Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: trasformazioni

Ho postato recentemente per chiedere un consiglio sull'acquisto di
un'usatone conveniente, mi scuso però per non essermi presentato
precedentemente, eccomi qui, mi chiamo giulio, sono di vicenza, ho 27 anni e
vado in moto da mooolto poco, cioè dai 25 (scartando ovviamente gli anni
sullo scooter :DDD), prima da solo e poi solo in 2 su un piccolo (per me,
1,87) monsterino 600, venduto per spese nuova abitazione e amenicoli vari,
ora entrambi patentati non riusciamo proprio a resistere d'estate in colonna
per qualsiasi metà vacanziera, ecco che è riscattata la passione, solo che
il budget è veramente tiranno e i nostri gusti sono solo per le naked
sopratutto per uso 90% in montagna, quello che vorrei chiedervi è se oltre a
trovare qualche buona occasione già di serie naked (vedi b12 o fazer600) c'è
possibilità come ho visto fare ad un'amico (con un vecchissimo gsxr750), di
comprare una carenata vecchiotta e trasformarla con modica spesa in naked e
con buoni risultati (sarebbe ottimo l'esperienza diretta di qualcuno o
qualche buon sito amatoriale), visto che per manodopera non ho problemi, mi
risulta solo difficile sceglierne una che si possa poi modificare senza la
possibilità ovviamente dal concessionario di visionarla sotto "la gonna" :))
(spero di essermi spiegato)
Ciao!

Le trasformazioni richiedono sempre denaro e sbattimento, ma soprattutto
passione: se lo fai solo per risparmiare ti conviene trovare qualche usato
che faccia al tuo caso.
Cmq di naked belle in giro ce ne sono: il B12 come hai detto tu che
tralaltro è abbastanza economica, poi altre come Fazer, Hornet ecc.
Cmq visto che ci vuoi viaggiare in coppia e in montagna ti consiglio o un
4-cilindrico di grossa cilindrata (cioè almeno 900-1000) o un bicilindrico
600: scarterei il Monster perchè un chiodo e poi costa la manutenzione e mi
sposterei sulla Suzuki SV (motore fantastico e se la prendi di seconda mano,
che tralaltro la si trova a prezzi stracciati, avrà di sicuro anche la
modifica alla forcella che è l'unica cosa essenziale da fare).
PS
io ho una Vraptor 650 e mi trovo da dio (ha lo stesso motore della SV a
carburatori) e ti dico che si trovano occasioni anche sul 1000 (parlo di
prezzi inferiori ai 6000? per moto del 2000/01): io te la consiglio, è
fenomenale, solo che molti ti diranno che la Cagiva ha problemi con i
ricambi ecc., ma ti faccio notare che oltre al fatto che la Cagiva è in
ripresa, i pezzi si trovano non solo originali (basta aspettare un paio di
mesi al max per i pezzi + particolari) ma poi il motore e Suzuki e quindi
non ci sono problemi e per il resto ci sono un sacco di aftermarket.
Se ti interessa vieni su 
www.raptormania.it
 (io sono MCN)
Ciao

> il budget č veramente tiranno e i nostri gusti sono solo per le naked
Prova con la ZR7 la stanno dando via per poco e niente, ho sentito che qui a
Napoli era in offerta a poco piů di 5000euro NUOVA!

vabbè ma è un cancello (sempre meglio del monster cmq)

> vabbè ma è un cancello (sempre meglio del monster cmq)
Ok ma se il budget è tiranno che vuoi !? :-))

e non č meglio prendersi una moto + performante ma usata che buttarsi su un
nuovo che cmq non lo soddisferebbe?
con 5000? potrebbe prendersi anche un TL1000 usato e sarebbe molto + felice
(la zavorrina un pň meno)


Certo hai perfettamente ragione, č tutta una questione di budget, io non
potevo superare i 4000 e quindi ho scelto la ZR7 :-)

 potevo superare i 4000 e quindi ho scelto la ZR7 :-)
con 4000? puoi trovare anche Raptor 650, SV, Bandit e molte altre moto che
IMHO sono meglio della ZR7 (che cmq rimane una bella moto, ma non mi ha mai
convinto troppo).

 ha scritto nel messaggio
news:u5VJb.38324$VW.17...@news3.tin.it...

Raptor a quel prezzo la vedo molto difficile, le uniche che ho visto mi
sparavano quasi 6000, tutta roba recente, probabile che i primi modelli se
li tengano ancora stretti la gente, sv e bandit 600 anche recenti invece a
quella cifra ne ho trovati, anche svs, ma non mi attira il bicilindrico
suzuki e nemmeno il bandito 600, sono ormai quasi orientato al 99.9% verso
il b12, forse uno l'ho trovato, ora vediamo :) (ho max 4500 da spendere)

 il b12, forse uno l'ho trovato, ora vediamo :) (ho max 4500 da spendere)
Le raptor 650 si trovano a 4000 - 4500 ? (un mio amico 3800 con passaggio e
2 caschi nuovi), cmq come ho già detto se vuoi un 4 cilindri devi puntare su
un 1000-1200 cc, mentre con il bicilindrico puoi andare anche con qualcosa
si + piccolo.
PS
il bicilindrico suzuki è uno dei migliori/potenti che ci sono in produzione,
quindi non ci sputerei sopra visto che tralaltro non da minimamente
problemi.
Cmq il B12 è una bella moto, con tanta coppia e una costituzione robusta:
bella scelta.
PS
anche la versione S è bella


