Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: ...ma stì principianti... (lunghetto)

Domenica ho fatto un bel giro dei monti romagnoli (passo Mandrioli). Ad un
certo punto mi trovo davanti
3 moto: CBR600, R1, Kawa ZX9R. Non ho voglia di smanettare, li seguo con
calma a una certa distanza, non si sa mai.
Dopo qualche tornante, mi ci trovo cmq proprio dietro. Il CBR era sparito
(avevo notato che andava bello spedito).
 Stň lě e osservo i due che ho davanti: tutine di pelle da 2M l'una, moto da
oltre 20M... capirete, io in jeans con una moto del '92... vedo che non sono
molto pratici, ma non li sorpasso.
Bč, ad un certo punto, dopo una curva cieca a dx, trovo l'R1 completamente
fuori mano, quasi
nel fosso sul lato sx della strada =:-| se arriva una sardo lo
schiaccia...il tipo scuote la testa e riprende.
Vabbč puň succedere, non conosce la strada... Dopo un chilometro, corto
rettilineo e curva a sx : sempre lui,
l'R1, accelera sul breve rettilineo e poi si attacca ai freni, senza
accennare a curvare!!! va dritto x dritto contro
il guard rail =8-| riesce a fermarsi a 2cm dal ferro e quasi cade x terra
sotto la moto. Lo supero vedendo che il tipo
con il Kawa lo aiuta (meglio stare alla larga). Conclusione : giro in moto
da 10 anni, ma ho una sportiva da neanche 1 anno (prima ho avuto 3 enduro),
quindi mi ritengo poco  + che principiante. Ho fatto le mie ca**ate e non ho
nulla contro i principianti... ma mi arrabbio quando vedo cose simili.
Non sarebbe meglio se il tipo invece che l'R1 si fosse fatto le ossa con
qlcsa di - impegnativo?
Gente cosě č un pericolo x sč e x gli altri.
Che dite ?

Scusate, non ho saluto...
Statemi bene!
V
MrK & SS900 (quasi in letargo, tempo schifoso...)

inutile fare considerazioni sul portafoglio altrui e sulle altrui
capacita'.  in questi casi fai come il proprietario della R1:  scuoti la
testa e passi avanti (se e' gia' soccorso da qualche collega) :)))
ad maiora   Paolo

 [snip]
approvolo.
-- 
vedremo & vale su Puffa, Yamaha Virago, quasi su Topo Da Guerra,
Ducati ST2
icq 35353596 - GFC Members # 55 & 56 - Birra & Insalata a tutti :-)
Homepaigg: 	
http://utenti.tripod.it/vedremo/index.html
Le FAQ di IHM              : 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm

 qlcsa di - impegnativo?
mi associo. Cmq le moto sportive di per se sono parecchio "impegnative"
per un principiante.
Il problema sta a monte, imho. Dovrebbero "studiarsi" bene la questione
della patente per chi e' novizio.
Se uno a 21 anni prende la pat.A, senza MAI aver avuto esperienze su
certe moto, la legge non gli vieta di montarci sopra. Io vedrei bene un
periodo con limitazioni sulla potenza anche per gli "over-21".
Dice bene Paolo: per ora scuoti la testa e passa avanti, ammesso che
l'imprudente abbia gia' chi l'ha soccorso.
ciao!
-- 
*Luca* "romano de Roma" sulla Panterina (YZF R6 Y2k blue)
*FCC user*   (SnoopyR6 su IRC) - "Netiqally Correct"!  ;-)))
**Ci sono 3 tipi di persone al mondo: chi sa contare, e chi no...**
***********qualcunodivoihavistolamiabarraspaziatrice????***********

Che dite ?
Che hai ragione!
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio"(Tommaso d'Aquino)

