Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Il miraggio pista...lungo

Molto spesso si legge di turni in pista, di esperienze di guida, molto
spesso si leggono inviti più o meno velati rivolti ai vari smanettoni della
domenica che medio al cielo vengono invitati a sfogare i loro bollenti
spiriti sui circuiti chiusi.....tutto bello, bellissimo, anni addiettro ho
avuto più volte modo di rimarcare come a mio parere gli autodromi
rappresentino però delle realtà molto limitate sul territorio nazionale, e
tranne forse Cellole  ed il vecchio ring realtà anche piuttosto onerose e
complesse ( prenotazioni, pagamenti anticipati ecc.).
In questo contesto si evince che le poche strutture esistenti vanno a
accogliere una massa eterogenea di  persone la cui convivenza risulta spesso
difficile ( parere personale).
Per quanto 10 metri di nastro d'asfalto possano sembrare larghi a suff. per
tutti, è anche sì vero che il "pilota" cercherà il tempo, infastidito nel
tentativo di impostare traiettorie pulite e ottimali dal "neofita" che tenta
un primo contatto con il ring, nel contempo il neofita della pista non può
che essere impaurito ed intimidito da mezzi che a velocità ben più elevata
della sua, magari proprio mentre sta "studiando" come ( tagliando tutti e
dieci i metri di pista) approcciare meglio una curva gli arrivano
letteralmente addosso ....insomma coniugare chi vuol "correre" con chi vuol
imparare ( e vari satage intermedi) credo non sia cosa semplice....chi è più
pratico di me di pista ( tanto della cat. corsa come della cat. apprendisti)
vuol dire la sua ?
inoltre chi come me è un vecchio sciatore si ricorderà che negli anni 70 la
diffusione assai meno massiccia di questo sport ponesse meno problematiche
all'utente della pista, il comportamento in presenza di utenti inesperti era
sempre ineccepibile ancheda parte di chi  magari militava a livello
agonistico ed usava le piste per allenarsi, ciò era anche facilitato dalla
diversificazione ( livello di difficoltà delle piste stesse), poi il veloce
trasformarsi di tale sport in sport di massa, il proliferare ( sempre
sottotono) degli impianti e delle piste ha gradualmente reso questo sport
quasi impraticabile salvo portarsi in comprensori sciistici la cui ampiezza
rendeva possibile "trovare un posto per tutti"......ed in quest'ambito lo
"smanettone" che anni addietro era il re delle piste ha cominciato ad essere
additato e a lui sono state rivolte le stesse accuse che oggi sentiamo nei
confronti dei motociclisti " d'assalto" sulle nostre strade: delinquente,
non pensa che ci sono GLI altri, ma vada ad ammazzarsi da un'altra parte
ecc. ecc. e questi ALTRI non si accorgono che in verità sono loro a mettere
a repentaglio la sicurezza di chi ben più esperto non si stà avventurando in
imprese al di sopra delle sue possibilità ( più di una volta ho incrociato
gente che scendeva a "scaletta" da piste nere) bensì tenta di godersi il
divertimento per cui ha pagato e fatto tanta strada...... perchè questo
paragone?
perchè la pista è un luogo per correre e fin quando non esisteranno piste
per "apprendisti" o filtraggi di gruppi omogenei di piloti nei medesimi
turni, per me, timoroso di infastidire o di rendere pericolosa l'attività
altrui, la pista resterà purtroppo un miraggio, salvo che qualcuno non mi
dimostri che in alcun modo io potrei essere "pericoloso" o di intralcio per
chi in quel momento si trova in pista con me ( e dico me per dire chiunque
non intenda forzatamente usare la pista per correre come un forsennato, più
che può e sempre di più,in gara con altri o con il tempo,  ma solo per
studiare, gradualmente, il comportamento ciclistico e motoristico del
proprio mezzo nelle diverse occasioni, al di sopra dei limiti imposti sulle
strade aperte al traffico).
Ares
Fire2k2

