Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Re: Potenza alternatore

 Stavo pensando di costruirmi delle manopole riscaldate
c'era una vignetta di joe bar a proposito...
ora non l'ho sottomano, ma son sicuro che le farebbe cambiare idea :)
-- 
Camillo, piu o meno di Bergamo
Aprilia RS125 "thanatos" in coma
"legions of tiara clad virgins are sifting
my fairytales, morbidly possessing my crayons,
and it truly fucking hurts" EOB

 Qualcuno sa mica quanto può erogare l'alternatore della mia Dr350
Oh forse la prendo entro il mese prossimo (sempre che ne trovo una decente)
Mi puoi dare un po di tue impressioni?
In questo periodo si soffre tanto il freddo?
Consumi? coisti di manutenzione gomme robbetta cosi..
tnks!

 Ho gi… smontato il phon per prendere la resistenza =)
ellapeppa, guardi che un phon di quelli d'oggigiorno assorbono facilmente 
ben piu di 1 kW eh. non so quante moto ci siano in giro da avere un 
alternatore capace di tanto :)
ma posso anche capire che per cimentarsi in un'impresa del genere lei 
abbia sicuramente le basi su cui procedere :)


 
il che vuol dire che assorbirā pių corrente lavorando a una tensione 
inferiore...
-- 
N1 in cerca di firma
ICQ - 140416778

 
ne dubito.


 la Dakar!!)
Scusa ma devo aggiungere una cosa.
Cč chi l'ha vinta con la moto preparata le sera in garage e senza toccare 
una virgola al motore.
Serba olio piu grande e stop.
non č una banfa, č il mio mitico mecca!
Ciao
-- 
Zio Brembo da Oggiono (LC)
Su Bmw F650GS IN VENDITA!*Ex Husqvarna sm 125*Ktm exc 50
Vespa 50 special 1972. Ancora scoppiettante!
Ma te lo hanno gia' detto che sei un pirla?
Altrocheee  (cit.)

 Io la resistenza la devo mandare a 12...
appunto. la potenza dissipata da una resistenza non varia.
a 220V si mangia 4.5A
a 12V si mangia 83.3A
se prova ad attaccarla alla moto come minimo le salta il fusibile 
centrale. se non c'è il fusibile le brucia l'alternatore.
è per questo che mi era venuta in mente la vignetta di joebar :)


 
camillo sa tutto di tutto, è incredibile. se solo mangiasse na bistecca 
ogni tanto sarebbe quasi perfetto!


 
quale? :|


 
no no, ti ho dato ragione solo x il calcolo della resistenza in parallelo, 
non per l'assorbimento di corrente!


 
tu puoi andare a 200 all'ora stando a 12000 giri o a 6000giri con un 
rapporto lungo il doppio :)
in caso di generatore di corrente non controllato (è il nostro caso) il 
dispositivo tenderà ad assorbire tutta la corrente che l'alimentatore può 
fornire.



Uh?
Se in una resistenza con ai capi 220 volts passano 4,5 ampere -> r = v/i ->
resistenza di circa 49 ohm
Se hai una resistenza da 49 ohm e ci metti 12 volts ai capi, i = v/r -> ci
passano circa 0,2 ampere...
Ciao
Tractor
VTR 1000 F
ex Mito 125 Ev

 no?
son troppo stanco per buttar giu due limiti sulle leggi i ohm...
non è cosi comunque


 se solo mangiasse na bistecca ogni tanto sarebbe quasi perfetto!
ma io mangio, veramente! è che brucio tutto inspiegabilmente!
eppoi son pure ingrassato di 5kg! ora peso 64! mica poco oh!


 
il tipo ha tagliato il filo in modo da ottenere una resistenza che assorba 
un determinato valore di corrente se alimentato a 12v.
dice che il filo originario era di 750cm e dissipava 400watt a 220v dunque 
tutta sta massa de filo c'ha una resistenza da 121ohm. ora lui dice
"Dovendo ottenere due resistenze da 20watt" <-- 20 watt @ 12v!
20 watt a 12 volt...dunque..di che resistenza ho bisogno per ottenere 20W a 
12??? conticino
12 * 12 / 20 = 7.2 ohm
ora lui dice: se 750cm mi danno 121 ohm...di quanti cm ho bisogno per avere 
7.2 ohm??
750 : 121 = X : 7.2
x= 44.6cm
dunque taglia 44.6cm di filo per avere una resistenza da 7.2ohm la quale 
genera 20W se alimentata da 12v. difatti 12*7.2 = 20!


 quanti volt la alimento?
a te serve un corso accelerato di elettrotecnica...
no, seriamente. se non sai cosa stai facendo non farlo. rischi seriamente 
di dar fuoco alla moto. te lo dico perche anni fa diedi fuoco al mio 
motorino provando a fare una cosa simile...



