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Titolo: Olio motore!!!

Ciao raga!!
tre giorni fa ho cambiato olio alla moto.
Per comprare l'olio sono andato nel solito negozio di ricambi, sono
affezionato, e ho comprato 4 litri di olio e filtro olio per un totale di 45
euro,quindi 10 euro/litro
L'olio è il MOTUL 10w40 sintetico!!
Come è questo olio???
Oggi pomeriggio sono entrato in un bricocenter per comprare delle viti e
girando per gli scaffali giusto per curiosare, ho visto dell'olio motore
sintetico 15w40 marca TOTAL al prezzo secondo me incredibile di 3.50
euro/litro.
Mi sono sentito INCUL@@O per la enorme differenza di prezzo tra le due
marche di olio.
E mi sono chiesto se veramente la differenza fosse giustificata.
Secondo voi è giustificata questa enorme differenza di prezzo??
Oppure il MOTUL è migliore del TOTAL e ha delle caratteristiche particolari
da giustificarne il prezzo così alto rispetto al TOTAL??
Datemi i vostri pareri, la prossima volta vorrei evitare di farmi FOTTERE i
soldi!!
Grazie  a tutti!!


Dalla mia lunga esperienza (sono in sella da circa 29 anni), ho sempre
ritenuto il Castrol superiore agli altri tra i sintetici,
e non solo in moto dato che l'ho usato sempre anche in auto. E ti posso
garantire che non mi ha mai fregato. Da qualche annetto sto sperimentando
con la moto l'ELF sempre di categoria alta come il Castrol, e mi sembra
rispondere bene, costo tra l'altro equirapabile. Vedi, spesso sugli scaffali
degli ipermercati si trovano affari e talvolta grossi bidoni: qualche
annetto fa, qui in Campania, l'allora Euromercato ebbe una grossa partita di
olio Agip Sint contraffatta. E da allora al mia fiducia si è notevolmente
attenuata....ed è il meno!! Immagina di fare un cambio con olio finto, fatti
una tiratina come si deve, e ti ritrovi un motore moribondo....che bella
inc..ata!!! e che risparmio.....Morale della favola: compra da chi è al di
sopra di ogni sospetto, quei pochi euro risparmiati allora li puoi
sperperare poi.Magari fatti un giro e cerca un grosso ricambista
auto, hanno anche gli olii moto e forse, dati i volumi di vendita, puoi
effettivamente risparmiare qualcosa con le dovute
garanzie....che non guasta mica!! ;)
Ciao
lan_er5
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:213Z140Z22Z77Y1...@usenet.libero.it...

Messaggio ricevuto FORTE E CHIARO!!!  ;-)))
Grazie
Ciao


Dovere, fratello. Dovere.
Ciao ciao!


 olio Agip Sint contraffatta.
beh...taroccano pure i medicinali............andiam bene!!!

 me lo consigli anche per la nijona?
A tutt'oggi non ho cambiato idea sul Castrol, tanto è vero che continuo ad
usarlo nel mio 1.9 td: è sempre il migliore!!!
Ciao ciao
Lan_er5


 marche di olio.
Anche a me è venuto questo dubbio,secondo un mio amico meccanico un olio
sintetico per moto è identico ad un sintetico per auto che costa MOLTO
meno e lui dice di usarlo sul fazer....Io non sono di questo parere
ma vi faccio questa domanda:
se un olio sintetico deve rientrare nelle specifiche Sae (giusto??) allora
la dicitura sintetico dovrebbe bastare come garanzia,a parte il caso della
partita di olio falso,se mettessi olio sintetico per auto 10 w 40 sulla mia
moto cosa succederebbe?ovviamente lo comprerei di buona qualità,tanto quelli
per auto costano molto meno...
Per la cronaca io il MOTUL 10 w 40 a base sintetica l'ho pagato 14 euro
al litro, e quello sintetico ( io per sintetico intendo completamente 
sintetico non so tu.... ) l'ho trovato dappertutto a piu di 20 euro come
hai fatti tu a pagarlo 10 ?!?! se per caso ti riferisci al motul 5100 ESTER
technosynthese allora è lo stesso che uso io.
saluti,
                        ****Robertuzzo**** [BO]
  * Piaggio Si ----> Malaguti Phantom ----> Nsr 125 f ----> Piaggio Si (ho avuto
  un infanzia infelice.....) ----> Suzuki Gsx-r 1100 (Mr. Sinibaldo) *
      ** "Rimanda a domani quello che ieri avevi rimandato a oggi già sapendo 
        che rimanderai a dopodomani quello che avresti dovuto fare oggi....." **
  *** 
http://utenti.lycos.it/angolodiroberto/c/
   <------ qualche foto ***

