mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Legge 46/90 e edilizia ad uso abitativo

Sale a tutti, molte volte ci si perde nei passaggi delle varie leggi e
vorreri un chiarimento:
Vorrei sapere se un vecchio impianto elettrico senza impianto di terra e
differenziale, ad esempio una appartamento di un condominio, rispetta la
46/90 se si installa un differenziale ad alta sensibilità Idn<=30mA alla
partenza dell'impianto dell'appartamento.
Ve lo chiedo perché ho sentito due pareri opposti (SI/NO).
Ditemi se ho ragione:
La 46/90 obbliga, per i nuovi e vecchi impianti elettrici ad uso lavorativo
e abitativo, il rispetto delle regole dell'arte.
La regola dell'arte segue le norme CEI che non vedono un utente protetto dai
contatti indiretti col solo uso del differenziale (anche se ad alta
sensibilità), quindi un appartamento con vecchi impianto elettrico e
adeguato col solo differenziale non rispetta la 46/90!
Fatemi sapere se il mio punto di vista è corretto. Grazie!

 adeguato col solo differenziale non rispetta la 46/90!
Parliamo solo di edifici abitativi, nei luoghi di lavoro c'è il 547/55 e la
626/94 che impongono l'adeguamento senza "sconti". Diciamo che il
legislatore ha scelto la strada del meglio poco che niente, ovvero, meglio
un int. differenziale senza impianto di terra in quei casi dove realizzare
un impianto di terra diventa molto oneroso. Come dice giustamente il prof.
Carescia, la maggior parte degli edifici non è antisismico e per adeguarli
bisognerebbe demolirli tutti. Questo non vuol dire però che chi ha solo il
differenziale e non ha l'impianto di terra sia a posto con la propria
coscienza. In caso di infortunio dovrà dimostrare che effettivamente non
c'erano altre alternative. Ricordiamoci inoltre che la legge non mi richiede
solo l'uso del differenziale ma in alternativa la protezione dai contatti
indiretti secondo le norme CEI. Non dimentichiamo inoltre che la L. 46/90
richiede anche altri requisiti, come il sezionamento e la protezione contro
le sovracorrenti. Tornando al tuo caso, l'impianto elettrico
dell'appartamento in questione rispetterà la L. 46/90 ma non la regola
dell'arte e questo è accettato. In caso di infortunio, il giudice valuterà,
indipendentemente dal rispetto dei requisiti minimi previsti dalla legge, se
era stato fatto tutto il possibile per evitarlo.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale


Grazie!
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Incontro TNE 2007 - sorpresa ?

Leggo nel programma dell'incontro tecnico Tuttonormel 2007 che è prevista
per tutti i partecipanti una "piacevole sorpresa".
Ora, ovviamente una sorpresa è una sorpresa, quindi se la sai prima ...
che sorpresa è ? D'accordo, ma essendo indeciso ad andarci per problemi
vari, non è che qualcuno, anche privatamente in email, potrebbe dirmi cosa
sarebbe ?
Grazie
MazE
MazE
--
per rispondere raddoppiate z & t - double z & t to reply
http://www.bccmp.com/mazzetti/pagine/sottoscala.html

per tutti i partecipanti una "piacevole sorpresa".
Sono andato a Assago: 4 ore di coda sulle tangenziali e autostrade. Va
be' potevo aspettarmelo, non è stata proprio una sorpresa, di certo
non è stata piacevole. Altre sorprese ... me le sono perse se le hanno
distribuite nel pomeriggio.
Bravo come sempre Carrescia a spiegare le (marginali) novità della
64-8 VI edizione.
Poi è stata illustrato il progetto di norma CEI "regola tecnica di
connessione": interessante (non sapevo che ci fosse).
Alla pausa pranzo ho deciso di andarmene visto la lunghezza della
stessa (1 ora e mezza!) e che poi avrebbero parlato di direttiva
macchine (non me ne occupo) e di una, penso, cazzata.
Un altr'anno ci penserò meglio prima di andare.
Ciao, Goofy

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Regolamento d'Attuazione L.46/90

Chi sarebbe tanto gentile da darmi qualche notizia?
Dove potrei trovare qualcosa dove documentarmi?
Quali sono i "limiti" sotto i quali non è obbligatoria la presentazione del
progetto?
Per certificare una rete telematica su cavo CAT 5 (16 postazioni ma che
viaggi a 10Mb) è necessaria la dichiarazione di conformità alla 46/90?
Grazie.

...

La legge 46/90 si applica:
- all'interno di edifici civili (abitazioni, studi professionali, sedi di
persone giuridiche private, associazioni, circoli, conventi e simili) a
tutti gli impianti previsti dall'art. 1;
- all'interno di abitazioni non civili (industrie, negozi, banche, sedi di
società ecc.) solo agli impianti elettrici con esclusione dunque di impianti
critici come quelli di protezione contro i fulmini e antincendio, oltre agli
impianti elettronici, radiotelevisivi, a gas e tutti gli altri previsti,
dalla lettera b) compresa, dell'art. 1.
Il progetto si rende obbligatorio:
- Per impianti nei settori industriale, commerciale e terziario con
superficie > 200mq
- Per impianti in edifici civili con superficie >400mq
- In ambienti a maggio rischio in caso di incendio, luogo con pericolo di
esplosione, locale medico, se di potenza pari o superiore a 1,5 Kw
- Per parti condominiali se di potenza > 6 Kw
- Per impianti con lampade fluorescenti a catodo freddo di potenza > 1200VA
- Per impianti di protezione contro le scariche atmosferiche in edifici con
ambienti classificati di V > 200m3
- Per impianti con propria cabina di trasformazione
-

Grazie mille per le indicazioni, chiarissime e molto utili. Grazie.

 wrote in message
7ovmh4$le$1...@nslave1.tin.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: schema elettr. allarme wc disabili

