Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Nuove disposizioni CdS

Cari NG-mates,
il 3.8.2007 è stata emanata la circolare ministeriale n. 300/A/
1/26352/101/3/3/9 che impartisce le correzioini agli articoli del CdS
in merito alla sicurezza (guida senza patente, neopatentati, stato di
ebbrezza e VELOX).
E' tutto molto interessante, in particolare il paragrafo 4.3 sulle
nuove norme di segnalazione delle postazioni mobili VELOX - LASER.
http://www.piemmenews.it/public/Min_Int_3_8_07.pdf
Speriamo......
Viking
P.S.: e smontamole ste targhe :)))))))

 nuove norme di segnalazione delle postazioni mobili VELOX - LASER.
Quoto.
--
S

 Quoto.
Facevano prima a metterli fuori legge
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006

 nuove norme di segnalazione delle postazioni mobili VELOX - LASER.
Vero, molto interessante.
Però mi sia concesso dire che, imho, è "una cagata pazzesca" (cit.)
Cioè... le postazioni mobili devono essere segnalate... ma allora non è 
meglio usarli per altri scopi, quegli agenti?
E voglio vedere come useranno il provida... dovranno girare con un grande 
cartello sul tetto delle Subaru! :-P
Bah.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & VFR VTEC - Bastia U. - PG
Pattuglia Acrobatica Umbra
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
 

 Facevano prima a metterli fuori legge
Lo so, non hai torto... pero' cosi' come vengono usati ora soprattutto
dalla polizia municipale di moltissimi comuni non va bene.
Al solito, e' il solito discorso: se il velox venisse usato per
reprimere i REALI comportamenti pericolosi (quindi velocita' elevata e
pericolosa per il tratto di strada), sarei d'accordissimo (e settimane
fa lo scrissi su IHM) ai velox nascostissimi.
Ma, ieri, una collega ha preso un verbale da 170 e passa euro dai
vigili di Segrate.
L'ho letto: viaggiava a 61kmh sulla Cassanese, che e' una strada a 2
carreggiate separate e 2 corsie per carreggiata, FUORI dal centro
abitato.
Fai tu.
--
S

 Speriamo......
riguardo la visibilita delle postazioni spero proprio che con questo
decreto spariscano le "macchine delle FdO" travestite da auto comuni
con dentro l'omino che ti laserizza o ti fotografa, oppure quelli che
ti laserano a 800Mt di distanza, o ancora quelli che si arrampicano
negli sterrati verso boschi per laserarti 4 curve prima del punto di
"multaggio" o per controllare la tua guida col canocchiale per poi
decidere di fermarti e trovare un motivo per multarti... tutti
fenomeni ben conosciuti in valtrebbia
:(

 Facevano prima a metterli fuori legge
tanto andrà a finire che li imboscano comunque, non mettono la scritta
luminosa, e poi diranno che il mezzo in uso non aveva dispositivi
luminosi e che all'inizio del paese c'era il cartello di velocità
controllata elettronicam.
altrimenti hai ragione tu, aboliamoli e dio, tanto a che serve un
velox se ti avvisano prima? uno frena, lo supera e poi via a bomba
fino al prossimo segnale luminoso.

 Fai tu.
Lo so anch'io Sam però un provvedimento del genere non ha alcun senso 
IMHO.
Chi ha un minimo di cervello viaggia tranquillo adeguando la sua 
velocità alle condizioni della strada sbattendosene del limite tanto 
l'eventuale controllo è abbondantemente segnalato e quindi non corre 
alcun rischio, chi quel minimo di cervello non ce l'ha andra come un 
imbecille e continuerà a farlo tranquillamente tranne che davanti al 
velox.
Tanto vale metterli fuorilegge.


 meglio usarli per altri scopi, quegli agenti?
beh ma guarda che sono gia segnalati... hai mai fatto caso che
all'ingresso di ogni paese e' presente il cartello "attenzione
controllo elettronico della velocita'" pure non essendo presente alcun
velox fiss?
altro esempio e' in valtrebbia appena dopo la rotonda di perino in
provincia di piacenza a salire verso bobbio, prima dei viadotti c'e'
un cartello di controllo elettronico della velocita' pur non essendo
presente alcun velox fisso... ma esendo spesso presente un pattuglia a
fare controlli o a veloxare o telelaserare

