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Titolo: Il comportamento della Ducati [lungo]

Vorrei riportarvi un problema serio e piuttosto diffuso che affligge i 
possessori di ducati multistrada e per il quale a tutt'oggi la Ducati 
non ha dato una soluzione soddisfacente.
Dopo mesi trascorsi inutilmente a far fare interventi sulla moto e a 
tentare di risolvere altri problemi nel frattempo intercorsi e solo in 
parte risolti, io con un gruppo di multistradisti ci siamo stancati di 
questa situazione e abbiamo pensato di scrivere una raccomandata a/r 
ricevuta da Ducati il 9/02/2004 che riporto qui sotto:
    ________________________________________________________________ 
 
  Spettabile Ducati Motor Holding S.p.A
     Siamo un gruppo di possessori di Multistrada 1000 DS, alcune delle 
quali
affette dall'ormai tristemente noto difetto di vibrazione 
dell'avantreno. Per
molti di noi non è la prima Ducati ad accompagnarci sia nel normale uso
quotidiano che nei viaggi e nelle emozioni che ci dona il mondo delle due
ruote, ma sicuramente per tutti è stata una gradita rivelazione di un nuovo
piacere di guida che sarebbe totale se non fosse minato da questo 
problema che
a tutt'oggi rimane sfortunatamente irrisolto.
Abbiamo atteso e pazientato per mesi la risoluzione del difetto in oggetto
sostenendo più volte, presso officine autorizzate, interventi risultati in
palliativi che hanno comportato solo perdite di tempo da parte nostra.
Nonostante i vari solleciti effettuati al call center, ad alcuni di noi 
non è
stata neanche ancora concessa l'opportunità di incontrare l'ispettore di
competenza, come era stato richiesto. Gli altri fortunati hanno ricevuto
risposte insoddisfacenti o al limite del derisorio come nel caso di
****** al Ducati Roma Store dove, dopo un'approssimativa visione
della moto da parte dell'ispettore, gli son state riferite queste parole : "
Eh, ma non devi mica camminare con le dita poggiate sul freno, io te le
spezzerei quelle dita ". Considerando anche che l'utente in questione ha 
varie
Ducati nel suo box, a partire dal Pantah 600, e non è certo un novellino,
l'episodio si autocommenta.
La sostituzione delle pasticche con altre intagliate non ci soddisfa nè
riguardo al risultato immediato (comunque le vibrazioni rimangono, anche 
se di
minore intensità) nè tanto meno sul fatto che l'aumento delle vibrazioni 
e la
conseguente risonanza dell'avantreno, legata al loro consumo, si 
ripresenterà
in modo totalmente imprevedibile (evento già accaduto a qualche migliaio 
di Km
dall'intervento).
Vi siamo venuti incontro facendovi letteralmente da cavie e abbiamo 
evitato la
diffusione della notizia di questo increscioso vizio, se non altro per 
l'amore
che ci lega da anni al marchio.
Avete avuto la nostra più completa disponibilità e comprensione, ma non
possiamo più permetterci di indugiare oltre su un grave difetto che
compromette la sicurezza del mezzo, dal momento che in alcuni frangenti esso
appare pericolosamente ingovernabile con l'entrata in risonanza di tutto
l'avantreno durante la frenata. Un nostro componente ha rischiato un 
frontale
con una macchina perchè durante la percorrenza di una curva, azionando il
freno anteriore, è stata innescata una vibrazione di una intensità tale da
fargli perdere il controllo del motociclo: per pura fortuna non si sono
evidenziati danni a carico del conducente e del mezzo. Un altro mentre si
fermava al semaforo ha perso per le medesime ragioni il controllo della 
moto e
ha urtato contro lo specchietto di una macchina ferma in prossimità
dell'incrocio.
E' evidente pertanto la gravità del vizio concernente il bene acquistato che
non risponde appieno ai requisiti per i quali esso è destinato, mancando
l'idoneità all'uso al quale servono mezzi dello stesso tipo.
Essendo tuttavia nostra volontà risolvere pacificamente nonchè celermente il
problema, visto ormai il suo perdurare eccessivo, e confidando nel 
vostro buon
senso a tutela dell'immagine dell'Azienda, chiediamo con questa nostra il
ripristino tempestivo della conformità e della sicurezza dei nostri mezzi.
