Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: *** PER I NUOVI ARRIVATI (Uso corretto del NG) *** -148- con upgrade

	Ciao a tutti.
	Piccola premessa. Dopo le cortesissime "opinioni" che mi erano state 
rivolte nell'ultimo post che avevo fatto, avevo deciso di abbandonare il 
NG. Mi ero proprio scocciato che alcuni personaggi di dubbia educazione 
e di patente idiozia mi facessero le pulci ogni volta, specie se questi 
si ergono a presunti e non richiesti "Salvatori della Patria" e 
sentinelle della salvaguardia e della preservazione dell'integrita' del 
newsgroup, magari apostrofandomi con titoli insultanti e/o 
etichettandomi con appellativi che ben si riferirebbero a loro stessi. 
Il Re dei Troll sa a chi mi riferisco.
	Qualcuno si e' invece preso la briga di scrivermi qualcosa del tipo 
"fai cosi', un bel portasega e via" e di questo li ringrazio. E proprio 
cosi' faccio, portasega. Quindi, ecco di nuovo il post settimanale, alla 
faccia di coloro ai quali da' fastidio.
	Questo messaggio vuole solo essere un aiuto a chi arriva nel mondo dei 
'Gruppi di Discussione' (Newsgroup -NG-) o per chi gia' li frequenta ma 
non conosce le regole di convivenza all'interno di usenet; quindi vista 
la quantita' di nuovi arrivi (detti "newbies" o niubbi fra di noi) per 
cercare di limitare il casino imperante ecco un post di
ricapitolazione sul buon uso dell'NG. Non evitera' le flames ma ha la 
pretesa di cercare di contenerle. E chi ha piu' cervello lo usi. 
     	Se urto la suscettibilita' di qualcuno m'importa poco per cui 
evitate di farmelo presente. Invece se dimentico qualcosa vi prego di 
farmelo presente (in mail privata). Buona lettura!
           *PRIMA* di postare qualsiasi cosa ricorda che:
           1) Se devi fare delle prove per vedere se i tuoi msg arrivano
sull'NG evita i "PROVA NON LEGGERE" direttamente su IHM : e' meglio
farle su IT.TEST che e' li' apposta.
           2) Se devi scrivere a qualcuno, a meno che non sia un 
argomento che possa magari interessare anche altri, scrivigli o fagli un 
reply in mail privata e non postarlo direttamente su IHM;
           3) Se devi vendere o comperare una moto, se cerchi qualcosa
(pezzi o altro) c'è IT.ANNUNCI.USATO.MOTOCICLISMO o un'infinita' di
altri posti (Motousate, Secondamano, Ibazar, ecc.) che molti di IHM
seguono se sono interessati a questo argomento.
           4) Se ti interessa in modo particolare il mondo degli scooter
c'è IT.HOBBY.MOTOCICLISMO.SCOOTER dove troverai anche molti di IHM.
           5) Chiediti se il tuo post possa essere del benche' minimo
interesse per qualcuno. In caso contrario invece che "send" clicca su
"Cancel", te ne saremo tutti grati. Post del tipo "Oggi qui e' bel
tempo", "Che palle, mi annoio", "Sono in ufficio non so che fare" e
simili non interessano nemmeno te che li hai scritti.
           6) La tua firma a fine post (i tuoi post) non dovrebbe 
superare le 4-5 righe.
           7) Non usare lettere accentate che molti non vedono. Usa la
lettera semplice seguita dall'apostrofo (pr es.: "a'" invece che "à"). E 
questo e' molto importante. Ad esempio, io uso Netscape e le lettere 
accentate non si vedono. Se non ti interessa vuol dire che non hai 
rispetto del prossimo e sei una persona che e' meglio perderti che trovarti.
           8) Bestemmie, parolacce o quant'altro e' meglio lasciarle 
nelle dita e non trasmetterle nella tastiera. Se proprio non sopporti 
qualcuno ricordati che "l'indifferenza e' il maggior disprezzo" e non
rispondergli. Eviterai flame inutili.
           E lascia perdere i TROLL, quelli non vale nemmeno la pena di
leggerli e li riconosci subito, sono provocatori che in genere non hanno
niente da dire ma solo da affermare.
           Il Troll e' in genere un provocatore, un personaggio inutile
che non porta alcun elemento di costrutto per il NG e la discussione ma
solo divisione e danno nel NG e fra i suoi frequentatori e che si
"nutre" delle risposte e magari delle arrabbiature degli altri, ne prova
divertimento. Non rispondergli per nessun motivo, valga la vecchia
massima "DON'T FEED THE TROLL" (letterale: "Non alimentare il Troll"),
se non considerato se ne va immediatamente. Se ti interessano i risvolti
"scientifici e psicologici" del troll e un suo profilo (?) leggiti
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/PI.txt
 oppure la
versione lunga
http://it.geocities.com/roccopapaleo/faq/italiano/Troll.txt
 ma secondo
me devi avere una buona dose di sado-masochismo... ;)
	Il TROLL alle volte si nasconde anche in abituale frequentatore del NG 
ma anche qui lo puoi riconoscere dalla totale inutilita' dei suoi post, 
sguazza e si pasce solo di liti e insulti. Non c'e' flame in cui non sia 
protagonista.
           Se pero' vuoi segnalare qualche Troll, maleducato o Spammer
all'abuse (che e' in grado di chiudergli l'account da cui scrive) ecco
l'indirizzo:
 
