Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: La vostra opinione su..PROPOSTA DI LEGGE

PREMESSA:
Stamani stavo riflettendo sul fatto che, in maniera palese, in Italia non
c'è assolutamente cultura della sicurezza stradale. Ieri sera ero a
Firenze ed ho visto decine di motorini con conducente senza casco (pure
uno su un GS !) e diversi ciclomotori con passeggero, ovviamente senza
casco o con la "padella". Si vedono, ovviamente, moltissime auto con
conducente che parla o maneggia il cellulare. Tutto questo causa un
maggior numero di incidenti con feriti che gravano sui conti pubblici. 
PROPOSTA:
visto che in un incidente con feriti è OBBLIGATORIO l'intervento delle
forze dell'ordine che fanno un verbale dell'evento, non sarebbe giusto,
nel caso di DOLO, che lo stato pretenda il rimborso, di tutto o in parte,
delle spese mediche sostenute per le cure ?
esempio: se cado di motorino e sono senza casco, percui in condizione
illegale, perchè la collettività deve pagare le spese mediche per la mia
cura ?
EFFETTO:
l'idea che chi viaggia in condizioni "illegali" può essere costretto a
risarcire SOLDONI per le spese mediche porterebbe essere un ottimo
DETERRENTE. Il padre che vede uscire il figlio senza casco, o con il asco
slacciato, invece di stare zitto si incazzerebe perchè pensa ai soldi che
dovrebbe sborsare. E' cinico ma la realtà è questa !
In più si risparmierebbero diversi soldi nella sanità e ciò andrebbe a
beneficio di chi ci lavora e del servizio offerto.
Che ne dite ?
-- 
---
O-Zone ! No (C) 2000/2005
My Home - 
http://www.zerozone.it
Peggy's Adventures - 
http://peggy.altervista.org


Mbeh, credo sia sufficiente la multa. Il sistema previdenziale dovrebbe 
andare oltre le cause dell'infortunio. Sempre teoricamente e moralmente 
parlando.
-- 
Salumi,
Il Pres
Ducazzi "La Rossa" 999MY05
Parma 

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2005.07.14....@zerozone.it...

Che sarebbe un valido appiglio per pretendere il rimborso in tutti gli 
incidenti....
Tu non superi mai il limite di velocità? Anche magari di pochi KMH....se 
dovesse (SGRATTTTTTTT) capitare qualcosa staresti circolando in condizioni 
non legali....
Oppure incidente in cui si vede cha la targa ha un'inclinazione un po' più 
del consentito.....si paga!
Scarico non omologato.....paga!
Frecce piccole.....fuori i soldi!
Specchietti carbonio......
Gomma un pochino più grande.....
Corona con un dente in più....
Tolto il DB killer...
Insomma....non penso  (anche se in teoria il ragionamento non è sbagliato a 
priori) che sia una soluzione conveniente per noi....a meno che tu non sia 
il motociclista più virtuoso d'Italia.
-- 
in curva, con la moto piegava cosi' tanto che, invece che dei moscerini,
doveva stare attento ai lombrichi. (Stefano Benni, "Il bar sotto il mare")
Se potete leggere questo, la mia donna e' caduta. (Letta sul retro di una
maglietta di un motociclista)
GM on CBR [ex cbr98-exdominator-exfzr-exsp1000cafèracer-exxl600]
Gruppo piegasempre
http://nerodarko.altervista.org
 

 parlando.
La sanzione amministrativa è indipendente dall'incidente. Se viaggi senza
casco sei soggetto a contravvezione anche se non provochi/hai incidenti.
Oz


cura ?
Esatto. E vale anche per tutto il resto. Ti sfasci una spalla perche' eri in
maglietta? Cazzi tuoi. Ti scuoi una gamba peerche' eri in braghette? Te la
riplastifichi da solo. Eccheccazzo.
--
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti/Musile di Piave (VE) - Honda Fireblade '03 JMG
*** non membro della casta di ISM ma cmq ammiratore ***

