Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: OT [TECH] Rapporti di trasmissione

OT xche' nell'anarchia che regna sovrana posto un msg a tema
motociclistico ;))
Ho accorciato il rapporto finale della Ruko xche' la velocita' di
punta non m'interessa granche' e tutto il resto che sappiamo. No
nessendo disponibili corone con 2 denti in piu' dell'originale
(45-->47) ho montato un pignone con un dente in meno (15-->14) alla
faccia del Carughi e delle sue teorie sulle ripetizioni di battuta fra
dente e maglia della catena!! ;PPPPP A questo punto mi sono accorto
che la strumentazione di bordo (tachimetro e contagiri) e' diventata
MOLTO + veritiera di prima. Il confronto l'ho fatto con 2 conti
teorici sulle velocita' in ogni marcia.
Ponendo :  R : giri motore 
                Ic : rapporto primario del cambio
	    Im : rapporto marcia inserita
	    If : rapporto finale	(catena)
	    C : circonferenza ruota (assunta pari a 1.95 m)
Formulina : R/Ic/Im/If/60*C*3.6 
Spiegazione x i piu' piccini :
Rpm albero motore --> rpm albero primario del cambio --> rpm albero
secondario con marcia inserita --> rpm ruota motrice --> /60 x
trsformare da minuti in secondi --> *C x avere i metri al secondo
percorsi dalla ruota --> *3.6 x trasformare in Km/h
Esempio : 13000/1.708/1.074/3.357/60*1.95*3.6 otteniamo 246.96 Km/h in
6a marcia. 
Questi sono i valori dei rapporti del Tcat, ovviamente.
Ora, ho constatato che in 6a a 12000 in due indicava circa 230 km/h,
calcolando  sono usciti 227.9, ancora in 3a a 13000 indicava 170,
calcolati 171.72 e in 4a a 13000 indicava 200, calcolati 199.01
Possibile che cambiando rapporti di trasmissione la strumentazione si
sia allineata alla realta'?? E allora xche' non cambiano il rapporto
giri ruota ant/giri tachimetro x farlo + preciso?? E ancora : HO
SPARATO UNA CAZZATONA TREMENDA?? ;DDDDDDDD
P.s. sembrera' incredibbole ma ci sono arrivato x deduzione basandomi
sulle nozioni di fisica e meccanica dell'ITIS!! Mi sono commosso!!
;°)))))
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE) e VENGO AL CMRN 99 ;DDDDDDD
SMS & CALL 03355614986 - ICQ # 17016193
La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
---------------------------------------------------------
STOP WAR IN KOSOVO!! ;(( PEACE IN THE WORLD!! ;DD
Togliete il maiuscolo per le risposte!!  Vaffanc##o agli spammer!!!!!!!

 SPARATO UNA CAZZATONA TREMENDA?? ;DDDDDDDD
l'ultima che hai detto !!!
se la presa di moto è sulla ruota anteriore!!
Sandro Duca 888 Sp4 ICQ 6891270 Roma
#Non so dove stò andando ne perché corro, spero di scoprirlo quando arrivo!#

;°)))))
Evidentemente avevi 3 di fisica !!! :)))) :PPPPP
Ciao....
Max -YZF750R ... Milano
--------------------------
M...@elettrodata.it
--------------------------
ICQ:32641674
--------------------------

