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Titolo: Lo so che non sono allegro con questo thread

ma oggi sono passato a casa dei miei e mio padre mi ha fatto una testa
tanto sugli incidenti in pista e mi ha messo la pulce nell'orecchio
riguardo un paio di cose...
ad Adria pagando l'assinculazione non dovrebbero esserci problemi
ma nelle altre piste... tipo Varano...
mettiamo caso che A va addosso a B e uno dei 2 si fa male sul serio o
peggio ancora
viene fatta causa all'altro... che cazzo succede?
a seconda di quanto hanno le palle grosse i rispettivi avvocati può
saltarci fuori il risarcimento o meno?
insomma, come cazzo funziona?
non si sa mai... prevenire è meglio che curare...
so che a un paio di persone del NG è successa una cosa del genere,
com'è finita?
--
Darkspawn
from Parma
on Ducati 748R "Alice" only racing use
http://community.webshots.com/photo/353704605/402268605EVllcj
http://www.deepemilia.com
CROWN ME - I AM - GODLIKE!!!
togli il DBkiller per rispondermi!

 com'è finita?
IO girando alle castellet addirittura due si son agganciati in curva e 
n'altra volta si son scontrato al'ingresso box.
In pista le assicurazioni non pagano ed essendo un ambiente chiuso al 
traffico non so chi debba pagare e come si risolva la questione visto 
che e' un ambito adibito a competizioni motoristiche..(chi ha torto?in 
bas e acosa si stabilisce?ecc)
Maury
--------------
Nuovo sito!
www.motocentauro.com

bas e acosa si stabilisce?ecc)
lo so, è quello che penso pure io ma...
le piste sono piene di telecamere che filmano e gli avvocati vengono
pagati per fottere la gente
ti faccio un'esempio
capita qualcosa come quella che è capitata al mio amico e che ho
raccontato poco sotto
se l'altro si fosse fatto male seriamente... poteva fare causa al mio
amico e vincere in base al discorso che in pista chi è davanti ha
sempre ragione?
alla fine oggi c'ho pensato un pò... e onestamente vorrei sapere se
esiste un modo per tutelarci ed evitare di lavorare per mantenere
un'altra persona


 riguardo un paio di cose...
La Genertel copre anche gli incidenti in pista, purchč non siano 
competizioni...
Non ho mai provato perň a vedere che succede realmente.
-- 
  _________________________________
|                                 |
|     * Il Barbaro da TV-PD       |
|     * RS 125 "Pandora" F.P.     |
|     * ICQ: 89076067             |
|     * MSN: 
nike...@msn.com
     |
|                                 |
|      Rock 'N' Roll Children     |
|           Alone again           |
|      Rock 'N' Roll Children     |
|         Without a friend        |
|_________________________________|

Ragazzi non esistono zone franche per ciò che riguarda la
responsabilità civile e penale; il fatto che molte assicurazioni non
coprano gli incidenti in pista è perchè a loro non conviene ma ciò
non significa che allora scatti il fai da te in sede di attribuzione
delle responsabilità. Chi sbaglia paga e se ci scappa il morto o il
ferito grave oltre che civilmente dovrà pure rispondere penalmente ( e
in questo caso assicurato o meno non cambia nulla).

Motocentauro.com ha scritto:

quando si paga il biglietto d'ingresso , automaticamnete si è assicurati 
  dal gestore della pista o della manifestazione...
ergo, in caso d'incidente i danni fisici sono pagati da questa 
assicurazione, o meglio sarebbe opportuno fare la tessera fim...
considerando poi, che non siamo in gara. trovo oltremodo cretino cercare 
responsabilità in caso d'incidente con norme spesso in contrasto che la 
realtà esterna al circuito...
-- 
        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
      Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                      Presidente del club PPCSP
         Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
                   ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer;
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
      per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
            se non succede niente...per far succedere qualcosa

sul fatto che il gestore copra i danni sempre e comunque non ci
metterei la mano sul fuoco, a meno che non esista una legislazione ad
hoc in materia. inoltre al diritto non gliene frega nulla se un
incidente avviene in strada o in pista o nel parcheggio di un
supermercato: chi sbaglia paga ed è giusto che sia così

viene fatta causa all'altro... che cazzo succede?
A me risulta che si tratti di "circolazione in area privata" e non di
competizione, se si tratta di prove libere, l'assinculazione come
sempre prova a non pagare, ma se l'avvocato si impunta un attimo, paga
tutto e con tante scuse.
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera
L.A.C. 033
Proud member of LANARCO II
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"La razionalità non è roba per Motociclisti, è roba per persone
tristi..."

