Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [BUM] PD! milleduegentocinquantaeuri per una caduta da fermo??!?!?!?

Ieri mi è scivlatala moto da fermo con me sopra.
una moto da turismo che va in millepzzi, vaffanculo...
Ma che cazzo di cancello è 'sto TDM? Va a finire che mi 
compro un FZ6 e un'AT. Fanculo fanculo fanculo.
Ah, ho mandato una letterina alle riviste di settore, tanto 
per evidenziare come sono progettate a culo 'ste moto nuove, 
e di quanto ci si inculano a sabbia e sale grosso con il 
mercato dei ricambi.
---
Buongiorno.
Chi Vi scrive è un grande appassionato di motociclette, 
moticiclista da dieci anni.
Chi Vi scrive è anche un ingegnere meccanico, specializzato 
nella progettazione di componenti in plastica. Questa 
lettera vuole esternare il rammarico di un appassionato, che 
ieri si è sentito estremamente preso in giro dal costruttore 
della propria moto.
I fatti. Ieri pomeriggio parcheggiando la mia Yamaha TDM 900 
2004 mi sono leggermente sbilanciato, complice un pezzo di 
cartone sotto la ruota anteriore durante l'ltima fase della 
frenata. La cosa mi ha preso alla sprovvista e non ho potuto 
far altro che accompagnare la moto al suolo, cercando con 
tutta la forza di rallentarne corsa (ripeto, ero pressochè 
fermo e la moto mi è caduta fra le gambe). Prima di arrivare 
a terra, il plexiglas del cupolino ha urtato contro la ruota 
anteriore di un'auto parcheggiata accanto.
Rialzata la moto ho fatto una rapida costatazione dei danni. 
Mi sono accorto subito che la carena era quasi del tutto 
sganciata dai suoi supporti.
Durante lo smontaggio la conferma dei miei brutti sospetti. 
il copricruscotto è praticamente diviso a metà. Il fianco 
destro ha una crepa vistosa, e sono saltati quattro dei 
cinque supporti delle viti. Anche il cupolino non stà 
meglio, praticamente diviso a metà da una lunga frattura 
longitudinale, e anchesso privato di tutti i supporti delle 
viti sul lato destro. Proseguendo con lo smontaggio, mi sono
accorto infine che i danni non erano finiti. Anche il 
supporto del faro, al quale è connessa la carena, è rotto in 
più pezzi.Vorrei analizzare con Voi due aspetti di questa 
mia esperienza: la scarsità del progetto di una moto che è 
ritenuta, evidentemente a torto, da turismo; e il costo 
spropositato, tanto da ritenerlo raggiro, dei ricambi originali.
Per quel che riguarda il primo aspetto, c'è poco da dire. Ci 
si aspetta da una moto da turismo che questa abbia un minimo 
di "insensibilità alle cadute", almeno a quelle di piccola 
entità come questa. Vorrei farvi presente che la carena 
tutta sganciata mi ha reso praticamente impossibile la 
circolazione, tanto che a stento ho ricondotto la moto in
garage.In qualsiasi buon progetto si cercano di evitare gli 
"effetti domino", ossia quelle rotture che portano a guasti 
concatenati. In questo caso l'urto si è propagato su tutte 
le plastiche. Viene quasi da pensare alla premeditazione. 
Invece di inserire un bel telaietto in tubi che "si piega ma 
non si spezza" ed al quale collegare i componenti della 
carena quanto più possibile l'uno indipendente dall'altro 
(praticamente in parallelo), non si è trovato niente di 
meglio da fare che connettere la catena di componenti al 
FARO (in serie, in questo caso). Vorrei portare alla vostra 
attenzione anche il fatto che il faro è connesso al telaio
tramite un telaietto in plastica (mi viene da ridere, ma in 
verità sono terribilmente amareggiato). Capisco la guerra al 
peso, e conosco la crescita esponenziale della tecnologia 
dei materiali plastici, ma diamine! Stiamo parlando di una 
moto da turismo...
Passiamo ai costi dei ricambi. 450 euro per il cupolino e 
190 per il fianchetto  (entrambi venrniciati); 450 euro 
anche per il faro, che ovviamente non è smontabile ma va 
sostituito in blocco. Infine 155 euro per il copricuscotto. 
Questo in particolare è un pezzo che di più semplici non ce 
ne sono, esce da uno stampo a guancia, apparentemente
senza controsformi, non è verniciato. Anche se lo stampo 
costasse 20000euro, influirebbe sul costo per meno di un 
euro a pezzo. Viene da pensare davvero a una truffa.
La prossima volta che acquisterò una moto (e credetemi, 
succederà presto, perchè non ho intenzione di andare in 
vacanza con un cristallo Swarovski) chiamerò il mio 
meccanico di fiducia, e gli chiederò di farmi sapere quando 
la prossima candidata all'acquisto sarà nuda sul suo
banco. E allora potrò scegliere la moto guardando alla 
sostanza, piuttosto che alla forma.
Ing. Francesco Spighi
---
ceXco a lavoro
"L'italia è una penisola bagnata da
tre mari e prosciugata da Tremonti" (P.Rossi)