 erudire pliz !!!!!!
  Il Sommo sostiene una cosa che suona assolutamente ragionevole anche
alle orecchie di noi 'gnuranti.
  Si parte dal problema di accorciare i rapporti per dare piu'
"allegria" alla moto (ce ne fosse bisogno... la mia sgomma tra seconda e
terza sul dritto...).
  Si tratta quindi di decidere se topgliere denti al pignone, o
aggiungere denti alla corona.
  PRendiamo un esempio qualunque:  Nel TGatto il pignone ha 15 denti, la
corona 45.  E il rapporto 1:3 e' quello attonro a cui si aggirano tutte
le moto.  Ora a dispetto dei consigli, mattia ha messo una pignone con
un dente in meno (14 invece di 15).  Dato il rapporto esistente indicato
sopra, la cosa equivale ad avere messo una corona di 48 (+3 denti) al
posto della corona di 45.
  Ma il punto e' un altor e piu' sottile:  nel percorrere i denti, la
corona da rettilinea si deforma attorno ai cuscinetti delle maglie, per
assumere una andamento che "assomigli" alla forma circolare.  Piu'
precisamente e' una figura poligonale in cui i lati sono le sezioni
della maglia.
  Ora il pignone e' il cerchietto "piu' piccolo", cioe' la catena 
percorrere una circonferenza piu' stretta deformandosi di piu'.  Questo
significa maggiore carico, maggiore lavoro, e maggiore perdita di
potenza utile.
  Ma soprattutto significa maggiore usura del delle maglie, le quali
quando arrivano al pignone devono fare "pieg-pieg" e subito dopo escono
dal pignone facendo "raddrizz-raddrizz".
  Ecco perche' Lui (neppure serve nominare chi) consiglia di effettuare
piuttosto il lavoro sulla corona: aumentando la sua circonferenza (con
un paio di denti in piu) il lavoro "pieg-pieg/raddrizz-raddrizz" delle
maglie della catena risulta addirittura alleggerito rispetto
all'originale, e i rulli ovviamente ringraziano.
  A questo va aggiunta la considerazione solita:  comunque si effettua
la modifica, il rapporto tra il numero di maglie della catena e il
numero di denti NON dovrebbe essere un numero intero.  questo evita che
ogni N giri la stessa maglia vada a ribattere sullo stesso dente,
amplificando (invece di annullare) eventuali
difetti/scalini/ovalizzazioni.
  Perche' come dice il saggio "la magila picchia dove il dente duole, e
chi piu' ne ha piu' ne metta"
  hope this help
Paolo


difetti/scalini/ovalizzazioni.
Interessantissimo, PMF.
Grazie.
Mario
Aprilia Tuareg 600
Milano

 motociclistico ;))
[.... roba degna del carughi ubriaco :-))) ...]
Ok, va bene, lo scherzo é finito, dai...
Chi sei? Dove hai nascosto Mattia?
Su forza non negare torna da dove sei vanuto e ridacci il Dr. !!
;-PP
--
BYE BYE
fmaks, Bandit S 600, Torino
fm...@iname.com
                                 No wall, the bike is my home
                                                Full Throttle

 motociclistico ;))
[.... roba degna del carughi ubriaco :-))) ...]
Ok, va bene, lo scherzo é finito, dai...
Chi sei? Dove hai nascosto Mattia?
Su forza non negare torna da dove sei venuto e ridacci il Dr. !!



Giovin cazzeggiatore, non conosco il tuono gatto, anche perche' nessuno me
l'ha mai presentata!
Ma sul mio GSX-R (si', proprio quella che tu vuoi regalare a Legolas,
disgraziatA!), la presa del tachimetro e' sull'albero uscita (quello che
porta il pignone).
Se e' altrettanto sulla tuono gatto cazzo c'entra la ruota davanti?
Ciao bella gioia.
un Carlo


Prego, parli a come bada sa!
IO non mi ubriaco! Io di solito sono fatto e, quindi, fuori come un
vespasiano!
Non cominciamo ad offendere! ;=)))))))))))))
Ciauuuuu da un Carlo molto preoccupato.
Si', se continua a piovere cosi', le mie piantine soffrono! ;=))))))))))))

sulle nozioni di fisica e meccanica dell'ITIS!! Mi sono commosso!!
non era meglio andare a lavorare subito allora?   :-))))
Ciao
Mototopo

c'e' un sensore che conta i giri del pignone.
Allora la cazzata l'ho scritta io, se il sensore è sul pignone ha ragione
mototopo....
mea culpa, mi merito un bel 5! CMQ secondo me Mattia aveva sempre 3 di
fisica :PPPP


 Max -YZF750R ... Milano
ad maiora   Paolo

Si', se continua a piovere cosi', le mie piantine soffrono! ;=))))))))))))
ah, marrano, tu rinnovi il mio dolore :(((
Sto perdendo Ronaldo, il mio amato bonsai :같같(((
ciao
--
Tinto aka Alessandro (da Bologna)
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
http://utenti.tripod.it/Tinto