http://www.abuse.com
           Se c'e' qualche spammer che usa indirizzi falsi e a cui non si
riesce a risalire, ecco un indirizzo utilissimo:
 
http://spamcop.net
           ti registri, incolli lo spam con tutti gli header e loro
risalgono al reale mandante.
           Ok, ora sei quasi pronto per postare.
           Nel primo messaggio non sarebbe male "presentarsi", dire chi
sei, quanti anni hai, di dove sei, due o tre notizie di te per far
capire agli altri con chi "parlano".
           Quando rispondi a qualche mex (messaggio)
presta_estrema_attenzione_al_*QUOTING*. Se vuoi sapere cos'e' leggi la
netiquette...
	Vabbe', allora ti faccio un piccolo inciso per spiegarlo, contento 
Marco Stefano? ;) (il tutto from Red Flyer e Gago)
(inizio spiegazione quoting)
Il quoting (o + semplicemente quote) è quella parte di testo di un messaggio
che viene riportata nella risposta per meglio chiarire il significato di
quello che si vuole scrivere/controbattere e serve + che altro a non 
perdere il filo del discorso.
È naturale che quello che scrivo vale solo per le risposte (o 
Follow-Up... Insomma i Re:) e non per chi scrive un messaggio di sana 
pianta (sarebbe meglio dire che apre un Thread).
Partiamo con gli esempi:
Io scrivo un messaggio nuovo:
-----------------------------------------------------
Oggi mi sono svegliato e avevo una fame che mi portava via.
Redde
-----------------------------------------------------
   Allora il testo del messaggio è questo:
"Oggi mi sono svegliato e avevo una fame che mi portava via."
E questa è la firma:
"Redde"
Quello he risponde deve strutturare il messaggio in questo modo:
------------------------------------------------------
In un momento di crisi mistica "Redde" ha scritto:
  >Oggi mi sono svegliato e avevo una fame che mi portava via.
Ma che tipo di fame avevi?
Pluto.
-------------------------------------------------------
La prima parte:
"In un momento di crisi mistica "Redde" ha scritto:"
Questa si chiama Introduction... E serve per far sapere A CHI si sta
rispondendo... È essenziale che il software ce la metta e NON CANCELLATELA
MAI... Eviterete disguidi assurdi.
Il quote è contrassegnato da un segno (di solito >, ma anche :, oppure | o
altri meno usati) che dovrebbe mettere il software da solo...
Ho quotato solo la parte di testo che interessa, MAI QUOTARE FIRME E
TAGLINES [o origin, che sarebbero tutte quelle cose che vengono messe dal
software (di solito)]
Perciò la struttura della risposta è semplice:
                   -Introduction
                   -Quote
                   -Risposta
                   -Firma
e poi il messaggio originale è + articolato del mio (e vorrei anche vedere)
si provvede a quotare il testo a pezzi (curandosi di eliminare tutte le
parti che NON interessano) con lo schema:
                   -Introduction
                   -Quote
                   -Risposta
                   -Quote
                   -Risposta
                   -Quote
                   -Risposta
                   Firma
È buona norma staccare tutte le parti che compongono la risposta, perciò tra
ogni quote e ogni risposta ci dovrebbe essere un rigo vuoto.
Molti software mettono il cursore subito in cima alla pagina quando
rispondiamo... NON INIZIATE SUBITO A SCRIVERE... Cominciate a lavorare di
canc e backspace e poi riportate il cursore tutte le volte SOTTO AL TESTO
CHE VOLETE QUOTARE A questo punto iniziate a digitare quello che vi pare.
Se poi rispondete ad un follow-up (cioè rispondete ad una risposta) non
quotate tutto compreso l'introduction del messaggio originale, sembra che
sia + chiaro, ma si incasinano le cose e si occupa + banda e basta... Tanto
ci pensa il software a strutturare graficamente i messaggi secondo i
Threads... Se non lo fa cambiate software :)
Non mi sembra molto difficile...
Ormai che ci sono dico anche un'altra cosetta.
Quando si scrive un messaggio sono importanti gli accapo, nel senso che 
se si scrive un messaggio lungo tutto di fila (report e racconti) la 
lettura diventa pesante, perciò è consigliabile fare delle spezzature 
per evidenziare momenti diversi, argomenti diversi, bordate diverse... 
La lettura sarà + facile e quotare a "tratti" rimarrà + naturale, in 
quanto il messaggio sarà già spezzettato.
(fine spiegazione quoting)
           Allora, se sei nuovo comincia con il leggere il Manifesto di
IHM, la netiquette e le FAQ. Cosa sono?
           Il Manifesto (scopi e finalita') le trovi su
 
