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Titolo: ieri oggi e domani (lunghetto)

Classico weekend: un venerdì sera molto piacevole, un sabato da dimenticare,
una domenica fin troppo piatta... Il pensiero oggi ricorreva spesso agli
impegni della settimana a venire, lavorativi e non, i quali hanno mantenuto
viva una curiosità per vedere alcuni incontri come vanno a finire; ho smesso
da tempo di sperare che qualcosa accada da sola e senza alcun intervento da
parte mia: sono convinto che la speranza vada alimentata da interventi che
ciascuno di noi deve attuare per volgere a proprio favore determinate
situazioni.
C'è stato un periodo nella mia vita in cui il mio futuro lo trovavo
terribilmente identico al presente, il passato era qualcosa da dimenticare
ed allora a quel tempo mi sentivo terribilmente vicino ad una vita stile
vegetale: facevo solo lo stretto necessario per vivere e volutamente evitavo
di pensare ad un domani; vivevo solo per far passare il tempo sperando
passivamente che le cose cambiassero, ma non facendo nulla per cambiarle.
Come uno che spera di vincere al lotto senza giocare....
Non so se è mai capitato anche a voi, è una sensazione bruttissima ed è
andata avanti per un annetto: troppo in tutti i sensi. Ora ho realizzato che
passato presente e futuro devono avere una collocazione ben definita
all'interno di ciascuno di noi, per certi versi si può intendere come
identica nella forma e differente nella sostanza per chiunque; non si
possono ignorare a pena di squilibri più deleteri che utili; non si devono
esasperare per gli stessi motivi.
Io al passato attribuisco valore educativo, in teoria così dovrebbe essere,
ma a volte mi ritrovo a ipotizzare come sarebbe stato il mio presente senza
alcune cazzate macroscopiche commesse: vabbè, si chiama esperienza, e se mi
ci ritovo a pensarci troppo mi tiro un cazziatone e mi riporto alla realtà.
Il presente cerco di viverlo il più intensamente possibile: ho solo questo
dopotutto, sprecare degli attimi mi darebbe fastidio; provo così a
tesaurizzare ogni minimo istante per non dovere dire "io non c'ero" in
qualcosa che riguarda la mia esistenza.
Il futuro è la grossa incognita: ho smesso da anni di sognare (non so se è
un bene o un male, ma non ci riesco più), concentrandomi su degli obiettivi
e facendo di tutto per raggiungerli pur faticando oggettivamente troppo.Ma
la speranza è quella che mi fa andare avanti, speranza di progredire,
speranza di migliorare, speranza di vedere un domani nel quale potrò pensare
al mio vissuto con enorme soddisfazione.
Cosa sono per voi passato, presente e futuro?
Ciao,
Mau

Cosa
sono per voi passato, presente e futuro?
In termini del tutto astratti e
metaforici, sono convinto esista solo il presente.
Vedo il passato come
una specie di hard disk, una collezione di eventi impressi nella memoria,
mentre il futuro semplicemente non esiste, ovvero si realizza solo nel
presente.
Fino diciamo all'anno scorso, pensavo essenzialmente in termini
di "futuro", come se la vita alla fine possa ricondursi ad un modello
meccanicistico dove ad azione corrisponde reazione, quindi calibrando
l'azione per il giusto verso si rimane in attesa del risultato.
In parole
povere ero convinto che "mi faccio un culo cosi' adesso che tra cinque anni
sto' tranquillo". Falso, e l'ho imparato a mie spese.
Se mi faccio "un
culo cosi'" adesso, vivo male, e se vivo male adesso tra cinque anni staro'
peggio.
Questo di certo non esaurisce tutto l'argomento, ma in linea di
principio la penso cosi'.
orso
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

> Cosa sono per voi passato, presente e futuro?
"Il passato e' tutto il nostro cumulo di ricordi. Questi ricordi agiscono
nel presente e danno vita alle nostre speranze e paure del futuro. Queste
speranze e paure sono il futuro psicologico; senza di esse non c'e' alcun
futuro. Il presente, dunque, e' l'azione del passato e la mente e' questo
movimento delpassato.Il passato in azione nel presente crea cio' che noi
chiamiamo futuro. Questa reazione e' involontaria, non e' richiesta o
indotta; e' su di noi prima che la si conosca."
da: "verso la liberazione interiore" di Krishnamurti.
......io concordo, anche se Krishnamurti stesso direbbe che non bisogna dare
giudizi ma solo ascoltare.
ciao
Giovanna
giov...@icip.com


