Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Inquinamento e crisi del mercato dell'auto.

Oggi i giornali danno in evidenza la notizia dell'annullamento del
salone dell'auto di torino, causa la grande crisi che colpisce le
industrie automobilistiche, per prima la fiat.
Ma noi lo sapevamo gia'. Lo avevamo capito quando abbiamo iniziato a
vedere politici e giornalisti agitarsi per l'"emergenza smog". Come
gia' nel 92 e in misura minore nel 96 (grazie alla "solerzia" del
governo di allora) tutto questo caos ad altro non serve che a
giustificare i prossimi incentivi statali all'acquisto di nuove auto
'ecologiche'  (aka "rottamazione") ed eventualmente moto/ciclomotori.
Anche le recenti sviolinate del padrone della fiat verso il governo
sono un indizio inequivocabile per capire cosa sta per accadere.
E noi dovremo ringraziare per questo piccolo contributo che il governo
dara' (ma che forse siano soldi del contribuente, come quelli
dell'euroconvertitore?) e che servira' a mettere fuori dalle strade
quelle terribili Ritmo dei nonni, che fanno circa 100 Km al mese e che
quindi sono dei veri pericoli per l'ambiente.
Certo che poi sara' facile convincere chi ha appena fatto
l'investimento per l'auto nuova ad usarla il meno possibile in favore
dei mezzi pubblici ...
Sara', ma io mi sarei rotto le balle: "caro" avvocato, non e' colpa
mia se la stilo e' un cesso e la tua azienda ha il destino segnato.
--
ciao dal Tinto (Alessandro) - socio PPCSP
kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
www.tinto.org

 mia se la stilo e' un cesso e la tua azienda ha il destino segnato.
Il problema non è che la stilo è un cesso.
E' che con 30 milioni ti porti a casa una Fiat!
:-PPPPP
Ad ogni modo sarebbe ora che si incentivassero le 2 ruote.
Lampeggi & dita a V
-- 
..::Neo@TheZion::.. & Rotella (CBR 600 F Rosso Blu) on Linux Workstation
Da Campi Bisenzio
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ICQ #42292922
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............

 
Quello è fondamentale.
Ma visto che le probabilità di un tale evento sono molto scarse, vista 
l'ottusità dei politici che governano questo paese(si preferisce spingere 
sulle targhe alterne in aree urbane come quella di Firenze, senza ottenere 
risultati validi), meglio sperare 2 ruote che 4 a giro ;-)
Ciriciao


 venivano prodotte;
Spiacente contraddirti ma erano dei cessi.Erano "epiche" negli anni 50,
negli anni 60/70 erano obsolete.Sai perchè i jap li hanno spazzati
via?Perchè facevano moto qualitativamente migliori e che in più costavano
meno.La BMW ad esempio s'è saputa adattare, e infatti è ancora lì. Gli
ingelsi no. Piaccia o no ma il mercato fa anche questo. La migliore analisi
del settore l'ha fatta Bert Hopwood(progettista Norton) nel suo libro
"Whatever happened to British Motorcycle Industry", e c'è da rabbrividire
per la miopia e le stronzate fatte dai verici di Norton, Triumph, BSA ecc.
Saluti
  Gennaro
PS La Guzzi appartiene all'Aprilia, ora.

 negli anni 60/70 erano obsolete.
Il meccanico con il quale avevo parlato anni fa appunto mi parlava delle
moto inglesi del dopoguerra (era sulla settantina circa 10 anni fa), poi la
motociclistica inglese ahinoi è decaduta appunto a partire dagli anni 60.
Oggi tentano di fare qualcosa con  le Triumph ma è pochino......
Saluti, Bobby


Ma quell'esemplare della pubblicità con tutti i bottoni lo schermo a colori
dove i quattro coglioni ci si divertono dentro con tutta quella roba quanto
coata, 50 milioni ???
Quella che ho visto dal conce ne costava già 30 e non aveva dentro un cazzo
di niente...ma vaffanculo...
Rottamazione, che grande inculata: comprato la Ka a 16.500.000 contro
20.000.000 di listino pieno, finiti gli incentivi ne costava 16.900.000 ....
ma vaffanculo.....scusate il sardo-OT...
--
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Don't waste it.
Go Surfing!
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Maurizio, Roma
Honda CB1100 Super Bol d'Or
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L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio
Membro #000
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 ma vaffanculo.....scusate il sardo-OT...
Allora non l'ho notato solo io.... :-EEEE
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
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Lega Abolizione Calcio, Tessera 030.
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
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IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
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La mia HP: 
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Solo dai limiti della nostra mente nasce la chimera di un Dio. (De Sade)


Che palpebre che ci fanno! Come prima notizia in un tg nazionale! Mi
importa una sega se non fanno il salone dell'auto la potevano fare di
moto.
Poi non e' solo la Fiat che sta' in crisi, ma non e' ora che pensano che
ce le abbiamo piene con tutte queste macchine?
L'avvocato ha sempre spinto e molto forte, l'unica certezza in tutto cio'
e' che chi ci rimette saranno sempre i soliti padri di famiglia.
Per cui .......bah! ......la decodifico come una prossima stretta al collo
annunciata con un non ben definito anticipo.
Il Taccio

ce le abbiamo piene con tutte queste macchine?
purtroppo il problema e' enorme a livello di tutto il mondo occidentale, per
un verso o per l'altro siamo un mercato auto-dipendente.Io lavoro in una
industria che progetta impianti elettrici industriali dedicati alla
siderurgia, se non si fanno macchine non serve acciaio, ergo non lavoro
nemmeno io.Non hai idea attraverso meccanismi perversi di come una crisi di
un settore trainante si abbatta a catena su settori all'apparenza
lontanissimi.E peraltro sono daccordo, di macchine non se ne puo' piu' ce ne
sono troppe, in italia c'e' la densita' per abitante piu' alta del mondo, e
non abbiamo le strade degli USA.Siamo a un punto di non ritorno, e purtroppo
la pagheremo tutti, fiat o non fiat.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

