Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: QUalcuno mi convinca...

della bonta' della maggior coppia del bicilindrico rispetto al 4 cilindri 
per le moto turistiche.
AL nazionale di ihms ho avuto modo di verificare la ripresa del Tdm 900 bici 
con quella del Fazer 600 quattroci (leggermente taroccato) e mi andava via 
in ripresa in 6 marcia.
Alla luce del fatto che il bici e' scorbutico e sotto i 3500 giri pulsa, il 
quattroci e' elettrico dai 3000 in su e ha un range di 4000 giri in piu' 
penso che per un uso turistico sia meglio il quattroci. Amen!
Pareri?
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 Pareri?
Prenditi quel cacchio di K1200R e non rompere...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Solo chi cade puo' risorgere."
(Rolling Gillo, Il Casey Stoner di Trebbo di Reno)

 in ripresa in 6 marcia.
Fazer vecchio modello? Se avessero messo quel motore dentro ad un telaio 
un pelo più accogliente e con delle sospensioni almeno di cioccolata 
piuttosto che di burro, quella sarebbe la moto ideale. Quel motore è 
*PERFETTO*.
-- 
*ceXco*
La distanza più breve fra due punti e' una spirale verso il basso.

 Pareri?
Turistico?
Cos'altro se non una GL 1800?
-- 
maurizio - 
http://web.mac.com/maurizio_marra
   lc8 adv "big orange" exc 450 "orangina"
           cb 750 four ss "'76er"

 Amen! Pareri?
Tieniti il TDM finchè esce l'obbrobrioso 1000 nuovo, poi lo vendi a
caro prezzo e ti compri la BMW K... :-P
-- 
Ciao!
-- 
Paro "subdolo motogirovagante" from Padova on Yamaha TDM900
Foto: 
http://community.webshots.com/user/parolin76
Foto: 
http://picasaweb.google.it/parolindenis/
Due Ruote & Bagagli 
http://www.dueruoteebagagli.com
 

 Cos'altro se non una GL 1800?
Detto da uno che si vuol fare il bicilindrico 1600 di Milwauke...


 caro prezzo e ti compri la BMW K... :-P
A caro prezzo? Coi km che ha su non lo vorra' nessuno quel giorno... :D


 Tieniti il TDM finchè esce l'obbrobrioso 1000 nuovo..
Lo dici in funzione di quello che scrissi io o sai qualcosa che io non so?


 Prenditi quel cacchio di K1200R e non rompere...
Ci sto lavorando su...
Mi spaventa la patente. Domenica mi han fermato i vigili che andavo a 70 
all'ora col TDM. Non so se riesco ad andare a 70 all'ora con quel coso....


 Lo dici in funzione di quello che scrissi io o sai qualcosa che io non so?
Credo che la crescita di cilindrata sia una scelta obbligata per mantenere 
inalterate le prestazioni e rispettare nel contempo le nuove normative 
antinquinamento...


 Lo dici in funzione di quello che scrissi io o sai qualcosa che io non so?
M'hai levato le parole dalle mani
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006

 Pareri?
col bici intero non serve andare prendere i regimi da dove la media
quadrici comincia veramente a tirare. Non parliamo di grosse cilindrate
per entrambi pero', dove la musica cambia e parecchio.
ciao, Oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 devi paragonarli a pari cilindrata, almeno.
No, l'acclerazione e la ripresa la fanno la potenza e l'andamento di 
quest'ultima, non la cilindrata o la coppia (che dipende dalla potenza, 
essendo potenza x n°giri). Checchè se ne dica.


 devi paragonarli a pari cilindrata, almeno.
Perche'?
Alla fine se un 600 4 cilindri costa meno, pesa meno e rende di piu' di un 
bici 900, che senso ha paragonare a pari cilindrata?


 coso....
"La vita č una jungla, baby..."


 essendo potenza x n°giri). Checchè se ne dica.
la fanno anche i rapporti, se e' per quello. Ma per confrontare diverse
architetture si fa a pari cilindrata, ormai e' cosi' anche in SBK.


 non so?
anche in funzione di quello che si continua a leggere su TDMitalia...


 bici 900, che senso ha paragonare a pari cilindrata?
pensavo fosse un post serio


 architetture si fa a pari cilindrata, ormai e' cosi' anche in SBK.
Io ti dicevo perchč la fazer lascia indietro il TDM, poi te sei 
liberissimo di confrontare la Tiger1050 con la CN.
-- 
*ceXco*
La distanza piů breve fra due punti e' una spirale verso il basso.

