Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Effetto raddrizzante. Chiedo lumi.

Qualcuno riesce a far chiarezza su questo argomento?
e' tutto un parlare del sesso degli angeli.
una cosa di nessuna importanza.
l'importante e' farci l'abitudine.
una gomma vale come l'altra, e quella con maggior potere
autoraddrizzante il pratica e' anche una gomma superiore.
se quando entri in curva puoi permetterti di frenare senza perdere
aderenza, allora puoi anche non frenare ed usare l'aderenza che
sprechi in frenata per la tenuta, invece di creare un ulteriore
resistenza....
Ciao
Mototopo

usare il freno di dietro a meta' curva.
il freno di dietro a meta' curva lo uso pure io, mentre apro, mi
stabilizza la moto, certo non sempre, ma quando si va forte si.
Ciao
Mototopo

Io pensavo che l'effetto raddrizzante di una gomma fosse un lato 
positivo, mentre dalla lettura di certi post, mi sembra di capire che 
questo sia una cosa negativa.
Qualcuno riesce a far chiarezza su questo argomento?
-- 
Paolo Schiesaro
Bologna
ICQ 37962069
(mettete delle info in icq...)
Honda Hornet gialla modello puzzle


Penso che si possa semplificare cosi':
1) Sei arrivato un po' lungo, mentre sei in piega continui a pinzare e la
moto sta li'
2) Sei arrivato un po' lungo, mentre sei in piega continui a pinzare e ti
schianti nella macchina che viene in senzo contrario.
E' stato abbastanza esplicito :-))))
--
_________________________
Papy YZF 1000 R Thunder Ace
----------------Empoli-------------------
papi...@papy.it
 
www.papy.it
 
papi...@wappi.com
  Membro dello Spidi Fan Club
_________________________


Immagina di percorrere un curvone quasi al limite:"ma? cosa succede? ....accidenti la curva si
strige", freni per stare dentro e come per magia la moto si raddrizza e tiri dritto:-)
Spero l'esempio sia chiaro.
Motosaluti .
Riccardo Brazioli
CBR600F & CBR900RR                                                                                                                                                                                      
ribrazi...@tiscalinet.it
 
Mariano C.se (COMO)    
icq 45251343
utenti.tripod.it/fuorigiri
togli NOSPAM dall'e-mail 
            "La moto logora chi non ce l'ha."

resistenza....
il tuo ragionamento e' valido in teoria, ma poi in pratica ci vuole il
sangue freddo che non tutti hanno a metterlo in pratica ... poi puo'
anche capitare di dover frenare perche' si trova un veicolo piu'
lento.
--
ciao dal Tinto aka Alessandro (Bologna) - socio PPCSP
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

questo sia una cosa negativa.
se prendi una curva troppo veloce ti allarghi troppo, allora l'istinto
ti porta a frenare al che, se la gomma ti mette in piedi la moto, ti
ritrovi ancora piu' nei guai ;)
Per quello e' meglio avere una gomma che non reagisce in quel modo
all'azione frenante.


 Spero l'esempio sia chiaro.
la moto si raddrizza perché ti caghi addosso e la fai salire
!!!!!!!
Se la tieni giů continua a stare giů ............!!!!!!!!!!!
Questione di manico !
--
God save the Queen, Jesus save the riders and .....Jenny
McCarthy save Me !!!
Max   
Dann...@iol.it
  Milano
TDM 850 Thunderbird "Yellow Banana & Champagne" '99

Qualcuno riesce a far chiarezza su questo argomento?
Tra tutti credo che abbia ragione Mototopo, IHMO il difetto dei Michel non
e' dentro la curva , ma nell'entrarci, coi Pirelli ci si puo' entrare a
freni tirati in quanto smettendo di frenare la moto non'cade', coi michel
non lo puoi fare perche' mollando i freni la moto ' cade' , questo a causa
dell'effetto autoraddrizzante che finisce, coi michelin si deve guidare in
modo diverso , entrare in curva non impiccati , dopodiche' in curva puoi
frenare sia con i Michelin che con i Pirelli , ma con il posteriore se si
deve solo rallentare, e con l'anteriore se ci si deve fermare a causa di un
'imprevisto', ma se si pinza con l'ant. in curva credo sia meglio che la
moto sia dritta, proprio per via del discorso di Mototopo (in curva sei al
limite di aderenza e frenare senza modificare l'angolo di piega significa
passare questo limite;Ciacia'
Max - YZF750R... con una bella scottatura sulla SX :같((
Milano
m...@elettrodata.it
 se freni , non modifichi l'angolo di piega e non cadi => non sei al
limite!)