Devo aggiungere qualcosa: sebbene molti soloni dicono di non miscelare gli
olii, io invece ho sempre usato questa formula:
inverno = 3 litri castrol nero + 2 litri di agip sint2000
estate = 3litri di agip sint2000 + 2 litri di castrol nero
In rodaggio solo castrol, dopo passo alle misture.
E' ovvio che non si miscelano oli sint con minerali, ma solo
sint + sint oppure min + min.
Se poi vuoi fare le cose in grande, additiva l'olio con un buon prodotto a
base di teflon: tempo fa c'era il Whiz, americano, veramente eccellente.Ma
ora non lo importano....sighh!!:(((
Ciao ciao
Lan_er5



Mi spieghi qual'è il vantaggio a miscelare 2 marche diverse?
felix

 saluti,
A te!!  :-))

estate = 3litri di agip sint2000 + 2 litri di castrol nero
Scusa se mi permetto ma......
...quale sarebbe il razionale di tale mistura?
Saluti perplessi!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


Ecco qua.
Castrol: + viscoso + protezione alti giri e alte temperature esercizio;
Sint2000: - viscoso, + scorrevole, facilita salita di giri.
Aggiungiamo anche il fatto che il consumo viene influenzato dalla viscosità
dell'olio, col sint - consumo ma anche un po' -protezione organi motore.
La miscela non è tanto tra marche diverse quanto tra "caratteristiche"
diverse; ma per apprezzare le minime eppur nette diversità di rendimento tra
un olio e l'altro devi avere ottima conoscenza del tuo motore, rodato
perfettamente, fare sempre percorsi ben noti e in ultimo ottima sensibilità
di guida.
Cioè non guidare con l'umore ma con il cervello e il (_|_)!!!
Spero di esser stato chiaro...


Spero di esser stato chiaro...
Cioè tu pensi di riuscire a capire con la tua sensibilità che questo mix è
migliore di quello che le case formulano con test su test con
apparecchiature specifiche?!?
Contento te!!!
p.s.
se mi dicevi che reputi il castrol migliore, ma lo diluisci col sint2000 per
risparmiare un po' allora ti credevo.
-- 
Alty (Arco di Trento) 
Hornet 900


Caro Alty, io prima di affermare qualunque cosa ho il brutto vizio di
sperimentarmela addosso, poi ne traggo le conclusioni, e quando ne sono
certo ne parlo agli altri. E' ovvio che cosě a distanza non puoi avere ciň
che altri piů vicini a me hanno, cioč
il poter verificare di persona la persona.
Ciň che ho detto riguardo gli oli e la loro mistura deriva da decie e decine
di migliaia di km percorsi, in tutte le condizioni, quindi sperimentato, e
alla fine condito dallo smontaggio del motore per verificare cosa ci si
trova.
Sto parlando di esperienza, diretta, fatta da me e non da altri di cui
riferisco, e ne rispondo pienamente, sui miei mezzi.
Non sei obbligato a credermi sulla parola! ;)
E non mescolo niente per risparmiare, altrimenti comprerei olio di colza.
Tanto va bene lo stesso!! Puzza un po', ma....:D fa felice il portafoglio!
Il motore no...