Una volta, su una famosa rivista di moto,
la pubblicità della Harley Davidson riportava
un pensiero che si concludeva con:
"...non chiedo molto alla vita, solo morire
un po' meno scemo di come sono nato."
Una volta avevo fiducia nel futuro, ora non più.
Esiste il presente che è la risorsa su cui investire,
il passato serve da contenitore di esperienze su
cui fare un minimo di verifica delle azioni attuali.
La mia finalità, e quella di "...morire un po' meno
scemo di come sono nato". Che - battute a parte -
non è una cosa così banale...
SiMoStro


Ciao,
Mau

 ha scritto nel messaggio
news:Lstn8.67638$%g7.22...@twister2.libero.it...
| Cosa sono per voi passato, presente e futuro?
Modo ?
NerAzzurRox

 Đina
Bye,
Mau


Ossequi e a presto ;-)
Ciao,
Mau


Ciao,
Mau

mangi, dormi e fai tutte
quelle cose necessarie alla sopravvivenza?
hehe... per abitudine... =)
Che domanda e' scusa? E' la vita, no? Se non mangio mi viene la gastrite...
Se non dormo... mi leggo un libro! 
ciao =)


 ha scritto nel messaggio
news:a7n9sn$6uju$1...@stargate1.inet.it...
| Sig.ra maestra buongiorno: la vedo euforica, non posso che rallegramene.
| Ossequi e a presto ;-)
Ciao, bimbino...:-)
Oggi non tocco il suolo,  lo sfioro ,tanto son leggera e leggiadra !!!:-)
Tant'è vero che non ho risposto "sul serio" al tuo post da mumble
mumblezikzik...
Ho voglia soltanto di festeggiare...!
ciao
NerAzzurRox