Che dite ?
Che sono d'accordo su tutto MA..
a parte il problema limitazioni sě/no , mi spieghi come faccio a fare
questi passaggi:
Fifty - elaborarlo - 125 sportiva  -  350 oppure 500  -  600 sport  -
1000 R1?
Cioe', mi ci vorrebbero 40 pali.
Prendi me, son passato dal motorino a un Guzzi 650 del suocero, 300 kg
di ferro per 35 kavalli netti, a una Zxr 750.
Il salto c'e' stato e pure doloroso..magari non ho fatto lunghi
paurosi ma i primi due mesi , anke se in motorino saltavo fossi e
passi carrabili a 90 all'ora, mi sono astenuto dal fare qualsiasi
cosa.
E la cosa piu' importante, ho preso la patente a 17 anni e la moto a
23.
Per dire che coi primi milioni intascati  non mi sognavo di certo di
prendere un 350 o un 600 turistico..
Ho dovuto puntare un po' piu in alto.
Avrei dovuto fare tutti i passaggi?me la dai tu la pazienza di
aspettare altri 5 anni :)?
Resta il fatto che se codesti impacciati fussero dei gran sboroni
[ehi, e' bolognese, vuol dire vanitosi]
e basta, il tuo discorso glielo si appiopperebbe senza ritegno.
--
|   Ivan-Pzyko on the lake - Zxr 750 biposto per monotematico |
ICQ# 31425357 - ircnet KARONTE on #milano
Milano grigia

Che dite ?
Che mi sarei fermato a vedere cosa gli era
successo.....
Non ritengo che il problema sia della moto
ma nella proporzione fra cervello/polso destro
che uno usa. :-D
Ciao
Russell

 che uno usa. :-D
hai ragione, conta moltissimo. Pero' puoi essere matto quanto vuoi, ma
se sotto le chiappozze hai (a titolo d'esempio!) un Monster600 o moto di
pari potenza (50 cv scarsi, circa), e' molto piu' difficile farsi, e
fare agli altri, del male! I neopatentati in questo sono quelli piu' a
rischio.


 sotto la moto.
ZIPP Ziip
 ma come cristo si fa a pretendere di guidare una R1 con la patente ancora
fresca fresca !!!!  :-(((((
a me quella moto fa paura solo a passarci di fianco ( a piedi).......io
penso che non avrò le palle per guidare una bestia del genere per molto
tempo. Ma si sà le vie del suicidio sono tante e non sono precluse a nessuno
.....purchè non intralcino la vità di chi vuole godersela ancora un pò
ca@@o!!!!!!
--
--------------------------------------------------
@ndy &
Suzuki SV 650S 2000

 l'imprudente abbia gia' chi l'ha soccorso.
Ecco, lo sapevo che dovevo comprarmi un cinquantino!
Sigh, sob, sigh...
Janis

 rischio.
Non condivido del tutto (altrimenti che gusto c'č ? :-D )
se uno intende andare in moto con Cervello Mode OFF
si ammazza pure su uno scooter.
Con 50cv ci correvano una volta e facevano
pure record rimasti anni e anni imbattuti.....
mi sembra che in una gara in salita solo quest'anno
siano riusciti a battere il record di Agostini
su Morini 175 Settebello.
Pensa un po' ! :-DD
Ciao
Russell

 a me quella moto fa paura solo a passarci di fianco ......
[Zap!]
Hai ragione !...pensa che entrando in garage
mi ha dato un morso !! :-ppppppp
Ciao
Russell

 Gente così è un pericolo x sè e x gli altri.
Naaaaa.
Uno scemo e' uno scemo anche a piedi.
Se gli dai un cancello, fara' le stesse identiche cose.
C'est la vie, come dice una sign del Gago, il mondo e' bello perche' e'
avariato ;))
--
LHG
Ronnie Repetti
Honda CB 600 F Hornet "naiciuk"
Yamaha Majesty 250 "Luna Rossa"
Gippiolo n° 51 (non mi si vede perche' ho davanti Kaf)
Icq 66904210
Piacenza

 wrote in message
8ubuju$d24$1...@nread1.inwind.it...

