mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Prese senza alveoli schermati

salve a tutti,
mi permetto di porre una piccola domanda su vecchie prese esistenti in varie
agenzie bancarie:
A) prese nelle zone uffici posizionate su torrette a pavimento del tipo
sopraelevato attualmente sono senza alveoli schermati e protete da int.
diff. da 0,3A;
B) prese nella zona dei clienti del tipo incassato a parete attualmente sono
senza alveoli schermati e protete da int. diff. da 0,3A;
Domanda: la situazione A e la situazione B sono a norma?
Se non ricordo male per le prese è prevista la protezione dai contatti
diretti IPXXB 8dito di prova =12,5 mm).
grazie in anticipo a chiunque voglia darmi una risposta
saluti da alan

posto che i conduttori devono essere tutti del 2.5 per le prese
qualunque presa senza alveolo nonè considerabile a norma
almeno credo
saluti

ringrazio per la risposta;
ma dove trovo esattamente i riferimenti normativi?
inoltre in alcune situazioni le prese devono essere protette da Int. diff.
da 30 mA anche in questo caso?
grazie

diretti IPXXB 8dito di prova =12,5 mm).
Le prese senza alveoli schermati non sono piů in commercio, ma
non per questo devono essere sostituite.
Va deciso se il rischio č accettabile, tenendo presente che 
sono solo *non* protette dai contatti "intenzionali" 
(cosě dice la norma di prodotto)
[vado a memoria.. a volte sbaglio]
----
Stefano - Vicenza - reply 
wx...@despammed.com
 ma togli xyz

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: SITO APPALTI CERCASI?

Scusate per il maiuscolo ma sono in cerca di siti interessanti su appalti
vari.
Se qualcuno di voi ne conosce uno o più fatemelo sapere perfavore.
Emanuele - Roma

 ha scritto nel messaggio
news:8mc9b3$6ut$1...@pegasus.tiscalinet.it...

http://pirola.ilsole24ore.it/promoservizioappalti
Cordiali saluti 
For...@libero.it
 da Brescia
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: motore asincrono

ho un motore trifase asincrono, sapete cosa significano:
- frenatura a recupero
- come posso invertire il verso di rotazione?
grazie

 - come posso invertire il verso di rotazione?
Devi semplicemente invertire due delle tre fasi.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver  -  ICQ 49579941
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
 (last update:20/1/01)
Visitate 
www.genialpoint.it
 : parteciperete al concorso!

 grazie
inverti due fasi qualsiasi, invertirai il senso ciclico delle tre fasi,
di conseguenza la rotazione del campo magnetico di statore, di
conseguenza il moto
--
             (\___/)
             (o\ /o)
            /|:.V.:|\
            \\::::://
        -----`"" ""`-----  Gabriele Tacchi
www.cicap.org
 il sito di quelli che ragionano con la propria testa!
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: convenienza cabina di trasformazione

Come vi regolate per decidere la convenienza economica tra una fornitura
in BT e una in MT? Adesso le società elettrodistributrici arrivano a
consegnare in BT anche fino a 200 kW. Con i prezzi attuali del kW in BT
e MT si arriva a determinare una soglia di kW e di kWh/anno al di sopra
della quale conviene sicuramente la costruzione della cabina?.
Saluti a tutti
Franco


Beh, il bilancio economico completo può essere molto complesso se si
considera la realizzazione delle opere edili, eventuali finanziamenti e/o
agevolazioni, deduzioni fiscali e ammortamenti, valore che acquisisce la
struttura in funzione della presenza della cabina ecc. ecc.
Un calcolo comunque accettabile è quello da te accennato, differenza di
costo dell'impianto diviso differenza di costi unitari uguale tempo di
ammortamento; non direi però che c'è un breakeven point uguale per ogni
situazione, direi piuttosto che dovrebbe essere uno dei punti del progetto.
Tieni presente infatti che le possibilità di fare scelte tecniche possono
cambiare, selettività, regime di neutro, possibilità di ampliamento ecc
hanno risultati e costi che dipendono anche dal tipo di fornitura.
Ciao
Marco

 scrisse:

I prezzi sono variabili, e sinceramente di non facile applicazione per
un esterno.
Tuttavia ENEL fornisce gratuitamente la consulenza 
è sufficente tu gli dica quanti kW impegnati e quanti Kwh/anno
e ti fa due ipotesi di costo annuo per la  bassa e la media.
----
Stefano - Vicenza - reply 
wx...@despammed.com
 ma togli xyz

...

Condivido il parere di chi afferma che la convenienza dipende molto
dal tipo di applicazione, la cabina consente molta flessibilità, ecc.
Bisogna anche tener conto degli aspetti legati alla manutenzione.
Nel contratto in BT il kWh è più caro ma costituisce un costo
variabile, se consumi e quindi produci, il costo esiste, altrimenti
nulla.
Nel caso della cabina, oltre al costo iniziale bisogna tener conto
degli oneri per la manutenzione degli apparati, del costo delle
verifiche periodiche che si renderanno necessarie (misura di terra più
complessa, misure di impedenza dell'anello di guasto, ecc.) ed in più
il maggior costo dell'Organismo DPR 462.
Questi costi sono costi fissi, e in genere la cosa non piace a chi
gestisce l'azienda.
Saluti.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: DC e matriale fornito dal cliente

Devo redigere una DC per un lavoro eseguito con materiale da me scelto ma
fornito dal cliente.
La lista dei matriali và allegata comunque vero?
Saluti
                                Lucio


Direi di si, dato che tu indichi i componenti che hai installato, non che 
hai comprato.
FoX 


L'allegato obbligatorio si chiama "Relazione tipologia materiali
utilizzati" (vedi CEI 0-3) e non è una lista ma una semplice
descrizione che i materiali previsti siano conformi all'ambiente di
installazione e che abbiano per es. la marcatura CE. Non centra nulla
se sono stati forniti dalla committenza, la responsabilità rimane
sempre e comunque a carico dell'installatore. L'installatore ha tutto
il diritto di rifiutarsi a installare se il materiale fornito non è
conforme ai requisiti, ma se lo installa ne diventa responsabile.


