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Titolo: AZOTO elle gomme

Ho letto qualcosa qui di gonfiaggio gommecon gas inerti........volevo dire
la mia.
Gonfiare le gomme con l'azoto (specialmente moto) è sicuramente un
vantaggio.
Lasciam stare i varisistemi empirici, labenzina ad esempio reagisce con una
lega di magnesio che è presente
in piccola parte in tutti i cerchi. Le mescole che si usano ora per i
pneumatici sono sensibili agli acidi, per cui è un rischio. La benzina poi
(o altri liquidi abrasivi) può andare a intaccare il film sottile che si
crea tra pneumatico e cerchio  a causadel grasso (o sapone...chiamatelo come
volete....tanto non è nessuno dei due) che si usa per
montare il pneumatico, per cui rischiate chel il pneumatico si "incolli" al
cerchio....e poi sono cazzi acidi se c'è da smontare il pneumatico. SI usa
l'azoto per vari motivi. E' il gas inerte più economico, si ricava dall'aria
che respiriamo in maniera molto semplice (una pompa con membrana calibrata),
è stabile alle temperature e non modifica il suo volume (cioè lo fa ma in
maniera esigua). Quindi....secondo me....se si vuole gonfiare le gomme in
maniera sicura e stabile è consigliabile usare azoto. E' importante però non
mischiare aria "normale"  e azoto dentro il pneumatico. Prima di un
gonfiaggio con azoto bisogna sgonfiare il pneumatico, inserire una piccola
quantità di azoto, farlo uscire (si chiama lavaggio) e poi gonfiare a
pressione normale.
Si lo so sono stato 2 palle......scusate ma spero sia utile a qualcuno
ciao
ERSO.....hornet 600 S....che fumo troppo altrimenti le gonfierei a fiato

 vantaggio.
........


La pressione èidenticaa quella che faresti con aria "normale"....non dare
retta se ti dicoon in più o in meno, gonfiala alla pressione adatta al
pneumatico. Per il costo dipende dal gommista......vai dai 4-5 Euro fino a
10 euro per gomma......diciamo che dieci Euro è un po da ladro. Il lavaggio
non lo fa nessuno, e se glielo chiedi te lo fanno pagare. Se vuoi evitarlo
la gomma deve essere fredda....molto fredda e la gonfi SUBITO appena è
uscita l'aria, in pratica deve rianere il minor tempo possibile con la
valvola aperta. Per sgonfialra il meccanismo della valvolava tolto
altrimenti ti rimane dentro un bel po di aria. Mi raccomando metti un tappo
colorato poi, identifica  che la gomma contiene gas e non aria.
CIAO
ERSO.....hornet 600 S......che se faceva il gommista era più ricco

