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Titolo: [Considerazione] TT come Dakar?

Ciao a tutti!
siccome ancora nessuno l'ha fatto, apro una discussione relativa alla 
pericolosità della Dakar: quest'anno ci sono stati 4 morti, tra cui il 
povero Meoni...senza considerare quello che accade nelle altre gare 
africane...
detto questo, perchè Dakar e compagnia bella - che fanno morti da sempre - 
sono gare fantastiche ed il TT viene considerato da molti come il demone di 
tutti gli sport motoristici?
non vi sembra che ci sia una certa disparità di trattamento tra due gare 
che, una volta all'anno, vanno al di fuori del prototipo ideale di 
competizione motoristica?
Ciao
E.

 come il demone di tutti gli sport motoristici?
forse perchè l'ignoranza è una gran brutta bestia
--
Colin
on Kawasaki ZX4-R EVA-00 Prototype kai
le cose che io possiedo sono una vita, uno spirito.
la cosa che racchiude lo spirito:
l'entry plug ovvero il trono dell'anima
Varese <> Milano
ICQ 197987384

 forse perchč l'ignoranza č una gran brutta bestia
Forse perche' correre in mezzo a muretti e case e' una follia?
Non vado oltre, perche' potri scrivere cose che non voglio scrivere...
Solo una cosa: i rally, africani e non, e l'off road in genere sono 
pericolosi, come e piu' di molti altri sport motoristici, ma per 
praticarli ci vuole spirito di sacrificio, capacita' fisiche e "umane" e 
non solo manetta, e una notevole dose di "palle".
Cosa che non vedo nella velocita'.
-- 
Maurizio
- ktm lc8 "big orange" -
 
www.maurizio-marra.com
   God speed, Fabrizio

 africane...
<Precisazione puntigliosa>
il morti provocati dalla parigi-dakar sono cinque: oltre a quattro 
riders è morta anche una bambina investita da un mezzo della carovana
</Precisazione puntigliosa>

 Forse perche' correre in mezzo a muretti e case e' una follia?
andare a 200 km/h su strade sterrate (serie...non mulattiere...), invece...
e. 

 competizione motoristica?
Tutta questa demonizzazione del TT personalmente non la vedo.
Rimango dell'opinione che non ci sia nulla da demonizzare in ambedue i casi.
Sono corse, se un pilota partecipa lo fa di sua sponte, mica e' obbligato, 
come nessuno ci obbliga ad uscire in moto la domenica e correre molti piu' 
rischi per le strade di tutti i giorni.
Quindi non vedo perche' demonizzare. Uno e' libero di correre o meno, se lo 
fa si assume onori, oneri e rischi. Se ci lascia la pelle umanamente mi 
dispiace ma, ripeto, nessuno e' obbligato.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Cagiva Xtra Raptor 029/999 "Balthasar"
 

 Non vado oltre, perche' potri scrivere cose che non voglio scrivere...
qui non sono daccordo.. il TT è una corsa fatta così, è una corsa storica..
emozionante per chi ama il genere di moto da strada .. così come può essere
un bel rally per chi ama lemoto da fuoristrada..  io penso che semplicemente
siano punti di vista! ad esempio io sono + un amante di moto da strada..che
di moto da fuoristrada.. e il TT ha sempre avuto per me un fascino
particolare..  però riconosco la bellezza dei rally africani (giusto per
citarti) e non mi pare giusto condannare il TT in questa maniera... infondo
le pericolosità ci sono anche nei rally africani  e come ultima cosa...
nessuno è obbligato a parteciparvi.. è una scelta. percui se uno vuole fare
una gara come il TT...quindi tra muretti case eccetera... facendo una curva
e sapendo che alla fine di quella curva magari cieca potrebbe trovare del
bel fogliame viscido ... è una scelta sua...
senza contare che non è una gara organizzata tra amici... percui ci sono
ingiro auto...passanti eccetera.. è solo un percorso cittadino..come può
essere montecarlo per la F1
questo è quel che penso io


 dispiace ma, ripeto, nessuno e' obbligato.
concordo al 100%.
Il TT č strademonizzato : cerca su google i messaggi successivi agli 
incidenti che si sono susseguiti in questi anni. Noterai che gli stessi 
discorsi, per la Dakar o il Faraoni, non sono mai stati fatti
E. 

