Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Fare il prezzo giusto

Buona Sera a tutti,
volevo un vostro parere in merito ad un onorario.
Un cliente mi ha contattato per verificare che la sua cabina avesse i
requisiti per la DK ed eventualmente progettare l'adeguamento.
Ho fatto un sopralluogo (circa 1 ora) con 120km tra andare e venire ed in
ufficio ho redatto una relazione in cui spiegavo che non vi era la necessità
di effettuare alcun adeguamento (P315kW etc) alla quale ho allegato lo
schema di impianto realizzato, la dichiarazione di adeguatezza e le schede
di manutenzione per la MT, aggiungete ancora 2ore tra andare e venire per la
consegna ed altri 120kW.
Quanto gli chiedo?
grazie, accetto qualsiasi parere

 Quanto gli chiedo?
Sei decisamente OT!

ziojerri ha scritto:
  altri 120kW.
In media o in bassa ?

 ha scritto nel messaggio
news:5270g9F...@mid.individual.net...


 
vabbè, dai, scherzavo.
  ;)

 comunque fate voi!
Su questo aspetto posta sul NG relativo al tuo ordine professionale 
(periti o ingeneri), altrimenti aggiungi la tag [OT].
IMHO, parlare di compensi è troppo soggettivo e non ha senso. Dipende 
dalla struttura che si ha (costi). Ci possono essere grosse differenze 
tra un singolo professionista e una società con 4 dipendenti. Così 
come i relativi sevizi (tempi, modi, ecc.). Ognuno deve farsi i propri 
conti e poi confrontarsi con il mercato.

> grazie, accetto qualsiasi parere
a parte il filosofeggiare dei colleghi sulla correttezza del messaggio in 
questo contesto (per questo vedi altro msg), credo che il tipo di lavoro che 
hai svolto non sia di poco conto.
Stiamo parlando di una relazione ad alto contenuto tecnico e di elevata 
responsabilità sia per quanto riguarda eventuali problemi di sicurezza sia 
per quanto concerne eventuali sanzioni pecuniarie che ne potrebbero 
scaturire.
Quello che posso dirti è che per una perizia tecnica di tenore di molto più 
basso livello ho chiesto (e ottenuto) 2000 euro, ma per quello che mi hai 
detto penso che andrebbero bene tra i 3 e i 4mila.
Questo IMHO, ma come ben sai ogni valutazione è soggettiva.
Fammi sapere come ti sei orientato alla fine.
ciao
val

 ha scritto nel messaggio 
news:1170158309....@s48g2000cws.googlegroups.com...
Su questo aspetto posta sul NG relativo al tuo ordine professionale
(periti o ingeneri), altrimenti aggiungi la tag [OT].
perchè dici che è OT? secondo me tutto ciò che riguarda l'elettrotecnica 
anche in senso molto lato è in topic, e questo argomento è sicuramente molto 
interessante, specialmente per confrontarsi con colleghi con cui si è sicuri 
di non avere conflitti di concorrenza.
IMHO, parlare di compensi è troppo soggettivo e non ha senso. Dipende
dalla struttura che si ha (costi). Ci possono essere grosse differenze
tra un singolo professionista e una società con 4 dipendenti. Così
come i relativi sevizi (tempi, modi, ecc.). Ognuno deve farsi i propri
conti e poi confrontarsi con il mercato.
questo ha più senso. Cmq se tu hai una struttura di 24 dipendenti, 3 
collaboratori, 5 soci e sei titolare del 23% della società cosa ti impedisce 
di dire: "la mia valutazione, tenendo presente anche il costo della coca 
cola che ho bevuto al bar del distributore dove ho fatto benzina, è di xxx 
euro"?
troppo comodo dire che la valutazione è soggettiva.... certo che lo è!!
ciao
val


scrisse:

io chiedo poco più di quello che chiede un tecnico
che ripara lavatrici...
50 euro/ora + spese
e mi sento onesto, ed è forse pure poco
(ovvio non metto in conto i caffe
e non faccio come i meccanici d'auto che riescono
a lavorare 8 ore al giorno su 5 macchine e quindi
ben 40 ore al giorno a persona)...
----
Stefano - reply 
e12374...@yahoo.it
 ma togli tutti i numeri tranne il "sette"

