Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: ...TI HANNO RUBATO LA ZETINA? IL PEGGIO DEVE ANCORA ARRIVARE!

Scusami tanto Matisse,
e scusatemi tutti quanti voi che leggete, ma mi tocca fare un predicozzo
a tutti quanti.
Che ti abbiano rubato la moto mi dispiace molto, anche perche' so cosa
si prova ogni volta che ti rubano qualcosa: io ho subito il furto di
due motorini, tre moto, una bicicletta, un giubbotto di pelle (dentro
casa, con TUTTE LE MIE AMATE SPILLETTE ATTACCATE), una macchiana
fotrografica (dentro casa...), per non parlare di molte altre cose.
Ultimamente mi hanno rubato - due volte in una settimana - i cornetti
dei carburatori: 80.000 lire per volta. Davanti a casa! Sempre di
giovedi'! Quello che ti fa piu' rabbia e' che non riesci mai a
pizzicarne uno...
A PARTE QUESTO, PERO', DEBBO FARE UNA DURA CRITICA A TUTTI VOI.
Vorrei capire che razza di gente siete: vi perdete in thread lunghissimi
per discutere di cose di scarsissima rilevanza (anche se simpatiche,
divertenti, ecc.), solo per dire peste e corna di quel fottutissimo
bastardo che ha rubato la zetina di Matisse, oppure per discettare se
chi usa la tuta di pelle sia esagerato o no, oppure per prendervi
vicendevolmente per il culo Ducatisti vs Suzukisti, BMW che non
salutano, eccetera eccetera. Poi uno (io) vi viene a dire che a
Bruxelles albergano dei malefici panzoni che, andando in giro a spese
nostre con due limousine a disposizione, autista, carburante pagato,
aereo pagato, casa pagata, stipendio da 20 milioni/mese, indennita'
aggiuntiva per familiari a carico (800.000 lire/mese ciascuno),
indennita' per residenza fuori dal paese di origine, futura pensione
da circa 12 mil/mese (ai calcoli attuali), SCRIVONO LEGGI CHE VI
LASCERANNO SOLO LA POSSIBILITA' DI FARVI LE SEGHE IN GARAGE A MOTORE
SPENTO, PERCHE' SE NON AVRANNO MESSO DEL TUTTO FOURI LEGGE LE MOTO,
VI AVRANNO COMUNQUE RESO ESTREMAMENTE FATICOSO USARLE, TRA CASCO,
PARAGAMBE, AIRBAG, TUTA FLUORESCENTE IMBOTTITA, GUANTI OBBLIGATORI,
POTENZA LIMITATA, DIVIETO ASSOLUTO DI MODIFICA (Altro che cornetti ai
carburatori!), CATALIZZATORE OBBLIGATORIO, TASSE ALTISSIME...
Vi mando un messaggio cosi', raccontandovi la verita', e voi che fate?
NIENTE. Mi fate un thread di tre, massimo quattro risposte. E mi venite
pure a dire che non ci credete, che non puo' succeder, che figurati se
le industrie si fanno fregare. SI' LE INDUSTRIE SI FANNO FREGARE,
PERCHE' CONTANO COME IL DUE DI COPPE DI FRONTE A FIAT, GM, FORD,
MERCEDES... Continuate, continuate pure a piangervi addosso.
Intanto quelli lavorano contro di voi.
SPERO PROPRIO CHE QUALCUNO ALMENO SI INCAZZI.
(In tal caso, consiglio di dare un'occhiata al sito del CM:
http://www.motomagazine.com/cm.htm
LA MOTO LOGORA CHI NON CE L'HA: non fatevi smentire)
--

nel '92 comprai la mia prima 4 cilindri, era un Suzuki 400GSF, il 
concessionario piangeva perche' l'anno dopo avrebbero reso operative 
tutte quelle leggi. nel '93 era ancora li' che piangeva e nel '96 non 
aveva ancora smesso. ora ho cambiato concessionario perche' la gente che 
piange non mi piace... quello in cui vado adesso non piange neanche un 
po', anzi, ride perche' vende un sacco di moto. ho letto il tuo articolo 
e gli ho chiesto lumi... la risposta e' stata che forse i figli dei figli 
dei miei figli vedranno quella legge entrare in vigore. forse le marche 
europee si faranno sottomettere dalla FIAT & C., ma vaglielo a dire tu ai 
giapponesi che non possono piu' vendere le super moto. spiegalo alla 
Honda che ha costruito fabbriche in Italia che le catene di montaggio 
adesso le usa per fare dei rasoi. ci sono troppi soldi in giro, e per 
quanto mi riguarda la legge sul casco e' stata una mossa molto azzeccata. 
se poi limiteranno la potenza vorra' dire che vendero' il Ninja a peso 
d'oro.
le tasse... quei bastardi che girano coi nostri soldi... fosse il male di 
quelli in Belgio farei i salti di gioia: pensa che in Italia sono 500 fra 
una balla e l'altra. alza la targa e passa a manetta davanti 
all'autovelox, e' l'unica cosa che possa avere un senso in mezzo ad una 
mandria di idioti che ci prendono come enormi salvadanai. ti faccio io 
una domanda: e' possibile che io spenda 2mila lire al litro per la 
benzina che uso per andare a LAVORARE??? non e' che ci vado a troie o al 
mare, ci vado a lavorare. e tu pensi alla legge che uscira' nel 3mila?
Jonathan

