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Titolo: Bilicindrici: angolo migliore?

Per i 'tennici' del NG: in un motore bicilindrico a V, qual e' l'angolo tra
i cilindri che consente una migliore bilanciatura *naturale*, senza bisogno
di ricorrere a contralberi di equilibratura? Da qualche parte ho letto 72
(Voxan), oppure 90 ... Boh?
gordon § TA argento *cippettina*
(52 gradi)

 wrote in message
a8mi27$tjaiq$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

Dal punto di vista della mceccanica teorica il migliore dovrebbe essere il
V72° però il V90° risolve il problema delle vibrazioni perhce un pistone
bilancia l' altro....
è tutto ciò che so di bici...
CIAO

 č tutto ciň che so di bici...
...ma non si parlava di moto???
;-PPP
ciao
Mesa

 ha scritto nel messaggio
news:a8mi27$tjaiq$1...@ID-28543.news.dfncis.de...

All' ombra?

 ha scritto nel messaggio
news:a8mm5q$3o7$1...@pegasus.tiscalinet.it...


180° 
;-))))
ilnavigatore
#ICQ 25864917

 i cilindri che consente una migliore bilanciatura *naturale*,
Ops, peccato... stavo per dire 0°! ;-)
Siegfried
--
da Pistoia
Yamaha XV 125 Virago "del Becco", truccata e "senza corna"
Benelli 125 2C del '73, prima serie, re-rodagging
VOGLIO VENDERE IL BELSTAFF!! Blu come nuovo taglia L
( vi interessa un motore Honda 125 4 temp mono? un carburatore VHBZ? i
carburatori per il Suzuki 380 GT? )

(Voxan), oppure 90 ... Boh?
Bisogna distinguere tra motori con un unico perno di manovella o con
manovelle sfalsate. Nel primo caso la configurazione migliore e' la V
di 90°, in quanto risultano equilibrate le forze del primo ordine. Con
angoli diversi e' necessario ricorrere ad alberi ausiliari di
equlibratura.
Sfalsando le manovelle di un angolo dipendente da quello compreso tra
i cilindri (non ricordo la formula per calcolare il valore di
sfalsamento in funzione dell'angolo della V) si riesce ad ottenere una
buona equilibratura di motori con V diversa da 90° anche senza
contralberi.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

V72°
Sicuro? ;-)


180° 
Eh no! Un V di 180° e' sbilanciatisimo!!! ;-)


GiovanniN
=-> Didn't your mother ever tell you 
=-> not to play with your food? (R. Atkinson)

Errata corrige .. la suzuki GP 1 č V60..una svista!!
Che lo rende meno equilibrato ma migliore come compattezza e
disposizione nel telaio.
I V 90 sono belli lunghi , basta guardare dove arriva la testata
anteriore dei 998...
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90 (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 ICQ # 136-02-08-09

 Se poco poco dai il gas (a folle), si sposta ancora di piu'...
E comunque sia il BMW è un cancello


PS poi imo conta anche la fasatura tra i due cilindri, 
e' l'unica cosa che conta...
Ciao
Mototopo

E comunque sia il BMW è un cancello
'mbe'? ha un mercato tutto suo.


 'mbe'? ha un mercato tutto suo.
Ah be', che resti il suo


 vibrazioni e rumore molto diversi)
In un bicilindrico in linea la fasatura la puoi cambiare perchè hai un
albero motore con 2 manovelle, nei V entrambe le bielle sono fissate ad una
stessa manovella, infatti ho detto una bestialità il Boxer non è bilanciato
per niente perchè i pistoni vanno alternativamente  entrambe a dx o entrambe
a sx.E quindi la fasatura nel V la cambi modificando l' angolo tra i
cilindri.
Byez
Edo.

a sx.
Questa si che e' una bestialita'! ;-)
Il boxer ha 2 perni di manovella a 180°, quindi i pistoni non vanno
come dici sopra alternativamente dalla stessa parte, ma si muovono
sempre contemporaneamente verso il PMS e PMI.