 DETERRENTE.
E quelli che si fanno saltare via le mani con i botti di capodanno? Perché
quelli dobbiamo continuare a pagarli come invalidi civili? E gli enfisemi e
i tumori causati dalle sigarette? Perché dobbiamo curare quelli che si sono
suicidati? E .....
Sono solo esempi ma se si da un precedente vedi che casino succede...
--
Wild Cat
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che ne dite ?
Sono d'accordo sull'intento e potrebbe anche essere giusta come principio,
ma imho č inapplicabile e inutile in un paese come l'italia: se non si
riesce a far niente contro chi va in giro senza patente, assicurazione,
ecc. ecc. (e se stira qualcuno non si riesce nemmeno a fargli pagare un
cazzo...), come pensi sarebbe possibile applicare una legge come quella
che proponi?
Le situazioni gravi ci sono, le soluzioni e le leggi *CI SONO GIA'*.
Basterebbe applicarle, solo che questo in Italia non viene fatto. La tua
sarebbe ridondante, in quanto punirebbe un comportamento che in realtą
andrebbe sanzionato "a monte". Tutto qui, e tutto imho. :-\
Ciao!
--
Mko 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

potrebbe essere un'idea alquanto interessante, purtoppo si vedrebberò
sempre più fenomeni di omissione di soccorso da parte di chi ha
causato l'incidente e, non essendo legale (magari guidava con il cell,
oppure senza casco), fugge per non pagare le spese mediche del povero
sfortunato malcapitato di turno.d'altro canto però potrebbe veramente
aiutaare a far diminuire le situazioni a rischio, per paura di dover
pagare salatissime spese mediche...
--
AlexG: on VT600C Shadow "LorelaiG:" from Paderno Dugnano (MI)
webmaster/programmatore/web-marketer per WSJaa
http://websolvingjaa.altervista.org
webmaster di 
www.motoranda.com
 (in costruzione)
webmaster di 
www.bikercollection.com
Kung Fu Shaolin Ch'uan Mei Hua

 PROPOSTA:
Sei arrivato da poco da Ork ?
na no na no (cit)
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza di essere 
cattivo.
(cit.)

 del consentito.....si paga!
Embè? Non mi pare sbagliato...
-- 
MadMonkey su Julia CBR 600 F4 Sport & Durlindana Vespa P125X
HP: 
http://hal9000.crazynet.org/sgui
 - ICQ# 37935197
Julia ('01 CBR 600 F4 Sport); [ex] Barbie ('91 Africa Twin RD04)
Durlindana ('79 Vespa P125X). _Sto ascoltando: Nulla!!!_

 Embè? Non mi pare sbagliato...
Non dico questo...ma sono sicuro che in ogni incidente ci saranno vigli che 
ispezionano la moto alla ricerca della MINIMA irregolarità per fare 
rispoarmiare un po' di soldi allo stato.....e sono sicuro che se guardiamo 
le moto di tutti noi qualcosina si trova... 

 Embè? Non mi pare sbagliato...
Certo, perche' se ti passa uno con il rosso e ti schiaccia e' sicuramente 
colpa della targa rialzata o della marmitta non omologata? ...
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
Stefy Honda XL200 Paris Dakar "Road Runner"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 E' cinico ma la realtà è questa !
Beh pensare che solo tramite l'avidità dell'uomo puoi guarirlo dal suo
menefreghismo verso se stesso e per gli altri...
Si che è cinico! E' terribile.
Grazie a Dio c'è chi non lè
così cinico e ha intorno realtà diverse: padri che fanno allacciare il casco
anche se non rischiano la bancarotta,
gente che si mette protezioni o cinture tutti i giorni.
Qui è pieno di gente così, come fai a dire che la realtà è quella in un
gruppo che la pensa esattamente all'opposto.
Ultimamente leggo post in cui ci eleviamo a giudici degli altri come se
fossimo un elite,
gli unici che hanno capito la strada...
come se dovessimo insegnare a guidare agli altri poveri stupidi a suon di
assegni leggi obblighi risse sganassoni ecc.
Secondo me qui si fa un sacco di informazione sulla sicurezza (rasenta il
terrorismo psicologico, siamo al livello se guidi diventi cieco, a proposito
della prostata non ne parla mai nessuno....20anni di moto-rino=problemi
prostata è un equazione esatta, lo sanno tutti gli urologi ),
Queste uscite alla giustiziere della notte non le capisco,, toccata di balle 
please :-)
come se fossimo tutti santarelli qua....
siccome era tanto che volevo dirlo ho colto il tuo post ma non è una cosa
personale :-P.
ngo