 Pareri?
bah!
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
Aprilia ETV 1000 Caponord "Pequod"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il bici e' vivo, il quadri e' morto.
Mah... Mi facessero un bel TDM 4 cilindri settemmezzo, io sarei proprio 
contento... :-)
-- 
*ceXco*
La distanza più breve fra due punti e' una spirale verso il basso.

 contento... :-)
la moto ideale non esiste (cit)


 la moto ideale non esiste (cit)
Quanto sono d'accordo. Mi toccherà farmela.. :-)


 essendo potenza x n°giri). Checchè se ne dica.
Oooooppps,
Checche' se ne dica.. e' esattamente il contrario,
La ripresa (e in misura minore l'accelerazione) e' fortemente influenzata
dalla coppia, e dalla sua "schiena" ossia non tanto dal picco massimo di
coppia bensi' da quanto costantemente alta sia nei regimi in cui il motore
girera' durante la prova di ripresa stessa.
La potenza e' pari alla coppia X numero di giri (e non come affermi tu).
Quindi per esempio la maggior parte dei 600cc in circolazione hanno un
motore che potendo girare altissimo come numero di giri determina valori di
potenza massima molto elevata pur con valori di coppia mediamente bassi;
tali motori hanno prestazioni in ripresa relativemente mediocri.
il quale potrebbe essere poco performante nella prova di riprese (nel quale
non tireresti tutti i giri).
Quanto sopra a parita' di rapporti.
Spero di non essere stato troppo indelicato ;-)))))))))
-- 
Silver Fox
Chiswick - Sydney - Australia
Emisfero Nord ->Yamaha TDM 850
Emisfero Sud -> Speed Triple '07 - Roulette Green -
http://home.exetel.com.au/daniloinaustralia/index.html
<<Aggiornata la prova comparativa ARAI - Shoei>>

 liberissimo di confrontare la Tiger1050 con la CN.
ma siete seri o cosa?


 Detto da uno che si vuol fare il bicilindrico 1600 di Milwauke...
Oh... Mai dire mai!


 Quanto sono d'accordo. Mi toccherà farmela.. :-)
tu ci scherzi, ma c'e' pure chi c'ha provato. poi gliene e' uscita fuori
solo mezza, ma il tentativo e' lodevole
;-)


 contento... :-)
lo fanno gia'. si chiama VFR.
"tira" come un bici, allunga come un 4.
Ad maiora   Paolo
P.S.  per evitare equivoci, NON ho scritto ne' in questo post ne' in nessun 
altro post che e' la moto migliore del mondo.  ho risposto alla tua 
speranza, ne' piu' ne' meno

 Spero di non essere stato troppo indelicato ;-)))))))))
Ci mancherebbe, qui si discute... :-)


 speranza, ne' piu' ne' meno
Tranquillo....il VFR lo scarto perchè per me non è "ne carne ne 
pesce"...con un IMHO grosso come una casa, davanti!



A parte il frazionamento, non mi puoi confrontare un 900 con un 600.
Prendevi la vecchia Fazer 1000 a 4 cilindri e vedevi come gli andava via in 
6^ al TDM e non solo quella!
felix 


Basterebbe mettergli un motore come quello dell'Hornet 900.
Comunque esiste già il CBF 1000 che è turistica come il TDM e ha un gran 
motore...
felix 


Ah, invece il TDM è sia carne che pesce!
Ma per piacere....
felix 

Dopo dura riflessione, felix ha scritto :

Peccato sia orenda
IMHO naturalmente


 IMHO naturalmente
togli pure IMHO, e' brutta quanto se non peggio della prima fazer.
Ciao
Luca

 su 100 percorsi...
Giustissimo
Ciao........


 togli pure IMHO, e' brutta quanto se non peggio della prima fazer.
" tutti i gusti sono gusti diceva quello che si ciucciava i calzini" 
cit.


 Ah, invece il TDM è sia carne che pesce!
Tofu...


 Tofu...
Me offeso, al limite potevi scrivere Soia... :-P


 in 6^ al TDM e non solo quella!
Ma... L'hai letto la parte che hai quotato?


 Ma... L'hai letto la parte che hai quotato?
"Ma tu rispondi solo ai post oppure guardi anche il mittente ?"
(cit. d'antan, ISM)


 motore...
Pesa 50kg in più, consuma il doppio ed è brutta come il peccato. Oltre 
ad essere meno eclettica ri-imho.