	ti hanno già ampliamente risposto, aggiungo solo
	il consiglio di distinguere gli eventuali tuoi
	materiali da quelli forniti dal cliente, ai fini
	della garanzia.
	Ovvero, sei responsabile della posa, della congruita'
	dei materiali rispetto all'installazione, ma
	non devi fornire garanzia o assistenza per i
	difetti del materiale.
----
Stefano, Vicenza/Italy. - reply 
e12374...@yahoo.it
 but remove all the numbers except "7"

Grazie a tutti
                        Lucio
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Dl Bersani: sono più di 1.100 gli emendamenti presentati

8/07/2006 - La Commissione Bilancio comincerà oggi la votazione degli oltre
1.100 emendamenti relativi al disegno di legge di conversione del decreto
legge Bersani sulle liberalizzazioni.
Il 13 luglio scorso, intanto, le Commissioni giustizia e industria,
commercio, turismo del Senato hanno espresso parere favorevole subordinato a
emendamenti.
Entrambe le Commissioni chiedono di mantenere i minimi tariffari per le
prestazioni professionali: la Commissione Industria propone di sopprimere
tout court la lettera a) dell'articolo 2, comma 1, mentre la Commissione
Giustizia chiede che siano mantenuti "i minimi tariffari quando siano
fissati con decreto ministeriale a tutela della dignità della professione
intellettuale e della qualità delle prestazioni".
Per quanto riguarda la pubblicità, la Commissione Giustizia è
sostanzialmente d'accordo con l'abolizione del divieto ma chiede che il
messaggio pubblicitario abbia "caratteristiche di serietà e veridicità del
messaggio".
La Commissione Industria invece, propone di "sospendere l'efficacia delle
disposizioni di cui alle lettere b) e c), rinviando l'introduzione delle
modifiche ivi previste ad un provvedimento organico di riforma delle
attività professionali". Sul fronte delle modalità di pagamento delle
parcelle, inoltre, propone di eliminare l'obbligo della riscossione di somme
superiori ai cento euro esclusivamente mediante assegni, bonifici o altri
sistemi di pagamento elettronico.
Concorda con queste proposte anche il Cup (Comitato Unitario Professioni)
che ha presentato alcuni emendamenti al decreto.
Per quanto riguarda le tariffe, il Cup propone di conferire al Governo una
delega per riordinare la materia, nel rispetto di alcuni principi: il
mantenimento delle tariffe obbligatorie, fisse o minime, per le prestazioni
oggetto di riserva di competenze o su quelle che incidono su interessi
generali; la possibilità, nei medesimi casi, di pattuire i compensi; 
l'esclusione
dei servizi professionali soggetti a procedure di evidenza pubblica.
Per conoscere gli emendamenti presentati dal CUP:
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=8369&iDCat=15
(Emendamenti proposti dal CUP per conto delle categorie professionali che 
non sono state convocate dalla Commissione, ad integrazione di quelli 
proposti dalle categorie convocate (notai, farmacisti, avvocati, 
commercialisti e ragionieri).
E NOI?

Norby ha scritto:

noi chi ? VOI vorrai dire...

 intellettuale e della qualità delle prestazioni".
ROTFL !!!
e.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Strumentazione

Scusate, forese sono nel news group sbaliato ma volevo chiedere, se
possibile, dovo posso trovare informazioni o descrizioni complete  riguardo
la regolazione PID in cascata, rapporto, override etc..
Graize!

 ha scritto nel messaggio
news:c_Rf8.27575$_u5.8...@news1.tin.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Responsabilità del committente

Dopo una discussione con amici vorrei avere qualche chiarimento sulle
responsabilità riguardanti gli impianti elettrici. 
Supponiamo io sia il proprietario di un'azienda e devo realizzare un
impianto elettrico, mi rivolgo ad un progettista che mi fa progetto ed
installazione di tutto e mi rilascia tutte le dichiarazioni
necessarie.
Poi folgorazione di un operaio a causa dell'impianto elettrico oppure
corto circuito e relativo incendio......cosa succede?
La responsabilita' e' solo del progettista? La logica vorrebe
cosi'.....
Committente? Si e' anche parlato di "culpa in eligendo".......chi mi
chiarisce le idee?
Grazie!
-- 
Dario Di Turi
Student of Electrical Engineering 
at "Politecnico of Bari"
My ICQ number: 19538228
Rimuovere XXX per rispondere



 

Dario Di Turi ha scritto:

Dopo una discussione con amici vorrei avere qualche
chiarimento sulle

responsabilità riguardanti gli impianti elettrici.

Supponiamo io sia il proprietario di un'azienda e devo realizzare un

impianto elettrico, mi rivolgo ad un progettista che mi fa progetto
ed

installazione di tutto e mi rilascia tutte le dichiarazioni

necessarie.

Poi folgorazione di un operaio a causa dell'impianto elettrico oppure

corto circuito e relativo incendio......cosa succede?

La responsabilita' e' solo del progettista? La logica vorrebe

cosi'.....

Committente? Si e' anche parlato di "culpa in eligendo".......chi mi

chiarisce le idee?

Grazie!

 

Voglio tentare di dare un'opinione sull'argomento, in attesa di altri contributi
da colleghi.

Se l'impianto non è stato manomesso e se l'incidente viene imputato
mediante perizia ad un errore di progettazione sicuramente il progettista
è il massimo responsabile. Potrebbero esserci però delle
corresponsabilità che coinvolgono 1) L'installatore, qualora possa
essere ritenuto dal giudice (consigliato dal perito) che l'installatore
stesso abbia omesso di  individuare e segnalare un difetto di progettazione
tale da poter essere da lui individuato in fase di esecuzione 
in
relazione alla sua preparazione tecnica
. Non ci si aspetta che un
elettricista, ad esempio, calcoli la corrente di guasto a valle di un trasformatore
e dimensioni il cavo in relazione al tempo di intervento delle protezioni,
piuttosto la mancata installazione di un differenziale o giù di
lì.

2) Dal committente, qualora sia dimostrata malafede o superficialità
nell'assegnare la progettazione e/o l'esecuzione dei lavori a personale
non sufficientemente qualificato.

In entrambi i casi si cammina sul filo del rasoio, e molto conta la
discrezionalità del giudicante. Aspetto altri pareri.