Ti dirņ
adesivo Yamaha di gomma circolare presente sul serbatoio della nuova R1 
costo 19.00 EURO l'uno PD!!!
stesso adesivo uguale ma per la Bulldog (UGUALE) 2.90...
...boia! 

 descritta.
Sicuro.
Avevo smontato le carene a novembre quando l'ho presa per 
rimettere le frecce oriGGGinali.
Sono veramente rimasto senza parole. Ovvio che non spenderò 
tutti quei soldi a costo di metterci su diaci chili di 
vetroresina.
Però si è incrinato un amore, mi sa che la cambio davvero 
prima delle ferie.
Togliere la carena e vedere tutta quella plastica fa un 
effettaccio.
Non ho mica coprato un timmacchese...


 Ti dirò

Che muoiano.


 stesso adesivo uguale ma per la Bulldog (UGUALE) 2.90...
Scritta Ninja: 63 euro
Scritta ZX-6R: 44 euro
E poi potrei continuare per ore: supporto pedana dx (ne ho rotti 3 
fanculo!!!!!!!!) che si rompono se ti attacchi un minimo al freno 85 
euro. Carenature complete 3500 euro. Gruppo ottico 535 euro, ecc, ecc, ecc.
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   Carmine su Malaguti Madison RS250 Argento Artic @ 28.500 km
   Kawasaki Ninja ZX-6R '05 - Dharma @ 15.800 km
   My Home Page: --> 
http://cnoviello.altervista.org
 <--
   E-Mail:       --> cnovielloguard-ihms )at( yahoo )dot( it <--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Non è che il danno maggiore è derivato proprio dall'impatto contro la
ruota della macchina? In tal caso la carena potrebbe aver subito una
torsione mica da ridere se la ruota in questione avesse fatto leva solo
sulla zona cupolino mentre il resto della moto ( ed il relativo peso)
tendeva a cadere sull'asfalto. Con ciò non giustifico le scelte
progettuali, anche perchè non ne avrei le competenze. Era giusto
un'ipotesi. :)

 euro. Carenature complete 3500 euro. Gruppo ottico 535 euro, ecc, ecc, ecc.
Ma infatti io non parlo solo di yamaha, è una situazione 
diffusa. Certò che vedere una moto classificata come tourar 
che va letteralmente in frantumi ad appoggiarla in terra 
gira il cazzo...
Io per (pessima abitudine9 fra un cazzo o l'altro la moto in 
terra ad ogni vacanza ce la fischio almeno una volta... :-\\\
Li è da prendere un rotolo di scoch, girarcelo attorno e 
tornare mesti mesti in patria.... :-\


 un'ipotesi. :)
Ho riportato la cosa appunto per correttezza. Ma non č che 
quando ti cade la moto puoi scegliere dove farla cadere, eh?
se c'era un bel telaietto in tubi si smontava il tutto e con 
lo stelo di una forca (o un tubo a caso per far leva) si 
raddrizzava alla bell'e meglio.
Qui non c'č un cazzo da raddrizzare, sembra pressappoco un 
puzzle..
---
ceXco a lavoro
"L'italia č una penisola bagnata da


 compro un FZ6 e un'AT. Fanculo fanculo fanculo.
Non mi intendo di Yamaha/TDM, ma se fanno come per le HD... i ricambi
originali comprati negli USA e spediti in italia, anche includendo i costi
di spedizione, costano la metà, anche grazie al cambio favorevole.
Non è che magari per le Y/TDM è lo stesso?
JM2C
C.
PS: 'sti cazzi, pensavo che solo l'HD fosse cara... =8-()
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mesti in patria.... :-\
Tempo fa un amico su un CBR 900 si è sdraiato. La moto si è fatta 100 
metri. Non aveva un cazzo. Voi non mi crederete, ma quella moto non si 
era fatta niente. Le pedane un po' limate, ma intatte.
La mia moto per averla fatta cadere da ferma si è sbriciolato il 
supporto della pedana dx.
Cmq, ho visto che i costi dei ricambi aprilia mediamente sono più 
economici del 25% rispetto ai jap.