 Tanto vale metterli fuorilegge.
Allora voto questo, cosi' torno a girare con la larga scoperta.
Tutto pur di girare tranquillo (a 'sto giro faccio i MIEI interessi
personali, benche' fortunatamente quasi mai colpito dal fenomeno)
--
S

 presente alcun velox fiss?
Si, chiarissimo.
Ma un conto è dire "forse lungo la strada potrebbe esserci un velox" e un 
altro conto è "Oh, QUI c'è un velox!".
Ha ragione Bisu.
Tanto vale metterli fuorilegge... così evitiamo di sprecare la benzina e i 
freni che servono per rallentare e riaccelerare prima e dopo i velox! :-P
Ciao,Matteo.
P.S.
Imho, l'unica cosa assolutamente "utile" è il SICVE e temo l'abbiano già 
capito!


 personali, benche' fortunatamente quasi mai colpito dal fenomeno)
L'importante è non essere colpiti dal "fenomeno" che, visto che di 
fatto non ci saranno più controlli, và a 220 in ValTrebbia... oh, sia 
chiaro, ci saranno stati anche prima ma con la certezza di non beccare 
velox...
Alla fine le uniche che lo prenderanno saranno le "bionde" col 
telefonino che non vedono il cartello :-P


 Alla fine le uniche che lo prenderanno (cut)
Oddio... va cmq detto che, almeno lungo la rete autostradale, ultimamente li 
stanno "inguattando" in maniera divina...
Quello che ho beccato con Lu settimana scorsa era nascosto davvero bene.
E parlo di un fisso, eh! (A14, Rimini, direzione Sud).
Ciao,Matteo.


 telefonino che non vedono il cartello :-P
Gh!
--
S

 Imho, l'unica cosa assolutamente "utile" è il SICVE
Cos'e'?
--
S

 Cos'e'?
Cioè quell'attrezzo che ti calcola la velocità media su un tratto di non 
meno di 15-25km.
Sulla rete di ApI ne sono attivi già parecchi tratti.
In pratica ti "consente" di oltrepassare i canonici 130 per qualche attimo, 
tipo un sorpasso, purchè la tua Vmedia sul tratto non superi i 130...
Ora vado a pranzo, se ti interessa oggi ti spiego tutto e ti passo le 
"posizioni".
Ciao,Matteo.


 Gh!
Hai pensato a MaxMax ?
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 tipo un sorpasso, purchè la tua Vmedia sul tratto non superi i 130...
Sissi'.
Mi sembra sensato, ma IMHO ok su autostrade e strade a scorrimento
veloce... ma su strade 'normali' ho dubbi che riesca ad essere
efficace.
--
S

 Hai pensato a MaxMax ?
Tanato, come cazzo hai fatto?
:-O
--
S

 nuove norme di segnalazione delle postazioni mobili VELOX - LASER.
Stampato, fascicolato, e posto nel sottosella della moto. :D


 capito!
questa si che e' davvero utile... "Società Italiana di Chirurgia
Vascolare ed Endovascolare"?
;)

 Tanato, come cazzo hai fatto?
Una intuizione. ;-)
Dire "anni di esperienza" mi pare brutto..... :')


 ad essere efficace.
Assolutamente si.
Anche perchè va considerato che in condizioni di traffico "normale", 
mantenere medie vicine ai 130 è parecchio "ottimistico".
Io, ieri sera, ho fatto "un pò" più di 130 di velocità media in A1, nel 
tratto Orte - Roma Nord, ma la strada era assolutamente deserta.
In una giornata "normale", imho, arrivare ad una media si 110-120 è già 
tanto.
Nelle strade "piccole" è del tutto inutile.


 di Chirurgia Vascolare ed Endovascolare"?
Eh, più o meno... :-)
Ciao,Matteo.


a che serve un velox se ti avvisano prima? 
Facile... il velox e' posizionato prima di punti 'pericolosi' (curve
strane, l'uscita di una scuola/chiesa/fabbrica, etc...), la gente vede
il segnale luminoso e rallenta: fai prevenzione, anziche' pizzicare
uno che passa a (oddio!!!) 60Km/h davanti alla chiesa lo fai
rallentare prima.
--
Tanaka e Ariel (ZRX1200S) 
www.myspace.com/verdesangre
Dito nell'occhio - Falange Brianzola Nr.6
"Alla fine poi tornano tutti a casa contenti non avendo capito niente di dove sono andati ma ricordano solo la birra, le patatine, il cardano, e tanta gente." Erso

 rallentare prima.
Scrivere curva pericolosa o incrocio pericoloso sarebbe troppo facile?