a tutti quanti.
Caro Riccaro, il tuo impegno a favore della moto e' lodevole, il tuo
predicozzo invece mi sembra fuori luogo.
In un NG dedicato a qualunque argomento si trovano thread utili, meno
utili, e del tutto inutili, ma divertenti. Ed e' ovvio che i messaggi
che hanno piu' riscontro sono non i piu' utili o importanti, ma i piu'
divertenti. Prendersela per questo mi pare assurdo.
Detto questo, sono comunque del tutto d'accordo con la tua posizione,
ma non guasterebbe da parte tua un atteggiamento piu' propositivo,
cioe': abbiamo capito che una banda di burocrati sta lavorando per
farci passare la voglia di andare in moto, ma allora che si fa ? Ho
dato un'occhiata al sito del coordinamento motociclisti, e la proposta
di inviare un fax ai parlamentari italiano mi sembra poco pratica. Io
postrei anche inviare diciamo 10 fax, ma quanti altri lo faranno? E
poi che utilita' avranno questi fax ? Francamente non mi sono mai
occupato i questo tipo di problemi, sono comunque aperto a recepire
qualunque proposta ragionevole, cosi' come lo sono, ritengo, il 90%
dei frequentatori di IHM.
Graziano

Un brevissimo commento al thread sollecitato da Rioccardo Forte, che
apprezzo per l'instancabile opera che svolge.
  Immagino che risposte ne arriveranno di tutti i tipi (ho visto or ora la
prima), ma mi soffermerei un secondo sullo sculaccione che ci ha voluto
dare. visto che la forma della mail sollevera' mille obiezioni, diro' che
mi sembra sufficientemente corretta, e degna di essere tenuta in
considerazione. Parimenti, Riccardo, non puoi pretendere che su un NG
l'indice di gradimento dei thread corrisponda alla loro "serieta'" o
"importanza". La scala dei valori e' quella che viene data interagendo tra
tutti.  Mai sentito parlare di rapporto segnale/rumore sui NG e sulle
Mailing list? credo che questo sia nella media di tutti gli altri NG.
  Dalla tua signature si va facilemnte a visitare il sito del
coordinamento motociclisti, viene messo in bookmark, e viene visitato con
una certa regolarita' per essere informati delle iniziative. Si legge con
piacere anche quanto viene postato qui dal coordinamento, e credo che
ognuno abbia gli elementi per decidere cosa fare, in relazione alle
proprie possibilita'/interessi/scelte.  
  e' cosi' disdicevole? non mi pare proprio, e non mi sembra che per
questo i partecipanti a questo NG possano essere indiscriminatamente
tacciati di disinteresse per le questioni "reali" attinenti alla materia
motociclistica.
  Io non conosco la vita e gli interessi di quasi nessun partecipante di
questo NG, quindi non saprei dire se siamo (meglio usare il noi) dei
tontoloni o dei menefreghisti, come con superficiale sicurezza
tu affermi.  Apprendo quindi con molto piacere di essere nel novero dei
dannati: non e' la prima volta, segnero' un'altra tacca sulla sella (non
spaventatevi: il matto che mi ha venduto la moto aveva fatto fare una
sella di cuoio "perche' e' piu' comoda", quindi quella e'
indistruttibile).
  difficile quindi entrare NEL MERITO di quanto dici, soprattutto se
affermato con cotanta foga da apparire materia non discutibile ne'
opinabile.  Questo risulta quanto meno fuori posto in un NG in cui sul
tema "guida in autostrada" abbiamo un magistrato che afferma "beh, tanto
chi e' che rispetta semre il codice della strada?"... ahahahah! vorrei la
stessa comprensione quando si va a giudizio! [non me ne voglia il
personaggio citato. ero semplicemente inorridito]
  Chiudo quindi la mia dissertazione esageratamente lunga, scusandomi per
la prolissita'.  Le risposte sul NG sono gradite, essendo questo un
posting sul NG.  Il mailbombing al mio account un po' meno, ma se viene
fatto come in passato non e' in grado di provocare alcun danno, quindi
accomodatevi pure.
Ad maiora    Paolo
==============================================================================
. Paolo Fabbri                                   
FAB...@SPBO.UNIBO.IT
Istituto di Scienze Economiche                       Universita' di PARMA