 stesso adesivo uguale ma per la Bulldog (UGUALE) 2.90...
son volato 3 volte con il TDM....e con la caduta più stupida partiva la fiancata, le due 
frecce ....se mi andava male, c'era di mezzo il telaietto del cupolino e il cupolino....!
bene...sistematicamente erano da 1000 ai 2000 euro !
con il GS sono caduto solo una volta.....l'anno scorso sul tornante....lo stesso tipo di 
caduta che avevo fatto con il TDM.....sapete cosa ho speso ???
45 euro di paracilindro in kevlar ....PUNTO !!!!!!!!!!!
 e se avessi voluto riparare o cambiare la borsa leggermente graffiata, avrei speso dai 70 
ai 170 euro in più !
-- 
Danny Joe e Rosa !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/Danny%20Joe/user.html
http://www.flickr.com/photos/dannyjoe/
 

 ....PUNTO !!!!!!!!!!!
Ehm... aiutami a ricordare: qual'e` la differenza di costo iniziale tra il
GS e il TDM?
-- 
Ciaps, Bianco
"Dito Anulare" della Falange Brianzola
"Tra i gadget del coltellino svizzero di Chuck Norris c'e` Mac Gyver."
Honda CB500 "Birba"

 Ieri mi è scivlatala moto da fermo con me sopra.
Oh capperi, ma era proprio giornata ieri eh? :((
La mia è stata atterrata da una simpatica signora che usciva da un 
parcheggio, in un ristorante in Val D'Aosta.
shit...
-- 
MauSeventy-NIUBB-One
From TORINO City - On HONDA CBR 600 RR - 2004- Black (con la bua ancora una 
volta)
- Ex Honda CBR 600 F '02
- Ex Suzuki GSF 400 '92

puzzle..
Comunque sia, bella sfiga davvero eh..

 ha scritto nel messaggio
:o((((
Ti posso solo augurare ti passi presto.
Kalì.
-- 
Ride History: Garellik 50->Mtx125->Dr650Rs->Sv650s
Riding: Lilith (aka GSX-R 750 my05)
"I miei hobbies sono indipendenti dalle mie morose" © Maz
"Sono ad Affi, dov'è Verona est?" © GSChicco
"Sono al centro Agroalimentare, vieni a prendermi" © GSChicco
"Maz è quello che chatta sempre con Kalì e va piano in moto?" © GenTLe

Oime', c'e' poco da lamentarsi.  una moto e' una moto, e si disfa comunque, 
salvo pochi specifici modelli.  La Carena va in pezzi, gli specchieti si 
sbriciolano, e sei fortunato se la leva semplicemente si piega.
Ad maiora   Paolo

 tornare mesti mesti in patria.... :-\
Guarda purtroppo il discorso domino da te citato è la causa dominante.....
ad un collega idem TDM a terra da fermo ...(fianchetto, cupolino , faro
rotto perchè spezzati i supporti e caduto quando stava rialzando la moto).
Purtroppo sono, se così vogliamo chiamarli difetti strutturali di
progettazione che la casa madre non riconoscera mai...salvo riproggettare il
modello.
Non sò se hai a mente il majesty 250 I^ serie......quanti ne girano con
quelle due cazzo di mezzeluna spaccate sopra lo stoppone post?
Io lo presi nuovo a giugno e a settembre già s'era spaccato con le
vibrazioni che il parfango post trasemetteva alla carena per colpa di due
innesti del ca$$O...cambiato in garanzia, dato non essere il primo mi
volevano quasi obbligare a montare su il bauletto , perchè grazie al sistema
di ancoraggio sul mezzo rendeva il tutto un pò più compatto... a sentir
loro.
E io nisba....quando stava per scadere la garanzia (2 anni) ti noto in
controluce che si stava per ripetere l'inconveniente.. passo dal conce e mi
risponde "se non si spacca non è rotto" ....e io scrthcgkgadkagfka adesso è
rotto! E via seconda carena in garanzia!
Scaduta la stessa ti succede che un sabato smonto tutto e con una staffa da
tappezziere adattata e modificata risolvo, tagliando i due agganci
stramaledetti che agli occhi a mandorla piacciono un casino,il problema.
Intervento fatto a 20K circa venduto a quasi 70K mai più spaccata
Aggiungo chicchetta....
Interlocutore garanzie Belgarda (yama motor italia) .... ma voi a Roma avete
il pavè....
Forse non c'entrava un ca$$o ma pure il mio è uno sfogo
Best Regards
Carlo - Roma
on FZ6 Fazer ’05 “the black”
=====================================================
Fondatore del CCB (club colletti bianchi) tessera #001..in cerca di un AD
Agente segreto del CAPB tessera #007 (gentile concessione Asder)
=====================================================
Peste!
C’ è in giro un mucchio di gente che fà di tutto per non morire di
vecchiaia!
@ Tex Willer
Sul monster non si sale, si scende.
@ Vultan0
Signorina ma oggi ce l’ha di traverso?
Dovrebbe scendere le scale scivolando a cavalcioni del corrimano.
Se ce l'ha di traverso scende frenata e la senti slabbrare…
@ A. Buccioni