Chi di voi può aiutarmi inviandomi lo schema per un'allarme per wc disabili,
praticamente tirando la cordicella si devono attivare una suoneria con
relativa spia, finchè un addetto non preme un pulsante di tacitazione. Se
non ricordo male una volta si usava la magic con pulsante a tirante, spia,
suoneria, pulsante di tacitazione il tutto interconnesso ad un relè, credo,
bistabile. Questa è la mia richiesta chi può aiutarmi l'indirizzo e-mail è
effepi-...@infinito.it
.
Ciao a tutti e grazie


gewiss aveva fatto un *cosino* semplice semplice che trovava
applicazioni per la chiamata... mi pare per la serie plana
Cordialità
--------------------------------------------------
SR -  Vicenza
Antispam reply: 
wx...@freemail.it
 ma togli xyz

 wrote in message
news:gjHBa.27661$
g92.5...@news2.tin.it

Puoi utilizzare un circuito tipo marcia/arresto di un motore con
autoritenuta e relè
bistabile a 2 contatti, il pulsante marcia norm.aperto per la chiamata
(tirante)alimenta
la bobina,il primo contatto del relè lo colleghi in parallelo al
puls.marcia per fare
l'autoritenuta,il pulsante arresto norm.chiuso per la tacitazione lo
colleghi in serie
all'alimentazione del circuito.
Il secondo contatto del relè comanda la suoneria e la spia.
Ciao.
Ivano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 bistabile.
Io sto realizzando l'impianto elettrico di un locale pubblico dotato di WC
per disabili; sul progetto è richiesto un allarme nei pressi del WC. Io ho
pensato di installare un semplicissimo pulsante a tirante con relativa
suoneria e niente più. Esistono norme in proposito sul dispositivo da
installare? Se si quali?
Con i migliori saluti Giuseppe Russi

 ha scritto nel messaggio
news:bbb62a$jn4$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:KQFCa.45341$g92.1...@news2.tin.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Problema plafoniera neon

Ho una vecchia plafoniera con 2 tubi al neon da 18W collegati in serie su un
reattore da 36W. Per un po' di tempo ha funzionato, poi l'ho smontata ed è
finita in cantina. Oggi ho provato a vedere se funziona, per montarla
altrove, ma non c'è verso di farla funzionare.
I 2 tubi sono alimentati da un reattore da 36W ed i 2 tubi sono collegati in
serie.
Provo a spiegarmi meglio: il tubo A ha 4 contatti ( li chiamo 1 e 2 a SN a
cui internamente è collegato il filamento, ed il 3 e 4 a DX a cui fa capo
l'altro filamento).
Il tubo B ha anche lui 4 contatti nominati come sopra.
La fase arriva al reattore, esce da questo e va al contatto 1 del tubo A.
Il contatto 3 del tubo A è collegato al contatto 3 del tubo B.
Il neutro è collegato al contatto 1 del tubo B.
Gli starter sono collegati tra i contatti 2 e 4 del tubo A ed un'altro tra
il 2 e 4 del tubo B.
Inoltre c'è un condensatore di rifasamento da 4 microfarad in parallelo tra
fase e neutro sulla moresttiera.
Se dò tensione la lampada non si accende.
Se tolgo lo starter A e metto in corto i contatti si accende la lampada B e
quando tolgo il corto si accende anche la A.
se tolgo lo starter B e metto in corto, si accende A e quando tolgo il corto
la B.
Ho provato su un'altra plafoniera i tubi da 18W e sono buoni, gli starter
funzionano.
Ho provato il reattore su una lampada da 36W e funziona.
Ho provato a scollegare il condensatore ma non cambia nulla.
Pensando che fosse colpa di qualche falso contatto ho saldato i fili sui
contatti ma il risultato non cambia.
Grazie a chi mi sa aiutare e buone feste a tutti!!!

 Grazie a chi mi sa aiutare e buone feste a tutti!!!
Dopo aver provato a pulire bene i contatti dove sono inseriti gli starter,
prova a sostituirli.
Sembra un problema proprio sugli starter.
Ciao e buone feste anche a te.
Stefano

Mi  rispondo da solo perchè su un altro NG ho appreso che gli starter devono
essere specifici per il collegamento in serie (tensione di funzionamento
110V), mentre nel mio caso, a quanto pare, uno era stato sostituito con un
tipo errato (SINGLE 220V).
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:P2JHb.18986$_P.8...@news4.tin.it...

Ti ringrazio di aver letto la mia risposta.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: [OT] per colleghi "meccanici"

scusate l'OT ma cerco esperto in impianti sprinkler normativa americana
NFPA20 per consulenza remunerata. Qualcuno di voi conosce colleghi meccanici
esperti in questo settore?
grazie

 battendo
distrattamente sulla tratiera scrisse:

Dipende da dove ti trovi geograficamente.
Conosco 2 colleghi con cui ho fatto lavori per l'esercito USA in
italia, e dove abbiamo applicato le loro norme. Loro si sono occupati
anche degli sprinkler. Area Veneto.
Fatti vivo in privato se ti interessa.
----------------------------------------------------------------------
Per repliche in email trova e rimuovi tutte le "p" nell'indirizzo
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)


ho provato al tuo mail ma mi e' tornato indietro, ome faccio a contattarti?
mi trovi su 
ka...@libero.it
ciao e grazie
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto di terra e palazzina condominiale.

Salve a tutti sto studiando l'esame di impianti elettrici mi sapreste dare
delucidazioni su queste due situazioni progettuali:
A) Palazzina di tot piani, un appartamento per piano e impianto di terra
comune. Cosa succederebbe se ogni appartamento avesse un impianto di terra
proprio (tralasciando il fatto economico del dover costruire più impianti di
terra)?
B) Palazzine a schiera, come ci si comporta in questo caso? Ogni palazzina
ha il proprio impianto di terra? E se ogni palazzina ha il proprio impianto
di terra non si influenzano tra di loro?
Grazie in anticipo!

 di terra non si influenzano tra di loro?
Vedi su... se è possibile toccare simultaneamente parti dei due edifici,
collegate agli impianti di terra separati, allora stendi un collegamento
equipotenziale tra i due impianti di terra, meglio se l'impianto di terra è
unico. Altrimenti, ok per impianti di terra separati, non fa nulla
l'influenza tra essi (siamo comunque in BT).
Ciao, Engel

 
In questo caso hai, praticamente, che ogni impianto (dispersore, masse,
masse estranee di ogni palazzina) è normalmente indipendete degli altri.
L'equipotenzialità principale di ogni palazzina riduce il rischio di
eventuali tensioni pericolose che possono arrivare da altri impianti.
Ambro

Chiarito il dubbio.
Grazie, gentilissimi!!!