Difatti ho trovato un S del 96, mercoledì appena riaprono tutti i
concessionari rifaccio un'ennesimo giro e tiro le somme, semmai parto
all'attacco per quello li, rosso metalizzato con portabauletti e 3 bauli +
passaggio a 3500. Se non trovo una versione liscia, prendo questa e ci parte
subito il cupolino in favore di un doppio faro stile speed triple (anzi,
qualcuno sa qualche rivenditore o produttore di questi accessori per il b12?
:))

 qualcuno sa qualche rivenditore o produttore di questi accessori per il
b12?
Il prezzo non è male, ma fai conto che è una moto con 8 anni, cmq se è stata
tenuta bene può essere la moto che fa per te.
Per il cupolino aspetterei a toglierlo, visto che soprattutto se ti sposti
in sardostrada a velocità sostenute (e in coppia) è molto comodo: per quanto
riguarda l'aftermarket per faretti ne trovi di tutti i tipi (non solo per
B12, ma sono universali), e tieni a conto almeno 100-120? come spesa minima
per la modifica.
Cmq ecco qualche indirzzo tra i + famosi che mi vengono in mente
http://www.rodeo.it/barracuda/Index_bandit.html
http://www.deprettomoto.com/race/index.html

 ha scritto nel messaggio
news:r2aKb.50730$_P.21...@news4.tin.it...

Ti ringrazio, molto gentile :))
Per la spesa, avevo già messo in cantiere un 800/1000 euro per modifiche,
vedi faro,molle forcella, gomme e se avanza anche un mono forse. Ovvio che 8
annetti non sono pochi, ma in futuro, che restrizioni avrò per
l'inquinamento con questa moto? (credo sia euro 0 :))
Altra soluzione che mi balena in testa è fazer 600, ne trovo un macello in
tutti i concessionari in cui vado, sarà per l'arrivo del nuovo modello,
spero :) , solo che una cubatura simile in montagna in 2 non so come se la
cavi.

 IMHO sono meglio della ZR7
E' facile tirare le conclusioni .... ma ti ricordo che il budget è tiranno
:-)
Inoltre molto dipende dall'occasione che ti capita, potresti aspettare il
Bandit e poi ti capita una SV regalata, tutto è ralativo.
P.S.:I dati sono riportati "paro paro" :-) da InSella

 ha scritto nel messaggio
news:lWfKb.232068$e6.91...@twister2.libero.it...

Scusa se te lo dico ma sei il solito che parla a vanvera: cominciamo col
dire che la Raptor ha 73 cv, 1 in + della nuova SV ad ignezione e 3 in +
della SV a carburatori in quanto il motore è stato ritoccato lievemente
(nell'airbox e pochissimo altro) dai tecnici MVAgusta, e poi non è vero che
i pezzi non ci sono, basta ordinarli e tempo max 40 gg arrivano (prova a
mandare una mail a questo sito 
http://web.tiscali.it/AngioliniMoto/
 e vedrai
che ci sono pezzi disponibili anche in 5 gg) e poi il peso delle Raptor e
della SV è circa 180kg con i liquidi, i 165kg della SV te li sogni (sono 169
riportati per la '03). Infine i 76 cv della ZR7 sono tutti ai medio alti e
di certo non è minimamente comparabile col motore suzuki.
La prossima volta non leggere InSella ma compra una rivista + seria

 spero :) , solo che una cubatura simile in montagna in 2 non so come se la
cavi.
un 600 4 cilindri (seppur potente) in 2 in montagna non me lo vedo tanto
bene, meglio il B12
Hai provato a vedere per qualche Honda CB 1300 o Yamaha XJR1300? Io le trovo
veramente stupende, delle vere muscle bike con coppia a volonta e anche una
discreta comodità

i 165kg della SV te li sogni (sono 169 riportati per la '03)
Si parla di moto da comprare usate quindi č inutile andare a vedere le
brochure recentissime 2003 o 2004, non trovi?
Per la Raptor vedi
http://www.topmoto.it/articoli_moto/CAGIVA/raptor2001/raptor.asp
Per la SV vedi 
http://www.topmoto.it/provenew.asp?ID=676
Per il Bandit vedi
http://www.topmoto.it/articoli_moto/suzuki/bandit2001/bandit600.asp
Per la ZR7 ... fa fede il mio libretto di uso e manutenzione :-)
...attro da dichiarare? :-)
Ciao!