Non sei obbligato a credermi sulla parola! ;)
Ok, non scaldarti, ma posso avere dei dubbi sul fatto che le tue
sperimentazioni siano meno affidabili di quelle che possono permettersi case
come la Castrol e l'Agip?


 saluti,
quello cho ho comprato io è il 300v sport Ester 100% sintetico


Ma dai, mi dispiace che tu abbia capito di un surriscaldamento!!;)) No no,
per nulla, anzi...
Vedi, quando le case, e qui mi riferisco ai colossi come alle piccole
factories, fanno dei collaudi e delle prove, per forza di cose non possono
testare tutto l'immaginabile, tanto è vero che ci sono collaudatori
professionisti che hanno un peso non da poco,data la loro esperienza e
capacità, che danno l'ok o meno. Ma una parte delle cose inevitabilmente la
collauda il pubblico, vedi rondella servosterzo della Toyota che
arrugginisce e sfonda il servo.
Quindi, fermo restando che le case "devono" fare test e collaudi con debita
strumentazione, vi è anche una parte di esperienza che si fa su strada,con
l'uso intensivo e variegato che solo la strada può dare, e spesso sono le
officine che svolgono questo lavoro; ad esempio, certi condizionatori hanno
delle incongruenze, e il riparatore con le palle se ne accorge se non la
prima la seconda volta che ci mette le mani.Lo comunica alla casa madre, che
talvolta sente talaltra no. Se sente corre ai ripari e prepara una modifica,
se non sente se ne frega.
Ora, avendo io come detto circa 400.000 km sul groppone, avendo
guidato vari veicoli, e una certa conoscenza di tematiche tecniche, sono
abituato ad ascoltare il motore, a sentirlo in vari modi, e sta pur certo
che certe differenze le sento eccome!
Tanto è vero che quando i miei due meccanici, moto e auto mi vedono
all'orizzonte...beh, sono rassegnati a fare in un certo modo, sennò il
sottoscritto non leva le tende! Ma hanno anche il piacere di avere a che
fare non con un ignorantone saccente, ma con un amante della meccanica.Detto
da loro, eh!!
Cavolo, l'ho fatta lunga, spero di non averti ammosciato...
ma per continuare ci son le email.


ma per continuare ci son le email.
NO, letto tutto.
ciao!


 trova.
che bello........non vedo l'ora di avere un box pure io......perchč un
motore lo voglio aprire pure io...........
solo una volta sono riuscito a cambiare il cuscinetto a sfera del posteriore
del mio klr 600, un amico dotato di capannone tutto suo con tutti gli
attrezzi di un'officina e 3 ducati dentro.......ad dimentiavo .il cuscinetto
a sfera lo produceva lui nel capannone di fronte!!!!
ciao e grazie dei consigli

Lan_er5 ha scritto:

con tutto 'sto funo non si capisce bene, oltretutto non la passi..
p.s. dammi una definizione per i numerelli scritti sulle confezioni di
olio 
e soprattutto sui diversi numerelli delle confezioni che sei solito
mescolare...
sicuramente saprai utilizzare
- Spettrometri ad emissione, RDE, elettrodo filtrato (metodo SOAP) 
- Oil Analyzer/FTIR dedicato, (valutazione del degrado chimico/fisico 
- Titolatore K.F. per il dosaggio di H2O in olio 
- Contaparticelle ENTEK/Diagnetics, 
  (valutazione della contaminazione ISO/NAS nei fluidi lubrificanti)
- Viscosimetro automatico a capillare, secondo ASTM D445
- Analizzatore di combustibili in olio MSI, metodo SAW
- Ferrografo T2FM, 
 (identificazione qualito-quantitativa particolato metallico presente.  
Sicuramente avrai fatto una identificazione delle parti soggette a
lubrificazione ed usura, dei componenti critici sottoposti a controllo.
Realizzato uno scadenziario (calendariale/chilometrico) inserendo i
principali controlli canonici, come previsto dal manuale del
Costruttore. Avrai aggiunte tutte le ulteriori eventuali verifiche che
fanno parte del nostro esclusivo bagaglio tecnico. Approfondimenti tra i
quali spiccano le Analisi Olio, Controlli di Shock, Analisi di Spettro.
In modo di ottimizzare gli scadenziari di cui sopra, tenendo conto della
reale entità del “logoramento” delle macchine, dei filtri, delle cariche
lubrificanti. 
Visto che faccio indagini di mercato sui lubrificanti utilizzati dal
piccolo parco macchine della società per la quale lavoro, potrei
proporre di farti assumere a tempo indeterminato al posto della
consulenza di una ditta fiorentina che ci costa un patrimonio.....
Dovresti spaziare dai lubrificanti per motori endotermici ai liquidi di
raffreddamento dei trasformatori elettrici..
La dittarella per la quale andresti a lavorare sarebbe Trenitalia S.p.A
e consociate... 
p.p.s.
per maggiori informazioni sul come fare analisi sulla lubrificazione:
G. Adriani, Manutenzione predittiva nell’industria chimica: un esempio
di approccio, ICP, Febbraio 2001.
D.P. Anderson A Quantitative Method for the Determination of Large
Particles in Lubricating Oil Samples Using
ICP Spectrometry, 1989 Condition Monitoring and Preventive Maintenance
Conference
P. Fusarpoli-M. Ciabini-F. Ulivi, L’Ingegneria di manutenzione
dell’Unità Tecnologie del Materiale Rotabile, come
fattore strategico in ambito Trenitalia , Convegno AIMAN, Sistema
Trasporti su Gomma e Rotaia, Milano, 27
Novembre, 2002.
Ciao core!
-- 
       Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270; 
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 consulenza di una ditta fiorentina che ci costa un patrimonio.....
..............ma hai cambiato lavoro???

