Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Scarichi e Euro 2

Salve a tutti,
Volevo cambiare gli scarichi originali della mia moto con due sempre
omologati, ma che magari avessere un po' piu' di voce. La mia moto e'
euro 2 ed e' scritto sul libretto di circolazione, nel caso io
cambiassi gli scarichi perdo l'euro 2? Oppure sul foglio di
omologazione degli scarichi e' prevista il mantemimento dell'euro 2?
Cioe'... Qualcuno sa come funziona?
--
Ciao,
        Mario
 
[ Web Info: 
http://members.ferrara.linux.it/cavicchi
 ]

 Mario
AD maiora   Paolo

 Euro2 passa a Euro 1,8
Ah scusate, non mi ero accorto di aver postato su it.spettacoli.zelig


 quindi da Euro2 passa a Euro 1,8
Ti sbagli! La relazione non è lineare in quanto i dB sono calcolati su scala
logaritmica. Quindi un'aumento del 10% in dB provoca una riduzione parecchio
superiore al 10% sull'omolgazione Euro X. Adesso non ho voglia di fare i
conti ma ad occhio direi 40/50% e forse oltre!
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n#004)
... per certi versi hai un animo femminile (Sinadriel)

 Ah scusate, non mi ero accorto di aver postato su it.spettacoli.zelig
Hai pagato il biglietto?


 Euro2 passa a Euro 1,8
Beh, dai....non mi sembra di poterlo paragonare a *uno 
nuovo* ; la domanda pareva seria . Non vendo il perchè del 
tu ricorrere all'espediente linguistico denominato "risposta 
ad minchiam".. :-)
Oppure ho un amo in bocca. Dev'essemici finito con le lasagne...
-- 
ceXco
"L'italia è una penisola bagnata da
tre mari e prosciugata da Tremonti" (P.Rossi)
--- 
www.beppegrillo.it
 ---

> Hai pagato il biglietto?
Se mi passi ABI e CAB provvedo subito.


 Se mi passi ABI e CAB provvedo subito.
Qui pagamenti solo in natura :p


 Cioe'... Qualcuno sa come funziona?
Tieni con te il foglio che definisce l'omologazione degli scarichi! (Forse
basta la semplice stampigliatura sullo scarico stesso)
Ovviamente devono essere omologati per la tua moto!


> Qui pagamenti solo in natura :p
Perfetto, ho giusto un po' di zucchine, banane e cetrioli che magari ti
fanno comodo ;-)


 ti fanno comodo ;-)
Porta porta :p
I Love This Man :o)


 Oppure ho un amo in bocca. Dev'essemici finito con le lasagne...
Oh, diamine.  Avete passato quindici giorni di venerdi'0 continui, in cui io 
ho solo dato risposte serie, e vengo beccato allal prima. poffarbacco, non 
vale!  PEr vendetta di diro' che la special che vuoi fare e' bellissima, e 
soprattutto lo scarico corto e basso e' una figata unica.  Se poi lo metti 
centrale, avrai il vantaggio di tenere in temperatura le gomme rezing da 
pista, e cosi' potrai girare con le slick anche in pieno inverno!
Ad maiora   Paolo

 fanno comodo ;-)
Con la checchizzazzione a livelli così alti credo che ortaggi di
siffatte caratteristiche e dimensioni non possano far altro che piacere
all'enneggì :-)
--
Z & R on cannella
dito timido della falange brianzola

 I Love This Man :o)
I love you too :D
A parte divagazioni di natura sarcatica/umoristica/vegetal-frutticola,
qualcuno sa come funziona la euroleggedelcazzo con gli scarichi after
market?


 Mario
Ad maiora   Paolo

 di fatto non omologati
Non è del tutto esatto: la normativa impone limiti di inquinamento e
stop, poi ognuno è libero di rientrare in quei limiti come meglio crede;
se una casa ci riesce senza ricorrere al catalizzatore nessuno glielo
impedirà.
D'altro canto se una moto ha in origine un catalizzatore è ben difficile
che rimuovendolo la moto rientri ancora nelle normative...
Ciao
  Andrea

 di fatto non omologati
Questa è nuova!
Le ultime che sapevo io erano che la normativa NON fosse retroattiva!
Sei sicuro?
-- 
Luke & KTM 950SM black
(ex rs250, crf450 motard)

 Sei sicuro?
Vediamo di raigonare seriamente: la retroattivita' mi sembra che non abbia 
nulla a che fare.
  Prendiamo una norma EuroX:  significa una complicata tabella massima di 
emissioni, e di rumorosita'.  Come fai ad omologare un terminale SENZA 
l'elemento che garantisce il rientro nella tabella delle emissioni?  Senza 
cat semplicemente non puoi.  Nella moto poi e' abbastanza ovvio che le 
prestazioni comportano problemi per gli scarichi incombusti (ricordi 
l'immissione di aria fresca negli scarichi kawa? serve a quello).  Senza cat 
non vedo proprio come possa parlarsi di rispetto della omologazione, 
retroattivo o meno
Ad maiora   Paolo