 GS e il TDM?
In cadute/scivolate? Non piu' di 3, sembra :P
Ciao!
R.

 GS e il TDM?
non ne ho idea, ma non credo siano quei probabili 3000 euro che irrobustiscono il GS !
direi invece che sono le moto di plastica che si spappolano in mille pezzi anche se cadono 
da ferme.....sia che costino 5000 euro, sia che costino 30000 euro !


 5000 euro, sia che costino 30000 euro !
Il mio "appunto" era un po' piu` faceto: vista la differenza di costo
iniziale, quante "sdraiate" devo fare prima di poter dire "se avessi preso
un GS avrei speso meno?" :-)


 un GS avrei speso meno?" :-)
ne basta una !!!
tu ancora non esistevi, quando Jamira si IMPASTO' per 20 metri ad 80 km/h , in uno dei 
tanti Giro dei Laghi .....!
bene....se al posto del GS avesse avuto una qualunque altra moto in plastica , non avrebbe 
fatto "solo" 1500 euro di danni !
Per una ribaltata simile, un tizio con un VFR, 2 anni prima, prese la mot e la buttň, 
perchč gli sarebbe costata piů di carene che a comprarsela nuova !


 ceXco a lavoro
-- 
Ciao
--
Paro aka Denis
"motogirovagante" from Alta Padovana on Yamaha TDM900
"No go paroe, ma no taso mia!"
"Quando finisce lo Zen... cominciano i calci in culo!!!"
ICQ 221626812
MSN denis_parolin AT hot mail PUNTO com

 prastica... :\
..ecco il motivo per cui sei mio fratello ! ;)))


e più l'innamoramento che avevo diminuisce... :-(
uh ?!
spiega spiega, motivi ??
********Massimo&MobyDick***********
SV1000SBLU!"Belculo" TDM850 91'"Disimpegnata"
La ML dei mototuristi romani 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMRomaTurismo/
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

una moto da turismo che va in millepzzi, vaffanculo...
imho non c'e' tipologia che tenga, oramai l'andazzo di progettare e'
quello, se ti fossi "documentato" su tdm italia lo avresti scoperto
prima che ti succedesse e forse avresti scelto diversamente.
Comunque imho a meno che non scegli una naked o una moto di 10 anni fa
(il mio TDM ha un telaio che regge la carena...) penso che la
situazione sia abbastanza generalizzata, purtoppo.
Idem per i ricambi, yama secondo me esagera (vedi l'esempio degli
adesivi, se ti chiedo bulldog mi fai un prezzo se ti chiedo r1 diventa
10 volte tanto, ma vaffanculo va...) ma anche le altre jap non sono da
meno e se te la devo dire tutta neanche guzzi scherza, te lo posso
assicurare...
ecco perche' purtoppo sono diventato un fruitore di tamponi e tuboni
paratelaio/carene, brutti, ma funzionali


 un'AT. Fanculo fanculo fanculo.
Condivido al mille per mille. Una delle cose che mi ha fatto mantenere 
un buon rapporto col Kandarino è che nonostante per imperizia gli abbia 
fatto fare un po' troppi contatti con il terreno con elementi non 
progettati a tale scopo, tuttavia me la sono sempre cavata con pochi 
graffi. TDM e anche transalp, nella mia limitata esperienza,  sono 
clamorosamente diverse: basta un'appoggiata e volan via plastiche come 
fossero coriandoli...
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini

 un'appoggiata e volan via plastiche come fossero coriandoli...
fosse solo quello ....
basta toccare un paraurti a 10 km/h e le forcelle si piegano come burro !