Evidentemente avevi 3 di fisica !!! :)))) :PPPPP
No, 4, mi ha rimandato 2 anni su 2 ;))))


tachimetro. E non il contrrio. Chiaro ora?? ;D
Si, si ho capito cosa intendi, però non ci spieghi dove fa la lettura il
tachimetro del gattone , se fa la lettura sul pignone e tu hai accorciato i
rapporti -> a pari velocità, rispetto a prima, ora ti segna di più in quanto
il pignone deve girare più velocemente; analogamente se tu hai la lettura
sulla ruota ant. vedresti una variazione della velocità se cambi il diametro
di rotolamento della ruota (diam. maggiore -> indica di meno; diam. min.->
indica di più).
Se come ho capito ti riferisci al rapporto Kmh/rpm , allora hai la lettura
sul pignone, percui se gli strumenti tachimetro/contagiri ora sono più
coerenti l'uno con l'altro è perchè ora il tachimetro ti segna di più.
E se hai il tachimetro che segna di più.... non credere di andare più forte
;-PPPP.


Su forza non negare torna da dove sei vanuto e ridacci il Dr. !!
Bastardo!! Mi aduli in mail x avere preziose info (preziose, poi ;)) )
e qui mi sputtani?? :EEEEE


Si', se continua a piovere cosi', le mie piantine soffrono! ;=))))))))))))
E allora xche' non smetti di piangere?? ;PPPPPP


Ciao bella gioia.
Ciao CicciA!! Ah, no, non si puo' dire........ In gamba allora!! PORK,
manco questa......... ah, ci sono : Carlo, vaffancule!! ;PPPPPPPP


non era meglio andare a lavorare subito allora?   :-))))
Probabilmente, ma il turistico di fianco era popolato di tante belle
figliole, x cui.... :DDDD


  questo e' fuor di discussione!
Troìa!! Altro che borsettate, al CMRN ti faccio rincorrere e graffiare
tuttA dalla Contessa Baldini Tosi, dalla Regina CarlA Carughi e dal
Kammy!!! ;DDDDDDDDDD


mente un filo che scende al mozzo ruota anteriore del TGatto...
in tal caso non c'e' variazione alcuna....  :-))))
Ciao
Mototopo

precisa. 
ragazzi non rispondetegli e' sicuramente un troll!!!!!!!   :-)))
Ciao
Mototopo

 Mototopo
Ad maiora   Paolo

saldava e gli ha fatto male... ;)
NON AVETE CAPITO NULLA!! Io intendo che cambiando il rapporto finale a
parita' di giri la velocita' cala, ok?? A 'sto punto il tachimetro
segna velocita' + vicine alla realta'!! Provato e riprovato!! 
P.s. x tutti ma soprattutto x Paolo : ;PPPPPPPPP ;DDDDDD



Cazzo gridi, animale! Hai ragione anche se non fai tutto quel casino.
Non e' mica gridando che si dimostra di essere nel giusto! ;=PPPPPPPPPP
Per forza. La velocita' finale, letta dal tachimetro, e' il numero di metri
percorsi in un secondo (scalati poi in km/h) dal mezzo (beh, trattandosi del
tuoTuono Gatto, 1/2 e' un po' troppo! Forse e' meglio parlare di 1/4..)..
;=PPPPPPPPPPP
Donque, la ruota in un giro percorre 2*pigreco*r metri
Dove r e' il raggio misurato dal mozzo a terra (supponendo l'impronta
pneumatico nulla).
Il motore nel frattempo si fa' Rpc * Rcam giri.
Dove Rpc e' il rapporto di riduzione pignone / corona e Rcam i rapporti del
cambio.
Se tu aumenti il valore della riduzione, o diminuendo il numero dei denti
del pignone o aumentando il numero dei denti della corona, il motore dovra'
fare Rpc / Rpc' giri in piu' per ogni giro ruota.
Non c'entra un tubo dove prendi la velocita'. Le ruote fanno lo stesso
numero di giri (forse).
I tachimetri sono sempre tarati da ottimista! Tanto per dirtene una, le
specifiche di accettazione dei nostri tachimetri sono +10% -0.
Cioe', si tollera un errore in piu' fino al 10% del fondo scala ma non si
tollera che il tachimetro segni meno.
Se accorci i rapporti, il tachimetro sbaglia esattamente come prima, ma in
rapporto al numero di giri motore, l'errore diventa meno evidente!
Chiaro?
Ciao da un Carlo

