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Titolo: [Tecnica di Guida] Piff-Paff

O cambio di direzione....come lo volete chiamare
Praticamente quel repentino cambio di direzione (es immaginatevi la prima
variante di Monza) che si effettua in determinate curve, di solito chicanes
Ora mi sorgeva una curiosità...se mentre sto molto piegato da una parte,
pinzo l'anteriore, la moto bruscamente torna dritta x l'effetto
autoraddrizzante....
Secondo voi i piloti usano questo "trucco" x "risalire" + velocemente e poi
buttarsi in piega dall'altra parte?
a voi la palla......
--
David Anzalone
YZF R6 2002 BLU
Aprilia AF1 Futura 125 SP (in vendita, 200 euro)
**Se sei incerto, Tieni Aperto!**
Ma il Fazerone 1000 impenna? (cit.)
Non Importa Se Vinci Di un Cm o di un Km, L'importante E' Vincere!
Home: 
http://digilander.iol.it/david125
ICQ: 60140501

a voi la palla......
Molto meglio il push-steering, cioe' premere sul semimanubrio interno
alla curva (o tirare l'esterno, cambia nulla), che permette la manovra
senza dover frenare ;)))
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Honda FireBlade '03 & XL600 RMG '86 Tatanka
Il mondo e' stato fatto grande dai piccoli. (cit.)

 senza dover frenare ;)))
quindi praticamente girare il manubrio nella stessa direzione della prossima
curva?
cioč immaginiamo che io sto in piega a sinistra, quando voglio cambiare
direzione "tiro" il manubrio destro (esterno) e la moto sale su?


 direzione "tiro" il manubrio destro (esterno) e la moto sale su?
esattamente l'opposto. premi il semimanubrio esterno. ciao
--
SV650S & RD500

direzione "tiro" il manubrio destro (esterno) e la moto sale su?
No, se fai cosi' piega ancora di piu', devi premere quello esterno.
Scusa, ho spiegato il push steering x far "cadere" prima la moto in
piega e non ho specificato a dovere per il cambio di direzione ;)


ah ecco allora avevi sbagliato a scrivere :) :)
proverò! :)


senza dover frenare ;)))
Avrei detto l'esatto contrario, in aggiunta al premere sulla pedana
interna per spostare il sedere dall'altro lato...
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

autoraddrizzante....
anche se dai gas e' la stessa cosa.
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel
messaggio news:R%xX9.33636$ZE.9...@twister2.libero.it...
Caspita ma guidate sempre col manuale?
Che io sappia il pif-paf si fa' di forza tirando su la moto da una parte e
sbattendola giu' dall'altra. Ovviamente i freni penso sia bene non usarli in
quanto la velocita' e l'aderenza sono al minimo.
--
Ciao
Paolo Antonello
Schio (VI)
ZX9R ninja blu
Mito 125 per Stefano quasi finita (carenatura da verniciare)
Mito mutante 350 causa contagio RickRD
Beta GS500 (sul cavalletto) for sale
Beta CR250 idem

 piega e non ho specificato a dovere per il cambio di direzione ;)
se fa come dici te si trova con l'avantreno che chiude e finisce in terra
;-P
--
Sciau
*** MaxMax *** su Plexi BLU
ICQ : 32641674 - Vai a ridere su : 
http://web.tiscali.it/powermax
Milano - 
max...@tiscalinet.it

 autoraddrizzante....
tu pensa che io do una pinzatina al posteriore per ottenere lo stesso 
effetto... 

 anche se dai gas e' la stessa cosa......
su una ruota ti ritrovi, altro che la stessa cosa ... :)

effetto
???????????????????? :-o
Io il posteriore lo uso per chiudere le curve, non di certo per
raddrizzare!
Boh?
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

proverò! :)
Ho una coscienza nuova nuova, mai usata, vorrei mantenerla tale :P


interna per spostare il sedere dall'altro lato...
Se hai letto il resto vedi che mi sono corretto ;)


 Ciao
Se non ho capito male tu guidi una moto da enduro... che e' giusto... 
un'immensita' diversa dalla stradale.
Altrimenti non mi spiegherei come possa tu chiudere una curva usando il 
freno posteriore.
Io ti garantisco che in pista ed a manetta se c'e' una chicane veloce e non 
ti puoi permettere di pinzare con l'anteriore (rallenteresti troppo ed 
addio tempo) puoi dare una toccatina (ma guarda veramente poco) al 
posteriore per ottenere un effetto raddrizzante.
Non l'ho letto ne' sentito, l'ho semplicemente provato.
ciao 8-]

Se hai letto il resto vedi che mi sono corretto ;)
Mi e' arrivata dopo che avevo mandato il mio messaggio.