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: URGENTE : ELENCO PREZZI!!

SAPPETE DOVE POSSO TROVARE ON LINE ELENCHI DI PREZZI DEI MATERIALI,
MANODOPERA, TRASFERTE ETC.....
IN AMBITO ELETTRICO!!!!
RINGRAZIO ANTICIPAMENTE !!!!!!

 wrote in message
7edX5.40363$hk4.1...@news.infostrada.it...


ho trovato un sito con una buona quantità di listini in materia elettrica.
L'indirizzo è :
http://www.scarnati.it/vislis.htm
ciao
-- 
Posted from sirmdpsin16.csi [212.141.53.74] (may be forged) 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: impianto allarme in autorimessa

Dovrei installare un'impiantino di allarme all'interno di un garage privato 
ubicato all'interno di un grande garage sotterraneo con 20 garage privati 
appunto. Dovrei rispettare l'IP55? Come fare coi sensori infrarossi?... Non 
è che date le esigue correnti (potrei limitarle a 500 mA 12Vcc) posso 
limitare le prescrizioni?
Grazie,
Enrico. 

 ha scritto nel messaggio
news:457a796e$0$4251$4faf...@reader1.news.tin.it...


Enrico ha scritto:

Se è un ambiente a maggior rischio in caso d'incendio è richiesto un
grado di protezione IP4X ma solo per gli impianti elettrici, di
conseguenza gli altri impianti ne sono esclusi.
Se è un luogo con pericolo di esplosione, bisogna vedere come è stato
classificato, in ogni caso l'IP55 non serve a nulla è necessario
utilizzare dispositivi CE ATEX della categoria idonea alla zona.
Non ci sono altri motivi... Non resta che chiedere le motivazione di
questa prescrizione al progettista....

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
Ok, dovrebbe essere questo il caso... ;)
L'ip55 è una mia "invenzione" ;) sai è festa, sono stralunato, ho tanti bei 
libri da scartabellare ma sono troppo sconvolto oggi per farlo... :)
Grazie del chiarimento,
Enrico.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: verifiche periodiche impianto di terra

ciao, ho una domandina per i più esperti:
da che termine bisogna tenere conto dei 5 anni?
mi spiegomeglio, impianto realizzato 4anni fa, nessun dipendente quindi
nessuna denuncia impianto di terra.
domani decido di assumere dei dipendenti, quando devo far effettuare la
verifica? l'anno prossimo o tra 5 anni??
ooops domanda cattiva... e se poi dopo un anno resto senza dipendenti?
ciao, Giuseppe

 ha scritto nel messaggio 
news:VMb4d.366357$5D1.16...@news4.tin.it...


 ooops domanda cattiva... e se poi dopo un anno resto senza dipendenti?
Sempre secondo me la necessità di richiedere la verifica presuppone che
"esista l'attività" AND "esistano i dipendenti".
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:cirkj6$nv9$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...


 legge non deve essere interpretata, ma applicata.
... se è sufficientemente chiara e contempla il caso in esame.
Altrimenti deduci, induci, interpreti. Ed esprimi la tua opinione in merito
sul newsgroup
(che esiste proprio per questo).
Quanto al resto: scusa, ma secondo te io cosa ho detto?
Ciao!

da che termine bisogna tenere conto dei 5 anni?
 
"Art. 4.
Verifiche periodiche - Soggetti abilitati
1. Il datore di lavoro e' tenuto ad effettuare regolari
manutenzioni dell'impianto, nonche' a far sottoporre lo stesso a
verifica periodica ogni cinque anni [...]"
Secondo me significa che l'impianto non può stare più di cinque anni
senza essere verificato. Quindi il periodo si conta dalla data di
rilascio della dichiarazione di conformità. Oppure quando si assume il
dipandente il datore di lavoro incarica un installatore di eseguire la
verifica dell'impianto di terra e questi rilascia una dichiarazione di
conformità relativa alla manutenzione / verifica dell'impianto e si
parte da zero.
Goofy

 ha scritto nel messaggio
news:I8c4d.366543$5D1.16...@news4.tin.it...


 conformità
e se in quel momento non sono stati ancora assunti dipendenti?


Richiesta immediata all'asl od organismo abilitato per la verifica
periodica quando si assume il dipendente.
Goofy

approvo, completamente.
Si tratta di sicurezza degli impianti, è stato stabilito che in presenza di
personale dipendente occorre fare verifiche ogni 2/5 anni.
Se il periodo lo facciamo scattare all'assunzione del dipendente, la "proroga"
potrebbe posporre la verifica a molti anni dalla messa in funzione
dell'impianto.
E poi le verifiche fanno fatte in ogni caso sugli impianti, se ci sono
dipendenti bisogna ANCHE richiederle agli organismi preposti
Questo è il mio parere
saluti
Giuliano


 ha scritto nel messaggio
news:cirusb$hj5$1...@grillo.cs.interbusiness.it...




ok, ci troviamo d'accordo

 ha scritto nel messaggio 
news:o0f4d.2478$H11....@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:o0f4d.2478$H11....@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: domanda

ciao a tutti, pongo una domanda facile (forse):
in una parruccheria che non ha l'impianto di terra (ed è quasi impossibile
realizzarlo), basta un interruttore magnetotermico differenziale ad alta
sensibilità (30mA) per considerare l'impianto sicuro e in regola con la
46/90?
ciao a tutti


wrote:

No.
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:vmdz9.11228$8E3.3...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:vmdz9.11228$8E3.3...@twister2.libero.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Sistema di gestione

Ciao a tutti,
devo progettare l'impianto elettrico all'interno di un affittacamere, circa
10 stanze, volevo chiedervi qualche suggerimento in riferimento al sistema
di allareme wc con pulsante a tirante, nel senso che l'impianto è
tradizionale quindi non ha sistemi di supervisione, pertanto non sò come
gestire i segnali provenienti dai WC.
Accetto qualsiasi suggerimento.
Grazie

 
se riesci a portare i due fili del bus ad ogni camera puoi usare un 
sitama bus stupido, tipo il duemmegģ domino.
quą le info.
http://www.duemmegi.it/

per dieci camere non fai prima con i "quadri indicatori luminosi" ticino 
104.**?
oppure se vuoi esagerare con i ticino ti signal?
ciao
p