 ha scritto nel messaggio
news:Lstn8.67638$%g7.22...@twister2.libero.it...
ho smesso
| da tempo di sperare che qualcosa accada da sola e senza alcun intervento
da
| parte mia: sono convinto che la speranza vada alimentata da interventi che
| ciascuno di noi deve attuare per volgere a proprio favore determinate
| situazioni.
Benissimo.
Il  fatalismo è totalmente irrazionale, può essere adottato soltanto da chi
non ha nulla
da perdere, o nei periodi della vita in cui si è un po' stanchi di lottare
contro i mulini
a vento.Diversamente, tener d'occhio la direzione è buona cosa, anche se non
sempre è vero che la realtà sia dominabile.E si ritorna ad esser fatalisti,
ma di rimbalzo!!!:-)
| C'è stato un periodo nella mia vita in cui il mio futuro lo trovavo
| terribilmente identico al presente, il passato era qualcosa da dimenticare
| ed allora a quel tempo mi sentivo terribilmente vicino ad una vita stile
| vegetale: facevo solo lo stretto necessario per vivere e volutamente
evitavo
| di pensare ad un domani; vivevo solo per far passare il tempo sperando
| passivamente che le cose cambiassero, ma non facendo nulla per cambiarle.
| Come uno che spera di vincere al lotto senza giocare....
Tutti abbiamo trascorso periodi così.
L'importante è che si vivano a livello interiore e che non troppo
influenzino la vita
nella sua concreta...esteriorità."Pensar da pessimisti, ma vivere da
ottimisti", in parole
povere,ovvero, pur non vedendo soluzioni brillanti a determinate situazioni,
non impedirsi
di procedere. Non imporsi limitazioni nella quotidianità.
Semmai trovo scorretta la conclusione: più che sperare di vincere al lotto,
in momenti
di forzato ..arresto dell'entusiasmo vitale, andrebbe non pretendere neppure
di vincere !:-)
Lasciare agli altri la corsa alla vittoria ( ed alla sconfitta ).
cutto ma approvo la...didattica...:-)
| | Io al passato attribuisco valore educativo,
riecco la didattica ...:-)
| ma a volte mi ritrovo a ipotizzare come sarebbe stato il mio presente
senza
| alcune cazzate macroscopiche commesse: vabbè, si chiama esperienza, e se
mi
| ci ritovo a pensarci troppo mi tiro un cazziatone e mi riporto alla
realtà.
Bravo.
Da noi si dice, del senno di poi, "se mio nonno avesse avuto le ruote,
sarebbe stato un carretto".
Petrolini diceva "se mia nonna avesse avuto il..sarebbe stata mio nonno".
E'cmq nella prassi far bilanci, modificare col pensiero le ipotesi, per
crearne le tesi dell'immaginazione.
| Il presente cerco di viverlo il più intensamente possibile: ho solo questo
| dopotutto, sprecare degli attimi mi darebbe fastidio; provo così a
| tesaurizzare ogni minimo istante per non dovere dire "io non c'ero" in
| qualcosa che riguarda la mia esistenza.
Giusto: sottolineando..."in qualcosache riguarda la mia esistenza."
Presente a te stesso. L'unica cosa che conta.
Non condivido invece ( ma non è il tuo caso) l'atteggiamento "gioventù
bruciata",
fatta di presenzialismo vitale, in cui bisogna provare tutto, tentarle
tutte, non lasciar mai carte da giocare.
Semmai bisogna scegliersi..il gioco in cui si può vincere, o, se si perde,
la sconfitta non sarà..una gran
perdita!:-)
Inutile dire che non mi piace il rischio....in nessuna forma.
incognita: ho smesso da anni di sognare (non so se è
| un bene o un male, ma non ci riesco più), concentrandomi su degli
obiettivi
| e facendo di tutto per raggiungerli pur faticando oggettivamente troppo.Ma
| la speranza è quella che mi fa andare avanti, speranza di progredire,
| speranza di migliorare, speranza di vedere un domani nel quale potrò
pensare
| al mio vissuto con enorme soddisfazione.
| Cosa sono per voi passato, presente e futuro?
Che cosa è per te la speranza ?
E' un sogno, Maurizio, che hai buttato dalla porta e t'è rientrato dalla
finestra.:-)
rox

 ha scritto:
|
| >Cosa
| sono per voi passato, presente e futuro?
|
| In termini del tutto astratti e
| metaforici, sono convinto esista solo il presente.
In effetti.
Per essere filosofici fino in fondo...neppure quello.
Nel momento in cui lo pensi, è già passato.
| In parole
| povere ero convinto che "mi faccio un culo cosi' adesso che tra cinque
anni
| sto' tranquillo". Falso, e l'ho imparato a mie spese.
| Se mi faccio "un
| culo cosi'" adesso, vivo male, e se vivo male adesso tra cinque anni
staro'
| peggio.
Irrazionale, come conclusione.
Irrazionale l'impegno vincolato come delle obbligazioni.
L'atteggiamento del buttarsi e consumarsi  per poi vivere sugli allori, non
mi sembra porti a nulla.
Credo nell'impegno continuativo, ma mai esagerato.
"Nulla al mondo conta più di me ora."
Nessun sacrificio ora, per un bene che forse non avrò.
Meglio l'uovo oggi.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:a7n6uc$69v4$1...@stargate1.inet.it...
|
| Non sono d'accordo e ti porto un esempio a sostegno della mia tesi: se ti
| costruisci un casa, nel momento in cui la costruisci ti fai un culo tanto
| (economicante e non), in termini di tempo e sacrifici. Ma nel momento in
cui
| è finita e ci abiti, sei soddisfatto, hai raggiunto un tuo obbiettivo.
Bene.
Ma supponiamo che questa casa ti costi un gran lavoro, più di quel che ci
riesci ad accollarti.
Che ti chieda rinunce, che ti capiti tra capo e collo un qualsiasi problema
di lavoro/famiglia
o salute che ti renda la cosa un'impresa, che ne ricavi se non ulteriore
stress ?
Quando ci vai ad abitare, ti cucchi l'infarto e ti 6 fatto il culo per gli
eredi....:D
Che hanno raggiunto il loro obiettivo :-D
| Chi vede il proprio presente uguale al futuro, non ha speranza, non ha
| ideali, inevitabilmente risulterà appiattito e privo di ogni carica
vitale;
| esasperando il concetto, mi vengono in mente i detenuti dei campi di
| concentramento nazisti, i quali erano stati svuotati di tutto.
Dici?
L'esempio non è tanto valido.
Era una prigionia comune, dunque una lotta di gruppo.
Gli uomini oppressi , ma uniti, sono una forza nella debolezza.
Soffre di più chi lotta solo.
rox

