Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Dimenticare libretto e revisione

Ciao a tutti,
sabato ma ha fermato una pattuglia della polizia.
Putroppo non avevo dietro il libretto della moto. Mi e' stato fatto il
verbale con la multa di 36 euro e l'obbligo entro 30gg di presentarmi
in un posto di polizia a far vedere che realmente lo posseggo.
Piccolo problema:mi sono accorto che non ho fatto la revisione entro
maggio come dovevo; ora,tenendo conto che andrei a farla
oggi,presentandomi poi alla polizia e loro si accoregessero che la
revisione e' stata fatta dopo aver preso la multa possono farmi un
verbale con le canoniche 149 euro ??
Grazie delle cortesi risposte
Buona Giornata,Eric

 Ciao a tutti,
ciao e scusa per la battuta sul post sotto :-)

Direi di si
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006

 Buona Giornata,Eric
Ben gentile, grazie :-)
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 123.000
.............................................................
CMRO 2007 
http://alfredmann.winelab.org/
Ad andar si becca, a restar si secca (proverbio)

 libretto a casa.
Ecco, proprio di revisioni volevo parlare...
Va fatta entro la *data* di immatricolazione, oppure entro *il mese* in 
cui cade la data di immatricolazione?
Grassie.
-- 
maurizio - 
http://web.mac.com/maurizio_marra
   lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
           cb 750 four ss "'76er"

 cui cade la data di immatricolazione?
Mese
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/

 Mese
Ma solo la prima revisione.
Le successive entro il *mese* della revisione precedente.


 revisione precedente.
Chiarissimo. Quasi.
Ma se io (moto di giugno '03) faccio la prima revisione a meta' luglio,
senza circolare nel frattempo e portando la moto al centro revisioni col 
carrello, sono in regola o no?
E comunque, se uno rispetta i tempi "corretti", che senso ha la frase 
"Le successive entro il *mese* della revisione precedente"?
Itaglia, cacchio.


 successive entro il *mese* della revisione precedente"?
Che se uno, per qualunque motivo (incidente per esempio) non li 
rispetta la successiva revisione va fatta dopo due anni entro il mese 
della revisione precedente.


 revisioni col carrello, sono in regola o no?
si
in quanto è sanzionabile la sola circolazione con revisione scaduta
-- 
Ciao!
-- 
Paro "motogirovagante" from Padova on Yamaha TDM900
Foto: 
http://community.webshots.com/user/parolin76
Due Ruote & Bagagli 
http://www.dueruoteebagagli.com
 

 Itaglia, cacchio.
...la fuga dei cervelli..
-- 
Bye
Alfredmann

Una possibile soluzione e' quella di chiedere al meccanico dove fai la 
revisione di farti un foglio d'appuntamento per il giorno in cui fai la 
revisione.
La fai oggi? Datalo oggi.
Poi ai carabinieri che ti contestano al data tu dici che hai preso 
l'appuntamento l'altro ieri (giorno prima del fermo) ed e' per quello 
che ti sei dimenticato a casa il libretto.
Non credo succedera', ma nella malaugurata ipotesi in cui volessero 
controllare il mecca dovra' dire di averti preso l'appuntamento l'altro 
ieri.
(l'ho visto succedere e ha funzionato alla grande, tanto loro non sanno 
da quanto circoli senza revisione, potresti averla tirata fuori 1 minuti 
prima del fermo).
Bau
BBK

 del fermo).
Peccato che l'appuntamento non sia valido per circolare.
O meglio lo sarebbe se fosse un appuntamento presso la Motorizzazione, 
ma per quello col meccanico no.
Se l'hai visto succedere ed ha funzionato o e' perche' era un 
appuntamento con il DTT (MCTC) oppure hai trovato dei gran polli.
-- 
Bye
Alfredmann

 del fermo).
Scusa se mi permetto, poco sotto descrivi giustamente una situaszione 
di MALeducazione da parte di tre persone chiedondo cosa si debba 
pensare di un comportamneto del genere e qui suggerisci  a qualcuno di 
mentire deliberatamente per evitare una sanzione peraltro sacrosanta?
Non che i due comportamenti, parcheggio disabili e mancata revisione, 
siano sullo stesso piano ma l'educazione civica non dovrebbe avere 
deroghe.
Sbaglio?


