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Titolo: Classificare un luogo marcio tipo A

Pare che ultimamente mi abbiano preso di mira con richieste strane... 
stasera mi chiama un amico volontario in un'associazione di aiuto alle suore 
in difficoltà :)))
Vabbeh... il comune ha concesso una palazzina in comodato gratuito per 
queste suore e il mio amico mi chiede se posso controllare che gli impianti 
siano a norma perchè gli serve la dichiarazione di conformità inesistente. 
Vabbeh gli ho detto che vado a vedere giusto per non fargli un torto, so 
bene di non poter fare questo tipo di verifica, dovrebbe farla un perito o 
ingegnere. Tuttavia vorrei perlomeno evitare di dire cavolate..
Punto 1, un comune anche se da dei locali in comodato d'uso gratuito 
dovrebbe provvedere affinchè siano del tutto in regola con le normative no?
Punto 2... in una situazione del genere io suppongo che si possa essere in 
presenza di un luogo marcio di tipo A per la difficoltà di sfollamento in 
caso d'incendio (vecchie suore che di notte si svegliano in mezzo a fumo e 
fuoco le vedo male...) ma c'è un numero di persone da calcolare oltre al 
quale il luogo è certamente marcio?
In ogni caso suppongo superi i 400 mq... l'obbligo di progettazione vige 
anche se la destinazione d'uso non è di civile abitazione?
Grazie,
Enrico.
P.S.... il top è la forma di pagamento, pregheranno per me dice il mio 
amico... :)

 amico... :)
E' già qualcosa, pensa a quei clienti che dopo averti insultato, non ti 
hanno pagato; oppure sei così fortunato da non aver crediti insoluti?
ambro
-- 
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 hanno pagato; oppure sei così fortunato da non aver crediti insoluti?
Um... qualcosa si, e son solo 2 anni che lavoro :(
Ciao e grazie!
Enrico. 

 potrebbe essere un luogo marcio... e quindi assumo che lo sia" o no? :)
25 persone (catalogabili come dipendenti) o 25 posti letto. c'è differenza 
soprattutto per le scandenze delle presentazioni dei progetti di 
adeguamento...
oggi è sabato, e mi sarei voluta alzare anche io al mezzogiorno, ma 
paradossalmente sono venuti a fare la manutanzione dell'ascensore...alle 8 e 
30... ;-)
non so in che tipologia potrebbe, rispetto al CPI, rientrare un monastero, 
però di differenze ce ne sono...
scusa, magari più tardi controllo meglio
ciao e buon week-end
a.
P.S. grazie per la precisazione dell' "uso smodato", era ciò a cui mi 
riferivo ;-) 

 cliniche, ed altri edifici con più di 25 persone presenti. 
Attenzione che se rientra in queste attività il committente deve
predisporre il CPI, quindi io ti consiglio di sollecitare il committente
perchè interpelli, se tu non lo puoi fare, un tecnico del settore, e se
è necessario  predisporre la relativa documentazione. A questo punto tu
hai  qualche dato in più per fare la tua valutazione.
ambro
---


 abilitato a tale compito. 
Non ho capito; mi puoi dare riferimenti legislativi?


 Non ho capito; mi puoi dare riferimenti legislativi?
su questo in particolare (sono quattro, perdonami) mi riservo di 
ri-risponderti domani, o lunedì se domani mi fosse impossibile
intanto si parla di verifiche e non di manutenzioni, e quindi devono essere 
effettuate esclusivamente da Organismi o dall'ASL/ARPA
gli organismi devono rispondere ai requisiti della direttiva 11 marzo 2002 e 
della norma EN 45004. forse da questi riferimenti si potrebbe rinvenire 
quacosa sul personale abilitato alle verifiche...
l'ultimo, te lo prometto:
sono qui per imparare, e già solo scorrendo fra i 3d da una settimana a 
questa parte, e scremando ciò che a me risulta troppo tecnico, non puoi 
neanche immaginare quanto ho appreso...
...ca***te posso dirne, anzi, sono consapevole di dirne non poche, ma 
correggetemi 'con affetto', che apprendo molto ma molto di più
buonanotte
adriana

 correggetemi 'con affetto', che apprendo molto ma molto di più
Anch'io non sono qui a pontificare ma ad apprendere, perché ritengo che 
la discussione sia uno dei modi migliore per capire ed approfondire le 
mie conoscenze, i dubbi, ed anche ciò che ritengo certezze (se sapessi 
quante certezze sono crollate in oltre vent'anni di attività).