Riccardo Forte in it.hobby.motociclismo ha scritto :
Tu hai continuato diversi mesi ad insistere con questa storia, a criticare
noi perche` abbiamo commesso il gravissimo errore di usare in MG come luogo
di discussione tra amici, dove parlare della propria moto, di tute, ecc.
Secondo te dovremo stressarci anche leggendo di come i politici ci rubano i
soldi, ecc?
Senza contare poi che saremo ignoranti, ma penso che tutti quando hanno letto
la cosa deu, tre, quattro volte la capiscano, e la quinta fa solo girar le
balle, perche` io sinceramente penso che tu mi consideri un ignorante a cui
le cose vanno spiegate 30 volte.
Tra l'altro fino ad adesso hai solo detto che siamo un popolo che si lascia
sottomettere perche` a Bruxelle c'erano due italiani a manifestare contro le
nuove leggi, ma pensi che tutti abbiano il tempo e la voglia di andare a
Bruxelle a sfilare un paio di giorni davanti al parlamento?
Prova a lanciare qualche proposta concreta invece di fare solo critiche a
gente che non conosci!
Secondo me sarebbe una buona idea che tu che te ne intendi scrivessi una
lettera da indirizzare a chi di competeza, e chi ne avra` voglia la spedira`,
chi non ne avra` voglia son cavoli suoi.
 ___     ___
|   |   |   |  Luca "Kamesen" Pellizzari
|   |   |   |  Honda CBR 900 RR "Kame" rider
|   |___|   |  Luca Cadalora & Valentino Rossi fan
|    ___    |
|   |   |   |  Dragon Ball fan
|   |   |   |
|___|   |___|  E-Mail: 
al...@tvol.it
 (Specificare per Luca)

 dei frequentatori di IHM.
Ed e questo il principale problema nostro.
Tutti sappiamo che c'e una banda di burocrati che non fa altro che
mangiare alle nostre spalle studiando sistemi sempre piu ardui per
mettercelo nel sedere,tutti vediamo che la situazione sta peggiorando di
anno in anno,tutti ci lamentiamo come da bravi cittadini (ignoranti),e
adesso viene il bello.NESSUNO HA IL CORRAGGIO DI DIRE ANCHE SOLO UNA
PAROLA
E se c'e' qualcuno che lo fa'come Riccardo F.(col quale condivido
completamente sul detto)viene giudicato ribelle e le risposte non
riguardano il nocciolo del argomento.La vita sussiste in cose
piacevoli,divertenti e in cose serie.Le due parti pero' dovrebbero
essere bilanciate.Fatto sta' che i discorsi trattati su questo ng si
aggiudicano una percentuale molto alta di materiale di poco valore.
Uniamoci tutti e sosteniamo il lavoro di Riccardo.
Se poi non riusciamo a concludere poco o niente possiamo almeno dire di
averci provato.
Finche' stiamo con le mani in tasca non concludiamo niente.
Saluti
-- 
       Deiaco Claudio

 poi che utilita' avranno questi fax ? 
Mandare fax o lettere e' una forma di pressione che - ti piaccia o no -
funziona. 
Conosci altri modi per fare pressione su gente che ha il potere di
decidere per te, e CHE DIPENDE DAL TUO VOTO?
Vuoi minacciarli di morte, forse?
Quanto ti costa mandare un fax? 5 minuti? sono troppi? sei forse
impegnato a impedire che avvenga una catastrofe, che non hai 5 minuti
per scrivere? e il tempo per rimpiangere le zetine altrui dove lo trovi
allora?
Per decidere di fare una cosa, aspetti SEMPRE di sapere quanti altri lo
faranno?
Mi sembra piu' che altro un modo per mettersi a posto la coscienza
sapendo che non si e' fatto qualcosa che poteva essere fatto:
...cosa conto io di fronte al parlamento/governo/istituzione...?
...figurati se stanno a sentire me....
non sara' il mio fax a fare la differenza...
CHE CI VAI A FARE A VOTARE? TANTO IL TUO VOTO NON SERVE...
Ciao