I = V/R .. la resistenza e` costante quindi a parita` di quest'ultima se
abbassi la V ti si abbassa anche la I che scorre su quella resistenza..
Almeno.. io la legge di ohm la so` in questo modo.. :)


 
aho che te devo dì: hai ragione te.
è ovvio che attaccato a un ali da 2.5 non salta niente.


 Almeno.. io la legge di ohm la so` in questo modo.. :)
che deficente che sono... avevo in mente una cosa leggermeeente diversa.
comunque, tu prova ad attaccare un phon a valle del fusibile della moto. 
se non salta ti devo una birra e un fusibile di scorta
ora vado a dormire che l'č mej


 
rifare le cose meccanicamente è ok ma se mi scrivi questo
"E poi se io mi prendo la mia resistenza di phon e la attacco al tester,
come fa lui a dirmi di quanti ohm Š? mi manda una mail per chiedermi a
quanti volt la alimento?"
non ci hai capito molto. quello che ha fatto il tipo è perfettamente 
corretto. ma dire
"che a parità di resistenza a una tensione inferiore consumerà meno
watt..."
è totalmente sbagliato. la stessa resistenza a una tensione più bassa 
tenderà ad assorbire più corrente per arrivare sempre alla stessa potenza. 
se non regoli in qualche modo l'assorbimento di corrente da parte della 
resistenza questa assorbirà corrente a sproposito...una corrente troppo 
alta per l'impianto della moto.


 
daje...a parte che è una resistenza e non un'impedenza.
12V * 48ohm = 576w / 12v^2 = 4 Ampere.


 varia con il voltaggio
esatto. prima non hai detto cosě.


 Ho già smontato il phon per prendere la resistenza =)
Uhm... Mi pare una pessima idea, se ho ben presente come sono le resistenze
da phon ovvero solamente dei fili sottili, di sezione e lunghezza calcolata
per produrre una certa potenza ma ad una ben determinata tensione (o
corrente che dir si voglia, dato che fissata la resistenza e la tensione (o
la corrente), l'altro valore ne esce di conseguenza).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 sempre la stessa potenza
TENDE a dissipare sempre la stessa potenza difatti!!!! quello che fa poi in 
pratica dipende dalle condizioni del circuito. 
se non poni limiti alla corrente che può assorbire la resistenza dissiperà 
sempre la stessa potenza. 
il fatto che poi non avvenga (tipo il tuo esperimento con l'alimentatore) è 
perchè l'alimentazione è sempre controllata da un progettista degno di tale 
appellativo. prendi proprio come esempio il tuo esperimento. hai già 
dichiarato in partenza che l'alimentatore forniva 2.5A a 12V...dunque 12 * 
2.5 = 30W. se il tuo dispositivo può dissipare fino a 50W (per esempio) 
allora puoi salire ancora o con la tensione o con la corrente e il 
dispositivo continuerà ad assorbire fino a quando non gli fornirai più 
potenza di quella che lui PUO' assorbire, nel qual caso assorbirà meno 
corrente di quanta tu glie ne fornisca.


 
no. la tensione è fissa in un circuito (idealmente, poi in realtà dipende 
dal carico) la corrente è assorbita in base alle esigenze.
questo vuol dire che se hai un alimentatore da 12v e 10 ampere (numeri a 
caso...) tu avrai una tensione di 12volt ma una corrente che varia in base 
al dispositivo che ci attacchi.


 sempre la stessa potenza... il che mi sembra falso!!
assorbe, tende ad assorbire.
scusa, ma avevo leggermente fatto confusione tra due cose ben diverse.
comunque, stai facendo i conti giusti, va benone
(continuo a chiedermi come mai non ho dato fuoco anche alla moto allora..)
(mah :))


 
ed è tutto giusto! ciò che ti sto spiegando è che non puoi attaccare 
qualunque cosa ovunque perchè le cose, se non controllate, tendono a 
ciucciare tutta la corrente che possono.


 in base al dispositivo che ci attacchi.
ecco, quando hai assorbito l'assorbibile salta il fusibile se c'è. se non 
c'è ti va in corto l'alternatore e ti si alleggerisce il portafogli...


 e con una resistenza da 14,4 ohm?
il doppio
ricordati però che la potenza al generatore è di v*i. se finisci i hai
un corto. come sopra 


 l'esito di questi onanismi mentali...
giusto, cosi ripetiamo un esperimento simile a quello di joule. vediamo 
quanto tempo ci mette per iniziare a bollire e troviamo la potenza 
dissipata :D
se ti contro-offro un phon va bene lo stesso? :P