 cosa personale :-P.
ne prendo atto
Oz


 gruppo che la pensa esattamente all'opposto.
ingo... scherzi vero?
tu pensi che le 2 o 300 persone che seguono sto gruppo possano essere un
indicatore di quello che accade fuori?
credo proprio che tu sia fuori strada... anzi... ti dirò di più... molti si
sono avvicinati al gruppo da utenti della strada qualsiasi per cui valeva il
solo obbligo del casco... protezioni et similia sono arrivate in un secondo
tempo solo dopo aver letto ripetutamente che altri qui le indossano.
Purtroppo la realtà è quella di cui parla Oz.
Poi.. che io indossi il paraschiena e i guanti, ma esca in jeans e scarpette
nonostante sia su questo gruppo dal 98 è un'altra storia !
ReddeV

 nonostante sia su questo gruppo dal 98 è un'altra storia !
Ecco vedi?
Ti apprezzo perchè sei sincero, sono sicuro che converrai con me che gli 
altri utenti della strada non sono così diversi da noi, ognittanto qualche 
cazzata la famo tutti.
Uno come andreabuccioni incontrarlo per strada... altro che vecchiette 
bimbette e scodellette...
Ingo

 no certo non intendo dire questo, ma nemmeno che siamo i migliori
nemmeno io penso che il NG sia popolato dai "migliori"... solo che su certe
cose fanno voce comune e riescono ad inculcare, o meglio a consigliare
determinati comportamenti.
la voce di uno magari non vale molto, ma quando un gruppo si fa sentire
diciamo che qualcosa in genere la ottiene.
Come avrai notato io mi escludo dal gruppo nelle frasi quissopra... questo
perchè, innanzitutto non mi identifico in IHM, ma spesso lo critico... in
secondo luogo non mi sento assolutamente latore del Verbo, nè in grado di
poter dare consigli, quando io per primo spesso me ne frego delle protezioni
(sono uscito in maglietta ed ho anche indossato la scodella... e tutto
questo sul CBR929 che ho tuttora), per anni ho corso a vita persa per strada
(ho smesso, ma è un altra storia) e di tanto in tanto mi capita di non poter
rinunicare ad una penna!
Amen... sono così... conosco i miei limiti e ringrazio il fatto che mi sia
andata sempre bene fino a quando ho capito che chi lassù mi protegge non può
fare straordinari 24/7.
il fatto che tu abbia visto per la stragrande maggioranza gente che usa la
testa mi fa piacere... forse è sintomo che qualcosa sta cambiando... o forse
solamente nella tua zona ci sono persone già sensibilizzate... qui da me (e
non solo qui) purtroppo è ancora il farwest e la realtà è quella di cui
parlavamo negli altri post!
ReddeV

 colpa della targa rialzata o della marmitta non omologata? ...
No, ma se mi schiaccia uno con la targa rialzata è difficile che 
qualcuno riesca a vederla, al fine di una identificazione.
O sbaglio?
Illuminami.


 riesca a vederla, al fine di una identificazione.
Se da un lato chi va in giro con la targa rialzata va legittimamente 
inculato a sangue proprio pe ri motivi di cui sopra da te citati dall'altra 
non vedo perche' l'assicurazione non debba pagare per un danno che e' stato 
cagionato da ben altri motivi. Quindi non confondiamo un problema di 
identificazione (ma anche rumore o altro) con il non pagare per un danno 
cagionato da terzi.


 riplastifichi da solo. Eccheccazzo.
Cor cazzo, perlomeno finche' pago alla fonte centinaia di euro anche per 
l'assistenza sanitaria.
Cio' sarebbe giusto se e solo se lo stato mi lasciasse il grano in mano.


 cagionato da terzi.
Infatti.
Dico in tutta onestà che non avevo capito il tono del tuo messaggio... 
Anzi, non avevo per nulla letto con attenzione.
Chiedo venia.
