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Titolo: [OT] serio - vi giro una email che ho ricevuto

Ho letto il messaggio e mi ha fatto riflettere.
A prescindere se Dio esiste, se ci crediate o meno, penso valga la
pena perdere 2 minuti per questo OT.
Ci sono diversi spunti di riflessione. Vale la pena leggerlo fino in
fondo.
BigGiampy
In un' intervista della Tv americana,
Jane Clayson ha chiesto ad una ragazza orfana a causa della tragedia
delle
Twin Towers:
"Dio come ha potuto permettere che avvenisse una sciagura del genere?"
La risposta che ha ricevuto è.. "interessante":
"Io credo che Dio sia profondamente rattristato da questo,
proprio come lo siamo noi, ma per anni noi gli abbiamo detto
di andarsene dalle nostre scuole, di andarsene dal nostro governo, di
andarsene dalle nostre vite.
Essendo Lui quel gentiluomo che è, io credo che con calma Egli si sia
fatto
da parte.
Come possiamo sperare di notare che Dio ci dona ogni giorno
la Sua benedizione e la Sua protezione se Gli diciamo: "lasciaci
soli"?
Considerando i recenti avvenimenti... attacchi terroristici, nelle
scuole...ecc...
penso che tutto sia cominciato quando 15 anni fa Madeline Murray
O'Hare ha
ottenuto
che non fosse più consentita alcuna preghiera nelle nostre scuole
americane
e le abbiamo detto OK.
Poi qualcuno ha detto: "è meglio non leggere la Bibbia nelle
scuole"...
(la stessa Bibbia che dice, Tu non ucciderai, Tu non
ruberai, ama il tuo prossimo come te stesso) e noi gli abbiamo detto
OK.
Poi, il dottor Benjamin Spock ha detto che noi non dovremmo
punire i nostri figli se si comportano male perché la
loro personalità viene deviata e potremmo arrecare danno alla loro
auto-stima,
e noi abbiamo detto "un esperto sa di cosa sta  parlando" e cosi
abbiamo
detto OK.
Poi, qualcuno ha detto che sarebbe opportuno che gli insegnanti e
i presidi non punissero i nostri figli quando si comportano  male,
e noi abbiamo detto OK.
Poi alcuni politici hanno detto:
"Non è importante ciò che facciamo in privato purché facciamo il
nostro
lavoro"
e d'accordo con loro, noi abbiamo detto OK.
Poi qualcuno ha detto: "Il presepe non deve offendere le minoranze",
così nel famoso museo Madame Tussaud di  Londra al posto di Maria e
Giuseppe
hanno messo
la Spice girl Victoria e Beckam e noi abbiamo detto OK.
E poi qualcuno ha detto: "Stampiamo riviste con fotografie di donne
nude e
chiamiamo tutto ciò "salutare apprezzamento per  la bellezza del corpo
femminile"".
E noi gli abbiamo detto OK.
Ora ci chiediamo come mai i nostri figli non hanno coscienza e non
sanno
distinguere
ciò che e giusto da ciò che è sbagliato.
Probabilmente, se ci pensiamo bene noi raccogliamo ciò che abbiamo
seminato.
Buffo come sia semplice, per la gente, gettare Dio nell'immondizia e
meravigliarsi perché il mondo sta andando all'inferno.
Buffo come crediamo a quello che dicono i giornali, ma contestiamo ciò
che
dice la Bibbia.
Buffo come tutti vogliono andare in Paradiso,
ma al tempo stesso non vogliono credere... pensare né fare nulla di
ciò che
dice la Bibbia.
Buffo come si mandino migliaia di barzellette via e- mail che si
propagano
come un incendio,
ma quando si incomincia a mandare messaggi che riguardano il Signore,
le persone ci pensano due volte a scambiarseli.
Buffo come tutto ciò che è indecente, scabroso,
volgare ed osceno circoli liberamente nel cyberspazio,
mentre le discussioni pubblicate su Dio siano state soppresse a scuola
o sul
posto di lavoro.
Buffo come a Natale nelle scuole la recita per i genitori non possa
più
essere sulla natività
ed al suo posto venga proposta una  favola di Walt Disney.
Buffo come si stia a casa dal lavoro per una festività religiosa....
ma non si conosca nemmeno quale sia la ricorrenza.
Buffo come qualcuno possa infervorarsi tanto per Cristo la domenica,
mentre è di fatto un cristiano invisibile durante il resto  della
settimana.
Buffo che quando inoltri questo messaggio tu non ne dia una copia a
molti di
quelli che sono nella tua lista degli indirizzi
perché non sei sicuro del loro credo o di cosa penseranno di te per il
fatto
di averglielo mandato.
Buffo come posso essere più preoccupato di ciò che pensa la gente di
me
piuttosto che di ciò che Dio pensa di me.
Stai pensando? Se dai questa pagina (per e-mail o per fotocopia)
a qualcun'altro forse riuscirai a far riflettere anche  lui!
Decidi tu se merita di essere passata ad altri! Spetta a te
scegliere.....
    Oppure...semplicemente... buttala: nessuno saprà mai che lo hai
fatto, o
forse....Qualcuno si.

 Ho letto il messaggio e mi ha fatto riflettere.
pure a me e ho buttato il messaggio....mi spiace ma non sono credente
Ricciu & Sivlestro (Tcat-restyling)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fondo.
Con tutto il rispetto per i tuoi pensieri, ritengo di aver gettato due 
minuti del mio tempo, l'avvicinarsi ad un credo è cosa troppo intima e 
personale.
C'e troppo marcio, e la cosa triste che il marcio spesso nasce dove 
formalmente dovrebbe essere combattuto.
Il resto rimane comunque oppio per popoli. ( o droga per deboli se 
preferisci)
Ovviamente tutto imho.
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317


Rispetto questo tuo pensiero. (ci mancherebbe dirai!)
Ma lo spunto di riflessione che vorrei comunque proporti e' questo:
Io da genitore cerco di fare del mio meglio, ma e' difficile.
Quello che ho letto io in questa email e' che stiamo stravolgento la
nostra cultura,
stiamo togliendo cose che riteniamo possano offendere qualcuno.
Ma stiamo sostituendo cose che quantomeno di dicono che uccidere e'
sbagliato
con cose futili.
Anche babbo natale non esiste, ma chi e' che toglie questa favola al
bambino?
Non punire un bambino per non compromettere la sua autostima!!!!
Ma mica possiamo fargli fare quel che vogliono!!! Ho amici che sono
gestiti dai figli.
Ma quando saranno adulti?
Mha! Si capisce qualcosa di quel che ho scritto? Bho!
BigGiampy

 preferisci)
Hai riassunto perfettamente il mio pensiero.
Sinceramente questa solfa mi sembra tanto da predicatore della 
domenica, magari di quelli che raccolgono le offerte in televisione, 
quelli che "vanno" tanto in America. Se seguire questi categoria di 
individui è la via per risolvere qualcosa... Moriremo tutti (cit.)
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
Tessera CAPB numero #015 | Skype: gabriele.graziana
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora 
in garanzia" (cit.)

 BigGiampy
Gli hai dato una chiave di lettura del tutto personale, Dio non è 
sinonimo di corretta educazione e rispetto per il prossimo.


 preferisci)
Certo. Ma se aiuta a vivere meglio....
BigGiampy

 risolvere qualcosa... Moriremo tutti (cit.)
Ci stiamo abituando a tutto ed al contrario di tutto, guardare ciò che 
succede nel mondo oggi dovrebbe rabbrividire...
Colgo le parole di un grande del teatro, un certo Marco Paolini che da 
sempre fa teatro d'informazione e dovrebbe far riflettere (questo è il 
suo obbiettivo):
L'indignazione per noi dura quanto un orgasmo...e inoltre ci fa anche 
venire sonno.
Siamo impotenti davanti a tanto schifo...o vogliamo esserlo?
Basta così...stiamo facendo filosofia spicciola.
Ciao
P.s. aggiungo solo che sarebbe cosa opportuna che ognuno di noi si 
guardasse dentro, poi guardasse i propri cari e per finire il resto del 
mondo.
Sempre ovviamente tutto imho.



Io ho detto che a me ha dato spunti di riflessione.

 Certo. Ma se aiuta a vivere meglio....
Alleggeriamo un pochino la cosa e ti rispondo dicendoti che anche io 
ogni tanto mi faccio un cannino...mi aiuta a vivere meglio  :-)
Ciao
P.s. ti ringrazio comunque per lo spunto di riflessione, forse 
ripensandoci non ho del tutto gettato quei due minuti.


 Io ho detto che a me ha dato spunti di riflessione.
Si ma non c'e' bisogno che lo spunto arrivi dall'oltreoceano sopratutto
poi dai quei cazzo di americani (scusa ma non li sopporto).....tu dici che
fai del tuo meglio per essere un buon genitore....io figurati faccio
difficolta ad essere un buon Italiano (non ho figli) ...e sinceramene
questo mi preoccupa molto.
Ricciu & Silvestro (Tcat-restyling)


 ripensandoci non ho del tutto gettato quei due minuti.
:-)


Ti ha fatto riflettere! A si se ti ha fatto riflettere! :-)

 proprio dei secondi!
A trovarla bona mi metterei tra i primi :-D


BigGiampy ha usato la sua tastiera per scrivere :

Touchè!!! ( che non so se scrive così...)
Ciao


  :-)
Come vedi...  :-)
Ciao


 Buffo
...zick...
Buffo come l'umanita' si comporti esattamente allo stesso modo da 
almeno cinquemila anni.
Buffo che proprio gli americani, che la sanno sempre tanto lunga, se ne 
 siano accorti soltanto adesso.
Decisamente meglio la predica del Reverendo James Brown in "The Blues 
Brothers"
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 120.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)

 persone.
Non è vero...non credo che si imponga...o perlomeno tra le religioni è 
di sicuro quella che si impone meno...forse in questo sei fortunato ad 
essere nato in questa realtà...
Ciao


Ti dispiace se decido in completa autonomia se il tuo OT č serio o č una
vaccata ?
Ti dispiace se marco il 3ad "ignore" ?

 questo mi preoccupa molto.
Ti preoccupi per questo! Non mi pare poco!

Ciao
non posso far altro che quotare Angelo nei suoi post.
Purtroppo malsopporto gli ot religiosi quanto o forse piu' di quelli
politici :-|
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

 poi dai quei cazzo di americani (scusa ma non li sopporto).....
Te sei mio amico


pena perdere 2 minuti per questo OT.
Ho visto una puntata in lingua originale di "American Dad" qualche
giorno fa, uno sketch era piu' o meno cosi':
Bambino a letto, nel futuro, fra circa 50 anni. Voi siete il nonno,
che dovete leggere la fiaba per addormentarsi:
- che storia vuoi sentire stasera?
- nonno raccontami di quella volta in cui la gente credeva nella
bibbia
- no ti raccontero' della fatina...
Dopo aver riso per almeno 20 secondi, ho pensato a quanto attendessi
davvero questo momento, a quanto ancora oggi la religione, benche' sia
messa un po' sottotono, cerchi in tutti i modi di influenzare le
nostre decisioni, la nostra vita, semplicemente per tornaconto della
religione stessa.
Sign:
Hornet...sempre meglio di uno sputer
2001 - miglior annata 

 Ti preoccupi per questo! Non mi pare poco!
No ma sinceramente dovrebbe essere una preoccupazione minima da mettere
all'ultimo posto ..invece dopo la salute ....e' quella che mi martella di
piu visto lo Stato che ci ritroviamo.


 Ti dispiace se marco il 3ad "ignore" ?
No. Ma spero questo msg ti arrivi.

 piu visto lo Stato che ci ritroviamo.
Ti stuzzico un pochino...
Che fai per cambiare lo stato in cui ci troviamo?
Ciao
P.s. già che mi scrivi stato con la maiuscola....  :-)


 essere nato in questa realtà...
Tu dici di no?  guarda che non ci si impone sono con le armi.....a volte
la parola e' piu potente di 1000 cannoni (non quelli che pensi tu :-DD ).
Ne e' la prova che il nostro Stato non fa nulla  o poco senza che il
Cuppolone non dica la sua......se non e' imposizione questa.
Inoltre ricorda che nessuno e' fortunato.....


 Buffo come
si possa pensare di distinguere le persone decenti dai figli di
puttana in base al loro credo religioso. E si' che la storia qualcosa
dovrebbe aver insegnato.
Senza alcuna polemica nei confronti di BigGiampy. Dopotutto lo spunto
di riflessione c'e' tutto :-)
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Honda NX 125 "Bradiciclus Melanoleuca"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
Non so dove sto andando, quindi perche' affrettarsi?


Buffo come leggiamo diversamente lo stesso messaggio.
Il messaggio interpretato alla lettera probabilemente e' una vaccata
come dice Gillo.
E probabilemente tutti ci leggeranno questa cosa.
Io ci ho visto qualcosa in piu'.
BigGiampy

 P.s. già che mi scrivi stato con la maiuscola....  :-)
S=Stronzi.....e' per non scrivere troppe parole :-DDD


 S=Stronzi.....e' per non scrivere troppe parole :-DDD
Quoto
Ciao


 dovrebbe aver insegnato.
Qui poi sfondi una porta aperta!
Non c'e' peggior individuo di un religioso convinto. Ma convinto solo
perche' la sua ignoranza non gli consente di vedere oltre il suo naso.
BigGiampy

 avanza del tempo aiuta il tuo vicino con il suo giardino...
Magari....guarda ti posso dire che prima dedicavo piu tempo agli altri che
a me stesso...a volte esagerando....ora sto cercando di riprendermi un po
della mia vita.


 pure a me e ho buttato il messaggio....mi spiace ma non sono credente
Anch'io sono ateo ma la parte sullo schiaffione salutare da parte dei 
genitori e un minimo di potere coercitivo in mano agli insegnati invece la 
condivido.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 Inoltre ricorda che nessuno e' fortunato.....
Spiegalo al figlio del Berlusca  :-)


 Mha! Si capisce qualcosa di quel che ho scritto? Bho!
Eccome... e hai perfettamente ragione..come ha "ragione" il testo che 
hai riportato!
-- 
Ragno - FE - CBR600RR Furia - DRZ400 S/SM Limoncino - Pipol 125

 perche' la sua ignoranza non gli consente di vedere oltre il suo naso.
Non solo religiosamente parlando...gli estremi sono sempre 
pericolosi...sempre...e spesso combaciano anche.


 sinonimo di corretta educazione e rispetto per il prossimo.
La Religione si, non solo ovviamente, ma anche!


 genitori e un minimo di potere coercitivo in mano agli insegnati invece  >
la condivido.
Ah per quello sono d'accordo anche io....anche perche la nostra
generazione non si sarebbe mai permessa di fare le cose che fanno i
giovani d'oggi nelle scuole........e se io e molti di voi immagino non
siamo dei piccoli delinquentelli ...forse e' perche abbiamo genitori che
ci hanno insegnato dei valori importanti ....cosa che i genitori di
oggi....cioe' la nostra generazione ...non sono in grado di fare.....


 della mia vita.
:-)



Non era un ot religioso.
O quantomeno non volevo.

 religione stessa.
Questa si che è, imho, una v@cc@t@...sottolineo imho..