 Sbaglio?
Peluovista! ;-)
-- 
Bye
Alfredmann

 e mancata revisione, siano sullo stesso piano (cut)
quoto tutto, ma permettimi un appunto: IMHO, delle due infrazioni che 
nomini, quella di girare con la revisione scaduta č molto piů grave.
Parcheggiare sul posto disabili, nel caso, porta ad essere 
(giustissimamente) mandati affanculo, nulla di piů.
Girare con revisione scaduta, significa che, in caso di incidente, 
l'assicurazione "potrebbe" non pagare.
Il che mi pare parecchio grave.
Boh, magari sbaglio, eh!
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & VFR VTEC - Bastia U. - PG.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
. 

 appuntamento con il DTT (MCTC) oppure hai trovato dei gran polli.
.. ma ha funzionato piu' volte.
Com'e' che le mancanze delle forze dell'ordine ci devono sempre essere 
avverse?;)
Bau
BBK

 Sbaglio?
I due comportamenti colpiscono "vittime" diverse e sono situazioni assai 
diverse.
Nel caso della storia RACCONTATA da Eric si tratta di evitare una 
sanzione AMMINISTRATIVA per una dimenticanza.
Soldi che andrebbero allo stato che non posso assolutamente considerare 
meritevole della mia tutela (anche alla luce di quanto tutela me!).
Dall'altra parte c'e' del DOLO e del MENEFREGHISMO che colpisce un disabile.
Non mi pare assolutamente la stessa cosa.
Un esempio chiarificatore:
Se passi a 80Kmh in un centro abitato sei un criminale, se passi
a 150Kmh in autostrada no. :)
(questo OVVIAMENTE e' il mio punto di vista)
Bau
BBK

 Boh, magari sbaglio, eh!
A mio avviso SI!

 Quindi un POSSIBILE danno alle proprieta' e' piu' grave (cut)
Occupazione di posteggio per disabili: moralmente gravissimo.
Arriva un disabile, ti guarda, ti manda affanculo, sposti la moto (o l'auto, 
o sarcazzo) e tutto finisce lě.
Incidente con revisione scaduta.
Quallo con la revisione scaduta non si fa nulla.
L'altro coinvolto rimane disabile.
E l'assicurazione si rifiuta di pagare i danni.
Sto esagerando, eh, lo so.
Ma trai tu le conclusioni su quale sia la situazione piů grave.


verbale con le canoniche 149 euro ??
io un'idea per evitare sicuramente la multa ce l'avrei.... ma non e'
assolutamente etico dirla... ergo: fatti la revisione e spera che non
ci guardino... 
:)
NB: intanto che mi sovviene... forse devo farla anchio, ma si fa a 2
anni dall'ultima vero? indipendentemente dal fatto che l'ultima l'ho
fatta in ritardo di 1 anno... giusto?
--
/**
 * -= JakDaniel =-
 * Eugenio [Piacenza] on CBR 900 [Yellow]
 * msn: jakdan...@KILLERhotmail.com (togli il DBKILLER)
 * icq: 164017734
 */ 

 avverse?;)
Se uno dimentica di fare la revisione e' una mancanza delle FFOO o e' 
una mancanza sua?
E se l'utente riesce a cavarsela con uno stratagemma ha lottato con 
profitto contro l'avversita' dei tutori della legge?
Boh, se le cose stanno cosi' credo di avere una visione distorta della 
legalita'.
Nel merito, comunque, la liberalizzazione delle revisioni e' stata 
fatta apposta per consentire alla gente di fare la revisione 'a vista' 
(vai, revisioni e torni a casa) ed e' per questo che l'appuntamento col 
meccanico non ha ragion d'essere.
Il caso del DTT e' diverso proprio perche' l'eventuale ritardo 
nell'effettuare la visita e prova non e' da imputare all'utente, ma 
alla stessa pubblica amministrazione, quindi l'appuntamento vale come 
giustifica, considerando pure il fatto che gli Ispettorati sono solo 
nei capoluoghi di provincia.


