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Titolo: Un consiglio!!! Honda VFR o BMW R1100RS

Ciao a tutti,
dopo un po' di anni senza moto per alcuni motivi, fra cui una piccola
ernia del disco, ho deciso di tornare.
Bene, è un mesetto che leggo un po' di tutto e mi sono fatto anche
qualche giretto per vedere delle moto usate (si', la sto cercando
usata).
La scelta si è ristretta a
Honda VFR 750 '95/'97
BMW R1100RS (oddio, oggi il concessionario BMW mi ha fatto vedere la
1150 ed è bellissima, ma costa davvero troppino...)
Vorrei usarla tutti i giorni (faccio circa 40 km per andare in
ufficio, principalmente raccordo e superstrada, poca città), e qualche
weekend.
Cerco una moto affidabile, dove poter mettere qualcosa (una borsa, e
magari il casco quando scendo), comoda (la schiena sta meglio ma
preferisco non scherzarci troppo), tranquilla.
La BMW mi piace molto e mi sembra piu' versatile, poter regolare il
sedile e il manubrio non è male, è piu' adatta a bauli e cose simili,
il cardano non ha bisogno di niente, l'assistenza BMW a Roma mi sembra
meglio di quella Honda (in passato ho avuto una Guzzi e una CBR).
Pero'... leggendo leggendo, vedo che la BMW ha piu' di un problema:
vibrazioni, rumore, battito in testa, 'pulsazioni' in accelerazione...
tutte cose dalle quali la VFR è immune. So che gli amanti delle BMW
diranno che sono tutte bazzecole, ma una moto che vibra non è proprio
comoda!
Per contro la VFR ha un'impostazione sicuramente piu' sportiva e
metterci un baule non è cosi' facile (è anche antiestetico, ma ci si
puo' vivere...).
Qualche opinione?
Grazie, ciao
Marco

 puo' vivere...).
prenditi un K1100Rs ci fai tutto quello che vuoi (anche 300.000 km), senza
vibrazioni e problemi .......
Lampssss

BMW R1100RS
Io ti consiglio una bella VFR. La uso tutti i giorni e ci faccio
almeno 40 km attraversando tutta Genova senza sentire troppo il peso.
Inoltre non disdegna qualche uscita nel week-end un po' piu' sportiva.
Poi, fai un po' tu, guardati nel portafogli, guardati le moto.....
PS Con il bauletto non e' cosi' inguardabile come sembra.
-- 
All By Razzu inc. Tutti i Diritti Riservati.
Vespino 50, ex XT 400, ex Pegaso 125, Skipper 150
Honda VFR 750F "Ciccetta" Rossa
Membro n°616 Dudi
Togli SPAM MUST DIE per rispondermi

 puo' vivere...).
Sicuro ? A me non sembra (vedi link in firma) ....
--
Matteo da Prato
VFR 800 "Paperinik" blu - mod. 2000
( IN VENDITA ! 
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=118210
 
http://annunci.tiscali.it/scheda/annuncio/cs724852/
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( Ex RS 250 "Scheggiolina" - mod. 1995 <-- Ex Suzuki GSF 600 N Bandit <-- Ex Honda XL 125 PD <-- Ex Aprilia Tuareg 50 )
&
Alessia da Pisa
R6 Blu - mod. 2002
( Ex Ducati SuperSport 750 <-- Ex Honda CBR 600 F <-- Ex Aprilia AF1 125 Futura )

...

Premetto che possiedo da due anni e mezzo un GS 1150 col quale ho già
percorso oltre 60 mila km. Le mie considerazioni sulla BMW nascono,
con le dovute analogie, da questa esperienza. IL VFR invece lo conosco
di fama (esperienze di amici).
Una prima considerazione, assolutamente personale, è che la VFR del
'95 è invecchiata anni luce dopo l'uscita del nuovo modello, la RS
invece è ancora attuale e - come tutte le BMW - il suo fascino
aumenterà col passare degli anni...
Considerando argomentazioni più razionali:
Svantaggi della Honda: consumi elevati
Vantaggi Honda: prestazioni
Svantaggi BMW: cambio, battito in testa (credo affliga solo il 1150),
erogazione irregolare ai bassi (con benzina a 95 ottani)
Vantaggi BMW: originalità del progetto, ergonomia, capacità di carico
(borse dedicate, ecc.), assenza di manutenzione (in pratica ti puoi
limitare a cambiare olio e filtro ogni 10000 km, non serve altro)
Ulteriori considerazioni:
- Affidabili sono entrambee 
- il servizio post vendita della BMW a Roma è penoso almeno quanto
quello Honda (costi esorbitanti, scarsa accuratezza e professionalità)
- Le quotazioni dell'usato della BMW sono talmente alte che spesso
conviene fare uno sforzo in più e prendere il nuovo (magari a rate).
Questo svantaggio naturalmente si tramuta in vantaggio al momento di
vendere.
Ciao