 La Religione si, non solo ovviamente, ma anche!
No sono cose assolutamente differenti, mi spiace ma per far un buon 
padre di famiglia non ci vuole la religione.
Aiuta? forse...ma anche no...anzi forse crea danni maggiori.


 dovrebbe aver insegnato.
Ma questa da dove salta fuori?


 perche' la sua ignoranza non gli consente di vedere oltre il suo naso.
Ah ok... qui siamo d'accordo..


 Che fai per cambiare lo stato in cui ci troviamo?
My two cents:
Insegno a mia figlia almeno i fondamenti del buono e del cattivo (le 
sfumature deve capirle da sola), oltre al rispetto per gli altri e l'amore 
per la scienza, il suo paese, la natura e gli animali. Oltre che chi sbaglia 
paga e il "costo" è commisurato all'entità dello "sbaglio". Non buonismo per 
forza e a tutti i costi.


 oggi....cioe' la nostra generazione ...non sono in grado di fare.....
Ragazzi diamoci un taglio o finiamo che non ci sono più le mezze 
stagioni...
:-)


 forza e a tutti i costi.
Ottimo..
Vorrei far notare a tutti quanta poca religione ci sia in quanto hai 
scritto, e vorrei anche che ci fosse qualcun'altro che non condivida in 
pieno il tuo pensiero.
Sei la dimostrazione scientifica di quanto ho appena scritto in un 
altro post.
Ciao


 Aiuta? forse...ma anche no...anzi forse crea danni maggiori.
Aiuta, si, ovviamente io sto parlando di Religione con la R maiuscola, 
non della finta di andare in chiesa 1 volta alla settimana che fa il 90% 
dei cristiani, e nemmeno dei "talebani cristiani" ;)))


 Ma quando saranno adulti?
e "apprezzare" la bibbia aiuta a educare bene i figli?
ricordi cosa c'č scritto nella bibbia?
Abramo vai sul monte e UCCIDI tuo figlio......
prova a leggere nella bibbia come Dio puně il suo popolo prediletto nei 
40 anni nel deserto....
prova a leggere nell' esodo cosa fece Dio ai bambini primogeniti 
(innocenti) egiziani.....
nell' antico testamento tutto si puň leggere tranne che Dio ami e perdoni.
nella bibbia Dio impone e se non esegui uccide.
Io cerco di insegnare alle mie figlie il rispetto per il prossimo e per 
loro stesse, senza condire il tutto da paure di un dio o del peccato 
(tabů), č difficile ma non credo un testo sacro mi aiuti nel mio compito
bibbia? no grazie
Fra'

 stagioni...
Sono d'accordo....ma anche se sono luoghi comuni ....purtroppo
rispecchiano la realta'.
e con questa chiudo ;-)


 Aiuta? forse...ma anche no...anzi forse crea danni maggiori.
Io non sono credente.
Pero' ammetto che nella religione ci sono fondamenti ed ideologie che 
condivido al 100%. Questo per dire cosa: la morale cattolica alla fine 
non si discosta di molto almeno nei fondamenti dalla morale del buon 
cittadino.
Ciao
Luca

 scritto
Why??


 dei cristiani, e nemmeno dei "talebani cristiani" ;)))
Mi spiace ma non mi hai convinto...l'educazione e il rispetto del 
prossimo sono concetti che esulano dalla religione...il peggior ateo, 
agnostico e chi più ne ha più ne metta, può essere assolutamente 
rispettoso ed educato, in misura notevolmente superiore di un religioso 
con la R maiuscola.
Ovviamente imho.


 (tabù), è difficile ma non credo un testo sacro mi aiuti nel mio compito
Perchè credi che religione sia paura di dio e del peccato?
Perchè cosi' te l'hanno insegnata dici? ok, ma ti sei mai informato 
meglio?? :P


Sembra che nuke abbia detto :

E questo non ti aiuta a riflettere in maggior profondità? fossi un 
cattivo ti direi che è molto più semplice predicare il bene e fare 
proseliti, piuttosto che il male e fare complici...
Riflettici...


 Ma questa da dove salta fuori?
??? Se mi dicono che c'e' il terrorismo perche' non si legge la Bibbia
a scuola e non si prega in classe, questo commento mi sembra il minimo
sindacale. O non ho capito il senso della tua domanda.
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Honda NX 125 "Bradiciclus Melanoleuca"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
Non so dove sto andando, quindi perche' affrettarsi?

 pena perdere 2 minuti per questo OT.
Giampy, io ti do' un altro spunto di riflessione in merito al caotico
e deviato background cattolico-talebano di certi americans.
Certo, son testimonianze estreme, non credo in ogni caso che il
messaggio che hai riportato provenga da persone molto piu' "sane" di
quelle che stai per osservare:
Questa obesa fuori di cozza ha cambiato casa per una settimana per una
trasmissione televisiva.
Una così, al primo strillo, si becceherebbe un calcio nel culo:
http://www.youtube.com/watch?v=Q8UPXGun5zI
St'altra fa parte di un movimento americano (piccolo, 4 stronzi) che
"ringrazia Dio per ogni soldato morto in Iraq"
perche', capisci, e' il contrappasso divino.
Ora, non giustifico la guerra in Iraq (giammai) certa che quest'altra
se ne merita almeno 700 di calci nel culo:
http://www.youtube.com/watch?v=MOxEa4mkPik
Senza pensare alle vecchie dal panettiere che ti passano avanti e poi
lo confessano al pretino il martedì pomeriggio, o ai mafiosi che
pregano la madonna mentre sparano un cal. 40 nel cervello di uno
stronzo pari a loro.
La religione in se' non e' male, sopperisce a quella parte di
spiritualita' che nei secoli l'uomo ha sempre desiderato (tanto da
stravolgerne i concetti), il fatto che nella societa' moderna ci sia
poco spazio per temi spirituali (e non intendo con questo solo
religiosi) crea una sindrome di astinenza alla quale molti
sopperiscono in senso estremo: abbuffandosi di concetti avulsi dalla
realta' e arroccandosi in posizioni di giudizio, quando chi dovrebbe
giudicare e' colui nel quale credono.
IMHO etc etc
--
Ivan

 Why??
Non ho letto nulla che potesse far riferimento alla religione, forse 
che è proprio la religione a "copiare" i sani principi di convivenza?
Se siamo ancora presenti sulla faccia della terra, non è grazie alla 
religione, ci saremmo estinti quando ancora essa non era nata...e parlo 
della religione nel senso più ampio, non necessariamente quella 
cattolica e cristiana.
Rifletti anche tu su questo punto...prima è arrivato l'uomo, poi la 
religione...


 religione stessa.
si, bella favola quella della religione che fa propaganda religiosa.
La religione, oggi, E' politica, ed E' interessi economici.
con tutto quello che questo comporta (meglio non approfondire).
L'infulenza nella vita quotidiana di *tutti* e nelle decisioni
politiche l'ha sempre avuta e (purtoppo) sempre l'avra', inutile
nutrire false speranze.
L'unica cosa in cui si puo' ragionavolmente avere qualche margine di
miglioramento (e non trascurabile) e' che il successore di mazzingher
sia (finalmente) un papa di vedute piu' ampie, moderne e democratiche.
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

 e "apprezzare" la bibbia aiuta a educare bene i figli?
No. Non ho detto questo e sicuramente non volevo dirlo.
Io so che la bibbia e' scritta in una lingua che mal si decifra, senza
spazi tra una parola e l'altra.
La bibbia che abbiamo noi e' una interpretazione.
Io credo che cogliere il buono ovunque si trovi faccia bene.
BigGiampy


 IMHO etc etc
Ma sei sempre tu? minchia..hai naturalmente completato il mio 
pensiero...brao! (cit.)


 proprio la religione a "copiare" i sani principi di convivenza?
Il problema di fondo dei fedeli delle varie religioni è quello di affidarsi 
ciecamente all'interpretazione che le gerarchie della religione hanno dato 
dei vari scritti sacri senza, per la maggior parte di essei, trovare il 
tempo o la voglia di approfondire l'argomento dal punto di vista storico e 
sociale. Altrimenti ne scoprirebbero delle belle...


 immagina solo se fossimo uno stato cattolico cristiano....
qualche volta vorrei immaginare che _non_ fossimo uno stato cattolico
cristiano...
Imagine there's no heaven


 Altrimenti ne scoprirebbero delle belle...
Quoto


 proseliti, piuttosto che il male e fare complici...
ma riflettere su cosa angelo? se a qualcuno da forza credere in un dio, 
che sia Cristo, Allah o buddha a me sta bene perche' non fanno del male 
a nessuno. Non tiratemi fuori i terroristi per favore, quelle sono altre 
storie che hanno poco a che fare con la religione. Forse la maggior 
parte di voi confonde la religione con la chiesa.
Ciao
Luca

 Imagine there's no heaven
It's easy if you try...  :-)


 meglio?? :P
La cattolica cristiana e' cosi. La chiesa ha sempre fatto leva su questo 
per "soggiogare i fedeli". Poi arrivo' lutero ed i protestanti...
Ciao
Luca

 Io credo che cogliere il buono ovunque si trovi faccia bene.
sicuro, ed è quello che voglio dire, ma guai a cercarlo SOLO nella 
religione.
Io credo che alla fine se il tuo rispetto per il prossimo arriva 
attraverso la lettura della bibbia o attraverso la lettura di topolino 
va bene ugualmente, ma guai a dare le colpe degli orrori alla non 
religiosità delle persone.
Fra'

Nel suo scritto precedente, nuke ha sostenuto :

Luca, non sono riuscito a portarti dove volevo...come ho scritto in 
altri post, e tornando a ciò che hai scritto, mi viene da pensare che 
sia la religione ad aver "copiato" (passami il termine) certi sani 
principi fondati su educazione e rispetto per il prossimo...poi 
condisci il tutto con una bella favoletta, di un uomo messo in 
croce...un pizzico di miracoli...ed ecco fatta la religione...
La mia è volutamente una semplificazione a ciò che voglio farti 
capire...
Ciao
P.s. capire un altro punto di vista, non farti cambiare idea 
ovviamente.


 meglio?? :P
si nel mio piccolo mi sono informato, ho avuto per mia fortuna una 
famiglia atea, che mi ha educato senza i preconcetti della religione,ma 
per una mia " curiositŕ" mi sono informato frequntando corsi di letteura 
e chiese, ed alla fine ed alla fine del mio piccolo percorso ho 
rifiutato di credere in un dio che ci ha creato per servirlo, rifiuto di 
credere che il dolore nella vita mi porti in paradiso, rifiuto di 
credere nel monopolio religioso del rispetto altrui, rifiuto di credere 
a persone innalzate moralmente (gerarchia ecclesiastica) che mi debbano 
indicare la retta via.
Fra'

 ricordi cosa c'è scritto nella bibbia?
Fai confusione fra il dio descritto nell'antico testamento, quello 
sostanzialmente vendicativo e incazzoso, quello degli ebrei per intenderci e 
il dio poi descritto nel nuovo testamento ovvero i vangeli sinottici + 
Vangelo di Giovanni + atti + lettere di Paolo+ altro che non ricordo. 
Quest'ultimo è buono e misericordioso, certe cose non le fa.


 persone.
Riquoto
Ciao


 La bibbia che abbiamo noi e' una interpretazione.
No, è peggio, i 4 vangeli sono solo alcuni fra tutti i vangeli scritti, 
esistono ad esempio anche quello di Tommaso e quello di Giuda più altri 
definiti apocrifi. I 4 presenti sono stati scelti dalle gerarchie 
ecclesiastiche nella metà del 300 d.c. perchè maggiormenti aderenti al 
messaggio che ormai si era diffuso nel mondo di allora.


 sia (finalmente) un papa di vedute piu' ampie, moderne e democratiche.
Ah perche ci siamo di nuovo ???
Ricciu & Silvestro (Tcat-restyling)


 ricordo. Quest'ultimo è buono e misericordioso, certe cose non le fa.
stavamo parlando di Bibbia giusto?
A propò il dio degli ebrei è lo stesso dio di san pietro e il vangelo di 
giovanni è parte dei sinottici ;-)
la bibbia è la stessa sia per "noi" cattolici che per gli appartenenti 
alla religione ebraica (aggiungiamo anche i musulmani che inglobano nei 
loro testi sacri anche la bibbia)
Fra'

 di miracoli...ed ecco fatta la religione...
Ma angelo, cosa credi che sia la religione se non un numero k di sani 
principi da seguire? non e' chi ha copiato cosa, e solo dare un nome 
alle cose facilmente identificabile e creare un numero k di esempi da 
per spiegare alla massa quali siani questi principi.
Ciao
Luca

 Ah perche ci siamo di nuovo ??
nono, e non credo che succedera' a breve, dato che a) gode di ottima
salute (almeno a quanto e' dato sapere) e b) non da fastidio a
nessuno, anzi...
ma prima o poi dovra' pur succedere no ?!??? ;-)


 alla massa quali siani questi principi.
Si in un certo senso ti do ragione
Ciao


 con la R maiuscola.
Ok... chi ha detto il contrario??


 Ah perche ci siamo di nuovo ???
Sgrat...sgrat...non sono io... è che il rimbombo della grattata del 
mazzingher che è arrivato fino a Milano...cazzo che gufata che gli hai 
tirato!!!
lol


 religione...
E questo chi te lo dice? :)
(anche perchè, veramente, prima è "arrivato" dio...)


 loro testi sacri anche la bibbia)
Certo ma in pratica la parte "cristiana" è solo il nuovo testamento, in cui 
viene riassunto il messaggio sociale di Gesù.


 sociale. Altrimenti ne scoprirebbero delle belle...
Vero.. ma dipende anche da cosa leggi... c'è tantissima gente, anche 
super-esperti, mega-cattedratici, che sparano c@g@te assurde....


 Ok... chi ha detto il contrario??
;-)


 (anche perchè, veramente, prima è "arrivato" dio...)
Posso ridere su questo veramente?


 Si in un certo senso ti do ragione
ti sei mai chiesto perche' uno dei comandamenti sia non uccidere? o non 
rubare? ecc ecc? mi pare che sia un modo di dire al cristiano che quelle 
cose non si devono fare. ora serve qualcosa di convincete per farglielo 
capire...e zac arriva mose' l'esodo, il sinai le tavole ecc ecc.
I mussulmani non mangiana carne di maiale mi pare...ecco secondo te nel 
deserto dell'arabia saudita a 50 gradi come cavolo la conservi la carne 
di maiale? oppure il vino rosso credo ti dia mooolto alla testa...
come vedi imho eh sono solo semplici regole di vita da seguire a 
prescindere dalla religione che si segue :)
Ciao
Luca

 Poi arrivo' lutero ed i protestanti...
Ecco.. meglio che non mi pronunci su questi eh :\\\\\\\\\\\


 indicare la retta via.
Ahimè, non per colpa tua, ti sei "informato" nei posti sbagliati.. mi 
rendo conto che oggi come oggi non sia facile trovare di meglio :\\\\\


super-esperti, mega-cattedratici, che sparano c@g@te assurde....
Certo, però leggersi almeno un paio di libri scritti da laici, nella vita 
non farebbe male.


 giudicare e' colui nel quale credono.
Tutto assolutamente condivisibile... ecco perchè sarebbe il caso che un 
cristiano si "informi" un po' meglio sulla sua religione...


 tirato!!!
Io??  ma noooooo..... e' che Massimo l'aveva messa giu che sembrava ci
fosse gia pronto il sostituto in panchina.
P.S. e pensare che credevo fosse una scossa di terremoto :-D
Ricciu & Sivlestro (Tcat-restyling)


 religiosità delle persone.
Indubbiamente.
BigGiampy


 Io credo che cogliere il buono ovunque si trovi faccia bene.
AMEN !!