 
http://www.topmoto.it/articoli_moto/CAGIVA/raptor2001/raptor.asp
qui dice che la rap è 149,5 cc: ci devo credere? Mah, cmq sul libretto sono
riportati 53,5 kw che moltiplicati per il coefficente di proporzionalità
1,37 circa diventano oltre 73cv, e se non credi che il motore Raptor è di
poco superiore a quello SV vai a leggere la recensione SERIA di Tuttomoto,SW
e qualche altra rivista che non sia Topomoto e Autogatto e leggi delle
leggere modifiche apportate per migliorare le prestazioni.
PS
già che ci sei dai anche un occhio alla coppia che scaturisce da questo
motore e paragonalo con Bandit 600 e ZR7 e poi mi vieni a dire.
PPS
ho dato un occhio su insella, ho trovato la prova della ZR7 che viene
riportata come 65,5cv (48,2kw), mentre il bandit ne riporta 78cv (57 kw)

 riportata come 65,5cv (48,2kw), mentre il bandit ne riporta 78cv (57 kw)
... qualcuno mi ha detto che è un giornale poco serio ... che fai lo compri
anche tu? :-P
Daaaaaaaaaaaai basta co sta guerra di numeri a me che mi frega che tu c'hai
la Raptor o ce l'ha tuo cugino!? :-)
Io circa 5 mesi fa o fatto la mia scelta, o valutato diversi parametri e
tirando le somme ho preso la ZR7 , per me è una moto e basta ... non sono
all'altezza di giudicarla ne di giudicare le altre.
Se ti rileggi i miei post non ho MAI dato un giudizio personale sulle moto
di cui stiamo parlando, non posso perchè non le ho mai guidate e seppure
fosse ... vado in moto da soli 5 mesi, che caxxo vuoi che ne capisca!?
Mi attengo strettamente a quello che leggo, lo so che spesso sono caxxate ma
è tutto quello che posso fare ... per ora.
Saluti.

 Saluti.
Ciao

1,367.
Ma stiamo scherzando?????????? :-0
Solo "In Sella" poteva scrivere una simile castroneria!!!!!!!!
Il rapporto di conversione tra kW e cv e' pari a 1,36.
Le eventuali differenze da tale rapporto possono essere dovute ad
arrontondamenti.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

1,367.
Immagino ci fosse anche la musichetta del trio medusa in sottofondo...
-- 
2 dita a V da Morgan Chane, residente in prov.LT circolante in Roma su
              Shrek               &               Donkey
     Kawasaki ZX6R636 2K3                   Suzuki GS 500 2K3
          visibili su 
http://morganchane.altervista.org

 Ciao
1_CV  = 736_W        -> coefficiente di conversione = 0.00136
1_HP  = 745.7_W     -> coefficiente di conversione = 0.00134
Forse su InSella volevano intedere QUESTA differenza!?

Liberamente tratto da una vecchio (12/07/200) post su it.scienza.fisica di
Giovanni Rana (non credo sia quello dei tortellini! :-))
James Watt fece la sua
macchinetta a vapore, che voleva vendere ai proprietari di miniere di
carbone: tale macchinetta avrebbe dovuto sostituire i tiri di cavalli da
tiro ( battutone) usati per spostare i grossi carichi. Dunque i suoi
concorrenti erano i suddetti equini: per cui fece tanti esperimenti ed
elaborò un' unità di misura della potenza basata proprio sulla potenza che
un cavallo esplicitava (ovviamente egli misurava potenze medie). Tale
unità di potenza è l' Hp: 1 Hp = ~746 W. Essa  non è pari al lavoro fatto
da un cavallo per unità di tempo, ma  maggiore, e questo era ben noto a
Watt: ma egli fece questa sovrastima apposta,  perchè così la sua
macchina risultava equivalere a meno cavalli  di quanti in realtà fosse in
grado di sostituire, e gli acquirenti non si sarebbero sentiti truffati,
anzi ( che etica del commercio...altri tempi, o forse altre persone). Il Cv
è  invece un multiplo dell' unità di misura della potenza nel sistema
tecnico, che è il kgf*m/s: precisamente,  1 Cv = 75 Kgf*m/s =~ 736 W,
che è ancora maggiore della potenza  media che sviluppa un cavallo,
anche se è meno  "esagerata" dell' Hp.
Quindi non è vero che 1 Cv = 1 Hp, e proprio per sottolineare la
differenza ogni tanto l' Hp si trova indicato come "cavallo vapore
britannico" ( il Cv ebbe invece origine in Francia ).
Noto infine che un cavallo, per brevissimi intervalli di tempo, può
cacciare pure 2 Hp, ma a Watt ( e ai suoi clienti) interessava il lavoro
fatto nella giornata o al più in qualche decina di minuti ( dato che i
cavalli non tiravano ininterrottamente), e in tal caso un cavallo si
attesta, se non sbaglio, su 700 W circa.
Carina la descrizione non trovate?!

Forse su InSella volevano intedere QUESTA differenza!?
Ulteriore conferma, semai ce ne fosse stato bisogno, di quanto sono
ignoranti!!!!!!! :-E
cv e hp NON SONO LA STESSA COSA!!!!!!!!!!
Dire che si puo' mediare un valore tra i due e' una castroneria!


Carina la descrizione non trovate?!
Mandala alla redazione di "In Sella"! ;-)
