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Titolo: Linea antincendio a monte dell'int. di macchina ?

Come da subject:
Sono quello degli interruttori in parallelo.
Quel primo problema č stato risolto, anche con il vostro cortese aiuto.
Adesso, sulla stessa cabina che ha 2 trasformatori da 160kVA, ho una linea
privilegiata per un gruppo di pompaggio antincendio.
Per non incasinare troppo i circuiti ausiliari per lo sgancio d'emergenza
(richiesto dai VVFF), mi chiedevo se era fattibile il collegamento a MONTE
di un interruttore di macchina di uno dei due trasformatori (cosě sgancio
semplicemente gli interruttori di macchina dei trasformatori e rimane
alimentato il solo gruppo di pompaggio).
L'interruttore di protezione della linea in oggetto č da 125 A mentre gli
interruttori di macchina sono da 400A.
MazE
--
per rispondere togliete gli "*" dall'email - remove "*" from address to reply
"2000: Siamo finalmente nell'ultimo anno del 2°millennio"

interruttori di macchina sono da 400A.
uni 9490 infatti collega cosě la pompa con un solo trasformatore
(fig.11), ma se per manutenzione o guasto va fuori servizio il trafo a
cui colleghi l'elettropompa? 
mi pare di aver utilizzato una volta uno schema simile a quello in
fig. 12 (sempre Uni 9490), ma non mi ricordo come abbiamo poi
commutato i dispositivi (il progetto l'ha finito un altro...)
Per l'email trova e rimuovi tutte le "p" dall'indirizzo.

commutato i dispositivi (il progetto l'ha finito un altro...)
purtroppo non ho la norma uni suddetta, qualche indicazione per norme cei
?


purtroppo non ho la norma uni suddetta, qualche indicazione per norme cei ?
ahi ahi, hai tutte le CEI e non le uni? corri a comprarle :DDDDDDD
per le cei mi pare sia il vuoto. cmq la uni citata riguarda
l'alimentazione degli impianti automatici anticendio, e di solito
viene applicata anche all'alimentazione dele reti idranti (per mia
esperienza almeno).
Lo schema di cui parlavo era per 2 pompe derivate da due trafi, per
cui prevedeva la commutazione dal trafo 1 al 2 per il fuori servizio
di uno dei trafi. Se proprio ti serve, forse ne ho una copia
digitalizzata...


digitalizzata...
magari ...


MazE
Chi spamma fa spendere anche te - digli di smettere :-)




Un po' di chiarezza:
La linea privilegiata deve essere realizzata direttamente in serie al
trasformatore, con partenza dalle barre principali di distribuzione del
quadro principale, come da UNI9490 pg 25.
La linea deve essere protetta esclusivamente per il cc, mediante terna di
fusibili. La protezione contro i contatti indiretti viene realizzata
mediante massima correte,  . . perciň attenzione all'impedenza di terra.
---------------------------------------------------
---------------------------------------------------
Ing.Consolandi Sergio
---------------------------------------------------
ing.con...@libero.it
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-------------------------------Fine Messaggio
<*
mazz...@mclink.it
*> wrote in message
391ad0be...@news.cs.interbusiness.it...
| Come da subject:
| Sono quello degli interruttori in parallelo.
| Quel primo problema č stato risolto, anche con il vostro cortese aiuto.
| Adesso, sulla stessa cabina che ha 2 trasformatori da 160kVA, ho una linea
| privilegiata per un gruppo di pompaggio antincendio.
| Per non incasinare troppo i circuiti ausiliari per lo sgancio d'emergenza
| (richiesto dai VVFF), mi chiedevo se era fattibile il collegamento a MONTE
| di un interruttore di macchina di uno dei due trasformatori (cosě sgancio
| semplicemente gli interruttori di macchina dei trasformatori e rimane
| alimentato il solo gruppo di pompaggio).
| L'interruttore di protezione della linea in oggetto č da 125 A mentre gli


mediante massima correte,  . . perciň attenzione all'impedenza di terra.
si, ma io ho alcuni dubbi:
- la uni in questione riguarda i soli impianti di estinzione
automatica (cosě titola infatti)
Mi risulta da  esperienze di colleghi, che qualche VVF non
ne chieda l'applicazione per l'alimentazione della sola rete idranti.
E' vero? C'č qualche altro riscontro?
In ogni caso, dato che č l'unico riferimento normativo penso la
applichiamo tutti.
- nulla vieta di installare una protezione differenziale. La uni
non costituisce una deroga alle norme CEI, ne vieta l'installazione
del differenziale.