Alleghiamo qui di seguito i dati delle moto che evidenziano tale difetto e i
nominativi dei rispettivi proprietari:   [...]
___________________________________________________________________________
Ho volutamente evitato di citare le generalità delle persone coinvolte, 
ma posso garantire che in ogni episodio
descritto c'è più d'un testimone che è pronto se necessario a confermare 
quanto detto.
Ho evitato altresì di menzionare tutti gli altri disagi sostenuti: io 
stesso ho dovuto rinunciare a un viaggio, oltre al fatto
di dovermi far prestare una moto ogniqualvolta la mia era in officina.
Dopo qualche giorno dal ricevimento della lettera mi contatta la mia 
officina dicendomi che se volessi avrei potuto avere
l'intervento della sostituzione delle pasticche ogni volta che lo 
ritenessi opportuno.
Ovviamente per i motivi di cui sopra ho declinato la gentile offerta e 
mi è stato detto che sarei stato ricontattato dalla Ducati quanto prima.
Dopo settimane di silenzio mi son deciso di chiamare il numero verde e 
poi la sede della Ducati.
Mi ha risposto una segretaria che dopo avermi chiesto le generalità mi 
fa attendere per mettermi in contatto con l'ufficio
apposito.
Non sono stato messo in contatto con nessun ufficio e alla mia richiesta 
di farmi parlare con qualcuno che ne sapesse qualcosa,
è stata molto evasiva.
Mi ha detto però che il problema è all'attenzione dell'ufficio 
competente e che saremo contattati uno per uno da loro.
Al che ho fatto presente in maniera garbata che mi ero stancato di 
questo tira e molla che va avanti da mesi, che le moto hanno
un difetto evidente e dimostrato e che compromette la loro sicurezza, 
che noi le moto le abbiamo pagate e le vogliamo usare, e che reputiamo 
il comportamento della Ducati deludente e quanto meno imbarazzante. Lei 
dopo un lungo silenzio mi dice che ho ragione e io ribatto facendole 
presente che ora decideremo il da farsi e che ricorreremo 
all'associazione consumatori. Dopo un altro lungo silenzio mi dice che 
non ne sa nulla ma che farà presente la cosa ai suoi colleghi. "Bene" 
rispondo io e la saluto.
Dalla telefonata son trascorse altre settimane di silenzio.
La cosa triste è che loro ti vendono un prodotto evidentemente viziato e 
tu consumatore danneggiato non hai neanche la possibilità di ricevere 
informazioni quando telefoni, rinviandoti continuamente la cosa a un 
tempo mai precisato: è da agosto 2003 che ho denunciato questo problema 
e ora, dopo un periodo di miglioramento, ho la moto di nuovo come prima, 
moto che vorrei usare in tutta tranquillità, penso sia un mio sacrosanto 
diritto.
Come se non bastasse se interpelli i meccanici ognuno ha una sua teoria 
sulle cause di questo problema, però se gli chiedi quanto costano i 
cerchi d'alluminio con l'attacco disco tradizionale, loro ti rispondono 
"circa 2000 euro...e certo che con questi il problema si risolverebbe"...
Oggi prendo appuntamento con i legali del Codacons, tanto le cose 
bisogna farle così, complimenti alla Ducati.
ps: io son un fan della ducati fin da bambino, la multistrada è la mia 
terza ducati in due anni, ma da me non vedranno mai più un centesimo.
pps: questo messaggio verrà mandato su più forum e tra qualche tempo 
scriverò a tutte le maggiori testate giornalistiche
-- 
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            ° Cavallo Pazzo on MtS 1000ds Tamata °
                Linux Registered User #341092
                       icq #343972112
- Proseguo senza scalo verso le isole del Pacifico,
perchè sono felice in mare e forse anche per salvare la mia anima -
( B.M.)
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 scriverò a tutte le maggiori testate giornalistiche
Consiglio anche "mi manda Rai 3" che fece un casino analogo sia per i M600
che bruciavano le candele con la verde sia per le Yamaha che avevano il
carburatore che si bloccava aperto...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Perche' le ballerine classiche danzano sulle punte? Non possono
assumere delle ragazze piu' alte?