 Scrivere curva pericolosa o incrocio pericoloso sarebbe troppo facile?
In Italia Bisu? Siamo seri. I limiti in Italia servono per pararsi il 
culo, e la maggior parte delle volte non li rispetta nessuno. Prova ad 
andare in Crozia e non rispettare un 30km/h come faresti in Italia, è 
facile che ti ritrovi in un tornante non asfaltato con via di fuga in un 
basatro di 200m! :-)
Penso sia intelligente quel che hanno fatto sulla FI-PI-LI. Hanno 
individuato i punti pericolosi, e ci hanno messo dei velox fissi 
segnalati. E hanno vietato alle amministrazioni comunali di tempestare 
la strada con pattuglie e velox mobili, giusto per rimpinguare le loro 
casse.
-- 
*ceXco*
La distanza più breve fra due punti e' una spirale verso il basso.

 FI-PI-LI. Hanno (cut)
Ma parli della superstrada o dell'autostrada?
Quando li han messi 'sti veloz?
Tremo.


 Tremo.
Sarà un anno. Sono 12, sei per senso di marcia...o 24, 12 per senso? NOn 
ricordo, comunuqe tutti a fianco strada e segnalati.


 
http://iltirreno.repubblica.it/dettaglio/La-mappa-degli-autovelox-sulla-Fi-Pi-Li/1333962?edizione=EdRegionale


 http:// (cut)
Ok, intendevi la SGC, ok.
Perfetto.
Il che conferma la mia affermazione:
Priano: "amore, facciamo autostrada, invece della FiPiLi!"
Lu: "perchč?"
Priano: "non lo so, mi va cosě!".
gh!
:-D
Da ripetere per tre volte negli ultimi due mesi, piů un'altra in cui ero da 
solo.
Piů, ora che ci penso, un'altra col furgone, quando sono andato a prendere 
il VTEC.


Scrivere curva pericolosa 
sarebbe la soluzione ideale... basta che prima di _ogni_ "non
rettilineita'" della strada si metta un cartello _quadrato_ che indica
la curva... e prima di ogni curva _davvero_pericolosa_ si metta il
cartello triangolare che attualmente si usa ovunque... stessa cosa per
gli incroci...
e se proprio si hanno soldi da spendere in cartelli... aumentiamo
quelli che segnalano i limiti di velocita' 


 Facevano prima a metterli fuori legge
Tanto sapete come finisce, vero?
Ti arriva a casa dopo tre mesi un verbale nel quale c'e' scritto che tu 
andavi a TOT km/h rilevato da apparecchio XYZ come rilevabile da foto a tua 
disposizione.
E se il macchinetto era nascosto dietro una siepe, ancorato al guard rail e 
la pattuglia era comodamente al bar del distributore 500 metri prima del 
macchinetto, la segnalazione di apparecchio rilevatore della velocita' non 
installata, tu prova a procurarti le prove di quello che stai dicendo.
Inutile, fin che non obbligheranno i solerti a contestarti immediatamente la 
violazione pena l'inapplicabilita', tutti i bei discorsi saranno lettera 
morta.
E sappiamo benissimo che il velox non serve a far diminuire gli incidenti; 
serve a far cassa.
Se fossero veramente attenti, metterebbero qualche pattuglia in piu' a 
controllare chi manda SMS, chi legge, chi viaggia a zig zag, invece che tra 
giovedi' e domenica tra Pinerolo e il Mugello andata e ritorno ho trovato / 
incrociato 1 (UNA) pattuglia della stradale che stava scortando un transito 
eccezionale.
Non hanno soldi? Basterebbe impedire che un comunucolo di 3000 abitanti 
faccia e rifaccia 4 volte due rotonde, lastrichi con blocchetti di porfido 
tutto il centro e poi metta i 50 su un tratto di strada extra case e il 
velox accuratamente nascosto dietro un cassonetto 10 metri dopo l'inizio del 
divieto!
Vuoi la mia schietta opinione? Fanno schifo e puzzano pure!
Ciao da un Carlo
-- 
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2 

