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Titolo: Nuova Aprilia GPone tre cilindri

Ciao!!!
Solo una parola: fantastica!!!
--
Emiliano Perucca
Rs 250 Carolina Microscheggia
ex-Leonardo 125/'98
ICQ: 11519966
togliere l'antispam per reply in @mail

 Solo una parola: fantastica!!!
Speriamo... certo bella e' bella, ma con la sola estetica non si vince!
Potra' fronteggiare adeguatamente le jap con soli tre cilindri, sia pure
con distribuzione pneumatica e 10 kg in meno? E la ciclistica come e'?
Molti sono ottimisti.
 Ma un impegno in tale campionato non diverra' un disimpegno in SBK?
Saluti con dita a V
 
--
Bruno con la Falco
ex Hornet S, Leonardo e ...Ciao
Roma, DUDI n 403

 Ma un impegno in tale campionato non diverra' un disimpegno in SBK?
IMHO sarebbe un bene che le case limitassero l'impegno ufficiale in
SBK. Probabilmente riemergerebbe lo spirito reale della SBK!
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)


http://www.aprilia.com/gp-1/ita/home.htm
Esteticamente non mi piace per niente: il codino "moscio", classico
Aprilia, e' antiestetico e quata volta c'hanno messo del loro anche
per disegnare un cupolino discutibile. Non parliamo del forcellone,
che con quelle linee squadrate sembra uno di quei  tentativi, mal
riusciti, di qualche decennio fa di immaginare la moto del futuro! :-(
Tutto questo naturalmente IMVHO.
Spero che copmunque vada forte!


 > Solo una parola: fantastica!!!
Sapendo la provenienza della fetta di motore (Cosworth) e considerando la
scarsa competitivita' dello stesso in F1, non potevano trovare qualcosa di
meglio (BMW) visti i precedenti rapporti?
In ogni caso un 3 cil avra' sempre grosse grane con il bilanciamento e
conseguenti vibrazioni, una larghezza quasi come un 4 in linea senza che
emergano i pro.
Penso che la soluzione piu' lungimirante (guardacaso) l'ha fatta l'Honda.
Tra qualche anno quando ciclistiche e gomme si adegueranno agli oltre 220
hp, la potenza che un 1000 5 cil. sapra' esprimere, questa potra' lievitare
e sara' superiore a quella di tutta la concorrenza. Un motore
plurifrazionato avra' sempre una curva di coppia che stressera' meno degli
altri le componenti complementari che servono a vincere.
IMHO preferire le motoGP anziche' la SBK sara' la rovina delle "piccole"
vista la maggior bravura a realizzare stradali pistabili rispetto ai jap.
--
ciao Paolo
Schio ( Vicenza )
gr. 0 RH + senza Pb, C2H5(OH) solo tracce
FRZ1000 Genesis (da prendere le misure)
MITO (mutante causa contagio RickRD)
Beta 500 GS (sul cavalletto)
Beta 250 CR (idem)

 Solo una parola: fantastica!!!
Sono d'accordissimo; se quel motore non è un manichino, c'è di che innamorarsene
Dr. Ergal
www.dr_ergal.too.it

 meglio (BMW) visti i precedenti rapporti?
A dire il vero il motore Ford Cosworth della Jaguar č a detta di tutti il
terzo motore in ordine di potenza di tutta la F1.
Tra le altre cose č anche uno dei piů compatti. Che dopo Jaguar non sia nel
complesso una monoposto di buon livello questo č un altro discorso.
Ciao


emergano i pro.
Ma il 3 cil, se fasato a 120° non e' naturalmente equilibrato? Almeno
nelle forze di.. primo ordine, mi pare? ;)
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com

 nelle forze di.. primo ordine, mi pare? ;)
Infatti, in teoria sarebbe la configurazione
più equilibrata.
Ciao
Russell

nelle forze di.. primo ordine, mi pare? ;)
Si, pero' ha la coppia di 1° ordine squilibrata.


Si, pero' ha la coppia di 1° ordine squilibrata.
Equilibrando con un albero controrotante come si comporta sulle forze
di secondo ordine?


 Ciao
Mi hai preceduto. Mi ricordo della Laverda 1000 che aveva provato tutti gli
angoli del goniometro per provare ad eliminare le vibrazioni senza
riuscirci.
L'aggiunta dell'albero controrotante risolve molti problemi ma IMHO non
penso sia proponibile su una moto GP1 a 16.000 g/'
Homunque home disse il vate hazzi loro... :-DDD


 riuscirci.
Anche in F1 quando nel 1989 la Renault presentò il 10 cilindri tutti dissero
che era impossibile produrre un motore da F1 10 cilindri perchè troppo
sbilanciato rispetto ai V12 e i V8.
Effettivamente pero' la scelta Renault si dimostrò il miglior compromesso
tra peso, potenza, consumi, dimensioni, masse in movimento ecc...
Oggi tutti i motori di F1 (effettivamente lo sono per regolamento ma
comunque già prima lo erano tutti...anche i Ford...) sono tutti 10
cilindri...
Ciao Emiliano


 riusciti, di qualche decennio fa di immaginare la moto del futuro! :-(
Pensa che c'è gente che paga 70 milioni per avere una Audi...che è stata la
prima a lanciare sul mercato linee squadrate e futuristiche...la A6 berlina
come del resto la Avant e anche la A4 in entrambe i casi sono l'esempio di
questa filosofia di design.
Non è che le Audi piacciono solo perchè sono Audi??? :-)


di secondo ordine?
Adeso mi chiedi troppo! ;-)
L'unica cosa che posso dirti e' che con il contralbero la coppia di 1°
ordine la si equilibra facilmente.