 

 

 Dott. Ing. Gabriele Tacchi

 

 



 chiarisce le idee?
Se dal procedimento emerge che la colpa principale era del progettista, e
poi risulta che questo era privo delle competenze necessarie, facilmente
riscontrabili (per esempio dal curriculum professionale), allora viene
incolpato anche il committente per non aver scelto una persona competente.
Stessa cosa riguarda anche la scelta dell'installatore.
----------------------
Michele Guetta - perito industriale
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: basta

Sicuramente sei un bolscevico
Rassegnati a perdre



 wrote in message
9d5t7b$d3f$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: OT -Lavoro - esperienza cercasi (Roma)

Ciao sono un dott.ing. elettrico (laurea dic'99 "La Sapienza") durante gli
studi ho già avuto esperienze lavorative; sto cercando un studio di
progettazione,possibilmente a Roma, per iniziare a lavorare nel settore
della progettazione elettrica.
Sono fortemente motivato e porterei in dote :-) un progetto (parte
elettrica) di un centro commerciale che mi e' stato affidato.
Cerco uno studio qualificato e professionale che mi faccia da "tutor" almeno
per 1 anno.
Per maggiori informazioni aspetto email private.
grazie e scusate l'OT...
Luca Conti



Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Calcolo punti luce in impianto domestico.

Salve,
scopro ora il gruppo e ne approfitto per porre un quesito a chi
sicuramente ne sa più di me.
Ho fatto fare un impianto elettrico in un nuovo appartamento e ci
siamo accordati con l'elettricista per un prezzo di 23€ a punto luce.
Il dubbio che mi sorge, ora che l'impianto è quasi terminato, è quali
siano le modalità di calcolo dei punti luce.
Secondo l'elettricista per punto luce si intende un frutto
funzionante. E' veramente questa la modalità di calcolo?
Ho poi notato che, se ci sono prese vicine tra loro, arriva un
un'unico cavo dalla cassetta di derivazione, e le altre prese sono
collegate 'in serie'. In questo caso, se ci sono tre prese collegate
'in serie', quanti punti luce vanno considerati? Ed è a norma un
impianto fatto in questo modo?
Ciao.
Pietro Tamburrano

'in serie', quanti punti luce vanno considerati? 
Un punto presa e due prese aggiunte.
Ciao, Goofy

 Ciao, Goofy
Ciao, Pietro.


Per i prezzi puoi troverai presso la Camera di Commercio della tua
provincia o in alternativa dal prezziario regionale, alcuni programmi per
la redazione di preventivi o computi metrici hanno i listini gratuiti
potresti anche vedere tra essi
Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni

Salve,
sono anche io elettricista...
il prezzo di 23 euro non è male.
Ovviamente adesso l'elettricista cerca di contare i punti luce a suo 
favore :-)
Non esiste una regola precisa, era meglio che fosse stato fatto un 
preventivo con i punti luce dettagliati,
come suggerito puoi usare come riferimento il prezziario delle CCIAA
come riferimento potresti vedere quello di Biella, visto che è stato 
realizzato da me con le esperienze del "campo".
Se poi la cifra che risulta a te è notevolmente più bassa di quella che 
chiede l'elettricista, allora chiedigli di usare un prezziario, se non 
accetta proponigli di risolvere la controversia in CCIAA :-)
rifgerimento: 
http://images.bi.camcom.it/f/pricelist/OpereImpiantistiche/OpereImpiantistiche_20040712_1-2004.pdf
saluti
Giuliano
ptamb ha scritto:

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Progettazzione apparecchiature elettriche

Ciao ragazzi,
Qualcuno perfavore ha normative in relazione
alla progettazzione di apparecchiature elettriche B.T.
Da chi devono essere progettate, se deve essere iscritto a qualche
albo, o se più semplicemente deve solo lavorare per una ditta
iscritta al registro???
Grazie
Fabio

Non sò di che apparecchiature ti riferisci, cmq in generale devi applicare
la direttiva bassa tensione (se alimentato tra 50 e 1000 V in corrente
alternata e tra 75 e 1500 V in corrente continua) e direttiva compatibilità
elettromagnetica (se ci sono componenti che possono essere disturbati o
disturbare). E' requisito sufficiente il rispetto dei requisiti essenziali
di sicurezza della direttiva BT; applicando la norma armonizzata (quella
specifica dell'apparecchiatura che intendi realizzare, se esiste) si ottiene
automaticamente la presunzione di conformità alla direttiva BT. Dopo
l'analisi rischi, l'eventuale applicazione delle norme armonizzate, si crea
la documentazione tecnica, si appone la marcatura CE sul prodotto e si
redige la dichiarazione di conformità CE.
Ho cercato di fare una rapida sintesi, di una materia alquanto complessa. Ti
consiglio di rivolgerti a qualche consulente o ente di certificazione. A
dimenticavo, non occorre nessuna abilitazione o iscrizione professionale per
progettare apparechiature elettriche, elettroniche o di bordo macchina.
--
--
Studio Tecnico Professionale
Per. Ind. Michele Guetta
email to: 
per...@tin.it

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Protezione magnetotermica

Buona giornata,
ho trovato in un quadro elettrico, le protezioni per un compressore con
motore trifase cosi' strutturate:
differenziale puro > m/termico trifase > salvamotore trifase (collegati
nella sequenza).
Questa impostazione mi lascia un po' perplesso in quanto gli ultimi due
componenti, in pratica, assolvono la stessa funzione...
Pertanto qual' e', la configurazione corretta ?
Se scelto di taglia corretta, il m/termico puo' sostituire il salvamotore?
Grazie a chi mi rispondera'
-- 
Franco
==================================
x rispondermi...
togli quellochetroviprimadi     -  frats  -
cucu...@virgilio.it

 
Penso che difficilmente puoi trovare un MT tarato in modo adeguato per 
il motore. Io toglierei il MT e lascerei il salvamotore, salvo verifica 
della Icc.
ambro

Se scelto di taglia corretta, il m/termico puo' sostituire il salvamotore?
direi proprio di no,
e non solo per la taglia corretta
il salvamotore protegge anche contro
la mancanza di fase
riguardo le normative invece, forse si può fare,
ripeteo forse, dato che non sono rari i casi
con protezione tramite terna di fusibili
(quadri costruiti da produttori di pompe)
ciao, Zef
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: fulmini 81-4

Scusate qualcuno esegue calcoli di prob di fulm con la Cei 81-4?
vorrebbe scambiare delle info - opinioni - problem ???
saluti da alan

> vorrebbe scambiare delle info - opinioni - problem ???
proviamo
paolo 

vorrebbe scambiare delle info - opinioni - problem ???
Certo, perche' no?
Qapla!

vi ringrazio per la disponibilità.
qualche anno fa eseguivo con la procedura della 81-4 parecchi calcoli alla
settimana e li sviluppavo tutti a mano
attualmente utilizzo il sw deck spd.
1- mi confermate che non si utilizza più la 81-1 ma si deve usare sempre la
81-4? oppure sbaglio?
 grazie
alan da milano

Come fate a considerare il valore R4 di rischio?
ovvero quando devo considerare il valore ammissibile di rischio per la
struttura da proteggere come faccio a scegliere il valore ad esempio 10^-5
oppure 10^-3 oppure 10^-6???????
ho capito che dipende dalla valutazione economica ma poi come procedo se
conoscoil valore economico della struttura?
alan da milano

81-4? oppure sbaglio?
Io uso la 81.1 per le strutture ordinarie e la 81.4 per le non
ordinarie o per ordinarie che necessitano di una valutazione pių
attenta.