 E l'assicurazione si rifiuta di pagare i danni.
Ma non č che paga e poi si rivale sul "revisionante scaduto"
lasciandolo senza mutande?


 Ma trai tu le conclusioni su quale sia la situazione più grave.
Fatto!
I crimini contro le cose sono meno gravi di quelli contro le persone (o 
le liberta').
Bau
BBK

 Occupazione di posteggio per disabili: moralmente gravissimo.
Non solo moralmente. Gli spazi di sosta per disabili sono disegnati in 
modo da garantire anche la sicurezza del disabile stesso. immagina un 
guidatore paraplegico che scende dall'auto alla carrozzina in un 
parcheggio parallelo alla corsia di marcia?
E come fa a scendere se parcheggia in un comune spazio a lisca di 
pesce?
Quindi, al di la' delle ovvie considerazoni morali, anche dal punto di 
vista squisitamente tecnico parcheggiare senza causa negli spazi per 
disabili e' indirettamente motivo di intralcio e pericolo per la 
circolazione.
-- 
Bye
Alfredmann

 lasciandolo senza mutande?
Assolutamente si, direi.
Che, alla fine, non cambia il risultato di un gran chč.. la differenza 
rispetto ad essere "solo" mandati affanculo continua a parermi evidente.
Oh, sia chiaro: io MAI parcheggerei in un posto per diasibii, eh.
Piuttosto mi faccio millemila km a piedi.
Perň MAI mi permetterei di girare in situazioni che potrebbero mettere 
l'assicurazione nella condizione di non pagare o di rifarsi su di me.


 LIBERTA' PERSONALE!
C'hai capito una sega.
Non mi va di riportare esempi "diretti" perchè non è il caso, quando 
capiterà l'occasione ne parleremo ben volentieri mentre cazzeggiamo 
allegramente davanti ad una birra! :-)


 meccanico non ha ragion d'essere.
Io leggo quello che scrivi, non ho motivo di pensare che tu sia sotto 
l'influenza di super alcolici o che racconti cazzate, ma ti ribadisco 
che la mia esperienza e' diversa.
Anche le informazioni dell'officina della zona sono diverse, quindi 
evidentemente la teoria e la pratica in taluni casi divergono.
Bau
BBK

 intralcio e pericolo per la circolazione.
Si,si... assolutamente daccordo.


 meritevole della mia tutela (anche alla luce di quanto tutela me!).
Dimentichi che l'obbligo di revisione trae la sua ragion d'essere 
dall'intento di tutelare l'incolumita' collettiva impedendo la 
circolazione di veicoli divenuti insicuri.
Il che, se mi permetti, e' fatto anche nel *tuo* interesse.
Il fatto che la violazione sia commessa per dolo o per colpa e' del 
tutto irrilevante ai fini sanzionatori. E non potrebbe essere 
altrimenti.
Quindi "me ne frego del disabile" o "me ne frego se mi scoppia una 
gomma ed investo un passante" dal mio punto di vista sono 'moralmente' 
equivalenti.
A meno che scoppia una gomma ed investi un disabile, ma questa e' solo 
una battuta per sdrammatizzare.
-- 
Bye
Alfredmann

 allegramente davanti ad una birra! :-)
Come mi fanno paura gli "esempi" diretti (non mi riferisco a te, sia 
chiaro), ma con la scusa dei "il marocchino mi ha tagliato la strada" o
"c'hanno piu' parcheggi i disabili di noi.." si violano montagne di 
principi...
BBrrr
Vada per la birra va:)
Bau
BBK

 Dimentichi che ...
Ho messo il "raccontato" in maiuscolo per un preciso motivo. :)
SE e' come dice Eric non e' in giro con un arma contundente a due ruote
e in un mese non credo che la moto passi da circolante a "pericolosa" 
per il passante.
Tranquillo, se fosse scaduta da 3 anni e avessi motivi di credere che
circola mettendo a rischio il prossimo non sarei cosi' tollerante.
In riferimento a quello che sappiamo la vedo cosi', se cambiano i fatti 
puo' cambiare anche il punto di vista.
Bau
BBK

 Vada per la birra va:)
Eh!