 troppo comodo dire che la valutazione è soggettiva.... certo che lo è!!
Proprio per questo è inutile il confronto... Bisogna fare un confronto
non solo sui prezzi ma sul rapporto prestazioni/prezzi, esempio:
caso a) - perito/ingegnere appena abilitato, da solo, primi incarichi,
investimenti limitati (tutto gratis dalle case madri).
caso b) - perito/ingegnere che insegnano a scuola ed esercita part
time, fotocopia le norme da scuola, magari sfrutta lo studio di
qualche collega, spese prossime allo zero.
caso c) come b) solo dipendente pubblico di qualche amministrazione o
Ente...
caso d) - perito/ingegnere in forma singola o associata o societaria
con studio avviato qualche dipendente, investimenti su HW e SW,
investimenti su formazione, investimenti su R&S (ovvero tenersi
aggiornati, corsi, seminari, viaggi, ecc.) sempre per fornire al
committente un servizio migliore e competente, investimenti in norme
tecniche (azz se costano), pubblicazioni, strumenti di misura e loro
mantenimento, spese loggistiche (più persone, più spazi, più costi),
ecc.
Ho letto che hai consigliato un costo pari a 2.000,00 EUR. Bene, direi
che è il suo costo. Ma se ti confronti con a), b) e c) hai già perso
in partenza, neanche mettersi...
Come vedi parlare di prezzi non ha proprio alcun senso. Così come
parlare di minimi tariffari, che davano l'immagine che tutti i
professionisti sono uguali e uno vale l'altro, NON E' VERO!!!! Ci sono
professionisti e Professionisti e finalmente il mercato fornirà questa
indicazione. Speriamo accade presto anche nei LL.PP. dove i maggiori
professionisti (non Professionisti) si sono arricchiti in questi
ultimi anni...

non solo sui prezzi ma sul rapporto prestazioni/prezzi, esempio:
Mike c'è qualcosa che non capisco nel tuo ragionamento.
Per me quel che conta dovrebbe essere la qualità del prodotto offerto
in rapporto all'onorario richiesto: al cliente non dovrebbero
interessare le spese che ha il professionista ma il servizio che gli
offre.
Gli investimenti (attrezzature, personale, ...) dovrebbero servire per
avere un prodotto migliore a costi più bassi.
Ciao, Goofy

 avere un prodotto migliore a costi più bassi.
Infatti hai perfettamente ragione, è anche il mio pensiero. Il
problema però che poi nel mercato ti confronti con i soggetti di cui
sopra che invece di costi non ne hanno, ne hanno pochi o non se ne
sono mai preoccupati...
Per il committente che non ha esperienza, non entra nel merito di
qual'è la prestazione che il professista svolge, per lui che sia a),
b), c) o d) poco importa non ne coglie la differenza sceglie quello
che gli costa meno. Poi però, a cose fatte, si rende conto che quelli
che costavano di più "forse" fornivano un servizio migliore... Solo
che poi è troppo tardi, uno non costruisce capannoni come fossero
caramelle, fatta l'esperienza e presa in quel posto, ciao, il lavoro è
già perso... Il prodotto che vendiamo non si può mettere in vetrina,
non è tangibile, tocccabile con mano... Anche i curriculum, conosco
studi che hanno megacurriculum, fanno capellate in progettazione e DLL
(mi riferisco a cose veramente stupide, chiaramente sbagliare è umano
e chi lavora sbaglia) e lavorano lo stesso, perché oramai hanno il
nome altosonante e quindi chi non sà andrà sempre a cascare là.... Poi
sono anche bravi e capaci a pararsi bene il c... se qualcuno li
contesta...

 ha scritto nel messaggio
news:xQpvh.10494$qN4.2...@twister1.libero.it...

gli puoi chiedere tranquillamente 1000-1500 eur, se pensi che gli hai fatto
risparmiare come minimo 5000 eur per l'installazione delle protezioni
50-51-51N.
io cmq vado dai 70 ai 100 eur/h