 Grazie
potresti anche optare per una centrale di allarme (tipo per antifurti) con
le zone programmate come 24 ore.
Avresti la supervisione dello stato delle linee (resistenza di
bilanciamento) unito al fatto di avere una menoria eventi ed un sistema che
funzionerebbe anche in assenza di alimentazione di rete
--
Saluti
Bruno

grazie per i preziosi consigli!!
"fionda" <chiN...@tinAM.it> ha scritto nel messaggio
news:4370cf3d$0$22287$4faf...@reader1.news.tin.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Locali ad uso medico gruppo 2

La nuova variante dellla 64-8 per i locali adibiti ad uso medico prevede che
nei locali di gruppo 2 gli interruttori differenziali siano in classe A. In
un quadro elettrico che protegge locali sia di gruppo 2 che di gruppo 1
saranno presenti interruttori differenziali in classe A e di classe AC,
ovviamente, ma se l'interruttore generale del quadro e' un differenziale di
che tipo deve essere? Classe A?
Un altro dubbio che vorrei chiarire: le correnti raddrizzate che possono
compromettere il funzionamento dei differenziali, da cui l'utilizzo dei
classe A, sono 'compromettenti' nel senso che provocano interventi
intempestivi o che non causano affatto l'intervento del differenziale?
Grazie a tutti
Rada

intempestivi o che non causano affatto l'intervento del differenziale?
La seconda che hai detto, in teoria. In pratica sembra che funzionino
anche quelli AC, ma il costruttore non lo dichiara.
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

 superiore a 32A.
Si' e' vero, correggo la domanda: se un quadro che protegge locali di gruppo
1, di gruppo 2 e anche locali non classificabili ad uso medico e' composto
da interruttori differenziali sia in classe A che in classe AC,
l'interruttore differenziale generale del quadro deve essere in classe A?


Solo se a valle non ci sono interruttori di tipo A o B



E' una risposta un po' strana, ma mi ha illuminato: l'interruttore generale
serve per la protezione dai contatti indiretti del quadro, il quale essendo
installato in un locale di servizio non necessita di protezione con
differenziali in classe A. Giusto?



Giusto. 
Ma anche se per assurdo il quadro metallico fosse installato in zona
paziente, la norma non richiederebbe il differenziale di tipo A per la
protezione del quadro. Un guasto a massa nel quadro sarebbe un guasto
con corrente alternata, e sarebbe sufficiente il differenziale tipo
AC.
Il tipo A è richiesto solo per le prese, le quali potrebbero
alimentare apparecchi con raddrizzatori nei quali la corrente di
guasto puo' essere pulsante unidirezionale.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Automazione cancello:em o id?

Salve a tutti! Qualcuno sa consigliarmi perfavore che tipo di automazione
utilizzare per un cancello a battente? Mi sono stati offerti due preventivi:
uno a movimento idraulico e l'altro di tipo elettromeccanico.
La differenza tra i due è di 600 mila lire, in più per l'idraulico.
La zona dove abito è soggetta ad escursioni termiche che vanno dai -5° ai
40°, il cancello è posto in cima ad una salita ed è largo 1,80m per porta.
Vorrei sapere quali dei due ha costi di intervento nel tempo meno frequenti
e meno costosi (in pratica voglio sapere quale dura di più!).
Grazie per la attenzione.
Saluti
Paolo Ingarao

In teoria dura di più quello oleodinamico ma è anche importante la
marca del prodotto
ciao
luca

 E' consigliabile l'esecuzione con il prodotto idraulico, consiglio
comunque l'utilizzo di apparati di marca e che l'installazione sia eseguita
da ditta specializzata, l'impianto dovrà essere conforme alla normativa UNI
8612.
Saluti Mario
--
mar...@libero.it

 Paolo Ingarao
Condivido pienamente quello che hanno detto gli altri 2 che ti hanno risposto, e
aggiungo che sull'oleodinamico di solito puoi fare una regolazione molto più
precisa dell'antischiacciamento.
saluti
Ing. Paolo Goldin - installatore e progettista impianti elettrici

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Esame albo periti

Con due anni alle dipendenze di una ditta o studio inerente la
specializzazione di interesse e assunzione con contratto di formazione é
possibile ottenere i requisiti di accesso all'esame.
Ma qualora tale periodo non fosse portato a termine e si fossero svolti ad
esempio 18 mesi,épossibile ricongiungerli con esperienze lavorative sempre
abilitanti ma svolte presso altra azienda?
Sarei estremamente grato a chi possa offrirmi informazioni e consigli utili.
Grazie........grazie........grazie.


Credo che la cosa migliore sia chiederlo direttamente al collegio della tua
provincia, puoi cercare il link sol sito del Consiglio Nazionale:
http://www.cnpi.it/
Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni

 ha scritto nel messaggio
news:hwFGb.213044$e6.81...@twister2.libero.it...

ma da noi valgono 3 anni  alla dipendenza come impiegato tecnico oppure 2
anni come collaboratore in studio di professionisti
ciao
A

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Avviamento automatico generatore

Cerco disperatamente schema elettrico di un dispositivo di avviamento
automatico per un generatore elettrico.