 Questa è l'auto di mio fratello dopo che....
Massimo rispetto, ma cosa c'entra con la revisione?
Bau
BBK

 E l'assicurazione si rifiuta di pagare i danni.
L'assicurazione paga, sempre, poi si rivale su di te.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

equivalenti.
IMHO NO! eticamente e moralmente no... e soprattutto per 2 motivi:
- la indubbia volontarieta' del fatto 
- il colpire un appartenente ad una "fascia debole" e' quantomeno
meschino
ergo chi lo fa IMHO e' una merda!
... e poi mi fa incazzare come una bestia quando vedo i suv davanti
all'auchan che parcheggiano sui disabili per non aspettare che si
liberi un parcheggio o per non fare 20mt in piu'... mi prude sempre la
mano sul mazzo di chiavi quando li vedo... ma ormai purtroppo sono una
persona civile... 
PS: se tutto il discorso era solo "a fini sanzionatori" allora posso
anche essere d'accordo :D


L'assicurazione paga, sempre, poi si rivale su di te.
ergo rimango 1000 volte convinto che e' peggiore parcheggiare sui
disabili!


parcheggiare sui disabili!
ehhmm... intendevo "parcheggiare sui POSTI PER disabili" 
:)


 Il che mi pare parecchio grave.
Vero, sacrosanto, gravissimo.
Ma questa e' burocrazia di merda, l'altra e' *maleducazione* di merda.
Puzzano comunque entrambe.
-- 
maurizio - 
http://web.mac.com/maurizio_marra
   lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
           cb 750 four ss "'76er"

 E l'assicurazione si rifiuta di pagare i danni.
E il parcheggio per disabili e' occupato da tre Ducati, una delle quali 
con revisione scaduta...
E' un loop, puzzolente, ma un loop.


 circolazione di veicoli divenuti insicuri.
Si, vabbe'...


 evidentemente la teoria e la pratica in taluni casi divergono.
Nelle norme attuative dell'articolo 80 io non trovo che sia data alle 
imprese abilitate ad effettuare le revisioni la facolta' di rilasciare 
"prenotazioni" riconosciute come giustificative. Esiste per la MCTC ma 
era basata su regolamentezioni interne e preesistente all'emanazione 
delle norme sull'affidamento delle revisioni ai privati.
Quindi se qualcuno interpreta un'impegnativa' scritta da un meccanico 
abilitato come 'prenotazione' cosi' come la intende l'articolo 80 lo fa 
in virtu' di una forzatura interpretativa che non mi sento di 
condividere.
Poi magari questa facolta' ce l'hanno in virtu' di qualche recondita e 
misconosciuta circolare ministeriale, ma personalmente non ne ho 
trovate.
Nel caso fatti dare gli estremi dal revisionatore.
-- 
Bye
Alfredmann

 Non mi pare assolutamente la stessa cosa.
La mia osservazione esula dall'infrazione in sè.
Il condannare un comportamento "moralmente" deprecabile e poi 
suggerirne uno ugualmente deprecabile IHMO non è una cosa buona, 
indipendentemente dal CDS.
Ma comunque sono io che oggi sono in vena di rompere i coglioni, ieri 
e, spero domani, probabilmente suggerirei lo stesso comportamento che 
hai suggerito tu. In fondo sono italiano anch'io anche se dalla 
settimana scorsa me ne vergogno un po' di più... ma questa è un'altra 
storia :-(
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006

