780596

 Jak (motociclista ed allievo istruttore sub)
ma quanti siamo??
io ínizieró l´assistant a settembre...


 con bombole.
Mah .... pure l'apnea non scherza .....
Comunque il motociclismo fatto per strada e' un po' piu' pericoloso
delle immers. ara ....
Oltretutto il 50% dei pericoli sono provocati da altri ....
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90    (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 
 ICQ # 136-02-08-09

 Uh!!! che moto hai???
Guarda, ne va bene una qualunque (certo che se č da enduro č meglio): devi
dare una spruzzata di CRC  sul motore e sulle parti elettriche, poi sul sito
www.l'
uomodiatlantide.com
 trovi in vendita il kit-erogatore che attacchi da
un lato al filtro dell'aria e dall'altro alla bombola di aria compressa che
ti forniscono con il kit.
Poi, se vuoi avere il risultato ottimale, sennň puoi farne ameno non ti
resta che ingrassare un po' la miscela (che l'aria compressa nel filtro
tende a smagrirla) ed il gioco č fatto ;-)
P.S. okkio che se la tua moto perde i pezzi ti arrestano per inquinamento
dei fondali. :-))

 io ínizieró l´assistant a settembre...
fipsas o fias?
io, se trovo i soldi, la primavera prossima dovrei dare l'esame istruttore
comunque siamo tanti ;-)
ciao
Jak

 delle immers. ara ....
Approvo, dunque.
Ma tornando il tema con il post e tralasciando l'affermazione sul sub...
Non è maggiormente dimostrato che ci vorrebbero corsi & licenze serie per la
conduzione di veicoli a motore?
McOrion

 mediche , non pare cosí
...ma alla fine nel mio discorso, accettando il mio torto che mi dimostri...
non è addirittura peggio?
Se l'affermazione che il sub sia più pericoloso del nostro hobby è una
cazzata, a maggior ragione non è valido il discorso della patente
attuale=fesseria e necessità di corsi seri e brevetti per i mezzi
motorizzati?
McOrion

 motorizzati?
beh, chi non sarebbe d´accordo.
rimane il fatto che anche su questo ng si leggono risposte a domande tipo
"ho un leonardo, voglio la moto, una hornet va bene come prima moto?" del
genere "si se usi la testa".
imho non é una risposta. io non voglio generare flame, ma l´esperienza
conta, come contano i km e che km sono stati percorsi. per esperienza non
intendo 2 anni
il fatto di dare diversi livelli di patente sarebbe molto positivo, ma non
perché con un livello sup. ti insegnano a fare i controsterzi a 200 all´ora,
bensi´ perche´ impedirebbe (relativamente a questo periodo) la moda del
pilota di supersportiva, che é pericolosa e fin troppo facile.
hai + di 21 anni, un 25 pali in banca, la patente A?
ti compri un bel gsxr r6 cbr etc etc, tuta e il resto
vai in valtrebbia/lago/etc etc e tiri di brutto .la moto ti perdona tutto,
fino al 90% (non voglio fare il vecchio, ma la mia prima moto aveva un
tamburo singolo davanti, io sbavavo per i freni a disco.... adesso le moto
sono delle astronavi in confronto)
tu ti senti un eroe.
quando fai una bella pizza,e sopravvivi, se hai il coraggio di andare
avanti, impari (io ho fatto diverse pizze, anche gravi , per colpa di altri
e anche per colpa mia)
in altri tempi avresti imparato su moto normali, con limiti normali.
adesso no


 barca ed immergersi poi
Se lo fai da solo si, altrimenti i Diving certamente non ti prendono senza.
Se realmente stai studiando da istruttore queste cose non le dovresti
neanche promuovere. Sai bene anche tu, se hai fatto i compiti a casa, che la
subacquea ricreativa è uno sport  tutt'altro che pericoloso. Se poi desideri
fare l'idiota e scendere a 80 mt in aria solo per vedere se ce la fai allora
ti meriti quello che ti può succedere. Se segui le istruzioni il fattore
rischio è nullo.
--
Freddy
non è importante chi sei o da
dove vieni, quello che conta
è dove andremo ora.
_/°-------------------------------°\_
  --- < JOLLY ROGER 350 > ---
°\_-------------------------------_/°

 rischio è nullo.
un pó  meno.
nullo non esiste


 rischio è nullo.
direi "quasi nullo"
comunque in linea di massima concordo con quello che hai scritto...
ciao
Jak

 dei fondali. :-))
ELEFANTEN NIX PERTERE PEZZI!!!!!!!!