 personaggio citato. ero semplicemente inorridito]
Sono d'accordo al 99,99% (lo 0,001 serve a salvaguardare il diritto
di ripensamento). Volevo semplicemente svegliarvi dal torpore, e
forse ci sono riuscito. Ovviamente, non pretendo che si facciano
SOLO discorsi seri: mi basterebbe che i discorsi seri venissero
presi in SERIA considerazione, anziche' saltati a pie' pari per evitare
faticose prese di coscienza e dolorose autocritiche...
Per quanto riguarda il magistrato, registro l'affermazione.
Tornera' utile, prima o poi...
Ciao

SPERO PROPRIO CHE QUALCUNO ALMENO SI INCAZZI.
Con TE!
):<
.
.
.
<<<The YeLLoW BuLLeT>>>_________________/Email: 
Ra...@mail.ntm.it
\___
   ______    ____  _________            \FidoNet:  2:331/205.18  /
  __/___/ \     / /__  ____                                                      
 __/ \   /_\   / /___ /___/         ////                               
  /   \_/   \_/______/ \           (@ @)                               
... KiLLeR WheelS.../   \_____.oO.__(_)__.Oo.__________WWWRRROOOMMM!!!

aaah Razer! che delusione che mi hai dato: TU NON BRILLI!!!!!!!;-))
Jonathan

 ):<
Con me sarebbe fatica sprecata. Prova a indirizzare le tua incazzatura
verso chi sta facendo certe leggi.
Io sto solo cercando di sensibilizzarvi.
Ti facevo piu`... brillante.
Ciao

CHE CI VAI A FARE A VOTARE? TANTO IL TUO VOTO NON SERVE...
Senti Riccaro, un consiglio da amico da chi pensa che sul tema della
direttiva europea tu in fondo abbia ragione: cambia atteggiamento,
qualcun altro al posto mio ti avrebbe gia' mandato a farti fottere.
Nella home page del coordinamento motociclisti tu risulti essere il
presidente. Immagino quindi che avrai qualche idea piu' di me su ucome
fare pressioni, io semplicemente ti chiedevo di esporle, e ti davo un
parere, forse sbagliato, sull'iniziativa di mandare un fax ai
parlamentari italiani a Bruxelles.
Se richieste come questa ti fanno diventare isterico forse e' meglio
che alla presidenza del CM ci mettiate qualcun altro che sappia
raccogliere i motociclisti intorno alle vostre idee, e non farli
scappare come a te fino ad adesso e' riuscito benissimo.
Graziano

 faticose prese di coscienza e dolorose autocritiche...
appunto. semplicemente ti facevo notare che il prendere seriamente le cose
non significa solo ed esclusivamente dibattere sul NG. Anzi, se questo e'
un luogo di svago, e' bene che i discorsi siano svagati, no? la tua home
page, le email private e ogni altra modalita' di connessione possono
essere atlrettanto valide rispetto ad un NG che sta nella gerarchia
it.HOBBY, non it.DIRITTO.*, o it.LEGGI-UE.*
ad maiora    Paolo


faticose prese di coscienza e dolorose autocritiche...
Ma cosa ne sai se io salto i TUOI discorsi SERI per i motivi che tu
dici......cosa ne sai!
FALLA FINITA !
Esprimi i tuoi concetti, lancia le tue proposte ....e poi chi vuole
aderisce e chi non vuole no ! Stop ! Fine ! 
Anche questa e' liberta' !
Ed in ogni caso vedi di rivolgerti con educazione a dellle
persone che non conosci nemmeno.
********************************************
 
    Cristiano Cinotti
 
ci...@iol.it
    ZXR400 Verona
 
http://www.geocities.com/MotorCity/2122/

 --
Sono stato tra quelli (pochji) che qualche anno fa ha tentato di
bloccare l'introduzione a livello europeo della normativa sulla
certificazione CE di sucurezza classe 2 sull'abbigliamento per moto. 
Ti assicuro che l'interesse e' stato scarso gia' da parte delle case e
degli importatori. Al pubblico questo genere di problemi non sono
arrivati quasi nemmeno.
Anche perche' ai vari girnalistozzi motociclistici nostrani interessano
piu' la pubblicita' e le sponsorizzazioni che il fatto che la gente
POSSA andare in moto.
Grazie per tenere vivo il dibattito su questi problemi. 
Ciao Andrea