 Ma per piacere....
Il TDM almeno non ha la presunzione di essere un incrocio fra una moto 
sportiva e una moto da turismo.
E' un comodo attrezzo per due persone che consuma il giusto per arrivare 
circa ovunque ci sia dell'asfalto. *Per me* il VFR è troppo sportivo per 
essere una turistica...e troppo turistico per essere una sportiva. Tutto 
qua.
Ah, più garbo nelle risposte, grazie...


 vedere i sorci verdi a tante moto sportive.
HO fatto un esempio del cazzo. Il GL ha us cesto di potenza. Prendi un 
electraglide ultra classic, e levagli pure tutti i kg che vuoi... ;-PPP
Ah, io con la fazer600 ci trotterellavo tranquillamente a 50km/h in 6° 
marcia. In due e coi bagagli. Il TDM900 col cazzo che ha quella 
regolarità, a quella velocità in 6° mi scalcia come un mulo! :-)


 passaggio".
si può parlare di alberi che girano o di pressioni sul cielo del
pistone...la salsa è sempre quella. Ma vederla in funzione della
coppia, secondo me, rende meglio l'idea, perchè, da un mio post in
merito: più questa coppia
cresce e viene mantenuta in alto a lungo e maggiore è la crescita
della
potenza all'aumentare del numero di giri. Tralasciando le componenti
inerziali,la resistenza all'aria e quant'altro, è proprio la
variazione
di coppia che determina per lo più la variazione di velocità e quindi
di
accelerazione entro un certo range di regime. Se c'ho per diverse
migliaia di giri una coppia elevata e crescente, ho una sfruttabilità
della ripresa maggiore rispetto a un motore che ha un arco di utilizzo
a
regimi da frullatore.
Questo è il motivo per cui un biclindrico è più sfruttabile e
divertente per strada, non ha bisogno di essere tirato a morte per
avere forti accelerazioni perchè ha più coppia disponibile subito e
per diverse migliaia di giri. Un quattro cilindri è più ideale per la
pista perchè più morbido di erogazione ed è più facile per un amatore
come me o te, perchè c'ha più allungo e a parità di cilindrata
teoricamente più potenza, ma per strada non c'è storia a meno di non
tirare a regimi degni del frullatore del mio dentista. Questo per
piccole e medie cilindrate. Se poi parliamo di 1000 il discorso è un
po' diverso e le differenze si riducono, fermo restando che
l'erogazione si può cambiare anche con accorgimenti vari: centraline,
cammes meno esasperate, riduzione delle valvole, il V-Tec della honda,
etc etc.

 architetture si fa a pari cilindrata, ormai e' cosi' anche in SBK.
parli del 4 in linea o a V spero...

 penso che per un uso turistico sia meglio il quattroci. Amen!
Scolpito nella pietra.
Altro che 'sti 10 comandamenti che si sentono tanto nominare... :')
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 Altro che 'sti 10 comandamenti che si sentono tanto nominare... :')
ripeto, visto che l'equivoco permane:  se parli del comportamento del 
_motore_ e solo di quello, quel misto di 4 cilindri che pulsa a due alla 
volta come un bicilindrico, e che allunga con il V-Tec e' la miscela che 
corrisponde a quanto detto.  E' elettrico e potente quando apri a 3000, e' 
entusiasmante dai 900 in su.
che poi la moto faccia cagare, e' altro discorso.  ma e' cexco che parla di 
un motore e poi sceglie sula base dell'estetica... gh!
Ad maiora   Paolo

 un certo range di regime
la curva che descrive la variazione di coppia è proprio la potenza!
O vediamo quante cazzate ho scritto, eh!


 sempre sia lodato!
il caldo continua a mietere vittime :D


 ruota sta scendendo all'aumentere dei giri
ehm, direi che, se il diagramma di coppia e' piatto, la potenza
_cresce_ linearmente con il numero di giri
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Honda NX 125 "Bradiciclus Melanoleuca"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
Non so dove sto andando, quindi perche' affrettarsi?

 sportiva e una moto da turismo.
quando nacque, il tdm era un oggetto piegoso e sportivo... ;)
CIao
Luca

 Pareri?
Son d'accordo... 
Vai di cbf 1000.. :P
-- 
Ragno - FE - SV1000S BlueDragon - DRZ400S/SM Limoncino 

 quando nacque, il tdm era un oggetto piegoso e sportivo... ;)
Vero.
La definivano come l'arma finale per le strade di montagna.


 Pareri?
spero che tu stia scherzando... quando presi il TCat e venivo dal 
Supertenerè m'è venuta male per quanta poca ripresa avesse il TCat...
-- 
F.

 _cresce_ linearmente con il numero di giri
CVD...ecco la prima cazzata... :-)
P = C x giri/min
Se C è costante e giri/min aumenta, è ovvio che P aumenta anc'essa...


 Ad maiora   Paolo
no. Per uso turistico il migliore è un motore che abbia un 
comportamento davvero elettrico e regolare (il vfr è luntano anni luce 
da un 4 in linea o boxer), non vibri, che abbia un mare di coppia a 
bassi giri, perchè col cazzo che mi raccontano che un 4 cilindi che per 
prendere un po' di coppia lo devi spindere a 10.000 giri E' turistico. 
Quindi un 4 o meglio ancora un 6 cilindri con una archittettura che 
favorisca anche l'abbassamento delle masse. Vedi la precedente serie k 
della BMW o anche l'attuale 1200 o la nave del nano di piacenza.
-- 
F.