 McOrion
Ciao!
Micky (VFR)

 da troppo tempo...
..la porta è aperta....!
--
Danny Joe & "Jennifer" GS 1150 R  w&b  2K2
ex TDM 850 "Thunderbird" '99
IW2 KQZ & Icom IC-T81E multiband
Max - Milano -  ICQ#  77096828
ML "Mangioni" 
moto-birra...@it.egroups.com
ML "Jarno Saarinen" 
http://it.egroups.com/group/JarnoSaarinenMotoClub

 Va bene, terrò presente.
...ecco....però vai a piangere da un'altra parte con quel demente del tuo
padrone....qui hai rotto il cazzo !!!


rischio è nullo.
Lo stesso sarebbe per la moto seguendo alla lettera il codice della
strada! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 comunque siamo tanti ;-)
io sono ancora indeciso se fare assistant, poi istruttore o continuare a
fare il dm
non sono uno molto portato ad insegnare, boh, si vedra´



Volentieri , questo darebbe un grosso aiuto a chi le usera' per la
prima volta , ma purtroppo non ti impedira' di esagerare ,quello lo fa
pure uno "esperto" se ha la giornata storta .....
Bisognerebbe che questa patente non fosse troppo costosa ,ma che 
fosse una vera rottura di coglioni cosi' da scoraggiare chi non e'
convinto....
Ovviamente per moto sopra gli 80 cavalli ....
Comunque le nostre strade sono per lo piu' intasate di veicoli e la 
possibilita' di salvarsi se fai un errore e/o cazzata e' troppo bassa .
Da casa mia a Jesolo non sai quanti si sono schiantati addosso 
ad un'auto che usciva dalla colonna .....
Comunque appena presa la mia sapevo che il pericolo di farsi male 
c'era , solo che dopo l'ultimo incidente ho anche capito bene quanto !!
:-)


 lo stesso) e a noi viene fatto fare un '8'?
Credo sia perchè se tu osservi il codice della strada le possibilità che ti
succeda qualcosa si riducono all'1%! L'importante è che il motociclista
conosca le regole del codice e per far questo è sufficiente fare l'esame
della patente, non occorre fare chissà quanti accertamenti della sua
preparazione
--
Ste
ICQ #65161156

 succeda qualcosa si riducono all'1%!
Se segui alla lettera il codice della strada puoi solo lasciare la macchina
a casa.
E'facile garantire sicurezza quando QUALUNQUE cosa fai eri sicuramente nel
posto sbagliato, alla velocità meno adeguata, con il veicolo non perfetto al
100%...
...io parlo di cose serie, non di codice della strada. Parlo di CORSI
PRATICI e CORSI TEORICI, non manualetti del 'se ti sei ammazzato allora hai
sbagliato qualcosa'.
Dimmi tu secondo il codice della strada quale sia la velocità corretta e la
corsia da tenere sotto una bufera dell'Etna (che penso sorpassi quelle
alpine visto che si parla di un cono senza montagne intorno!)...
...è impressionantre quante centinaia di persone si schiantino ogni anno
(per fortuna senza danni alle persone), ogni santo inverno, per non avere
mai fatto un corso di guida su fondo viscido. E sono persone prudentissime,
padri di famiglia.
Se non mi schianto è solo perchè a 18 facevo il cretino nei piazzali
innevati giocando con il freno a mano...
McOrion