Abbiamo capito, ma se non dici nulla di più solo un santone può aiutarti.
Il generatore come è?
Ha già qualche cosa o devi farlo di sana pianta? Se non è predisposto, lo si
può montare?
Che potenza ha? (orientamento per il costo).
insomma sii più chiaro.
Mauro.

 wrote in message
8dhhrp$8i4$1...@serv1.iunet.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Verifica messa a terra impianti

Ciao, mi servirebbe sapere se qualcuno ha mai fatto verifiche di
conformità delle messe a terra di capannoni e impianti industriali. Mi
interesserebbe conoscere l'aspetto tecnico ma anche quello
legislativo.
1) Aspetto tecnico:
Innanzitutto cosa vuol dire "verificare se una messa a terra è a norma
o meno?" (magari se qualcuno sapesse dirmi la norma e dove è possibile
reperirla gli sarei molto grato!)
Come vengono effettuate fisicamente? Di che strumenti dovrei dotarmi
(Alimentatori, cavi, tester ...) e di che fondi scala?
A livello tecnico-pratico come avviene una verifica di questo tipo?
(cioè, in due parole, come devo collegare gli strumenti a
disposizione?)
2) Aspetto legislativo:
Per poterle effettuare bisogna per forza essere iscritti all'albo
degli ingegneri o basta essere abilitati (cioè aver superato l'esame
di stato)? Se fosse vero il primo caso, bisogna essere iscritti
all'albo da un certo numero di anni?
Bisogna ottenere qualche permesso particolare dall'Ordine degli
Ingegneri?
Per poter effettuare queste verifiche di messe a terra presso delle
aziende bisogna aprire per forza partita IVA o basta fare una ritenuta
d'acconto?
Immagino che se la verifica di una messa a terra fosse positiva
bisognerà rilasciare una certificazione di conformità. Cosa bisogna
scrivere su di essa?
Infine, ogni quanti anni la normativa dice che va verificata la messa
a terra? E' vero che se un'azienda ha alle proprie dipendenze un
Ingegnere, esso non può certificare la conformità della messa a terra
dell'impianto dell'azienda presso cui lavora per l'esistenza di un
ragionevole conflitto di interessi?
Per le utenze civili c'è l'obbligo di verifica della messa a terra?
Grazie a chiunque sappia rispondere anche solo ad alcuni dei miei
quesiti.
Lo zio di Brescia.

 Per le utenze civili c'è l'obbligo di verifica della messa a terra?
No, se per utenze civili non si intendono luoghi di lavoro.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

2) Aspetto legislativo:
Prova a guardare qui
http://www.elektro.it/dpr_462_01_guida/462_01.html
post...@virgiliox.it
 - leva le ics per rispondere

Come professionista sarebbe sufficiente la ritenuta d'acconto.
 
Ci sono sentenze contrarie.


 wrote in message
7ljiuv8sdcmf5qhku...@4ax.com...

Non si tratta di aspetti fiscali come ritenuta d'acconto o P.IVA, ma è che
la verifica di legge può farla solo ARPA/ASL o organismi abilitati in base
al DPR 462/01. Se sei solo iscritto all'albo di periti o ingegneri, non puoi
farlo. Lo spirito del decreto è che chi fa la verifica deve essere
superpartes in base alle norme  EN45004, se ben ricordo, ed  il Ministero
delle attività produttive in base alle  documentazioni decide di anno in
anno per 5 anni se tale organismo ha i requisiti necessari .
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: prese senza alveoli schermati

dovendo eseguire un "adeguamento" di un impianto,
le vecchie prese senza alveoli schermati vanno sostituite?
Stefano
Reply: 
wz...@freemail.it
 ma togli "z" "y" "4"

 le vecchie prese senza alveoli schermati vanno sostituite?
Non è obbligatorio ma è consigliabile in funzione del rischio. Per esempio,
se si tratta di una scuola materna.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

se si tratta di una scuola materna.
scuola media.... direi che rientra nel campo della mia discrezionalità
e della disponibilità di spesa dell'amministrazione....


 e della disponibilità di spesa dell'amministrazione....
Centrato in pieno :-).
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Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Progetto obbligatorio per un ufficio?

salve,
ho un dubbio interpretativo in ambito 46/90
sono in presenza di locali adibiti a ufficio, sede di attività 
professionale (commercialista), la superficie dei locali supera i 200 
metri quadri ma è inferiore a 400 metri quadri.
Secondo me è da inquadrare come "civile" e quindi senza l'obbligo del 
progetto.
Anche se l'utilizzo dei locali di "civile" ha poco.
E' corretto?
saluti
Giuliano

 ha scritto nel messaggio 
news:elje7t$53t$1...@newsreader1.mclink.it...

Se è uno studio professionale  non è mai soggetto a progetto 
indipendentemente dalle dimensioni.
Se è un ufficio di una società contano i 200 mq.
Può sembrare (anzi sicuramente lo è) strano ma dalla lettura della legge è 
così.
Vedi in proposito anche i commenti di tuttonormel (che conferma quanto da me 
scritt sopra) 

Ti ringrazio, confermi la mia idea.
Sai darmi i riferimenti di TNE?
Grazie
Giuliano


Fausto ha scritto:

Questa me la sono persa!!!!!
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Protezione conto i fulmini - Calate

In edificio industriale, dovendo realizzare l'impianto di protezione contro
i fulmini, e volendo posizionare le calate all'interno della struttura (a
vista), secondo il vostro parere, potrebbero esserci delle
controindicazioni ?
ambro 

 scrisse:

cioè la calata passa dentro l'edificio?
scariche laterarli tra le calate e elementi
interni con tutte le conseguenze del caso.
----
Stefano, Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

 
c'č da valutare anche la sovratemperatura dei conduttori di calata, con 
relativo rischio di incendio e/o pericolo per le persone.

 relativo rischio di incendio e/o pericolo per le persone.
Questo è un altro problema, ma ho visto al punto 5.3.4 (81-10/3) che
l'ultimo paragrafo riporta: 
"Quando la distanza tra le calata ed il materiale combustibile non  può
essere rispettata, la sezione del conduttore non deve essere inferiore a
100 mm2"
Però non mi è chiaro se per "materiale combustibile" si intende la parete,
trattata al paragrafo precedente o al materiale combustibile in genere, ma
credo che sia indifferente.
Nel frattempo ho cercato tra i vari testi che ho in casa, e su
elettroquesiti 3 c'è anche questa domanda, e con determinate condizioni, in
pratica ripropone i problemi sopra indicati, non ne preclude la
possibilità. Il volume è relativo alla precedente edizione della norma, ma
anche nella nuova non ho trovato delle limitazioni, ma devo approfondire.
ambro