 sempre contemporaneamente verso il PMS e PMI.
ok ho detto un mucchio di cazzate sul boxer, in effetti non ne ho mai
smontato uno... andavo per intuizione e non per conoscenza..come diceva
Quelo:"la risposta è dentro di te.. ma è sbaiiata!" sorry,
Ciao
Edo.

come diceva Quelo:"la risposta è dentro di te.. ma è sbaiiata!"
Vabbe', puo' succedere! ;-)


 di 90°, in quanto risultano equilibrate le forze del primo ordine.
Secondo ordine, Rick. Il Guzzi ed il Ducati sono equilibrati per le forze
del II ordine.
Poi perdono i pezzi perche' sono a schifio le forze del I ordine e sono pure
irregolari di coppia.
Per equilibrare il I ordine ci vuole un boxer..... Vedi BMW...
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Membro HC dello Spidi Fan Club #1
Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27

Il Guzzi ed il Ducati sono equilibrati per le forze del II ordine.
Solo Guzzi e Ducati? La mia VTR e la tua ex TL non lo erano?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPP


 Solo Guzzi e Ducati? La mia VTR e la tua ex TL non lo erano?
probabilmente la sua era zoppa ;)
-- 
ciao
chris

 Solo Guzzi e Ducati? La mia VTR e la tua ex TL non lo erano?
Disgraziato! Riporta la frase per intero! Come facevo a dire che il VTR e il
TL perdono i pezzi? :=PPPPPPPPPPP
Secondo te, potevo lasciar perdere la ghiotta occasione di tirare le tettine
ai Ducatisti ed ai Guzzisti?


 RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Ad maiora   Paolo

Carughi... :)
lascia perdere mi son giocato la pausa pranzo:)))
cd

ai Ducatisti ed ai Guzzisti?
Avvoltoio!!!!!!!!!!!! :-pp


 centrifuga che si neutralizza con un contrappeso applicato al volano."
Ahhh (urletto tipo la Regina d'Inghilterra alla quale qualcuno tocca il
culo)... ;=))
Pigreco / trentesimi in Meccanica Razionale a chi ha scritto 'sto obbrobrio.
La "forza di inerzia" che si risolve in una "forza centrifuga"?
L'inerzia del cilindri? Che sono fermi!
Il contrappeso applicato al volano?
L'ho sempre detto che la media unificata avrebbe provocato dei disastri
culturali! :=PPPPPPPPP
La FORZA CENTRIFUGA! Che non esiste perche' e' un'accelerazione di reazione
alla accelerazione centripeta.
No, vado a bermi qualcosa per riprendermi.
Non ho piu' parole! :=((((((((((((((


Per equilibrare il I ordine ci vuole un boxer..... Vedi BMW...
Ma allora il boxer BMW non ha i pistoni con le bielle attaccate ....
Pensavo avessero lo stesso imbiellaggio dei bicilindrici
Ducati/Aprilia....
Ma allora come mai vibrano per bene pure quelle moto ??


 Ma allora come mai vibrano per bene pure quelle moto ??
Beh, non vibrano poi molto. Magari un po' al minimo...
Le forze del II ordine, comunque, si esaltano, ma sono molto piu' contenute
e vibrano ad una frequenza doppia.
La BMW non ha mai messo un alberino controrotante, credo per un motivo
filosofico di progattazione.
Girala come vuoi, il motore BMW boxer e' un motore d'aereo concepito per il
massimo di affidabilita'.


 massimo di affidabilita'.
Non per nulla la BMW nacque come fabbrica di motori d'aereo.....se non
ricordo male prima si chiamava Flugzeugwerke... :-)
Anche se mi par di ricordare ancora che, prima ancora della Bmw, l'inglese
Douglas producesse moto con motore boxer non trasversale ma longitudinale,
infatti qualche problema di raffreddamento c'era...
Saluti :-)
Andrea R1150GS Bianco-Blu  Firenze

Non ho piu' parole! :=((((((((((((((
Ambasciator non porta pena! ;-)
Quanto scritto e' stato tratto dall'articolo "Le vibrazioni nei motori
bicilindrici" firmato da G. Serpilli (ing.), pubblicato sul numero di
Febbraio '94 di Mototecnica.