 altrui, la pista resterà purtroppo un miraggio
Esistono dei corsi di guida aperti a tutti e per tutti i livelli.
Potresti incominciare così e vedere a che livello sei.
Secondo me potresti anche scoprire poi che l'utenza media non é tutto 'sto
po' po' di maniconi e ti divertiresti anche tu in pista al pari di tutti.
Certo, qualche pilota in allenamento c'é sempre, ma di sicuro sa dove
mettere le ruote per evitare chi é più lento senza essere troppo intralciato
o intralciare a sua volta.
Personalmente cmq ritengo la pista un luogo dove si cerca di scoprire il
proprio limite in sicurezza e chi ci entra preferisco che cominci a tirare
piuttosto che spiegazzare beato contento solo di avere vie di fuga e che
dall'altra parte non arrivi nessuno.
Ma io ammetto di essere da ricovero alla neuro :-)))))
ciaoo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125
& Mortazza 640
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/

altrui, la pista resterà purtroppo un miraggio
Ci sono occasioni a iosa (o quasi) per gli imbranati come noi, dalla
pista affittata in esclusiva tra amici (quelli di ihm-VA si stanno
organizzando per la terza volta p.es.), alle varie manifestazioni
promozionali delle case motociclistiche, gomme ecc. Anch'io vado in
pista (senza paura) solo ed esclusivamente in queste occasioni, anche
perche' normalmente i costi, compreso anche il rischio-danni, per me
sono eccessivi, cioe', non ne vale la pena, ci sono modi piu'
divertenti per spendere quei soldi.
--
LHG
Catja Moeller
ZX-6R Ninja - Lesmo MI

turni, per me,
Problema di semplice soluzione, si affitta in toto la pista per un giorno
intero per un gruppo di persone che si conoscono (esempio una mailing list),
e si organizzano i primi turni in modo che entrino gruppi omogenei...
Purtroppo questa cosa e' possibile in poche piste in Italia , noi lo
facciamo con Lombardore per la comodita' , la fattibilita' e i costi non
eccessivi...
Abbiamo provato a farlo con Varano, o Misano o altre, ma , che si vadano ad
inculare, concedono la pista solo a MPR o club simili che a loro volta
rivendono i turni guadagnandoci un sacco di soldi...
Percui il problema e' solo questo, cercare di eliminare o di non riempire
piu' le tasche di questi signori che pensano al motociclista come ad un
limone scemo da spremere!
Cia'
*** MaxMax *** & PlexiBlu
ICQ: 32641674 - 
http://web.tiscali.it/powermax/

 limone scemo da spremere!
beh limone non so, ma in quanto allo scemo tu calzi alla perfezione
v&v&ST2

 limone scemo da spremere!
Ecco perche' credo che quest'anno di turni ne faro' pochi, i soldi ai
rabbini preferisco non darli.
--
Repetti Ronnie, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
KTM EXC 380 "pennuta"
Yamaha Majesty 250 "Isotta"
GFC 51 B&S

 rivendono i turni guadagnandoci un sacco di soldi...
Già... ci sarebbe Rijeka, che offre prezzi competitivi e una buona
"prenotabilità" (parlo per i moto club, privati... nin zo, ma non dovrebbe
cambiare molto), anche se ho sentito parlare di un servizio orribile,
soprattutto per l'assistenza medica (roba che se ti porti il tuo macellaio
di fiducia ti combina meglio!). La lontananza è un problema relativo, per me
che sono di Vicenza. Ciao!
Lampeggi.
--
Daniele® (VI)
Suzuki GSX-R 600 ('01) - First Bike -

Giovanni (Roma)
=-> Insufficient data does not compute.