 "Quando la distanza tra le calata ed il materiale combustibile 
Io pensavo anche al rischio di ustioni per le persone, vabbè, è 
abbastanza remoto, ma forse meno remote del caro e vecchio pericolo di 
folgorazione per tensione di passo che tanto ci ha assillato ;)

ambro
----


 attorno  alle calate, per cui devi isolarle.
Questo problema c'è anche se metto le calate all'esterno. Infatti la
struttura, che è in cemento armato prefabbricato ha su due lati una
pensilina, molto ampia, e quindi ritengo molto probabile che, anche durante
un temporale, le persone escono all'esterno e si fermano (penso ai
fumatori) proprio in vicinanza delle calate.
ambro
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: lampade al neon

qualche vosta ho dato risposte su qs. Ng nel mio campo (automazione
industriale..). Ora sono qui a chiederne una.
Ho delle lampade al neon (di quelle rettilinee con reattore..) che mi
restano leggermente accese quando sono spente.
Oltretutto mi e' venuto un dubbio: che qs. renda piu' facile lo scatto
intempestivo del differenziale...
Quello che mi interessa e' come fare ad eliminare qs. fatto.
Grazie a chi vorra' aiutarmi!
cordialita'
pietro

 ha scritto nel
messaggio news:jcs7pucpknsklf5c8...@4ax.com...

Se l'interruttore che alimenta le lampade è aperto il circuito visto dal
differenziale risulta aperto, quindi la situazione che descrivi non dovrebbe
creare problemi di scatti intempestivi.
Il fenomeno che descrivi (sempre nell'ipotesi che il circuito sia davvero
aperto) è causato probabilmente da un'altra forma di energia che, investendo
il gas del tubo della lampada lo mantiene in stato di eccitazione
elettronica. Tale energia potrebbe, ad esempio essere portata da una radio
frequenza.
      a presto
 ing. Gabriele Tacchi


io invece pensavo che succedesse questo:
- io apro l'interruttore.(quello che accende la lampada..)
- solitamente si apre un solo contatto ..
- ipotesi: apro il ritorno (polo freddo)
- a qs. punto su un estremo della lampada arriva il 220V
- adesso viene quello che non capisco:
da qualche parte sull'altro estremo della lampada qualche punto va a
terra.. (anche senza il filo di terra..) o cmq il circuito viene
richiuso sul reattore verso terra: circola corrente: ecco la leggera
fluorescanza..
boh..
ciao
ing.pietro buttiglione

 ing.pietro buttiglione
In parte ci sei, nel circuito scorre una corrente di dispersione, essa
è dovuta al cattivo isolamento dei conduttori o più facilmente alla
grande estensione del circuito, nel caso che il circuito non conviva
 con altri circuiti, puoi risolvere il problema installando un semplice
interruttore bipolare, in caso contrario le cose si complicano di molto
Ciao Per. Ind. Angelo Calcagni
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Trasformatore trifase - monofase

Ciao a tutti, devo collegare un climatizzatore a inverter (quindi senza
spunti) Daikin con potenza assorbita max di 3 kW alimentazione 230 V - 1~ -
50 Hz ad una linea trifase 400 V - 3~ - 50 Hz con neutro.
Ovviamente voglio utilizzare le tre fasi per non creare squilibri alla
linea. Si tratta di abitazione privata con potenza max 11 kW e alimentazione
trifase 400 V - 3~ - 50 Hz con neutro.
Mi avevano proposto un trasformatore come da oggetto ma me l'hanno
sconsigliato visto che si tratta di un climatizzatore ad inverter che crea
armoniche e con cosfi non pari a 1.
Grazie per le risposte
Marco

Il 23/01/2004 Toni ha scritto:
Il trasformatore Scott, con primario a triangolo, dovrebbe appunto aiutarti
a non propagare la terza armonica.
Per Il problema f.d.p., evidentemente basta dimensionare correttamente il
trafo.
Io al momento vedo solo tutti i vantaggi del caso nell'impiegare il poco
conosciuto Scott.
Per. Ind. Mauro Bottizzo.  E-mail: inf...@SAPMbottizzo.it

Sentendo dei costruttori della mia zona (Triveneto) mi hanno detto che
questo tipo di trasformatore squilibria una delle tre fasi del doppio
rispetto alle altre (es. 0,75-1,5-0,75).
Unica soluzione proposta trasformatore 400 V (R-S) - 230 V, non il massimo.
Cosa ne pensi?
Grazie
Marco
"Per. Ind. Mauro Bottizzo" <inf...@SAPMbottizzo.it> ha scritto nel messaggio
news:dn8Qb.280838$e6.10...@twister2.libero.it...


 rispetto alle altre (es. 0,75-1,5-0,75).
Io non costruisco trasformatori. Evidentemente i costruttori lo dimensionano
come trifase / bifase, ricavando la monofase dai terminali estremi della
bifase.
Non so dirti di più, ma io ne ho visti di ben equilibrati, se escludiamo il
fatto che la colonna centrale è di suo "leggermente" squilibrata. Forse si
tratta di dimensionare meglio il rapporto spire.
Saluti.


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
Se, come credo, dentro c'e' un ponte monofase...
basta prendere un trasfo 400/200V 3f con annesso raddrizzatore
TRIFASE.. e collegare l'uscita in modo che alimenti solo l'inverter..
ciao
pit
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: CAVI ELETTRICI ISOLATI IN PVC

Salve a tutti!!
Ho questa domanda: i cavi unipolari isolati in pvc tipo H05-VK O H07-VK sono
resistenti al contatto con l'olio idraulico?
E' successo che dei cavi all'interno di una cassetta elettrica installata in
una macchina utensile siano venuti fortuitamente a contatto con l'olio, e
ora il cliente vuole garanzia che ai suddetti cavi non succeda nulla.
I cavi sono stati puliti ma il cliente pretenderebbe la sostituzione.
E' ammissibile? Il pvc non ha gią di per sč buone caratteristiche antiolio?
Grazie per le eventuali risposte.
Ciao e buon lavoro a tutti


Mi sono imbattuto diverse volte in cavi in pvc con guaina (tipo FROR)
andati a contatto con olio e, escludendo il tipo O.R. (che significa,
appunto, resistente all'olio) li ho trovati "secchi" (tipo: cavo 3G1,5
tenuto in mano rimane dritto verso l'alto per circa 1 metro!!!); per i
cavi tipo H05-H07 non saprei, ma temo non si comportino meglio dei
FROR.
Saluti
Francesco
Rimuovi gli * e i + per rispondermi con e-mail

