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Titolo: feste paesane

Sono un'organizzatore di feste paesane e volevo sapere in quali
occasioni c'è da chiamare la commissione provinciale di vigilanza, in
quali occasioni c'è da redarre un progetto dell'impianto elettrico, e
quale normativa applicare.
Esiste un libro che chiarisca tutte queste informazioni ?
grazie 
simone
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:7d0872e2bea29cc149a...@mygate.mailgate.org...
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Forse non chiarisce tutti i dubbi di tipo amministrativo, ma dal lato
tecnico dovrebbe esserti di aiuto la guida blu "Ambienti all'aperto"
edizioni TNE.
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Saluti
Per. Ind. Pierluigi Ferri

 Esiste un libro che chiarisca tutte queste informazioni ?
La competenza non è più della provincia ma è diventata dei comuni i quali
hanno nominato una commissione di vigilanza comunale locali di pubblico
spettacolo, eccetto per manifestazioni con presenza di persone maggiore di
1.500. Nella sostanza non cambia niente. Se la manifestazione rientra nella
definizione di "pubblico spettacolo" è obbligatorio il progetto
dell'impianto elettrico indipendentemente dal campo di applicazione della L.
46/90.
Come membro di questo comitato mi permetto di dare qualche consiglio in base
ai casi capitatemi. Fare una festa paesana non significa attività di
pubblico spettacolo se non c'è un'attrazione vera e propria (giostre,
concerto, ballo, ecc.). Preparate per tempo la documentazione (ovvero il
progetto) affidandosi ad un professionista abilitato, è un ottimo
investimento che si paga una volta sola, in quanto se la manifestazione è
periodica e non si fanno modifiche o ampliamenti (se l'impianto viene
predisposto bene non occorre fare più niente) il progetto è sempre quello
che viene ripresentato ogni volta con in allegato la dichiarazione di
conformità del corretto montaggio dell'impianto stesso dall'installatore.
La normativa da applicare è varia, a cominciare dalle leggi per poi passare
alla normativa tecnica, per questo è meglio affidarsi ad un professionista.
Il libro consigliato dal collega Ferri è uno dei migliori (e forse l'unico)
su questo argomento in quanto di approccio molto pratico.
Saluti.
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Michele Guetta - perito industriale


Ciao Per. Ind. Angelo Calcagni

 sola volta per più occasioni
Sono invece d'accordo con Michele Guetta, mi sembra inutilmente dispendioso,
pagare un professionista che faccia la fotocopia di un progetto e lo rifirmi.
Se l'impianto e le caratteristiche delle strutture (gazebi, tettoie, tendoni,
ecc,)
sono simili, gli organizzatori possono presentare il progetto esistente,
ovviamente
corredato della dichiarazione di conformità dell'installatore, questa si deve
essere
rifatta ogni volta.
Mi è appena capitato di realizzare alcuni collegamenti per un concerto musicale,
le Ditte che si sono occupate delle installazioni audio e luci, hanno presentato
un
progetto preesistente, in quanto la disposizione degli impianti sul palcoscenico
non cambia mai.
Vero è anche che di solito nelle feste paesane, gli impianti non rimangono quasi
mai
uguali, così come la disposizione delle strutture.
Saluti
Giuliano Beduglio

 sola volta per piů occasioni
Se ne sei cosi sicuro danne gli estremi di legge.
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E' vero che in Italia l'interpretazione delle leggi difficilmente può
 essere fatta con criteri di buon senso, ma se io progettista consegno
 il progetto in solo 3 (tre) copie al secondo anno o manifestazione,
 mi sorgono spontanee alcune domande:
1) come faccio a presentare nuovamente il progetto o la relazione
 tecnica ?????
2) le fotocopio ???????
3) il corretto assemblaggio di una macchina o attrezzatura non
 necessita di certificazione ??????
E comunque io sono sempre dell'idea che per le feste di piazza
o manifestazioni temporanee non c'è necessità del progetto,
cosa d'altronde chiaramente indicato nell'articolo 141 del R.D.
 n° 635 del 1940 (Testo Unico Leggi di Pubblica Sicurezza),
le modifiche apportate a detto decreto hanno confermato quanto
da me asserito, chi vole può contattarmi per averne copia aggiornata
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 da me asserito, chi vole può contattarmi per averne copia aggiornata
Se all'interno della festa di piazza o manifestazione si effettuano degli
spettacoli allora si è soggetti al controllo della C.C.V.L.P.S. la quale
richiede il progetto.
Saluti.