 Ecco.. meglio che non mi pronunci su questi eh :\\\\\\\\\\\
Perche'? da buon cattolico dovresti essere tollerante :)
Ciao
Luca

 messaggio che ormai si era diffuso nel mondo di allora.
Vero... ma il messaggio di fondo è sempre lo stesso.. a saperlo 
cogliere..


cogliere..
Non ci vedo nulla di pù di quanto potrei trovare in un buon libro di 
educazione civica unito ad un minimo buon senso.


 educazione civica unito ad un minimo buon senso.
appunto! il senso e' proprio questo. Le vuoi prendere dalla religione ok
le vuoi prendere dal libro ok?
il risultato al 70% e' lo stesso. ma facciamo anche al 90% che tanto 
ormai chi non tromba fino la matrimonio non esiste piu' :)
il restante 10% sono le royalties da pagare alla chiesa :)
Ciao
Luca

 Posso ridere su questo veramente?
Beh io l'ho buttata sul "simpatico"... puoi sorridere dai! :P


O quantomeno non volevo.
E' quello che e' venuto fuori :-)
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

 non farebbe male.
Peccarità... :)
-- 
Ragno - FE - CBR600RR Furia - DRZ400 S/SM Limoncino - Pipol 125

 (anche perchč, veramente, prima č "arrivato" dio...)
E questo chi te lo dice? :)
(anche perche,veramente, prima e' "arrivato" l'uomo..)
E andarono avanti per 6 giorni e il 7mo si riposarono :-PPPP
Ricciu & Silvestro (Tcat-restyling)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Perche'? da buon cattolico dovresti essere tollerante :)
Dici? si..hai ragione.. infatti ne tollero la presenza, ma non tollero 
che abbiano la pretesa di avere ragione ;)))


Pipparoli (cit.)
--
no sign

 educazione civica unito ad un minimo buon senso.
Il "limite" è tuo :PPPP


 indicare la retta via.
Condivido pienamente c'ho che hai detto.
Sono uscito dalle chiese quando il rito "per mia colpa, mia colpa, mia
grandissima colpa...."
veniva pronunciato, sono uscito indignato.
Io ho la fortuna di avere un amico che e' un vicario.
Ho assistito a battesimi e matrimoni celebrati da lui
e ti garantisco che la gente gli teneva gli occhi inccolati
e si stupiva di quello che diceva.
Si stupiva che dicesse che Dio ci ama e basta!
Ci ama come un genitore ama un figlio!
Si stupiva dei suoi strani modi di celebrare.
Si stupiva che in una messa di due ore invice che annoiarsi
tutti ridevano e si divertivano e uscivano felici, carichi e
soddisfatti.
Lo so sembrera' strano ma e' cosi'. 
Purtroppo nella chiese la cultura media dei preti che ci fanno le 
prediche e' davvero bassa. E per questo la gente fugge, me compreso.
BigGiampy


 che abbiano la pretesa di avere ragione ;)))
Vedi, e' questo che mi da fastidio dei religiosi in generale.
Ciao
Luca

(anche perche,veramente, prima e' "arrivato" l'uomo..)
quoto :)
prima l'uomo e poi quando era in crisi morale (bisogno di sapere e spiegare
cose che non riusciva a capire)  s'e' inventato qualche dio a piacere,
dipende dalla zona di provenienza.
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
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mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

 Su IHM non mi sembra la peggior vaccata!
Sicuramente e' una vaccata OT, anche paragonata ad una vaccata OT.
--
S

 E' quello che e' venuto fuori :-)
:-/


 per "soggiogare i fedeli". Poi arrivo' lutero ed i protestanti...
No, poi e' arrivato Gesu' Cristo, a mettere una pezza alle errate
interpretazioni dell'Antico Testamento.
Ma tanto e' piu' comodo continuare a credere che la religione sia cosa
per gente fuori di testa, almeno si ha una scusa valida per continuare
a dargli addosso sempre e comunque, con argomenti che dovrebbero
essere esauriti da 2007 anni :P
Stella!

 essere esauriti da 2007 anni :P
Non ti seguo. La religione cristiana nasce con Cristo.
Ciao
Luca

 Sicuramente e' una vaccata OT, anche paragonata ad una vaccata OT.
Ma basta non leggerla e non seguirla.....
Ricciu & Sivlestro (Tcat-resyling)


 Ma basta non leggerla e non seguirla.....
Vero.
Su questa logica potrei pensare di non seguire del tutto IHM....
--
S


Quindi la religione Cattolica Cristiana fa leva sulla paura di Dio e
del peccato per soggiogare i fedeli?

 Ho letto il messaggio e mi ha fatto riflettere.
Premesso che non ho letto tutti i numerosissimi interventi (tempus fugit 
e a casa la connessione la pagano i miei, a consumo) esprimo un mio 
*personalissimo* parere.
La religione l'ho vissuta molto molto da vicino come cattolica convinta.
Proprio per questo vi posso assicurare che non c'è rispetto nè umanità 
nella religione. Neppure una briciola.
Le cose che stanno mandando a puttane il mondo *imho* sono la corsa 
esasperata alla nostra ricchezza personale e la presenza di religioni ad 
altissima pericolosità (guarda caso, le tre monoteistiche).
Ah, inutile precisare credo che non sono più cattolica nè credente, anzi.
Consiglio a chi come me ha provato un fastidioso prurito sulle mani 
leggendo la spataffiata su dio (Big, non ce l'ho con te eh!) di cliccare 
il secondo link della mia firma...
Lamps


 
... e invece tu che fai "catechismo" a uno che ha ampiamente espresso in 
modo civile e coerente la propria idea contraria, facendo di tutto per 
convincerlo, non hai la pretesa di avere ragione?


 prediche e' davvero bassa. E per questo la gente fugge, me compreso.
Se tu credessi davvero che dio ti ama e basta dovresti andare oltre il 
pretino con la predica noiosa, sbaglio?
Faccio a te una domanda che vale per tutti: perchè quando un prete dice 
cose positive e condivisibili rappresenta dio e quando un Ratzinger 
qualunque tuona contro - ad esempio - i rapporti sessuali 
prematrimoniali "è solo un uomo e non rappresenta dio"?
La fede non dovrebbe andare oltre?
La fede non dovrebbe esserci a prescindere?
E soprattutto: la fede non dovrebbe portare a quella radicalità e a 
quella verità (che rende liberi, cit. evangelica) che non accetta 
compromessi?


il secondo link della mia firma...
azz! non lo sapevo!


 sia (finalmente) un papa di vedute piu' ampie, moderne e democratiche.
E che quindi dia via libera per esempio a convivenze provette e
contraccezione?
Mettetevi comodi eh!

 azz! non lo sapevo!
Eh... Se vuoi info in più scrivimi pure in pvt, la mail è valida 
togliendo ovviamente l'antispam.


 A prescindere se Dio esiste, se ci crediate o meno, 
..ops... ho sbagliato NG.. 8-|
marmotta & spankII (FZ1 Fazer)
dito mignolo della Falange Brianzola
LA LEGGE DELLE 12 P: Prima Pensa Poi Parla Perchč Parole Poco Pensate
Possono Produrre Parecchie Puttanate.


 del peccato per soggiogare i fedeli?
si, come tutte le religioni del resto. Ma piu che la religione stessa e' 
  il clero.
Ciao
Luca

Stella! ha scritto:

Perchè dovrebbe?
Sarebbe grave se cambiasse il contenuto del messaggio evangelico per 
compiacere i fedeli, credo.
Basterebbe che la smettesse con le continue ingerenze nella politica, 
affinchè si possa vivere in uno stato che sia davvero *laico* (lo dice 
la Costituzione eh, non io) nel quale poi ogni privato cittadino 
liberamente crede in quel che preferisce, agendo di conseguenza.


 Su questa logica potrei pensare di non seguire del tutto IHM....
nessuno ti vieta di farlo...
Ciao
Luca

 Mettetevi comodi eh!
Cioe? seriamente, lo pensi veramente? passino le provette a stento, ma 
sulle altre due prorpio non vedo che ci sia di male
Ciao
Luca

 Beh io l'ho buttata sul "simpatico"... puoi sorridere dai! :P
Ok allora mi limito a sorridere :-)
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317

 dipende dalla zona di provenienza.
Eh!!!


 E andarono avanti per 6 giorni e il 7mo si riposarono :-PPPP
Per girare in moto!! ;))


 esseri umani?
Ok...ovvio... quindi? :P


 Vedi, e' questo che mi da fastidio dei religiosi in generale.
Il problema è che esiste una Verità... se poi tu ci vuoi credere o no, 
vedi tu, ma tant'è ;-)


 che abbiano la pretesa di avere ragione ;)))
Non esiste la *ragione* esiste un credo...le storiche (ma anche quelle 
meno storiche) guerre sono nate perchè il concetto che tu, semplice 
essere umano, all'epoca veniva/viene espresso da persone che hanno 
un'influenza notevolmente maggiore della mia e della tua.
E da qui le crociate, gli infedeli, le streghe...ecc.ecc..



nasce con Paolo.
il fondatore del cristianesimo è paolo
Fra'

 vedi tu, ma tant'è ;-)
Chi l'ha detto? dove sta scritto? la tua religione è più vera della 
mia?
Naaaa...


 convincerlo, non hai la pretesa di avere ragione?
Ti sembra che io stia "pretenendo" qualcosa?
Sto dicendo la mia, come la dice lui... non ne ho diritto anch'io?!
Cerchiamo di essere coerenti plis!


 ..ops... ho sbagliato NG.. 8-|
ho il pc assediato da 2 teNNici ed e' tutta mattina che sono "fuori dal
mondo"... finalmente se ne vanno a mangiare.... io riprendo temporaneamente
il timone.... tutto bello fiducioso di leggere le solite "cose di moto"....
e invece....... :-/
passa du' pop corn va ;-)
-- 
Alberto su R 1150 GS "AlbatroOs"
Fondatore della Falange Brianzola
Portatarga di IHM 
http://targa.altervista.org/index.html
http://al-al.piessestudio.it/
"Attenzione alla furia di un uomo paziente." John Dryden 

 prediche e' davvero bassa. E per questo la gente fugge, me compreso.
Qui quoto!


 compromessi?
Dovrebbe si...ed è "colpa" nostra se nel nostro piccolo non ci 
riusciamo..


 passa du' pop corn va ;-)
..zitto che poi perdo il filo del thread, non mi distrarre! :-P
(se vuoi ho una mela... nix pop corn)
marmotta & spankII (FZ1 Fazer)
dito mignolo della Falange Brianzola
LA LEGGE DELLE 12 P: Prima Pensa Poi Parla Perchè Parole Poco Pensate


 
scusa ma tutto questo "accanimento" ed energie spese sulle convivenze,
è perchè nei 4 vangeli c'è scritto qualcosa di simile?
non mi pare.
forse il punto è proprio questo: te da credente sei libera di non 
accettare o meno le convivenze la contraccezione etc etc, ma perchè vuoi 
imporre a me il tuo modo di pensare?
se io convivo a te cattolica che danno faccio?
Fra'

 altissima pericolosità (guarda caso, le tre monoteistiche).
Di gente che le "sfrutta" a suo tornaconto...ok...


 vedi tu, ma tant'è ;-)
mah...scusa ma sono in totale disaccordo. La verita' poi non esite, 
leggiti montesquie o come cavolo si scrive :)
Ciao
Luca

 il fondatore del cristianesimo è paolo
yep giusto.
Ciao
Luca


Cosa penso io non e' importante. Mi pare di aver capito che si
ripongano speranze in un eventuale prossimo Papa piu' "aperto di
vedute" di questo. Solo che il Papa piu' aperto che possa esistere al
massimo puo' cambiare qualche virgola, ma le cose su cui tanto si
accapiglia la gente, tipo appunto aborto-omosessualita'-convivenza-
fecondazione assistita-contraccezione non potranno essere cambiate dal
prossimo Papa', ne' da quello dopo ancora, e cosi' ancora per decenni
e decenni.

 nessuno ti vieta di farlo...
Quoto
Ricciu & Sivlestro (Tcat-restyling)


 se io convivo a te cattolica che danno faccio?
Ma stai parlando a me-me, o dici "te" in generale?
Perche' a me non fai nessun danno di sicuro, io non mi sono mai
sognata di importi un tubo e tutti i cattolici in generale (compresi
preti e Papi, proprio tutti) se sono davvero cattolici non dovrebbero
sognarsi di giudicarti neanche lontanamente.
Pero' c'hanno la bocca come tutti, e come tutti dicono la loro umana
opinione.

   il clero.
Che confusione :)

 togliendo ovviamente l'antispam.
MI sa che appena ho un attimo di tempo ....ti contatto....la cosa mi
interessa
Ricciu & Sivelstro (Tcat-restyling)


Aar <a...@NOSPAMfastwebnet.it> wrote:
Mi delurko solo per farti un applauso.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 mia?
No, son tutte "vere" uguali ;)
-- 
Ragno -FE- DRZ400S Limoncino - CBR600RR Furia - Pipol 125
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - MSN: ragnaccio3AThomtailDOTit

 opinione.
vedi la bocca (come chiesa)la devono tenere chiusa perchè hanno fatto un 
accordo (si un accordo commerciale ) parecchi anni fa, con l' allora 
capo del governo italiano tale benito mussolini e l' allora papa.
a tra l' altrro lo dice pure il Messia......date a cesare quel che è di 
cesare.....
Ciao

 leggiti montesquie o come cavolo si scrive :)
E perchè dovrei "credere" a montesquie?


 un'influenza notevolmente maggiore della mia e della tua.
No..le guerre sono nate per interessi economico/politico/etc. e sono 
state mascherate con la religione...


che abbiano la pretesa di avere ragione ;)))
Spero solo che tu stia scherzando, queste sono argomentazioni da 17° 
secolo....
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 Ipocrisia...
Ecco, su questo punto sono in totale accordo con te. :-)
Se tu sapessi quanto mi fa incaXXare questa cosa...


vedi tu, ma tant'è ;-)
Quale verità? Quella che un gruppuscolo di "personcine per bene" ha deciso 
nel 4° secolo d.c., fra le tante interpretazioni, che fosse la versione che 
gli avrebbe garantito il maggior tornaconto nei secoli a venire? Oppure la 
storia romanzata (male) di un gruppo di pastori arabi di 3000 anni fa? 
(cit).