 Forse perche' correre in mezzo a muretti e case e' una follia?
Non sono d'accordo.
Maurizio, visto che si vuol tanto tutelare la salute di gente grande e 
grossa e che è ben conscia dei pericoli che incorre facendo certe cose, 
perché si blocca il TT ma per esempio si continuano a vendere sigarette? 
(non venirmi a dire che i fumatori, me compreso, non sanno che provocano 
cancro e compagnia...)
E questo vale per altri millemila esempi.
E per quanto riguarda il correre al TT, sappi che gli allenamenti e lo 
studio del circuito cominciano mesi prima della gara, altro che "follia" :-/
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
La vita è fatta di treni che passano, e a volte è bene salire senza
biglietto. Basta chiamare il controllore e pagare strada facendo (M.
Donnini; TT, La Corsa proibita) 

Forse perche' correre in mezzo a muretti e case e' una follia?
Non sono daccordo, una cosa che invece considero una follia riguardo
la Dakar (corsa che comunque mi affascina moltissimo) è che è capitato
spesso ceh venissero coinvolte persone che con la corsa non centravano
un cappero, sia come vittime, che come cause dell'incidente. Quello
secondo me è veramente folle...
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"A me manca di prenderlo in culo, poi nella vita ho provato tutto"
(Un Amico, una sera qualsiasi, in un bar qualsiasi, vicino a Reggio
Emilia. Ciao Titty...)

 competizione motoristica?
imho il prototipo ideale di competizione motoristica è su strada e non in 
circuito dove degli esseri colorati si rincorrono come criceti .
L'essenza dello sport motoristico è IMHO raggiungere il punto B dal punto A 
nel minor tempo possibile...e qui la differenza tra il TT e la Dakar
La TT è una gara su strada è solo puro coraggio e velocità
La Dakar invece è un rally dove in origine la capacità di navigazione era 
importante quanto il manico, Meoni diceva che nelle ultime edizioni invece 
il fattore "navigazione" è sempre meno importante in quanto, per quel poco 
che ho capito, ci sono maggiori rotte obbligate e strade segnate insomma, 
anche la Dakar si sta trasformando in una gara di velocità con la maggior 
pericolosità (e minor fascino) che questo comporta.
Tornando alle gare su strada ricordo che tanti anni fa sulla strada che 
percorre la vallata di cui sono originario si correvano molto spesso gare in 
salita in moto, sidecar e auto.
La strada in questione è la Biella Oropa, la gara più vecchia d'Italia.
Quante ambulanze salivano !
Erano impressionanti i sidecar... con quell'omino che si sporgeva 
all'esterno facendo il pelo al guardrail e ai paracarri (una volta in ferro 
pieno o  in pietra) ...quelli sì che erano matti !
Merk


Ecco.. ora grazie a te domattina andranno tutti là a maciullarsi con i 
tornanti ghiacciati.

 tornanti ghiacciati.
ultimamente lassù d'inverno spalmano al suolo una specie di olio contro il 
gelo che è decisamente più scivoloso del sapone... credo che li 
raccoglieremmo tutti alla prima curva
Merk 

 tutti gli sport motoristici?
Bah, io credo che la riflessione da fare sia che senso ha camminare in 
moto su strada. Ad oggi ho fatto 2 mini-incidenti (senza conseguenze per 
me e per lo scooter) entrambi causati da automobilisti che pensavano ai 
c@zzi loro. Essendo uno che fa la media di 80km al giorno su 2 ruote, 
ogni giorno me la passo a scansare buche, evitare distratti, gente che 
ti taglia la strada, che ti ignora, ecc. E pure mi ritengo uno 
scooterista corretto e attento.
Proprio questa mattina ho scansato 2 incidenti (in uno stavo perdendo 
pure il controllo del mezzo a causa del fondo stradale simile a quello 
del TT) e questo mentre andavo dal conce per definire le ultime cose per 
l'acquisto della moto: lascio a voi pensare con quale entusiasmo ci sia 
andato :-(
Ciŕ
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   Carmine su Malaguti Madison RS250 Argento Artic @ 13.550 km
   Prossimamente su * 6** :-P
   My Home Page: --> 
http://cnoviello.altervista.org
 <--
   E-Mail:       --> cnovielloguard-ihms )at( yahoo )dot( it <--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 li raccoglieremmo tutti alla prima curva
wow
spalmare olio per evitare il ghiaccio
chi è quel genio ? :)
-- 
Camillo, BG, RS125 "black eerie"


Uhm, forse intendevi dire, piu' che gara fantastica, ''perche' il TT viene 
demonizzato e la Dakar no ? ''
Perche' ormai a dire che la Dkar e' fantastica non sono in tanti. E in 
effetti non lo e'. O almeno non lo e' piu'.
In effetti la la Dakar non viene demonizzata come il TT (ma a criticarla 
ormai sono in tanti) perche' e' una gara a se', che non ha alternative, il 
TT invece le ha : le corse in pista.
Il TT si svolge in una nazione che dispone di tantissime piste, alcune molto 
sicure, altre poco, ma sempre piu' sicure del tracciato dell' Isola di Man.
Che cazzo correte in moto li', quando potete andare altrove ?
La Dakar non ha alternative se non il Faraoni o il Rally di Tunisia, dove 
pero' si schiatta anche li', quindi non c'e' il rapporto che puo' esserci 
tra una Donington, o Silverstone a dir si voglia, e il TT.
Il problema vero della Dakar credo siano i regolamenti : dovrebbero renderla 
piu' umana, meno massacrante: si puo' fare.
Al TT cosa potrebbero fare ? abolire case e muretti ?
Questo a prescindere dai miei gusti personali : a me affascinano entrambe le 
gare. 