Non è propio così vedi sempre il DPR precedente
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 Non č propio cosě vedi sempre il DPR precedente
Cio'č ?
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> Perchè ? Quali sono i riferimenti di legge per questa affermazione.
La tariffa professinale, se non erro, proibisce la riproduzoine degli 
elaborati di un professionista da parte di terzi;
Il mio collegio, inoltre, proibisce la riproduzione del sigillo con 
qualsiasi mezzo e, qui da me, molte amministrazioni infatti rifiutano 
documenti fotocopiati ... tutto in originale.
Nulla a che vedere con la vostra discussione, ma piuttosto testimoniare 
le usanze locali.
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Saluti,
Per. Ind. Mauro Bottizzo.

 ha scritto nel messaggio
news:3D6E1AE0...@tin.it...
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Ok, ma cerchiamo di essere pratici. Se un mio cliente mi chiede di
progettare un impianto elettrico per un capannone da adibire a sagra. Il
capannone viene montanto in occasione della stessa e poi smontato e
immagazzinato. L'impianto viene appositamente progettato per questo con
tanto di indicazioni per il montaggio. Non viene modificato niente. Cosa
vieta il mio committente a ripresentare lo stesso progetto al comune di
volta in volta ?
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Non posso che concordare, io stesso ho un progetto riguardante
l'impianto per una manifestazione all'aperto.
Il progetto contiene gli schemi dei quadri, dei sottoquadri e dei quadretti
prese,
l'indicazione e le sezioni delle condutture sia principali che secondarie,
nonchè
le loro lunghezze minime e massime.
Ogni struttura mobile ha indicato il tipo, la posizione e la quantità dei corpi
illuminanti
sia normali che di emergenza.
Ecc. Ecc.
Ogni anno si prende il progetto esistente, si esegue l'impianto e si certifica.
Quando capita che le strutture non mantengono le posizioni dell'anno precedente,
i responsabili valutano se richiedere un aggiornamento alle planimetrie.
La CPV non ha mai sollevato problemi. e tutti gli anni è presente,
Saluti
Giuliano Beduglio

richiede il progetto.
La discussione mi interessa perchè quest'anno tocca anche a me fare
l'esperto in elettrotecnica nella commissione di vigilanza.
Il DPR 311 non fa esplicito riferimento alla richiesta del progetto
elettrico (almeno io non la vedo), e per la mia esperienza viene
normalmente richiesta o la dic.conf (per tendoni, etc .. e li ricade
l'obbligo di progetto x' immobili) o un certificato di conformià in
tutti gli altri casi.
SR
Reply: 
wz...@freemail.it
 ma togli "z" "y" "4"

Visto che la cosa continua riporto in parte quanto menzionato:
Salvo quanto previsto dagli articoli 141-bis e 142 per l'esercizio dei
controlli di cui al primo comma,
lettera e), e salvo che la natura dei luoghi in cui sono installati gli
allestimenti temporanei richiedano
una specifica verifica delle condizioni di sicurezza, non occorre una nuova
verifica per gli allestimenti
temporanei che si ripetono periodicamente, per i quali la commissione
provinciale di cui all'articolo 142,
nella stessa provincia, o quella comunale di cui all'articolo 141-bis, nello
stesso comune, abbia già
concesso l'agibilità in data non anteriore a due anni (74).
(74) Gli originari articoli 141 e 142 sono stati così sostituiti, con gli
attuali articoli 141, 141-bis e 142,
dall'art. 4, D.P.R. 28 maggio 2001, n. 311, rettificato con Comunicato 24
settembre 2001 (Gazz. Uff. 24 settembre 2001, n. 222).
142. Relativamente ai locali o agli impianti indicati nel presente articolo
e quando la commissione
comunale non è istituita o le sue funzioni non sono esercitate in forma
associata, ai compiti di cui al
primo comma dell'articolo 141 provvede la commissione provinciale di
vigilanza.
La commissione provinciale di vigilanza è nominata ogni tre anni dal
prefetto ed è composta:
Fuori dei casi di cui al comma precedente e di cui all'articolo 141, secondo
e terzo comma, la verifica
da parte della commissione provinciale di cui al presente articolo è sempre
prescritta:
a) nella composizione di cui al primo comma, eventualmente integrata con gli
esperti di cui al
secondo comma, per i locali cinematografici o teatrali e per gli spettacoli
viaggianti di capienza
superiore a 1.300 spettatori e per gli altri locali o gli impianti con
capienza superiore a 5.000 spettatori;
b) con l'integrazione di cui all'articolo 141-bis, terzo comma, per i parchi
di divertimento e per le
attrezzature da divertimento meccaniche o elettromeccaniche che comportano
sollecitazioni fisiche
degli spettatori o del pubblico partecipante ai giochi superiori ai livelli
indicati con decreto del Ministro
dell'interno, di concerto con il Ministro della sanità (76).
(76) Gli originari articoli 141 e 142 sono stati così sostituiti, con gli
attuali articoli 141, 141-bis e 142,
dall'art. 4, D.P.R. 28 maggio 2001, n. 311, rettificato con Comunicato 24
settembre 2001 (Gazz. Uff. 24 settembre 2001, n. 222).
Spero che ora le cose siano un pò più chiare
