Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: CARUGHIIIIIIIII!!!

Mi spieghi in due parole cosa sono le benzine alchilate? Le ho viste
pubblicizzate come un'toccassana per l'inquinamento e poi ho letto che
gli agenti alchilanti sono tossici, mutageni e cangerogeni... com'è
sta storia?
Cosa sarebbero stì agenti alchilanti e su che principio sono formulate
le benzine omonime?
Grassie :o*
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 le benzine omonime?
Mi hai incuriosito e sono andato googleggiando. Tu probabilmente hai 
fatto riferimento a questo documento:
http://www.geraetebenzin.ch/was_ist_it.htm
ed al corrispondente PDF:
http://www.geraetebenzin.ch/prospetto.pdf
L'alchilazione è un:
"Processo con cui si lega un idrocarburo saturo ad uno non saturo 
ricavandone un idrocarburo saturo pregiato. E' utilizzato in raffineria 
per la preparazione di benzine finite con un alto numero di ottano."
(cfr: 
http://www.combustibile.it/glossario.html
)
Che la benzina verde sia cancerogena è BEN noto:
http://www.combustibile.it/pdf/schedbenzina.pdf
da cui cito:
"In accordo ai criteri previsti dalla CEE la benzina, per la presenza di 
benzene in concentrazione superiore a 0.1% peso, viene classificata 
cancerogeno di categoria 2 (cancerogeno su animali) con frase R:45. Può 
provocare cancro.."
Che io sappia, gli "agenti alchilanti" sono usati anche nella 
chemioterapia, in quanto (cfr: 
http://www.petrolchimico.it/Petrolchimico/VERBALI/11_dicembre_1998.htm
) 
"Un agente alchilante è una molecola che può legarsi a proteine ed acidi 
nucleici."
La mia sensazione è che come al solito ci sia confusione nella 
nomenclatura. Anche il benzene AFAIK è un "agente alchilante" che per la 
sua facile produzione e costo è stato scelto come antidetonante per la 
nostra benzina; è probabile che le "benzine alchilate" utilizzino solo 
"agenti alchilanti" che magari ANCORA NON SONO STATI CLASSIFICATI come 
cancerogeni, tossici o pericolosi, ma che ovviamente sono più difficili 
da produrre e che quindi costano BEN di più..
Vediamo che dicono i cultori della materia. :)
-- 
Luca Amicone
Laverda "Ciumaca" 350
Ducati "Erede" 800 Sport

 fatto riferimento a questo documento:
Cutttt.......
Grazie per aver risposto!
Io al massimo avrei potuto dire che alchilante a me non l'ha mai detto
nemmeno mia moglie e che, comunque, non era il caso di lodarmi tanto cosi'
in pubblico, prima che la gente pensi male.
Forse a Stefano e' sfuggito il mio post nel quale dichiaravo pubblicamente
le mie conoscenze di chimica... ;=))))
Lo ripeto brevemente:
... come ultimo esame (allora si poteva) mi sono lasciato Chimica Generale
che sono andato a dare un mese prima della sessione di laurea, dopo un 30 e
lode in Fisica dei Neutroni.
Gia' dato cosi' suonava male, visto che e' un esame del I anno, poi quel
vecchio gentiluomo del prof. Rollier (che Dio lo premi per la sua onesta' e
bonta') piuttosto di dare meno di 18 ad un fisico si sarebbe fatto
impalare...
In breve, l'assistente mi chiede come si prepara l'acido solforico ed io
comincio a cincischiare con torri di lavaggio in corrente e controcorrente,
acido nitrico ed altre amenita' che c'entrano un cazzo....
Arriva Rollier che prende il libretto, guarda il curriculum e mi fa: "Senta
giovanotto, visto che siamo quasi concittadini (era di Torre Pellice) mi sa
almeno dire la formula e quanto costa al chilo?"
Io: "H2SO4, e dipende dalla concentrazione...."
"Ho capito: facciamo 18 e non ne parliamo piu'?"
Va bene, professore, grazie!
E questo rappresenta quello che so io di chimica generale. Figuratevi
l'organica!
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27

 ...
Carlo, potresti per favore dare un'occhiata "di là" su IDM al thread che ho
aperto il 6/12 alle 23.50? Son preoccupato...
Grazie, GenTLe
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita)

Va bene, professore, grazie!
ROTFL.... ho presente, ho diversi episodi in curriculum ;o)


 aperto il 6/12 alle 23.50? Son preoccupato...
Ho visto.
A distanza, cosi', senza poter dare un'occhiata e' difficile formulare una
diagnosi.
Ma che sia sporco di olio e terra un tubo che porta aria compressa
all'intercooler mi suona molto esotico....
Nel senso che non puo' essere una tenuta della turbina.
Prova a guardare bene la zona di ingresso ed uscita dell'olio nei cuscinetti
turbina.
A volte una leggera perdita di olio dai tubi, puo' mescolarsi alla polvere e
depositarsi sul primo ostacolo che trova.
Io ho tribolato per un bel po' a trovare una perdita di olio dal coperchio
frizione del TL1000... Fin che non ho trovato la perdita nella guernizione
del coperchio valvole del cilindro orizzontale.. ;=))))))
Ciao da un Carlo
P.S. E poi se e' la turbina che sta skioppando.. Aspetta. Tanto o salta di
colpo o comincia a fischiare sempre di piu' fin che grippa.. :=(((


