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Titolo: cavi(lli)

Cavilli per cavi: domanda per normatori piu' che abili.
Posa di cavi in tubazione interrata:
le norme CEI prescrivono, in particolare ai fini della protezione in
ambiente umido e bagnato, il cavo con guaina esterna di protezione. Per
interderci, il classico N1VVK o il piu' costosetto FG7(O)R.
Tuttavia si disquisiva fra colleghi: il PE , sempre in tubazione interrata,
potrebbe in quanto tale essere solamente del tipo N07VK, ovvero del tipo di
cavo senza guaina, quindi teoricamente non ammesso per quella posa?
Chi sostiene cio', effettivamente osserva che la corrosione o il
danneggiamento dell'isolamento (ragione principale per cui si prescriveva il
doppio isolamento, per conduttori attivi) in tale caso non comporterebbe
nessun rischio, visto che stiamo parlando della "terra".
Dopotutto e' ammesso anche nei canali metallici posare il PE in cordina...
Ditemi la vostra.
Saluti
Kay

 cavo senza guaina, quindi teoricamente non ammesso per quella posa?
per spendere meno userei il H07V-K, cmq ritengo che il rischio che comporta
l'utilizzo di questo cavo al posto di quello a doppio isolamento sia = a 0.
Altra cosa è invece la facile deperibilità dell'isolante con l'andare del
tempo, male che vada rimane il rame nudo......
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta


Quanto da te posto mi incuriosisce, perché questo esatto problema, ce lo siamo
posto io ed un mio amico (collega) poche settimane fa, abbiamo interpellato
alcuni colleghi ed alcuni costruttori di cavi ma non abbiamo risolto la
questione. La mia curiosità è riferita alla coincidenza, forse ci conosciamo. Io
mi chiamo Ambrogio Ratti ed abito in provincia di Lecco.
Ritornando al problema io ritengo possibile usare il cavo N07VK G/V come PE
posato sia nei condotti interrati che nella passerelle all'aperto. Il
costruttore del cavo esclude queste tipologie di posa, ma io aggiungo che cio' è
valido se dobbiamo usare il cavo per le sue caratteristiche nominali, tensione
di isolamento 450/750V. Ma se usato come PE l'isolamento non ha significato,
infatti posso usare un conduttore nudo (CEI 68/8 art. 543.2.1). Per quanto
riguarda la corrosione la stessa norma indica il diametro minimo del filo
elementare per i dispersori, ma nulla dice in merito per i PE.
---
Ambro


Ed è qui che solleverei un piccolo dubbio.
Se uso il cavo isolato H07 o N07 che sia, presumibilmente non ho tenuto
conto della sezione minima di 25mmq per i cavi non protetti meccanicamente e
contro la corrosione, ma ho dimensionato il cavo secondo la massima corrente
dispersa o 1/2 della sezione di fase, ecc.
A questo punto è a mio avviso importante tenere conto dell'integrità
dell'isolante, affinché non si ossidi e quindi in futuro non si danneggi; ma
il PVC si lascia poi intaccare cosi facilmente dall'acqua? E come questa lo
danneggia? Perché se il problema è limitato alla capacità dielettrica,
allora, trattandosi di PE, il problema non esiste.
Mauro.

Secondo la mia opinione non c'č nessuna controindicazione ad impiagare il PE
con una semplice cordina anche se si č in ambiente umido, per sicurezza di
natura meccanica sarebbe poi il caso di sceglierlo un pochino maggiorato.
Per quanto riguarda l'N1VVK c'č una corrente di pensiero che sostiene essere
obsoleto, non č che sia la corrente dei fornitori?? teniamo presente che la
portata dell'FG70R č come un N1VVK se posati in compagnia di altre tipologie
di cavi in PVC.

 mi chiamo Ambrogio Ratti ed abito in provincia di Lecco.
io a Bologna....quindi e' proprio una coincidenza... ;)
kay

 di cavi in PVC.
Infatti, sono i costruttori che non lo commercializzano più in quanto la
maggior richiesta è di FG7.


In questo caso direi di affidarci alle Norme CEI attualmente in
vigore.
1)  NORMA CEI 20
Il titolo della Norma recita :
" Cavi elettrici isolati con materiale elastomerico o termoplastico
per tensioni nominali non superiori a 1.000 V in corrente alternata e
a 1.500 V in corrente continua.
Detta Norma prevede le seguenti pose   :
a)  Cavi posti i tubi protettivi installati in pareti termicamente
      isolanti
b)  Cavi posti in tubi protettivi  o canali su parete
c)  Cavi fissati su parete
d)  Cavi installati in aria libera
Pertanto la considerazione da farsi č la seguente  :
E' pur vero che non viene prevista la posa interrata in tubi o canali
per cavi  sprovvisti di guaina, ma il riferimento č ai cavi sottoposti
a tensioni minori o uguali a 1.000 V in corrente alternata e a 1.500 V
in corrente continua in condizioni di esercizio ordinario.
2)  Nella Guida CEI 64-12 -- Guida per l'esecuzione degli impianti di
terra negli edifici per uso residenziale e terziario
all'articolo 2.5.2  -- Dimensionamento dei conduttori di terra, si
richiede che in assenza di protezioni contro la corrosione le sezioni
minime dei conduttori di terra se in rame non devono essere inferiori
a 25 mmq. 
Nessun riferimento viene fatto al tipo di isolamento .
Pertanto essendo cavi che nel loro funzionamento ordinario non sono
sottoposti a tensione e che l'eventuale messa in tensione č un evento
straordinario  ci si deve preoccupare solo di impegare conduttori con
sezione adeguata in funzione della protezione contro la corrosione.
Concludendo la posa di conduttori di terra,  e/o equipotenziali, e/o
conduttori di protezione posati all'interno di tubi protettivi
interrati puň essere normalmente accettata.
 

> Ma la nuova 11-1 mi pare che accetti anche il 16 mmq , o sbaglio ?
Per gli impianti in Media Tensione.