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Titolo: illuminazione di emergenza

E' consentito che un elettricista, in possesso dei requisiti della L. 46/90,
monti e assembli il gruppo di emergenza all'interno di un apparecchio che ne
é sprovvisto? E' consentito dalla direttiva bassa tensione? Oppure é
necessario installare un apparecchio di illuminazione già fornito del gruppo
di emergenza ?
Grazie e saluti.
Franco

Bella domanda!
Secondo me l'installatore non può modificare un corpo illuminante 
inserendo il gruppo di emergenza. In questo caso l'apparecchio perde 
sicuramente le marchiature CE e IMQ fornite dal costruttore.
Vero è che l'installatore può indicare nella dichiarazione la modifica 
eseguita assumendosene le responsabilità!
Io preferisco installare plafoniere precablate
saluti
GIuliano
Franco Ventura ha scritto:
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Franco Ventura ha scritto:
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Tutto si può fare basta farlo con testa e assumersene le
responsabilità. Il costruttore originale rimane responsabile del
prodotto, l'installatore diventa responsabile della modifica.

Franco Ventura ha scritto:
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Tutto si può fare basta farlo con testa e assumersene le
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 sicuramente le marchiature CE e IMQ fornite dal costruttore.
Condivido, a mio parere non lo può fare. Più precisamente, se lo fa, deve
procedere alla marchiatura CE e diventare il costruttore, altrimenti il
componente non può essere installato.
ambro

 ha scritto nel messaggio
news:1169122490.5...@11g2000cwr.googlegroups.com...
Tutto si può fare basta farlo con testa e assumersene le
responsabilità. Il costruttore originale rimane responsabile del
prodotto, l'installatore diventa responsabile della modifica.
non sono d'accordo,
la modifica apportata può alterare le caratterisitche di funzionamento (
temperatura, etc) del prodotto
e pertanto l'installatore diventa tresponsabile in toto dell'apparecchio
installato;
non è parimenti tenuto a marcarlo CE qualora il suddetto si limiti ad
installarlo nell'ìmpianto oggetto di DC 46-90.

 installarlo nell'ìmpianto oggetto di DC 46-90.
Non concordo; la 46/90 non può sostituire il marchio CE.
ambro

ambro ha scritto:
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credo che si riferisca alla procedura utilizzata per i quadri elettrici 
i quali se venduti come prodotto fine a se stesso devono essere marcati 
CE, se invece vengono posati in opera e fanno parte di un impianto è 
sufficiente produrre la 46/90.

 sufficiente produrre la 46/90.
E perchè ?
Attenzione che stiamo parlando di leggi, non di norme. Sulla base di quale
concetto giuridico si basa quel principio?
Quello che tu dici sono interpretazioni di un certo ingegnere... :-)
ambro

 sufficiente produrre la 46/90.
Non è assolutamente vero. Il D.Lgs. 626/96 recepimento Direttiva Bassa
tensione è molto chiaro su questo aspetto. Il quadro elettrico è un
prodotto e segue una norma di prodotto e non di impianto, sia che venga
immesso nel mercato o che venga installato in opera. Ci sono delle
"pressioni" in tal senso ma al momento il Ministero non si è ancora
pronunciato, perciò...

 ha scritto nel messaggio
news:1169730122....@v33g2000cwv.googlegroups.com...
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il quadrista cede all'impiantista od al costruttore della macchina un
quadro, trattasi di prodotto immesso sul mercato dopo il 1 gennaio 1997
quindi deve essere marcato CE.
Un installatore costruisce un impianto e naturalmente un quadro di
protezione, trattasi di un nuovo impianto elettrico soggetto alla Legge
46/90 quindi è tenuto a redigere la dichiarazione di confomità con gli
allegati del caso.
ne più, ne meno.

 allegati del caso.
NO, l'installatore, prima è quadrista, costruisce un prodotto (il quadro), e
come tale deve mettere il marchio CE, poi lo installa ed emette la
dichiarazione di confromità ai sensi della 46/90.
Il quadro, che è un componente, senza CE è fuori legge, non può essere
installato. 
Non riesco a capire come si possa fare il distinguo tra il quadro costruito
da un quadrista ed uno costruito da un installatore, è sempre un prodotto
immesso sul mercato, l'utente può sempre farlo rimuovere e usarlo o
venderlo per realizzare un altro impianto. 
ambro

 ambro
ahahaha questa e buona, magari lo mette all'asta su ebay
spero tu non faccia la professione se no poveri i tuoi clienti 
impiantisti obbligati a marcare CE ogni centralino del c...o
senza rancore ma rivedi le norme, è un consiglio per non fare delle 
brutte figure

 brutte figure
Reciproco. Oltre alle norme ripassati anche il D.Lgs. 626/96, qualche 
circolare e della giurisprudenza...

 brutte figure
Considerando che tu le norme le conosci molto bene, puoi rendere edotti
tutti quanti indicando la norma ed il relativo articolo, che rende evidente
la non applicabilità del DL 626/96 ?
(anche se una norma non può modificare una disposizione legislativa)
ambro

 ambro
scusa, non vorrei dilungarmi, tuttavia credo ci sia un incomprensione di 
fondo, la direttiva BT deve essere sempre applicata da chi immetta sul 
mercato del materiale elettrico inteso come prodotto finito dotato di 
una funzione propria e indipendente, ma ribadisco il concetto che un 
quadro elettrico costruito in opera e collegato all'impianto non 
necessita di marcatura CE in quanto non è considerato un prodotto ma una 
parte di impianto soggetto u n i c a m e n t e  alla Legge 46/90.
Anche perchè la marcatura CE di un quadro non significa apporre 
semplicemente la targa ma necessita di un fascicolo tecnico e di un 
manuale d'uso dettagliato che implica un inutile aumento di costi
Ci sono molti riferimenti che avvallano la mia tesi su diversi articoli 
di TNE, dargli un occhiata forse servirà a chiarirti le idee

 di TNE, dargli un occhiata forse servirà a chiarirti le idee
Forse è meglio che gli dai un'occhiata meglio tu, proprio TNE citi... 
Ma mi faccia il piacere...

Ma mi faccia il piacere...
 non commento, ma temo abbia ragione Luxuria
ps che nome originale, non trovate ?

 
E' proprio questo il punto, mi dici dove sta scritto (che non sia TNE, che
per quanto ne so, non fa giurisprudenza), che un quadro costruito da un
quadrista è un componente, e lo stesso, identico quadro se costruito da un
installatore non è più un componente ma diventa una "parte d'impianto".
Poi mi spieghi cosè una parte d'impianto?
ambro