 La definivano come l'arma finale per le strade di montagna.
Che a sua volta derivava dai due TRD, 250 e 125.
ma io ho un TDM900 e di quello parlo...
Che poi sui passi sia divertente, è un'altro discorso! :-)


 ma io ho un TDM900 e di quello parlo...
Ok, ok.
Perņ confesso che quando si passņ dall'ultimo 850 al 900 disapprovai
fermamente. E' come se uscisse un nuovo modello di Multistrada e fosse una
moto da turismo...


 Yamahino sul posto con tanti saluti.
In 6 marcia da 80 a 160 km/h il mio tdm e la fazer di Leorap: mi ha dato 
diversi metri...e' questo che mi ha sconvolto... :)
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
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Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 quando nacque, il tdm era un oggetto piegoso e sportivo... ;)
Be' negli intenti di Yamaha avrebbe dovuto essere una stradalizzazione 
della Super Tenere'... Una sorta di enduro motard turistica alla 
francese ante litteram.


 diversi metri...e' questo che mi ha sconvolto... :)
devi considerare anche la rapportatura
-- 
F.

 francese ante litteram.
A te stava già sulla punta, vero ? :-PPP


 moto da turismo...
Ma, non sono d'accordo. L'unica cosa che le toglie un po' d'arroganza è 
l'iniezione in luogio dei carburatori. Per il resto ha sospensioni 
migliori, telaio in alluminio, motore più corposo e soprattutto quasi 
30kg in meno. Senza contare la gommatura più consistenta.
Anche un mio amico, compagno di giri e tutt'ora possidente 
dell'ottemmezzo, quando provammo il TDM900 in qule di castellina in 
chianti alla yamaha fest di 3 anni fa, rimase impressionato dal balzo 
avanti che aveva fatto la moto.
Unico neo, grosserrimo, l'on-off assolutamente irriverente.


 francese ante litteram.
Esatto, l'estensione di cilindrata della gamma TDR, ulteriormente 
stradalizzata. La prima aveva il motore del TRX, imbiellato a 270 (stile 
ducati), cosa che fu abolita dal secondo modello, perchè troppo scorbutica.


 pensavo fosse un post serio
E' un post serio. Con dei presupposti che l'acquisto di una moto non 
contempla e cioe' la razionalita' e la comodita'.
TI faccio un esempio concreto. La 3 marcia del TDm ha un range da 50 a 130 
km/h.
La 3 marcia di un fazer 600 ha un range da 45 a 180 km/h (fonte Leorap).
E in autostrada mi ha dimostrato che come ripresa in sesta marcia ha pure 
qualcosa di piu'. E non credo il mio tdm sia scoppiato. Lui usa il cambio 
meno di me e riceve meno calci e meno pulsazioni ad ogni apri/chiudi.
Quindi la mia domanda e' legittima fatta dal punto di vista niubbistico e 
del confort.
E figuriamoci se ci mettiamo a parlare di un 4 o 6 cilindri di grossa 
cilindrata dove a quanto pare metti la 5 e la usi da 20 a 250 km/h.
Ovviamente tutto sto discorso non vale se ragioni di emozioni pulsanti, 
pista e tante altre variabili di cuore... :))


 devi considerare anche la rapportatura
Peggio ancora dal momento che la fazer e' pure un po' piu' veloce del tdm... 
il tdm a 80 all'ora pulsa e la fazer no, pero' poi anche se il tdm a 160 e' 
in coppia la fazer va via lo stesso...
Inizia a venirmi il dubbio che Leorap abbia montato il motore della R1 sulla 
sua fazer...  ;)


 
Anche a me. Perchè se non sbaglio lui ha la *FZ6* Fazer. La mia sotto i 
6000 non andava nemmeno a pregarla..


 del confort.
segamentalismi. ti piace? la prendi e la usi, seno' no. ci sara' sempre
qualcosa che non ti va bene, in qualunque moto.
ciao, Oge


 qualcosa che non ti va bene, in qualunque moto.
Certo... come in qualunque donna... ma siamo in un bar e facciamo discorsi 
da bar, no? :)))
Solo perche' non e' venerdi mica mi posso reprimere... :D


 
Fsse venerdì tutta la discussione sarebbe andata a donnine molto prima! 
:-PPP


 sempre qualcosa che non ti va bene, in qualunque moto.
Non dar retta, Schiapp, nella moto che prenderai di cose che non ti vanno
bene ce ne sarà una sola, probabilmente.
Il prezzo... :-))))


 Il prezzo... :-))))
Anzi, no, due: che essendo una BMW non piacerà a Ogekuri, ma non credo che
per te sarà un problema, di fronte all'obiettivo finale di "TIFENTARE
PATRONI TI MONTO !!! AHAHAHAHAHAHAHAH !!!"