http://utenti.tripod.it/catja/generale.htm
           La netiquette ovvero le regole di buon comportamento, consigli
su come risparmiare (moooolto importante) le trovi su:
 
http://utenti.tripod.it/catja/netiq.htm
   oppure su
 
http://www.aspide.it/netiquette/
           La spiegazione di alcune sigle (tipo CMR, CMRN, ML, LHG, IMHO
ecc) le trovi su
 
http://utenti.tripod.it/catja/gloss.htm
           "Come si usa un newsgroup" (5 paginette veloci veloci) le trovi
su uno qualsiasi di questi gruppi
           it.faq, it.aiuto,
           it.comp.software.newsreader, it.news.aiuto
           Le faccine (smileys o emoticons) ed il loro significato le 
trovi su:
 
http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/smiley.html
           Le FAQ (Frequently Asked Questions) sono un po' datate ma 
sempre valide; le trovi su:
 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
           Se perdi qualche thread o post che giudichi interessante 
oppure hai il dubbio che l'argomento che ti interessa sia gia' stato
"trattato" puoi ricercarlo su:
 
http://www.google.com
           E ora...i BROWSER! (Miiiiiii...che saranno mai...leggi e lo
saprai!)
           SE USI OUTLOOK (Express o "semplice"):
           Outlook e' il browser piu' usato (circa il 50%) ma anche quello
con piu' "bug".
           Uno di questi si verifica in sede di risposta ad un altro
messaggio quando nel subject al posto del "Re:" compare la sola "R:".
Per te non cambia nulla ma per chi usa altri browser diversi da Outlook
il tuo messaggio non si attacca al post a cui rispondi ma si perde in
mezzo agli altri mex e cosi' la tua risposta non viene letta da circa la
meta' dei presenti su IHM. Si puo' rimediare facendo le semplici
operazioni descritte di seguito:
           (esegui in ordine cliccando rispettivamente su):
           1) Strumenti
           2) Opzioni
           3) Invio
           4) Impostazioni Internazionali (Casellina all'interno del
sottomenu "Invio" dove sei ora)
           5) Attiva l'opzione "In risposta al messaggio utilizza sempre
intestazioni in inglese"
           6) Clicca su "OK" ed esci.
           Tenete presente che pero' queste operazioni alle volte non
funzionano
con Outlook Express per cui e' necessario applicare le patch (vedi
sotto).
           Per chiudere i rimanenti bug si applicano le patch (o "cerotti")
per Outlook 5 (importanti; anche queste servono, fra le altre cose, a
far mettere il "Re:" nella risposta invece che solo la "R:" senza
perdere il thread a cui si riferiscono). Eccole qui:
           per Mac         
http://fly.to/risorse/
           per Windows     
http://vene.dave.it
           Tirale giu' (o scaricatele o download-ale). Sono
auto-installanti e vi risparmiate la fatica.
           Se poi vuoi reinstallare OE, puoi scaricare gratuitamente
l'ultima versione disponibile dal sito:
 