 eccessivi...
scuzza l'ignoranza ma che è Lombardore ????????
poi: giusto tutto quello che ho letto nei vari rep....ma "mi conssenta".....
1. corsi di guida.........faccia u'hazz ne ho valutati alcuni...al di là dei
costi che fanno sembrare una giornata in pista come un caffè al bar, e
considerato il pregevole ma alquanto noioso e prolisso ( per sentito dire)
iter teorico forse per chi come me sia interessato a "testare" il proprio
mezzo ( ed in parte lo confesso le proprie capacità) senza i limiti
ragionevoli ed irragionevoli ( vedi multanova, vecchiette in bici su trade
di campagna, chiazze di gasolio, scarpate, righe di vernice, mercedes
lustre, e chi più ne ha più ne metta) imposti dalle strade, e per giunta con
una ripetitività di passaggi ( studiare sulla stessa curva può presentare
vantaggi) e di punti di riferimento che rendono più proficuo l'apprendistato
forse è un po' fuori luogo
2. giornata in pista....buona l'idea ma il costo è decisamente alto ( ho
dato un occhio a 
www.varano.it
 ed è bastato a dissuadermi) ed è ragionevole
solo se come qui proposto la spesa  viene divisa in un gruppo il più
possibile omogeneo di "piloti" ( e per giunta in tal caso il divertimento a
mio parere si moltiplica.......pensa le sghignazzate se ci trovassimo a
girare tutti consci del fatto che nessuno di noi è liì per dimostrare agli
altri quanto è bravo...problema comunque sentito...il mondo è pieno di figli
illegittimi e sottosviluppati della DORNA)
3. se è vero come è vero che vi è stato un incremento esponenziale di
motociclette negli ultimi 3 anni, se è vero come è vero che il boom delle
supersportive ( in Italia) ha stupito gli importatori ed i fabbricanti
stessi, se è vero come è vero che su strada tali mezzi sono più scomodi e
meno sfruttabili di una buona nuda o sport tourer, se è vero come è vero che
chi gestisce le piste fa affari d'oro con le prove libere......perchè questo
business è così limitato ? tutto sommato se non si ha la pretesa di fare dei
mega autodromi, penso che un ettaro di terreno agricolo sia più che
sufficente per farci un circuito "salotto" ( magari 2 grossomodo concentrici
di cui quello piccolo interno per minimoto o scooter) e senza le pretese di
"omologazione" tale luogo (non disputandoci eventi agonistici) forse non
dovrebbe sottostare ad una enormità di restrizioni....insomma se mi acquisto
4000mt di terreno agricolo e ci pianto in mezzo una pistina senza troppe
pretese che snodandosi in modo "saggio" possa coprire una distanza lineare
di circa 2000 mt e li asfalto a dovere, senza box  od altre velleità....non
credo ci siano da investire miliardi ed il ritorno dovrebbe essere quasi
certo...in modo particolare se si riesce a correlare con una serie di
attività complementari  Bar, vendita accessori ed abbigliamento moto,
gommista, ragazze pon pon , ragazzi palestrati ecc .ecc..noleggio ad
autoscuole  piscina ( per il relax post prove), palestra ( per la
preparazione atletica :-))))
..chi ci stà ?
--
Ares
Fire2k2 ( in dieta)
Socio amici della Bernarda tessera00069
Gran estimatore e gran sacerdote del culto del luppolo
tessera n°001 lega abolizione tessere
Fondatore del tempio del sacro culto del fermone ( T.S.C.D.F)
www.chssenefrega.ciòlamotociò.it
"

 divertenti per spendere quei soldi.
assolutamente sì ma difficilmente credo si possa meglio conoscere e
"studiare" il comportamento del nostro mezzo e l'effetto delle diverse
impostazioni di guida e dei diversi setting sulla moto, solo ripercorrendo
la stessa strada (pista), più volte ( e nelle medesime condizioni) credo si
possa capire e conoscere meglio, in quanto ai rischi...la cosa se fatta come
la "sogno" io ne presenta sicuramente meno.