 A te stava già sulla punta, vero ? :-PPP
Che intendi?
Onestamente appena uscita mi piaceva molto, come mi piacevano i TDR...


 diversi metri...e' questo che mi ha sconvolto... :)
Leo e' dimagrito tantissimo e tu hai preso diversi chili o siete sempre 
uguali?


 e anche se Leorap fosse effettivamente in sesta
Eh... :-P


 moto da turismo...
purtroppo si vocifera che il prossimo modello della Multi avrà una 
vocazione più turistica dell'attuale. Spero che non sia vero.
Ma anche se sarà vero, io mi sono premunito ed ho preso la 2007. 
Gliel'ho fatta :-D
ciao
Vanni
-- 
Multistrada 1100S
=================
Think Different

 Onestamente appena uscita mi piaceva molto, come mi piacevano i TDR...
Pensavo il contrario, vista la tua ben nota vocazione "dirt"...


 Gliel'ho fatta :-D
Ach! Che tu sia maledetten!


 Pensavo il contrario, vista la tua ben nota vocazione "dirt"...
Be'...
http://tinyurl.com/2de46j


 
http://tinyurl.com/2de46j
LOL!
-- 
Ciao!
-- 
Paro "subdolo motogirovagante" from Padova on Yamaha TDM900
Foto: 
http://community.webshots.com/user/parolin76
Foto: 
http://picasaweb.google.it/parolindenis/
Due Ruote & Bagagli 
http://www.dueruoteebagagli.com
 

 Anzi, no, due: che essendo una BMW non piacerà a Ogekuri, 
questo potrebbe anche essere un pregio :-P


 
http://tinyurl.com/2de46j
Bella, l'ultima della fila...


 Bella, l'ultima della fila...
E' un fotomontaggio..


 Pensavo il contrario, vista la tua ben nota vocazione "dirt"...
Aggiungo:
http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=159182
Guardati le foto, e comincia a cercarti un paio di tkc


 Pareri?
Tranne per le curve strette dove il Bici, almeno quello della Rattor del
Daddo mi ha "soddisfatto" per la velocità nel prendere i giri dai 2000,
mentre se con la SoFazer, arrivi in curva stretta a meno di 4K giri, magari
manco con la prima... "aspetta e spera"...
se stai facendo il cretino a manetta ovviamente... ^_^
Poi quando ho tirato la Rattona sopra i 6k km, fno a 10k, mi cadevano
le balls, essendo abbituato alla sofazer... ;)
-- 
LEOrap     Fz6-SoFazer '04     
LEOra...@hotmail.com
ICQ# 76688996     IHMS-Bergamo
NOMINE: LEOmeccanico, BabySitter, Squadrone Volante

 regolarità, a quella velocità in 6° mi scalcia come un mulo! :-)
Quoto, almeno il TDM di Schiapp, che ho provato ;-P


 nulle
ma soprattutto perché nel 4T non devi mettere l'olio nella benzina :-P
....
Dì la verità ... eri in quinta non in sesta, vero? :-D :-P


 devi considerare anche la rapportatura
Non saprei i valori del TDM, ma mi sa che la mia č piů corta,
ma la SoFazer aveva anche oltre 30kg in piů da tirare, rispetto al TDM ;)


 Guardati le foto, e comincia a cercarti un paio di tkc
Quando fai così mi ricordi dannatamente da vicino un mio famoso (anzi,
"famigerato") collega, che ha ancora la tua stessa moto...


 6000 non andava nemmeno a pregarla..
Yes, modello '04, ma come hai detto tu, in 6° riesce a riprendersi (in
pianura)
da 50km/h, certo, non s'arza...
Per un'andatura media se stai sui 5k giri è meglio...


 Dì la verità ... eri in quinta non in sesta, vero? :-D :-P
Praticamente si, visto che ha un dente in meno al pignone!
La storia comincia a tornarmi già di più... :-)


 Il prezzo... :-))))
dai, sono solo le bimerdevu' e bucati a costare troppo :PPPP
p.s. la K parte da una cilindrata doppia della fazer 600 pero' :P


 sua fazer...  ;)
Scherzi, rimarrei a piedi per benza troppo spesso ;-P


 "famigerato") collega, che ha ancora la tua stessa moto...
Se, se... Muoviti, prima che asfaltino (o chiudano) tutta la Val Susa!


 e anche se Leorap fosse effettivamente in sesta :-P
Si, 6° ^_^


 bimerdevu'
Ma, francamente, a te le isole greche non ti hanno un po' stufato ?