 E' ammissibile? Il pvc non ha già di per sè buone caratteristiche
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Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Protezione Generale in una cabina MT

E' possibile installare la Protezione generale a monte del Dispositivo
generale in una cabina MT per effettuare l'adeguamento alla dk 5600?
Cioè: è possibile inserire i 2 TA ed eventualmente il toroide TAT a
monte del generale sull'arrivo Enel anzichè sulla partenza cliente? E
cambia qualcosa se si tratta di un semplice adeguamento (scomparto già
esistente) o di un nuovo allaccio? grazie

ligabue ha scritto:

Il toroide omopolare (51N) si installa a monte quando possibile, per i 
TA della 50-51 solitamente vanno a valle, ma non vedo controindicazioni 
mettendolo a monte.

 esistente) o di un nuovo allaccio? grazie
In caso di nuova fornitura devi rispettare completamente la DK5600, in caso
di adeguamento, se l'ente distributore non deve intervenire per mettere
fuori servizio l'impianto, fai come vuoi, ma a mio parere non conviene, la
prima volta che chiedi un aumento di potenza, una voltura, o un subentro ti
ritrovi al punto di partenza.
ambro

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: REGOLA DELL'ARTE NORME UNI

BUON NATALE A TUTTI!!!
VORREI CHIEDERVI QUESTO:
LA LEGGE  1/3/1968 N. 186 PER GLI IMPIANTI ELETTRICI CONFERISCE LA
PRESUNZIONE DELLA REGOLA DELL'ARTE ALLE NORME CEI.
ESISTE UNA LEGGE EQUIVALENTE PER LE NORME UNI A CUI VIENE CONFERITA LA
PRESUNZIONE DELLA REGOLA DELL'ARTE?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Legge 46/90
Ambro
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Misura di terra (sis. TT) e contatti indiretti

Vi propongo una situazione di esempio (tutti i dati sono inventati):
Macchina: tornio trifase
Differenziale a protezione: 0,3A
Impedenza dell'anello di guasto (verso terra): 20 Ohm
Resistenza di terra (metodo voltamperometrico): 2 Ohm
Resistenza conduttore di protezione da qeg (dove si č effettuata la misura
voltamperometrica) al tornio: 1 Ohm
Normalmente per calcolare la tensione di contatto in caso di guasto di una
fase verso massa applico la solita vecchia legge di Ohm V=R+I=0,3*20= 6 Volt
< 50 V massimi ammessi nel sistema TT.
Fin qui dovremmo esserci: il mio dubbio perň č se sia altrettanto valido
l'utilizzo, al posto del valore di impedenza dell'anello di guasto, della
somma della resistenza di terra + la resistenza del conduttore di protezione
che arriva all'utilizzatore (2+1= 3Ohm). In questo caso otterrei V=3*0,3=0,9
Volt
Ma in quest'ultimo caso trascurerei la resistenza della messa a terra del
neutro in cabina ENEL (o altro fornitore), resistenza che invece viene
coinvolta in caso di guasto verso terra in un sistema TT.
Secondo voi č piů corretto il valore di 6 Volt oppure quello di 0,9?
Saluti
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:6z8ld.162084$b5.79...@news3.tin.it...

Sono corretti entrambi, il primo č a favore della sicurezza il secondo č il
valore reale di resistenza di terra.
Nel caso in cui con la misura dell'impedenza di guasto risultassi non
coordinato, allora effettui la misura con il metodo volt-amperometrico.
-- 
--
Michele Guetta - Perito Industriale

 coordinato, allora effettui la misura con il metodo volt-amperometrico.
Quindi la resistenza verso terra del neutro enel non va considerata ai fini
della tensione di contatto indiretto?
Il mio dubbio era che, come spesso accade, la messa a terra del neutro viene
fatta con una sola puntazza a 30-50 metri dalla cabina e avrà una resistenza
verso terra elevata... in un caso mi era capitato di trovare 100 e passa Ohm
con loop e 2 Ohm con la voltamperometrica.
Ti ringrazio per la risposta.
Ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio 
news:6z8ld.162084$b5.79...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:6z8ld.162084$b5.79...@news3.tin.it...

E' corretto il valore di 6 V. Quello che conta ai fini della protezione dai
contatti indiretti nei sistemi TT č l'impedenza dell'anello di guasto. Nel
commento del 413.1.4.2  della 64-8 č spiegato in maniera chiara.
Cordiali saluti
Tullio Petroccione

 Tullio Petroccione
Grazie dei riferimenti, vado a leggere.
Saluti
Fabio
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Rifasamento impianti industriali

Salve amici.
Qualcuno saprebbe indicarmi un libro o un sito dove reperire
informazioni sul rifasamento degli impianti industriali ?
Grazie.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:9jh63k$j04$1...@nreadB.inwind.it...

Un buon testo č quello del per. ind. Umberto Battaglia
N. 52 dei quaderni di elettrificazione
"impianti a cosfě =0.9 - tecniche del rifasamento"
Editoriale Delfino - Milano
Un altro č  del per. ind. G. Paleari
"Rifasamento degli impianti elettrici industriali"
Editoriale Delfino - Milano
Sono un pň datati, ma sempre ottimi riferimenti bibliografici !
Saluti.

 Saluti.
La Delfino ha fatto dei testi veramente validi, ne ho usati alcuni per
preparare impianti elettrici II all'uni, con la benedizione del mio
famoso prof.
   ciao, lele
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Illuminazione Pubblica

Se utilizzo un corpo illuminante a doppio isolamento, devo mettere a terra 
il palo?
Grazie 


Abbiamo già affrontato l'argomento... In sintesi, se l'impianto è a
doppio isolamento, ovvero:
- conduttura
- eventuale morsettiera
- apparecchio illuminante
il palo non è una massa, non è una massa estranea, non è un corpo
metallico di notevoli dimensioni (se non supera i 99 m di altezza) e
di conseguenza non si collega a terra.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Sistemi IT - il ritorno