 Ad maiora   Paolo
Divagazioni a parte...mi dispiaceva per il tipo, Mario, che 
č stato suo malgrado coinvolto in cazzeggi di 
bauletti&espansioni... :-)
-- 
ceXco
"L'italia č una penisola bagnata da


 di fatto non omologati
Eccoci. Era quello che sospettavo. Il mio shark completo per 
il tiddiemme ha gia capito dove posso cacciarmelo.
Ora tolgo gli ortaggi.....
-- 
ceXco
"L'italia è una penisola bagnata da


 retroattivo o meno
Il tuo discorso è più che lineare, tant'è che è molto simile 
al mio pensiero. Ma una cosa mi chiedo. Tutto quel pacco di 
fogliettame assortito (pare una risma d'A4) che mi porto 
dietro, dove si inneggia alla legalità del mio impianto di 
scarico, a che stradiavolaccio serve?


 Come faccio a guidarla con le infradito?
  Ecco, visto che ormai la stagione delle piogge incombe, e quindi al TUA 
stagione motociclistica e' finita, avrei bisogno di una misera consulenza 
meccanica, su come fermare il parafango aftermarket sul monobraccio.
Ad maiora   Paolo
P.S. Mario ha avuto ampia e articolata risposta.  Un rapporto 4:1 tra 
cazzeggio e normativa tecnica mi pare ampiamente migliore della media di ihm

 che stradiavolaccio serve?
a vendere lo scarico?
  domanda da non-conoscitore (la mia religione mi vieta di cambiare gli 
scarichi):  il terminale aftermarket, cosa c'entra con il cat? e' la parte 
finale, non dovrebbe comportare la asportazione del cat, che e' molto prima, 
nel percorso di uscita dei gas.  non e' che si ciurla un poco nel manico, 
tra terminale/e-togli-il-cat-ma-non-te-lo-dico?
AD maiora   Paolo

 cazzeggio e normativa tecnica mi pare ampiamente migliore della media di ihm
Diciamo che alla prima risposta il rapporto tendeva a infinito.
Ma sciocco io a non aspettere... ;=)
-- 
ceXco
"L'italia è una penisola bagnata da


 nel percorso di uscita dei gas.
A me e' capitato di sentire di qualche moto di recente immissione sul
mercato (non chiedere, non ricordo) che ha il cat integrato nel
terminale.
Ma magari ero ubriaco...
--
S

 S
d maiora   Paolo

 
  io si. io ho il parafango, io ho il problema di come fermare il coso al 
monobraccio, visto che la fascetta con le vibrazioni tende a scivolare.  
problema tennico:  un goccio di silicone rosso, puo' aiutare?  tiene 
qualcosa tra vetroresina e metallo?  giusto per supportare la fascetta che 
piu' di tanto non si puo' tirare
Ad maiora   Paolo

 ma in questo caso non si ponte il problema delal retroattivita', quello di cui si parlava con Cexco.
Ah ok, io avevo estrinsecato e ragionavo 'in generale'
--
S

 retroattivita', quello di cui si parlava con Cexco.  
Nono, il TDM 900 ha il catalizzatore nei silenziatori. E 
comunque, per tagliare la testa al toro, ho montato uno 
scarico completo (250 neuri usato).
Perchč? IMHO il TDM č molto piů bello con il silenzaitore 
singolo. E in piů risparmio uno o due km/l senza tutte le 
perdite di carico di cataclismatori e sarcazzi...
E questo scarico č un completo ma omologato... :-)
-- 
ceXco
"L'italia č una penisola bagnata da



Si, ad esempio la mia (KTM 950SM), uno dei motivi per il quale se appoggi 
una mano sul terminale ne fai una bistacca in 2 secondi netti :-)
Tornando al discorso retroattività: non è l'omologazione ad essere 
retroattiva, nel senso che il mio (ipotetico) scarico di 2 anni fa, 
omologato solo per la rumorosità ma non per le emissioni (cosa legale fino 
all'ultima normativa, quella in questione) non diventa magicamente omologato 
anche per le emissioni, ma essendo stato acquistato prima della fatidica 
data di entrata in vigore dell'ultima normativa è utilizzabile senza rischio 
di arresto (chiaramente rimane fermo il fatto che non essendo omologato per 
le emissioni, è praticamente euro0 ed è quindi soggetto a tutte le norme 
relative).
O almeno...queste sono le ultime che sapevo io! 