 Si, vabbe'...
Si vabbe'
Se hai le gomme alle tele o entrambi gli stop bruciati o i freni finiti 
almeno li cambi. Il che mi pare un contributo sostanziale alla 
sicurezza.
-- 
Bye
Alfredmann

 cambiare anche il punto di vista.
Il problema e' che le norme, invece, rimangono per forza le stesse.
-- 
Bye
Alfredmann

 anche essere d'accordo :D
Infatti. Questo e' il mio 'specifico' e di questo soltanto mi sento di 
parlare con cognizione di causa.
Le opinioni morali sono personali e niente affatto oggettive. In questo 
caso non ne ho di particolarmente nuove che non siano gia' state 
espresse adeguatamente da altri.
-- 
Bye
Alfredmann

Alfredmann ha scritto:

Non e' detto, perche' c'e' discrezionalita' "pratica"
("per stavolta passi") e anche scritta (sanzioni minime e massime).
Detto questo io non devo scrivere le norme, le vivo, quindi e' molto 
piu' importante come vengono applicate/interpretate piuttosto del 
recondito significato burocratico che ricoprono.
Non pensare che non mi interessi o che metta in dubbio le norme di cui 
parli, ma resta il fatto che l'applicazione, nel mio caso e nella mia 
zona, e' quello che ti ho esposto. Il resto e' pura teoria.
D'altronde abbiamo a che fare con FFOO che pensano che il cambio di 
colore di una carena faccia decadere l'omologazione.
Credo che questo sia il problema.
Bau
BBK

 Credo che questo sia il problema.
Indubbiamente.
Solo questo.
-- 
Bye
Alfredmann

 peggiore parcheggiare sui disabili!
effettivamente parcheggiare su un disabile credo che comporti un po di 
galera eh oltre che a una multa ;)

 Solo questo.
questo:
"Discrezionalita'" in mano a persone che pensano che il colore della 
moto sia materia di omologazione (ad esempio).
Bau
BBK

 almeno li cambi. Il che mi pare un contributo sostanziale alla sicurezza.
Se una automobile arriva ad avere uno qualsiasi dei problemi che 
indichi, e' comunque pericolosissima fino ad un minuto prima della 
revisione.
E non e' nemmeno escluso che un proprietario cosi' poco scrupoloso se ne 
fotta della revisione periodica.
Confermo il mio "si vabbe'".


 Puzzano comunque entrambe.
Assolutamente si.


 sanzione in base a parametri che non sono la violazione.
Giustappunto. La determinazione di sanzioni in misura diversa da quella 
deterinata dagli automatismi che ho spiegato, compete solamente ai 
Giudici in sede appunto 'giurisdizionale' (=amministrazione della 
giustizia) o al Prefetto nei casi espressamente previsti.
Per quanto attiene alle eventuali sanzioni accessorie esse, lo dice il 
loro nome, sono indissolubili dalla sanzione pecuniaria, qindi 
neanch'esse non possono essere applicate con discrezionalita', ma tutte 
le volte che sono prescritte.
Quindi il singolo agente non ha facolta' ne' di comminare sanzioni in 
misura diversa da quella prescritta, ne' di applicare una sanzione 
pecuniaria e non la corrispondente sanzione accessoria.
L'unica sua possibilita' discrezionale e' far conto di non aver 
rilevato nessuna violazione (vada vada) oppure di interpretare a favore 
dell'utente la norma quando ritenga si presti ad ambiguita' (che poi e' 
il nostro caso della prenotazione).
Quindi se mi dici che dalle tue parti chiudono un occhio e tengono 
buona la prenotazione e' un discorso.
Se mi dici che questa e' l'interpretazione istituzionale e 'autentica', 
mi spiace ma non e' cosi'.
-- 
Bye
Alfredmann

 fotta della revisione periodica.
Quindi e' sacrosanto che se lo fermano gli portino via il libretto e lo 
mandino a farla, invece che prendere per buona la prenotazione del 
meccanico compiacente e lasciargliela passar liscia
-- 
Bye
Alfredmann

 meccanico compiacente e lasciargliela passar liscia
Eccerto! :-D