Ritengo anche io come russel che il cervello del tipo fosse in mode on per
il panorama, ma in mode off per l'attenzione da riporre sulla guida.
Cmq sia:
per fare un dritto come quello che hai raccontato (mrk) non ci vuole un
neopatentato e una R1, ma semplicemente un deficiente...
io mi immagino così la scena:
Tipo on r1: ora vediamo quanto accellera sta motina... vruuuum che bello ops
devo frenare... skreeeek bonK!
cioè... lui ha solo pensato ad accellerare con la moto, ma non è che non la
conoscesse, non è che ha sbagliato valutazione... non è neopatentato.. è
solo deficiente...
Tutto quello che volete sui neopatentati... è bene che la maggioranza inizi
con moto piccole, o magari che facciano dei giri in circuiti durante il
conseguimento della patente ( per imparare veramente.. a scuola guida fai
l'otto e le cazzate, poi instrada per il 90% è max 50Km/h in città, se ti va
bene 70 in tangenziali particolari). Cmq sia, io se tornassi indetro non
prenderei più il CBR 600, che ho comprato solo perkè mi hanno rotto i maroni
tutti dicendo che è meglio iniziare dal basso ( e poi a farmi la faccia: e
ti pare basso il cbr 600? dovevi prendere kualkosa di meno ancora!!!).
ora come ora mi comprerei una R1, o anche una Hayabusa (che mi piace davvero
tanto.. a parte il motore da 1300cc).
io cazzate del genere non ne ho mai fatte, ne in moto, ne in macchina, ne
nei miei vari motorini, sono neopatentato guido da luglio e ho un incidente
all'attivo SOLO per cause inevitabili, non per errore mio di valutazione.
CI sono centinaia e centinaia di persone con 10 anni di patente che fanno
rabbrividire rispetto ai neopatentati, i neo in kuanto tali, anno almeno
l'umiltà ( non parlo per me) di andare piano all'inizio.
Spiegazione sulla mia risposta:
Non intendo difendere i neopatentati, non intendo tirarmi fuori dal gruppo
di neopatentati, non intendo offendee in nessun modo qualsiasi ex
neopatentato. ho solo voluto chiarire il mio punto di vista sulla scena
vista dal nostro amico.
Quello li, si ammazzava uguale con una cincen...e tutti quelli come lui

 si ammazza pure su uno scooter.
ieri ero fermo al semaforo, sotto la pioggia, ad un certo punto sentro
uno stridore fortissimo, ininterrotto, fino a quando non mi si affianca
uno sPuterone "cappottato" seguito dallo sPuterista che correva a piedi
dietro il suo mezzo!!!  :-)))
Al mio "che e' successo?" lui mi dice che voleva vedere che succedeva a
dare gas sulla linea (bagnata) che separa le corsie!!!!!!!!  :-))))
auto-rotfl!  ;-)


 Ritengo anche io come russel .......
[Zap!]
Attento a darmi ragione...rischi di farti nemici :-DD
Ciao
Russell

 wrote in message
8uc123$45m$1...@nread2.inwind.it...

Rischierò :)

 >Che dite ?
io son passata dal niente ( o meglio da dieci anni di automobile) 
a una hornet, non ho mai drizzato una curva, non dico di non 
avere difficoltà, ma forse più che il mezzo è la testa di chi lo
guida, neanche l'R1 accelera da sola , sta comunque al pilota 
capire secondo le sue capacità a quale velocità può affrontare 
una curva, sei inesperto? La affronti piano, la volta dopo, se ti
senti, provi ad accelerare un pò di più, non c'è bisogno di
cominciare con un carretto a cavalli basta andarci delicati di
acceleratore finchè non si capiscono le proprie possibilità e
quelle del proprio mezzo.
Antonella ( con la hornet blu )