 rapporto al numero di giri motore, l'errore diventa meno evidente!
Chiarissimo, ma ai fini velox , l'errore è esattamente quello di prima !!!
--



Certo. Se poi ti fai due conti, scopri che tra il 10% di errore sistematico
del tachimetro, + il 5% di tolleranza ammessa dalla legge, in autostrada
puoi andare a 150 km/h indicati senza nessun problema.
Ed e' esattamente quello che faccio io.
Cosi' tra i 38000 km/anno in sardo e i 6 - 7000 in moto, mai fui
fotografato!
Qualcuno insinua che porto la taglia 82 di calzoni, ma sono basse
insinuazioni!
Ciao da un Carlo

ruota.
Mi sembra una cosa che non sta ne' in cielo ne' in terra, quindi se
uno solleva la ruota dietro tramite cavalletto e sgasa, il tachimetro
gli va su?  E' una moto o una cyclette. :-(
Ma che senso ha? Problemi di sensori? problemi di cavi? Ruote
anteriori di diametri diversi sulla stessa serie di moto?
Tanto vale che fanno una strumentazione a orecchiometro, deducono i
giri del motore dal rumore dello scarico e la velocita' effettiva dal
soffio dell'aria...

 anteriori di diametri diversi sulla stessa serie di moto?
  se fai una moto da 280 orari e piu', anche il cavo che scende al mozzo
ruota anteriore conta ai fini aerodinamici.  invece una presa con
sensore sul pignone sta tutta entro carena.  o no?
ad maiora   Paolo

Chiaro?
Si, grazie x la conferma, cominciavo anch'io a credere di essere
ubriaco ;DDDD


sensore sul pignone sta tutta entro carena.  o no?
penso che il vantaggio stia soprattutto nella leggerezza, piccolezza
ed economicita' dell'elettronica rispetto alla meccanica piuttosto che
a ragioni aerodinamiche, perche' la zona dove corre l'eventuale cavo
meccanico e' comunque "sporca" aerodinamicamente; inoltre la ruota
anteriore si muove rispetto allo strumento, il pignone no.


insinuazioni!
Basse insinuazioni ?
Oltre tutto hai anche le gambette corte ? :-PPPP
--
Un lampeggio, Maurizio. Monza, BMW K 100 RS
ICQ # 14670443, Kattivik
*** PLEASE DO NOT FEED THE TROLLS ***

segna velocita' + vicine alla realta'!! Provato e riprovato!! 
e perchč dovrebbe???  mica hai cambiato il rapporto degli ongranaggi
del tachimetro??? :PPPPPPP
..sentammč..tanto segnava prima tanto segna ora!!
C iao
B iagio e
R ossy
900 RR '98 affiliato a "quelli della subequana" Abruzzo
..e la nuova sorellina XT 550 '83 neranera
ICQ 11335857

segna velocita' + vicine alla realta'!! Provato e riprovato!! 
cioe' se prima a 95km/h effettivi segnava 100Km/h, adesso a 95km/h
effettivi segna qualcosa di diverso?
mona sono i giri motore che cambiano, la velocita' e' sempre la
stessa. :-)))))
Ciao
Mototopo

stessa. :-)))))
A Mototo', prendine atto. E' il Vangelo!! ;PPPPPPPPP ;DDDDD


Oltre tutto hai anche le gambette corte ? :-PPPP
No, intendevo parlare delle supposte! ;=)))))))))
Ciao da un Carlo
P.S. Se al presente si dice faccio, al passato remoto feci, al futuro si
dira' cacca?