 vantaggio.
Si, per il gommista............
Leggi qua sotto, non ricordo chi fosse l'autore ma me lo sono salvato per
occasioni come queste :-)))))))
Mi ricordavo di averlo salvato da qualche parte ma non dove, ci ho messo un
po' ma riecco il post di "uno che ne sa" che spiega senza troppi giri di
parole a che serve l'azoto :-))))))
La chimica e la fisica non sono opinioni. Non ci possono essere contrasti,
i fatti sono unici e inconfutabili. Chi ha "opinioni contrastanti",
semplicemente non sa una mazza. Oppure è in malafede.
L'aria è formata al 78% di azoto e al 20% di ossigeno, tra tutti e due
fanno il 98%.
Azoto e ossigeno, se uno si fa un po' di calcoli che risparmio per pietà
umana visto che ho già tormentato il ng con questa dimostrazione una
quindicina di volte negli ultimi 3 mesi, hanno lo stesso coefficiente di
dilatazione al variare della temperatura.
In sostanza, avere 98% di azoto oppure 78% di azoto e 20% di ossigeno, da
un punto di vista di variazione calore-volume, è la stessa cosa.
E' chiaro che il 2% che resta, *se anche* (che non vuol dire che lo
faccia!) avesse variazioni del 100% in più o in meno rispetto all'azoto,
potrebbe influire appunto per un 2%... che sulle 2 atmosfere alle quali
gonfi le tue gomme fa 0.04 bar. Nemmeno lo riesci a misurare!!! Dimmi tu
se può avere senso...
Quanto a "lo usano nelle competizioni", è un discorso diverso, come al
solito si confonde la cioccolata con la merda. Non è, come le puttanate
che raccontano da XXXXXXXX e simili, che l'azoto non abbia variazioni di
volume al crescere della temperatura e che non si sgonfi o simili.
Semplicemente, essendo "aria secca", non contiene umidità. Questa umidità
è assolutamente irrilevante finché resti sotto i 134°, che è il punto di
ebollizione dell'acqua a 2 atmosfere, dato che così come la pompi nel
pneumatico, così resta: in realtà il discorso è un po' più complesso, la
tensione di vapore dell'acqua aumenta all'aumentare della temperatura,
quando la tensione di vapore raggiunge il valore della pressione, si ha
l'ebollizione. Per cui mano a mano che aumenti la temperatura, a rigore,
si ha sempre più un passaggio di acqua in sospensione (l'umidità, la
stessa che d'inverno causa la nebbia) sotto forma di vapore, con
conseguente aumento della pressione, in modo incalcolabile poiché dipende
dall'umidità dell'aria usata per il gonfiaggio. E' chiaro che una gomma
da strada non raggiunge temperature nemmeno lontanamente vicine a quella,
per cui il discorso azoto non ha senso. E' assolutamente inutile, soldi
rubati. Le gomme da competizione invece lavorano a temperature molto più
alte, tali da fare diventare significativa la pressione "aggiunta" dalla
tensione di vapore dell'acqua. Non sapendo quanta fosse l'umidità
dell'aria con la quale ho gonfiato il pneumatico, mi troverei in
difficoltà a prevedere con esattezza la pressione alla quale si troverà la
gomma a caldo. Non è che la gomma non aumenti di pressione all'aumentare
della temperatura, lo fa esattamente come la gomma gonfiata con aria.
Poter calcolare con esattezza l'aumento di pressione, è indispensabile
quando dal decimo di bar a caldo dipende un'auto che fa il tempo oppure
una che non sta in strada. Che comunque non è certo il caso dell'auto con
la quale andate in ufficio ogni giorno, alla quale magari scordate di
controllare le gomme per 6 mesi e ve le trovate a 3 bar d'estate e 1.5
d'inverno, e intanto (fini e sensibili collaudatori...) non notate nessuna
differenza nella guida...
Tutto qui. Sulle vostre gomme da strada, dell'azoto non ve ne fate una
fava.
Anzi, al limite è deleterio. Con la stupidaggine che dicono che la
pressione si mantiene più a lungo (merito unicamente delle valvole con
capsula metallica, farebbero lo stesso effetto da sole, con l'aria
comune!) uno si convince di non aver bisogno di controllare le gomme...
nulla di più sbagliato, la differenza di temperatura fra estate e inverno
può portare a variazioni significative. Vi risparmio i calcoli, ma se
d'estate con 30°C mettete le vostre gomme (magari anche col vostro
costoso e inutile azoto) a 2.5 bar, d'inverno con 0°C ve le trovate poi a
2.25, il tutto dando per scontato che non ci siano perdite!
Alla faccia del miglior consumo delle gomme!
Insomma, la pressione va guardata *comunque* spesso e volentieri, l'azoto
non serve a un cazzo, al limite è pure dannoso se è un pretesto per
guardare meno spesso le gomme!!!!
Per quanto riguarda la presunta minor tendenza dell'azoto a sfuggire dal
pneumatico col passar del tempo, esiste un motivo fisico per cui la cosa non
è vera, ed un motivo economico per cui, se anche fosse vera, non sarebbe
conveniente.Il motivo fisico: ponendo che l'aria sia composta per circa 4
quinti di azoto e per 1 quinto di ossigeno, se l'aria esce ma l'azoto no,
significa che ciò che si disperde è l'ossigeno. Ma siccome la molecola di
azoto è piu' piccola di quella dell'ossigeno, se riesce ad uscire l'ossigeno
a maggior ragione esce anche l'azoto.

 pneumatico
Come no ! Altroche' se e' importante !
( ...... )
--
Sandro ( il Lombo )

 maniera esigua).
con buona pace di boyle e mariotte
-- 
ciao
chris

 vantaggio.
Gas inerti?
Anche il mio gommista mi ha parlato della convenienza di gonfiare i
pneumatici con i gas inerti, come l'azoto (!) per un sacco di ragioni non
ben meglio definite.
A me risulta che i gas inerti siano, in ordine di peso atomico crescente, i
seguenti: Elio, Neon, Argon, Kripto, Xenon e Radon, e, quando gliel'ho
detto, mi ha guardato con l'atteggimento di sufficienza che caratterizza
alcuni meccanici (e, appunto, gommisti) e che mi fa tanto perdere le staffe
perché sembra che ti dicano: "ma che ca@@o dici? Sono io l'esperto, tu non
devi pensare!"
L'Azoto NON è un gas inerte, è sicuramete qunto rimane dell'aria quando la
privi di Ossigeno, altri gas la cui concentrazione è irrilevante, e vapore
d'acqua.
Ciò che tutti trascurano è dire che l'Azoto è aria senza umidità.
saluti a V
Spike su fazerina