Non so' quanta esperienza tu abbia di guida allegra su strada ma sappi che
se guidi al limite il problema aderenza non conta, tanto campi tre giorni.
Se lasci quel po' che serve negli imprevisti e devi pinzare spera sempre che
la moto non ti porti dall'altra parte perche' modifica l'angolo di piega.
Se poi ti senti tranquillo a guidare al limite di aderenza su strada  e
usare il freno di dietro a meta' curva...................mah
Papy

schianti nella macchina che viene in senzo contrario.
Che io sappia, le gomme che presentano maggiormente questo effetto
sono le Michelin, quindi io che non le ho mai provate non dovrei
esprimermi.
Aggiungo solo che le gomme che monta la Suzuki (Bridgestone Battlax),
a differenza delle Dragon e delle ME Z1 che ho montate sulla Ducati,
hanno, si, un certo effetto autoraddrizzante, ma non pericoloso come
esemplifichi tu; eppoi, mi ci sono abituato in fretta (giusto il tempo
del rodaggio). Piuttosto, continua a darmi fastidio l'eccessiva
sensibilità che hanno nei confronti delle giunzioni longitudinali
dell'asfalto.
 Elio Heartbreaker Pascucci *** 
el...@ctonline.it
 *** Catania
 Ducati SS 350 Junior '92 *** Suzuki GSX 1200 '99
 
http://members.xoom.it/eliopascucci
 *** 
http://members.xoom.it/teamsicilia
 "Don't dream it! Be it!"
La FAQ di IHM --->
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
La netiquette --->
http://www.aspide.it/netiquette/


No! questione di gomme, certo che con il tuo cancello certe gomme non le usi:-))))


usare il freno di dietro a meta' curva...................mah
Sulla moto che ho ora mi basta chiudere il gas e proprio al limite usarlo
giusto per correggiere qualche ' cazzata', ma sul gamma 500 se non lo usavo
forse a quest'ora non sarei qui.
:))


all'inserimento in curva, cosa che con i Michelin non potrei fare, 
Ciao,
..premetto che sono  stato uno dei dragonisti piu convinti...ma
ultimamente ho montato delle pilot race.
..e' vero se fai le prove tanto per vedere l'effetto raddrizzante in
curva pinzando noti che vengono su piu delle dragon che non lo fanno
affatto...
...Ma se ci vai forte davvero., non te ne accorgi piu,..perche
incosciamente costringi la moto a stare piegata,..
...anche se  entri a freni pinzati...il discorso non cambia...anche
perche' noi non correggiamo le tendenze ipotetiche di una gomma,.ma ci
limitiamo a contrastarne i difetti man mano che si presentano.....
Pero' a differenza delle dragon in curva puoi fare cose migliori, in
quanto la sensibilita' dell'anteriore e' molto maggiore, e riesci a
scegliere la traiettoria in maniera millimetrica...
..puoi correggere a mezza curva e fare quello che ritenevi
inimmaginabile..
..le dragon da questo punto di vista non sono il massimo sono molto
stabili,....ma la moto sembra piu pesante e inerte...
...per non parlare poi del grip...che nelle michelin pilot race e'
pazzesco....
ciao.
Ciao
Frankie 
Roma
Kiavikasaki zx6R


Adesso concordo pienamente con te, io il due tempi e' da quando ero ragazzo
"Kawa 400 Mach III" che non lo guido e mi rendo conto che ha problemi grossi
in staccata ma con i 4T e' tutta un'altra cosa.
Molto spesso si sfiora, IMHO, piu' per darci sicurezza che per correggere
realmente.


strige", freni per stare dentro e come per magia la moto si raddrizza e tiri dritto:-)
Quello, un po', lo fara' sempre qualsiasi gomma. In quei casi conviene
pinzare col post che ti fa "chiudere" la curva ;)
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR - Treporti (VE) 
SMS mail 
oge...@wappi.com
 - max 160 ch
ICQ # 17016193 - La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Su richiesta :membro col prurito del VBI, PPCSP, CFC, GFC, 
FCC, IHM-NE Sky & so clubs ;))
********************************************
We'll never forget Skywalker. :°	

e la cosa non mi da tranquillita'. 
in effetti anche sulle riviste parlano tanto bene delle Race ma molto
meno convinti sembrano delle Sport, e tu sembri d'accordo.
Un bel guaio, le Race non me le posso permettere, le Sport non so se
mi vanno bene ... mah :(


lento.
Vero a me e' capitato. Freni per non andargli addosso e allarghi di
brutto (dunlop D205). Pero' se non corri troppo piu' o meno si
controlla. Piu' che altro l'importante e' farci l'abitudine (anche
perche' in qualche modo si compensa col posteriore).
ciao,
Andrea

Questione di manico !
No no. Si raddrizza perche' si raddrizza da sola, e pure di brutto!
Deve avere a che fare con le deformazioni del pneumatico in frenata,
credo.
ciao,
Andrea

 usare il freno di dietro a meta' curva...................mah
Ecco perché dico che Max é il "più imbecille" di tutti !!!!!!
;)))))
In modo benevolo, ovviamente (....ma mica tanto !!!! 8DDDD ) !!!