cilindri...
Mi sa che hai le idee un po' confuse! ;-)
Il regolamento prevede un massimo di 12 cilindri, prima dell'avvento
dei 10, parlando di aspirati, i Ford erano V8 mentre gli altri
(Ferrari, Alfa Romeo) 12 (V o Boxer). Ci fu anche la meteore del 16
cilindri BRM.


penso sia proponibile su una moto GP1 a 16.000 g/'
Io non lo vedo cosi' asurdo. I regimi sono un po' piu' bassi, ma ci
sono alcune GP attuali, o del recente passato, con il contralbero.


Sono d'accordo con te...ma sicuramente è efficace.
L'efficacia non la metto in discussione ed e' sicuramente l'obbiettivo
principale.


 cilindri BRM.
Adesso come adesso le case costruttrici hannoi optato per la soluzione del
10 cilindri in obbligo fino al 2007. Toyota che aveva preso l'ing. Marmorini
dalla Ferrari perchè progettasse un V12 si è trovata spiazzata perchè nel
2000 sono cambiate le carte in tavola e si sono ritrovati a costruire un V10
in poco tempo.
Il BRM è un motore degli anni 60, quindi non paragonabile ai regolamenti di
oggi.
Nel 1989 con la definitiva scomoparsa dei turbo si limitò il numero dei
cilindri a 12 ed infatti costruttori come Ferrai e Lamborghini (la Lambo era
guidata da Larini) puntarono sulla soluzione del V12. Molti altri sul
V8...come la Ford....il V8 secondo me è stato poco sviluppato negli ultimi
anni, considerando che con le tecnologie attuali potrebbe fornire potenze
dignitose con una coppia strepitosa ingombri ridotti e consumi bassi.
L'ultimo mondiale vinto da un 8 cilindri è stato nel 1994...un Ford Zetec-R
montato sulla Benetton 194 pilotata da Michael Schumacher (fatalità...).
Comunque credimi che oggi il regolamento parla di 10 cilindri obbligatori.
In ogni caso l'ultimo 8 visto in pista è stato nel 1998.
Ciao Emiliano
Rs 250 Carlina Microscheggia
ICQ: 11519966

cilindri...    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Lasciami dire che questa affermazione, specialmente quella
evidenziata, e' parecchio ingannevole! ;-)


 evidenziata, e' parecchio ingannevole! ;-)
La mia affermazione era basata sul fatto che anche una casa profondamente
legata all'architettura V8 come la Ford si è dovuta ad adeguare per esigenze
tecniche al V10 tanto è vero che anche prima dell'avvento del cambio
regolamentare i Ford erano già V10.
Anche la Ferrari...si è adeguata al V10 ma già nel 1996 e i risultati si
vedono. Il v12 nme lo ricordo bene, faceva venire i brividi. Nel 1995 girava
già a 17000 quando tutti i V10 erano a 16000...e il sound era completamente
diverso. Era fantastico sentire l'urlo lacerante della 412T2 di Jean
all'uscita della Rivazza di Imola o all'uscita della Goodyear a Monza.
Bei tempi, ma torneranno! I V10 non sono ne carne ne pesce, hanno un sound
mediocre...a me piace l'estremo...il V12 per una F1 è il massimo.
Pensa che nel 1999 Renault stava programmando una rivoluzione motoristica
(compromessa dal regolamento dei V10) di un 6 cilindri boxer raffraddato ad
aria e olio...voleva dire aerodinamica fantastica (sparivano i radiatori!!!
2 muri) ma poi tutto si perse in un cambio di regolamento idiota.
Ciao Emiliano
Rs 250R Carolina Microscheggia
ICQ: 11519966

2 muri) ma poi tutto si perse in un cambio di regolamento idiota.
Onestamente mi sembra un'idea un po' troppo estrema. Non credo che una
simile configurazione avrebbe potuto essere vincente. L'eliminazione
dei radiatori sarebbe stato un vantaggio, pero' l'aria per raffredare
il motore da qualche parte bisogna pure prenderla. 