 diversi metri...e' questo che mi ha sconvolto... :)
Beh, però nei primi istanti e 3-400metri siam stai affiancati...


 uguali?
Ahimè, almeno per me uguali, sulla Sofazer c'erano anche 30kg in più che sul
TDM


 bici 900, che senso ha paragonare a pari cilindrata?
A pari cilindrata 600... mi sa che ti avrei seminato da subito...
-- 
LEOrap     Fz6-SoFazer '04     
LEOra...@hotmail.com
ICQ# 76688996     IHMS-Bergamo
NOMINE: LEOmeccanico, BabySitter, Squadrone Volante

 Ma, francamente, a te le isole greche non ti hanno un po' stufato ?
mai stato, io vado solo in sardegna :PPPPPP
-- 
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 del confort.
beh, la tua posizione di guida e la sella sono pià confortevoli...
nel mio caso basterebbero 20euro si spessori all'attacco del manubrio,
e far fare la sella da un sellaio, molto pià confortevole (100euro)


 qualcosa che non ti va bene, in qualunque moto.
Quoto ;°°)
Specialmente potenza, ciclistica, bla bla...
prima o poi mancherà sempre quel qualcosa...


 ma la SoFazer aveva anche oltre 30kg in piů da tirare, rispetto al TDM ;)
Non vale! Ho visto la Cristina che spingeva la SoFazer invece di farsi 
tirare!!! Eppoi andiamo a pari con tutte le modifichine che le hai fatto... 
:))
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
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http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non č il cinema, č la visiera del mio casco.(cit)

 Dì la verità ... eri in quinta non in sesta, vero? :-D :-P
;-P
6° 6° ^_^


 mai stato, io vado solo in sardegna :PPPPPP
Io no.
Men che meno a settembre.
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Solo chi cade puo' risorgere."
(Rolling Gillo, Il Casey Stoner di Trebbo di Reno)

 Gliel'ho fatta :-D
Sempre fortunato te! La Ducati e' l'unica dittarella che sa costruire 
bicilindrici seri... :D
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
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Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 La storia comincia a tornarmi già di più... :-)
Diciamo una 5°? ;-P
Tra una marcia e l'altra (cambiando sempre agli stessi giri)
da originale c'erano circa 35km/h, ora non so, ma con 1 dente ;-P


 Men che meno a settembre.
A proposito, non ci vado neanche io.
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora 
in garanzia" (cit.)

 :))
Minchi@, avessi cambiato motore ;-P
per 70euro di tubo (che già è un furto, ma meno dei 150 nuovo),
15 euro di pignone (la prima volta che lo cambiai, all'originale)
300cc di diversità mi sembrano cmq tanti ;-)


 bicilindrici seri... :D
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
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HA.
Perchè, la Morini no ?


 PATRONI TI MONTO !!! AHAHAHAHAHAHAHAH !!!"
TIAVOLO TENTATORE!!!  :DDD


  ma con 1 dente ;-P
che schifo! Meglio una seconda con un bel sorriso:-P
ciao
Vanni
-- 
Multistrada 1100S
=================
Think Different

 Men che meno a settembre.
e a cavallo di agosto e settembre? che schifo


 Perchč, la Morini no ?
Li son fermo ai tempi dell'Excalibur...
http://www.motomorini.com/storia_ita/scuderia/excalibur.html
 han fatto qualcosa dopo gli anni 70?
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
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Il grande schermo non č il cinema, č la visiera del mio casco.(cit)

  han fatto qualcosa dopo gli anni 70?
la sverniciata di Leorap ti ha lasciato dei brutti segni dentro ;-)


 la sverniciata di Leorap ti ha lasciato dei brutti segni dentro ;-)
Gli abusi gastronomici mi han lasciato brutti segni fuori... sigh sigh... 
:D
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
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Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 la sverniciata di Leorap ti ha lasciato dei brutti segni dentro ;-)
No, no, non l'ho... tamponato... ;-PPP


 :D
gastronomici... non č stata maura a farteli? ;-P


 gastronomici... non č stata maura a farteli? ;-P
Devi umiliarmi cosi' davanti a tutti?  :D
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
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 Devi umiliarmi cosi' davanti a tutti?  :D
Tanto qua non si vedono i segni delle frustate e dei morsi... ;-P