  dal gestore della pista o della manifestazione...
siamo sicuri?
ad Adria si paga il turno\mezza giornata + 10 euro per
l'assicurazione, in tutte le altre piste non mi è mai stato detto
nulla al riguardo e manco c'è scritto sul sito
ad ogni modo credo sia meglio fare la tessera FIM sul serio


 un'altra persona
Ascolta, sono anni che ci provano, ma sai, e' dura dimostrare che magari in 
un ciocco tra due uno aveva torto perche' "in pista" e' passato a destra :)
Le regole li' sono tutte altre, e andrebbe finire che un avvocato se non 
esperto di pista, potrebbe fare piu' danni al suo cliente che altro.
Mica c'e' il codice della pista eh :)
Certo, se arrivi da dietro e prendi uno in pista in pieno, torto lo hai, ma 
la vedo dura arrivare a dimostrarlo davanti a un giudice senza una legge che 
regolamenti il tutto.
-- 
Ed il polso
"era in segno polemico...lo rimetto se mi fai richiesta formale." Alberto 

> la vedo dura arrivare a dimostrarlo davanti a un giudice
esistono le prove per testimoni e le perizie sui mezzi :)

 insomma, come cazzo funziona?
Per quanto ne so io, in pista in caso di danni materiali ognuno paga il suo.
In caso di danni fisici e/o denuncie si va un po' nella cacca, nel senso che 
ne' il circuito, ne' tanto meno l'organizzatore sborsa un euro, a differenza 
di quello che ha detto qualcuno, non a caso se non firmi lo scarico di 
responsabilita' non entri in nessun circuito. Che poi con un buon avvocato 
si possa ribaltare la questione e' sempre tutto da vedere e verificare.
Le assicurazioni, a meno che non sia espresso chiaramente sul contratto non 
coprono (o meglio coprono e si rivalgono), ne' danni materiali ne' fisici.
Considera che l'assicurazione potrebbe rivalersi sul cliente anche in caso 
di non conformita' del mezzo, ma non perche' stai guidando una Superbike 
anche solo se sei senza specchi, o con il /70 invece che il /60, o con lo 
scarico, ecc. Mi sono informato presso la mia (Lloyd Adriatico), ma sono 
tutte uguali e si attaccano a tutto pur di non pagare, anche se magari ti 
fanno dei giri di parole e sembrano sempre rose e viole.
Quindi riassumendo, in pista, a meno che Tu abbia un'assicurazione specifica 
non sei assicurato, la normale RCA non vale niente.
Se vai spesso ti conviene fare la tessera FMI di pilota amatore con la quale 
e' compresa l'assicurazione (credo anche nel tratto casa-autodromo, 
autodromo-casa)e, molto importante, anche la copertura legale in caso di 
problemi giudiziari. L'assicurazione specifica, non tutte la fanno e poi ti 
costerebbe uno sproposito, tipo una super kasko o giu' di li'.
Oppure fai come me, per quelle 3-4 uscite che faccio all'anno, incrocio le 
dita, giro 2-3 secondi piu' lento di quanto potrei, e i sorpassi li faccio 
quando sono sicuro che passerebbe anche un tir. Sicuramente e' meno 
divertente, ma bisogna adeguarsi, considerando che in caso di sfiga sono 
comunque cazzi amari.
Saluti.

 esistono le prove per testimoni e le perizie sui mezzi :)
Prove che tu hai superato a destra?
Che hai superato il limiti di velocita'?
Perizie su un mezzo da gara per stabilire la sua regolarita' al codice?
Credimi, ci si prova sempre.
Ma anni fa a Misano mori' un pilota: chi lo investi' fu prima accusato da un 
giudice imbecille per sorpasso a destra!
Successivamente, fu scagionato, perche' la legge a cui si applico' il 
giudice non regolava il sorpasso in pista, e il tizio ottenne anche dei bei 
soldoni e la fedina pulita; l'unica cosa, fu il ricordo dell'incidente e il 
fatto che piu' o meno indirettamente, nella caduta resto ucciso un suo 
collega e amico.


Oppure fai come me, per quelle 3-4 uscite che faccio all'anno,
eh, io perņ ci vado un paio di volte al mese
ringrazio tutti, alla fine mi sa che farņ la tessera della FIM e
buonanotte!


