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Titolo: collegamento con RS 232 ?

Dovrei collegare un Pc a un tornio con un cavo a tre fili.
La velocita' potrebbe essere 1200 bit / s, la lunghezza 50 m.
Chiederei se questo collegamento e' sicuro, se e' necessario che Pc e tornio
siano collegati alla stessa terra e il motivo per cui si dice di collegare
la schermatura da una sola parte.
Ha importanza distanziare questo cavo dai cavi della luce sui cui passa la
corrente assorbita dalle macchine per una potenza che puo' arrivare a 40 kW?
Se importa, quanto?
Grazie, Gianmaria Samori'.

 Se importa, quanto?
Dipende dalla qualità della corrente che circola nei cavi di potenza, dal
contenuto armonico, ecc. Se ad esempio, come nel caso del tornio CN, si fa ampio
uso di convertitori di frequenza e questi non sono ben filtrati singolarmente in
entrata ed uscita, sulla rete ti troverai certo una quantità notevole di
disturbi, che influenzeranno la comunicazione 232.
Tuttavia la RS232, ha la caratteristica di trascurare tutte le variazioni di
tensione sulla linea entro +/- 3V, ma ha una impedenza di ingresso un poco
altina, quindi capta più facilmente i disturbi rispetto alla RS485 o RS442.
Capisci che l'analisi va fatta non solo rispetto alla potenza, che se fosse
puramente ohmica, non darebbe mai problemi di sorta con una buona schermatura.
Saluti,
Mauro Bottizzo.

la schermatura da una sola parte.
rispondo solo a questo per non dire castronerie di troppo:
collegando la schermatura ad entrambi i capi si creerebbe una spira chiusa
(loop di massa in gergo) che capterebbe sicuramente molti disturbi.
Negli impianti di amplificazione ad esempio questa è la cusa più frequente
dei ronzii indesiderati
MazE
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"2001: Siamo finalmente nel primo anno del 3°millennio"

Mauro Bottizzo.
Grazie, Gianmaria Samori'.

 Come si fa una buona schermatura?
Tu mi insegni che la carica elettrica, qualora ne sia possibilitata, tende ad
allontanarsi dai suoi pari. Su un corpo metallico, continuo, che non presenta
spigoli o variazioni brusche della superficie (es. della sfera), si
sdistribuisce tutta verso l'esterno. Una schermatura funzionerebbe bene solo se
fosse un rivestimento continuo; genericamente invece si usano le calze
metalliche, a maglia più o meno fitta, che quindi, se vogliamo, avranno un grado
di schermatura inferiore.
Dimenticavo; la carcassa del PC è collegata a terra. non esiste differenza, al
suo interno, tra terra e massa.
Saluti,
Mauro Bottizzo.

tosti ; l'RS232 si usa generalmente per scaricare dati e configurazioni...
chiederei quali protocolli si usano e con quali dispositivi. Sul tornio
trovo una presa RS 232, e un' altra vicino, che non so cosa sia, entrambe
sotto lo sportello RS 232 C ( il manuale non era disponibile).
Grazie, Gianmaria Samori'.

no, il virus me lo sono preso da altre parti, tu non c'entri.
come vedi la porta rs232 se portata lontano puo', per vari motivi e ci metto
anche il piedino 7,
creare problemi; immagino che tu abbia sul portatile il programma di
settaggio del tornio.
capisco che ti abbiano chiesto di fare tutte le operazioni in un luogo
pulito e silenzioso..
io codesti problemi, diciamo simili, li ho risolti cosi:
mi preparo le configurazioni nel mio ufficio, e poi con un cordone
di due metri , vado addosso alla macchina e scarico i dati:
portare l'rs232 lontano ti puo' seriamente creare problemi.
fammi sapere
ciao
al

Non ho ancora comprato nulla. Pero' sul catalogo Rs, il mio e' di 4 anni fa,
posso trovare due dispositivi da collegare alle RS 232 che permettono i
collegamenti a lunga distanza, uno con 4 fili, l' altro con due fibre
ottiche. Escludo l' ultimo per il costo, mi andrebbe bene il primo.
Chiederei che fosse realizzata una separazione con fotoaccoppiatori per
poter utilizzare due prese di terra lontane.
Saluti, Gianmaria Samori'.





Mi pare che hai qualche confusione in 
testa.


Il cavo utp è utilizzato per le lan e se non vai 
con 100Base T non non ti consiglio di superare i 90 metri.


 


Con rs 232 se vuoi arrivale molto lontano devi 
usare un convertitore a rs 485


 


saluti


 







Buongiorno sono un perito 
elettrotecnico che si occupa d'altro. Esistono dei prodotti che convertono 
segnali eth in segnali RS232 e viceversa, gli conosco perchè gli vendo riparo 
fornisco e configuro. La connessione eth utilizza 4 fili in relatà è quella 
delle LAN aziendali. Secondo normativa la lunghezza di questo tipo di 
connessioni è di 120 mt ma ne ho viste funzionare a 190mt. Per quanto riguarda 
invece la seriale la max lunghezza consigliata è di 12 mt ma su cavo utp e in 
condizioni ottimali ho visto 50 mt tranquilli


P.







Forse mi sono spiegato male. Diciamo che da un 
punto di vista legislativo, qunado dici che non si possono usare più di 90mt, 
hai ragione. Se consideriamo invece cosa si riesce ad ottenere come trasmissione 
dati con gli attuali prodotti in commercio ( per quanto riguarda potenza degli 
amplificatori in uscita, disturbi, ecc) possiamo arrivare a 190 mt( a condizione 
che non si passi in prossimità di armadi elettrici o motori, non si corra 
paralleli a  linee trifasi o cose simili), sono comunque dell'idea che non 
valga la pena utilizzare il caso ideale, quindi anche io mi affido ai 90 mt.. 
Per quanto riguarda la 485 che sia half o full duplex (quindi 2 o 4 fili) i 
500mt di linea sono garantiti.


La RS232 dovrebbe essere uno standard e invece 
ognuno fà quello che vuole, comunque il limite massimo ( secondo le diverse 
voci) è tra i 12 e 16 mt. Resta comunque che ( per gli stessi motivi visti per 
la ETH ) ci sia la possibilità di arrivare a linee di 50 mt, utilizzando cavo 
opportuno. Anche in questo caso sono dell'idea che si tratta di un suicidio 
farlo. 


Per una applicazione di questo tipo vedrei bene o 
due convertitori RS232/RS485 oppure il prodotto di cui parlavo prima. In realtà 
quella che io avevo proposto è una modifica all'applicazione standard perchè il 
prodotto è pensato per lavorare singolo per poter convertire i dati di una 
macchina seriale e renderli disponibile in rete eth. Per questa applicazione è 
necessario fornirsi di software ad hoc in grado di aprire una comunicazione su 
una determinata porta di un indirizzo IP. 


L'utilizzo che avevo ipotizzato io riguardava 
invece due convertitori collegati insieme attaverso un rete eth a 10 Mb ( una 
10Base T) andando a utilizzare appunto cavo UTP.


La semplice applicazione necessaria nel nostro caso 
prevedeva solo di stendere il filo, mettergli un RJ45 su un lato e uno dalla 
parte opposta senza andare a fare box particolari per contenere terminazioni o 
altro.


Spero di essere stato più chiaro.


P.