Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Guerra alle auto... o no?

Eccolo! Volevo innanzitutto ringraziarvi per aver postato cosi'
numerosi al mio precedente thread "Mettiamo il casco alle casalighe".
Il frutto di quel dibattito, spero non troppo pervertito dalla mia
sintesi per esigenze di spazio, potrete leggerlo sul numero di marzo
di La Moto, rubrica Forum. Se fa cagare, vi autorizzo a coprirmi di
improperi... ma se invece vi piace anche solo un po', ne saro' felice.
Dunque, meno male che Carughi aveva il casco. Ma oltre a fargli i
migliori auguri di pronta guarigione, dalla dinamica del suo incidente
mi viene spontaneo il tema di un nuovo dibattito di fuoco per un
prossimo numero della rubrica. Automobilisti e motociclisti si amano o
si odiano? O si ignorano? O fingono di non vedersi, col risultato che
i primi stendono  i secondi ed i secondi si rifanno inveendo ad ogni
sorpasso contro i primi? Non sarebbe ora di creare un partito armato
dei motociclisti per arrivare diretti al cuore dello Stato
sardomobilaro? Tanto piu' che l'unica persona decente della "razza
padrona", ovvero Giovannino Agnelli, ha pensato bene di portarselo via
un tumore? Non si potrebbe rapire a scopo intimidatorio un vertice
della Mirafiori? Oppure fare operazioni squadristiche presidiando le
strade cittadine a caccia di deficienti che attentano alla vita dei
motociclisti? Oppure e' meglio soffrire in silenzio le tante
ingiustizie e angherie delle quattro ruote ai danni delle due ruote?
Insomma che fare? Guerra o no?  Anche perche' imbracciando il mitra
(modello in carbonio quattro in uno) potremmo scoprire che lo stronzo
che ci ha appena fatto un'imperdonabile scorrettezza e merita la pena
capitale nella pubblica piazza e' un motociclista momentaneamente a
quattro ruote... magari siamo noi stessi. Una volta stavo arrotando
uno scooterista sbucato a palla dalla zona d'ombra dello specchietto
della mia Citroen e quello mi ha mandato piu' maledizioni di un ussita
incazzato. Pero', d'altra parte, come negare la soddisfazione di poter
ficcare nel trituracarne certi deficienti che prima ti fanno la
mignottata e poi ti guardano con quella faccia da sardomobilari, come
a dirti: sei tu l'anormale che va in moto, sei tu che hai torto
comunque, a prescindere dal codice e dall'educazione.
Che ne pensate? Dite, dite, dite la vostra...
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GIOVANNI CARLO NUZZO
Moto Magazine Online
E-mail: 
gc.n...@motomagazine.com
Web: 
http://www.motomagazine.com
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Che ne pensate? Dite, dite, dite la vostra...
....che poi tu riassumi il tutto, ci ricavi l' articolo, vieni pagato
e noi non vediamo una lira ?????  :)))))))
Ma figurati: muto come una tartaruga, rimango, almeno finche' Gago non
riceve un lauto assegno da parte tua, da devolvere al fondo
"Vettovagliamento CMR".  ;)))))))))
Ciao, Giovanni.  :))))))
                   Roberto Lonardi & il Tartarughino
                           ( Suzuki GN 250 )


Poverini, bisogna capirli ...mica facile riempire quella 2/3 colonne
alla settimana, o al mese ...che stress.
...pero' questa e' troooooppo scema.
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17

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--
Che vitaccia! ci vorrebbe un cacciavite piu' grosso!
              _-\
Ciao..........O-O
Poser Ivan (Africa Twin 750)  ATIC 136
E-Mail    : 
iv...@elettra80.com
ICQ :4710428
Home Page : 
http://www.elettra80.com/IVAN/index.htm

                           ( Suzuki GN 250 )
Ok, vi basta un caffe'? E' quasi quanto mi danno... Comunque non c'e'
solo i.h.m.....



...mi rispondo da sola ;)
correzione! Il mio vecchietto ha portato a casa Motosprint: la
questione e' ripresa dalla paginetta della Cattaneo di questa
settimana ...sempre peggio :((


 
Ciao Carlo,
Un mio carissimo amico sta rischiando di perdere la gamba, perche' un
automobilista correva troppo, ha perso il controllo della macchina
investendolo contro mano.
Il tizio si e' giustificato dicendo che la moglie stava per partorire e
lui stava correndo a casa........
NO COMMENT, bisognerebbe trovarsi li' a caldo per poter fare qualcosa,
ci tocca stare attenti, perche' torto o ragione a rimetterci le ossa
siamo sempre noi !
MGX
ex Bikers Network
http://www.mgx.net

si odiano? O si ignorano? 
... e rizip
E' inutile che poni il problema a dei  motociclisti, non
abbiamo tempo per preoccuparci dei sardo che sbagliano per
disattenzione, per demenza o per caso, e' come discutere del
sesso degli angeli.
La questione andrebbe posta su quattroruote e autooggi, sono
loro quelli da sensibilizzare, non noi.
Ciao
----------------O O--------------------
Ivan                        Free Biker
              _
      \      __\
 @@    \__  /__)\° 
 @@@@*=(_)=^^=/ (_)  
 