 molto pratici, ma non li sorpasso.
d´accordo sul resto, ma non mi sembra che criticare il fatto che avessero la
tutina sia costruttivo
la tuta (o cmq abbigliamento tecnico/protettivo integrale) non dovrebbe
essere considerata un accessorio, ma parte integrante dell´andare in moto,
come il casco ed i guanti
tuta non vuol dire "esaltato-in-caccia-di-pericolo" ma solamente
"motociclista-che-prova-a-ridurre-i-rischi"
che poi i tipi siano degli idioti, é anche frutto delle mode (ci siamo
sorbiti flotte di sturgis replica da 300 kg, e prima ancora enduroni
sahariani come alla dakar, ora é la volta di "siamo tutti virtuosetti della
sbk replica", forse la moda piú  pericolosa finora)
ovviamente non tutti i possessori di hd o enduroni o sbk lo hanno fatto per
moda, peró se si da un occhio alle strade (con moto "normali" che vendono
molto meno di robe da superstock....)
anyway, imparare ad andare sul misto con un r1 e´ una bella roba (anche
perché arriva un supermotard e sullo stretto passa tutti , ma proprio tutti)
ciao
matteo
vfr argento e tanta voglia di duke

>
Secondo me il vecchio detto che sconsiglia di fare il passo piu' lungo della
gamba non viene preso piu' in considerazione. Ricordo che con gli amici si
diceva.......dopo che mi sono imparato col 125 mi voglio fare il
250...........adesso hai lo sputerone e il giorno dopo l'R1. Cmq non e' un
discorso neppure questo.......e' che bisogna rendersi conto di quello che si ha
sotto il sedere. E' pure vero che chi parla di dritti ne ha fatti parecchi pero'
forse e' grazie ad una autocritica che propabilmente dico una cosa giusta. Tanto
con un R1 o un Sv alla fine e' la stessa cosa. Forse alla fine si tratta solo di
selezione naturale. Solo che loro non lo sanno. Spero solo che si rendano conto
del culo che hanno avuto.
Hai fatto bene a lasciarli andare, quelli sono i piu' pericolosi.
Il Taccio

 quelle del proprio mezzo.
Cacchio! Questa qui mi piace proprio! :)
Dove sottoscrivo il tutto? QUi? Janis
o qui?
boh?
Janis

 Se gli dai un cancello, fara' le stesse identiche cose.
Non è vero!!!
Con il cancello della Gabry, che ha poco più di 50 cv, il tipo di guida, 
per quanto io voglia andarci allegro, è sempre controllabile. Gli oltre 
40 cv di differenza con la mia si sentono eccome e mi rendo conto che 
volendo andarci di fretta (perchè la fretta ogni tanto prende) il limite 
di sicurezza si annulla di colpo.
Io credo di avere imparato un po' la lezione anche se il prurito ogni 
tanto mi viene, ma immaginarmi sotto il sedere 150 cv proprio mi 
intimorisce. Non ci sono cazzi: per certe potenze ci vuole esperienza, 
altro che testa. La testa ti serve per andarci a spasso con quei bolidi 
quando il polso invece vorrebbe aprire, ma andarci a spasso con un R1 è 
una sofferenza. Quelle son moto che devono "andare" sennò che cavolo uno 
se le compra a fare? E' chiaro che ci deve andare in pista per godertela 
a fondo, ma farci la passeggiatina proprio non è il suo campo.
-- 
Paolo Schiesaro
bologna
ICQ 37962069
Honda Hornet "Rapidash"
Honda VT 500 in cerca di nome

 perché arriva un supermotard e sullo stretto passa tutti , ma proprio
tutti)
prima del SS900 avevo un KLR600 trasformato in motard: x le strade misto
stretto in cui ho
incontrato i tipi di cui sopra, ti assicuro che ci si diverte troppo!
Ciao
MrK & SS900