 
è vero, grazie.


 terza ducati in due anni, ma da me non vedranno mai piů un centesimo.
Spirito del carbonaro..ESCI dal corpo di Cavallo Pazzo...!!!!!!!!!!!!!!!!
e' evidente che e' posseduto...
Zanna


Sono molto serio e incazzato invece. Inizio quasi a preferire la ducati 
della gestione Prodi.
-- 
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            ° Cavallo Pazzo on MtS 1000ds Tamata °
                Linux Registered User #341092
                       icq #343972112
- Proseguo senza scalo verso le isole del Pacifico,
perchč sono felice in mare e forse anche per salvare la mia anima -
( B.M.)
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 ducati della gestione Prodi.
Uh? Senza buttarla in politica vi prego... Prodi quello che è presidente
della commissione europea? L'ex presidente del Consiglio? Che c'entra con
Ducati?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Positivo: Tuo figlio ha il suo primo appuntamento.
Negativo: E' con un uomo
 Molto negativo: E' il tuo miglior amico.

 
No, figurati, ora penso a tutto tranne che della politica...Prodi era a 
capo dell'Iri quando si decise di vendere la Ducati alla Cagiva.
-- 
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            ° Cavallo Pazzo on MtS 1000ds Tamata °
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- Proseguo senza scalo verso le isole del Pacifico,
perchè sono felice in mare e forse anche per salvare la mia anima -
( B.M.)
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 della gestione Prodi.
ma dai..guarda che "rogne" simili capitano con tutte le case.....
vedi tendicatena del cbr etc.. etc....
continuate ad insistere..
Zanna
ma tu guarda se mi devo  mettere a difendere la ducati :-))))

 continuate ad insistere..
è da AGOSTO scorso che sto dietro a 'sto problema, mi sono decisamente, 
francamente, onestamente rotto i cosiddetti. Se poi si fossero 
comportati in maniera meno becera e il problema non riguardasse la 
sicurezza del mezzo magari avrei avuto anche un altro po' di pazienza.
-- 
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            ° Cavallo Pazzo on MtS 1000ds Tamata °
                Linux Registered User #341092
                       icq #343972112
- Proseguo senza scalo verso le isole del Pacifico,
perchè sono felice in mare e forse anche per salvare la mia anima -
( B.M.)
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 a capo dell'Iri quando si decise di vendere la Ducati alla Cagiva.
Ducati era dell'Iri?
Ho visto recentemente che c'erano una paccata di società di quel gruppo
(FS - Enel - Sip ecc ecc) ma non sapevo di Ducati!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Nano cade dal marciapiede. Si salva aggrappandosi al bordo!

 francamente, onestamente rotto i cosiddetti.
Comprendo il giramento.. Hai fatto il giro dei mekka Ducati di Roma? 
Lenci, Lucianomoto..?
-- 
			Luca Amicone
			ICQ: 14890779
--
	Quando ogni altro tentativo fallisce, leggi le istruzioni.

 ha scritto nel messaggio
CUT
Noto con dispiacere che avevo ragione quando dicevo che la Ducati sta
adottando una politica commerciale non molto felice.
Io starei molto attento fossi nei loro panni,le moto sono belle ma costano
anche molto ma soprattutto se questa č la loro serietą penso che subiranno
delle belle flessioni sulle vendite.
Zer0