ti allego una prova che ho travato in rete , anche io ero interessato
ad una BMW( avevo il K1100RS  , ma son passato all'Honda
IMPRESSIONI  BMW R 1100 S
Ciao!
Ti racconto la mia esperienza, premettendo che non ho alcun
preconcetto motociclistico: la mia nuova moto (CBR900 2000) è la n°32,
quindi ne ho avute di tutte le marche e di tutti tipi. Posso reputarmi
obiettivo in questo settore.
Ti elenco i difetti da me riscontrati sulla BMW R1100S :
1) improponibile l'aerodinamica, in quanto in coppia non si può
viaggiare a
più di 160 km/h;
2) le vibrazioni oltre i 150 km/h sono fortissime, a 190 km/h sembra
che la
moto debba smontarsi, il passeggero perde due etti dal fondoschiena
per il
massaggio !!!! Dopo alcune ore di autostrada mi dolevano i timpani a
causa
delle vibrazioni che arrivano al casco (uso solo SHOEI e ARAI);
3) la frenata è mediamente più lunga del 10% rispetto ad altre sport
tourer
(avevo l'ABS ma è ottimo e non ha mai infastidito);
4) la moto pesa almeno 30 kg di più delle concorrenti e fa 40 all'ora
di
meno !!!
5) come il solito standard BMW le sospensioni non valgono un ca**o
perchè
tanto c'è il telelever che salva tutto (secondo loro n.d.r.).
E ora passo ai problemini che ho incontrato:
1) dopo 3000 km inizia un trafilaggio di olio da un punto imprecisato
del
carter. Dopo qualche idiota tentativo di un idiota meccanico si
convincono
che devono aprire il motore (alias smontare tutta la moto) e scoprono
con
beata innocenza che non esisteva alcuna forma di guarnizione tra i
gusci che
costituiscono il carter !!!!!!! (normalmente si pone una guaina
liquida)
2) smontando il motore troviamo un altro trafilaggio di olio del
cambio
nella camera della frizione !!! peccato che la frizione BMW è a SECCO
:-[[[[.
Motivo del trafilaggio la pessima qualità di un O-Ring del valore di
200
lire.
No comment.
3) La moto l'ho data in permuta con 6000 km e sette mesi di vita,
rimettendoci altri 2 milioni, da un concessionario molto famoso in un
altra regione. Durante il viaggio verso il concessionario la
centralina comincia a dare di matto e io potevo andare solo a 160
km/h, non di più e non di meno !!! Peccato che da Termoli a Pesaro ha
diluviato :-[[[[[[
Inutile dire che giunto tra mille preghiere a pesaro sono stato
felicissimo
di tornare su una honda, pur avendo perso un sacco di soldi da tutta
l'operazione. Dopo un anno mi sono regalato una nuova honda e dubito
seriamente che tornerò mai su una BMW, che non sia il GS...... super
collaudato di qualcuno.
Il R11S è una moto stupenda per estetica, classe e originalità, ma ha
un rapporto qualità prezzo non conveniente. E ritengo offensivo nei
riguardi di persone che spendono quasi 30 milioni per una moto che la
BMW sia così approssimativa in talune scelte di produzione. 
Spero di esserti stato di aiuto.
Marco
CBR 1100 XX i   " belva nera "
cbr1100...@virgilio.it
http://it.geocities.com/marcosimxx
"suonavo il piffero per scherzo a scuola.."
cit. Jan Anderson

 Marco
Ciao!
Micky (VFR)


lo so , in effetti la RS vibra di menodella S  e ha la carenatura piu
protettiva, pero con quello che costano le BMW......un alberino
piccolino tta i cilindroni..che attenui le vibrazioni ( che rima )
io IMHO come si è capito prenderei l'honda