DUCATI ST2       
imas...@computech.it
(Ex Intruder -massimo rispetto!!-)
EnDeGrimaMalisci EnDeBlimBlomBlam
----------------O O--------------------

Che ne pensate? Dite, dite, dite la vostra...
Un principio fondamentale divide il motociclista dal sardone, ovvero
il rischio personale durante la guida, e fino a qui' nulla di nuovo.
Da parte mia, in moto al 90% e sardone al 10% mi accorgo che nella
scatoletta il livello di attenzione scende, se piu' o meno
inconsciamente non so.
L'autoradio accesa, l'isolamento acustico ed aerodinamico, talvolta la
compagnia dei passeggeri, danno la sensazione che la strada sia
lontana e che la quiete dell'abitacolo sia sacra, molti arredano
l'auto addirittura come un ufficio.
Salvo rare eccezioni, tutti coloro i quali guidano una moto sono
all'altezza di portare una sardomobile, ma non viceversa.
I sardomobilieri, spesso, non hanno completamente la percezione del
mezzo che conducono, serve solo a portarli a destinazione.
Il motociclista deve conoscere il mezzo, poiche' in alternativa, alla
prima curva, o piega, o si ferma, o si spalma (che poi e' un metodo
altrettanto efficace di fermarsi).
La maggior consapevolezza di chi guida la moto e' legata
all'incolumita' personale che si mette in gioco durante qualsiasi
manovra, anche da fermi.
Questo per quanto riguarda il tema del post. 
Vorrei poi estendere il tema di fondo anche nei confronti dei pedoni,
i quali non hanno nessun tipo di educazione stradale, ne' patenti, ne'
assicurazioni, ma spesso con il loro comportamento sconsiderato,
causano gravi incidenti dei quali spesso rimangono vittime, e spesso
causando gravi situazioni ai conducenti, sia dal punto di vista fisico
che morale che giuridico.
Spero di non aver proposto un OT, nel caso segnalatemelo, mi scusero'
e riproporro' queso tema che mi tocca molto da vicino con un altro
post.
Grazie a tutti per l'attenzione.
Saluti 
Ugo  Yamaha XT600   M.C. Touring Genova '91
Ugo...@hotmail.com
    icq#8691422
per i reply via E-mail eliminare l'antispam "SHOT".

che morale che giuridico.
Mio figlio, che ha cominciato presto a far danni, da piccolo una volta
ha causato un incidente in bicicletta. E' stato investito mentre
attraversava una strada molto trafficata senza essersi curato di
azionare l'apposito semaforo pedonale. Per fortuna non si e' fatto
niente.
Dopo un po' ricevo una richiesta di danni da un avvocato per il
parabrezza infranto della macchina.
Gli ho risposto, piu' o meno: Caro avvocato, ma sei fuori? Un bimbo
deve avere la possibilita' di andare a pigliarsi il gelato in latteria
a due passi da casa anche se non ha la patente e non sa come ci si
comporta. In un centro abitato e' solo ed esclusivamente
responsabilita' del guidatore patentato di comportarsi in modo da non
investire nessuno, neanche il bimbetto, la vecchia rimbambita o lo
scemo del paese.
Probabilmente avevo ragione, perche' non si sono piu' fatti vivi.
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17
Lesmo MI

 scemo del paese.
La circolazione urbana e', credo, regolata da norme
ben precise che tutti "DOVREBBERO" rispettare. 
Anche il bimbetto, la vecchia rimbambita o lo scemo
del paese. Altrimenti o stanno a casa o vanno ad
abitare in campagna.
Io direi che sta' al BUON SENSO dei guidatori fare in
modo da ridurre al minimo indispensabile il rischio per
cautelarsi anche dalla irresponsabilita' dei suddetti,
ma questo non implica assumersi le ALTRUI responsabilita'.
Se il guidatore, moto/sardomobilista che sia, passa
vicino a un giardinetto, dovrebbe essere consigliato
dal SUO BUON SENSO a rallentare anche SOTTO la velocita'
massima imposta. Ma se un bimbetto lasciato incustodito 
dai genitori si butta in mezzo alla strada per rincorrere il
pallone, il moto/sardomobilista , anche se va a velocita' 
inferiore al codice, ha ben poche possibilita' di
evitarlo. E non credo che sia colpa sua.
Io il parabrezza te l'avrei fatto pagare.
Niente di personale, ma credo che tu abbia un modo
abbastanza strano di intendere i diritti/doveri
(vedi thread:Motociclisti brutti,sporchi....)
-- 
Ciao ! 
-----------------
|  Luca & One   |
| Ducati 750 SS |
-----------------