 Ricciu & Sivelstro (Tcat-restyling)
Quando vuoi :-)


  tutto bello fiducioso di leggere le solite "cose di moto"....
Su IHM?
Ma mi faccia il piacere!
Su IHM regna il cazzeggio, intervallato da post tecnici e cazzeggio.
Questo post definiscilo come credi. :-)
BigGiampy

Il "limite" è tuo :PPPP
Ti sei già contraddetto:
"
Ti sembra che io stia "pretenendo" qualcosa?
Sto dicendo la mia, come la dice lui... non ne ho diritto anch'io?!
Cerchiamo di essere coerenti plis!
-- 
Ragno - FE - CBR600RR Furia - DRZ400 S/SM Limoncino - Pipol 125
"
Stai pretendendo qualcosa, ovvero che io abbia dei limiti. Per piacere, 
lascia perdere, resta pure con le tue convinzioni ma non "pretendere" che 
gli altri debbano condividere o "pentirsi" per la propria ignoranza 
implicita (è proprio questo poi il senso di "il "limite" e tuo").


Esiste la Verità :)
Se e' per questo esiste anche babbo natale o quantomeno conosco molti
bambini che hanno la presunzione di affermarlo (ma io mi dissocio anche da
questo) :)
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

 del peccato per soggiogare i fedeli?
Beh, per 2000 anni ha fatto cosě, vedi Santa Inquisizione, anche se i 
Vangeli avevano modificato l'immagine di dio ma per la chiesa era necessario 
mantenere il potere temporale, con le buone o con le cattive (vedi pena di 
morte comminata piů volte prima di Porta Pia).


 il fondatore del cristianesimo è paolo
Diciamo che Paolo ha dato un'impostazione "internazionale" del pensiero di 
Gesu, originariamente dedicato solo al popolo di Israele. Adattandolo anche 
alle diverse genti (vedi posizioni diverse sullo stesso argomento a secondo 
dei destinatari) anche in contrasto con i primi successori di Gesu, ad 
esempio il fratello Giacomo. Famosa è una sua lettera ai Galati in cui si 
incazza perchè ci sono dei missionari arrivati da Gerusalemme che stanno 
indottrinando in modo diverso dalle sua impostazione.


 Che confusione :)
Perchè non ci spieghi tu allora?


 Il "limite" è tuo :PPPP
Si'.
La forza degli agnostici/atei sta nel riconoscere i propri
limiti, senza imporli agli altri... cosa che mediamente
fanno i cattolici (non tutti eh!), gli islamici, gli ebrei
e in genere i credenti di una qualsiasi religione a piacere,
che per definizione possiedono una religione trascendente
e per forza di cose "illimitatata".
Noi sguazziamo nei nostri limiti, cerchiamo di espanderli
ma senza evadere mai.
Ora metto le faccine... ecco :)

 contraccezione?
Sai, magari se non era per un papa che ha vietato l'uso del preservativo, in 
Africa avremmo qualche milione di ammalati di AIDS in meno. Ma che ci vuoi 
fare...
Ah, se poi ad una coppia serve un aiuto per avere un figlio cazzi loro, 
tanto se nascono pochi bambini chi se ne frega...Ah, se con le staminali si 
potrebbe riuscire a ricostruire le fibre nervose troncate e far camminare 
qualche poveraccio in sedia a rotelle, ma chi se ne frega. E cosě via..., se 
ne fosse rimasto ad Avignone quella volta, ma i francesi mica sono dei 
cuců....


 e per forza di cose "illimitatata".
Illimitata!
Disgrafia amica mia...

 ti posso garantire che non mi sfugge, anzi
Finche' tiri fuori Abramo e Isacco per dimostrare che Dio e' cattivo
mi garantisci il contrario. Ti sfugge il senso delle cose, come
sfuggiva alla gente 2000 anni fa.
Se poi sottolinei il fatto che la religione Cristiana l'ha fondata
Paolo piuttosto che Cristo a me fa proprio l'effetto di colui che
guarda il dito che indica la luna.
Comunque non c'ho piu' il tempo libero di una volta, buon
proseguimento :P

 secolo....
Sarebbe ancora meglio se fossero argomentazioni da 3000 A.C. :)


 Cerchiamo di essere coerenti plis!
Beh mica ho preteso nulla... :P


 storia romanzata (male) di un gruppo di pastori arabi di 3000 anni fa? 
No, quella che sta in "fondo" a tutte le Religioni e Tradizioni...


 qualche modo più valida o più "vera" della mia allora no, non ci sto.
Ovvio...


 capo del governo italiano tale benito mussolini e l' allora papa.
si ma a certa gente chi glieli fa rispettare gli accordi commerciali
presi ??
e' un po' come la polizia e la municipale che sono i primi a passare
col rosso anche senza nessuna sirena, vecchia storia nel paese dei
balocchi (o nella repubblica delle banane, come preferisci). *io* devo
far rispettare le regole ergo *io* faccio come cazzo mi pare.
Da i tempi di quella firma di governi ne son passati parecchi (tra cui
40 anni di blindatura al 100%...) e di papi pure (in misura di gran
lunga minore, ma la sostanza non cambia). Per cui alla fine il
bilancio vaticano lo ripianiamo noi, e loro fanno, dicono, appoggiano
e coprono quello che vogliono.
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

 Se tu sapessi quanto mi fa incaXXare questa cosa...
Ci credo... ma il peggio è per chi è ipocrita.. "non ti curar di lor ma 
guarda e passa" o ancora meglio "..Padre perdonali perchè non sanno 
quello che fanno..."


 cuců....
Sai cosa ...e' che nel loro vocabolario la parola "dignita' di vita" non
esiste.....e' solo un disegno divino ...Dio ha voluto cosi......cazzi tuoi
Ricciu & Silvestro (Tcat-restyling)
-- 
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religione stessa.
quindi non rubare, non uccidere, non dare falsa testimonianza, non
desiderare la donna d'altri etc sono solo un bieco tornaconto della
religione stessa...   il bene e il male non esistono...  quando
arrivera' l'olocausto nucleare ce lo saremo meritati a questo punto.
Ciao
Mototopo

 e decenni.
amen!
tanto poi in realta' ben pochi seguono quello che dice...
Ciao
Luca

 che stanno indottrinando in modo diverso dalle sua impostazione.
ne ha fatti di danni il libro di Pesce eh!! :-)
Fra'

 questo) :)
Bambino a chi?
teccivieni al cmrn?
--
Ivan

 esiste.....e' solo un disegno divino ...Dio ha voluto cosi......cazzi tuoi
la sofferenza č l' autostrada per il paradiso
Fra'

 tanto poi in realta' ben pochi seguono quello che dice...
E meno male ....W la liberta di poter fare delle scelte...


 E perchè dovrei "credere" a montesquie?
Per lo stesso motivo per cui io dovrei credere in una religione?
E forse perche' tutto sommato c'ha preso?
Ciao
Luca

 la sofferenza è l' autostrada per il paradiso
Infatti io non la faccio mai....altrimenti mi spiattello la vita


No, quella che sta in "fondo" a tutte le Religioni e Tradizioni...
Vuoi dire le Guerre Atomiche nella regione dell'Indo raccontate nel Ramayana 
così come Atlantide e Mu? Se stai a guardare tutto le piramidi di Giza 
sarebbero uno spazioporto...
Ma pure le linee di Nazca, quelle si che sono cose che mi lasciano 
perplesso, non uno che attraversa un braccio di Mar Rosso durante la bassa 
mare e i pistola che lo inseguono che crepano perchè non si accorgono della 
successiva marea montante. Cioè, andiamo a Mont San Michelle e Mosè lo 
faccio pure io...


cucù....
guarda che la chiesa mica punta la pistola a nessuno, dice solo la sua
opinione, io suo potere non ha nulla a che afre ne con le armi ne con
il denaro.
Qualcun altro puo' dire lo stesso?
Ciao
Mototopo

 Che confusione :)
Suggerisco l'ascolto di I chiromanti, punkreas, 1995 Album Paranoia e 
Potere.
Già dai secoli passati erano perseguitati
e come eretici venivano bruciati
da dei giudici severi che la chiesa d'oggi e ieri
ha da sempre proclamato giustizieri
non si legge più la mano l'amuleto e il talismano
han turbato seriamente il vaticano
questa fede è una sola e devi prenderla in parola
o alla fine la tua anima non vola.
Per questo preferisco i chiromanti
che si trovan senza impegno soprattutto senza il segno
di una croce sporca e falsa dove tutti dietro trovano rifugio.
Ora do la mia fiducia al poter paranormale
alla forza dei tarocchi a un segno zodiacale
spero sia l'alternativa a chi ci ha sempre ordinato
che poi fosse un cardinale o un organo di stato
voglio usare la magia la magia ma quella nera
per poterli eliminare al calare della sera
proverò con la macumba coi feticci e gli spilloni
per potermi liberare da codesti zoticoni!
Per questo preferisco i chiromanti
che si trovan senza impegno sopratutto senza il segno
di una croce sporca e falsa dove tutti dietro trovano rifugio.
Per questo preferisco i chiromanti
che si trovan senza impegno sopratutto senza il segno
di una croce sporca e falsa dove tutti dietro trovano rifugio.
ya!
E' un po' crudo in certi passaggi, ma cmq riassume un po' la storia 
della chiesa. e bada bene che dico chiesa, non religione.
Ciao
Luca

 ne ha fatti di danni il libro di Pesce eh!! :-)
Fosse solo quello ma pure tanti altri, il fatto è che i Vangeli me li sono 
pure letti :-)))


 
ROTFL! scusa eh, ma ti sei perso 2000 anni di storia e pure un po' di 
quella recente ;)
Ciao
Luca

 ipotesi che vanno e vengono... su TUTTO!!
Quoto!! Per esempio la spiegazione della nascita dell'Universo data dalla
scienza, IMHO equivale a quella di Dio che si e' alzato la mattina e ha creato tutto!!
--
Un saluto e Birra&SalCiccia ai Gippioli da Claudio,
toscano con benzina romagnola nelle vene ;-))
---
Africa Twin RD07 '93 & Laverda 750 SF '72
Gippiolo #78 del GFC
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/ospizio2002/my_photos

 dipende dalla zona di provenienza.
Vero forse in parte....Non guardiamoci pero' come siamo ora, non
 dimentichiamoci che l'uomo ha perso completamente la capacita' di
sentire le energie sottili che attraversano l'Uomo, il Pianeta e l'Universo...


teccivieni al cmrn?
98% si ;-)
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

 il denaro.
La chiesa quando per bocca dei suoi emissari dice "non andate a votare" o 
"votate x" non sta esprimendo un'opionione ma cerca di imporre la propria 
visione ai fedeli.


 98% si ;-)
Se ci siete tu, Pipinus e Mattia diventiamo uno dei modelli più presenti 
:-)))))



Ma per favore !!!
Come se di cazzate non ne girassero anche troppe sul NG.
Come se il papa non fosse a rompere su tutti i telegiornali!
Come se la fronda cattolica non cercasse di ricomporsi per controllare
anche formalmente il paese.
Come se la CEI fosse solo il Comitato Elettrotecnico Italiano!
Come se Comunione & Disperazione  non governasse la Lombardia col
formichiere!
Per par condicio:
www.uaar.it
-- 
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Contusi & Felici Racinghe Timme
Carpe diem ... et etiam noctem
GS 1200 ShamuTaz & DM1 Racing Malossi
PP:335 578 3655 § Campi Bisenzio (FI)

 E meno male ....W la liberta di poter fare delle scelte...
Sacrosanto (ops...) direi :)

Ricciu & Silvestro (Tcat-restyling)
Seee e non ci sono più le mezze stagioni!
Ma se abbiamo (parlo della mia generazione) fatto l'impensabile senza
limiti  e senza AIDS.....!!!!!
Nemmeno quelli di velocità!! :-DD
Purtroppo a fare i genitori non s'impara da nessuna parte!!
Ma i miei figli sono MOLTO più puritani dei loro genitori!! :-)))))


 fondo.
Quoto.
Però bisogna leggerla cercando di lasciar a casa i preconcetti 
Pro/Contro la religione. Non si parla solo di religione o di Dio... ci 
sono cose che riguardano  chiunque
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
ICQ# 17197836 - Skype: AleXX-77
Togli GAS per rispondermi via e-Mail: Al...@GASAleXX.it
Home Site: 
http://www.AleXX.it
Photo Album Dedicato a IHM: 
http://www.AleXX.it/IHM
Membro #18 della Falange Brianzola - DITONE in vileggiatura 

 formichiere!
CL e' assimilabile alla massoneria...
Ciao
Luca

 
www.uaar.it
Azz ....si e' scomodato anche il Saccenti.....qui l'affare si ingrossa
(cit)
:-)
Ricciu & Sivlestro (Tcat-restyling)



ma te l'ha detto a te a 4 occhi o e' una cosa pubblica?  :-))
tu l'hai sentito dire da lui in qualche intervista TV?
perche la posizione della chiesa cattolica sul condom e' questa:
http://www.catholicsforchoice.org/topics/hivaids/bishopssupportcondoms.asp
tutt' altro che contraria....  e qui ci sta nome e cognome di chi
parla e quando.
Io non ho ancora sentito nessun prete essere contrario al
preservativo.
alle mignotte e ai trans si, ma al preservativo mai...
tocca informarsi, non basarsi sulle cose riportate dai giornali.
Ciao
Mototopo


Cugino!!
Scusa, ma "fratello" era ambiguo! :-DDDDDDDDDDDDDD


con cose futili.
questo è l'unico punto sul quale mi trovi concorde.
ed è IL problema di questo secolo.
al pari di dio ti ricordo anche il comunismo. i due sistemi filosofici
(da agnostico, li valuto in questo modo) viaggiavano di pari passo.
Da un lato abbiamo il capitalismo più estremo e autolesionista, nella
sciocca convinzione che libertà significhi nessuna regola. Dall'altro
altro la religione che si estremizza anch'essa e diventa estrema.
in mezzo il nulla.
-- 
ex Vespa ET3 primavera blu
ex Suzuki AN150 blu
ora GS500F blu - la numero due.
ATTENZIONE: motociclista inesperto.

sentire le energie sottili che attraversano l'Uomo, il Pianeta e l'Universo...
mmm affermazione interessante che se non provenisse da te la prenderei come
una supercazzola.
Puoi approfondire, please?
Volevo aggiungere che in epoche piu' barbariche delle nostre, pur con tutti
i difetti del caso, le religioni e in questo caso la cattolica, erano
un'ottimo riferimento del vivere umano e non da animali.
Oggi... hanno un po' perso il treno.


 Mototopo
Ad maiora   Paolo


Se lo dici tu e sei certo di cio' che dici, vorra' dire che hai fatto/
stai facendo un buon lavoro.
BigGiampy

 sono cose che riguardano  chiunque
Ale grazie.
Hai colto perfettamente le intenzioni.
BigGiampy


O dal preticello sotto casa che bonta' sua ci crede pure.

 prescindere dalla religione che si segue :)
Mettici anche che fossi andato io a dirgli 'fai cosi' fai cosa' la ggente si
sarebbe fatta uccidere piuttosto che obbedire, invece se gli dici che lo ha detto
Dio o uno moooolto potente, che lo vede in ogni momento, anzi che puo'
leggergli nel cuore, e che gli dara' una punizione terribile .....forse...........