Dovrebbe dirtela il Cliente.
Se generi un nuovo progetto con il Deck ed attivi la procedura di
stampa, ti verra' presentato un modulo in bianco da far compilare al
cliente che presenta tutti i parametri necessari alla valutazione del
valore R4.
Qapla!

 ha scritto nel messaggio
news:ec5gb1ldclancp52a...@4ax.com...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Simulazione

Salve a tutti.
Devo verificare un impianto abbastanza complicato.
Ho pensato di usare o Orcad o MicroCap, il problema e' che non riesco ha
trovare i modelli dei generatori.
Qualcuno puo' aiutarmi ?
Grazie Muzio


Forse dovresti cercare un programma adatto,
prova con multisim

 prova con multisim
Multisim e' sostanzialmente uguale a Orcad e a Microcap,
io non riesco a trovare i modelli dei generatori reali durante i
cortocircuiti.
Ciao e Grazie.
muzio

 ha scritto nel messaggio 
news:daem7u$1s69$1...@newsreader1.mclink.it...


 non capisco come potresti fare a verificare (che intendi per verificare?)
Calcolare in ogni punto i transitori di CC.
Il mio problema e' che non sono riuscito a trovare i modelli spice dei
motori/generatori sincroni.
Ciao Muzio

 Ho pensato di usare o Orcad o MicroCap
Alcuni link a produttori di simulatori:
http://www.peduto.it/link_spice.htm
zmigol
-- 
http://www.nimer.it/nimer.asp?ar=320
 
http://tinyurl.com/bhgaq


 Grazie, quello che cercavo un programma con gia' i modelli spice delle
macchine sincrone, oppure sapere come simulare le macchine sincrone.
Ciao Muzio

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: rivelatori di fumo alberghi

Ciao vado subito al dunque
Nei locali tecnici degli alberghi (loc. ascensore, centrale termica 
ecc ecc ) e obbligatorio la rilevazione dei fumi?
grazie
A
--
andy
Inviato da 
www.mynewsgate.net

ecc ecc ) e obbligatorio la rilevazione dei fumi?
dipende
leggi il D.M. 9 aprile 1994, lě trovi tutto.
----
Stefano - Vicenza - reply: 
wx...@freemail.it
 ma togli xyz
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Informazione

Salve a tutti,
Stiamo adeguando una casa di riposo,il fabbro fatto il cancello nuovo,ha
installato le apparecchiature per renderlo motorizzato,la stesura dei cavi e
i collegamenti li ha fatti il classico tipo impiegato ( o in pensione
dell'ENEL), noi ci siamo limitati a portare il cavo d'alimentazione.
Domanda:
Deve essere rilasciata dichiarazione di conformitą per un impianto di un
cancello motorizzato,se si, a quali normative faccio riferimento?

 ha scritto nel
messaggio news:x9ql9.25257$e31.5...@twister2.libero.it...



io farei la mia brava DC nella quale inserirei il "punto di alimentazione
del cancello elettrico", e specificherei di aver isolato i terminali del
cavo e lasciato aperto l'interruttore MT(D) a monte nel quadro, a
disposizione del committente. Solo ciò che hai materialmente fatto tu.
Ciao, Cosimo
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: PLC e AUTOMAZIONE

Mi piacerebbe scambiare qualche opinione professionale con
tecnici che fanno programmazione con PLC della Siemens tipo S7300,
S7400, reti PROFIBUS e sistemi di supervisione su PC.

S7400, reti PROFIBUS e sistemi di supervisione su PC.
Ed in particolare quali applicazioni? Interesserebbe anche a me.
            __
         _|__|_  G@R@BOMBO & Fl@tEric
     _/--- /\ ---\_      
iva...@tin.it
  _/-----/=\ -----\_   
ivan...@iname.com
/------- /==\ -------\

 wrote:
In particolare cosa ti interessa ?
Da circa 3 anni lavoro con S5/S7 ( S7 da 2 anni ) in reti Profibus
FMS-DP e in rete H1.
Sarebbe per me molto utile poter scambiare esperienze, problemi ...
Manuel
man...@mediacom.it


 wrote in article
<01be8da1$fa99ff40$2704020a@pcbolzoni>...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Obbligo progetto

Pongo all'attenzione dei partecipanti al newsgroup i due seguenti 
quesiti.
In un edificio adibito a scuola materna dove vi è necessità di adeguare 
l'impianto elettrico perché in parte obsoleto (prese elettriche con telai 
metallici e non collegati a terra, giunzioni tra cavi effettuate con 
nastro isolante, cavi di colorazione non a norma) è obbligatorio redigere 
il progetto così come previsto dall'art. 4 del  DPR. 447/91?
E' possibile intervenire sui cavi "non a colore" nastrando opportunamente 
solo le estremità degli stessi senza sostituirli del tutto?
Cordiali saluti
Antonio F.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1782aa52c...@news.cis.dfn.de...


 solo le estremità degli stessi senza sostituirli del tutto?
No! Una deroga esiste solo per i cavi multipolari per i quali non esista 
la versione coi colori necessari
-- 
Saluti,
Per. Ind. Mauro Bottizzo.

 solo le estremità degli stessi senza sostituirli del tutto?
No. A parte che si dovrebbe nastrarli anche sulle derivazioni,
oltre che sulle giunzioni, anche su ogni filo diretto ispezionabile,
puff...
Si fa prima a cambiare i cavi no?
dany
--
 Wrong DOS-Version (versione di DOS errata)
Messaggio emesso da: varie Utility MS-DOS

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1782aa52c...@news.cis.dfn.de...