 Ripeto: vi devo una birra.
ma anche no :)


 prendermi un raffreddore!! =)
non so te ma io devo anche considerare il fattore "botte di sorella e 
madre" semmai dovessi smontare il phon e riciclarlo sulla moto :)


 resistenza da 7,2 ohm ottengo 20W, con unq da 14,4 ne ottengo 10?
si, per p=v*v/r, con v costante, se r raddoppia p dimezza


 corrente troppo alta per l'impianto della moto.
La legge di Ohm dice: V=RI quindi se fissi V e R è costante, la corrente
sarà per forza inferiore.
Ovviamente cambierà la potenza dissipata, infatti la potenza è una grandezza
derivata dal prodotto della corrente per la tensione e il valore dato per
una resistenza è il massimo dissipabile, non il valore che questa dissipa
indipendentemente da tensione e corrente applicata.
Quindi una resistenza che dissipa 1 kw a 220 volt lo fa perchè è da 48,4 Ohm
(R=V*V/P).
Se applichiamo 12 volt, a resistenza costante, la potenza dissipata sarà
P=V*V/R ossia 30 WATT, a fronte di una corrente di 2,5 A.
drBrown

 ne dubito.
ha ragione Elbarto, la legge V= R x I ovvero la ben nota legge di ohm dice
che a parita' di resistenzaa la corrente dipende dalla tensione.Percio' se
tu gli imponi tensione circa 20 volte inferiore assorbira' corrente circa 20
volte inferiore e quindi la potenza che e' unguale tensione x corrente sara'
circa 20 volte inferiore.
Dimenticavo.....di conseguenza scaldera' ben poco.....
secondo me l'alternatore non e' sufficiente , mi asterrei vigorosamente
--
--
RobyB12 il lato scemo della forza
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200-honda cbr 1100 xx merlo eccellente-BMW GS 1200 tettona
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 ogni tanto sarebbe quasi perfetto!
con tutto il rispetto per camillo, e' una boiata galattica, legig altra mia
risposta



Ovviamente intendevo 3 Watt e 0,25 Ampere, mi è sfuggita una virgola dalla
calcolatrice di windows..

 no?
certo. altrimenti come si spiegherebbe che se la tensione e' bassa le
lampadine diventano fioche....e' piu'  ovvio della pubbblicita' del 12.99


 altra mia risposta
appunto, l'ho detto che m'ero sbagliato. facevo i conti per un'altra cosa 
che non c'entrava niente con il suo problema.
cosi nuno impara a dirmi che so tutto :P


 
dunque la resistenza più è piccola e più scalda? non ti pare poco sensato?


 Luca
infatti NUno continua a sbagliare di concetto,una resistenza non ha una
potenza! tu gli applichi una tensione, di conseguenza circola una corrente
che e' proporzionale alla tensione, di conseguenza DISSIPA in calore una
potenza pari alla tensione applicata per la corrente. La potenza dichiarata
e' la massima ammissibile perhce' la resistenza non bruci.
Per farla breve (lo dico per Nuno) , se tu hai una resistenza da 1 ohm, gli
applichi 10 volt , dato che V= resistenza x corrente
circolano 10 ampere e la potenza circolante e' 10 volt per 10 ampere = 100
watt
se invece metti come grandezza FISSATA la tensione, ovviamente piu' e'
piccola la resistenza , ovvero e' piccola la grandezza caratterizzante,
ovvero gli ohm, piu' alti sono gli ampere e quindi i watt dissipati.
La resistenza piu' piccola possibile ovvero "0" ohm e' un corto circuito, e
in tal caso qualunque tensione applichi circola corrente teoricamente vicino
a infinito. Infine, e questo ancora non e' stato detto, ed e' al cosa piu'
importante, al di la' della potenza "passante" , quella che scalda e' la
potenza dissipata in calore, che  e' pari alla resistenza per la corrente al
quadrato.
Quindi se dimezzi la resistenza a parita' di tensione applicata,la corrente
raddoppia, e il calore quadruplica


 potenza
no guarda che io lo ripeto da 10 post che la potenza dipende da ciò che ci 
appiccichi intorno alla resistenza. e, come dici tu più in basso, se hai 
una resistenza da 1 ohm e l'attacchi a un generatore da 10v avrai 10A e 
100W. dunque LA RESISTENZA SI PRENDE TUTTA LA CORRENTE CHE IL GENERATORE LE 
PUO DARE. l'ho detto o no questo? quindi fin qui non ho sbagliato.
ora, se attacchi una resistenza che si ciuccia l'impossibile dal tuo 
alternatore  cosa succede? che si beve tutto ciò che c'è con gravi danni 
per tutto l'impianto.


 per tutto l'impianto.
tutto giustissimo. infatti se al posto della resistenza ci metti uno
spezzone di filo fai un bel corto circuito ! la resitenza ciuccia
l'impossibile (per l'alternatore) se e' troppo piccola (come valore ohmico)
. bisogna calcolarla in modo che assorba che so, come una lampadina, in
termini di watt, ma poi bisogna vedere se il calore dissipato e' sufficiente
a scaldare le mani, non dimentichiamo che va annegata sotto la manopola di
gomma che e' isolante.


 
ok...ma allora di che stamo a discute? :)