Questa tua ultima affermazione prob. mi convincera' a provarle al mio prx
cambio ( quelle che ho su adesso fanno ridere per come sono ridotte :))) ),
tu hai su le soft o le hard?
Ciacia'
Max - YZF750R... con una bella scottatura sulla SX :°°((
Milano
m...@elettrodata.it

tu hai su le soft o le hard?
ho le hard....le soft non ho avuto il coraggio di montarle...visto
anche la quantita' di  gomme che ho cambiato negli ultimi tempi...:-))
...comunque mi sembra vadano benissimo...a parte il fato che vanno
scaldate a dovere...


 No! questione di gomme, certo che con il tuo cancello certe
gomme non le usi:-))))
Se il mio é un cancello, quello di Night cos'é  ........... una
SARACINESCA ?????????!!!!!
;DDDDDD
Comunque sul mio "cancello" monto di serie Macadam 90 ed
effettivamente la sensazione di tornare su te la danno ( anche
se col mio peso la tengo giù lo stesso !!!!! ) ............. ma
credo che dipenda anche dalla ciclistica particolare e dal fatto
che io guido in posizione molto avanzata ed eretta !
Proverò con le Mez4 e poi potrò dire se effettivamente era colpa
delle Michelin o ......... del sottoscritto che non sa guidare
!!!!!!  :PPPPP


 credo.
No, no .......... col mio peso sta giů, ma di BRUTTO BRUTTO
BRUTTOOOOOOOO !!!!!!!!!
;)))))))


 SARACINESCA ?????????!!!!!
Calma calma... la *mia* moto e' un Cancello... e sempre di piu'
(chiedere ai FutaMan ;)).
La tua... boh :p
-- 
Night & Lady Loose [Virago 7&mezzo]
˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜ ˜
Here I am... On the road again
There I am... Up on the stage
Here I go... Playin' star again
There I go... Turn the page

 inimmaginabile..
Le piu' belle gomme mai provate...standard davanti e soft dietro
comunque d'inverno fanno troppa fatica a scaldarsi, per cui ho appena
montato i Dragon Evo corsa....ma non ho ancora avuto il tempo di provarli...
ciao
--
Alberto Fabiani - 900SS Ducati Performance
http://www.fabiani.web.uli.it/

 ma come dicevo e' solo un problema di abitudine.
Esatto, una vlta che ti ci abitui lo puoi sfruttare, ai guidatori (pilota e` un
po' troppo! ;-)) scemi come me vanno meglio le pilot perche` con queste se tiri
la staccata non c'e` verso di entrare troppo in anticipo in curva come facevo
coi D207GP, con queste vai dritto fino al punto giusto e poi come molli i freni
la moto cade da sola in curva e mi trovo nella traiettoria giusta... prima
buttavo giu` la moto troppo lentamente (a detta di chi mi ha seguito).
-- 
ciOa
kam...@freemail.it
Consigliere Pista dello Spidi Fan Club
CBR600RR 99
Montebelluna (TV)

;)))))))
Vabbeh, o cambio gomme o metto su 10kg allora :)
ciao,
Andrea

e' dentro la curva , ma nell'entrarci........
Scusa se m'intrometto, poi IMHO e' anche questione di stile di guida.
Non quello da adottare come dici tu, ma quello personale di ognuno.
Dopo l'uscita a Rijeka le spalle del Corsa ant erano belle fresate e
la moto mi "cadeva" in curva velocemente, dandomi la sensazione di
mancare di aderenza, cosa che non ha mai fatto ma che mi ha provocato
sbalzi di pressione + di qualche volta. E non mi piace. Coi Dragon la
metti la e scende bella tonda fino alla corda. A ME e lo sottolineo,
piace cosi' ;) C'e' anche da dire che il Dragon ti permette di tenere
aperto sullo sconnesso dove le D207GP ti fanno chiudere, chiedere a
Mauro Bertan a Rijeka ;)) In ultimo, con le D204 sono entrato in una
rotonda un po' troppo allegro, stacco, mi butto fuori col corpo, tiro
giu' la moto e nisba. Tiro giu' la moto e niente. 'na puzza nelle
braghe.... :DD


 ritrovi ancora piu' nei guai ;)
SI pero' una volta diritto puoi pinzare di brutto e frenare
prima!!!
-- 
Ciaz da Stevie
-Ex-Kawa Z400 '79 - Il Rospo (andata in sposa !!)
-Suzuki SV650S - La Jena 
Roma    ICQ# 36619752
<Appicia 'a moto Babba' >

questo sia una cosa negativa.
La confusione nasce dal fatto che lo stesso termine "raddrizzante" e'
usato per descrivere due comportamenti distinti:
1- tendenza della moto a salire dalla piega quando si toccano i freni,
o di non scendere in piega affatto quando si affronta la curva con i
freni tirati (secondo me questo e' il lato negativo);
2- rapidita' della moto a riallinearsi in uscita dalla curva quando si
apre il gas (secondo me questo e' il lato positivo).
Ciao da Corrado
Monster600 Dark Bip.
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it