 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1782aa52c...@news.cis.dfn.de...

Credo che la descrizione dell'impianto sia troppo approssimata per dare
consigli, puoi definire meglio l'edificio, dimensioni, potenza elettrica
installata numero degli alunni e personale presente..........
Ciao Per. Ind. Angelo Calcagni

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Illuminazione di emergenza uffici

Salve a tutti.
Mi chiedevo se l'illuminazione di emergenza in dei locali adibiti ad uffici
è obbligatoria oppure se è obbligatorio soltanto illuminare con i 5 lux le
vie di esodo (quindi, nel caso di uffici accomunati da un unico disimpegno,
prevedere l'illuminazione di emergenza solo nel disimpegno...)
Grazie a tutti per l'eventuale interessamento.
Saluti.

 prevedere l'illuminazione di emergenza solo nel disimpegno...)
Nei luoghi di lavoro l'illuminazione di sicurezza è sempre
obbligatoria. Per i valori e com realizzarla si applica la UNI 1838.

Mike wrote:


Ciao Mike, grazie per la risposta.
Marco.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: [Forse OT-  Lungo] Motore Asincrono Trifase

Salve,
chiedo scusa per il possibile OT e la lunghezza ma penso che questo sia 
il newsgroup più adatto.
Mi hanno regalato un trapano a colonna con un vecchio motore elettrico.
L'etichetta presenta la scritta "motore asincrono trifase", la velocità 
(1400 g/m), la corrente assorbita (1,954 A) e la potenza (0,45 kW).
E' un totale di 4 connessioni diverse per la morsettiera, con relativa 
velocita a 50 e 42 Hz.
Dai disegni sembra che la velocità di 1400 g/m sia relativa ai 42Hz. 
(due poli??)
Il motore presenta una morsettiera con totale di 12 colonnine, come se 
ci fossero 2 avvolgimenti diversi, ma dai disegni riportati è come se si 
potessero collegare:
1-due avvolgimenti a triangolo in parallelo (1600 50Hz, 1400 42Hz).
2-due avvolgimenti a stella in parallelo (2770 50Hz, 2400 42Hz).
3-come due in serie a triangolo (3200 50Hz, 2500 42Hz).
4-come due in serie a stella (5500 50Hz, 4800 42Hz).
Uso impropriamente i termini stella e triangolo, solo per spiegare come 
sono collegati i cavi e i cavallotti in morsettiera, perchè non credo 
che ci siano effettivamente due avvolgimenti diversi, anche perchè non 
mi spiegherei il cambio di frequenza tra "stella" e "triangolo".
La domanda è:
Che motore è? Visto che non è riportata, sarebbe possibile risalire alla 
tensione di lavoro?
Attualmente gira bene a 220V monofase, collegato come schema 1 con 
relativo condensatore, quindi in teoria dovrebbe andare bene anche a 380 
trfase, ma con che schema di collegamento e quindi con che  velocità???
Ringrazio chiunque mi risponda.

puoi fare una foto dell'etichetta/schemi e della morsettiera e metterla da 
qualche parte in rete?
Ciao,
Enrico. 

Enrico ha scritto:

Domani ci provo...
Grazie.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Trasmissione dell'energia in corrente continua

Sapete indicarmi qualche indirizzo sull'argomento?
Grazie in anticipo! 

 Sapete indicarmi qualche indirizzo sull'argomento?
Non devi multipostare. Ti ho già risposto su it.hobby.elettronica
-- 
 Daniele Orlandi                                                        つづく

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Unione Europea a 230 volt e spine

Ho letto che per uniformare il voltaggio di rete nei vari stati europei si
sarebbe deciso di adottare come standard i 230 volt. Volevo avere notizie
piů dettagliate sui tempi del progetto e in particolare cerco la direttiva
comunitaria che regola la transizione.
Vi sarei grato se sapeste indicarmi un sito web dove trovare la
caratteristiche dei vari tipi di spine e prese utilizzate nei vari stati.
Grazie
Ciao
-- 
Per rispondere leva ''FOTTUTISPAMMER'' e ''.invalid'' dall'indirizzo.

 stati.
www.google.it
Per. Ind. Mauro Bottizzo.  E-mail: inf...@SAPMbottizzo.it
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Tabelle tempi installazione

Dove posso trovare le tabelle dei tempi medi della posa in opera di
canalizzazioni e passaggio cavi in ambienti industriali e civili ?
Ciao!
    Francesco.

IRMA PROJECT S.r.l. (Firenze) ha scritto:

  non so se ti va bene.
 la bticino vendeva  un tempario per la valutazione degli impianti
 elettrici (Maggioli editore)
e un software chiamato "titemp" che funzionava in dos, prova chiedere
a loro se lo fanno ancora.
ciao
silvio

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: stabilizzatore

Impianto elettrico locale uso ufficio, installato n. 1 stabilizzatore di
tensione. La linea in ingresso è proteta da interruttore mtco diff 2x16A,
l'uscita dello stabilizzatore alimenta n. 9 presa 16A alle quali sono
collegati i carichi PC, stampanti, etc. Detti carichi sono protetti dai
contatti indiretti dal diff a monte dello stab? Occorre installare un
secondo differenziale a valle dello stab?
Saluti Giuseppe Russi.

secondo me non serve un ulteriore differenziale, comunque per sicurezza 
chiedi al fornitore.
denis
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Quadri elettrici: chi lo progetta?

Salve,
non è un problema tecnico, ma commerciale.
specialmente per i progettisti:
io sono progettista e la mia Ditta realizza anche quadri elettrici
di distribuzione per conto terzi.
Sappiamo benissimo che un quadro elettrico è diventato ormai una
apparecchiatura complessa, che va ben progettata, realizzata, collaudata
e certificata.
Inizialmente mi sembrava un buon mercato la realizzazione dei quadri per il
Cliente finale
o per l'installatore terzo.
Ora mi trovo in questa situazione: alcun grossisti svolgono praticamente il
lavoro del
progettista: definiscono lo schema del quadro, o se c'è interpretano il
progetto,
scelgono la carpenteria e le apparecchiature, targhette, strumentazione,
ecc.
e vendono il quadro materiale e cablaggio completo, all'installatore o
peggio
al Cliente finale.
poi vengono da me e mi dicono di realizzare il quadro (con il materiale già
fornito)
per una cifra già stabilita (bassa) certificare, collaudare, ed apporre la
mia
targhetta.
Che ne dite? è una situazione comune o solo la mia impressione per la mia
zona?
Grazie
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it
oppure 
giul_...@hotmail.com
--
Giuliano Beduglio
Biella

 ha scritto nel messaggio
news:8mthn7$eqh$2...@nslave2.tin.it...