 (FS - Enel - Sip ecc ecc) ma non sapevo di Ducati!
pss pss.. le Fs all'epoca non erano una spa. 
la denominazione era Azienda autonoma ferrovie dello stato 
come l'anas, la mctc e anav.
la ducati venne nazionalizzata come accadde alla Mv. 
(non è il termine preciso )
-- 
                 Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270; 
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
    per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
          se non succede niente...per far succedere qualcosa

 Lenci, Lucianomoto..?
Ero un cliente del ducati store. Lì mi hanno detto che dovevano seguire 
un protocollo dettato dalla ducati stessa e che quindi mi avrebbero 
sostituito solo le pasticche e fatto interventi dei quali sono stato 
tenuto all'oscuro. Lenci mi ha detto che mi avrebbe sostituito anche i 
dischi, Luciano mi ha detto che sostituendo i cerchi, ovviamente a mie 
spese, avrei risolto il problema (so che qualcuno l'ha già fatto)...
devo continuare?


l'episodio si autocommenta.
probabilmente proprio perche affezzionatoi cliente Ducati da anni
"nonostante tutto" l'ispettore avra' pensato che era un masochista
e quindi ha cercato di dirgli qualcosa di "carino"     :-))))
ed eri stato avvertito fin dall'inizio...
Che ce voi fa' se la passione non e' in te devi trovarla almeno nel
marchio della motocicletta.
Ciao
Mototopo
P.S.,
nun rosica'    :-)))


si ma solo un ducatista ti inizia parla  di un difetto che ha gia'
messo a rischio la vita di svariati utenti come difetto minore che 
impedisce il completamento del piacere di guida...
per forza che non lo prendono in considerazione. Dovrebbe incazzarsi,
non fare i complimenti alla moto    IMHO...
A sto punto mi piacerebbe provarla una multiBastarda, giusto per
vedere cosa e' sto problema.
Ciao
Mototopo

 nun rosica'    :-)))
nun rosico: il passato è solo un bel ricordo di ss750, rumore di 
tromboncini e contrazioni metalliche, il presente a quanto pare è 
tutt'altra cosa, solo che speravo in qualcosa di meno prevedibile da 
parte tua ;)
ps: la mia prossima moto sarà una borile, anzi me la costruisco io.


ps: la mia prossima moto sarà una borile, anzi me la costruisco io.
devi ancora provare la moto mia.  :-)
magari poi ti rendi conto che l'emozione non e' solo nella testa ma
pure quando il cuore ti pompa a 140 battiti e manco te ne accorgi...
La moto e' solo un pezzo di ferro  pagato un tanto al chilo, sta
fissazione per una marca oppure l'altra sono fantasie.  IMHO
Conta la sostanza.
Ciao
Mototopo

 andando per tentativi?
Piů che altro era una maniera per far capire che non eravamo mossi da 
malafede riguardo la fiducia nel marchio e che eravamo convinti che la 
cosa si sarebbe risolta in tempi decenti, senza bisogno di diffondere la 
notizia mettendo i manifesti come stiamo facendo ora e di conseguenza 
sputtanarli. Ma evidentemente non č cosě.
-- 
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- Proseguo senza scalo verso le isole del Pacifico,
perchč sono felice in mare e forse anche per salvare la mia anima -
( B.M.)
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 impedisce il completamento del piacere di guida...
Non è questione di essere ducatista o meno, i miei modi evidentemente 
sono differenti dai tuoi, avrei fatto lo stesso anche con altre case.
Comunque non è vero che ho dato l'idea che sia un difetto minore, mi 
pare abbastanza palese invece che ho parlato in più punti di mancanza di 
sicurezza del mezzo portando anche delle testimonianze.
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- Proseguo senza scalo verso le isole del Pacifico,
perchè sono felice in mare e forse anche per salvare la mia anima -
( B.M.)
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 non ha dato una soluzione soddisfacente.
Beta tester, eh...
Interessante, molto.
Occhio solo a non farvi "intortare" da Ducati come accadde a noi incauti 
acquirenti dello scooter X9 500 Piaggio.
Veicoli sostitutivi, mesi di attesa, ritiro nelle linee di Pontedera per 
  l'aggiornamento del mezzo... Mille scuse, "vedrete come va' bene, 
adesso..."
E restituzione di un veicolo con piu' "bugs" di quanti ne avesse avuti 
in origine.
Mi aspetto che Ducati vi venga incontro, in qualche modo, ma non 
stupitevi se uscira' a breve la Multistrada II, con le modifiche del 
caso suggerite da voi betatester; ma non aspettatevi riconoscimenti...
"Cos'ha da darmi indietro? Una Multistrada prima serie? Ah... quelle che 
vibravano... Mhhh no, non gliela posso ritirare..."
-- 
Maurizio
-ktm lc8 "big orange"-
www.maurizio-marra.com