 la mia (KTM 950SM)
PLONK!
--
S

 PLONK!
tasto dolente? ;-)


 tasto dolente? ;-)
Spina nel fianco: ex DukeII ;-)
--
S

 Spina nel fianco: ex DukeII ;-)
E cosa aspetti a correre in KTM (a parte una vincita alla lotteria, 
chiaramente :-)


 chiaramente :-)
Mi serve una moto per farci 16mila km in due mesi (la percorrenza
appunto dei mie ultimi 60 giorni), in due e con bagagli.
Il 950 non va bene, infatti quando ho venduto il Duke mi sono fiondato
in KTM ma, a parte che ancora non le facevan provare, ho visto subito
che non era quel che cercavo, ed ho ripiegato su Triunz...
:-/
:)
--
S


Condivido che non sia il massimo...cmq non pensare che sia poi
"troppo" scomoda, guarda qui:
http://81.174.49.189/phpBB2/viewtopic.php?t=1735


 
http://81.174.49.189/phpBB2/viewtopic.php?t=1735
(merda, pure nera l'hai presa.....)
Complimenti, davvero.
Ma, se posso essere sincero, la vedo come soluzione utilizzabile solo
in rare e particolari soluzioni, in un certo senso accettando quel che
si ha.
E non credere che io sia un 'comodone'... anzi... ma oramai ho
viaggiato molto e so quanta differenza ci sia in termini di praticita'
d'uso ma anche di comfort e sicurezza di marcia con bauletto (NON a
sbalzo ma ben posizionato) e valigie laterali rigide.
--
S

 aprile e giugno spiega tutto
Ed è proprio da lì che avevo preso le info a suo tempo...a meno di 
aggiornamenti successivi, le ultime che avevo letto lì erano quelle che ho 
riportato!
Cmq forse non ci siamo capiti: se ADESSO togli il catalizzatore, sei fuori 
legge. Se prima dell'entrata in vigore dell'ultima normativa hai tolto il 
catalizzatore, allora NON sei fuori legge. Considerando che dopo l'entra in 
vigore non si possono più vendere/acquistare scarichi senza catalizzatore, 
viene da se che chi ha un "vecchio" aftermarket senza catalizzatore rimane 
in regola, chi compra un nuovo "aftermarket" se lo becca PER FORZA con il 
catalizzatore.
Infine: ho sentito di persone che hanno sostituito i terminali con altri 
omologati (con catalizzatore) ma che risolvono cmq il problema del calore. 
Infatti (parlo per "sentito dire") già il solo uso del titanio garantisce un 
notevole abbattimento del calore. Quando dico "risolve" intendo proprio 
risolve: ci puoi mettere una mano sopra e il terminale è a tiepido. Ma 
ribadisco...parlo per sentito dire.

 Euro2 passa a Euro 1,8
Col cavolo, 8dB sono più del 50%... quindi scende sotto l'euro 1, non so
se gli conviene (comunque se fa la raccolta di punti fragola può prendere
un euro 0.2 che dovrebbe bastargli a tornare sopra)
Ciao
Luca
-- 
When I smile, tell me some bad news
Before I laugh and act like a fool

 Ora tolgo gli ortaggi.....
Il fatto è: lo scarico non rispetta le normative anti-inquinamento, e
quindi a norma di legge non lo puoi utilizzare.
Ma c'è forse scritto sopra che non le rispetta? No, anzi ha la sua bella
targhetta di omologazione.
E avete mai visto un posto di blocco con l'analisi dei fumi di scarico? io
no...
Certo per la revisione devi avere disponibile un terminale buono.


 dovrebbero essere interessaanti. Guarda un po'...
Ok, ritiro quanto detto, non ero aggiornato sugli ultimi sviluppi!
Cmq, come qualcuno ha postato a suo tempo: una legge di questo tipo 
retroattiva è un errore di base!
Considerando che la normativa vieta la vendita di scarichi non catalitici e 
che cmq quelli nuovi hanno una nuova omologazione, il problema di capire 
quando l'hai acquistato non sarebbe esistito: chi fosse stato fermato con 
scarico con vecchia omologazione, avrebbe dovuto PER FORZA averlo acquistato 
prima del 18 maggio (visto che dopo non si possono nè vendere nè omologare!)
Grazie cmq per la correzione, vivevo nell'ignoranza :-)


 Ah scusate, non mi ero accorto di aver postato su it.spettacoli.zelig
Hai solo un piccolo problema: lo stesso nome/nick di un personaggio che un
paio d'anni fa ha polverizzato i maroni a tutto il NG per dei mesi con
domande apparentemente tecniche che si rivelavano sempre delle enormi
provocazioni. Forse certe risposte sono inquinate dal sospetto che tu sia
lui.
-- 
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 118.000
...................................................
Come levare via il profumo al fiore?
Come togliere al vento l'armonia?
Come togliermi in petto questa passion?

 il catalizzatore non sta dentro il terminale.
In praticamente tutte le moto recenti invece si.
-- 
ceXco
"L'italia è una penisola bagnata da