se fa come dici te si trova con l'avantreno che chiude e finisce in terra
A Misano funzionava benissimo e non ho mai rischiato alcunche' ;) Mica
tutti hanno i cuscinetti di sterzo dell'R1 :PPPP


Mi e' arrivata dopo che avevo mandato il mio messaggio.
No problema ;) Come va lassu'? :)))


Ok, avete detto la vostra ma nessuno si e' preoccupato della testa (qualcuno
solo del sedere).
Ora: curva a sinistra quasi terminata, sedere fuori dal sellino a sinistra e
ginocchio sinistro "aperto"; ok? Successiva a destra. Premi sulla pedana
destra, in modo da sollevare appena il sedere e lo porti a destra, chiudi il
ginocchio sinistro e cominci ad aprire il destro guardando l'interno della
curva successiva (con la testa fuori asse dalla moto ma in asse col corpo),
premi contemporaneamente sulla manopola destra. Se siamo dolci, rapidi e
fluidi e non pesiamo tre quintali (ahime') la moto si piega dall'altra
parte. Tutto e' stato fatto con la stessa apertura di gas, casomai nella
nuova posizione giochiamo col gas a seconda di quanto ne vuole la curva.
Lamps a tutti
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 tutti hanno i cuscinetti di sterzo dell'R1 :PPPP
dove fai il pif-paf a Misano :-?


 Se non ho capito male tu guidi una moto da enduro...
Oddio un VTR1000 non mi pare molto da enduro ;)))))))))))
-- 
Ragno - FE on GPZ500S

dove fai il pif-paf a Misano :-?
All'Arena e al Parco? ;))))


 All'Arena e al Parco? ;))))
Miiiiiii quanto sei svelto :-P
Per domenica in quanti siete? Ho visto su KWMeteo (sabato) danno sole e +3°
a mezzogiorno 8-/***
Ma le gomme vanno in temperatura :-?
Non sarebbe meglio un ritrovo sul ponte vecchio di Bassano a trangugiare un
bicchiere di tagliatella? + giro Asolano?


Luca Ranieri wrote:

oh, veramente chiudi col posteriore? 
a che velocita'?
 lo fai per innescare una derapata che poi ti permetto di stare stretto 
sulla corda?
ma cosi' facendo non sei piu' lento, o non ho capito niente?
ciao.

curva successiva (con la testa fuori asse dalla moto ma in asse col corpo),
ma parli di guida di harley davidson & C.?  :-)
il gas prima lo apri (non tutto, ma in tiro per distribuire le masse
40% avanti e 60% dietro) e meglio e' l'ideale e' avere il gas in tiro
nel momento in cui inizia la piega.
Se si parla di andare forte con moto moderne.
Se sei riuscito a buttare dentro la curva la moto, l'anteriore non e'
andato via sotto, ed hai il carico 50 avanti e 50 dietro (se non
addirittura 60-40) e ancora non sei caduto, aprendo il gas (e quindi
spostando il carico sul posteriore) le cose possono solo che
migliorare.
la seconda curva va fatta solo continuando ad aprire il gas, senza
inutili apri/chiudi che fanno solo pallonzolare le sospensioni.
Ciao
Mototopo

sulla corda?
forse lo fa senza sapere bene perche, ma e' logico.
quando dai gas il posteriore si alza , contemporaneamente 
carichi la gomma e alleggerisci la sospensione, se freni,
al contempo, tieni basso il culo della moto.
Ciao
Mototopo


ah... parli del ginocchio, la risposta di prima era dovuta al fatto
che credevo parlassi del gas.  (il destro, inteso il polso destro)
Ciao
Mototopo

 al contempo, tieni basso il culo della moto.
sbaglio o quando dai gas si alza l'anteriore??? :/



si alleggerisce, perche il carico passa dietro, ma non e' che si alza
piu' di quanto non si alzi l'intera moto.
Non intendo "si alza" nel senso di impenna, ma nel senso che si
"solleva" . metti la moto contro un muro, e prova a dare gas in prima.
a dispetto della credenza popolare, la sospensione posteriore si
estende, e non si carica, ergo la moto "si alza".
Non so se mi spiego.   ;-)
Ciao
Mototopo

 Mototopo
ciao O____o

 oh, veramente chiudi col posteriore? 
Ehm io ti ho risposto sulla moto da enduro, ma non sono io quello che ce 
l'ha.. quello è RickRD :))))


 Non so se mi spiego.   ;-)
ehhhh ?????
e vabbe'... ma pure a dispetto della credenza popolare se sei fermo e tenti
di alzarla con le braccia, si alza il posteriore ma ti scende un' ernia ...