Cioè non guidare con l'umore ma con il cervello e il (_|_)!!!
 > Spero di esser stato chiaro...
..evidentemente no...
Da ciò che dico si evince che non faccio il topo di laboratorio ma uso in
pratica ciò che la tecnologia mi mette a disposizione.
Ottimizzo quello che ho. E con i miei parametri di riferimento, i fatti mi
danno ragione.
Tante volte è successo che un povero tizio qualsiasi abbia avuto
intuizioni o idee che la nomenklatura scientifica ha deriso.Salvo poi
ricredersi e fare marcia indietro.
Non vi è una sola via per giungere al risultato: tu segui la tua, io vado
per la mia. E se io rispetto te, tu farai altrettanto. E' la base per un
qualsiasi contraddittorio civile.


 qualsiasi contraddittorio civile.
"dammi una definizione per i numerelli scritti sulle confezioni di
olio e soprattutto sui diversi numerelli delle confezioni che sei solito
mescolare"
attendo paziente questi dati..
Se attendere paziente non significa porsi in contraddittorio come
definisci una persone che prospetta "suoi" postulati ma a domande
specifiche si defila ? 
Attendiamo fiduciosi..



E chi si defila? Eccomi qua! Io guardo le etichette, leggo le specifiche
riportate, e per quel che riguarda il mio diesel controllo che vi sia
riportata almeno la spec.API CF4/SG, che
per gli utilizzatori indica un olio adatto al diesel servizio
pesante, risponde a norma CEE basse emissioni; se invece mi riporta la spec.
ACEA deve essere B3. Le spec. WV invece non mi interessano.Per il benzina se
API vedo se è SJ o superiore.
Ma fino ad un certo punto mi fido delle etichette, dopo aver letto lo metto
nel motore e lo provo in pratica.
I miei "postulati" ( e odio la matematica!) sono solo frutto di mie
sperimentazioni su prodotti commerciali e su miei motori;
mi verrai a dire che l'empirismo lascia il tempo che trova: giusto! Io penso
invece che se ci sono topi di labo che si devono scervellare per lavoro, a
me tocca farmi la mia verifica,
con i miei metodi fino ad un certo punto empirici: fintantochè
i miei motori non mi piantano in asso, e fino ad ora mai successo nè coi
diesel nè coi benzina, girano bene, non si usurano diversamente da altri
trattati in altro modo, mi sento pago e soddisfatto.E continuo a fare quelle
misture.
Se tu ti trovassi bene a fare una certa cosa ottenendone un risultato
positivo, la contuinueresti a fare, no?
Ciao
Lan_er5


 positivo, la contuinueresti a fare, no?
certo, io semplicemente compro l'olio al supermercato, guardo
l'etichetta delle specifiche tecniche , devono  rientrare in quelle
richieste dalla fabbrica e basta.
cambio olio mediamente dopo aver superato del 25% l'intervallo previsto. 
Con quel che risparmio me ne vado al pub.
 
-- 
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     Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" 
IHM-...@yahoogroups.com
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1


 quello cho ho comprato io è il 300v sport Ester 100% sintetico
allora te lo ha regalato!



Azzo!!
Domani ci vado e ne vado a prendere altri 4 litri per il prossimo cambio!!
:-))
scherzi a parte sono contento di non aver speso più del dovuto e, da come
dici, di aver preso un buon prodotto! :-)