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Titolo: cucine industriali ed ATEX

Scusate prima ho formulato in maniera poco precisa il mio post.. vado 
al dunque.. io ho una nuova cucina (e cmq un adeguamento) industriale 
con una potenza all'incirca di 60.000 kcal. Il mio problema e capire 
se le direttive ATEX devono essere applicate o meno ad una struttura 
simile o c'e' qualche vincolo che mi permette di evitare il calcolo 
delle zone
saluti
A
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andy
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 delle zone
La classificazione del luogo va sempre fatta; la nuova edizione della guida
CEI 31-35 prevede delle esemplificazioni in funzione della conformità delle
apparecchiature a gas al DPR 661/96.
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Michele Guetta - Perito Industriale

 ha scritto:

beh ma se le apparecchiature a gas sono conformi va cmq fatta? io 
guardando su un flow chart delle guide blu relative agli impianti 
alberghieri per cucine a gas addirittura mi dice che e un luogo 
ordinario.... ripeto la cucina e nuova quindi la marchiatura è cee 
adesso non so se rispetti o meno il DPR 661/96 (ma penso di si...nel 
senso che se la cucina è nuova credo che il costruttore debba adeguarsi)
grazie 


 senso che se la cucina è nuova credo che il costruttore debba adeguarsi)
Esatto, se l'impianto gas è dichiarato conforme alla norme UNI e UNI CIG e
le apparecchiature installate sono marcate CE e dichiarate conformi al DPR
661/96 il luogo è ordinario.
Ma sei un installatore o un progettista? Se sei un installatore di questo
non dovresti preoccupartene perchè è il progettista che ti deve aver dato
tutte le indicazione, viceversa se sei un progettista, la classificazione
dei luoghi deve fornirtela il committente o eventualmente incaricarti per
effettuarla.


 ha scritto nel messaggio
news:TQ8mc.39239$Qc.15...@twister1.libero.it...

no sono un progettista.. ma sto valutando l'atex da tutti i punti di
vista... per tutelare un mio cliente e tutalermi nello stesso tempo.... beh
diciamo che il mio cliente mi ha commissionato il lavoro quando la cucina
era stata gia installata e lui doveva realizzare l'impianto elettrico (la
cucina e molto piccola pero ha molte calorie probabilmente e stato
"ingannato" da queste dimensioni) ... io mi sono fatto fornire le schede
delle apparecchiature a gas della cucina in modo tale da capire se sono
conforme al DPR ... sono di produzione tedesca., sono marchiate CE  e fanno
riferimento all'EC GAS APPLIANCE DIRECTIVE (90/396/EEC) quindi da questo
punto di vista dovrei essere apposto. Non credo ci sia altro per quanto
riguarda le apparecchiature installate in cucina o mi sbaglio?
.. il dubbio che mi hai fatto venire pero riguarda l'impianto a gas che
sinceramente non so nemmeno quanti anni ha.... posso cmq considerare il
luogo ordinario? (magari specificando nella relazioni le caratteristiche che
deve avere l'impianto a gas)
C'e' un posto particolarmente appropriato per installare l'elettrovalvola di
sicurezza? .. Il tubo del gas che alimenta il blocco cucina passa
nell'interrato (a filo soffitto) e poco prima della risalita che porta alla
cucina e stata installata l'elettrovalvola... anche in questo caso ci sono
indicazioni?
La divisione REI 90/REI30 per quanto riguarda pareti/porte per le cucine
sotto le 116kw e sempre vincolante credo o mi sbaglio?
Altra cosa che mi incuriosisce e il fatto che mi hai detto che il
proprietario deve fornirmi la classificazione dei luoghi, fatta in
precedenza cmq da un tecnico abilitato e questo che intendi o mi sono perso
qualcosa? questo cmq sempre se il luogo e da considerarsi non ordinario....
grazie
A

ops REI 60/30
scusate
A

 qualcosa? questo cmq sempre se il luogo e da considerarsi non
ordinario....
Nei luoghi di lavoro la classificazione dei luoghi deve essere sempre fatta
ai sensi del D.Lgs 233/03, se poi dalla classificazione risulta che
l'ambiente č ordinario si allega tale conclusione al documento di
valutazione dei rischi, altrimenti bisogna redarre il documento di
protezione contro le esplosioni.


