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Titolo: chiarimento su cavi

Scusate se ritorno sui cavi,
ma alle volte ciň che era una convinzione viene messo in discussione con
tanto vigore e sicurezza che alla fine non ci capisco piů nulla.
All'art 521.6  č detto che si possono posare diversi circuiti nella stessa
conduttura, a condizione děche tutti i conduttori siano isolati per la
tensione nominale piů elevata PRESENTE.
Ora, secondo vio un cavo FG7 0.6/1 ed un cavo FROR 450/750 possono essere
installati insiemnella stessa canalina portacavi?
(sistema TT 230/400)
Grazie,
saluti RM.

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(sistema TT 230/400)
Sì certo è possibile, da dove ti viene il dubbio? La tensione nominale
più elevata è 400V.
Ciao, Goofy

Dal fatto che gira una legenda metropolitana, che dice :
poichè sono installati cavi FG7 con isolamento 0.6/1kV. tutti i cavi devono
avere questa tensione di isolamento.
"Goofy" <go...@indirizzo.invalid> ha scritto nel messaggio
news:igcon1d82pv2nd18k...@4ax.com...
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E' possibile la posa di cavi di energia avente isolamento diversi (EPR e 
PVC) nello stesso condotto, ma diventa sconveniente, perché, la portata 
dei cavi FG7OR (EPR) viene declassata a quella dei cavi FROR (PVC).
Mi interessa invece avere il parere, dei partecipanti al NG, per il caso 
particolare di un fascio di cavi composto da cavi di energia FG7OR e 
cavi di segnali FROR. In questo caso, essendo i cavi di segnali 
debolmente caricati, non entrano nel gioco del calcolo delle portate, 
quindi ritengo non necessario declassare i cavi FG7OR.
Attendo commenti.
ambro
-- 
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quindi ritengo non necessario declassare i cavi FG7OR.
Direi di no. Il problema è che il cavo in EPR potrebbe lavorare a 90°C
scaldando il cavo in PVC oltre i 70°C anche se questo è scarico.
Ciao, Goofy

 
Mi sembra esagerato, se così fosse i fattori di riduzione K sarebbero 
sballati.
La temperatura di 90°C e quella del rame, non quella superficiale del 
cavo, ed il calore prodotto, non credo possa scaldare oltre i 70°C un 
altro cavo che sta nelle vicinanze, solamente per effetto del suo calore.
Se fosse così si scalderebbero in quel modo tutti i componenti in 
contatto, tubi, canali, ecc.. con tutti i pericoli del caso.
Considera che anche la guaina dei cavi EPR è in PVC, quindi si 
danneggerebbe da solo.
Il proplema è diverso, a mio parere, i cavi EPR possono dissipare una 
maggiore quantità di calore, compromettendo i calcoli (fatti dai 
normatori) per determinare le portate in fascio ed i relativi K, quindi 
il normatore a favore della sicurezza dice di considerare tutti i cavi 
del fascio alla pari di quello che lavora a minor temperatura, ma se il 
cavo è debolmente caricato, o per nulla caricato, come nei cavi di 
segnale, il problema non susiste.


 avere questa tensione di isolamento.
Lo hai citato tu stesso nel post precedente che i cavi devono avere 
"l'isolamento idoneo per la tensione maggiore presente" e non per la 
tensione di isolamento piů grande dei cavi presenti.
Se in un canale ci sono circuiti di energia 400/230V, cavi 0.6/1kV e cavi 
450/750V, la tensione presente piů elevata č 400V!

"............ quindi il normatore a favore della sicurezza dice di
considerare tutti i cavi
del fascio alla pari di quello che lavora a minor temperatura...."
Secondo il mio modesto parere sembra esagerato anche questa condizione!
Non prendiamoci in giro...., se si applicasse alla lettera tutte le
prescrizioni, tutti i coefficienti e coefficientini presenti, per realizzare
un edificio artigianle/ industriale, anche di modeste dimensioni
servirebbero canlalizzazioni dorsali esagerate (oppure molte canalizzazioni
separate per diminuire i coefficienti da applicare) e sezioni dei cavi a
volte davvero improponibili. Non vorrei comunque essere frainteso, ma in
certi casi oltre a valutare e considerare le norme, alla fine del salmo
dovrebbe servire anche un pò di sano buon senso!
MAX 

 dovrebbe servire anche un pò di sano buon senso!
Concordo.
La tabella sopra indicata serve per calcolare la portata dei cavi in 
regime permanente al 100 %; nella pratica è una situazione irreale, ma 
la norma non esclude la possibilità di introdurre fattori correttivi che 
tengono conto della variabilità del carico, e/o che non possono essere 
caricati tutti contemporaneamente, ecc..., solo il progettista può 
determinare il fattore di correzione K
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danneggerebbe da solo.
Il "danneggiarsi" significa una riduzione della durata del cavo prima
che si deteriorino le sue caratteristiche di isolamento. Il
deterioramento della guaina dà problemi minori.
Ciao, Goofy

 
Non concordo.
Il cavo viene costruito con determinate caratteristiche di isolamento, 
meccaniche, chimiche, ecc. che sono dichiarate dal costruttore e devono 
essere mantenute per tutta la sua vita.
La guaina funge da protezione meccanica, ed è molto importante, questa 
mi permette di posarlo in determinati modi; pensa alla posa esterna o 
interrata. Se la protezione meccanica non è assicura nel tempo, viene 
meno anche la possibilità di utilizzarlo in questo modo.
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