Essendo passato un po' di tempo dalla richiesta di "lroluk1" titolo "Neutro 
floating" mi permetto di inserire qui una nuova puntata per rispondere a 
Fabio.
Prima di tutto per chi non ha seguito la vicenda preciso che l'oggetto in 
questione sono "considerazioni sull'uso di un sistema IT anziché TT in unità 
immobiliari ad uso civile abitazione".
In Italia tale sistema (IT) non è impiegato quindi l'oggetto del contendere 
è puramente accademico.
Ma passiamo a Fabio
- Salto la tua considerazione alla mia risposta 1) perché troppo evasiva.
- Alla mia risposta 2) scrissi che la tensione d'isolamento non si modifica 
in caso di guasto e per tensione d'isolamento intendo il valore per il quale 
un componente è adatto per essere usato. Quindi cosa significa il tuo "ti 
pare poco?". L'utente dell'impianto non ha nessun problema di contatto con 
parti attive e i componenti (opportunamente isolati) nessun problema a 
resistere a tale tensione.
Proseguendo perché pensi di mettere un solo controllore d'isolamento in 
cabina e non uno per tutti gli utenti; in un sistema TT è come dire l'ente 
distributore mette un differenziale in cabina e tutti gli utenti 
interruttori magnetotermici.
In commercio ci sono apparecchi in grado d'individuare con precisione la 
linea soggetta ad un guasto e quindi, come farebbe un differenziale, l'unica 
linea a disattivarsi sarà quella che causa il guasto.
In questo modo non si avrà come hai scritto "una continuità di servizio che 
dire pessima è
essere ottimisti"
- Alla mia risposta 3) non intendevo usare dei differenziali in un sistema 
IT ma controllori d'isolamento.
In un sistema IT con neutro a terra tramite impedenza di valore elevato non 
necessariamente si deve far intervenire l'interruttore a protezione del 
circuito in caso di primo guasto a terra di pende dalla regolazione che fai 
sul controllore d'isolamento.
Saluti Ezio 

 Saluti Ezio
Continuo a ripeterti che il sistema IT va bene per impianti ad 
estensione limitata non certo come sistema di distribuzione dalla 
cabina secondaria.
Saluti
Fabio
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Re: Software ATEX o ProgEX????

Ringraziando anticipatamente saluto cordialmente tutto il forum.
Io ho usato solo atex e mi sono trovato bene.
Ciao, Goofy

 Ringraziando anticipatamente saluto cordialmente tutto il forum.
Io li uso entrambi, ognuno ha i suoi lati positivi e negativi, proprio
per questo motivo faccio i calcoli con uno e poi li riverifico con
l'altro,
a volte ci sono delle sorprese...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

a volte ci sono delle sorprese...
Abbastanza inquietante ...
Io avevo controllato per le prime volte i risultati di ATEX facendo i
calcoli a mano ed era tutto a posto.
Inizierň a valutare l'acquisto di ProgEX
Ciao, Goofy


restando in tema di classificazioni, dovendo inziare a fare
un po' di classificazioni, ci sono tariffe di riferimento?
Oppure, in media, quanto tempo si impiega per classificare
un locale di decompressione gas metano?
----
Stefano - Vicenza - reply 
wx...@despammed.com
 ma togli xyz

un locale di decompressione gas metano?
Dipende da cosa ti mette a disposizione il committente. Calcola
orientativamente due o tre giorni. 
Ciao, Goofy

orientativamente due o tre giorni. 
Non ne ho idea. Mettero' in conto a parte il tempo
per gli eventuali sopraluoghi e indagini conoscitive.
Grazie del parere.





 versione ovviamente limitata il software ProgEX?
www.ceiuni.it
Norme e Prodotti --> Catalogo generale --> prodotti editoriali e
software CEI
Ciao
Max


http://www.ceiuni.it/progex.html

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: portata dei cavi

Buonasera a tutto il NG.
avrei una mia curiosità da porvi;
In seguito ad un funzionamento anomalo di una spina Pogliano su B.S.  in cui
un fusibile non è intervenuto facendo bruciare la spina,si poneva il dubbio
che i cavi potessero non essere adeguati, per cui il problema alla spina
possa essere stato causato da un loro surriscaldamento,da cui il mancato
intervento del fusibile.
Essendo l'alimentazione  (trifase 380 V) costituita da fili unipolari
inseriti in tubi zincati adeguatamente dimensionati per una lunghezza
complessiva di circa 10 m, e tralasciando la regola pratica (in sede Fiat)
dei 3-4 A per mmq,
quanti ampere potrebbe sopportare realmente un filo da 10 mmq  prima di
avere danni che ne alterino le caratteristiche?
Vi ringrazio anticipatamente  sicuro che troverò adeguata risposta.

 ha scritto nel messaggio
news:kIa6a.301286$AA2.11...@news2.tin.it...


 
Considerando un solo circuito nel tubo, e la temperatura ambiente di 30°C:
per cavi in PVC 50 A
per cavi in EPR 66 A
Ambro

 ha scritto nel messaggio
news:gcu6a.152672$ZE.44...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:kIa6a.301286$AA2.11...@news2.tin.it...

La regola dei 3-4-5 X non è valida da un pò.......!
In ogni caso il Sito Pirelli espone Tabelle con la portata dei cavi in base
alla
sezione e tipo di posa, nonchè tipo di Cavo.
www.pirelli.it
@Alex.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: posa ... insolita

Cavo di alimentazione di un aspiratore di una cappa aspirante ...
posato dentro al tubo di scarico dei vapori.
Ciao, Goofy

 posato dentro al tubo di scarico dei vapori.
Posa in tubo incassato.


attenzione alla temperatura dei fumi/vapori e degli eventuali problemi di
invecchiamento dell'isolante a causa di unto/grasso.
Ciao
Giorgio

invecchiamento dell'isolante a causa di unto/grasso.
Appunto, ho detto di cambiare. Il vapore di acqua è a 100 °C e forse
sarebbe tollerabile, ma quando friggono?
Ciao, Goofy

Forse potrebbe andare bene un cavo resistente agli oli e grassi, non mi 
ricordo la sigla.
Giuliano


Giuliano
In catalogo di cavi "resistenti agli oli" ce ne sono tanti (anche il
FROR!) 
Penso che il problema maggiore sia la temperatura, immagino che i
vapori saranno attorno ai 150°C 
Ciao, Goofy

gs ha scritto:

fg10 direi che potrebbe andare già bene