 Ma i miei figli sono MOLTO più puritani dei loro genitori!! :-)))))
Si vede che hai esagerato allora :-PPPP
Cmq Sandro che ti devo dire ...saro che io ho avuto un infanzia sviluppata
(si fa per dire) in una realta diversa.....ma cmq quello che fanno i
ragazzini oggi a 12 anni io nemmeno me lo sognavo.....e se venivo ripreso
da un professore a casa poi rischiavo che mi davano il resto...mentre ora
sono i genitori ad andare a mena' i professori.....
Poi che c'entra le ragazzate le facevamo un po tutti


 
quoto

 Hai colto perfettamente le intenzioni.
Penso di capire che cosa intendi dire...
E' che troppo spesso appena si intravede una delle parole "Dio", 
"Chiesa", "Religione", "Bibba" va giù di testa; 
Scommetto che se avessi riportato la mail tagliando le parti con queste 
parole, il 90% della gente avrebbe risposto in modo differente...
LampXX


 faccio pure io...
Con la differenza che le tue tavole avrebbero almeno 128Mb di
comandamenti e si resetterebbero quando la batteria al litio finisce.
--
Ivan

 castità...
Ehm, la castità veramente è predicata sin dai tempi di Gesù Cristo...
I Papi hanno *ribadito* il concetto ma non hanno introdotto niente di nuovo.


 
http://www.catholicsforchoice.org/topics/hivaids/bishopssupportcondoms.asp
Ma ROTFL di nuovo!
Quella è la posizione di un'associazione, non della Chiesa Cattolica...
Vuoi la posizione ufficiale? Vai a leggere il Catechismo della Chiesa 
Cattolica.
2351 La lussuria è un desiderio disordinato o una fruizione sregolata 
del piacere venereo. Il piacere sessuale è moralmente disordinato quando 
è ricercato per se stesso, al di fuori delle finalità di procreazione e 
di unione.
2352 Per masturbazione si deve intendere l'eccitazione volontaria degli 
organi genitali, al fine di trarne un piacere venereo. “Sia il magistero 
della Chiesa - nella linea di una tradizione costante - sia il senso 
morale dei fedeli hanno affermato senza esitazione che la masturbazione 
è un atto intrinsecamente e gravemente disordinato”. “Qualunque ne sia 
il motivo, l'uso deliberato della facoltà sessuale al di fuori dei 
rapporti coniugali normali contraddice essenzialmente la sua finalità”. 
Il godimento sessuale vi è ricercato al di fuori della “relazione 
sessuale richiesta dall'ordine morale, quella che realizza, in un 
contesto di vero amore, l'integro senso della mutua donazione e della 
procreazione umana” [Congregazione per la Dottrina della Fede, Dich. 
Persona humana, 9].
Al fine di formulare un equo giudizio sulla responsabilità morale dei 
soggetti e per orientare l'azione pastorale, si terrà conto 
dell'immaturità affettiva, della forza delle abitudini contratte, dello 
stato d'angoscia o degli altri fattori psichici o sociali che possono 
attenuare se non addirittura ridurre al minimo la colpevolezza morale.
2353 La fornicazione è l'unione carnale tra un uomo e una donna liberi, 
al di fuori del matrimonio. Essa è gravemente contraria alla dignità 
delle persone e della sessualità umana naturalmente ordinata sia al bene 
degli sposi, sia alla generazione e all'educazione dei figli. Inoltre è 
un grave scandalo quando vi sia corruzione dei giovani.
Posso fermarmi o devo continuare?
Se usi un preservativo metti volontariamente in atto un'azione volta 
all'impedimento della naturale procreazione. Ergo: l'utilizzo di 
qualunque tipo di contraccettivo è sempre e comunque esecrabile.
Se poi mi dici che ci sono alcuni Vescovi che la pensano in modo 
diverso, allora posso darti ragione. Ma se vuoi parlare di Magistero e 
posizioni ufficiali della Chiesa cerca per favore di non dire 
castronerie, eh?


 ma te l'ha detto a te a 4 occhi o e' una cosa pubblica?  :-))
Pare abbastanza pubblica:
http://www.comodo.it/allnews.php?id=118
http://www.rassegna.it/2005/speciali/articoli/papa/commenti.htm
http://www.acquaviva2000.com/POLITICA/In%20cerca%20di%20un%20capro%20espiatorio.htm


 Scusa, ma "fratello" era ambiguo! :-DDDDDDDDDDDDDD
LOL!
CuginA, lieta di saperti del gruppo ;-)


comandamenti e si resetterebbero quando la batteria al litio finisce.
Basta caricarlo almeno una volta la settimana :-)))))


 Qualcun altro puo' dire lo stesso?
mapperfavore....
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

 cesare.....
mode vibrato on
"ti rammento che la chiesa è virtù e tradizione"
mode vibrato off
(cit. una ex frequentazione)
-- 
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
=================================================================
                 "La Morte fa parte della Vita.
             quando sei nato lo hai fatto piangendo
                 mentre tutti attorno ridevano.
  Trova il modo di morire ridendo mentre tutti attorno piangono!"

nuovo.
No. Gesù chiedeva solo ai suoi discepoli di abbandonare le famiglie e i 
propri averi ma per altri motivi. Da buon ebreo Gesu non aveva nulla contro 
il sesso, anzi. Veniva solo vietato durante il periodo "impuro" della donna. 
Sia il celibato dei preti che il fatto che debbano essere solo uomini sono 
solo interpretazioni.


state mascherate con la religione...
No Ragno, qui stai facendo l'errore che da agnostico ho fatto anch'io
per anni, prima di essere illuminato sulla via di Damasco....oooops mi
sono tradito.  :-))
Per la verità ero a Riad in Arabia Saudita dove ogni giorno le
botteghe vengono chiuse per la mezz'ora di preghiera, dove cioè non
esiste distinzione tra vita sociale e vita religiosa, sono
semplicemente coincidenti.
Un professore di Storia Medievale della missione archeologica
Fiorentina, mentre eravamo a Petra in Giordania ha gentilmente
spiegato a me e ad un mio amico matematico che facevamo considerazioni
sulle motivazioni economiche delle Crociate, che nel medio Evo anche
da noi era così.
In effetti i nobili ed i signori andavano in Palestina in cerca di
spezie, oro e schiavi, che commercializzavano con i Signori  Musulmani
durante cene principesche, ma da una parte e dall'altra gli sciagurati
che si prendavano a mazziate per mesi interi erano veramente mossi dal
miraggio del paradiso e della salvezza eterna, o meglio dell'eterno
benessere che non avevano nella vita terrena!
Pensa te farsi 5000 km a piedi per essere sgozzato da una scimitarra
forgiata nell'urina dei dromedari DOVEVA per forza compiacere dio!!!!!


:-)))))
Sarà una gara dura....:-DDDD


 Ho letto
Che venerdi' ragazzi! Sembra addirittura lunedi'
-- 
Bye
Alfredmann

del peccato per soggiogare i fedeli?
SI!


 Sarà una gara dura....:-DDDD
Quanto siamo al momento? Quattro pari? :-)))))


 scienza, IMHO equivale a quella di Dio che si e' alzato la mattina e ha creato tutto!!
Più o meno ;-) Anche se non ce lo vedo dio come una fluttuazione di 
energia DEL vuoto... ;-)

 Quoto
Non avete capito cosa intendevo dire, ma forse e' l'aria troppo
'densa', la sotto, che VI blocca la respirazione del mononeurone.
E' chiaro che uno puo' scegliere se non seguire un particolare 3d, del
resto COMUNQUE uno mica legge tutto (a parte Greg ed Angelo,
forse...), e sotto un certo punto di vista il ragionamento fila.
D'altra parte pero', boh... come concetto mi perplime... perche'
appunto come ho detto potrebbe essere applicato all'intero NG (non ti
piace, non lo leggere), e lo trovo un filo estreno.
Dal mio pdv l'ideale sarebbe piuttosto evitare certi argomenti (al
pari di altri, come politica vendite e simili) e rimanere, anche per
gli OT ed il cazzeggio, in un ambito piu' IT.
Questo, intendevo dire.
--
S

 gli OT ed il cazzeggio, in un ambito piu' IT.
Sam, la mia era una battuta provocatoria...un thread puo' essere come 
dici tu marcato gia letto o ignorato e tante altre cose, di moto si 
parla sempre meno o cmq ne parlano i soliti, ma questo NG cmq e' stato 
sempre cosi, diciamolo un po' anarchico e non risulta cmq noioso imho 
proprio per questo. Altre NG dove tutto, cazzeggio compreso e' IT sono 
di una noia mortale.
Ciao
Luca

e decenni.
Basterebbe che le imponesse, come dovrebbe per dafault, solo ai
cattolici, senza pretendere di rompere le palle agli altri.
La legge sui dico impedisce il matrimonio?
La famiglia cattolica sta unita solo perché lo consentono le leggi
della Stato Italiano?
Qualche legge vieta l'astinenza sessuale ai cattolici?
Certo come dice la mogli di  Benvenuti in "Benvenuti in casa Gori":
"E' facile per voi cattolici: Perché qualcuno può star bene quando si
può stare male tutti?"
Che, pur da fonte infima, mi sembra una dell più belle sintesi del
cattolicesimo!


 wrote in message 
news:4vai03h5hucfv8ejr...@4ax.com...
PS: Se le previsoni sono belle il 3 sera sarò dalle parti di Grosseto (il 4 
mattino ho una presentazione alle 9:30 a Piombino) e quindi dovrò pur 
mangiare...:-)))
Poi il 4 alle 12:00 ho finito e pensavo di gironzolare in modo tale da 
arrivare per le 18:00 a Milano, se ti vuoi aggregare in uno dei due momenti 


 di moto si parla sempre meno
E' questo che mi spiace.
L'impressione che ho io - che per carita', puo' anche essere errata -
e' che diversamente da quello che affermi tu la situazione qui stia
'peggiorando'.
Ok l'anarchia e la non monotonia, anzi moTotonia, ma un minimo di filo
conduttore mi piacerebbe continuare a respirarlo... invece ci sono
giornate nelle quali e' solo l'affetto che mi lega a questo ambiente a
non farmene allontanare schifato (oltre al fatto che so bene che dopo
qualche gg tornerei)
--
S

CuginA, lieta di saperti del gruppo ;-)
OOps scusa , ma tanto a noi miscredenti per godere ci va bene tutto..
omini, donne, capre, maiali [cit. Benigni..prima del matrimonio sic.!]


 parole, il 90% della gente avrebbe risposto in modo differente...
In un' intervista della Tv americana,
Jane Clayson ha chiesto ad una ragazza orfana a causa della tragedia
delle
Twin Towers:
"?"
MEGACUT
In effetti iniziando a togliere quelle parole manca *solo* la domanda 
iniziale, non è mica importante ai fini della comprensione del testo in 
fondo...



Ti dico che l'italia vuoi per il vaticano in casa e' da sempre
bacchettona e antiquata!
Ma il fatto che stiamo perdendo i valori resta.
Il fatto che i figli adesso hanno sempre ragione resta.
Il fatto che se uno fa un post dove c'e' scritto Dio a tutti parte la
testa resta.
Oltre al bianco e al nero ci sono varie sfumature, dipende dalla
scheda video.
Cogliere i messaggi in un documento discutibile, l'ho trovato semplice
ed immediato.
Pensavo che sarebbe stato cosi' anche per gli altri. Giustamente siamo
diversi.
Ma che finisse in un confronto tra religione e non religione non me lo
pensavo proprio.
BigGiampy

:-)))))
Sorry sono a Berlino fino al 6 per il 
www.caa2007.de
 
Ma ti aspetto  ooo se ti aspetto!


 
Anche per gli ebrei il sesso era fine alla procreazione e non al piacere 
fisico. I primissimi precetti contro l'adulterio e la masturbazione 
derivano proprio dal divieto di "disperdere il seme".
Ti precedo: lo so anche io che Gesù ha salvato la vita a Maddalena, il 
che dimostra solo che era contrario alla pena di morte, non favorevole 
alla prostituzione, all'adulterio, alla fornicazione.
Gesù era un buon ebreo e probabilmente un uomo straordinario, ma cerca 
pure quanto vuoi nei Vangeli e non troverai una sola parola detta da 
Gesù a favore del sesso non legato alla procreazione. E qui c'è poco da 
interpretare: se non vuoi un figlio, non fai sesso. Punto.


 
La intendevo diversa... ovvero la intendevo così, visto che BigGiampy ha 
iniziato tutto dicendo: "A prescindere se Dio esiste, se ci crediate o 
meno, penso valga la pena perdere 2 minuti per questo OT."
Prova a Rileggerla così: Magari trovi quei punti di riflessione che ho 
colto io e che *penso* BigGiampy volesse condividere...
In un' intervista della Tv americana,
Jane Clayson ha chiesto ad una ragazza orfana a causa della tragedia
delle
Twin Towers:
"Come è potuta accadere una sciagura del genere?"
La risposta che ha ricevuto è.. "interessante":
[...Cut...]
Considerando i recenti avvenimenti... attacchi terroristici, nelle
scuole...ecc...
[...cut...]
Poi qualcuno ha detto: "è meglio non leggere certi libri nelle
scuole"...
(gli stessi libri che dicono, Tu non ucciderai, Tu non
ruberai, ama il tuo prossimo come te stesso) e noi gli abbiamo detto
OK.
Poi, il dottor Benjamin Spock ha detto che noi non dovremmo
punire i nostri figli se si comportano male perché la
loro personalità viene deviata e potremmo arrecare danno alla loro
auto-stima,
e noi abbiamo detto "un esperto sa di cosa sta  parlando" e cosi
abbiamo
detto OK.
Poi, qualcuno ha detto che sarebbe opportuno che gli insegnanti e
i presidi non punissero i nostri figli quando si comportano  male,
e noi abbiamo detto OK.
Poi alcuni politici hanno detto:
"Non è importante ciò che facciamo in privato purché facciamo il
nostro
lavoro"
e d'accordo con loro, noi abbiamo detto OK.
[...CUT...]
E poi qualcuno ha detto: "Stampiamo riviste con fotografie di donne
nude e
chiamiamo tutto ciò "salutare apprezzamento per  la bellezza del corpo
femminile"".
E noi gli abbiamo detto OK.
Ora ci chiediamo come mai i nostri figli non hanno coscienza e non
sanno
distinguere
ciò che e giusto da ciò che è sbagliato.
Probabilmente, se ci pensiamo bene noi raccogliamo ciò che abbiamo
seminato.
Buffo come sia semplice, per la gente, gettare il buon senso 
nell'immondizia e
meravigliarsi perché il mondo sta andando all'inferno.
[...CUT...]
Stai pensando? Se dai questa pagina (per e-mail o per fotocopia)
a qualcun'altro forse riuscirai a far riflettere anche  lui!
Decidi tu se merita di essere passata ad altri! Spetta a te
scegliere.....
    Oppure...semplicemente... buttala: nessuno saprà mai che lo hai
fatto [...CUT...]
Che te ne pare così?
LampXX
-- 
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pensavo proprio.
Guarda, invece ti dirò che alla fine mi ha fatto piacere, almeno non
considero la gente solo dalla moto che guida, il che a volte può
essere leggermente fuorviante!! :-§))