 Che dite ?
Se è riuscito a fermarsi prima del guard rail sicuramente sarebbe riuscito a
fare la curva.
Quindi le possibilità sono due:
  a) non è capace di guidare un moto (avrebbe fatto lo stesso con uno
sputer)
  b) è stato preso dal panico e non ha più ragionato quindi manca solo di
esperienza e/o di conoscenza della moto.
In tutti e due i casi meglio stargli davanti che dietro.
Un dritto può capitare a tutti se non si conosce la strada, se si trova
dello sporco, se qualcuno te lo fa fare (vedi alcuni post sopra), se non
conosci la tua moto, ma se usi il cervello le probabilità si abbassano
drasticamente.
Questo è il Bizio pensiero, please niente cardani
Saluti e lampeggi
Bizio e la Vecchietta (Cagiva Ala Rossa) - Lodi

 ha scritto nel messaggio
news:8ubi91$nuv$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
| Domenica ho fatto un bel giro dei monti romagnoli (passo Mandrioli). Ad un
| certo punto mi trovo davanti......
| Non sarebbe meglio se il tipo invece che l'R1 si fosse fatto le ossa con
| qlcsa di - impegnativo?
Basterebbe avrere la testa che funziona e fare imparare le cose graduatamente, anche con una
R1!:-/
| Gente così è un pericolo x sè e x gli altri.
Sicuro!:-(
--
Saluti by
Il "Serenissimo" Marco & "Pantegana nera" Honda CBR XX 1100i

 incontrato i tipi di cui sopra, ti assicuro che ci si diverte troppo!
so so
ho avuto un northwest 6 anni fa , ed é stata l´unica moto con la quale ho
rovinato un tx25 post in un pomeriggio (non in pista, bracco)
solo che in autostrada , sopra i 150, mi pisciava olio su una scarpa, ed era
il piú  lieve dei  difettini!
appena impazzisco mi acchiappo un duke (costa ancora troppo!)
ciao
matteo
vfr argento

 Gente così è un pericolo x sè e x gli altri.
Si magari con un bello sputer o meglio una montanbike........
:-))))))))
      NANDO & Bad Boy
   Ferdinando & HD 1340
 
nand...@libero.it
www.gallorini.com/toscanacci
        Mitakuye Oyasin
             Lacio drom

 si tratta solo di selezione naturale.
Se posso permettermi (da principiante su SV!): ti dico che le prime
volte con TITTIna ho preso qualche spavento nonostante la limitata
potenza (>60CV), ma prese le misure (12000km!) mi ci diverto e
passeggio ( + o - ) con gusto!
Su una R1 probabilmente il mio spavento sarebbe stato terrore (e
dolore!). Confermo anche che, visti i numeri di vendita, sono anche una
moda :-(
Ciao
Due dita (acciaccate) a V
Giovanni "roncyfumi"
'99 SV650X TITTIna (dal mekka)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

di sicurezza si annulla di colpo.
Concordo in pieno. Io sono ben lungi da poter dire che so andare in
moto, ho solo 6.000 km alle spalle. Ho provato una SV che ha 70 CV
contro i 47 della mia, e gia' e' un'altra cosa. La facilita' con la
quale mi sono trovato a 150 km/h mi ha sconvolto. Con la mia li ho
raggiunti solo una volta volendo provare ed avendo la strada
completamente libera davanti. E' facile dire che ci vuole testa e buon
senso...io ho 37 anni, e non ho resistito a voler provare il brivido
della accellerata col motore a 10.000 giri! Se avessi avuto una cosa
del genere sotto al culo a 20 anni...
Con la mia ho fatto qualche stupidata ma, a parte la recente
disavventura (causata da un eccesso di fiducia) sono sempre riuscito a
riprenderla. Sinceramente anche se ho un po' di esperienza se qualcuno
(pazzo!) mi offrisse di provare una R1 non credo che accetterei.
Stefano "Rookie" & Suzuki XF650 Freewind "Petunia"

 quelle del proprio mezzo.
Questo è l'undicesimo comandamento.
Brava.
--
Teorico & Bebi & Transalp XL600V neranera
Loreto (AN)
Le Faq di IHM 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm


 quale mi sono trovato a 150 km/h mi ha sconvolto.
Allora leggete bene ;)
Se uno e' scemo, lo e' anche con uno sputerone.
Sarebbe come dire, che se non si e' in grado di controllare i 150 CV di
un'R1, si va piu' piano.
Per piu' piano s'nitende entro i propri limiti.
Oltre quelli si e' sempre coglioni ;)))), qualsiasi sia il mezzo sotto le
chiappe.
Altrimenti provate ad entrare in un tornante scendendo dal Gavia a manetta
con uno sputerone, poi mi raccontate com'e finita.