Ho da due anni un RS del '94 con 47800 Km, comprato usato ne aveva 18000.
Posso descriverti la mia esperienza.
Inconvenienti riscontrati:
- Perdita in autostrada a velocità molto sostenuta del tappo dell'olio con
conseguente bagno d'olio di tutta la mia parte SX! Risolto installando un
tappo con bloccaggio a vite. Lo consiglio! :o)
- Trafilaggio d'olio dalla pompa del freno anteriore dovuta ad usura degli
anelli di tenuta sul pistone ( a Km 43000). Kit di revisione (pistoncino
completo + molla) se non ricordo male  50?.
Pregi:
- Viaggiando anche in due la carichi come un mulo (borsa serbatoio, bauli
laterali + centrale) e si lascia guidare senza essere particolarmente
impegnativa.
- Sella ampia e posizione confortevole anche per il passeggero: la zavorrina
ringrazia!
- In frenata anche a pieno carico rimane abbastanza composta (trasferimento
di carico ridotto).    Anche se all'inizio mi aveva lasciato perplesso.
- Consumi ridotti. Nell'uso quotidiano misto 14-15 Km/l, lunghi
trasferimenti autostradali fino a 150-160Km/h > 17-18Km/l, oltre 160Km/h
torna progressivamente verso i 14-15Km/l.
- Manutenzione ridotta e se hai un poco di abilità, fai da tè tutto quello
che serve incluso regolazione gioco valvole e fasatura corpi farfallati
(molto utile per mantenere ridotti i consumi e le vibrazioni!)
- Costi di esercizio modesti.
- Trasmissione finale a cardano: cambio olio ogni 20k Km.
- Tanta coppia già dai bassi e un discreto allungo (rimane comunque un
bicilindrico boxer!).
- Valige laterali capienti (grazie allo scarico basso) e esteticamente ben
raccordate alla moto.
- Gruppi ottici di dimensioni importanti e quindi ben visibili. Gli altri ci
notano sempre dopo! :o(
- Nel codino trovano posto la trousse di attrezzi completa di kit di
riparazione foratura, i documenti, e rimane il posto per una bella catena o
una tanichetta da 1l di olio.
Difetti:
- Consumo d'olio motore non proprio ridottissimo se strapazzata con guida
sportiva o tenuta in autostrada per mooolti km oltre i 160Km/h. Consumo max
riscontrato 0,5l/1500Km.
- Vibrazioni al manubrio a velocità o regimi di rotazione elevati ma a mio
avviso fastidiose solo dopo qualche centinaio di Km.
- Qualche incertezza nell'erogazione tra 2800-3300 rpm se tenuti a velocità
costante passeggiando. Migliorata dopo l'installazione di un filtro aria K&N
stage 1 (da verificare i consumi con questo filtro).
- Le sospensioni trasmettono un feeling forse migliore viaggiando in due
piuttosto che da soli.
Quindi per correre da soli forse si potrebbe desiderare qualche cosa di più.
- Il cupolino in posizione abbassata crea un turbinio in zona casco che
risulta piuttosto rumoroso. Migliora tantissimo alzandolo, (è regolabile
manualmente anche andando fino a 100-110Km/h) anche se da vedere non è
bellissimo in questa posizione.
- Tendenza a scoppiettare dallo scarico in rilascio dopo una bella tirata.
Anche qui aiuta l'accuratezza della fasatura delle farfalle.
- Frizione duretta, sul 1150 è idraulica!
- L'indicatore del livello carburante segna sempre meno di quello che in
realtà è nel serbatoio (anche con il pieno). Forse è un difetto della mia.
Ho un pochino di rimpianto per il mio ex  Suzuki GSX 600 F '99 (mi ha
portato a Nord Kapp!),perchè si lasciava guidare in maniera più aggressiva e
perdonava qualche cosa di più ma in definitiva la ritengo una buona moto, un
discreto compromesso tra spotiva e turistica.
Se ne avessi la possibilità credo prenderei la 1150 e magari anche con
l'ABS.
Se riesci, il meglio sarebbe provarle (ovvio!). :0)
Ciao!

Beh, ragazzi, che dire, grazie a tutti, un sacco di consigli davvero
interessanti! anche se mi stanno procurando notti insonni... :)
Ho fatto un giretto sulla honda, bellissima, ed ho definitivamente
capito che da molti punti di vista e' superiore.
Pero' la posizione di guida della bmw mi e' decisamente piu'
congeniale, sono piuttosto tappo. A proposito, dato che nei prossimi
giorni dovrei andarne a vedere una del '95, ma la sella regolabile ed
il manubrio regolabile c'e' su tutte?
E poi non so spiegare, ma qualcosa mi sta attirando in modo quasi
irresistibile verso la bmw e le sue vibrazioni... lo so che vi
sembrero' pazzo ma mi sembra una scelta piu' 'tranquilla'.
Quanto al nuovo, davvero troppo costoso per il momento. Magari se
riesco a prendere un buon usato, fra un paio d'anni (se la schiena non
si sara' arrabbiata troppo per la novita') potro' fare una permuta.
Grazie davvero a tutti i partecipanti alla discussione!
Marco