mia se la stilo e' un cesso e la tua azienda ha il destino segnato.
sarei stato pronto a sottoscrivere ogni parola, finche' non ho letto questa
frase.Il problema non e' Fiat, il problema e' che il mercato e' saturo,
esattamente come quello degli sputer.Se hai una produzione tale da dover far
cambiare mezzo alla gente ogni due anni e la gente lo cambia ogni 7 e'
chiaro che il sistema va in crisi.
"La matematica non e' un pignone" ;-)))))


chiaro che il sistema va in crisi.
Hopaura che piano piano riusciranno a costringerci a cambiare auto con
frequenza maggiore. Se vogliono, tra normative antiinquinamento,
modelli "nuovi" ogni anno, auto che "durano" sempre di meno, frizzi &
lazzi, ci mettono poco!!!!!!
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 lazzi, ci mettono poco!!!!!!
Basta dare uno sguardo al sistema che usano nell'information technology
:-((((
Gentle
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)


Non lo so... ho provato a pensare all'uovo di colombo ricercando nel mercato
dell'automobile un equivalente dei pc. Pensate all'accordo Gates-Intel. Il
Billone fa sistemi opertaivi sempre più pesanti che necessitano di  pc
sempre più potenti. Con le auto è diverso, il meccanismo non funziona... del
resto è impossibile dare del caviale ad una persona se questa è già sazia,
non lo magerà comunque. Ed il gioco della rottamazione ormai è sputtanato
all'70% (solo mia nonna ha la ritmo...). si devono cercare altre strade....O
le macchine si rompono prima o deve costare poco sostituirle con auto nuove
o se ne rubano di più oppure basta... L'auto non è come la moto, il suo fine
è condurre una persona da un punto A ad un punto B senza sentire freddo...
Chissa forse la strada che batteranno sarà quella dell'energia pulita
(elettricità, nuovi combustibili che obblighino tutti a cambiare auto...)
Quesito aperto...

 Quesito aperto...
penso anch'io che questa sarà la soluzione...
rivoluzionare del tutto il "concetto" di automobile.. inventandosi qualcosa
che renda le attuali sardo del tutto obsolete..
qualcosa che spianga la gente a sentire l'esigenza di cambiare macchina.
Se dovessi scommettere punterei anch'io su nuove auto ecologiche..
mi viene in mente quanto successo qualche anno fa nel settore degli sci..
tutti queli che sciavano avevano gli sci..normalissimi..ed andavano
benissimo
ma il mercato era saturo.. la gente li teneva 3/4 anni come minimo (visto i
costi..)
improvvisamente qualcuno tira fuori l'idea del carving (sci un po' più corti
e più sciancati..)
dall'inverno successivo .. tutti a cambiare gli sci...
che gli sci normali non vanno più bene..
ciao
Mesa (montanaro)

ma vaffanculo.....scusate il sardo-OT...
Stesso per la fiesta TDdi .... ma almeno sembra affidabile...
rozza ma affidabile.
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90 (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 ICQ # 136-02-08-09

frase.
chiaramente era volta a concludere con un "botto".
comunque e' innegabile che ancora oggi il costruttore di auto con piu'
influenza sul governo italiano sia quello.


sempre più potenti. Con le auto è diverso, il meccanismo non funziona... 
soprattutto perche' il mercato e' molto piu' saturo e lo sviluppo non
e' altrettanto veloce.


è condurre una persona da un punto A ad un punto B senza sentire freddo...
Dici? In generale e' cosi', ma non al 100%.
Ciao


simile.
dai Rick, questo lo sai che non e' vero, le auto finiscono quasi tutte in
demolizione senza che gli sia mai stato aperto il motore, negli anni 60 era
normale rifare la testata a 50.000 km. Negli anni 70 era ancora normale che
dopo 10 anni la macchina fosse divorata dalla ruggine.La verita' e' che la
vita commerciale dura poco, i demolitori sono pieni di volvo 740,audi 100
etc senza un filo di ruggine, in condizioni piu' che dignitose,che
potrebbero fare ancora migliaia di chilometri solo perche' ormai prive di
valore commerciale.Si e' accennato a rinvigorire il mercato con le nuove
fantomatiche auto piu' o meno ecologiche, forse funzionera', ma ormai sono
pessimista, il problema non e' piu' solamente quello di non inquinare,
peraltro importante, ma se stai in coda con una auto elettrica, non fai fumo
ne' rumore, ma sempre in coda sei.E' tutta la mobilita' urbana che va
rivoluzionata. Ed e' tremendamente difficile.E al di la' di quello, la cosa
veramente triste, e' che l'intero sistema economico e' auto-dipendente.E'
inutile che uno dica, chi se ne frega io vado in moto, oppure cambio auto
ogni 10 anni,faccio il contadino,faccio il barista,cazzo mi frega del
mercato auto.Se per ipotesi una FIAT, una Volkswagen, attraversassero una
crisi tale da dover mettere fuori 50.000 dipendenti, tra cassa integrazione,
indotto che viene a mancare, crisi di tipo sociale, addirittura tumulti di
piazza, penso che l'intera nazione ne sarebbe coinvolta in maniera
pesantissima,vale per noi ma anche per le altre nazioni occidentali.


La verita' e' che la vita commerciale dura poco, 
Questo e' un'altro aspetto, seppur importantissimo, del discorso.


 (elettricità, nuovi combustibili che obblighino tutti a cambiare auto...)
Vedi sopra
Ciao, Gentle