 che essere impaurito ed intimidito ...............
Io la vedo come te, ma riflettendoci su mi domando come cambierebbe la
situazione se gli organizzatori dei turni dividessero i piloti in 2 o 3
parti...fermoni, normali e smanettoni. "Salve, vorrei prenotare un
turno"...."che tipo e' lei? sa', per non collocarla nel posto
sbagliato"..."beh, sono uno smanettone"... "bene, allora gruppo A, il
gruppo B dei fermoni sta finendo adesso la sua mezz'ora, hanno
completato complessivamente 4 giri e mezzo, si prepari e buon
divertimento!" Cosi' finalmente arriva il tuo turno, entri con gli
smanettoni ma ti accorgi di ingarellarti subito con tutti, cominci a
tirare sempre piu', a piegare oltre i limiti del mezzo e del buon senso,
vuoi essere li con i migliori, tutti vorrebbero stare davanti a tutti e
rischi lo stesso di farti male.  
Noi piloti possiamo mettercela tutta nel rispettarci a vicenda, spesso
pero' sono gli autodromi a creare serie difficolta' dovute a scarsa
organizzazione, o meglio a malavoglia, a loro basta incassare soldi e tu
ti demoralizzi ! Poi esci dalla pista e dopo una settimana sei ancora li
sul Tonale ad ingarellarti col primo ducatista che passa e sai che non
ci sara' gusto per via dei pericoli naturali (asfalto umido o
malridotto, sabbiolina e ghiaietto, cani o gatti morti investiti), e
artificiali (le sardo, i guardrail, i pezzi di duca sparsi sulla
carreggiata...)
L'unica forse e' come fa MaxMax e company, tiri fuori un po' di grano e
ti prenoti tutta una giornata di pista a Lombardore tanto per fare un
esempio, tanto Monza te la scordi,entri ed esci quando vuoi, sai chi
gira e ti comporti di conseguenza, hai la mente piu' libera e ti diverti
cosi' di piu'...
Forse il miraggio non e' poi cosi' irraggiungibile ! :)
E' un po' come la vita, ma non e' che ti chiudi in casa per paura di
morire investito da un tir, esci lo stesso e cerchi di divertirti al
meglio senza scassare i maroni al prossimo confidando sullo stesso
atteggimento nei tuoi confronti !
Sta tutto nella nostra testa, la moto e' dentro di noi, ci sono rischi
che vanno affrontati, non soffocati !
Dai che questanno, con le belve che abbiamo ci prenotiamo un turno, non
importa dove, andiamo e spassiamocela, pensiamo a guidare bene e vedrai
che non succedera' niente di male a nessuno ! :)))
 
-- 
CalviMax
quasi su YAMAHA R1 (Nemesis)
ICQ  137125378

 si tratta di battute...
Come l'hai capita tu che era una battuta, l'avranno capita anche gli
altri, quindi che motivo c'e' di evidenziare ?
E' solo un modo di dire, non e' razzismo dai ! :)


 Forse il miraggio non e' poi cosi' irraggiungibile ! :)
 Dai che quest'anno, con le belve che abbiamo ci prenotiamo un turno,
quest'anno ???????????????
hai deciso di lasciare la R1 alla Belgarda ?
cambi moto ?
guarda che perdi la caparra !!
quest'anno o il prosssimo che cambia ? :-))))
a prop almeno l'orologio non te lo potevano mandare prima ??? lo guardavi e
facevi:
Max come fa la tua moto ????
WRummMMMM WruMMMMMM :-))))


Miiii dovevo immaginarlo viste le origini di MaxMAx........Torino
azzoz ma porca putt...arrivo la che non c'ho più nemmeno la gomma :-((((
--


E' solo un modo di dire, non e' razzismo dai ! :)
Se e' una battuta, e' razzismo radicato.
Se e' un modo di dire, e' razzismo ancora piu' radicato.


misantropo
Assolutamente... dipende, spesso non e' cosi'. Ricordo un Metzeler-day
a Monza dove ho girato 4 volte e alle 14.30 me ne sono andata a casa,
perche' ne avevo abbastanza. Ci saranno state si' e no 60 persone in
tutto, il che a Monza e' veramente niente.