sicurezza del mezzo portando anche delle testimonianze.
leggendo la tua lettera io capisco che tu hai un dubbio, sia pur
minimo che non sia un difetto della moto ma un tuo/vostro errore di
guida.
Non sara' vero, ma dalla lettera traspare questo.
Ciao
Mototopo

 vibravano... Mhhh no, non gliela posso ritirare..."
:-P
Do indietro un'Honda Pan European che non tiene la strada, o una LC8 ... 
quella a cui spesso si rompono le molle della frizione :-P :-P
ciao Mauri ;-)
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 ciao Mauri ;-)
Ciao Vanni ;-)


 E questa dove l'hai sentita? :-O
Non ricordo dove l'ho letta precisamente, ma l'ho letta almeno 3 o 4 
volte su qualche forum o altro, e l'ho sentita da un meccanico (ex 
Puch). Ma non penso ce ci sia da preoccuparsi :-D
ciao


 andando per tentativi?
Problema grave una risonanza della ruota anteriore che si verifica solo
negli esemplari utilizzati in città?
aspetto:
vibrazione della ruota anteriore, riscaldamento del disco e cottura
pasticca.
interventi:
 sostituzione pasticca, 
sostituzione disco 
sostituzione cerchio.
interventi al conducente:
smettere di farsi le sege mentali,
togliere le dita dalla leva del freno anteriore. 
daje er gasse!!!
spero di essere stato esaustivo..
piuttosto parliamo di regolatori di tensione dei vfr...
o delle valvole dei kava..


 
per me possiamo parlare di tutte le moto che ti pare, ma su un altro thread.


 lamentato il ripresentarsi del fenomeno.
E' questa la cosa strana :-(


 E' questa la cosa strana :-(
Io non la trovo strana, c'hanno rimesso gli stessi dischi...


 Mototopo
ma in che lingua leggi ???????  :-)

 Io non la trovo strana, c'hanno rimesso gli stessi dischi...
mah ... (non dovrei scrivere questa cosa per scaramanzia) perché a me la 
sostituzione ha avuto l'effetto sperato?
...
Ora mi viene in mente un particolare ...
Il conce/meccanico, mi disse qualcosa sulla modalità di fissaggio dei 
nuovi dischi in modo che gli stessi risultassero un po' più flottanti.
Boh, domattina provo a passare da lui e chiedo lumi e poi vi faccio sapere.


 Boh, domattina provo a passare da lui e chiedo lumi e poi vi faccio sapere.
è stata variata la "flottanza" anche sui miei...il risultato è stato il 
medesimo...


