Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: dimensionamento canali

Salve a tutti
cercavo in rete un programmino per il dimensionamento canali distribuzione
(ho visto un progetto con i calcoli fatti da un programma della Naxso, ma in
rete non lo trovo...)
sapreste indicarmi un link ove rimediarlo (anche di altre ditte... oppure un
foglio di exel...) utilizzare tabella di riferimento e calcolatrice non è
molto pratico....
Saluti e grazie
Per. Ind. Pierluigi Ferri

Salve a tutti,
ho un piccolo problema. Un "cliente" della ditta oer cui lavoro
si è trovato nella situazione che vi descriverò e ha chiesto la
nostra opninione. In pratica, in un'azienda agricola viene
utilizzato un gruppo generatore da 10kVA il cui motore primo è un
cardano collegato ad un trattore agricolo. Il proprietario
dell'azienda si è fatto assemblare da qualcuno un quadro prese e
lo ha collegato. Il quadro prevede due prese 3F a 400V e due
prese monofasi. Le prime sono protette con interruttore
magnetotermico + interruttore differenziale da 0,03A. Le seconde
solo dal magnetotermico (mah?). Il nostro cliente, recatosi sul
posto per un altro intervento ha notato che il differenziale non
funzionava. Ha esaminato il quadro e ha visto che: 1) Il
magnetotermico a protezione delle prese trifasi è quadripolare ma
non ha il neutro collegato; di conseguenza anche il neutro
dell'interruttore differenziale non è collegato e quindi il
pulsante di test non può funzionare. 2) Il centro stella
dell'alternatore è isolato, cioè non è connesso a nessuna massa.
A questo punto chiede: la protezione contro i contatti indiretti come la assicuro?
La mia opnione è (dopo aver guardato la CEI 64-8 sezione 5 art
551) e dopo aver letto Tuttonormel 01/2001 (mi pare):
1) Posso lavorare con un sistema che mi assicura la protezione
dai contatti indiretti per separazione elettrica. Collego le
masse simultaneamente accessibili tra loro  ma non collego il neutro alla carcassa dell'alternatore.
2) Realizzo un falso TN: neutro collegato alla carcassa e tutte
le masse collegate tra loro. In questo modo posso utilizzare il
differenziale per la protezione mediante interruzione automatica
dell'alimentazione.
Il mio dubbio è questo: la massa del trattore che sarebbe isolata
da terra se non fosse per il giunto cardanico, come la considero?
Posso considerarla come massa estranea alla stregua di quanto si
fa in un impianto normale? Devo verificare la sua resistenza
verso terra? Oppure devo realizzare un collegameto tra le masse
alimentate dal generatore e la massa del trattore.
C'è da tenere presente che oltre al cardano il trattore entra
(probabilmente) in contatto con la massa dell'aternatore anche
con il sollevatore. Infatti il generatore può venire trasportato
con il mezzo agricolo in qualsiasi punto dell'azienda agricola
(vigna, campi, etc..), cioè non è per installazione fissa.
Voi cosa ne pensate? Come fareste per garantire la protezione
contro i contatti indiretti?
Spero di essere stato chiaro e scusate se sono stato troppo prolisso.
Saluti
Franco

 alimentate dal generatore e la massa del trattore.
Il trattore non č ne una massa e neppure una massa estranea, un 
collegamento intezionale alle altre masse sarebbe controproducente.
Ambro

 collegamento intezionale alle altre masse sarebbe controproducente.
Ok, vero. Però torniamo al punto che se un conduttore attivo tocca il
terreno e una persona tocca il trattore che è solidale con l'alternatore
per mezzo del giunto cardanico, allora la corrente si richiude sulla
persona.
Saluti
Franco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 persona.
Secondo il mio punto di vista è lo stesso discorso delle portelle dei 
quadri elettrici. Se si chiude il circuito è perchè esiste il 
collegamento elettrico con la massa del generatore, ma allora perchè 
rifare questo collegamento con uno specifico conduttore, diminuendo 
eventuali resistenze di contatto del circuito naturale? Ritengo che il 
collegamento intenzionale sia controproducente.
Inoltre il conduttore di protezione a quale parte del trattore lo 
colleghi? Questo non è un'unica struttura metallica ma un insieme di 
parti metalliche, che fai tutti i ponticelli?
Ambro

 parti metalliche, che fai tutti i ponticelli?
Indubbiamente la resistenza del giunto ma più probabilmente del sollevatore non
sono ottimali e quindi pongono in serie a quella della persona che tocca la parte
metallica un'ulteriore resistenza che limita la corrente di circolazione in caso di guasto.
Quindi ricapitolando:
1) Nessun collegamento del neutro con la massa;
2) Tutte le masse collegate tra loro, cioè alla carcassa
	del generatore collego anche il conduttore di terra 
	delle prese a spina (ad esclusione della massa del trattore e del sollevatore)
3) Il differenziale non interviene per un primo guasto, bensì in caso di un secondo guasto
	e con la persona in contatto con la massa che va in tensione in quanto potrebbe
	trovarsi in contatto con il terreno che ha potenziale Uo a causa della fase a terra e la
	massa che assume un potenziale U' diverso da Uo a causa delle resistenze di contatto.
	E' corretto?
Saluti
Franco
 
 
 

 	E' corretto?
OK
Ambro