 competizione motoristica?
In realtà la Dakar quest'anno ha fatto discutere solo perché è Morto Meoni, 
il giorno prima lo spagnolo a fatica se lo sono "considerato"...
poi ovviamente dopo Fabrizio tutto faceva ricco il brodo, vedi i due 
motociclisti investiti dal camion che no nerano in gara e la bambina il 
giorno dopo... Cmq è finita.
ora tocca al TT 

 perché si blocca il TT ma per esempio si continuano a vendere sigarette?
Quoto....stime dicono centomila morti l'anno solo in italia; 4 milioni ogni
anno nel mondo....
E lo dico da freschissimo ex-fumatore (ma ovviamente non sono questi numeri
che mi hanno fatto smettere, eh!).
Sarcazzo di società ipocrita di merda. Basta guardare quanto costano i
cicchini in Inghilterra per capire quanto lo stato ci guadagni sopra in
tasse; che ci guadagna invece dal TT? L'immagine di uno stato barbaro che
permette gare anacronistiche dove la gente va ad uccidersi?
Stessa cosa in Italia, si permettono scritte MARLBOR*  grandi caome case
durante le corse (portano soldi), si fanno leggi, si aumentano le tasse
(portano soldi)...ma una campagna antifumo seria, non la fanno mica (no
buono per casse statali)!
Se sei un eroinomane ti aiutano a smettere, passandoti dosi
sostitutive....Anche il fumo è una tossicodipendenza, ma lo stato non si
sogna nemmeno di aiutarti a farlo...
Scusate lo sfoghino, sono finito palesemete OT... :-\
-- 
Francesco,  Firenze
--------------
On Faz-'99 *Colori&Cazzetti* - XP-2.5@228x11 & M6862
http://community.webshots.com/album/174522647OoiqYl
Togli LE-MANI-DA-LI per rispondermi!!
----------
Ho smesso di fumare. Vivrò una settimana di più
e in quella settimana pioverà a dirotto - W. Allen.

 chi è quel genio ? :)
Mi hai tolto le parole di bocca...
Ma soprattutto dov'e' che fanno sta boiata?
-- 
To start press any key... Where is the any key?

 Ma soprattutto dov'e' che fanno sta boiata?
In molte strade del Piemonte negli ultimi anni è in uso sostituire il sale 
con un liquido che rende le strade scure e bagnate alla vista e scivolose 
come se fossero cosparse d'olio.... non so cosa sia ma è decisamente 
pericoloso anche in auto.
Merk 

 
Bello...
Vedro' di ricordarmene il giorno che dovessi passare da quelle parti...


 fanno mica (no buono per casse statali)!
Tra l'altro, non so se l'hai notato... Col nuovo anno č arrivata la legge 
antifumo nei locali pubblici (cosa che per altro esisteva gią da anni e 
anni, ma non era mai stata fatta rispettare), MA, "guardacaso", hanno tolto 
il divieto di tenere spente le macchinette distributrici automatiche dalle 8 
alle 20 (o 21, non ricordo)...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Se per la tua ragazza sei il numero 1, ricorda che poi arrivano i
numeri 2, 3, 4... (cit. spot Alfa 147) 

 alle 20 (o 21, non ricordo)...
Non lo sapevo...Epperforza che all'estero ci pigliano per il culo.


giorno dopo... 
Quoto, che merda :-//
E cmq se non muore nessuno della gara non se ne parla mai...
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Ricordate: i veri alcolizzati non vomitano mai!

, essendo finito in un fosso in una curva
a 20 all'ora, così bestemmia:

Per me sia il TT che la Dakar sono tra le massime espressioni della
libertà umana. Se non si capisce questa cosa elementare non c'è nulla
da fare, è inutile cercare di spiegarla.


Vedro' di ricordarmene il giorno che dovessi passare da quelle parti...
Non viene più usato il sale (e il perchè si sa) ma questi liquidi che
rendono le strade scure e bagnate e sicuramente con meno grip che da
asciutte, ma per lo meno  è costante e si sà com'è; io lo preferisco così
piuttosto che con un pezzo gelato che me lo ritrovo davanti di colpo.
(pure qui le principali le trovi così)
-- 
Alty
Vfr Vtec.

 piuttosto che con un pezzo gelato che me lo ritrovo davanti di colpo.
il ragionamento fila... però fin'ora raramente ho trovato una strada ben 
cosparsa di quella roba, spesso è disomigeneo e lo trovi magari in una 
rotonda o inizia dietro a una curva... per cui il pericolo è uguale a quello 
dovuto al ghiaccio con la differenza che il ghiaccio lo trovi quando fa 
freddo, quella porcata c'è sempre.
Merk 

freddo, quella porcata c'è sempre.
sarà perché qui in trentino lo usano dove e quando serve e lo trovi
messo giù bene!
sulle strade di montagna secondarie trovi il sale, ma sulla provinciale
(qui non ci sono più le statali e l'anas...) che faccio ogni giorno per
venire a trneto la trovo tenuta per bene e con quel liquido di cui certo
non mi lamento.
-- 
Alty
Vfr Vtec.