 pretese
ahahahahhhahhahhahahaha
ma magari!!! conta su di me per parte del finanziamento ^_^
sai qual'e' il problema? ke siamo in Italia....ergo:
- autorizzazione
comunale-provinciale.regionale.nazionale.planetaria.universale per
inquinamento-rumore-cazzi-e-mazzi vari
- tassa sulla tassa della soprattassa per l'uso l'abuso del buso etc etc etc
.....semmmmbra facile....prva a sentire, tanto per farti due risate :°°°
ciauuuu
v&v&ST2

 Se e' un modo di dire, e' razzismo ancora piu' radicato.
Eh si, vedo, radicato nel tuo neurone pero'....!! :-p 
:D


:D
Una domanda: tu fai parte per caso di una minoranza qualsiasi?


motociclette negli ultimi 3 anni,
Questa cosa non ha fatto altro che generare migliaia di persone che
accettano (cazzi loro) di regalare 400 mila lire per una giornata di pista
all'organizzazione di turno che rigira i posti liberi...
Per fare un autodromo in Italia dovresti essere il fratello del Papa...


Già... ci sarebbe Rijeka,
Rijeka e' proponibile solo se si trova un'assicurazione che copre le spese
mediche in caso di caduta...


 Non mi sono mai interessato al riguardo...
Male...dovresti ! 


 Una domanda: tu fai parte per caso di una minoranza qualsiasi?
Faccio parte di questa Terra...e' una minoranza ? ;-)


 Faccio parte di questa Terra...e' una minoranza ? ;-)
....okkio , stai parlando con uno degli Ema più famosi....!  :)))
--
Danny Joe & "Jennifer" GS 1150 R  w&b  2K2
ex TDM 850 "Thunderbird" '99
IW2 KQZ & Icom IC-T81E multiband
Max - Milano -  ICQ#  77096828
ML "Mangioni" 
moto-birra...@it.egroups.com
ML "Jarno Saarinen" 
http://it.egroups.com/group/JarnoSaarinenMotoClub

Faccio parte di questa Terra...e' una minoranza ? ;-)
allora non puoi capire gli emarginati.


 allora non puoi capire gli emarginati.
Beh...sinceramente adesso comincio davvero a non capirti...!!!
STOP ! :-|


 STOP ! :-|
Max...gli ema non vanno capiti .....vanno compatiti...! :))



Comunque DV non è un emarginato...è solo  pazzo come un cavallo.....

 Comunque DV non è un emarginato...è solo  pazzo come un cavallo.....
...questo lo dici tu.....
L'anno scorso a Petrignano, per esempio, non se lo cagava nessuno, a parte
gli altri 2 o 3 ema....!
E sai perché....si, lo sai già...!


STOP ! :-|
semplicemente chi non si e' diverso dalla maggioranza, ed emarginato
per quello, non potra' mai capire cosa si prova.


 per quello, non potra' mai capire cosa si prova.
...che fortuna che hai......!


 parti...fermoni, normali e smanettoni. "Salve, vorrei prenotare un
In UK i trackdays sono organizzati proprio cosi': 3 gruppi, "slow",
"medium", "fast". Ma nessuno si permette di prendere in giro il tipo che col
998R si iscrive nel gruppo "slow" o quello col bandit 600 che si iscrive nel
gruppo "medium" assieme a moto preparate per la pista.
--
Alessandro Amato del Monte
aa...@altern.org
http://aadm.cjb.net
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.324 / Virus Database: 181 - Release Date: 14/02/02

 998R si iscrive nel gruppo "slow"....
Ma certo che nessuno lo prende in giro, anzi, lo consolano e lo
capiscono perfettamente. Chi e' il tipo, Russell ?! ;)))))))))))))))


 Alessandro Amato del Monte
Te, ogni tanto salta fuori un fantasma ;)
--
Repetti Ronnie, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
KTM EXC 380 "pennuta"
Yamaha Majesty 250 "Isotta"
GFC 51 B&S