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Titolo: Richiesta consigli

Vediamo un pò cosa mi consigliate di fare.
I fatti:
1- Incarico di adeguamento alla normativa vigente in materia di prevenzione
incendi di una casa di riposo.
2 - Si lavora in team (prevenzione incendi, impianto elettrico, edile,
ecc.), per la parte elettrica l'incarico riguarda esclusivamente:
illuminazione di emergenza, linee di sicurezza pompa antincendio e imp. ril.
incendi, oltre a rifare gli impianti in parti di fabbricato dove vengono
eseguite anche opere edili (filtri anfifumo, compartimentazioni, scala
antincendio, ecc.).
3 - Durante il sopralluogo richiedo al committente di prepararmi la
documentazione sugli impianti elettrici esistenti, in quanto aveva
precedentemente dichiarato (nella fase preliminare) che erano stati adeguati
nel 1995 e 1998 e possedevano le D.C. 46/90.
4 - Il committente mi fornisce la documentazione e sorpresa mi ritrovo che:
a) l'intervento del 1995 ha riguardato: fornitura e posa in opera di n. 6
quadri elettrici. La relativa D.C. non fà riferimento se l'intervento era di
nuova installazione, trasformazione, ampliamento o manutenzione
straordinaria, ma fa riferimento alla lettera di incarico (fornitura e posa
in opera di n. 6 Q.E.). Tra gli allegati obbligatori forniti compare il
"progetto dei quadri elettrici installati", ovvero degli schemi unifilari
realizzati con software BTcino con indicati solo la In dell'interrutore e la
sezione del cavo e basta (ovviamente non firmato da un tecnico abilitato).
b) l'intervento del 1998 ha riguardato: adeguamento Quadro elettrico
generale, quadro elettrico di reparto, linee principali, impianto di
illuminazione normale e di emergenza, impianto di F.E.M. Anche qui la D.C.
(consegnata in Comune...)  non fà riferimento se l'intervento era di nuova
installazione, trasformazione, ampliamento o manutenzione straordinaria, ma
semplicemente "adeguamento". Tra gli allegati obbligatori forniti compare la
"relazione tecnica con tipologia dei materiali e schemi elettrici" dove
compare la planimetria con l'intervento, gli schemi elettrici unifilari e
una relazione tecnica dell'intervento, in poche parole un simil progetto
solo che non è firmato da un tecnico abilitato e sopratutto nella D.C. non è
sbarrata la famosa crocetta "rispettato il progetto...".
A questo punto mi ritrovo che gli impianti dichiarati conformi, in realtà
sono stati eseguiti senza un progetto obbligatorio, in quanto l'entità degli
interventi svolti non possono essere assimilati a "manutenzione
straordinaria". Il mio incarico non contemplava la parte di impianto
esistente in quanto il Committente era convinto che tutto fosse in regola.
Dal canto mio non posso accettare tale situazione in quanto mi renderei
corresponsabile.
Credo che l'unico modo per uscire da questo problema, sia di comunicare al
committente questi fatti e che si faccia consegnare dalle ditte i relativi
progetti firmati da un professionista abilitato.
Attendo commenti e/o suggerimenti.
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta.


Sono d'accordo, oppure farsi dare un incarico di verifica degli impianti
esistenti, con rilievo dell'eseguito e relativa determinazione di eventuali
opere
non conformi.
Escludo la possibilità di "far finta di niente" e limitarsi ad eseguire
l'incarico
affidato ignorando le mancanze esistenti.
Saluti
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it
oppure 
giul_...@hotmail.com