E' comune, in questo caso il quadrista diventa esclusivamente il prestatore
d'opera, il realizzatore del quadro e non il progettista, di conseguenza la
sua responsabilità è limitata proprio a questo.

 ha scritto nel messaggio
news:8mu00s$po2$1...@nslave2.tin.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: campeggi

ciao vado al dunque sto realizzando un progetto per un campeggio vi risulta
che le prese (cee interbloccate) delle torrette per la distribuzione dei
servizi ai vari campeggiatori devono essere protette SINGOLARMENTE con MTD?!
a me sembrava bastasse una protezione singola MT sulla presa piu ovviamente
un differenziale generale da 30mA di protezionE "totale" dalle dispersioni
ne sapete qualcosa?
grazie
Z


Nnon è necessario che siano interbloccate, ma è obbligatoria la protezione 
con MTD da 30 mA.
Al massimo (sconsigliabile) puoi proteggere fino a TRE prese con lo stesso 
interruttore.
FoX

 FoX
Grazie molto gentile
Z

 FoX
Ma MTD SINGOLO PER PRESA?!?! (non è tanto il MT che mi interessa quanto il
DIFF) io volevo fare una cosa del tipo diff generale da 30mA e poi 3 MT
singoli (uno per presa....)
e vietato?
Z


Si, puoi mettere un differenziale a monte di tre magnetotermici e ripetere
l'operazione (sempre gruppi di tre al massimo). Inoltre devi apporre un
cartello con la dicitura "un eventuale guasto su una linea può causare la
messa fuori servizio di altri circuiti".
Ripeto: è altamente consigliabile la selettività dei circuiti, e quindi un
MTD per ciascuna utenza.
E poi (io ho lavorato in un campeggio per circa 5 anni) sappi che gli
impianti delle vecchi caravan e camper sono spesso al limite della decenza, 
per non parlare di cosa riescono a collegare i vari raggazzini con la tenda 
"ciabatte muniti"...
CiaO, FoX

> e vietato?
Questa soluzione era consentita fino ad aprile 2006, poi è uscita la nuova 
variante alla 64-8 proprio su questo argomento e pochi altri e viene 
richiesta la protezione differenziale da 30mA per ogni singola presa!
Quindi è ormai obbligatorio un MTD per ogni presa
MAX


Allora il mio consiglio a questo punto diventa una necessità.
Buono a sapersi, grazie delle informazioni.
CiaO, FoX 

"MisterM" <x...@virgilio.itxxx> ha scritto nel messaggio
news:44bf4562$0$4474$4faf...@reader2.news.tin.it...

ma se il progetto è antecedente?
saluti
Z

ma se il progetto č antecedente?
Io se fossi il gestore del campeggio sarei contento di pagarli i due
differenziali in piů.
Ciao, Goofy

"Goofy" <go...@indirizzo.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:q2bvb29nl496ehjn8...@4ax.com...

Mi dispiace contraddirti ma dubito fortemente di trovare tanti gestori di 
campeggio
disposti a sborsare soldi in piů. Casomai trovi quelli che non metterebbero 
nemmeno
uno di differenziale.
Cmq prima della variante datata aprile 2006 era consentito di proteggere con 
un
differenziale fino ad un massimo di 3 prese.
Ciao, MAX
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: compiti periti vs. compiti ingegneri

Ciao a tutti,
sono uno studente del IV anno di ingegneria elettrica ed è da un po' di
tempo che seguo questo newsgroup, anche se non ci scrivo visto le poche
conoscenze attualmente ho. Comunque mi sono molto utili tante risposte date
ad altri.
Vi scrivo perché vorrei sapere qual è lo specifico degli ingegneri rispetto
ai periti. Mi spiego: quali sono i limiti di progettazione di un perito e
quali sono i campi specifici di un ingegnere. Ho posto questa questione a
più persone però non ho mai ottenuto risposte esaustive che mi chiarissero
le idee.
Grazie a tutti,
ciao by Anto!!!

 le idee.
Strano. La faccenda delle competenze professionali č di solito la piů
"gettonata"...
Comunque, auguri.





Bisogna distinguere:


1) Attività professionale;


2) Attività di lavoratore dipendente;


 


Le competenze come professionisti sono stabiliti 
dagli albi professionali. Quindi è a a loro che bisogna rivolgersi


(albo dei periti - albo degli 
ingegneri)


Queste competenze sono stabilite da 
leggi.


Per gli ingegneri elettrotecnici (laurea di 5 anni) 
che hanno dato esami di scienza delle costruzioni, macchine, idraulica possono 
spaziare dal campo dell'elettrotecnica a quella dell'edilizia ecc.


 


Le competenze come lavoratore dipendente sono senza 
limite. Infatti in un'azienda chi sa fa.


Carmelo Russo 
( 
http://elettrica.cjb.net
 )

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: uni en 1838

cerco la norma in questione.
grazie

www.unicei.it
, o forse, .com
-- 
Saluti,
Per. Ind. Mauro Bottizzo.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Struttura metallica -massa, massa estranea??!?!?