 con uno sputerone, poi mi raccontate com'e finita.
Concordo pienamente, infatti col Leonardo sono andato lungo un paio di
volte (eccesso di confidenza per due ruote cosi' piccole) senza
conseguenze. E' pure vero che con una moto e' un'altra cosa in fatto di
sicurezza e che e' una questione di cervello; pero', a volte, la
tentazione e' grande...!!!
ciao con due dita a V e la testa sulle spalle
--
Bruno sull'Hornet

Se uno e' scemo, lo e' anche con uno sputerone.
Siamo tutti d'accordo. Il problema e' un altro. Mi pare che tutto
il thread e' nato dalla domanda "e' giusto cominciare a guidare
una moto partendo con una R1 o simili?"
Secondo me no. Per scalare le montagne ci vuole testa ma anche
esperienza. Se uno comincia subito con un 6° grado, puo' avere
tutta la testa del mondo ma rischia di farsi male!
Domanda ai possessori di moto super sportive: se un amico che
sapete essere inesperto vi domanda di fare un giro cosa fate?


 sapete essere inesperto vi domanda di fare un giro cosa fate?
bravo, hai (imho) centrato il punto.
Anche l'incoscente piu' incallito non "vuole" farsi del male.
Il punto e' che con "certe cose" si rischia di piu' che con "altre".
Ora venitemi a dire che si rischia in egual misura (a parita' di
incoscenza) con uno sPUterone e con una Hayabusa, e allora credero' di
non aver capito nulla della vita!  ;-[


 Che dite ?
questi a mio avviso sono i primi effetti della legge sulla potenza limitata
per i 125.... intendiamoci 34cv nn sono uno scherzo.... ma prima si vedevano
piu 2ruote a marce dai college, ai cobra ai 50 stradali perche' venivano
presi pensando gia' di guidare poi un 125 da 30 35 cv e poi piu' avanti
delle moto di cilindrata e potenza superiore... quindi c'era una certa
progressione nel guidare moto, e di conseguenza si aveva piu esperienza.....
adesso i 50 in giro sono pochi, i 125 a 15cv ce li compriamo in pochi.....
quindi molti aspetano di potersi prendere il 600 o altre moto piu' potenti
senza aver quasi mai toccato una moto... quindi la gente si trova sotto al
c**o dei ferri veramente spettacolosi e anche putroppo pericolosi per chi li
guida... figuriamoci se uno li guida seza esperienza!!!
cmq questa e' solo la mia idea... si puo' essere d'accordo o non esserlo....
cmq occhio la' fuori e divertiamoci con la testa!!!!!!
--
MAGA MITO 125
------------------------------------------------------
C'e' stato un tempo nel quale vigeva la liberta' e  le 125
si sfidavano a colpi di prestazioni, raggiungendo nel giro
di pochi anni potenze specifiche da capogiro. :-))))
Poi sono state ridotte dalla legge a limiti piu' contenuti:
11kW, ossia 15CV. 8°°°°((((
mag...@libero.it
ICQ#54798054

quelle del proprio mezzo.
Hai perfettamente ragione, pero' con moto decisamente potenti credo
sia piu' facile commettere errori. 
Insomma, una R1 per imparare ad andare in moto mi sembra
un'esagerazione. Oltre che uno "spreco". ;-)
Ciao
--
RickRD
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio"(Tommaso d'Aquino)

 Sigh, sob, sigh...
Va bene anche un 125 depotenziato dai...   ;-))
--
ciao
Francesco (TA 99 + ET4 97)