Ancora una volta i nodi vengono al pettine: ovvero le leggi e le norme,
fatte apposta per dare una regolata al mercato pieno di banditi e cialtroni,
vengono eluse in quanto nessuno controlla quanto disposto dalle leggi.
L'installatore scaltro del 95 e 98  ha consegnato "le documentazioni di
legge" fatte coi piedi, il cliente ha visto il faldone di carta e si e'
tranquillizzato, l'impiegato comunale l'ha archiviato in un polveroso
archivio dove nessuno mai lo tirera' fuori (finche' non capita l'incidente e
il Guarinello di turno andra' a inchiodare alla parete i responsabilli -
magari si cominciasse!!!)
Tutti sono contenti.
Poi capita che vada rivista tutta la pratica e il professionista di turno
(tu) si trova nella scomodissima posizione di sollevare il polverone e
portare alla luce il casino, perche' giustamente non vuole
corresponsabilita' e perche' e' giusto lavorare in modo professionale.
Soluzione 1 - Chi sbaglia paga. Tutto secondo la legge (cioe' giustizia, ma
impossibile)
Il committente rintraccia l'installatore dell'epoca (a volte e' impossibile)
e gli "intima" di sistemare tutta la documentazione irregolare (saranno
c.... suoi far saltar fuori il progetto e mettere tutto a posto). Dopotutto
era un obbligo di legge suo no? Ovviamente l'installatore del tempo lo
dovrebbe fare gratis!!! Scommetto che l'installatore famoso (ammesso che ci
sia ancora come ditta....ecc...ecc....) lo mandera' quantomeno a quel paese
(eufemismo) sostenendo il contrario, accampando scuse, ecc,,,ecc...e a
questo punto l'unica strada e' la causa legale....
E te lo vedi tu il tuo cliente che per un misero impianto elettrico (che e'
sempre piu' ignorato da tutti, forse perche non si vede finche non prende
fuoco....) si mette a muovere avvocati e soldi per amor di giustizia
bloccando le varie pratiche in corso, fra l'altro nella fretta che come
sempre regnera' nel cantiere?.
Certo, sarebbe giusto che succedesse, cosi le persone che scelgono di fare
questi lavori (professionisti ed installatori) starebbero piu' accorti
sapendo di essere controllati e sanzionati....ma ci vorra' ancora molto
molto molto molto tempo, in Italia, prima che cio' accada.
Soluzione 2 - Troppo costosa, e qui pagherebbe il cliente.
Fai innanzitutto una relazione al tuo cliente con le irregolarita'
dell'impianto e della documentazione.
Se non vuole percorrere la soluzione precedente (incazzarsi con
l'installatore vecchio e chiamare li avvocati se necessario) allora si
dovrebbe rifare tutto (!!!) con tanto di regolare progetto, nuovi quadri,
nuovo impianto, nuova parcella al progettista ecc...ecc....e D.C. corretta e
regolare (gliela controlleresti tu).
Impossibile. Chi spenderebbe altri soldi solo perche' "della carta" non va
bene?
Soluzione 3 -
Rinunci all'incarico se non accetta la soluzione 1 o 2.
Qualche altro professionista con meno scrupoli prendera' l'incarico facendo
finta di niente.
Dopotutto la responsabilita' e' "per la maggior parte" del famoso vecchio
installatore.
Chi vuoi che venga a fare le pulci alla documentazione??
(A questo punto di notte dai fuoco al capannone, cosi si scatenano i giudici
una buona volta.....   ;-)
Soluzione 4- all'italiana, quasi impossibile - ma conosco alcuni colleghi
che lo farebbero
Massimo risparmio per il cliente.
Piccola integrazione della tua parcella e un po' di lavoro ad un nuovo
installatore di fiducia che sistema, se necessario, le irregolarita
dell'impianto esistente.
Dopodiche' gli si fa un post getto retrodatato al 95/98 (!!! conforme allo
stato dei qudri e dell'impianto) da allegare alla vecchia D.C. e si cerca
poi (parte piu' difficile)  di andare a ri-depositarlo in comune (!!!sara'
possibile???), con un impiegato compiacente (!!!).
Non so se sono stato utile, ma se il cliente una volta tanto prendesse la
soluzione 1, io sicuramente gli farei assitenza gratis !!!
Saluti
Kay

 vengono eluse in quanto nessuno controlla quanto disposto dalle leggi.
----cut-----
Ho spedito una lettera raccomandata al Committente dove relazionavo il
problema e suggerivo l'unica soluzione possibile ovvero: contattare le
imprese e farsi "consegnare" i progetti. Ora la patata è sua. A me non resta
altro che aspettare.... ma sicuramente si prospetterà la tua soluzione 2
(tanto è un Ente pubblico e paghiamo tutti noi).
Appena ho novità vi faccio sapere, intato grazie a tutti.
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