http://windowsupdate.microsoft.com
           avendo poi cura di abilitare l'opzione (clicca rispettivamente
su):
           1) Strumenti
           2) Opzioni
           3) Invio
           4) Impostazioni Internazionali (Casellina all'interno del
sottomenu "Invio" dove sei ora)
           5) Attiva l'opzione "In risposta al messaggio utilizza sempre
intestazioni in inglese"
           6) Clicca su "OK" ed esci.
	Esiste anche una piccola patch, non di Microsoft, che mette il
messaggio automaticamente prima della tua risposta:
http://home.in.tum.de/~jain/
	puoi installarla e ti ritrovi il messaggio originale gia' posizionato.
           ALTRI BROWSER. Li ho tolti. Se li vuoi sapere scrivimi in 
privata e saro' ben lieto di comunicarteli.
           Qui finisce quello che sarebbe bene ti leggessi. Se poi vuoi
strafare (ma qui ci vuole un po' piu' tempo; dopo xo' diventi un vero
professore sul funzionamento di NG, tecniche e comportamenti), scritte
facili facili (le ho capite anch'io!!!), leggeti gli Acronimi (non e'
una malattia)
 
http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/tla.html
           "uso pratico del browser" su it.faq o it.aiuto
           "tecniche e comportamenti anti-spam" sempre su it.faq o
           it.news.net-abuse
           Se poi hai voglia di vedere qualche brutta faccia di quelle 
che frequentano questo NG vai a 
www.ihm.it
 dove c'e' il buon DUDI che
non vede l'ora di essere al tuo servizio.
           Scusa la lunghezza e a risentirci. E buona "conversazione" ;)
           E benvenuto ai nuovi arrivati.
           p.s.: ogni richiesta di chiarimento e' gradita ma se pensi che
non possa interessare gli altri, postami in mail privata.
-- 
Kiwi aka Riccardo Tori - Castiglione dei Pepoli (Bo) - ITALIA -
- Cagiva Elefant 900 Dark -
- Piaggio Vespa P125X -
Mailing List Elefant: 
elefanti...@yahoogroups.com
Sito Elefant Italia : 
www.cagivaelefant.it

 Piccola premessa.
Premessa o non premessa, io sto ancora aspettando il post con dentro
il messagino subliminale eh! ;)))
A proposito, l'hai trovata la moto al nebbia o no?
--
Repetti Ronnie, Piacenza
Aprilia ETV 1000 Caponord "Tomahawk"
Yamaha Majesty 250 "Alinghi"
GFC 51 B&S
altrimenti non avrei fatto unsubscribe... (cit.)

 A proposito, l'hai trovata la moto al nebbia o no?
	Gliene ho trovate una diecina. E sai come sta andando a finire? Che me 
ne sto comprando un'altra io...ROTFL da solo!


 ne sto comprando un'altra io...ROTFL da solo!
Ghghghgh, ti richiameremo Moira ;PPP


 alla  faccia di coloro ai quali da' fastidio.
rotfl....adesso mi sento male...non dormirò più...oddio...!
Riccà...continua pure a fare il tuo sproloquio settimanale...
..ma rimarrà sempre un placebo inutile...
..e tu, tanto ti conosciamo, ti farai sempre il sangue amaro .....
--
" I'd rather be riding ! "
Danny Joe & "Jennifer" GS 1150 R  w&b  2K2
ex TDM 850 "Thunderbird" '99
IW2 KQZ & Icom IC-T81E multiband
Max - Milano -  ICQ#  77096828
ML "Mangioni" 
moto-birra...@it.egroups.com


a me non da eccessivo fastidio il post, (tanto lo skippo)
perche che tu dica "alla faccia di chi gli da fastidio" non dimostri
grossa apertura mentale...
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio
news:oqYoa.56020$iy5.1...@twister2.libero.it...
Bah, delle note non parlo... solo bentornato Ricca' ! :-D
E CRIBBIO, non limitarti solo al post settimanale, OK ? :-P
--
Ste ! Milano-Est
Kawasaki er-5 Gold - "Spirit"
con un cardano nel cuore...in arrivo !
"Ma Linux, č stabile ? Mi fido ?" - GSchicco