Buongiorno a tutti,
spero qualcuno possa darmi una mano:  ho a che fare con un telaio in acciaio 
sul quale sono montati dei pannelli solari fotovoltaici, questa la 
configurazione dell' impianto
Pannelli di classe II, stringhe cablate ad un unico quadro di campo, il 
quadro è dotato di SPD di classe II che si collegano tramite corda Cu alla 
terra dello stabilimento.
Il mio dubbio riguarda il telaio: ho misurato la resistenza verso terra in 
diversi punti e, con mia sorpresa, il valore e' stato estremamente basso: 15 
Ohm - è probabile che qualche tassello di fissaggio sta a contatto con i 
ferri di armatura. Ad ogni modo considerando che la struttura è autoprotetta 
e che non ho obbligo di installazione di Lps, ho pero' questo dubbio: il 
telaio è una massa estranea e, quindi, data la sua bassa resistenza verso 
terra, va collegato all' impianto di terra oppure, dato che i pannelli sono 
prodotti di classe II la struttura metallica non è considerabile massa 
estranea?
Che ne pensate?
Grazie in anticipo per le risposte
G.B. 

lenhua ha scritto:
Anche se è una massa estranea non hai alcun obbligo di collegarla a
terra, non sei in un ambiente a maggior rischio elettrico.

 ha scritto nel messaggio
news:1163434251.4...@i42g2000cwa.googlegroups.com...


 caso analogo, mi dai il riferimento normativo,
Che riferimento? Il non obbligo di collegare a terra masse estranee?
Non esiste il riferimento preciso ma si estrapola dall'art. 413.1.2.1.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: adsl: quale tipo di cavo?

problema : arrivato l ' adsl ho installato un filtro all' inizio dell' 
impianto ed utilizzato una coppia del cavetto telefonico preesistente per l' 
adsl e l' altra coppia per la linea telefonica normale .
Risultato : nel telefono vicino al filtro si riesce a parlare e capire anche 
quando e' in funzione l 'adsl , nel telefono piu' distante , ma piu' vicino 
al modem si sente solo un fruscio .
Domada : se uso un cavetto una coppia + schermo per l' adsl va bene ? deve 
avere un' impedenza specifica ? e' meglio che adopero il cavetto schermato 
per la linea fonica ?
Ciao a tutti e grazie per eventuali delucidazioni
Luca

il doppino va benissimo  il problema è che a fare un bel lavoro devi
posizionare un filtro per ogni singolo telefono (ci sono dei telefoni che
vanno bene anche senza ma molti creano disturbi)
oppure
devi installare il filtro sulla prima presa dove arriva la linea e sulla sua
uscita collegare tutti i tuoi telefoni
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:aU1ed.71242$b5.34...@news3.tin.it...

Concordo, con tale disposizione nello studio funziona tutto perfettamente!
Max 


 Si ma se leggi attentamente EL200 ha fatto così, ha installato il filtro
all'inizio dell'impianto, cioè la prima presa, e la cosa funziona. Non
funziona il telefono vicino al modem perchè probabilmente è un problema di
diafonia dei due doppini (quello che porta l'ADSL e quello dei telefoni).
Non è che abbia usato coppie non Twistata? Ovvero ha invertito i colori
bianchi e se la linea è lunga ci può essere accoppiamento. In ogni caso
penso che si possa risolvere con due cavetti separati e schermati. saluti,
lor

ho installato il filtro sulla prima presa ed utilizzata una coppia per i 
telefoni e una coppia per l'adsl ,
al telefono piu' vicino al filtro si sente bene , piu' mi allontano dal 
filtro peggio si sente.
Credo sia che per induzione il segnale adsl mi entri nella coppia dedicata 
ai telefoni ,
pensavo di sostituire questa unltima coppia con un cavetto schermato per 
evitare di
mettere i filtri ad ogni telefono , perche' sono installate  prese tipo 
RG11ed al momento
ho trovato filtri solo per le prese classiche Sip.
Mi chiedo se il filtro costruito per l'impedenza di un singolo telefono 
possa funzionare
anche per cinque telefoni collegati in parallelo. Provero' e vi comunichero' 
i risultati.
grazie per le risposte
Ciao Luca
"Per. Ind. Massimo Pasquini" <xxxpasqui...@virgilio.itxxx> ha scritto 
nel messaggio news:CCaed.185845$35.88...@news4.tin.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: interruttore lucchettabile

Qui a  Brescia c'è un certo collaudatore di ascensori che chiede di
installare sull'interruttore generale dell'ascensore un lucchetto, al fine
di evitare che qualche SBADATO possa dare tensione alla macchina durante le
manutenzioni; notare che l'interruttore è nel quadro dell'ascensore, posto
nel locale tecnico,  chiuso a chiave.
Non ho parole.

 wrote in message
news:fQ8h6.28897$eQ5.6...@twister2.tin.it...

Non fa mica male, IMHO.
Una squadra manutenzione tipo è composta di un paio di operai. Uno
stacca e va a lavorare sopra la cabina, l'altro rimane in "sala
macchine" a controllare altre cose. Se il secondo , sovrappensiero,
riattacca tensione, può spiaccicare il collega. Se invece l'interruttore
è lucchettato in posizione aperta e la chiave l'ha in tasca il primo
operaio, non può succedere nulla.
E' anche un modo per tutelarsi legalmente in caso di problemi: se muore
l'operaio, basta vedere se ha in tasca la chiave...
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:20/1/01)_____ ICQ 49579941

 Non fa mica male, IMHO.
A meno che io abbia interpretato male quello che hai scritto, e ad
essere chiuso a chiave non è il locale tecnico bensì il quadro
elettrico...


Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Contatore per cantiere, questa è bella!

Salve,
oggi un'impresario edile mio cliente ha richiesto all'ENEL un contatore 
uso cantiere.
L'Enel si è rifiutata di fare l'allacciamento perchè "manca il 
differenziale" !!!!!
Prima di tutto l'impianto di cantiere non esiste ancora, lo realizzerò 
io seguendo la norma e installerò un apposito quadro ASC per cantiere.
Che titolo ha l'ENEL per fare questo?
Sapete di riferimenti normativi o altro che ne parlino?
Grazie!
Giuliano

Ahahah :) Non gli è mai fregato na cippa... adesso se non vedono il 
differenziale niente luce? :DDD Mai sentita questa, cmq sarebbe pure na roba 
valida da un certo punto di vista, ma se richiedessero una dichiarazione di 
conformità... sanno na sega loro cosa c'è dopo il differenziale! ;D
Mah... si saranno svegliati male ;)
Enrico. 

E' un abuso di posizione dominante... Per legge, di cosa c'è a valle
non hanno alcuna responsabilità, per cui è del tutto assurdo il
rifiuto.
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: scelta dei cavi

un progettista mi ha fatto posare sopra un controsoffitto in modo volante
dei cavi di alimentazione fror 4x1,4 e 3x1,5 per punti luce e finestre
elettriche e poi si č raccomandato che se intendevo utilizzare invece la
vecchia passerella zincata dovevo usare un fg07or  una cosa per me un po'
assurda
la mia contestazione č stata che nel controsoffitto sporgevano profili in
ferro ecc con i quali i cavi magari potevano danneggiarsi mentre nella
passarella erano piů sicuri e intendevo usare per tutti fg07or e mi ha detto
che era superfluo cosa ne pensate??
ciao
auguri a tutti


passaella in metallo = telaio controsoffitto, se usi FROR devi metterli 
a terra, con Fg7 puoi fare senza.
Chi ti garantisce la continuità metallica del telaio del controsoffitto, 
ne petti a terra ogni modulo? Impossibile.
Usa Fg7 e non ti poni il problema.
ciao

a terra, con Fg7 puoi fare senza.
Anche il cavo FROR (450/750 V) è a doppio isolamento e non serve il
collegamento a terra della passerella, come per il cavo FG7OR
Ciao, Goofy

Quindi se ho capito bene si può usare cavo FROR per posa diretta su
controsoffitto ed in canalina metallica!
Grazie
"Goofy" <goofy...@desp.invalid> ha scritto nel messaggio
news:8hins05h09pbfmqbd...@4ax.com...


 controsoffitto ed in canalina metallica!
con tensione massima 230V..... 


forse la sua prescrizione è legata alla portata? (probabilmente nella
passerella considerava x circuiti raggruppati, al contrario della posa
diretta sul controsoffitto...)

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: antenne: quale collaudazione?

conoscete le norme a cui deve sottostare
il collaudo di un impianto di antenna?
(devo dare le prescrizioni di collaudo)
Stefano, STR
Per l'email, cambia l'acqua in fuoco. Tutte le opinioni espresse sono soggette a verifica.





NORMA CEI 100-6

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Normative UL CSA quadri elettrici

Buongiorno dovremmo produrre un quadro elettrico che va negli USA e il
cliente ci ha chiesto la certificazione UL e CSA (dovrebbe essere UL 508 e
CSA 22.2).
Dove posso trovare il testo dei due standard (li ho trovati al sito UL e CSA
ma costano una cifra spropositata)!
Grazie a tutti

Il 20/03/2003 roby71 ha scritto:
So che Groupe schneider ha un serivizio clienti per questo problema. Tempo
fa facevano pure dei corsi.
Saluti.
Per. Ind. Mauro Bottizzo.  E-mail: mau...@SPAMbottizzo.it
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: impianto di terra

in uno stabile dove manca l'impianto di terra condominiale,in uno 
appartamento situato al quarto piano secondo voi è possibile collegare 
laterra dell'impianto nuovo sul tubo dell'acqua, oesistono rimedi 
alternativ?
Grazie 

 ha scritto nel messaggio
news:pQJme.125756$IN.21...@twister2.libero.it...


gaetano di santo ha scritto:

Si fa l'impianto di terra , non c'è via di uscita.
Urge raccomandata  all'amministratore ..............non prenderti 
responsabilità (colpe ) non tue
Fabio

Condivido.
E uno volta fatto l'impianto di terra per un appartamento, è valido per 
tutto il condominio, ovvero tutti lo possono (devono) utilizzarlo.
Ovviamente le grane saranno per dividersi le spese ;-)
Giuliano

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Sodio e sicurezza.

In un piano di sicurezza (che NON devo fare io)  aggiungereste un'avvertenza
sulle lampade al sodio e il pericolo che rompendosi in presenza di acqua
possano essere pericolose?
Possono davvero essere pericolose?
Vi se e' mai rotta una lampada al sodio in presenza di acqua?
Mah.
sim

Vi se e' mai rotta una lampada al sodio in presenza di acqua?
Probabilmente nella illuminazione pubblica succede spesso, dato che in certi
casi il grado di protezione minimo è IP23.
MazE
per rispondere togliete gli asterischi dall'email
alla fine del 1999 entreremo nell'ultimo anno del millennio

>Vi se e' mai rotta una lampada al sodio in presenza di acqua?
Di che pericolo si tratta ?
Comunque credo che se fossero veramente pericolose i maggiori costruttori di
lampade (Osram, Philips, ecc.) riporterebbero tali avvertimenti, siccome non
mi risulta niente di tutto ciò le cose sono due:
1 - non esiste alcun pericolo;
2 - esiste il pericolo ma è occultato dalle case costruttrici e quindi
possono essere denunciate per questo.
Vista la serietà di queste aziende ritengo che la soluzione 1 è quella più
reale. Daltronde l'analisi rischio sul prodotto la fa il costruttore del
prodotto stesso e quindi chi meglio di lui puo dire se la cosa è pericolosa
o meno?
Bye. Mike.

 Di che pericolo si tratta ?
Il sodio metallico decompone l'acqua per contatto liberando idrogeno ed
energia; quindi una rottura in acqua di una lampada dovrebbe produrre una
fiammata, ma, considerati i piccoli quantitativi in gioco dovrebbe trattarsi
di cosa da poco.
Non so cosa potrebbe succedere in caso di penetrazione di acqua all'interno
di una lampada, forse l'energia liberata potrebbe farla esplodere.
Gian Maria
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Ristrutturazione

Un saluto a tutti!!!!!
Una domanda, devo ristrutturare delle camere d'albergo per metterle a norma
(626 antincendio ecc.),parlando con vari installatori non ho trovato una una
risposta al mio quesito. Molti sostengono che per ogni camera ci deve esser
il centralino con i relativi Termoelettrici e addirittura con la presenza
del differenziale, poi che l'interruttore della luce del bagno deve essere
posto al di fuori della porta dello stesso e che le prese vicino al lavabo
devono essere protette con un trasformatore di separazione elettrica. Altri
invece ammettono soltanto le ultime soluzioni mentre escludono la presenza
del centralino.
Esiste una normativa di riferimento visto che neanche la ASL locale non ha
dato una risposta chiara al riguardo?
Ancora grazie a tutti.
Ciao Da Rin Italo

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Ing. Giampiero Giovannella
Roma
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Posted from 
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 [216.140.178.60]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

del centralino.
credo sia comodo in un albergo che se uno combina qualche guaio elettrico in
una camera non coinvolga tutte quelle del piano.
sim

Il problema è proprio questo che che tra ASL e progettisti non c'è intesa
per mancanza di normative certe (probabilmente mancanza di profesionalià da
parte di entrambi).
Da Rin Italo

 parte di entrambi).
Un consiglio: trovare un progettista serio, che sappia quello che fa e non
ti faccia spendere in prescrizioni inutili.
ciao
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it


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