 strada! ;-)
Non proprio! 
Se una cernia decide di fare inversione davanti la mia maschera, io mi
reputo fortunato!
Se la stessa cosa la fa un TIR mentre sono in moto, mi reputo
fortunato se riesco a passargli sotto in scivolata!
Quando sei sotto, TU sei il principale responsabile di te stesso!
Quando sei in moto, dipendi anche dal senso di responsabilita' degli
altri!
Cio' non toglie che IMHO, McOrion non ha tutti i torti!
Prendi me, per esempio: guido la moto senza aver fatto un esame
specifico e con esperienza zero! Certo, ho cercato una moto non
estrema e la guido con la massima prudenza conscio del fatto che devo
ancora imparare tanto. Conscio, insomma, di essere un pericolo per me
e per gli altri! Ma quanti fanno come me?
Indipendentemente dalla serieta' del corso seguito (per i sub
argomento analogo al nostro "la Ducati perde i pezzi"), resta il fatto
che per andare sott'acqua DEVI SEGUIRE UN CORSO SPECIFICO! Un corso
nel quale ti viene spiegata la fisiologia dell'immersione, ti vengono
illustrate diverse cause di incidente, ti viene detto CHE CI PUOI
RIMANERE SECCO ANCHE SE SEGUI TUTTE LE RACCOMANDAZIONI!
Quando fai la patente, a malapena ti insegnano come mettere in moto!
Ti sembra possibile che per un esaminatore a Roma conti di piu' che tu
sappia fare un parcheggio? Durante il mio esame, un ragazzo e' stato
bocciato per aver EVITATO un incidente nel quale avrebbe avuto
ragione! Un'impedita, invece, e' stata promossa per aver fatto un
parcheggio! IO LAPIDEREI L'ESAMINATORE NELLA PUBBLICA PIAZZA!
Quando vai sotto lo fai prendendo tutte le precauzioni possibili: curi
il tuo fisico (prima regola: non immergerti se non sei al 100%),
controlli la tua attrezzatura, prevedi ridondanze e ti immergi in
coppia per avere aiuto in caso di bisogno! Fai la stessa cosa quando
vai in moto? E, anche se lo facessi, avresti lo stesso grado di
sicurezza di uscirne vivo? Non credo!
Non sottovalutiamo, poi, che ogni sub passa annualmente (anche senza
esservi obbligato) un esame medico coi controfiocchi! E se non sei al
100%, l'abilitazione te la sogni! Tu, hai gia' rinnovato la tua
patente? Quanti rincoglioniti conosci ai quali non faresti portare il
passeggino di tuo figlio al parco e che pero' sono autorizzati ad
andare in giro con una macchina (o con una moto?)!
Se faccio una cazzata mentre vado sott'acqua, mia moglie resta vedova,
mio figlio orfano e i miei amici mi piangeranno (spero :-). Se faccio
una cazzata in moto (o in macchina) probabilmente lo stesso... ma c'e'
una possibilita' neppure tanto remota che LA MOGLIE DI QUALCUN ALTRO
resti vedova, che IL FIGLIO DI QUALCUN ALTRO resti orfano...
Io sarei d'accordo se domani qualcuno dicesse: 
"Ok, finora abbiamo scherzato! Da oggi in poi, chi vuole la patente
(oltre a conoscere a menadito il CDS) deve passare una visita medica
scrupolosa in cui si dimostri in grado di reagire prontamente agli
imprevisti. Inoltre deve seguire un corso di Guida Sicura nel quale
gli verra' insegnato a controllare il mezzo in diverse situazioni
critiche. Infine, l'esame verra' sostenuto in apposita pista con
simulazione di situazioni critiche ed impreviste! Il mantenimento di
tali requisiti sara' testato ogni due anni. Un'infrazione GRAVE al CDS
(tale per cui si crei una situazione di pericolo ANCHE POTENZIALE per
altri utenti della strada) comportera' L'IMMEDIATA ED IRREVOCABILE
PERDITA DEL DIRITTO DI GUIDARE UN QUALSIASI MEZZO DI LOCOMOZIONE A
VITA! La guida senza averne diritto sara' punita con la reclusione da
anni 10 a 20 (tentato omicidio!)"
Secondo me, gia' la prospettiva della PERDITA DEFINITIVA della patente
frenerebbe tanti coglioni! Certo... poi il nostro Stato Barzelletta
direbbe che situazione grave di pericolo e' accendere la macchina
dalle 10:00 alle 10:30 se il Sindaco in quel momento si sta soffiando
il naso in equilibrio sul piede sinistro... ma questo e' un altro
discorso!
Che dici? Non tutti potrebbero permettersi la patente? Perche', e'
anche questo un diritto sancito dalla costituzione? Sarebbe il momento
buono perche' si potenzi finalmente il trasporto pubblico... e almeno
quelli che il diritto di guidare se lo sono conquistato potrebbero
girare "relativamente" tranquilli!
Tutto questo, ovviamente, IMHO e considerato che io perderei
sicuramente il diritto di guidare una moto!
Ciao,
RidingFish
P.S. Se non si fosse capito, sono anche subacqueo oltre che Fermone!

 specifico e con esperienza zero!
Io la prima moto l'ho avuta in mano 20 giorni. Alla quinta uscita, causa
ignoranza di guida, ho esagerato con i freni in curva e mi sono fatto fuori
capra e cavoli.
Dico sempre che se avessi iniziato a leggere IHM prima dell'incidente,
l'incidente non sarebbe mai successo. Avrei saputo che freni e curva non
vanno daccordo e che nelle curve devi pensarci prima e se arrivi lungo...
non dovevi arrivare lungo.
Avessi fatto un corso obbligatorio...
McOrion

Quando fai la patente, a malapena ti insegnano come mettere in moto!
..purtroppo c'è di peggio! dalle mie parti (fasulla motorizzazione di
bari) è miracolo che tu lo faccia sul serio l'esame (inteso come prova
nel traffico + quattro su circuito). solitamente appena accesa la moto
e fatti 2 metri ti danno la patente anche se sei impedito! questo
almeno mi hanno detto ma avro' conferma a fine agosto!
per non parlare di quando ho svolto tutte le pratiche x l'iscrizione!
alla ASL dopo avermi fatto sborsare euro 10,33(marca da bollo) + 12,91
(x il loro fantasmagorico servizio), sapete come si è svolta la
visita? semplice: l'incompetente del medico ha preso un foglio, ha
barrato tutti i NO,  ha firmato e ti saluto! e se ero sordo? mi
mettevano su strada lo stesso?? mah..
e infine: stando alla regola, esame nel traffico, mentre le
esercitazioni con foglio rosa fuori dal traffico...ultima follia del
cds italiano!!
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Hitokiri on Cagiva Raptor 650 Grey
...ho seppellito "Outlook Slowly" passando a Agent...
(e quando tutti saremo in grado di abbandonare Microsoft vivremo felici...)
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e mail: 
nico_pis...@hotmail.com
  (togli "_nospam_") ICQ#: 87024678

altri!
Certo! Ma se_tutti_ seguissero il codice alla lettera.........
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