 infatti qualche problema di raffreddamento c'era...
Non vorrei sbagliarmi, ma la Douglas era fatta come la Dnepr (falsa BMW).
Per essere boxer un motore deve avere, oltre ai cilindri contrapposti, le
bielle su due perni di manovella sfalsati di 180°
Se le bielle invece sono sullo stesso perno di manovella, si deve parlare di
V di 180°
Sembra una sega mentale, ma la differenza in termini di costi e di pregio
del motore e' sostanziale!


del motore e' sostanziale!
Ma nel caso dei pluricilindri (+ di 2) è usata.
Ad es. il 12 cilindri ferrari era un v di 180, e il 4 cilindri alfa? e i
subarù?
~~~~~~~~~~~~ Alty (Arco di Trento) ~~~~~~~~~~~~~
               Hornet 900 - Black Lady

 .......e i subarù?
Se lo sapessi lo dissi... ;=PPPPPPPPPP
Non lo so com'e' fatto :=((((((((


 
Non sono un tecnico....io direi 180° ;-)!!!
Ciao!!!! 
TheChain on BMW R1100S (180°)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

massimo di affidabilita'.
Visto i giri che fa  .... vorrei vedere !! :-P
Quello e l'unita'  Bandit 1200 penso vadano bene pure a trainare le 
seggiovie....


Non lo so com'e' fatto :=((((((((
Thank!
Finalmente mi sono levato un dubbio, la differenza tra boxer e v di 180°.
M'era venuto leggendo dei motori dei tuttala della northop (si scrive cosě?)
che usavano motori boxer, o per meglio a V di 180°.
E la citoen 2 CV?


 E la citoen 2 CV?
La finisci da fare domande alle quali non so la risposta? :=PPPPPPPPPPPPPPPP


La finisci da fare domande alle quali non so la risposta? :=PPPPPPPPPPPPPPPP
è l'unico boxer che ho avuto (bhe, nella versione montata sulla Dyane 6).



Boxer montano motori boxer ^__^
--
Pierpaolo MFC n° 005-CdC n°005
un milanese a Mori TN
Cagiva Elefant 750 DaMaG
ex Cagiva Elefant 350 ma non troppo
Un giorno vissuto senza pericolo, è un giorno non vissuto
ove tutti fuggono io vado!
Un giorno vissuto senza pericolo, è un giorno non vissuto

 Ciao da un Carlo
Saluti anche a te, un IHM-Test del VOR? :-)
Ah, dimenticavo, per quanto riguarda le Douglas credo che fosse un boxer,
non un V di 180°.... :-)   Cmq controllerò.....
Andrea R1150GS Bianco-Blu  Firenze

Le forze di inerzia el secondo ordine non sono poi cosě ridotte soprattutto
sui motori superquadri di ultima generazione

Boxer montano motori boxer ^__^
sai in quanti dicono una cosa anche se non lo è...
in molti casi parlano di boxer x i v a 180°.
Tra il resto i porche cosa sono 6 cilindri boxer o 6 a v a 180°?


E la citoen 2 CV?
Boxer "vero"!



Bhe Subaru forniva anche la Minardi F1 con un 12 cilindri boxer, e subaru ha
sempre fatto del motore boxer il suo cavallo di battaglia, per quanto
riguarda Porche, ha sempre montato motori boxer oggi tutti a 6 cilindri.
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riguarda Porche, ha sempre montato motori boxer oggi tutti a 6 cilindri.
sicuro non siano V a 180°? Mi cerco uno spaccato su 4ruote e vedo...
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Sicuro sicuro Porche monta motori boxer
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Sicuro sicuro Porche monta motori boxer
sicuro sono piatti con i cilindri contrapposti, ma V 180° o boxer?!?
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V, 
No! Nel boxer ogni biella lavora su un suo supporto, quindi l'albero
e' necessariamente un po' piu' lungo! ;-)
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 carburatori per il Suzuki 380 GT? )
Amico da Pistoia.... Aiutami a truccare il mio XV 125!!!!!
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