 ha scritto nel messaggio
news:a7n9n0$7hgm$1...@stargate1.inet.it...
| Passato e presente in un dato momento sono solo dati di cui prendere atto;
| il nostro presente è il futuro del nostro passato, il nostro passato, in
un
| dato momento è stato anche futuro; ecco perchè bisogna tesaurizzare il più
| possibile gli insegnamenti del nostro ex futuro: presente (che nel momento
| in cui ci pensi è già passato) e passato.
Bene, giovanotto, adesso mi dica, lei crede all'essere o al divenire ?
RoxParmenidea:-D

 Non so se è mai capitato anche a voi
ciumbia.....
credo che sia successo a tutti
però, sono anni ormai che sono convinto che la vita sia una sinusoide
aperiodica
ammetto che l'ultimo periodo è stato per me molto lungo ed in un punto
molto basso di questa curva, di solito i miei periodi negativi
duravano meno, ma la sensazione è stata proprio quella descritta, di
un futuro che non può cambiare
con difficoltà, e spesso senza riuscirci, ma ho cercato spesso di
pensare che avevo già passato momenti come quelli ed anche altri in
cui invece tutto andava bene... alla fine credo che si debba trovare
in questo, nel passato e nell'esperienza e nel ricordare che già una o
più volte abbiamo raddrizzato le cose, la forza per risollevarci
viaggiatore errante
-------------------
meglio fare l'attore che in  platea ad applaudire
e cambiare il copione come e quando mi pare
(dirotta su cuba)

 Cosa sono per voi passato, presente e futuro?
Tre fratelli gemelli indistinguibili.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.


Ciao,
Mau

speranza che questo mi possa soddisfare.
Ok, la
pensiamo in modo diverso... ma va bene cosi'.


 Cosa sono per voi passato, presente e futuro?
Passato: un accumulo di cianfrusaglie, in cui spesso si va a frugare per
cercare cose che servono, talvolta solo per noia, e vengono fuori, appunto,
cianfrusaglie che ci fanno piangere, ridere o semplicemente ci lasciano
indifferenti, a seconda del momento (presente) e dell'umore. Hai presente
quando si risale in soffitta e frugando dentro ad un baule trovi una foto
che ti fa avere un rigurgito di ricordi? ecco, per me quello è il "passato".
Niente da buttar via, ma nulla che si possa definire irrinunciabile.
Presente: quando cerchi di definirlo è già "passato". E' un transito
Futuro: non saprei che dire, da tempo ho quasi rinunciato a farmi
aspettative. Progetti continuerò a farli e a lottare perché si realizzino,
ma senza dannarmi se non saranno come li avevo immaginati.
Non ti stupire che abbia parlato più di passato che di futuro, avrei fatto
il contrario se fossi stato un sognatore: il problema è che al mattino non
riesco a ricordarmi cosa abbia sognato...

 Cosa sono per voi passato, presente e futuro?
Il passato e il futuro servono per godersi il presente :-))
E aggiungo che nel percorso della mia vita il loro "peso" č variato.
All'inizio mi proiettavo maggiormente al futuro, oggi il mio futuro č sempre
piů prossimo al presente.
E il passato ? quello puň esserti utile per vivere un migliore
presente-futuro.
Indi
Ciao Franco :-))))))))
--
ICQ 94909062

Cosa
sono per voi passato, presente e futuro?
Il passato un ricordo vago 
il
futuro un'ipotesi remota, che diventa presente prima di quanto si creda
e
l'essenza del presente la sto ancora cercando...
Banshee
----------------
L'attimo vissuto sia la tua spada