 Marco Stefano? ;) (il tutto from Red Flyer e Gago)
MA... MA... NON L'AVEVO VISTO !
:-°°°°°°°) Oddio, sono nel post del Kiwi... č la consacrazione definitiva
:-D


	Piccola premessa. 
piccola postilla:
1° ci voleva qualcuno che ti dicesse "ma sticazzi" per adottare la
filosofia regina di vita per eccellenza ???????? mi deludi.... da solo
non ci eri ancora arrivato ?!?!? :-))
2° sarebbe bello che ogni tanto ti si leggesse anche per qualche altro
motivo oltre al pippone periodico, senno' diventi come Gago che posta
due volte l'anno quando le emorroidi gli danno particolermente
fastidio
3° tacci tua c'ho mezzo mezzora de rotellina pe' quota' sto messaggio
:-PPPPPPP
******Massimo&MobyDick*************
Coordinamento Motociclisti 
www.cmfem.it
La ML dei mototuristi romani 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHMRomaTurismo/
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P

 fastidio
Quoto, appoggio e spingo ;PP


 pretesa di cercare di contenerle. E chi ha piu' cervello lo usi.
Non ascoltarli! Io all'inizio, quando ho cominciato a frequentare questo NG,
ero all'oscuro di  ogni regola che "governa" questo mondo. Leggendo il tuo
post ho cominciato ad imparare, ho seguito i link, e per adesso nessuno mi
ha mai detto che "quoto da schifo" <cit.>.
IMHO dovresti continuare, perche' di persone nuove ne arrivano sempre,
e se queste hanno un minimo di voglia di imparare come si "vive" sui NG,
beh il tuo post mi sembra un buon posto dove iniziare.
Ciao a tutti
--
Enrico "Pippy"  - su Kawasaki  ZR7 "Topona" grigia
"... tra una botta che prendo e una botta che do,
tra un amico che perdo e un amico che avrň,
che se cado una volta, una volta cadrň, e da terra da lě m'alzerň,
c'č che ormai che ho imparato a sognare, non smetterň...."
Negrita

	Piccola premessa. 
Lo sai che ti ho sempre voluto bene? :)
Visto che la luce viaggia piu' veloce del suono, sara' per questo che molte persone appaiono brillanti finche' non le senti parlare?
--
Gago & Trattorino (VTR1000F)
Membro LANARCO
ICQ: 11115204
+393356812270
Cavriglia (Ar)

fastidio
Hey hey hey... Io non posso postare, altrimenti il trollazzo mi prende
per suo amico nonche' adepto :-p
Ma sul file binario passa il file treno?


Quoto, appoggio e spingo ;PP
Ma guarda tu un po' questi due, mi usano come esempio di scarsa
partecipazione... Siete bastardi dentro e poi... IN QUANTO GIRI A
MISANO? :-p
Ho visto gondole cambiare canale con il telecomando.


 Piccola premessa.
Era Ora !!!
 Ben Tornato ! :D...
--
'¯`°²¤ Jamira & Leeloo ¤²°`¯' - Torino
BMW  R1150GS   "El Pato Afonico"
www.jamira.it
 - ICQ# 253267 -
www.sgrat.it
 - Biker's Free Spirits - Torino

per suo amico nonche' adepto :-p
a te ???? ma perfavoreeee.....
e poi io parlavo in generale, non a questo proposito in particolare
;-)


 Visto che la luce viaggia piu' veloce del suono, sara' per questo che
molte persone appaiono brillanti finche' non le senti parlare?
ROTFL! Fantastica! la usero' la prossima volta che incontrero' una persona
del genere! Con il tuo permesso e pagando le royaltys(ies), ovviamente!
:-) ciao
--
Enrico "Pippy"  - su Kawasaki  ZR7 "Topona" grigia
"... tra una botta che prendo e una botta che do,
tra un amico che perdo e un amico che avrò,
che se cado una volta, una volta cadrò, e da terra da lì m'alzerò,
c'è che ormai che ho imparato a sognare, non smetterò...."
Negrita

 MISANO? :-p
ROTFL ;)))