 Ciaz da Stevie
ad maiora   Paolo

No! questione di gomme, certo che con il tuo cancello certe gomme non le
usi:-))))
Ma cosa dici??????
La DUCATI di Danny Joe NON e' un cancello, eh!!!!;-)))))
--
Ciao Ciao o altri 2 motorini a scelta
Andrea :-p
ro1...@iperbole.bologna.it
Aprilia Sr...sigh...50 (a pezzi)
ICQ# 47773974
Bologna
[Feliziementes membros #33 dos GFC!!!]

 La tua... boh :p
La mia é una moto ......!!!!!!
:DDDDD


 Vabbeh, o cambio gomme o metto su 10kg allora :)
Ne vuoi un po' dei miei ???
;)))


   una volta diritto o vai come me, e allora non avevi motivo
di frenare,
                               ^^^^^^^^^^^^^
Infatti... ma un po' piu' piano hihihi :-))))


 Qualcuno riesce a far chiarezza su questo argomento?
dopo tutti i post di risposta gia' saprai l' effetto negativo
della frenata in curva. Voglio solo aggiungere che una gomma
molto buona che diminuisce molto questo difetto e' la
MEZ3.
ciao, K
--
Klaudio erR6ista©
V.M.C. Milano
http://vmc.homepage.com
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Questione di manico !
non per infierire...ma mi ricordo un curvone a sx sulla autostrada
della cisa...ti viene in mente niente ????
come mai non hai tenuto giu ???
con affetto, K


 La DUCATI di Danny Joe NON e' un cancello, eh!!!!;-)))))
Fuck yourself !!!!!
;PPPPPPrrrrrrrrrrrrrrrr
;))


Mototopo

apre il gas (secondo me questo e' il lato positivo).
Su questo sono parzialmente d'accordo in quanto comunque non compensa lo
svantaggio in impostazione di curva. Il profilo dei Macadam Michelin (che
rientra tra le gomme accusate) è meno arcuato rispetto, per es., ai Metzeler
o Pirelli. Ciò garantisce certamente una maneggevolezza superiore (specie
nelle curve e controcurve in sequenza raccordate senza frenare). Le altre
invece permettono di scendere in piega con l'anteriore ancora "pinzato" ed
hanno una maggiore solidità in traiettoria.
Mettendo le Metzeler Me7 Teen sul mio Majesty ne ho avuto la conferma (ed
ora metto gli MeZ4 sul TDM).
Sperando di essere stato chiaro ed esauriente :-)
Lampeggioni
Andrea TDM850  Nero-Oro  Firenze

effetto, morale: saranno TUTTI dei tester incompetenti?
..infatti in supersport abbiamo visto che fine hanno fatto quelli che
avevano scelto Pirelli...
Ciacia'
Max - YZF750R... con una bella scottatura sulla SX :같((
Milano
m...@elettrodata.it

 come mai non hai tenuto giu ???
.........perché ho avuto paura del salto che abbiamo fatto io,
te e Maury in piena curva a 130 km/h, mi sono cagato addosso e
istintivamente ho tirato su !!!!!!!!  >8(((((
Tu e Maury, invece, con sangue freddo e moto adatte ( ti sei
dimenticato che tu e lui avevate un R1 e un R6 ........ e io
cercavo invano di starvi dietro con il TDM ?????????!!!!!!!!!! )
, siete rimasti impassibili ed avete mantenuto lo stesso angolo
d'inclinazione ............. e avete fatto la curva senza
problemi !!!!!!!!
Me lo concedi almeno questo ?????  ;))))
E' già tanto che sono riuscito a riprenderla in pochi metri
senza spatasciarmi sul gardrail !!!!
E se ti ricordi ............ LA CURVA CHIUDEVA PUREEEEEEEE
!!!!!!!!!!!!!!
( .......e tu di curve che chiudono ne sai qualcosa, vero ??????
;))) )
Se poi consideri che stavo spingendo al massimo per non perdervi
di vista sulla Cisa ( .......... cioè non allontanarmi oltre i
100 metri !!!!! :PPPP ) ?!??!?!?!?!?!?!