 :=(((
Mamma mia speriamo di no!!
Nel caso mi permetterň di tritarti le gonadi in privato ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita č fatta di treni che passano, e a volte č bene salire senza


le benzine omonime?
Gli agenti alchilanti sono dei composti chimici in grado di "donare"
gruppi alchilici (in soldoni un'idrocarburo saturo), ovvero sono in
grado di perdere questo gruppo alchilico e di "attaccarlo" su un'altra
molecola "ricettiva". Di norma la molecola alchilato e', a differenza
dell'agente alchilante, un composto molto stabile, quindi il gruppo
alchilico rimane li' buono buono e non rompe le palle.
Questa caratteristica viene utilizzata in medicina per combattere i
tumori alchilando alcune molecole biologiche (acidi nucleici e
proteine) che cosi' non sono piu' in grado di funzionare a dovere non
permettendo la crescita del tumore. In realta', purtroppo, danneggiano
anche le cellule buone, visto che sono molecole assai poco selettive.
Poiche', come gia' scritto, le molecole alchilate sono di norma molto
stabili, non c'e' da preoccuparsi troppo della pericolosita' delle
benzine alchilate (bada bene _alchilate_ non _alchilanti_) che non sno
altro che delle benzine in cui si sono aggiunte artificialmente delle
ramificazioni sulla catena degli idrocarburi di base, otttenendo degli
idrocarburi ramificati piu' "pregiati".
Se non sbaglio, spesso la catena alchilica che si aggiunge non e' un
semplice idrcarburo ma un suo derivato che contiene ossigeno (esteri,
eteri, alcoli) con ovvie ripercussioni sulla combustione! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

nucleici."
Gli agenti alchilanti sono una classe di farmaci antitumorali,
piuttosto vecchi e rudimentali tra l'altro, derivati dalle famigerate
"Mostarde Azotate" utilizzate come  genti vescicanti durante la WWI,
ma credo abbiano ben poco a che vedere con le benzine alchilate d cui
si chiedono lumi.


 si chiedono lumi.
Mustard gaz....
una nube di quella roba scioglie l'epidermide e via via gli strati 
interni...
un effetto tipo horror quando la pelle/ciccia si allunga tipo 
mostarda/miele/marmellata...
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

OT per OT........
O esimio, cosa ne pensa di questa affermazione in cui mi sono imbattuto
frugando qua e la tra rete e niusgruppi vari?
"Le squadre di Formula 1 hanno già sperimentato il sistema ibrido
Se la commercializzazione al pubblico della tecnologia ibrida è una
novità assoluta, non si può dire lo stesso per il mondo della formula
1. Diverse squadre di automobilismo hanno considerato questo sistema
come il passo successivo da compiere nell'evoluzione del gruppo
motore, ed avevano avviato sperimentazioni sulle vetture da gara.
Tuttavia, prima che queste potessero raggiungere la pista, la FIA
(Federazione Internazionale dell'Automobile), l'autorità competente
per la Formula 1, decise di vietare questa soluzione. Il confronto fra
motori "tradizionali" e motri ibridi sarebbe infatti stato troppo
sbilanciato a favore di questi ultimi."
Pare che questa affermazione sia in un sito che pubblicizza un SUV ibrido.
C'è qualcosa di vero (anche a livello puramente teorico come un famoso V6
2tempi) in quello che dicono o sono solo trovate di marchetting?
Ciao

 Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Non vedo più nessuna citazione su Roby..... Aspetti i primi risultati 
cronometrati col nuovo mezzo? :-PPP 

 2tempi) in quello che dicono o sono solo trovate di marchetting?
Si rivoluziona talmente il concetto di vettura che il confronto diventa
improponibile.
Non so se sia mai stato proposto in formula 1, ma come si puo' pensare di
introdurre una trazione elettrica sulle 4 ruote motrici in una formula che
prevede per il futuro il numero di cilindri e l'alesaggio?
Lasciando stare poi il paragrafo del regolamento che vieta la trazione
integrale... ;=))))


 cronometrati col nuovo mezzo? :-PPP
No, non voglio fare il menagramo.
Intanto, ricordiamoci che viene da una moto a 2 tempi che pesa 110kg per 110
cv e sale su un mezzo a 4 tempi da 140 kg e 230 cv.
D'accordo che ha guidato a suo tempo il suo 998 e l'RC30 di babbo Angelo, ma
e' un'altra roba.
Lasciamogli il tempo di adattarsi al nuovo mezzo e poi.... ci pensera' lui a
stupirci senza che sia io a pompare troppo...  ;=)))))
Ciao da un Carlo
--


a livello di libertà di  progettazione....
Si' perche' a livello di regolamento sportivo e' messa meglio?
L'idea di dover scegliere le gomme (scolpite per di piu') il giorno
prima della gara, solo per citare una delle regole che piu' odio, e'
assurda.
Arivojo quelle belle gare in cui partivano con 4 diverse mescole di
gomme sulle 4 ruote!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 gomme sulle 4 ruote!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quoto! 

 stupirci senza che sia io a pompare troppo...  ;=)))))
Per adesso mi basta sapere che nonostante la deludente (non per colpa sua) 
stagione di quest'anno ha intorno gente che crede nelle sue potenzialità.I 
risultati si possono aspettare..... E poi è forse l'unica ragione che mi 
rimane per seguire le gare della motoGP (sempre che Biaggi non si decida ad 
andare forte.....)
Ciao 

Quoto! 
;-)


 e posacenere
Con la postilla che il posacenere si può utilizzare sono negli stati in cui 
si può fare pubblicità alle sigarette! :-)