Si, pero' ha la coppia di 1° ordine squilibrata.
Sono un po' a corto di nomenclatura...... da cosa sarebbe provocata la
coppia di primo ordine ??
-- 
 Andrea on GSX-R 1100 '90  incidentata (Treviso)
 maccum...@QUESTOlibero.it
 ICQ # 136020809

SBK. Probabilmente riemergerebbe lo spirito reale della SBK!
Verissimo..... una SBK ufficiale ormai costa quanto una 500 ed ha 
una manutenzione (pezzi buttati su Km ) quasi superiore ad una 500...
Ho visto una prova della 996 di Hogson e c'era scritto che costava
 oltre 600 milioni ........ la GP1 c'e' gia' da un bel pezzo ...
 basta togliere le carene simil stradali.



[OT]
Ma quanto sono bastardi i vigili dalle tue parti ??????


 il motore da qualche parte bisogna pure prenderla.
O dio, effetivamente č vero, pero' avrebbe avuto bisogno di una portata
d'aria sicuramente minore, quidni pance piů piccole e aerodinamica
nettamente migliore, il baricentro sarebbe stato piů basso ed il peso anche,
consenytendo di cvreare una monoposto incredibilmente sottopeso da zavorrare
a piacere a seconda delle esigenze fino a raggiungere ovviamente il peso
minimo.
Ciao Emiliano
ICQ: 11519966

 basta togliere le carene simil stradali.
Magari per arrivare al livello delle GP ancora un po' c'e' da fare!
;-)


minimo.
Se e' per questo gia da tempo le F1 dei top team sono zavorrate a
piacimento! ;-)


 Ma quanto sono bastardi i vigili dalle tue parti ??????
?? macche' buonissimi :-)) trannne che per i divieti di sosta! :-(
Approposito, non so se l'hai visto, t'avevo gia' postato su : "poi dicono le
moto giapponesi"  che qui in zona si vende un GSXR1100 se ti interessa......
--
ciao Paolo
Schio ( Vicenza )
gr. 0 RH + senza Pb, C2H5(OH) solo tracce


ordine la si equilibra facilmente.
Uhm... se non ricordo male da un vecchio post nella notte dei tempi mi
sembrerebbe di poter dire che le forze di 2° ordine diventino
trascurabili... ma potrebbe essere la consueta cazzata ;)
CARLOOOOOOOO!!!!!!! ;)))


condurre finirebbero male comunque...
Continuo a pensare, alla stregua di Rick, che se Honda ha fatto una
scelta non sia stato per caso. I 10 Kg contro le possibilita' di un
motore maggiormente frazionato non sono paragonabili. Basti vedere in
500 cosa fecero con le 2 e le 4 cil.


mediocre...a me piace l'estremo...il V12 per una F1 è il massimo.
Oh, meno male che non sono l'unico a pensarla cosi' ;)) Oltretutto il
V12 Ferrari all'epoca era sulle quote del V10 Renault ;)


 quindi il margine c'e' , alla fine conta tutto l'insieme ......
magari si calcolasse cosi' la potenza di un motore...a 800cv...pardon
900cv!!! per il BMW 2002 ci si arriva anche perchč ci sono 10 cilindri che
si "aiutano"... secondo me considerando che con un 10 in F1 sono prossimi ai
300cv/litro e considerando anche che le case motociclistiche non
investiranno denaro come č investito nello sviluppo dei motori da F1, si
puo' ipotizzare un 200cv/litro per i 3 cilindri e un 220cv per i 5 cilindri.
Il 5 cilindri puo' essere un'arnma vincente per via dell'allungo e
sdell'erogazione piů morbida per il rispetto delle gomme che quest0anno
faranno i loro danni, ma č uno svantaggio perchč l'inerzia del motore č piů
alta ed č piů difficile far piegare la moto. E' un po' la differenza che c'č
nel guidare una moto a 4 cilindri e una a 2 cilindri.
Lamps!!!
--
Emiliano Perucca
Rs 250R Caroloina Microscheggia
ex-Leonardo 125/'98
Aprilia & Rossi SupporteR
ICQ uin: 11519966

quindi il margine c'e' , alla fine conta tutto l'insieme ......
Il problema e' che, credo, su una moto non sarebbe convienente usare
un motore con l'erogazione di una F1: sarebbe inguidabile! Un po' va
sicuramente addolcito, a scapito della potenza max.
Ciaio


 altri le componenti complementari che servono a vincere.
Ciao, io ho letto un'intervista, nella quale l'Aprilia dice che il
motore
può arrivare tranquillamente a 240 cv ma che attualmente la ciclistica
può supportare fino a 220 cv e ci vorranno almeno 2 anni per arrivare
ad una moto
in grado di sopportare  quella potenza.
A mio avviso questo vuol dire che almeno per i primi anni la moto
vincente sarà quella ch ha la ciclistaca migliore (del resto quasi
come sempre).
Un problema forse sarà l'enorme coppia sviluppata da un tre cilindri
in acellerazione nell'uscita di curva rispetto al 5 cilindri di mamma
honda,
e qui entrera in gioco probabilmente un uso sfrenato dell'elettronica
come in F1.
Ciao V