 > comporta.
Non verrei soffiare sul fuoco, ma un po di ragione Luca ce l'ha. La legge
prescrive che il conducente di ogni mezzo debba essere in grado di
arrestare il veicolo in situazione di pericolo; ma cio' non significa che
se un pedone passa col rosso pieno su una superstrada e io lo secco mi
tocca poi pagarlo per nuovo. E' vero  il contrario. Il pedone infatti, di
qualunque eta' e con qualcunque QI, e' tenuto a rispettare il codice della
strada e se un pedone (o un ciclista) passa col rosso qualunque vigile gli
puo' fare la multa. E se e' minorenne la multa la paga mamma'. E se si fa
stirare e io mi sbuccio il pantaloncino di vigogna, gli eredi mi pagano
pure i danni. Potra' non piacere, ma il Codice della Strada e' questo qua.
D'altronde sugli sci e' lo stesso. Se un ragazzino mi piomba addosso da
monte e si ammazza, mentre io mi rompo solo una gamba, paga lui, non ci
son santi. Eta' o non eta'. Scemo del villaggio o Einstein che sia.
Marco VFR '91 (e ancora niente VFR 98)

 scemo del paese.
Ehm, temo proprio che tu avessi dannatamente torto. Il pupo e' il tuo,
ne sei (eri) legalmente responsabile e quindi non deve poter andare da
NESSUNA parte se non ci sei tu che lo sorvegli, tanto meno fiondarsi
improvvisamente in mezzo ad una strada.
Strano che l'avvocato abbia rinunciato...

del paese. 
Tempo fa c'e' stata anche una storica sentenza in cui un pedone
investito da una sardomobile ha dovuto pagare i danni alla
sardomobile, perche' aveva provato ad attraversare fuori dalle strisce
pedonali, ed il sardomobilista ha potuto dimostrare che non aveva
potuto evitarlo mentre il pedono non si era accertato di poter
attraversare.
Saluti bicilindrici
Steu (Stefano Colanzi)  
togli 'none' dall'indirizzo di posta elettronica
------------------------------------------------
Ducati 851 Strada '92  
http://www.geocities.com/MotorCity/9245/851.html
BMW R1100RS (ogni tanto bisogna portare anche la fidanzata no?)

scemo del paese.
Nei centri abitati generalmente il limite di velocita' e' di 50 km\h,
velocita' alla quale il mezzo percorre 13.8 metri in un secondo.
Ponendo di procedere con massima prudenza ad una velocita' di 25 Km\h,
il mezzo percorre comunque 6.94 metri al secondo, se un individuo non
responsabile delle proprie azioni ti sbuca da dietro un camion
parcheggiato e ti si para davanti a 5 metri di distanza, come te la
cavi ? non c'e' molto tempo per reagire, e la macchina da fermare pesa
una tonnellata.
Non trovi che la velocita' espressa in metri al secondo assuma una
dimensione molto meno controllabile?
Auguro a tutti voi di non dover vivere mai le conseguenze di questo
tipo di esperienze.


Strano che l'avvocato abbia rinunciato...
No, me l'aspettavo. Lo so anch'io che legalmente la sua richiesta
aveva senso. Gli ho risposto facendo capire (dando a intendere) che
avrei puntato su principi morali e di buon senso, anche se *NON*
strettamente legali, ed ha abbozzato ...come previsto ;)


cavi ?
La tipa che investito mio figlio girava a destra uscendo da uno stop
con semaforo giallo-lampeggiante, era praticamente ferma e avrebbe
visto benissimo il bambino, se avesse guardato in giro con quel minimo
di attenzione.
Per il resto e' successo a me medesima di essere investita a piedi da
una macchina che sorpassava la fila ferma in contromano. Fortuna avevo
indosso la tutta da moto con tutte le protezioni e sono caduta in
terra senza farmi niente. Alla tipa che con la 126 mi era passata sui
piedi ho detto "si figuri, non c'e' di che", ho anche pensato che ero
stata proprio oca ad attraversare davanti ad un furgone (invece che
dietro) ...pero' da allora quando sono in moto vado *ancora* piu'
piano nel sorpassare le file ferme ...si sa mai che ci sia in giro
un'altra oca come me ;)


Lesmo MI
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Non prendere la vita sul serio. Non è permanente.
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