 scrisse:
|
| >Un po' di chiarezza:
| >La linea privilegiata deve essere realizzata direttamente in serie al
| >trasformatore, con partenza dalle barre principali di distribuzione del
| >quadro principale, come da UNI9490 pg 25.
| >La linea deve essere protetta esclusivamente per il cc, mediante terna di
| >fusibili. La protezione contro i contatti indiretti viene realizzata
| >mediante massima correte,  . . perciò attenzione all'impedenza di terra.
|
| si, ma io ho alcuni dubbi:
| - la uni in questione riguarda i soli impianti di estinzione
| automatica (così titola infatti)
| Mi risulta da  esperienze di colleghi, che qualche VVF non
| ne chieda l'applicazione per l'alimentazione della sola rete idranti.
| E' vero? C'è qualche altro riscontro?
| In ogni caso, dato che è l'unico riferimento normativo penso la


 del differenziale.
Concordo; inoltre non č obbligatoria nemmeno la terna di fusibili ma posso
utilizzare un interruttore con solo protezione magnetica (no termica).
Per. ind. Michele Guetta.

del differenziale.
concordo, e pure il noto ing. torinese :-)))) (tne 5/98 pag.13).
Comunque non c'è problema: ho l'impianto TN e utilizzerò le sole
protezioni magnetiche di una adeguato interruttore per il cortocircuito ed
i contatti indiretti.


Saluti
Saluti


ferrari lo applichi lo stesso, ma se produci mattoni pui anche evitare ecc
nel mio caso siamo in un albergo - centro benessere (dove ti sfilano un
bel po' di soldi per una settimana di trattamenti che dovrebbero
rimetterti a nuovo), per cui in effetti si potrebbe ipotizzare una perdita
anche consistente in caso di guasto. Comunque ci sono proprio 2
trasformatori per questo (il complesso ha un contratto di fornitura per
120 kW e in effetti va avanti benissimo con 1 solo trafo).
D'altronde pare che il DM 19/8/96 richieda proprio un gruppo elettrogeno
per l'alimentazione del gruppo di pompaggio (vedi tne 8/99 pag.8).
Cercherò di convincere l'installatore a sistemare come si deve il gruppo
elettrogeno e di porlo a servizio del solo gruppo di pompaggio.


si diseccita e commuta sul trafo 2.
mmmhhh, ci sto pensando e guardo gli schemi (appro: grazie!!!), non vorrei
che tutte queste commutazioni portino ad una minore affidabilità del
sistema.
Si possono verificare molte situazioni:
- Sgancio d'emergenza che apre tutti e 2 gli interruttori di macchina;
- apertura di un interruttore di macchina per manutenzione o protezione;
- apertura dei due interruttori di macchina per manutenzione o protezione;
in ognuna di queste situazioni dovrei garantire l'alimentazione al gruppo
di pompaggio.
Forse è meglio (come dico in un altro messaggio) affidarsi al gruppo
elettrogeno presente.


Visto che ci siamo (ormai pesco a piene mani dalla vostra esperienza)
chiedo un'ultima (speriamo) cosa:
è normale che le batterie di condensatori per il rifasamento FISSO dei
trafo (20kVAR ciascuna per trafo da 160kVA) siano collegate anche queste A
MONTE degli interruttori di macchina ?
Ho chiesto all'installatore di sostituire i magnetotermici di protezione e
sezionamento con altri di uguale corrente nominale (50A) ma con potere di
interruzione adeguato (almeno 12kA), ma sono indeciso se ricollegarli a
monte oppure spostarli a valle dell'interruttore di macchina.
(Ho anche un quadro di rifasamento automatico da 168,5 kVAR a 6 gradini
che però è collegato alla barratura generale)
La guida CEI 11-35 tace sull'argomento...


 2) La linea del gruppo (30kVA) verso la barratura è N07V-K 6mmq !!!
E che ca...rmine l'hanno installato a fare? In quel modo a che serve? Ci
sono 30kVA teorici di cui disponibili circa 10, a meno di non bruciare il
cavo in mezz'ora. Mah...
--
Cinghiale

cavo in mezz'ora. Mah...
appunto, sto ancora qui a chiedermelo...


certo che si, se c'è. ma non sempre è obbligatorio.
beh ufficialmente tale gruppo andava dismesso e poi c'erano da sostituire
completamente i cavi, mettere un sistema di avviamento automatico e poi i
contattori per lo scambio (servono lo stesso se il tutto interviene solo
con lo sgancio della rete enel ?) e tutto questo non era proprio previsto
nel capitolato.
Forse riusciamo a farci approvare le spese come extra, specie se ci
saranno problemi nel rilascio del CPI



ach, ma x' non l'hai detto subito?!?!?!?!?
certo che si, se c'è. ma non sempre è obbligatorio.
Per l'email trova e rimuovi tutte le "p" dall'indirizzo.

magari ...
fatto