 conta è la potenza.
visto che vuoi andare sull'analitico, ti dico che l'accelerazione è 
funzione della differenza tra la coppia motrice e la coppia resistente 
che è pari al prodotto del momento d'inerzia delle parti in moto (+ la 
resistenza aerodinamica) e la derivata della velocità angolare rispetto 
al tempo dell'albero motore. Tornando al tuo esempio: dall'aumento di 
carico (pendenza) deriva un aumento della coppia resistente che dovrà 
essere nuovamente bilanciata, ad esempio cambiando rapporti, da una 
coppia motrice più elevata per mantenere la medesima velocità o 
accelerare. E la medesima velocità all'aumentare del carico la ottieni 
variando la coppia, non la potenza ovviamente.
La sensazione di accelerazione che si attenua è causata proprio dal 
ridursi della differenza tra la coppia motrice e quella resistente 
dovuta alle forze aerodinamiche e inerziali. Insomma tutto si spiega a 
partire dalla coppia, il motore eroga coppia, sui banchi misuri la 
coppia (media) non la potenza, la trazione motrice è funzione della coppia.
Che poi si possa ricondurre alla potenza per motivi fisico-matematici 
questa è un'ovvietà, ma qui si discuteva della maggior o minore 
praticità nello spiegare il comportamento di un veicolo prendendo in 
esame l'una o l'altra grandezza. Io mi trovo meglio con la coppia per 
spiegare diverse caratteristiche e prestazioni. Prova a mettere il 
motore di una R6 da oltre 100 Cv su un'utilitaria e non riusciresti 
neanche a partire...
Poi se vuoi possiamo pure parlare in termini termodinamici e riferirci 
alla macchina di Carnot...
-- 
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                 ° Toccalenuvole °
         Linux "Slackware" Registered User #341092
 
http://www.toccalenuvole.splinder.com/
   C'ero soltanto. C'ero. Intorno mi cadeva la neve.
				  (K. Issa)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 alla macchina di Carnot...
Perchè non partire dai prìncipi della statica?
Ripeto, toni bassi, che sennò ci si scalda e si suda.. :-)
-- 
*ceXco*
La distanza più breve fra due punti e' una spirale verso il basso.

 Quel motore è  *PERFETTO*.
Quoto.
Ciao
--
Progitto on Thundercat

 Ue, stiamo calmi e teniamo bassi i toni...
?
fa caldo dalle tue parti? Da me c'è l'aria condizionata :)
Hai deviato tu il discorso in termini analitici, ho scritto due righe 
mica per saccenza o per attribuirtela, altrimenti avrei tirato giù dallo 
scaffale un pacco di libri di fisica e di meccanica senza andare a 
memoria com'ho fatto. Ma non ho nè tempo, nè voglia di renderti/rendermi 
ridicolo, certo se continui a farti bruciare la coda giuro che dal tono 
pacato quale ho usato finora finisco col tirarteli direttamente :)


 Pareri?
E pensa se vai su una Fazer 1000.
Pareri?
Piu' cilindri, piu' rotondita' del motore, erogazione che parte da sotto i 
1000 giri, fluidita' nella guida, minor uso del cambio.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 Cos'altro se non una GL 1800?
:)


 e anche se Leorap fosse effettivamente in sesta :-P
Pensa alla rapportatura della MTS e da che velocità iniziale parti per 
la ripresa...
-- 
F.

 Vanni
potrebbe? POTREBBE?????
-- 
F.

 Vanni
sì... voci da MF... sai che voci...
-- 
F.

 Supertenerè m'è venuta male per quanta poca ripresa avesse il TCat...
Confermo.....e poco e' dire.....poco ;-)
-- 
 
 Luca Ricciu & Silvestro
***con un GPZ nel cuore***

 Pareri?
Ma un Trici non lo menziona nessuno?? eppure mi sembra che sono il
giusto compromesso o sbaglio?


 Quoto.
Perfetto perfetto non proprio...ma diciamo che se la cava alla
grande...per essere veramente perfetto avrebbero dovuto aggiornarlo
montandolo su una moto piu leggera almeno con un telaio in alluminio
;-))
Ma si sa il Tcat ci piace cosi e noi ce lo teniamo :-DDD


 sì... voci da MF... sai che voci...
l'ho sentito anche al di fuori della "rete". Saranno bufale ma le ho sentite


 pesce"...con un IMHO grosso come una casa, davanti!
Dipende sempre da quello che vuoi dalla moto .....un VFR ti permette una
pistata come caricarla come un mulo e arrivare a Caponord stando
comodi......stessa cosa che e' per il mio Thundercat o per il
CBR600F...sono moto IHMO miste..che ti permettono di fare tutto.
Oggi come oggi o ti fai un supersoprtiva spaccapolsi o una moto troppo
turistica......ma questi sono gusti ...ed e' bello averli
diversi...altrimenti facevano solo una moto per tutti :-DDDD