Non facciamo confusione tra le norme che regolano la circolazione
stradale e quelle che invece sono preposte alla tutela ed alla
salvaguardia della collettività. Le prime sono norme secondarie valide
solamente nella materia che disciplinano ( il codice della strada non
trova applicazione nel cortile di casa mia) e la violazione delle quali
porta all'irrogazione di una semplice sanzione amministrativa. Le
seconde ( civili e penali) intervengono sempre indipendentemente dalle
circostanze di tempo e di luogo. Così se tu mi vieni addosso in pista
e mi sfasci la moto io ti cito in giudizio non perchè tu mi hai
sorpassato a destra ( che in strada non è permesso mentre in pista ,
credo, di si) ma perchè mi hai causato un danno ingiusto . In questo
caso si parla di responsabilità civile, o extracontrattuale, ed il
caso di essere assicurati non vuol dire non essere responsabili ma che
un terzo soggetto paga per te in virtù di un accordo contrattuale.
Ovvio che al giudice va provato il fatto che l'incidente è stato causa
tua e qui rilevano gli strumenti probatori di cui ti parlavo ( " ho
visto ed il polso dare un calcio a serrix mentre lo sorpassava"). Il
giudice può poi nominare un consulente tecnico che analizzerà i
mezzi, la pista, le circostanze etc etc .. poi se il giudice riterrà
raggiunta o meno la prova della tua responsabilità o meno accoglierà
o meno le mie richieste.
Se invece ed il polso in un sorpasso provoca la caduta di pincopallo e
questo muore o riporta lesioni gravi e/o irreversibili ecco che scatta
il sistema sanzionatorio penale e qui assicurato o meno non conta più
nulla perchè la responsabilità è penale. Scatteranno delle indagini
volte a dimostrare se tu possa o meno essere rinviato a giudizio
presumibilmente per omicidio colposo ma quello che è importante capire
è che ciò avviene indipendentemente da un infrazione del codice della
strada.. accadrebbe lo stesso se tu ammazzi un passante cardiopatico
con una scoreggia particolarmente potente.. In sostanza le norme di
responsabilità civile e penale agiscono indipendentemente dalla
violazione di norme secondarie quali codice della strada e via
discorrendo

 buonanotte!
Secondo me e' la cosa migliore per chi va in pista frequentemente come Te.

Le indagini preliminari nel processo penale sono atti dovuti nel caso
in cui ci scappi il morto. Così nel caso da te citato di Misano il pm
ha indagato il pilota per "omicidio colposo" quella forma di omicidio
che cioè porta alla responsabilità di colui che si comporta senza
diligenza. Appurato che in pista la diligenza media dei piloti non
vieta i sorpassi a destra ( cosa che invece accade in strada)ecco che
l'imputazione è stata archiviata. Ma sono meccanismi normali che
devono per forza scattare in virtù di quanto detto prima. Se uno ha la
coscienza a posto non ha nulla da temere

 ma nelle altre piste... tipo Varano...
Non so cosa copra l'assicurazione di Adria. In ogni caso, se intendi fare
attivita' sportiva in pista dovresti stipulare un'assicurazione apposita per
RC. Quella normale non ti copre mentre usi la moto per attivita' sportive.
Che sappia io, sono assicurazioni un po' care e non tutte le compagnie le
fanno se non sei un pilota professionista o comunque non sei affiliato ad
un'associazione che disciplini l'attivita' sportiva.
L'assicurazione ti copre in ogni caso per quanto riguarda il risarcimento
danni verso terzi e non ti esenta, ovviamente, da eventuali responsabilita'
penali (anche se probabilmente ti paga gli avvocati e le spese processuali).
A presto!
Roberto FURLAN
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Non so cosa copra l'assicurazione di Adria. 
non ricordo dove l'ho letto, se sul sito o la, ad ogni modo hai una
diaria giornaliera per i giorni di convalescenza e se non ricordo male
il rimborso per i punti d'invalidità permanenti e via dicendo
è la stessa assicurazione della FIM, infatti chi è tesserato non paga
quei famosi 10 euro



Ma allora e' un'assicurazione che copre la societa' di gestione del circuito
dai danni che gli utenti possono subire mentre utilizzano il circuito
stesso. Un po' come quella cosiddetta "del padre di famiglia" che ti copre
dai danni che puo' subire chi si trova in casa tua o che qualcuno della tua
famiglia (animali compresi) puo' arrecare a terzi che si trovino entro la
tua proprieta'.
Nulla a che vedere, pero', con i danni che tu direttamente puoi provocare ad
altri mentre corri in pista. La' ci vuole un'assicurazione specifica.
ByeBye!