 fargli perdere il controllo del motociclo: 
Mi sono deciso a scrivere perchè dopo 3 mesi di sofferenza VOLEVO
farlo e questo thread mi ha dato lo spunto, mi si è accesa una
lampadina.
Il giorno 14 dicembre del 2003 il sottoscritto percorreva la strada
per Tolfa quando prima di una curva dopo un breve rettilineo azionavo
il freno anteriore
per decelerare e percorrere in tranquillità la curva, risultato:
violentissima sbacchettata dell'anteriore e il sottoscritto viene
sbattuto violentemente sull'asfalto; risultato: frattura del radio
della mano destra e frattura del gomito sinistro, la moto veramente
pochi danni(solo grattate le carenature la pedana destra e il freno).
Fortuna volle che ero completamente bardato ( guanti giacca pantaloni
e stivali tutto rigorosamente tecnico) e ho limitato i danni, ma
ancora sono dolorante e ritornare in moto mi acutizza i dolori.
Ho dato la colpa ad un rattoppo veramente schifoso dell'asfalto
proprio in traiettoria e di cui i carabinieri hanno preso nota nel
verbale e conseguentemente sono in causa con la provincia di Roma, ma
dopo aver letto questo thread il dubbbio mi assale.... E se fosse
stato il famoso difetto?
Allora non ci salgo piu' fintanto che Ducati non risolve il problema.
Vado a spasso con la 998, sto' molto + tranquillo anche se al massimo
ci posso fare 50km.
Ciao a tutti, me ne torno a fare fisioterapia!!
ALEX - 998R - Roma

 fissazione per una marca oppure l'altra sono fantasie.
Quoto al mille per mille ..
-- 
° GSchicco (BO) su SV650 "Anneke"
° Tessera CISNK n.2 e LHOM n.3
° ICQ N.339916742 [gschicco(AT)
virgilio.it
]
° [ 
www.gschicco.da.ru
 ]  [ 
www.cner.altervista.org
 ]
° E' come dire che una mucca e' uguale ad una betulla! [RickRD]

 provenienza. Tu no, immagino...
n'hai capito un cazzo..
-- 
              Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
        Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
       ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1


Io ho la multistrada dal luglio 2003 ma a causa di problemi con la salute ho
fatto pochissimi km (circa 2000) e fortunatamente non ho nessun tipo di
vibrazione.
Domanda per quelli che hanno questo problema, sono comparse subito o dopo
alcuni km?
La mia dopo il tagliando dei mille ha cominciato ad avere l'indicazione
della temperatura che fà salti 10/20 gradi e il minimo è diventato troppo
basso, circa 1100giri (domani andro dal concessionario per aprire la
garanzia sulla strumentazione e vedere di farmi alzare il minimo che così mi
pare troppo basso e zoppicante).
Vibrazioni in frenata le accusavo con una ss900ie: succedeva raramente e a
bassisima velocità ma quando capitava ero di un intensità tale da squotere
tutta la moto (stessa cosa accdeva ad un mio amico con la m900s).
Al concessionario a cui avevamo chiesto spiegazioni ci fù risposto che era
un problema mai visto prima e non facendolo sempre era impossibile dire da
cosa fosse causato. Bah....
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.620 / Virus Database: 399 - Release Date: 11/03/2004

 alcuni km?
ad alcuni son bastati poche centinaia di Km, altri hanno ravvisato il 
problema dopo qualche migliaio...io personalmente l'ho avvertito poco 
prima dei mille.


 lampadina.
Mi dispiace molto per quello che ti è accaduto, certo imputare o meno la 
causa al problema dell'avantreno in queste condizioni di asfalto non è 
facile. Riguardo l'episodio citato nella lettera invece è stato 
piuttosto evidente dal momento che l'asfalto era pressochè perfetto e il 
conducente ha avvertito chiaramente lo stesso fenomeno presentatosi in 
casi precedenti.
Comunque sia se hai riscontrato anche tu il problema all'avantreno ti 
invito a unirti a noi nella serie di azioni legali e presso gli organi 
d'informazione che stiamo per mettere in opera.
Il mio indirizzo è: 
mi1...@mclink.it


 che era un problema mai visto prima
Certo... una moto che si sQuote e' una cosa mai vista...
Scusami, ma non sono riuscito a trattenermi... :-)


 Scusami, ma non sono riuscito a trattenermi... :-)
Figurati, sono stato già bravo a volte digito da far rabbrividire una
tastiera araba, iol.