NO! Anzi i puritani mi stanno sul cazzo!
L'anno scorso mia figlia di 18 anni si lamentava di una sua amica che
portava via il ragzzino a tutte perchč "la dava via"!
La mia gentile signora, nonchč chirurga l'ha apostrofata cosě:
" E dalla via anche te, no?"
Inutile dire che la nonna, presente alla discussione, l'abbiamo dovuta
rianimare ... :-))))))))))))))))))))))))))



Ti evidenzio cosa non c'entra nulla con la religione e cosa c'entra ma
con piccole correzioni
ci si legge comunque qualcosa di importante:
Poi, il dottor Benjamin Spock ha detto che noi non dovremmo
punire i nostri figli se si comportano male perché la
loro personalità viene deviata e potremmo arrecare danno alla loro
auto-stima,
e noi abbiamo detto "un esperto sa di cosa sta  parlando" e cosi
abbiamo
detto OK.
Poi, qualcuno ha detto che sarebbe opportuno che gli insegnanti e
i presidi non punissero i nostri figli quando si comportano  male,
e noi abbiamo detto OK.
Poi alcuni politici hanno detto:
"Non è importante ciò che facciamo in privato purché facciamo il
nostro
lavoro"
e d'accordo con loro, noi abbiamo detto OK.
E poi qualcuno ha detto: "Stampiamo riviste con fotografie di donne
nude e
chiamiamo tutto ciò "salutare apprezzamento per  la bellezza del
corpo
femminile"".
E noi gli abbiamo detto OK.
Ora ci chiediamo come mai i nostri figli non hanno coscienza e non
sanno
distinguere
ciò che e giusto da ciò che è sbagliato.
Probabilmente, se ci pensiamo bene noi raccogliamo ciò che abbiamo
seminato.
Buffo come si mandino migliaia di barzellette via e- mail che si
propagano
come un incendio,
ma quando si incomincia a mandare messaggi che riguardano la vita,
le persone ci pensano due volte a scambiarseli.
Buffo come tutto ciò che è indecente, scabroso,
volgare ed osceno circoli liberamente nel cyberspazio,
mentre non si utilizza questa risorsa per condividere sani principi.
Buffo come a Natale nelle scuole la recita per i genitori non possa
più essere sulla natività ed al suo posto venga proposta una  favola
di Walt Disney.
- A sto punto togliamo il Natale
Buffo come si stia a casa dal lavoro per una festività religiosa....
ma non si conosca nemmeno quale sia la ricorrenza.
- Oppure non si vada a lavorare.
BigGiampy

 
Ok... la pensiamo allo stesso modo!


 
Vero!!
E' Talmente tanto "Venerdì" che sto partecipando pure io!!


 fatto [...CUT...]
Ecco. Bè in questo caso lo sa un intero NG! :-D



Cercando di cogliere i lati positivi da tutto, ti diro' che da questi
240 post e chissa quando ci fermeremo,
ho apprezzato anch'io questo.
BigGiampy

 Questo, intendevo dire.
si ok ora sei spiegato pero la prossima volta spiegati meglio ;-)
Ricciu & Silvestro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


LOL


Manco ci fossimo messi daccordo!
O_O

Sorry sono a Berlino fino al 6 per il 
www.caa2007.de
 
boia de, t'hanno mandato fino a berlino per caa' !?!?
se me lo dicevi ti ci mandavo io e anche piu' vicino! :-D
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

rianimare ... :-))))))))))))))))))))))))))
ROTLF


 - Oppure non si vada a lavorare.
Io rifarei il calendario. Anzi, meglio: liberalizzerei il commercio e le 
attività produttive, qualunque tipo di commercio, uffici, tutto, non 
imponendo vincoli di chiusura di alcun tipo in modo che i cattolici 
stiano chiusi di domenica, gli ebrei di sabato, i musulmani di venerdì, 
i buddisti quando je pare e via dicendo.
I giorni di festa sono quelli delle feste nazionali (25 aprile, 1 
maggio, 2 giugno) e se ne possono decidere altri, di possibilità ce ne 
sarebbero a centinaia volendo.
Per le scuole ovviamente sarebbe più complesso ma la soluzione si 
troverebbe se si volesse.


 Estinzione unica via, lo dico sempre io.
io penso positivo...
BigGiampy

meglio puritana che zoccola!
meglio una sana via di mezzo! 


 Sorry sono a Berlino fino al 6 
Berlinooooooooooooooo che bellaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa e in questi giorni 
c'è pure bel tempo mi pare...


 Ecco. Bè in questo caso lo sa un intero NG! :-D
LOL ;)


 io penso positivo...
Eh, amico mio, beato te... Io sono ottimista su tutto tranne che sul 
futuro del genere umano. Il che per certi versi mi rassicura: 
estinguendosi il suddetto *forse* il pianeta terra potrà sopravvivere.



non c'era come opzione. :-P

 
Ma anche un po' martedì!


 interpretare: se non vuoi un figlio, non fai sesso. Punto.
Se cosi' fosse, mi chiedo come mai nel Catechismo della Chiesa Cattolica 
leggo: «qualsiasi atto matrimoniale deve rimanere aperto per sé alla 
trasmissione della vita. Tale dottrina è fondata sulla connessione 
inscindibile tra i due significati dell'atto coniugale: il significato 
unitivo e il significato procreativo»
Significa che se non vuoi figli hai 2 possibilita': ti sposi al comune, 
non fai sesso.
Ma se il tuo matrimonio e' un sacramento e comunque non vuoi figli per 
motivi validi (ne hai gia' 8, se rimani incinta rischi la vita, varie ed 
eventuali) rimane il significato "unitivo" del sesso, che e' ovviamente 
cosa diversa dalla soddisfazione di un'istinto, ma non e' neanche cosa 
cosi' legata alla procreazione. Chi e' sterile? Chi e' in menopausa? Che 
dovrebbe fare, se fosse vero cio' che dici?
Rimane un'ipotesi: Il Catechismo della Chiesa Cattolica non ha niente a 
che vedere col Vangelo, allora e' solo questione di tempo e prima o poi 
via libera a qualsiasi cosa all'uomo salti in mente di fare :)
-- 
Stella!
"Meta’ di cio’ che dico e’ insensato, ma lo dico perche’ l’altra meta’ 
possa raggiungervi."

 omini, donne, capre, maiali [cit. Benigni..prima del matrimonio sic.!]
Pensare che era talmente imbranato nei fatti che la dichiarazione glie la 
fece la sora Nicoletta <aricit> il Benigni!
Ciao da un Carlo
-- 
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC c.r.p. #27
Temperacazzi + 2 

 estinguendosi il suddetto *forse* il pianeta terra potrà sopravvivere.
Speriamo si estingua :-)


 di Darwin.
Parentesi comica: dai un'occhiata, se non lo conosci a questo sito:
http://darwinawards.com/


troverebbe se si volesse.
si e no. quando una religione è così radicata in certe sue
consuetudini nella società diventa tradizione e trascende o supera il
suo valore religioso in sè.
personalmente non abolirei la domenica (e il sabato GH GH GH!) ma
invece trasformerei l'educazione della religione in delle religionI.
Ma non insegnata da preti!
In Italia cmq la religione cattolica si è secolarizzata e la chiesa,
per ciò che vedo intorno a me, è molto distante dal sentire comune.
Pare che solo una minoranza di persone sia così fedele ai suoi
principi e soprattutto una parte della politica che li professa ma non
li applica per sè, ma questo è un problema italiano (no?).
-- 
ex Vespa ET3 primavera blu
ex Suzuki AN150 blu
ora GS500F blu - la numero due.
ATTENZIONE: motociclista inesperto.

Reazione.
credo che per insegnare un certo comportamento non siano
indispensabili i ceffoni. poi quando dovrò confrontarmi io con "un
piccolo mostro" si vedrà se sarò in grado di applicare questa norma.
i miei ci sono riusciti con me (credo).
Per quanto riguarda ciò che è consentito e cosa no e l'imparare da una
punizione concordo. I debiti scolastici al posto del rimandare a
settembre è una cavolata.
così come hanno creato danno (e me ne sono reso conto da poco tempo)
l'accesso all'università a tutti senza sbarramenti, gli esami facili,
i 18 politici dei '60,...


Ivan
io lo so che non sei un cazzone.
l'ho sempre saputo.
nulla da aggiungere.


pensavo proprio.
credo che tra amici discussioni del genere si possano fare.
poi se non ci si muove a muso duro e si č disposti ad ascoltare ciň
che dicono gli altri, anche se non si cambia idea, si impara a
rispettare l'altro da sč.
certe cose perň preferirei discuterle seduto comodo con un boccale di
birra in mano (sempre che non offenda altre religioni :-) e non
rubacchiando minuti al lavoro arretrato!



http://www.catholicsforchoice.org/topics/hivaids/bishopssupportcondoms.asp
se proprio insisti gioco il jolly:
http://tinyurl.com/5859x


Questo, intendevo dire.
capito perfettamente.
è il problema in genere che sorge quando si parla tra amici o, meglio,
quando da conoscenti si diventa amici (o qualcosa di simile).
I conoscenti lo sono solo di vista, si salutano, scambiano due
chiacchiere e via.
Gli amici in genere parlano, approfondiscono, discutono.
E discutono di tutto.
Io ho sempre trovato questo ng molto utile per imparare molte cose e
molte altre ne sto apprendendo (tutto tranne segare la moto!) ma oltre
a questo siamo pur sempre umani e non solo motociclisti.
fine.


 scienza, IMHO equivale a quella di Dio che si e' alzato la mattina e ha creato tutto!!
Sotto un certo punto di vista...si...
-- 
Ragno - FE - CBR600RR Furia - DRZ400 S/SM Limoncino - Pipol 125

 E forse perche' tutto sommato c'ha preso?
Depende dai punti di vista:)


 forgiata nell'urina dei dromedari DOVEVA per forza compiacere dio!!!!
Sisisisi peccarità..giustissimo... il "popolo" veniva indottrinato a 
dovere e gli si faceva "credere" di fare tutto "per dio" invece che per 
i tornaconti dei signori... era quello che intendevo io..ed è quello che 
fanno i terroristi islamici oggi...


 sarebbero uno spazioporto...
Beh... è già qualcosa... anche se non credo negli alieni e nelle guerre 
atomiche ante litteram :P


 cosi' legata alla procreazione. 
Quotissimo!


 Oggi... hanno un po' perso il treno.
Un bel po'  siamo noi che ci siamo dimenticati cosa siamo e di cosa abbiamo
bisogno VERAMENTE.
--
Un saluto e Birra&SalCiccia ai Gippioli da Claudio,
toscano con benzina romagnola nelle vene ;-))
---
Africa Twin RD07 '93 & Laverda 750 SF '72
Gippiolo #78 del GFC
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/ospizio2002/my_photos


per adesso accontentati del fatto che se sei mussulmano, alla mensa
scolastica (ma pure in carcere) hai diritto al pollo invece della
mortadella, se invece sei cristiano e il venerdi di quaresima non vuoi
la braciolina o il prosciutto t'attacchi a stoca....
tutti sti discorsi anticlericali, si possono fare perche ci sta la
chiesa cattolica, ci fosse l'islam sai come stavano tutti muti e
sull'attenti...
Ciao
mototopo

 sull'attenti...
Minchi@zz@ se quoto!!!!!!!!!!!!


castronerie, eh?
Non e' che avere un opinione diversa dalla tua significa per forza
dire castronerie.
il sito riporta le opinioni di oltre una decina di vescovi e cardinali
cattolici, quindi i massimi rappresentanti del cattolicesimo subito
dopo il papa, quella E' la chiesa cattolica.
Il contraccettivo, se avessi letto sul sito, e' consentito come
prevenzione dell'aisd e come salvaguardia della vita e della salute.
non e' consentito per andare a scopare allegramente in giro, ma li
il problema non e' sicuramente il preservativo in se, ma la
sessualita' promisqua e svincolata dall'amore.
Sono punti di vista, condivisibili per molti.
se non sei d'accordo nessuno ti obbliga a comportarti come non credi,
ma da qui a dire che queste sono castronerie ce ne passa.
oltretutto quei passi che citi, molto probabilmente sono antecedenti
alla diffusione dell'aids, roba da concilio vaticano secondo, era un
altro mondo...
Ciao
Mototopo

se me lo dicevi ti ci mandavo io e anche piu' vicino! :-D
Deh oh 'un mancava il ghiozzo di bu'a fonda!!!
Quando ci trova al Keller, bria'o!!!!
-- 
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Contusi & Felici Racinghe Timme
Carpe diem ... et etiam noctem
GS 1200 ShamuTaz & DM1 Racing Malossi
PP:335 578 3655 § Campi Bisenzio (FI)


http://www.acquaviva2000.com/POLITICA/In%20cerca%20di%20un%20capro%20espiatorio.htm
cosi' c'ero arrivato pure io.
intendevo trovami  qualcosa contro il preservativo  direttamente da un
organo della chiesa, un portavoce ufficiale, insomma non
l'interpretazione personale di qualche giornale o altro .
Ciao
Mototopo

mapperfavore....
certo se ti metti il preservativo ti picchiano...
Ciao
Mototopo

bisogno VERAMENTE.
Sicuramente molti di noi hanno perso l'abitudine di chiedersi se una cosa
serve o a cosa serve e ci riempiamo spesso di cose inutili e costose che
pero' ti fanno credere che siano fichissime.
Io, per quanto mi riguarda, sto cercando di rimettermi in carreggiata (non
che ne sia stato molto fuori) chiedendomi cosa conta per davvero e alla fine
le cose che contano sono davvero poche, ho la fortuna di averle quasi tutte
e sto cercando di dar loro il valore che meritano :)
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

Quando ci trova al Keller, bria'o!!!!
ar keller?! de quando ti frughi per bene e offri da be' per festeggiare quel
cancellone tedesco che ti hanno rifilato! :D


 Quanto siamo al momento? Quattro pari? :-)))))
Io ci so'
R. 

 a questo siamo pur sempre umani e non solo motociclisti.
Lo so, e direi PER FORTUNA.
Pero' alcuni argomenti li considero tabu', SE trattati in un ambiente cosi' 
difficile come questo e con cosi' tanta gente contemporaneamente
Ricciu: enculet!
-- 
Sam il Cinghio - Merate (LC)
Triumph Tiger 955i - Honda Hornet 600
www.iaccaemme.it/sam
'Chi e' Esmeralda?' (Cit.M&MD) 

 birra in mano
Ecco cosa ho appena scritto piu' sopra ;)


 Ma ti aspetto  ooo se ti aspetto!
Mannaggia, mi tocchera' passare solo soletto da Sciabolino, che 
peccato...come mi dispiace :-)))))))))
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 wrote in message 
news:2ppi039nkobg3e2ir...@4ax.com...