 UNI-CIG.
perfetto benissimo pero non credo sia una nostra competenza verificarlo o mi 
sbaglio? Ovvero le prescrizioni riguardo alla valvola di intercettazione che 
deve essere esterna dobbiamo darla noi? credo sia un problema rivolto 
maggiormente ai termotecnici no?
. e l'elttrovalvola in che luogo deve stare? nel senso e meglio che sia 
all'interno della cucina oppure all'esterno (e per esterno intendo in luogo 
anche chiuso prossimo alla cucina... nel mio caso nel piano interrato)


 anche chiuso prossimo alla cucina... nel mio caso nel piano interrato)
La posizione migliore č all'esterno (ma credo che sia anche prescritto
normativamente), dove per esterno io intendo all'aria aperta.


 trascurare questo aspetto.
Certo ma nel caso di non uniformità dell'impianto di adduzione non e cosa 
migliore (magari... e solo una supposizione la mia)  contattare l'idraulico o 
cmq prescrive la messa a norma dell'impianto a gas? piuttosto che classificare 
la zona....
ma ti e mai capitato di dover classificare cucine o centrali termiche nuove 
con componenenti conferme la CE ?! nel senso che se tutto va come dovrebbe 
andare (lo forse sono un sognatore eh eh) sul nuovo se si acquistano materiali 
secondo 90/396/ce e l'impianto di adduzione e conferme alle UNI il luogo e da 
considerarsi ordinario cmq no?.. vorrei capire se sul nuovo vi e mai capitato 
cmq di classificare


 cmq di classificare
Su centrali termiche nuove non ho eseguito classificazioni una volta che ho
accertato che:
- l'areazione naturale è dichiarata conforme alla normativa;
- la presenza di un impianto di rilevazione atmosfera esplosiva e
intercettazione gas;
- dichiarazione di uso componenti gas marcati CE e impianto adduzione
conforme UNI CIG.



ok ma la portata dell'areazione chi la dichiara?...  e sempre il solito
discorso delle competenze....perche da questo punto di vista bisognerebbe
allora anche verificare se l'ambiente da analizzare e all'interno
dell'edificio e rifacendomi al discorso fatto in precedenza verificare se
c'e' un sufficiente grado di compartimentazione.... queste informazioni chi
me le da? lo devo fare io? un perito elettrotecnico e in grado di verificare
tutto questo? ... non so se mi spiego...un conto e prescrivere un conto e
verificare...   se ad un professionista viene affidato l'incarico di
progettare l'impianto elettrico dovrebbe limitarsi a questo, anche perche
non e detto che abbia le sufficienti competenze per "verificare" questi casi
particolari in cui non c'e' in ballo vera e propria elettrotecnica o cmq
impiantistica... puo' prescrivere (per farmi capire inserire nella relazione
le prescrizioni idraulici con eventuali riferimenti normativi) ma non tutti
sono in grado di verificare casi cosi "particolari"
che ne pensi?
A

 che ne pensi?
Ok, ma il committente cosa ci stà a fare? E' lui la persona in primis che ti
deve fornire tutte queste informazioni (meglio per iscritto) che saranno i
tuoi "dati di progetto" di ingresso e quindi i presupposti per tutte le tue
considerazioni e soluzioni progettuali.


 considerazioni e soluzioni progettuali.
Verissimo ma purtroppo per me il committente e spesso incompetente... quindi 
quei dati devo necessariamente trovarli io o supporli (specificandolo nelle 
mie relazioni ovviamente)..
