Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Tariffari?

Salve a tutti,
vengo al sodo.
Presso la CNA di Biella si sta cercando di avviare un tariffario (o meglio
una serie di prezzi medi indicativi, per non essere nel mirino
dell'antitrust), riguardante le opere di installazione impiantistica.
Quindi lavori da elettricista, idraulico, antennista, bruciatorista, ecc.
ecc.
Comprendendo i costi indicativi per la documentazione tecnica, verifiche
ecc.
Oltre ad aprire eventualmente una discussione in merito, volevo avere
indicazioni se nei vostri comuni/provincie/regioni si sta applicando qualche
cosa del genere e con quali risultati.
Grazie della collaborazione.
Saluti a tutti
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it
--
Giuliano Beduglio
Biella

Ciao Giuliano,
l'argomento mi interessa MOLTO,
pensavo scatenasse più risposte,
ma.... tutto tace!!
per quel che ne so al momento,
è la CCIAA l'unico punto di riferimento,
sarebbero sicuramernte gradite delle indicazioni
dai rappresentanti delle categorie di settore,
più "dentro" il mercato
cmq attendo fiducioso qualche news
ciao, Giuseppe

 ha scritto nel messaggio
news:86p289$eo2$1...@nslave2.tin.it...

ti rispondo in maniera un po sommaria .
qui a firenze una cosa simile ad un tariffario e' stata fatta alcuni anni fa
da parte della CNA, conf naz artigianato; era fatta con le migliori
intenzioni e con la partecipazione anche di rappresentanti delle varie
categorie.
se ne ritrovo una copia la scannerizzo e te la invio; una decina di anni fa
l'ho usata anche io con buoni risultati.
sandroacciai

 se ne ritrovo una copia la scannerizzo e te la invio;
Mi faresti un grande favore, potrei usarla come base di partenza.
Ma poi non ha avuto successo? Oppure a nessuno interessava applicarla?
Ciao



Non so' per gli artigiani, ma i periti hanno una bozza di tariffario
per tutti gil interventi di verifica.
I documenti tecnici invece, o sono progetti oppure sono documenti
dovuti (dichiarazioni etc) o rsono relazioni collegaet a verifiche o
misure....
Non vorrete mica far pagare a parte la dichiarazione di conformità
spero.
----------------------------------------------------------------------
per repliche in email trova e rimuovi tutte le "p" nell'indirizzo
repliche in email sono gradite

 spero.
E perchè no?
Una dichiarazione di conformità fatta bene, porta via anche un paio d'ore,
se poi l'impianto è complesso, occorre fare qualche piccola variante al
progetto (quelle che può fare l'installatore).
Magari le ore diventano 4 o più.
Bisogna eseguire le verifiche e indicarne i risultati, la strumentazione
costa.
Fotocopie, costo dei software, ecc. ecc.
Perchè fornirla gratis?
Chi ha detto che deve essere gratis?
ovviamente il costo deve essere proporzionato alla complessità e costo
dell'impianto, una specie di percentuale ponderata.
Siamo professionisti o no?
Già regaliamo i preventivi, e alcuni preventivi inpegnano molte ore, perchè
regalare la dichiarazione di conformità?
Lo so che è un obbligo nostro, ma è comunque un servizio per il cliente,
anche installare il differenziale è un obligo, però lo facciamo pagare. :-)
Seguire la normativa è un obbligo, ma le soluzioni tecniche anche se costose
le facciamo pagare.
Vogliamo capire che la dichiarazione di conformità è il riconoscimento della
nostra professionalità, e non solo un pezzo di carta da dare al cliente
gratis, perchè altrimenti ci da dei ladri?
Ovviamente, per adesso, neanche io la faccio pagare, ma stiamo proprio
cercando di creare un tariffario dove sia indicato anche il costo della
documentazione fornita al Cliente, visto che è un completamento
dell'impianto.
Ciao a tutti.


E perchè no?
E' un obbligo di legge, non un optional. 
Il costo della dichiarazione deve essere incluso tra i costi generali,
o comunque tra i costi da ripartire sul valore dell'impianto.
Non puoi chiedere a qualcuno 1000 lire per la dichiarazione.
Qualche sentenza obbliga alla dichiarazione di conformità anche quando
il cliente si rifiuta di pagare il lavoro fatto.

se poi l'impianto è complesso, occorre fare qualche piccola variante al
___________________________CUT____________________________
Buongiorno a tutti,
sono un perito eltettrotecnico e seguo questo newsgroup da un paio di mesi,
ritenendolo utilissimo per chiarire tanti dei piccoli e grandi dubbi che
sorgono quotidianamente svolgendo la professione.
Riguardo alla discussione in oggetto, ritengo che il costo per la
compilazione della dichiarazione di conformita' dovrebbe rimanere compreso
nel prezzo del prodotto/prestazione fornito, come lo sono i manuali di uso e
manutenzione, i DDT, le fatture, ecc.
Saluti a tutti,
M.Bottaro

 spero.
Sono d' accordo su quanto commentato da Giuliano in reply al tuo msg e
aggiungo che è più che giusto
tenere in considerazione qualsiasi cosa procuri un costo ulteriore all'
installatore. Non sto a ripetere le ragioni per cui è facilmente
dimostrabile che la dichiarazione di conformità incrementa il costo della
commessa.......lo ha già fatto Giuliano in maniera esemplare, e quindi
bisogna pur tenerne conto in fase di preventivazione.
In pratica il preventivo al Cliente sarà comprensivo dei costi della
d.d.c. senza necessariamete contabilizzarla a parte.
Commento finale:
Il mercato nel settore dell' impiantistica fa già pena, se poi arrivano
normative, prodotti o quant' altro che impongono all' installatore degli
accorgimenti che allungano i tempi ed incrementano i costi, non vedo
perchè debba essere sempre ed ancor più penalizzato l' installatore
stesso.
Se la d.d.c. ad esempio, è una principale garanzia per il Committente, è
anche logico che la paghi lui.
Saluit.
Bruno Aprile
brap...@tin.it


 il cliente si rifiuta di pagare il lavoro fatto.
Certo, ma questo č un'altro problema.
Ripeto ancora: per adesso non faccio pagare la dichiarazione, sarei
considerato un pazzo, ma nenche gonfio i prezzi per farla rientrare, non mi
sembra giusto.
Stiamo cercando di far capire che una parte del nostro lavoro č tecnico:
dichiarazioni, preventivi, varianti al progetto, ecc. ecc.
Salute a tutti, scusate il messaggio lungo ma penso che sia un buon
argomento di discussione.
Ciao


 manutenzione, i DDT, le fatture, ecc.
Perchč?


 anche logico che la paghi lui.
Ovviamente non dico che bisogna arricchirsi con la dichiarazione, ma almeno
coprire i costi del tempo e la carta.


coprire i costi del tempo e la carta.
Guarda, che il lavoro fatto debba essere pagato, anche se si tratta di
fare manuali,dichiarazioni etc, sono d'accordo. 
Io faccio solo carta, quindi capirai... 
Ma secondo me non puoi mettere il prezzo della dichiarazione in
preventivo... perchè non puoi vendere l'impianto senza di essa.
Così crei una contradizione. 
Metti caso che, visto il costo,  io ti dica che voglio l'impianto
senza dichiarazione e tu voglia essere onesto fino in fondo.....
Peggio ancora rischi di misurarti con chi la fa gratis barrando 2
casella nell d.d.c. e facendo degli allegati simbolici o allegando
tutti i D.D.T. e le fatture del materiale ...
Per curiosità, una d.d.c. quanto varrebbe secondo te?!