E faccio il markettaro, mica il reporter ;-)))))


 a siena
Senti ma ... giusto per riportare marginalmente IT la discussione... da che 
meccanico vai te ?
R. 

secondo link della mia firma...
Fatto. Sono molto interessato.
Confesso che rimanere battezzati un gran problema non è, lo paragono a 
quando a circa 8 anni mi sposai con una mia coetanea ed ha per me gli stessi 
effetti giuridici e canonici.
Ma c'è quella immagine di quello tutto rinsecchito sul letto che mi spaventa 
... mo mi documento.
R. 

 " E dalla via anche te, no?"
Sandro, me la presenti?
:-PPP
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 molte altre ne sto apprendendo (tutto tranne segare la moto!)
Basterebbe imparassi a piegarla ;-)))


 cancellone tedesco che ti hanno rifilato! :D
Quoto....
--
Massimiliano

 e sto cercando di dar loro il valore che meritano :)
Bravo,il discorso sara' lungo controverso e difficile
"Felicita' e' desiderare cio' che si ha".... credo sia di Socrate.
Il giusto valore delle cose........mi viene  in mente quando ero ragazzo
e andavo d'estate dai miei nonni contadini......allora un quintale di grano
era la VITA di una famiglia per un mese o piu'.....
...ora costa 30 Euro (due ore di lavoro)e si da' ai polli....


 altro mondo...
O_O
Il Concilio Vaticano SECONDO sarebbe "roba vecchia di un altro mondo"?!?
Scusami eh, il fatto che ne abbiano fatti DUE in quasi DUEMILA anni ti 
dice niente? E il secondo non è stato nel medioevo eh...
Poi si torna sempre al solito discorso: fa comodo prendere le cose 
"buone" della Dottrina ufficiale, ma quando ci riguarda o ci tocca in 
prima persona allora no, ci rivolgiamo altrove.
Oppure: dio non è la chiesa, altra scelta di comodo che permette di 
costruirsi un dio a propria immagine e somiglianza.
Lo ripeterò finchè vivo: è questione di coerenza.


 ... mo mi documento.
Assolutamente disponibile, se vuoi, a spiegarti in privato le 
motivazioni che mi hanno portato a decidere di compiere quel gesto.


 fondo. [cut]
http://www.breakthechain.org/exclusives/annegraham.html

 sull'attenti...
Tra 600 anni circa, ammesso che la razza umana ci sia ancora, vedrai che 
potrai farlo anche in presenza degli islamici.
In presenza dei buddisti invece puoi parlare di tolleranza ed esprimere 
idee che dissentano da circa 2500 anni, così per dirne una.
E comunque io non sono affatti anticlericale, tutt'altro. Sono 
pienamente convinta che il Papa faccia strabene ad incazzarsi perchè i 
precetti della Chiesa non vengono rispettati. Voglio dire, la Comunità 
Cristiana è casa dei cristiani e come ogni casa ha le sue regole. Chi 
non le rispetta può *gentilmente* agevolarsi verso l'uscita o 
direttamente decidere di non entrare affatto.
Quello che io contesto è che le scelte dei cattolici influenzino la mia 
vita, la *mia* che cattolica non sono.
Ti posso assicurare che l'idea che l'Italia sia uno stato laico è una 
gran barzelletta. Lo era una trentina d'anni fa forse. Oggi proprio no.


 li applica per sè, ma questo è un problema italiano (no?).
Oh sìsì, quotissimo.
Ma io sono sempre più convinta che l'Italia si un apese abitato da un 
buon 80% (e sono stata gentile) di persone pavide, incoerenti, deboli e 
frustrate.


 La coerenza questa sconosciuta, eh...
io ho opinioni diverse su ognuna di quelle tematiche che ho solo 
nominato, ho detto che non e' importante la mia opinione in questo 
contesto e infatti non l'ho detta, tutto il resto e' tua fantasia :)
-- 
Stella!
"Meta’ di cio’ che dico e’ insensato, ma lo dico perche’ l’altra meta’ 
possa raggiungervi."

 Lo ripeterò finchè vivo: è questione di coerenza.
No guarda, davvero le cose non stanno cosi'.
La voce della Chiesa e' una, quella del Papa, ed e' da considerarsi come 
una linea guida, buona per tutti in generale.
Ma poi le PERSONE, con la loro storia ed il tempo in cui vivono sono 
miliardi ed ognuna e' unica agli occhi di Dio. Non e' scritto da nessuna 
parte che cio' che va bene per la mia coscienza vada bene per la tua, 
non e' la stessa cosa usare il preservativo per non infettare la moglie 
o usarlo per andare con le 15 tizie a settimana incontrate in discoteca 
o nella capanna di fango del Congo.
Se tu scambi questo per il costruirsi un dio a propria immagine e 
somiglianza o per incoerenza ti sbagli.
Pensa che tu puoi divorziare 4 volte ed esserti guadagnata il regno dei 
cieli con gli angioletti e le nuvolette, mentre io che mi sono tenuta un 
figlio deforme pur di non abortire e mi sono rovinata la vita per lui 
magari finisco tra le fiamme dell'inferno con lo zoccolo di satana 
stampato in fronte. Eppure il Papa ha sempre detto di non divorziare e 
non abortire.


 
... veramente è scritto nella tua stessa citazione...
Guarda, lascia stare. O meglio, non continuiamo qui chè la gente 
s'annoia e ha ragione.
Se vuoi disquisire di testi sacri, teologia, dottrina e magistero sarò 
ben felice di farlo in privato.
Solo una cosa: la libertà non è mai "fare sempre e comunque quello che 
ci pare". Ci vogliono delle regole che vanno rispettate.
Regole civili *teoricamente* non legate a dettami religiosi che vanno 
rispettate da tutti i cittadini. Le regole morali delle varie religioni 
sottostanno ovviamente alla scelta del singolo di aderire o meno alla 
religione in questione. Ma se decide di farlo, che le rispetti tutte...


 La coerenza questa sconosciuta, eh...
Scusa, ci ripenso... per questo invece ha torto? "questo" cosa?


 via libera a qualsiasi cosa all'uomo salti in mente di fare :)
come "dovrebbe" essere il matrimonio civile, che contempla separazione e 
divorzio, risetto quello religioso che a seconda delle religioni può 
essere indissolubile...
Ah.. una cosa, dalle parti ldel laterano si riunisce la sacra rota, dove 
pagando si annulla il matrimonio...
a me frega un cazzo, ma non scasso la minchia a nessuno con ipocrisie 
spicciole..
-- 
    Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
=================================================================
          "Noi siamo come il destino, chi va a star bene
                  e chi va a prendersela nel culo"

 rispettate da tutti i cittadini.
Io continuo a vedere che in Italia si puo' abortire, entro certi limiti, 
benche' la religione non sia d'accordo;
si puo' divorziare benche' la religione non sia d'accordo;
Si puo' fare la fecondazione assistita, entro certi limiti, benche' la 
religione non sia d'accordo neanche su questi limiti.
Tutte cose per cui in questo paese abitato da un buon 80% di persone 
pavide, incoerenti, deboli e frustrate (cit.) si e' regolarmente votato.
Questa religione non ha saputo fare un gran lavoro di lavaggio di 
cervello, in definitiva.


 pagando si annulla il matrimonio...
Non a caso non si chiama piu' "sacra" ma solo "rota romana" da 20 anni. 
Ed e' una di quelle cose che prima o poi verra' rivista e corretta ancora.
"Prima o poi" significa sempre decenni e decenni, per il calendario 
vaticano :-/


 contemporaneamente 
no, basta. io di fusibili e alternatori con te non ci parlo piu.
-- 
Camillo, di Bergamo
Aprilia RS125 "Black Eerie"
"è quando a Mestre vedi il cartello Trieste 147km
che puoi dire di essere davvero arrivato a casa"

:-PPP
Guarda che "dalla via", sottintende "a chi ti pare", mica a tutti!
Comenque se capiti a Campi Bisenzio te la presento volentieri, e
insieme ti presento anche il suo fratellino Simone, 23 anni 1,85, 80
kg di muscoli e molto puritano!
Ah domani non puň Simone, perché ha l'allenamento mensile col maestro
Shirai per passare II Dan.....
Gli ha fatto una parte seria al ragazzo della Selene che io non mi
sarei neanche sognato,tipo :-Non penserai mica di prender in giro mia
sorella eh?-,  salvo poi "lasciar" loro disponibile la nostra camera!!
(noi eravamo al mare!) e raccontandoci naturalmente tutto!
Che porti in dote? (e non dire un TL :-PPPPPP)
-- 
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Contusi & Felici Racinghe Timme
Carpe diem ... et etiam noctem
GS 1200 ShamuTaz & DM1 Racing Malossi
PP:335 578 3655 § Campi Bisenzio (FI)

 benessere che non avevano nella vita terrena!
Eccoci!!!...VOI.... NOI..... LORO...:-))
Le chiese, i partiti, la squadra, le associazioni, le "razze" .....
Tutti soldatini!!
La gente o persone che in tutti i luoghi del mondo continuano a discutere
di cose di cui non si verra' mai a capo!!....in molti casi create ed alimentate
ad hoc per creare divisioni e guerre!
Alzatevi da questi piani e guardate queste cose nella loro interezza, con distacco...
e mettiamoglelo nel c@@o .....No Ipe....te stai fermo la'!!
(Certo che detta da me sta' cosa del distacco suona molto ironica...:-))



Ti diro' che hai fatto quello che faccio io il 100% delle volte che
ricevo una mail, tranne in questo caso.
Ti diro' che l'ho fatto perche' spunti di riflessione ne ho trovati,
in qualche post ho anche evidenziato cosa.
Ti diro' che nonostante non sia stato capito da tutti il risultato e'
stato per me buono.
Come ha detto qualcuno, almeno avro' altri elementi oltre la moto
posseduta per capire con chi parlo.
IMHO
BigGiampy


anche mercoledi' :-D

 Ok...ovvio... quindi? :P
Eh....
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317

pagando si annulla il matrimonio...
non si paga nulla.
si paga solo l'avvocato e la tariffa e' fissata dalla sacra rota
stessa in poco piu' di un migliaio di euro ( non molto per un processo
che dura alcuni anni) se gli avvocati chiedono di piu', e' affare loro
ed in contrasto con le linee guida della sacra rota.
Ciao
Mototopo


hai mangiato la mela ed hai avuto la conoscenza del bene e del male?
mica e' successo solo a te...   :-)
Ciao
Mototopo

meccanico vai te ?
meccanico per cosa?
ho 3 scelte di cui mi sa che devo prendere la peggiore, per ora.
1) Bellini, pian d'ovile, siena,  mecca della vecchia scuola, una sgasata e
capisce anceh se hai tarato male le sospensioni,  non prova le moto e se gli
chiedi qualche modifica non te la fa neanche morto, odia gli scooter e le
bmw, e' hondista convinto e gran smadonnatore :-) - e' dove mi son servito
finora, con il ninja che avevo io ci ha corso qualche anno.
2) clf moto a monteroni, in gamba, disponibilissimo (qualita' che manca a
tutti gli altri), corre in SM, fa anche preparazioni estetiche e di motori.
Lo conosce molto bene mio cugggggino (davvero) e lui ci si e' trovato
divinamente... per quello che ci ho avuto a che fare, confermo :)
3) pmr, siena, uficiale aprilia, e' dove andro' in futuro, e' l'unico che ha
l'axone per le centraline aprilia, non mi da molta fiducia, purtroppo
l'impressione e' che non sia troppo serio - ma e' un preconcetto mio, devo
verificarlo - su aotr c'e' uno che ci si serve e ne parla molto bene e ce
l'ho a 1 km dal lavoro sono gli unici motivi per cui non m i rivolgo
direttamente in posti piu' certi.
Te, invece a chi ti rivolgi?
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

Mototopo wrote:

vedi solo il lato economico o riesci a vedere l' incongruenza (sacralità 
del matrimonio e la possibilità che due azzeccagrabugli possano togliere 
il sacro )?
Fra'

 comandamenti e si resetterebbero quando la batteria al litio finisce.
Ma rotfl


 E meno male ....W la liberta di poter fare delle scelte...
Bellate!


 i 18 politici dei '60,...
Esatto! Parlo di queste cose... e cose analoghe...
:)
LampXX
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
ICQ# 17197836 - Skype: AleXX-77
Togli GAS per rispondermi via e-Mail: Al...@GASAleXX.it
Home Site: 
http://www.AleXX.it
Photo Album Dedicato a IHM: 
http://www.AleXX.it/IHM
Membro #18 della Falange Brianzola - DITONE in vileggiatura 

 
Ecco... Questa è una cosa che fatico a capire...
Sia alle medie che alle superiori ho avuto insegnanti di religione che 
non erano preti e che hanno sempre parlato di religionI, non di una sola 
religione!
E a quanto mi dice Lucia è tutt'ora così anche dove insegna lei: L'ora 
di religione è dedicata alla scoperta delle religionI!! Non è la replica 
fuori orario del catechismo!!
Tanto è vero che Lucia sta recuperando molte informazioni sul Buddhismo, 
il Taoismo e lo Scintoismo proprio dall'insegnante di religione della 
sua scuola, che ci sta fornendo lo stesso materiale che usa per fare 
lezione


pagando si annulla il matrimonio...
Il matrimonio non si annulla
;-)
-- 
AndreaC
--L'essenziale e' invisibile agli occhi--

   in grado di distinguere cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Mah... Guarda...
Io in mente ho una mappa abbastanza vasta di cose giuste e cose 
sbagliate...
si chiamano PRINCIPI.
Il rispetto per la Vita
Il rispetto per il Prossimo
Il mutuo soccorso a chi è nei guai
So che ammazzare è sbagliato
So che imporsi sul prossimo è sbagliato
So che rubare è sbagliato
So che quando mi accorgo di aver sbagliato è mio dovere ammetterlo, 
chiedere scusa e provare a rimediare alla cosa...
So che posso sbagliare e per questo presto attenzione a quello che mi 
succede attorno e a quello che mi dicono le persone che stimo
So che è possibile stimare una persona che la pensa diversamente da me, 
se riscontro coerenza e senso in quello che dice
bla bla bla bla bla bla
Comunque, Aar, ho la sensazione che tua troppo occupata a dimostrare le 
tue tesi, e che questo ti rende difficile comprendere il messaggio di 
fondo del post di BigGiampy...
Perchè non provi a lasciar per un'attimo da parte le "difese" e cercare 
se qualche cosa t'è sfuggito tra le righe? Poi, magari, tra le righe non 
c'è nulla che ti interessa e sei sempre in tempo ad arroccarti sulla tua 
posizione.
Ma almeno sei sicura di non esserti persa nulla lungo la strada...
LampXX! :)
p.s: Ma di che zona sei?