 scusa, magari più tardi controllo meglio
Vabbeh intanto io domani vado a vedere e prendo tempo... :)
Ciao e grazie,
Enrico. 

 hai  qualche dato in più per fare la tua valutazione.
Già, gliene parlerò... però non rientra nella lista, perlomeno non 
"direttamente" a limite fa parte di quei "luoghi simili" indicati affianco 
ad alcune voci..
Ciao,
Enrico. 

 avere anche una laurea in giurisprudenza ormai in questo lavoro ;)
Sicuramente l'amica Adriana ci potrà dare una mano.
ambro
-- 


 Leggi l'allegato E.1 della 64-8/6
Ma infatti ti dirò... preferisco installarli gli impianti ;)
Cmq verifiche periodiche dipenderà dal tipo... finchè si tratta di 
verificare un'impianto di terra, equipotenziale, intervento protezioni ecc 
ed annotare il tutto sul modulo di verifica da tenere sul luogo di lavoro 
non dovrebbe essere così complicato... ma forse mi sfugge qualcosa ;)
Vabbeh... meglio che vada a farmi uno spuntino và ;)
Ciao,
Enrico. 

 non dovrebbe essere così complicato... ma forse mi sfugge qualcosa ;)
La complessità, come in ogni cosa, dipende dalle conoscenze che hai.


 Io ritengo che l'unico modo è usare il DPR 392/94 art. 6
bene, grazie
ed anche di tutto il resto
ho ancora davvero molto da imparare, e la mia fortuna è essere molto curiosa
ciao
adriana

 Sicuramente l'amica Adriana ci potrà dare una mano.
è proprio sulla questione delle responsabilità che sto cercando di venire a 
capo, rispetto a tutta una serie di problematiche
lo si nota dal mio primo post in assoluto
sto approfondendo la questione, anche sotto altri punti di vista
voglio capirne qualcosa di più prima di esprimere una qualsiasi opinione, 
che rimmarrà in ogni caso tale, quindi contestabile
adriana

Glielo dici tu però alla madre superiora ;)
Secondo me non potrebbe avere validità una legge che ti imponesse di
rifare un impianto che va già bene così come è.
Ciao, Goofy

 La complessità, come in ogni cosa, dipende dalle conoscenze che hai.
Infatti trovo molto più complesso scontrarmi con le pieghe della legge, 
raramente mi capita di trovare situazioni in cui segui la legge e tutto fila 
lisco... ci sono sempre imprevisti e disinformazione tra chi ti commissiona 
i lavori, sono sempre li a ripetere le stesse cose e tutti mi rispondono le 
stesse cose "ma non credo... se no dovremmo progettare tutto" "ma il mio 
amico non ha fatto nulla di tutto questo..." eheh ;) E poi ogni volta che 
metti mano in un impianto alla fine il più delle volte la dichiarazione di 
conformità è inesistente e robe simili! E allora che fai?.... Insomma la 
burocrazia quella si è un casino :)
Poi oggi sono stato dalle suore... praticamente è una casa di 2 piani, ci 
sono max una decina di xsone contemporaneamente e sono "ospiti" di questa 
associazione di volontariato, nessun dipendente al max qualche volontario 
ognitanto, per me è semplicemente luogo ordinario, il proprietario (non il 
comune ma una comunità di frati o roba simile, dice che la destinazione 
d'uso è civile abitazione quindi nulla di chè... l'impianto è decente, devo 
solo cambiare un pò di fili piccoli o di colore sbagliato e rifare il quadro 
elettrico e poi verificare la terra: esiste ancora la possibilità di 
ADEGUARE un'impianto?....
Apparte questo ora ne è uscito un'altro.... vogliono fare delle modifiche 
nel monastero, quello è un grande edificio e sicuramente x un verso o x 
l'altro la progettazione ci vuole e pure li mi pare di parlare coi mulini a 
vento... non sanno neppure di che parlo! Cheppalle.... Adriana se ti do 
l'indirizzo glielo spieghi te come funziona? :)
Ciao!
Enrico. 

 l'indirizzo glielo spieghi te come funziona? :)
Un convento è assimilabile ad un edificio civile per cui l'obbligo di
progetto scatta se l'immobile è > 400mq, e/o ha una centrale termica
gas > 35kW e/o ambienti con classe compartimentale >= 30 (es. centrale
termica a gasolio) e/o altri ambienti soggetti a normativa specifica
(es. ambulatorio medico).
Se oltre alle suore ci sono dipendenti o assimilabili (anche volontari
quindi) è un luogo di lavoro.