Quando ci riuscirai, fammi un fischio! :-)
felix 

 
In che senso? Non l'ho capita...
felix

 altrimenti facevano solo una moto per tutti :-DDDD
A girare per montagne sembra quasi che sia già così...
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 www.iltuocuoco.
"Torma di motociclisti terrorizza la Valcamonica"
(Titolo a prima pagina dell'"Eco della Camunia", 8/7/2007)

 all'ora col TDM. Non so se riesco ad andare a 70 all'ora con quel coso....
Già che parli di bici e quattro, io ho preso una piccola bicilindrica per 
perchè la gsx600 (non 1200) che mi hanno prestato più volte (roba da 14000 
giri) era gasante e divertente, ma impossibile per me rispettare il codice.
Un millimetro di gas e non va... allora scali due marce e ti ritrovi a 
fareggiare un 747 dell'alitalia... scendevo sempre col sorriso e con la 
patente "sudata".
Con la mia "carretta" riesco ad andare senza mordermi la lingua. ...ctrappa 
un po' ma che ce voi fà...
-- 
Cia'
BaT@GS500f 

 circa a 1/2 fa "SBRA!" e salta a 6.000 giri. Chissa' perche'.
Comportamento alquanto anomalo !
Devi farla vedere, funziona stranamente al contrario di come dovrebbe

 Ma si sa il Tcat ci piace cosi e noi ce lo teniamo :-DDD
Io parlavo del motore, non del tuonogatto! :-)))


 Io parlavo del motore, non del tuonogatto! :-)))
Ma il motore e' il medesimo ma rivisto e corretto ;-)
Ricciu & Silvestro (Tcat)
??? (Uonted)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A girare per montagne sembra quasi che sia già così...
Si ma definiscimi il modello che qui in citta forse la moda e' diversa
rispetto alla montagna .... quindi potremmo avere parametri diversi di
valutazione.
Ricciu & Silvestro (Tcat)
??? (uonted)


 Quando ci riuscirai, fammi un fischio! :-)
Appena perdo i 20kg di troppo...
farei fatica a tenere la moto sull'asfalto, probabilmente
comincerebbe a galleggiare in aria ;°°°)


 In che senso? Non l'ho capita...
Carenza di Kul-tura di IHMS ;-P
Causa benza son rimasto a piedi:
-con lo scooterone sulla cisa ad 1 km dal benzinaio
 e mi ha portato la sacca di benza, la polizia stradale ;-P
-con la fazer ad un raduno, sempre in autostrada
 per colpa di un menchione che non ha voluto lfarmi fermare dal
 benzinaio "dai che tanto ce la facciamo..."
-con la car del ex morosa, a 15metri dal benzivendolo ;-P
 mi pare che fosse rotta la lancetta ^_^


 valutazione.
A godermi il passaggio lungo il lago di Misurina mi sono accorto di aver
comprato una moto della mutua. Al secondo posto, la Multistrada.
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Solo chi cade puo' risorgere."
(Rolling Gillo, Il Casey Stoner di Trebbo di Reno)

 circa a 1/2 fa "SBRA!" e salta a 6.000 giri. Chissa' perche'.
"mistero"? ;-PPPP


 Si ma definiscimi il modello
Loro hanno i GS, noi tutte le altre moto. E siamo circa pari! :-)


 Loro hanno i GS, noi tutte le altre moto. E siamo circa pari! :-)
Si, ma presto saremo NOI, i PATRONI TI MONTO !!!! HAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...


 Si, ma presto saremo NOI, i PATRONI TI MONTO !!!! HAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!
presto sare-sare-saremremo-o  NOI, i-i-i-i-i PATRONI-troni-troni-troni 
TI MON-mon-mon-monTO !!!! HAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!
Ormai il disco è passato così spesso che s'è graffiato e salta! ;-PP


 Vanni
aspettiamo a dire Vanni, come sai in ducati i depistaggi sono molto 
frequenti ;-)
-- 
F.

 frequenti ;-)
Figurati che hanno passato anni a far credere al mondo che Stoner fosse un
brocco sempre in terra e che la loro MotoGp fosse un toro inguidabile...


  
*ACH* !! ...Che intelligenza acuten und sopraffinen!


 brocco sempre in terra e che la loro MotoGp fosse un toro inguidabile...
quello mi sa che sia colpa del tipo in seat...
-- 
F.

 Fazer vecchio modello?
se non erro trattasi della Leorap Bike !! (fz6fazer)
Greg
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 brocco sempre in terra e che la loro MotoGp fosse un toro inguidabile...
sono anche riusciti a mascherare da 800cc un 1000cc ;-)


 sono anche riusciti a mascherare da 800cc un 1000cc ;-)
Ducati è di Bologna, probabilmente sono riusciti a comprimerli
*aspirando"...


 *aspirando"...
ROTFL :-D


Pareri?
E' una questione di sensazioni.
Io adoro la coppia irregolare del V90, bici o quadri che sia.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)