 ********Massimo&MobyDick***********


le stesse "sensation" che mi dava l'anno scorso
power commander e' la tua soluzione, e addio alle incertezze.
Comunque ok, se ami un altra non ci sono piu' motivazioni logiche che
tengano ;-)



il problema e' che magari sul tmax e' solo esternamente...
mi spiace.
-- 
Ciao ^-^ kK ^-^
__________________________________________________________________________
Pochi Cilindri ma buoni...  Tmax Giallone - SV1000S - R1100GS (on sale)
www.freetoride.net
 - 
www.cuoredigolden.com
__________________________________________________________________________ 


io le scritte per l'sv le ho fatte fare... mi sono costate nulla in 
proporzione...
sono pazzi....


 un'AT. Fanculo fanculo fanculo.
Ci sono rimasto di sasso! Mi spiace davvero, mi ricordo che eri cosě 
contento l'ultima volta che ci siamo visti..
Il costo dei ricambi (specialmente quelli originali) č davvero vergognoso, e 
inutile nasconderlo, certi pezzi sono progettatti con lo scopo di fare piů 
danni possibili una volta rotti.
Per quanto riguarda la tua lettera, beh, non sperare che venga pubblicata, o 
anche solo presa in considerazione: sarebbe come denunciare l'evasione 
fiscale dei medici odontoiatri a "Odontoiatria Oggi"..
-- 
* chicco su SV1000S "Sibilla"
* scrivo da Bologna, nel gruppo di IHM Emilia
Kalě č defunto da anni, ma non se n'č ancora accorto. [Gillo] 

 [smontocicletta ribaltata]
=8-O
Alla faccia della FMEA!
Ma neanche nei miei ciocchi ho disfatto la moto a quel modo!
E poi, che c'e', l'epidemia dei bussi, di 'sti tempi? :-\
-- 
Polentaro&NX650(BO)
      ++++++++++++occhio ALLA TESTA per scrivermi++++++++++++
"Non sono io che non la so guidare: è lei che non è un Dominator! ;-P"
(Mko su it.hobby.motociclismo, addi' Wed, 22 Mar 2006 15:21:40 MET)

 Il costo dei ricambi (specialmente quelli originali) è davvero vergognoso,
cazzo...un paracilindri in kevlar rinforzato che può resistere agli urti , per la BMW, 
costa 46 euro....una fottutissima fiancatina in plastica dimmerda per il TDM costa 300 
euro !!!!!
i tedeschi le cose te le fanno pagare prima....i japan ti fottono dopo !!!!!!!!!


 basta toccare un paraurti a 10 km/h e le forcelle si piegano come burro !
E poi c'era la marmotta che icartava la cioccolata...
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ceXco a lavoro
"L'italia è una penisola bagnata da
tre mari e prosciugata da Tremonti" (P.Rossi)

 fatto "solo" 1500 euro di danni !
Oh bhè......anche io ho la moto di plastica.......e di plastica ne ha molta
!!
La caduta dell'estate scorsa (in due, mentre facevo una curva, in discesa)
mi è costata uno SGRAATTTT allo specchietto che si è staccato e la gemma
spaccata. Ho dato della colla a Gentle e lui da bravo bambino mi ha
aggiustato il pezzo arancione. Ho riattaccato lo specchietto con una bella
manata....ed è ancora li.  Certo la plastica si è grattata ma non si nota
neanche molto.
Ma si sa...laplastica BMW supera controlli aerodinamici multipopose in tram
and filobus at caduta.it........non so che cazzo ho scritto ma mi piace.
--
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Erso Bionico....BMW R 1150 RT
tempus ingannabulis trobertinae deslaperio in deficit sucundit ( cit.
Almerico II il grande)
Scusa una domanda....ma tu sei gheis ?

 and filobus at caduta.it........non so che cazzo ho scritto ma mi piace.
Ah, come mi sei mancato! :-)
Bell'uomo, tutto bene?
So che e` un po' presto, maaaa... venerdi` ci si vede? La mia moretta mi
abbandona, quindi dovro` affogare i dispiaceri nell'alcol... o
festeggiare, che di si voglia :-P


 abbandona,
MINKKISSSSIMA:..........era ora che lo facesse.
Chemi passi il suo telefono che la chiamo ??
:-)
Bhè penso cheper venerdi non ci sono problemi......dovremmo esserci
ciao


 E poi c'era la marmotta che icartava la cioccolata...
che tu faccia lo spiritoso perchè non sai di cosa parli, è solo dannoso a te stesso.....
anche perchè è risaputo che le forcelle Yamaha sono di pastafrolla !
per tua info, per esempio, le R6 del 2000 dopo una giornata di pista in mano ai 
collaudatori e ai giornalisti che dovevano fare le recensioni, avevano le forcelle piegate 
di qualche millimetro verso il culo della moto !!!!!