 IMHO.
Verissimo, come pero' e' vero che quando un solerte tutore del DISordine li 
piazza in punti magnifici solo allo scopo di far cassa, andrebbe internato 
per demenza :)
Questo lo dicodopo che l'altro giorno in Val Trebbia lo hanno messo in un 
punto del cazzo ma davvero del cazzo, dove pero' c'e' uno stupendo 
cartellino dei 50: avranno finito un rullino in meno di 5 minuti, da tutte 
le auto che passavano a velocita' codice ( 90, tollerabilissimi li' ).
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame

 incidenti nel 2007 sono in calo rispetto al passato.
Dici che era meglio se si occupavano di Vallettopoli, Calciopoli, o di
qualche assassinio irrisolto? :-
-- 
Polentaro+NX650(BO) - dal web
Togli IL FONDELLO DELLO SCARICO per scrivermi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

abitato.
Un vero criminale!!!!!! :-/
La questione dei limiti assurdi sarebbe, IMHO, nettamente piu'
importante della segnalazione e/o legalita' dei velox stessi.
Mettiamo dei limiti sensati, poi di verlox ce ne puo' essere anche uno
ogni 20 m!
Tanto per fare un esempio, che senso ha il limite di 90 Km/h nel
tratto toscano del raccordo Perugia-Bettolle o in quello laziale della
Viterbo-Terni. Sono strade a 4 corsie con tanto di spartitraffico che
hanno lo stesso limite di provinciali a due corsie senza
spartitraffico.
Uno dei due limiti e' palesemente irragionevole.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

per demenza :)
La soluzione a questa piaga sarebbe piuttosto semplice: i soldi
derivati dalle contravvenzioni non dovrebbero essere versati nelle
casse dell'ente accertatore ma in una cassa comune statale per essere
poi impiegati per la manutenzione delle strade.
Scommettiamo che le rapine diminuirebbero sensibilmente?


Scrivere curva pericolosa o incrocio pericoloso sarebbe troppo facile?
Vogliamo parlare del limite di 50 sui "curvoni" del tratto di strada
che dallo svincolo della PG-Bettolle vanno verso Mantignana?
O dei 60 nell'ultima galleria di PSG?


quelli che segnalano i limiti di velocita' 
Straquoto!
Su certe strade a 4 corsie con limiti "assurdi e variabili" non e' poi
cosi' difficle perdersi un segnale del limite di velocita' e trovarsi
fottuto. Basta soprassare un autotreno per non riuscire a vederli.


cartello sul tetto delle Subaru! :-P
Non ce n'e' bisogno.
E' pressoche' certo che 9 Subaru su 10 che incontri in
auto/superstrada sono pericolosissime. ;-)
Se ti fanno fari poi.... :-/



Di fatto, gia' erano usati (spesso) in modo fuorilegge infrangendo piu' di
un articolo del CdS riguardante collocazione, visibilita' ed uso
dell'apparecchio.
Ho seguito la diretta su Radio Radicale di tutta la discussione e le
votazioni in Parlamento riguardanti questo provvedimento e riguardo agli
autovelox e' stato il ministro stesso, pressato da numerosi interventi di
parlamentari di ogni schieramento, ad impegnarsi affinche' l'uso delle
macchinette non fosse mirato ai ripiani di bilancio ma ad una effettiva
prevenzione.
Devo dire... e' stato di parola.
Un altro colpetto ci vorrebbe sui criteri tecnici con i quali stabilire i
limiti di velocita' su strade ed autostrade.
Sono reduce da un paio di milakm in Germania, su autostrade ed anche su
strade statali.
A parte l'assetto territoriale completamente diverso, ho pero' trovato
limiti di velocita' assolutamente congruenti con le reali caratteristiche
delle strade e posizionati solo in corrispondenza di tratti potenzialmente
pericolosi.
Da noi, invece, si fanno le strade a due carreggiate con due corsie ciascuna
(tipo autostrada) ma poi le si limita a 90 con limiti "pedagogici" a 70 (se
non 50) prima delle curve o ad ogni cazzata.
Io, a velocita' codice tedesca sia su strada che su autostrada ci ho appena
fatto 2000km in tutta ragionevolezza. Viaggiare a velocita' codice in
Italia, quando addirittura non pericoloso per la salute del posteriore, e'
semplicemente assurdo.
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Questo e' sacrosanto. Pero', intanto, una lavatina di testa e' arrivata pure
per loro. ;-)


