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Titolo: ( XPOST) PES PEI PAV

Stanno arrivando da tutte le parti (artigianato, fornitori, enti vari, ecc)
offerte per i corsi suddetti; ma sono obbligatori per una ditta artigiana
composta da tre soci operante dal 1986?
Le cifre vanno da 250 € per PES a 380 € per PES PEI.
Qualcuno dice che sono obbligatori solo per grandi impianti (e questo non mi
pare proprio), altri dicono che sono obbligatori per tutti e tre i soci,
altri dicono che basta lo faccia una persona e poi valuta gli altri....
????? 


Non sono obbligatori, è responsabile il datore di lavoro.

> Non sono obbligatori, ï¿½ responsabile il datore di lavoro.
 noi siamo tre soci, quindi ognuno ï¿½ responsabile dell'altro.
Io devo attestare che il mio socio ï¿½ PES e lui fa altrettanto con me? 
sarebbe una follia.
Il datore di lavoro come attesta che il lavoratore ï¿½ PES o altro?
 

 Il datore di lavoro come attesta che il lavoratore è PES o altro?
Può attestarlo semplicemente in base alla propria esperienza,
ovviamente in caso di infortunio qualcuno gli può richiedere prove
della formazione che ha dato al lavoratore. Ma ripeto: non sono
obbligatori i corsi, sono facoltativi. Avere i requisiti di cui al DM
37/08 lettera a) è titolo sufficiente per dimostrare la competenza e
per fare formazione specifica ai propri dipendenti.


Avete dipendenti ?
-- 
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su 
text.giganews.com
. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

 Roberto Deboni
tre soci più una impiegata, in teoria (e pratica) ogni socio è responsabile 
dell'altro.... 


Quindi un dipendente e tre datori di lavoro.
In sostanza, se non nessuno si prende l'incarico, siete tutti e tre
responsabili della sicurezza della segretaria.
Visto il tipo di attivita' non e' necessario fare corsi o procedure
particolari, basta il buonsenso di evitare situazioni pericolose e di
intervento in caso di eventi imprevisti (come un incendio).


 Roberto Deboni
qui mi sembra si stia parlando di responsabile sicurezza; quello c'è, come 
addetto al pronto soccorso, addetto all'antincendio ecc.
Mi riferivo a PES e PEi, persona esperta e persona idonea per i lavori 
elettrici.
ciao 

 elettrici.
Non vedo perche' tutti e tre i titolari possono essere sia PES o PEi
Se invece intende che i corsi servono a "certificare" questo stato,
dipende dalle pretese del cliente, non mi pare che ci sia obbligo.


 per fare formazione specifica ai propri dipendenti.
Non sono d'accordo.....
il DM 37/2008 non ha nulla a che fare con la normativa sulla sicurezza.
Il fatto anche di avere 131231 lettere come abilitazione (vedi ing.) non ti asonera nella valutazione della competenza specifica ai 
fini della sicurezza
I corsi non sono obbligatori.... la verifica della competenza, quella si.
gli artigiani si nominano PES o PAV con una auto-dichiarazione

 fini della sicurezza
Non facciamo confusione tra i corsi per la sicurezza e quelli relativi
ai lavori elettrici... Come se un installatore qualificato ai sensi DM
37/08 NON sia PERSONA ESPERTA. Ma stiamo vaneggiando? Se non è persona
esperta la figura dell'installatore qualificato chi lo è? Pertanto
l'installatore qualificato o il responsabile tecnico sono persone
esperte e possono a loro volta formare i singoli dipendenti e
assegnare le rispettive competenze, utilizzando le normative vigenti
(CEI 11-27) che sono volontarie.

 esperta la figura dell'installatore qualificato chi lo è?
Ribadisco il mio concetto.... sono 2 cose diverse su mondi diversi.
con il DM37/2008 puoi fare un impianto presso una centrale nucleare.... vero..... ma non ti "autorizza" direttamente a fare lavori 
elettrici in prossimità e/o sotto tensione.
sia la EN 50110 che la CEI 11-27 sono chiarissime in tal senso.
Se sei ing. elettrico puoi firmare TUTTO quello che vuoi ed avere tutte le lettere dalla A alla Z del DM37.... ciononostante la sola 
laurea non ti qualifica come persona esperta (e a maggior ragione come persona idonea) per fare lavori elettrici con relativo 
rischio elettrico
Lo stesso 81/2008 fa riferimento specifico alle norme tecniche e solo a queste.