Eppure, come tutti, sogni anche tu......
Ada
--
E benvenuto sia ogni abbaglio del cuore,
e benvenuto sia anche l'errore.
(T. de Sio)
ICQ 85747733

 andata avanti per un annetto: troppo in tutti i sensi.
Perchè brutta? E' necessario fermarsi di tanto in tanto, prendere
fiato, le energie non sono infinite, ed è normale che in questi
momenti non si veda nulla difronte a se, solo il ripertsi all'infinito
di un presente che è amaro. Si perde la speranza, la capacità di
progettare e cresce la tentazione di lasciarsi andare. Si cammina in
equilibrio su un filo teso nel vuoto, e non si è  equilibristi!
Eh si Maurizio, è proprio brutta,  volevo convincerti che....,  invece
più scrivo, più mi rendo conto che si sta malissimo, che sto cadendo,
ho perso l'equilibrio ed ho paura..
Volevoi dirti che il passato va rielaborato, il presente vissuto e il
futuro sognato..
Ed invice mi ritrovo  il presente che è passato e  il futuro sarà
uguale al presente e il presente è angoscia.
Chiudo qui, è meglio
Ciao


 Chiudo qui, è meglio
Non chiudere Ada, elabora tutto quello che puoi elaborare ma la tua forza
d'animo per me sarà sempre un esempio: io ammiro il tuo vissuto, magari più
di quanto riesca a farlo tu in questo momento.
Non mollare e sappi che gli Amici ti saranno sempre vicini, pur lontani che
siano.
Magari ora è un po' tardi e il dolcetto si sta agitando nel mio circolo
(vizioso) sanguigno: mi fermo e ti abbraccio.
Ciao,
Mau


Io invece
aspetto che qualcosa accada da sola, anzi nemmeno questo.
C'e' una
scena, in "PAZ", che interrompe il ritmo narrativo dei diversi personaggi
presi nelle diverse loro storie: d'un tratto si fermano e rivolgono lo
sguardo al cielo "...questo cielo cosi' bianco..."; 
Ecco, solo per
questo, solo per aver tradotto su pellicola questa riflessione di Pompeo,
ringrazio il regista.
Pompeo non sa che tra poche ore dovra' morire, o
forse, essendo Pompeo regista e attore del suo proprio dramma, continua la
sua recita tra segreterie telefoniche che con meccanicamente negano l'altro
capo del telefono, tra appuntamenti che sembravano importanti ed invece no,
tra le paranoie di una domenica pomeriggio passata in citta', e ad un
tratto come una premonizione il tempo si ferma, tutto si ferma, "sotto
questo cielo cosi' bianco".
Non accade niente. Di colpo siamo tagliati
fuori mentre gli altri continuano a dannarsi, amarsi, invecchiare ai
semafori rossi; non si sa come, ma d'un tratto siamo fuori da tutto, i
nostri amici ci parlano e fingono di importarsi delle proprie beghe, sul
lavoro e dentro il letto, ci parlano e tra ogni parola passano eternita'
intere, scintilla un ricordo sepolto ed accendiamo distratti una sigaretta:
la piccola luce esplode rivelando una interpretazione originale della
nostra vita sulla quale mai prima avevamo riflettuto. 
Non e' rimasto
piu' nessuno da aspettare, sono gia' passati tutti.
Viene la notte, blu,
liquida, ricomincia il giorno e la citta' si stira, mentre il sole e' gia'
alto: e' gia' domani?
Le aspettative che non si risolvono mai in un
abbraccio che nel mentre ci diciamo "ne e' valsa la pena di aspettare
tanto", e ricomincia a muovere come da un torpore secolare, poi di nuovo
riflettiamo sul significato di tutto, ma e' solo per un istante; troviamo
il cielo ritagliato tra i tetti ed i balconi, quel cielo cosi' bianco.
orso


il cielo ritagliato tra i tetti ed i balconi, quel cielo cosi' bianco.
Bello, infinitamente, un passaggio.
La nostra vita in fondo che cos'e', oltre quello?
Forse solo le tracce lasciate addosso alle cose, alle persone 
(TT, grazie...), rimangono di noi.
Sara' quello il senso?
Bà

 Bà
Ciao Bà,
Mau