 O dei 60 nell'ultima galleria di PSG?
Eh, ma questa è una storia a parte, imho.
Quella curva, per chi non la conosce, è davvero "brutta".
I 60 ci possono stare, credo.
In quella curva c'è qualcuno che si stampa nel niugersi un giorno si e uno 
anche.
Per non parlare dei tamponamenti dentro la galleria causati da chi 
"inchioda" perchè si rende conto della curva troppo tardi....
La curva è pericolosa e, infatti, nella piazzola spesso c'è la PS sia con 
Velox che senza, anche solo per dire "Oh, pirla, siamo qui!".


 E' pressoche' certo che 9 Subaru su 10 (cut)
LOL
E' esattamente la stessa identica cosa che pensavo mentre scrivevo il post.
Cioč... prendere una multa da un provida č proprio da pirla, gh! :-D


 Uno dei due limiti e' palesemente irragionevole.
Ok. Qualcuno dell'ANAS o della provincia ti leggera' di sicuro, e
abbasseranno a 50 il limite sulla provinciale senza spartitraffico
eccetera eccetera.
:-P 
-- 
P&NX(dal web) - e-mail "sorda".


fottuto. 
figurati che qui in falangia la _stessa_ strada in provincia di Milano
ha il limite a 70 e in provincia di Lecco a 50... naturalmente i
cartelli che segnalano il cambio di limite ci sono all'inizio del
paese e basta... (e il velox e' _sempre_ nel primo Km di limite a
50)...


eccetera eccetera.
Beh...almeno l'assurdita' sparirebbe.


Velox che senza, anche solo per dire "Oh, pirla, siamo qui!".
Mai, dico mai, vista la Pula in quella piazzola!


 Mai, dico mai, vista la Pula in quella piazzola!
uh?
Ci stanno, ci stanno... fai conto che, almeno il 90% delle volte, non hanno 
velox o sarcazzi.
L'ultimo velox che ho visto, in quel tratto, era "inguattato" nel guardrail 
lato strada all'altezza dello svincolo di Piscille, direzione PSG of course 
(e lě il limite č ancora 80, se non erro).


 ho mai incontrato nessun incidente in quel posto.
i cocci in  terra e le strisciate sul muretto all'uscita della galleria 
testimoniano tristemente il contrario. Però avvengono quasi sempre la 
sera e la notte quando a 80 quella curva la affrontano solo le suore 
col pulmino.
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006

 le suore col pulmino.
Ecco, noi andiamo tutti a 60 e loro possono fare il cazzo che gli pare.
Uffa, non è giusto! :-P


uh?
Confermo! Mai visti.


Ecco, noi andiamo tutti a 60 e loro possono fare il cazzo che gli pare.
Zitto che giusto ieri sera ho sfanculato una suora che era convinta di
aver ricevuto dal superiore il diritto di fare il porco comodo suo
sulle strade! Guidava con il cellulare all'orecchio, procedendo a
passo d'uomo senza sapere bene se voleva fermarsi e, soprattutto, da
quale parte della carreggiata farlo! :-/


 Sara' solo il caso?
Non so dirti.
Probabilmente dipende anche dall'orario in cui si percorre quella strada.
Io la mattina la percorro "relativamente" presto, quando il traffico "vero" 
non c'č ancora, mentre la sera la faccio proprio nel momento "di picco".


quale parte della carreggiata farlo! :-/
io penso che quella che non mi voleva dare la precedenza ad una rotatoria,
se ha sentito il moccolo che le ho tirato, e' andata a prostituirsi :-D
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena