Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: ....e delusione quadricilindrica..!

Qualcuno avra' visto il mio post della scorsa settimana titolato "delusione
bicilindrica", riferito alla erogazione della honda VTR rispetto al mio
bandit o alla r1,in cui in pratica ravvisavo che questa decantata
superiorita' ai medi o bassi rispetto alle due 4 cilindri non esistesse
(parlando di vtr,non parlo di moto non provate tipo per es 996 o
altro...).Stavolta per "par condicio" ho provato una forte delusione
quadricilindrica...i fatti:
premetto che ho posseduto per un anno il bandit 600, mio fratello ha un
fazer e ho provato per esempio la suzy sv 650, mi sono ritrovato col sedere
su una nuovissima (4 mesi), honda cbr 600 ultimo tipo.
Provo una acceleerazione alla morte, abituato alla mia che ti ribalta a 3000
giri non pretendo altrettanto, ma qui i giri salgono e non succede
niente!!!5-7-9000 giri e ancora niente, sembra strozzata! finalmente dai
10000 in poi si sveglia e si produce in un allungo neanche poi
entusiasmante..Ora, prima che mi si scaglino contro tutti i possessori di
600 hypersport, guidare una moto del genere mi ha dato una forte
inquietudine, diciamo pure apprensione, mentre acceleri stai col fiato
sospeso in attesa perenne che succeda qualcosa e non succede niente, se devi
fare un sorpasso o scali 40 marce o ti pianti all'apertura del gas.Insomma,
per farla breve, parlando di uso stradale seppur sportivo, la sv mi e'
piaciuta mille volte di piu', accidenti, sara' inferiore oltre i 10000 giri
dove gia' ha espresso tutto, ma da 0 a 10000 non la vede nemmeno! e pure le
4 cilindri piu' tranquille tipo fazer o bandit (mi manca la hornet,ma la
provero' presto...)sono molto piu' sfruttabili. Ora , non sara' che con
tutta sta storia di prevalere in pista e "dover" dichiarare oltre 100 cv da
600 cc, ormai queste moto su strada aperta son delle vere chiaviche se non
si guida a manetta?e allora, non sara' che il piacere di guida, anche
sportiva di una sv o di un 4 cilindri ma da 80 cv invece di 100 ,in realta'
e' assai superiore?mi creava veramente disagio quella attesa perenne
dell'entrata in coppia,al punto da rovinare totalmente il piacere di
guida.Che ne pensate?
ciao RobyB12(bandit 1200-risposta al gas in real time)

 Che ne pensate?
Come gia' detto da RickRD, tu sei abituato troppo bene con la Bandit.
Comunque concordo in gran parte con te, e quello che hai descritto e' uno
dei motivi per cui ho preferito vendere la CBR600 invece della VTR.
Con la CBR devo frullare il cambio per avere la stessa risposta, e spesso mi
porta a strafare con immaginabili rischi per la patente.
--
-- Luca Leonardi.
   Cambridge, UK
-----------------------------------
http://www.trackbikes.co.uk/luca/

Che ne pensate?
che a me questi motori piacciono proprio per la doppia faccia,
tranquillo e regolare quando vai pacificamente, cattivo quando lo vuoi
cattivo.
Non mi pare poi che a 5000 giri non succeda niente quando apri ... per
quanto riguarda le smanettate stradali, basta mettersi in testa di
restare in 2a, massimo in 3a e hai tutto il motore che serve .... in
2a si fa da 0 a 145, con buona spinta gia' dai 50.
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

.Che ne pensate?
Penso che hai perfettamente ragione. Non a caso avevo "pronosticato"
che la prova di un 600 supersportivo dell'ultima generazione avrebbe
potuto trasformarti in piromane. ;-)
600 nuovissime non ho avuto il piacere di guidarle ma, ad essere
sincero, a me piace poco anche l'erogazione di quelle piu'
"vecchiotte" meno esasperate: troppa poca spinta "sottocoppia". 
Per questo dovendo prendere una moto con circa 100cv ho optato per il
VTR piuttosto che per un 600.
Certo, detto da uno che ama il 2t sembra un controsenso.........
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

porta a strafare con immaginabili rischi per la patente.
Non e' che con il VTR (e con qualsiasi altra moto con un bel po' di
cv) la patente sia proprio tranquilla! Ci vuole meno di niente a
ritrovarsi a velocita' abbondantemente oltre i limiti.


 su una nuovissima (4 mesi), honda cbr 600 ultimo tipo.
Ciao Roby,
quello che dici in fondo e' giusto ma dovresti vedere la cosa da un punto di
vista diverso.
IHMO le 600 sportive, soprattutto R6 e GSXR sono nate per andare in pista, e
non per essere sfruttate su strada, e in pista una 600 la tieni sempre sopra
i 7000 e quindi non senti il "vuoto" di CV che hanno sotto.
Per strada e' chiaro che un motore meno spinto e con un curva piu' omogenea
e' piu' sfruttabile e piu' divertente, almeno all'inizio.
Poi comunque c'e' sempre il pilota, nel senso che se metti uno abituato a un
4 cilindri che tiene sempre il motore su' di giri, e che e' solito usare
molto il cambio, su un bicilidrico o su un 4 cil. "tranquillo" si troverebbe
abbastanza male, perche' terrebbe sempre il motore troppo su' di giri non
sfruttando il tiro ai bassi e ai medi.
Ciao
Lamps
--
Gabriele (FI) su  YZFR6 Y2K01 Bianco/Rossa - IHM nr. 512
http://www.ihm.it/Pagine/GabrieleFasanez.html
Membro Nr.69 di 
www.piegaedivora.it
Se hai un R6 iscriviti al forum  
http://r6world.cjb.net/

ritrovarsi a velocita' abbondantemente oltre i limiti.
se e' per quello era gia' esuberante il mio 350 (40Cv) :(
se poi penso al limite demenziale a 70 in caso di pioggia mi viene da
piangere. adesso quando piove si puo' andare tranquilli perché i
poliziotti stanno al coperto, speriamo anche dopo.


 porta a strafare con immaginabili rischi per la patente.
Già ... concordo :-/
Credo che non appena avrò le possibilità economiche passerò anche io ad una
bicilindrica di grossa cubatura, una Cagiva XTRA-Raptor 1000 mi pare la più
indicata.
Anche perchè sulle strade che preferisco la coppia a bassi e medi regimi mi
serve assolutamente e anche un pò di freno motore non sarebbe male ...
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

guida.Che ne pensate?
dipende da cosa uno intende x piacere di guida :)
quando ho fatto cambio di moto con un mio amico per qualche km ho
provato l'sv650 e sinceramente non mi e' piaciuta: l'erogazione sara'
anche forte fin dai bassi, ma mi sembrava di guidare un'enduro! non ha
allungo... o meglio: ha meno allungo della mia. 
E poi, scusa, se vuoi andare a spasso la coppia in basso del 2cil non
ti serve xche' cmq stai andando tranquillo, se invece vuoi tirare
basta che tieni il 4cil in alto e vai come e piu' del 2cil...
Poi va a gusti... ci sono anche quelli che guidano x ore su delle
custom con manubio altissimo e non le cambierebbero con nient'altro ;)
Fulvio C. (PV)
ful...@inwind.it
ICQ 116168538
Yamaha Thundercat

 guida.Che ne pensate?
La penso esattamente come te. E la sensazione non č cambiata provando il
CBR900... La coppia la senti bene su un GSX-R motore vecchio, che ha
un'erogazione un pň piů discontinua, ma comunque....
Non datemi addosso, io sotto il culo ho il castagnone del Suzuki da
127CV.... Che non ha molto a che vedere con la dolcezza (insomma...) della
VTR, o il vuoto totale delle 600 4 cilindri spinte...
Al tempo la definii elettricha la CBR... e mi diedero addosso tutti :-DDD
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
VOTA BALASSO VOTA BALASSO VOTA BALASSO: CENTRO DENTRO, IL BUCO COL PARTITO
INTORNO

 Che ne pensate?
che ognuno di noi ha un suo stile di guida personale, e dei gusti
altrettanto personali.
Pensa, io adoro proprio il fatto che le 4cilindri abbiano questa doppia
personalità.
Paciose (e comunque "robuste", almeno per quanto riguarda l'R6) ai
regimi medio bassi, incredibilmente cattive agli alti.
Ho avuto svariate 4cilindri (sempre di media cilindrata) tra cui il cbr6
(venduto con immensa soddisfazione...), e tra queste l'R6 (ti parlo
sempre di lei in quanto la considero una "atipica") mi ha stupito.
E' discretamente pronta ai bassi (che poi, detto tra noi, a me si
impenna anche ai 5mila), ha un'accelerazione da brivido sulla schiena, e
un motore che non vuol saperne di finire. Considera che quando arrivi ai
10mila hai ancora TANTO....  :-)
ti consiglio di provarla. Magari ti rendi conto che l'aver provato solo
il cbr6 (in questa categoria) può averti fatto prendere giudizi troppo
categorici.
a me poi da una sensazione bruttissima, guidando un bicilindrico,
arrivare al limitatore troppo presto (per quelle che sono le mie
abitudini, ovvio).
ciao  ;-)
-- 
*Luca* "romano de Roma" sulla Panterina (YZF R6 Y2k blue)
*** GFC Member (c.r.p.) no.66 *** - DUDI n.243
www.ihm.it/Pagine/Luca%20Snoopy.html
 * ICQ: 113252787
*** Hai una R6? Allora iscriviti al FORUM! 
http://r6world.cjb.net
 ***

 10mila hai ancora TANTO....  :-)
O Luca, a te ti si impenna, TI SI IMPENNA AI 5.000?
(Azz, quando l'ho letto ho riso per 5 minuti di fila...)
brividi sulla schiena, non vuole finire........
Oh, ma che ci fai con la moto, ci vai a letto?
Gabriele (FI)
R62001

 Oh, ma che ci fai con la moto, ci vai a letto?
RI-BFNGL!!!
comunque non ricordo su quale libro (forse in uno di De Crescenzo?), ma
una volta mi capito di leggere qualcosa sulle assonanze tra il coito e
l'andare in moto...  ;-)
ciaps!


 l'andare in moto...  ;-)
Beh, a parte gli scherzi, non e' del tutto campata in aria, d'altra parte
andare in moto e' una cosa molto "fisica"...
Ciao!
Gabriele (FI)
R62001

Come gia' detto da RickRD, tu sei abituato troppo bene con la Bandit.
troppo facile, io intendo una altra cosa.Le 600 supersport stanno facendo la
fine delle 125 a potenza libera,per questioni commerciali BISOGNA dichiarare
potenze al top per un pubblico sostanzialmente immaturo. LA potenza e' una
coperta corta,fino a certi limiti quello che guadagni a certi regimi lo
perdi ad altri, OLTRE certi limiti per guadagnare briciole agli alti perdi
tonnellate di polpa in basso e ai medi, e il bilancio complessivo diventa
sempre piu' negativo.Esempio concreto senza tirare in ballo i
bicilindrici,ne' le ciclistiche, ma solo i motori.Motociclismo 2 anni fa
all'uscita del nuovo motore cbr rilevo' che per aumentare la potenza di
picco di 2 cv aveva perso dai 5 agli 8 cv in tutta la fascia dai 4 ai 10000
giri. E sostanzialmente il vecchio motore, ora sulla hornet, si rivelava
migliore in qualunque situazione stradale,tranne in pista .A mio avviso il
pubblico e' drogato dalla dichiarazione della potenza massima, NESSUNO ha il
coraggio di affermare come stanno veramente le cose sotto il profilo
dell'utilizzo per non essere tacciato di anacronismo ,di fermonismo etc. ma
chi va in moto da anni ed ha esperienza, puo' affermare tranquillamente che
un motore come il cbr attuale si pteva benissimo fare anche 5-6 anni
fa,oltretutto facilitati da normative antiinquinamento meno severe, ma non
lo si faceva perche' la lotta all'ultimo cv era meno esasperata e si dava
ancora un certo peso alla guidabilita'. Oggi le case si sono infilate in un
vicolo cieco come allora le 125 e dopo aver creato una falsa esigenza ne
sono esse stesse prigioniere.Nessuno mi leva dalla testa che in qualunque
situazione stradale un motore che ha mediamente 10 cv di piu' tra i 4 e
10000 giri e 5 di meno oltre i 10000, come potrebbe essere per esempio un
confronto fazer/hornet da una parte e cbr/r6 dall'altra bastona regolarmente
su qualunque strada aperta la supersportiva a parita' di ciclistica,
inducendo anche molta piu' serenita' di guida,e sto parlando per esempio di
uscire in sorpasso e aspettare col cuore in gola una entrata in coppia
magari mentre dal lato opposto si avvicina un camion. E non mi dire che
l'utente medio anche sportivo su strada guida tenendo COSTANTEMENTE il
motore oltre i 10.000 giri. Per le 1000 supersport il problem non si pone in
quanto hanno comunque una gran coppia in basso, e secondo me una utenza piu'
matura, ma questo e' discutibile lo ammetto.Non e' discutibile invece il
fatto che questi 600 hiper su strada parlando di motore ( la ciclistica e'
un dato troppo soggettivo) sono ormai oltre la possibilita' di essere
sfruttati senza adottare una guida da gp, altrimenti sono solo
frustranti.Non sono abituato solo bene dal bandit 1200, come sottolineato ho
avuto per un anno il 600 e mio fratello ha un fazer, per cui parlo a ragion
veduta e come mia abitudine solo dopo aver provato e non riportando
pedissequamente impressioni lette sulle riviste a meno che siano numeri ben
precisi.E concludo, le riviste segnalano le cose che non vanno solo dopo
qualche anno......oggi il pubblico vuole leggere che la moto che compra e'
un siluro in pista, se poi su strada e' una chiavica chi ha il coraggio di
ammetterlo,significherebbe essere "fuori dal coro"....
ciao RObyB12(bandit 1200)

 troppo facile, io intendo una altra cosa.
[sinp]
Sfondi una porta aperta, stiamo dicendo la stessa cosa. Il commento al fatto
che tu sia "abituato bene col Bandit 1200" non vuol dire che la tua moto sia
una cosa strana, ma che sia "logica".


 ammetterlo,significherebbe essere "fuori dal coro"....
Eggià.
E inoltre continuano a menarla su con la coppia del bicilindrico....e io
rispondo, ma fatevi un bel 1000 a 4 cilindri e vediamo come siamo messi a
coppia :-PPPP
p.s. W la Hayabusa, voglio la nakeeeeed!!! :-)))
ciaoo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso" on Giallina 125 e CiBino 600
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/