Non l'ho letto ne' sentito, l'ho semplicemente provato.
Nemmeno io l'ho letto ne sentito: e' da un vita che uso  il posteriore
per quello scopo, retaggio della mia origine 2tempistica!



fallo fare a una donna allora, a loro l'ernia non viene.
Ciao
Mototopo

 Ciao
ciao

SCUSA MA TU CHE MOTO HAI GUIDATO?
Parecchie le trovi in firma!
Anche tutte le altre che mi e' capitato di provare avevano questa, per
te, "strana" risposta all'azionamento del freno posteriore. Saro'
particolarmente sfortunato?
Tu, piuttosto, che moto guidi? Non avrai mica una Honda con Dual-CBS o
una Guzzi con impianto integrale? ;-)


 Honda VTR 1000 F "VelTRo" + MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 
Miii

se dici la due: SEI UN FERMO CHE VUOI?
Questo manco il troll sa fare ;)))))


Questo manco il troll sa fare ;)))))
Che tristezza!!!! :-(
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"


 Questo manco il troll sa fare ;)))))
;-)

 Che tristezza!!!! :-(
 tu hai scritto che:???????????????????? :-o
Io il posteriore lo uso per chiudere le curve, non di certo per
raddrizzare!
io non ho mai usato il freno posteriore per chiudere una curva e non riesco 
ad immaginare come possa funzionare una cosa del genere.
se tu fossi cosi' cortese da erudirmi a riguardo te ne sarei grato. 
ciao e scusa se ti ho offeso.

se tu fossi cosi' cortese da erudirmi a riguardo te ne sarei grato. 
Ma no, da uno che guida la moto coi piedi :DDD


 Il mondo e' stato fatto grande dai piccoli. (cit.)
ma che signature della fava, ne ho viste di brutte ma come questa mai.

Continua coi simulatori, che ti viene meglio :PPPP
per come la vedo io toccando il freno post , la moto si stabilizza.
lo puoi pure fare, ma essendo il momento critico gia' passato, In
uscita oramai non serve piu'.
Ciao
Mototopo

 Mototopo
ciao 8-D

colgo male qualcosa?
se la sbandata e' iniziata chiudere il gas e' un errore.
durante la sbandata (di ruota posteriore) la moto sovrasterza, ed
essendo una moto e non una macchina, la ruota anteriore cambia
direzione, chiudendo verso il centro curva.
Ad averci i nervi ed il sangue freddo la cosa giusta sarebbe tenere
aperto, anche se non ce la fai a recuperare, almeno la ruota
posteriore pattina e cadi scivolando
se chiudi il gas la ruota posteriore si impunta e la moto di si
rovescia addosso.
Ci sono delle situazioni in cui chiudendo il gas dopo la scodata
non si cade ma si recupera, ma in tal caso significa che la velocita'
era tale che pur tenendo aperto con lo spin posteriore non si sarebbe
caduti comunque. (del resto se i piloti della SBK li pagano miliardi
e' perche in quei momenti lo tengono aperto...).
Ciao
Mototopo

 Mototopo
grazie ciao 8-D

agile.
Comportamento ideale per un piff-paff!!!!!!!!!! ;-)


ma che signature della fava, ne ho viste di brutte ma come questa mai.
Immagino che ormai avrai solo specchi di legno a casa. Rivenditi
questa :D
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Honda FireBlade '03 & XL600 RMG '86 Tatanka
Il mondo e' stato fatto grande dai piccoli. (cit.)

uscita oramai non serve piu'.
Topastro, io ho sempre asserito dell'utilita' del freno post x
chiudere una curva che cambia traiettoria o che si ha cannato, nello
specifico ;)))


 specifico ;)))
E dove scusa?
Anche se fosse saremmo sempre li'.

Anche se fosse saremmo sempre li'.
In che senso? Continuo : se canni la curva, se cambia raggio, se entri
troppo veloce, se c'e' un ostacolo da schivare, frenando con l'ant
devi anche saper tenere la moto in piega xche' tende a tornare dritta,
se freni col post la moto rallenta e non ha praticamente effetti su
suo equilibrio dinamico ;)


 suo equilibrio dinamico ;)
 ho capito finalmente a cosa ti riferivi 8-D
e cioe' a situazioni di emergenza.
Io credo che l'effetto raddrizzante della frenata sia minore se si utilizza 
il freno posteriore invece dell'anteriore per rallentare durante una 
curva... ma parlare di effetto "chiudente", imho, e' esagerato. 
oh, sia chiaro, lo stato di ignoranza e' lo stato naturale... quindi  mi 
faresti un piacere se potessi citarmi delle fonti che avvalorano la tua 
tesi.
grazie.

tesi.
Discesa dal Giau il 16.05.1999, mi trovo troppo vicino al bordo, freno
con l'ant e mi ritrovo nella neve a fianco alla strada. In seguito ho
sempre corretto con il post e chiuso le curve correttamente.


 Ciao 
ciao 
non ti lampeggio perche' il faro anteriore e' stato eliminato
comunque le due dita a V non te le toglie nessuno ;-)