 comune!) uno si convince di non aver bisogno di controllare le gomme...
Concordo in tutto e per tutto, soprattutto sul fatto che l'unico vantaggio
sia dovuto alle valvole. Questa è una discussione ricorrente anche su
it.discussioni.auto, e la risposta è sempre stata (e sempre sarà) questa....
Spare your money for safety! ;-)
Ciao ciao
Ludowing [20.110.GO] <- firma in cogitazione
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.462 / Virus Database: 261 - Release Date: 3/13/2003

 la mia.
D U P A L L EEEEEE!!!!
Si e' discorso e ridiscroso alla nausea con tanto di relazioni e
controrelazioni per evidenziare la solita "mezza truffa" all'italiana.
Invece continuano a saltare fuori miubbi co' sto c@##o d'azoto!
E fatevi na' pompata tanto i soldi sono vostri, vi hanno convinto bene! Da
che mondo e mondo c'e' gente destinata e predestinata a prenderlo in quel
posto che magari ci prende anche gusto.
Senza offesa
ciao Paolo

 L'Azoto NON č un gas inerte,
Invece e' considerato un gas inerte perche' ritenuto piu' o meno giustamente
che non reagisce facilmente con gli altri elementi.
ciao Paolo

 dire la mia.
Azoto = Gas Inerte? ROTFL carpiato...
Azoto dilata meno degli altri gas? ROTFL carpiato (conosci la legge della
dilatazione dei gas di Boyle e Mariotte?)
Azoto sfugge meno dal reticolo molecolare della goma? ROTFL carpiato...
ERSO, dai su, non dire cazzate :-/
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di
Milano)


Ormai l'azoto e' superato, io le gonfio con l'anidrite carbonica selfproduct.
E i vantaggi si sentono.
--
 Il Taccio
http://www.geocities.com/taccio69/
http://www.taccio.da.ru/

 E i vantaggi si sentono.
Ragioni meglio anche tu? :-p



--


 Metaano???? E chi e' che m'ha fregato l'altra meta'???? ;-))
Lascia perdere va, che finché non mi levano i punti di ani ne ho 1 e mezzo
:-/
;-)
--
GenTLe ...di Varese, provincia.


diciamo che dieci Euro è un po da ladro
No, 10 € a gomma non e' da ladro, ma da criminale di guerra!!!!!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

lega di magnesio che è presente
Erso, se ti riferisci al reply di uno Ste a caso in un mex precedente
(9/4), beh, siediti, devo dirti una cosa importante: 
.
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stava scherzando: la storia della benzina al posto dell'azoto e' una era
uno scherzo.....
Scusa ma.... rotfl! :-)))
P.S.: Ste, sei una sagoma.... ;-)
LAmpeggi
 
-- 
Paolo "Spino" e Helga "Celtic Woman" -- Adria (RO) --  
Honda XRV 750 Africa Twin "Sherpa" Dudi #466 Atic #1113
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 ciao Paolo
Boh! Bisogna che lo dica al prof.Silvestroni che i gas nobili non sono
inerti, visto che lo scrive da più di trent'anni nel suo libro di Fondamenti
di Chimica impiegato intutte le università d'Italia.
Ah ! Già che ci sono, visto che l'azoto non reagisce facilmente, bisogna che
dica anche alle piante del mio terrazzo che non dovrebbero più utilizzarlo
per produrre proteine vegetali e a mia moglie di non usare l'ammoniaca che
di formula fa NH3 e che, quindi, non dovrebbe esistere.
Non fatevi fottere con la balla dell'Azoto, al limite chiedete aria
deumidificata (così poi vi mandano a fangala!).
Simpaticamente
Spike

 di Chimica impiegato intutte le università d'Italia.
il  buon Silvestroni 
che ce li fece a peperoni
nel bienno '75-'77
alla facoltà d'ingegneria presso la Sapienza di Roma...
azoto (78% del volume)
ossigeno (21%)
anidride carbonica (0,03%)
gas rari (ma in quantità pressoché trascurabili: 0,94%). 
-- 
       Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 la mia.
Ricordo che la pesca al cavedano e' severamente vietata nei mesi da aprile a
giugno!
Per cui, ti verra' ritirata la licenza di pesca fino a tutto il giugno 2004.
Per effetto di questo provvedimento non potrai nemmeno piu' partecipare alle
tonnare.
Ciao da un Carlo
Dimenticavo: ;=PPPPPPPPPPPP
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
"La cultura e' come la marmellata: meno ne hai piu' la spalmi!" <cit> la
Pittrice