 lezione
Anche a me! Spesso il professore che non era un prete ma un laureato
in teologia ci leggeva il corano.
Ci citava personaggi di elevata cultura che si convertivano ad una
religione piuttosto che un'altra.
Il problema come sempre e' che da informazioni errate scaturiscono
giudizi errati.
Come se uno entra in una chiesa sente un prete vecchio e bacucco e
decide che e' tutto sbagliato.
Io prima di giudicare e di scegliere voglio capire.
Ma quest'ultima la sapete :-D
vedi gome, traghetto per il cmrs etc etc
BigGiampy

 bisogno VERAMENTE.
Quoto n.2 :)
-- 
Ragno - FE - CBR600RR Furia - DRZ400 S/SM Limoncino - Pipol 125

 montesquie :P
almeno il secondo siamo sicuri che sia esistito ;)
Ciao
Luca

 80% (e sono stata gentile) di persone pavide, incoerenti, deboli e frustrate.
Meno male che faccio parte del restante 20%...


 almeno il secondo siamo sicuri che sia esistito ;)
Ah...beh io son piu sicuro dell'esistenza di Cristo che di un essere 
umano "qualsiasi" :)




Rispondo a un post dove dice che pagando si annulla...
non sono un esperto di annullamenti, comunque un minimo so come
funziona, e ci devono essere dei motivi per annullare.
resta il fatto che anche se la chiesa ha qualche pecca, essa e' fatta
da uomini, con le loro debolezze, e comunque oggi non credo che ci
siano altre istituzioni le quali possano meglio della chiesa , aiutare
la gente a raggiungere una propria spiritualita', e soprattutto il
concetto che non tutto e' permesso.
E' un discorso complesso, prima dell'avvento delle macchine, era
normale avere gli schiavi e nessuno lo trovava immorale...
un giorno sara' immorale uccidere un animale per mangiarlo, ma solo
dopo che ce lo potremo permettere.
Ciao
Mototopo

A me questo importa.
cut cut
Ma se è la sacralizzazione dell'egoismo dell'uomo!!!
Pensaci bene... non è stato detto "ama il prossimo tuo come :
a) tua  madre
b) tuo padre
c) i tuoi figli
d) tuo fratello
e) il tuo dio....
...
...
ma il termine ultimo e supremo di riferimento è "TE STESSO", bene
insuperabile non confrontabile con nessun altro!
Insomma il trionfo dell'egoismo!!! :-))


 
Vero!
Ma se uno ci tiene così tanto a sè stesso ed impare a rispettare gli 
altri come vorrebbe esser rispettato...
e impara ad amare quanto vorrebbe esser amato..
diciamo che IMHO potrebbe stare in piedi, no? :)


religione stessa.
...e scommetto che t'e' passata la voglia di ridere! :-(
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


Troppo complicato.
E la risposta scontata e' che molti non si amano.
Poi c'e' anche quella inutile ed egoista storia di non fare a gli
altri quello che non vuoi venga fatto a te.
Ma anche qui diranno che se incontri un masochista la faccenda si
complica.
mmh

Confesso che rimanere battezzati un gran problema non č,
Quotissimo!


cancellone tedesco che ti hanno rifilato! :D
SEEEEEEEEE, infatti devo ancora smaltire la sbornia per il tuo
catamerano dell'Apriglia!!!!
Facciamo "tutti pari....come calamari" :-)))
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


ti sei mai chiesto perche' uno dei comandamenti sia non uccidere?
Qualcuno mi spiegherebbe per quale motivo questo comandamento e' stato
piu' volte disatteso dai religiosi stessi?
Grazie.


 piu' volte disatteso dai religiosi stessi?
Premettendo che sono un Cattolico/Ateo che a volte crede in Dio!
Ti dico che spesso la giustificazione c'entra poco con le ragioni e il
fine vero.
Ti dico anche che il mio pensiero e' sempre lo stesso:
prendere il buono dove c'e'!
Se un insegnamento arriva e lo ritieni cosa buona va colto sempre,
comunque e a prescindere.
IMHO
BigGiampy

comunque e a prescindere.
I buoni insegnamenti della religione li trovo anche al di fuori di
essa e non sono, IMHO, sufficienti a compensare quelli cattivi!


insuperabile non confrontabile con nessun altro!
Vallo a dire ad un aspirante suicida!


interpretare: se non vuoi un figlio, non fai sesso. Punto.
Corca, scopo appena posso, come un riccio e sembre ben camiciato :-PPPPPP
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 Ciao
Ho capito c'hai la scheda video a 1 bit.
A me piace vedere le cose a 32bit.
BigGiampy

 Corca, scopo appena posso, come un riccio e sembre ben camiciato :-PPPPPP
quindi ad ogni morta di papa?
Ciao
Luca

 Corca, scopo appena posso, come un *riccio* e sembre ben camiciato :-PPPPPP
Io non capisco che piacere si possa provare a scopare con una spugnetta 
per i piatti...bah...non si finisce mai di imparare...
Ma che cazzo di perversione hai???  :-)
lol lol lol


 quindi ad ogni morta di papa?
Diciamo con una frequenza un pelo meggiore :-)))


 Ma che cazzo di perversione hai???  :-)
Cazzo ma l apubblicità ne fa di danni :-)))))


 Cazzo ma la pubblicità ne fa di danni :-)))))
Eh...a voja...  :-)


 p.s: Ma di che zona sei?
Non lontana dalla tua a giudicare dalla tua firma :-)
Lamps


 comunque, ma magari è un problema mio eh.
Ognuno vede quel che vuol vedere.
Ognuno crede a quel che vuol credere.
Ognuno interpreta le cose.
Le interpretazioni sono naturali e conseguenza del fatto che siamo
diversi e abbiamo vite diverse.
Tu stai difendendo a spada tratta la tua opinione, ma ti sfugge il
fatto che nessuno la sta criticando.
Quello che ti si critica e' il non comprendere quello di cui stiamo
parlando nonostante ti sia stato detto chiaramente.
Ma per te sono cose ovvie e quindi le hai sorvolate.
Per me non sono cose ovvie ma una realta' che non sopporto. Una
realta' che nel mio piccolo cerco di cambiare.
Aar probabilmente quello che e' nella tua sign e' per te una cosa
molto importante e ne fai "propaganda" mettendola li'.
Tu stai mettendo in discussione cosa io ho voluto dire con questo 3ad
questo e' sbagliato.
Gia' da un po' ti e' stato chiarito cosa intendevo dire.
Discutiamo pure quanto vuoi, ma non venirmi a dire cosa ho detto!
All'inizio potevi avere dubbi! Ma poi ti e' stato spiegato.
Ok?
BigGiampy

non abortire.
il papa può quasi tutto ma non ancora decidere chi andrà in paradiso e
chi no, per quello c'è il suo superiore.
-- 
ex Vespa ET3 primavera blu
ex Suzuki AN150 blu
ora GS500F blu - la numero due.
ATTENZIONE: motociclista inesperto.

fuori orario del catechismo!!
sul fatto che ci siano molti insegnati bravi, preparati, volenterosi e
aperti di vedute non discuto anzi ne sono convinto.
sul fatto che si dovrebbero insegnare religionI mi spiace ma lo stato
e la CEI la pensano diversamente.
cfr. comma 2 art. 9 Legge 25 marzo 1985, n. 121
La Repubblica italiana, riconoscendo il valore della cultura religiosa
e tenendo conto che i principi del cattolicesimo fanno parte del
patrimonio storico del popolo italiano, continuerà ad assicurare, nel
quadro delle finalità della scuola, l’insegnamento della religione
cattolica nelle scuole pubbliche non universitarie di ogni ordine e
grado. 


 chi no, per quello c'è il suo superiore.
Appunto. Quindi perche' tanto odio? (cit.)
-- 
Stella!
"Meta’ di cio’ che dico e’ insensato, ma lo dico perche’ l’altra meta’ 
possa raggiungervi."

vita politica dello Stato in cui vivi.
:-(


A me piace vedere le cose a 32bit.
Anche a me piace vederle a 32 bit, ma non e' detto che sia d'accordo
con ttti e 32! ;-)


 Te, invece a chi ti rivolgi?
Premesso che io stò a Sansepolcro, ma mi interessava Siena perchè ci vengo 
molto spesso.
Provai ad andare alla Aprilia di Arezzo, che sarebbe stata la più comoda e 
... vabbè lascia perdere.
UNo di quei posti in cui entri pensando "me ne pentirò" ed esci pensando "PD 
ma se lo sapevo perchè ci son venuto?". Meccanici da scooter, e lo dico nel 
modo più offensivo possibile. Poco tecnici, poco disponibili, poco onesti. 
Ci manca solo che votino a destra. Va beh ! :-)
Poi sono andato da Fiore, che tu avrai senz'altro letto chi è.
Lui è un meccanico. Punto.
Volendo si può scrivere un dizionario di superlativi su quell'uomo, ma porca 
puttana stà a 350 km da qui che andare e tornare son quasi 700 e per di più 
di strada dritta e brutta.
Però finchè qualcuno non mi parla in modo esagerato di qualcuno che stia 
entro 100 km credo continuerò ad andare da lui.
Era proprio questo che mi aspettavo da te, che tu mi dicessi di uno di cui 
sei entusiasta a Siena, che stà a 100 km tondi tondi e che sorpattutto è nei 
miei percorsi settimanali :-(
Va beh, il 6 Aprile vado a Noale a riprendere la mia moto, se vuoi conoscere 
(finalmente) un meccanico aprilia con i controcoglioni accompagnami
:-)
R.

 :-(
Rick qui si smuove il coltello nella piaga.
Figurati che volevo giusto proporti in lista uno sbattezzo collettivo :-)
Proprio stasera sentivo in radio il messaggio dei vescovi ai politici 
credenti italiani, ma porca puttana !
R. 

Assolutamente disponibile, se vuoi, a spiegarti in privato le
motivazioni che mi hanno portato a decidere di compiere quel gesto.
Voglio. La tua mail è quella che posso capire con un minimo di acume ?
In ogni caso la mia è quella che compare nel newsgroup, senza nessuna 
modifica, un doppio bluf !
R. 

 grado.
PD.
Anche il fascismo fa parte del patrimonio storico italiano, ma ancora 
nessuno ci dice come è morto DAVVERO Mussolini. Ma vadano affanculo va.
E sia ben chiaro che a me mi ci vorrebbe il terrazzino a sinistra !
R. 

 con ttti e 32! ;-)
ROTFL!!..:-) Non e' che lei soffre di Bastiancontrarite?!
--
Un saluto e Birra&SalCiccia ai Gippioli da Claudio,
toscano con benzina romagnola nelle vene ;-))
---
Africa Twin RD07 '93 & Laverda 750 SF '72
Gippiolo #78 del GFC
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/ospizio2002/my_photos

(finalmente) un meccanico aprilia con i controcoglioni accompagnami
magari, ma spero di essere in giro :)
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

miei percorsi settimanali :-(
cavolo, quando passi fammi sapere che ci incontriamo! (maxmxl chiocciola
gmail punto com)


ROTFL!!..:-) Non e' che lei soffre di Bastiancontrarite?!
Beh...forse un pochino si'!



scrisse:
E poi qualcuno ha detto: "non rispettiamo i limiti di velocità"
E noi gli abbiamo detto: "giusto!"
E poi qualcuno ha detto: "mettiamo una catena sulla targa"".
E noi gli abbiamo detto OK.
Quindi alla fine di tutti questi pipponi su comportamenti, religione,
educazione dei figli, ...
il prossimo che becco oltre i limiti va via dritto dritto a
confessarsi!
:-P
PS
Per chi ne capisce:
1- ma perchè esiste la confessione? Se dio sa già tutto perchè devo
aumentare le morbosità dei preti? (i protestanti nun l'hanno. manco
gl'inginocchiatoi in chiesa!)
2- ma se commetto peccato mortale, muòjo? 


 2- ma se commetto peccato mortale, muòjo? 
No, tranquillo...vai all'inferno.
Ti lascio con una citazione:
Il paradiso lo preferisco per il clima, l'inferno per la compagnia.



wrote:
Ho poco tempo e dopo aver letto "buona parte" del messaggio ne ho
ancora di meno, per cui non mi profondero' in ragionamenti
impegnativi.
Tutto cio' che c'e' scritto li' sarebbe tranquillamente etichettabile
col termine "stronzate".
Anzi, diro' di piu': "stronzate americanate".
Se proprio vogliamo farla un'analisi un po' frettolosa, si potrebbe
dire che da li' scaturisce la convinzione che l'umanita'/il mondo puo'
funzionare solo se si aggrappa a dei simboli e da li' non si lascia
schiodare.
Una condizione al limite dell'animalesco e che poi da' tranquillamente
la stura alle contrapposizioni TRA simboli, e siamo gia' nella merda.
Chiarisco:
da li' sembra scarturire la convinzione, non la consapevolezza:
questa pare invece mancare del tutto.
ho detto
augh!
 
lakota
"Dio, essendo onnipotente, lotta il rangotàno, ma péna-péna" (cit.)
togli la sicura per scrivermi

2- ma se commetto peccato mortale, muņjo? 
esatto, diventi un micio.

schiodare.
scusate un attimo, ma a voi il Signore quando gli fate una domanda non
vi risponde?
Ciao
Mototopo

 
LOL!!
Mitico Guareschi e Mitici i suoi personaggi...
Da quando ho preso l'opera Omnia del "Mondo Piccolo" di Giovannino 
Guareschi (ovvero i libri da cui sono tratti i film di don Camillo) sono 
diventato letteralmente un Ultras di Guareschi...
Chiedere a Pzyko per ulteriori conferme!
LampXX
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano - Zona Navigli)
su *Eclissi* - Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000)
ICQ# 17197836 - Skype: AleXX-77
Togli GAS per rispondermi via e-Mail: Al...@GASAleXX.it
Home Site: 
http://www.AleXX.it
Photo Album Dedicato a IHM: 
http://www.AleXX.it/IHM
Membro #18 della Falange Brianzola - DITONE in vileggiatura 

 Chiedere a Pzyko per ulteriori conferme!
Sei mai stato a Brescello? ci andremo insieme un giorno, e ti faccio 
vedere le due statue, di Peppone e Don Camillo...è come tuffarsi nel 
film. Davvero bello.


 
No, non sono mai andato ma vorrei davvero andarci...
Tra l'altro se non ricordo male, verso giugno c'è il "Motoraduno Peppone 
e Don Camillo"...
Ultima chicca: la moglie di BudSpencer è originaria del paesello 
vicino... 
Potremmo effettivamente organizzare qualche cosa... :)


 Potremmo effettivamente organizzare qualche cosa... :)
A disposizione  :-)
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 Potremmo effettivamente organizzare qualche cosa... :)
Dai, ci sto!
Appena il tempo si rimette, un weekend che andiamo dai miei suoceri mi
organizzo per avere la moto; molliamo la bimba con i nonni e io e Paola ci
aggreghiamo per un girello con la moto.
Fatemi sapere!
Bud
-- 
Bud (un bergamasco "de sura" a Pavia)
Honda CBR 1100 XX '01 "Aurora"
ex Guzzi California 1100ie '94 "Sconzy"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bud
Evvai!!! così uscendo con voi mi sentirò piccolo e magro!!!  :-)
