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Titolo: automazione cancelli e norme EN 124..

ciao
da 5 anni sono state recepite in italia le norme EN 12453 e EN 12445.
non capisco perchè tutti facciano finta di niente.
i progettisti se ne sbattono, gli installatori pure ed i costruttori anche
(quasi).
ma c'è chi le conosce?
qualcuno le rispetta?
io ci sto provando... ma tutti mi prendono per pirla.
P.S.: lo so, c'è un non so che di "déjà vu"

 io ci sto provando... ma tutti mi prendono per pirla.
Caro Luca,
faccio parte della Commissione Tecnica Nazionale per la Marcatura CE 
proprio sul mandato M/101.
Le tue osservazioni sono più che giuste, ma la situazione che si rileva 
in Italia non è dissimile al resto d'Europa.
Nessuno ci capisce niente, ITC-CNR da risposte a casaccio, come pure UNI, 
UNCSAAL, UNAC, UCCT. Non ti dico quando poi si contatta direttamente le 
Commissioni Europee, in primis il CEN (unico realmente autorizzato a 
emettere dei chiarimenti interpretativi).
L'applicazione della norma UNI EN 13241-1 (ritenuta forse la peggiore in 
assoluto), della Direttiva Macchine, ecc. è quantomeno desolante, anche 
perchè appena uno voglia realmente provare ad applicarle si ritrova 
contro un muro di confusione e di balordaggini varie fumentate anche dai 
vari produttori di accessori, motorizzazioni  e di prodotti finiti 
(ognuno per i propri interessi).
Insomma posso solo dirti che il mercato non è ancora pronto a recepire 
gli obblighi di Marcatura CE.
Pensa che in questi giorni un produttore di motorizzazioni mi ha 
rilasciato la sua dichiarazione di conformita ai sensi della UNI 8612!
Non sapevo se ridere o piangere.
E' pur vero però che, per le norme UNI EN 12453 e EN 12445, occorreva 
attendere il recepimento e l'avvio della norma UNI EN 13241-1. Perciò non 
desistere fra un paio di anni, quando la norma inizierà ad essere 
conosciuta dal mercato e i produttori inizieranno ad adeguarsi, sarai tra 
i pochi a saperne qualcosa.
Giorgio
-- 
TIGER

 ha scritto nel messaggio 
news:UK_2i.10612$%k.5...@twister2.libero.it...

mi sa che siamo in due......
parli con gli amministratori spiegandogli le varie responsabilità e ti
rispondono con un mi informerò.......
i privati poi...... appena vedono qualche pezzo in più, tipo bordo sensibile
o simili.........
io nei preventivi ci aggiungo una quota per la misurazione delle forze, sarà
per questo non me li accettano?
un costruttore qui da noi è ben informato e da anche delucidazioni, il
problema è sempre far capire al cliente quel qualcosa in più.
ciao.  fabrizio 

 ha scritto nel messaggio 
news:464e8ec2$0$36442$4faf...@reader5.news.tin.it...

Io purtroppo consegno sempre 2 preventivi.
Uno, con specificato di aver fatto l'analisi dei rischi e di aver valutato 
l'impianto da eseguire, e quindi completo di tutto ciò che serve, con 
dichiarazione e prove d'impatto, manuale di manutenzione ecc.
E uno con le solite fotocellule, cercando di far aggiungere almeno la costa 
sensibile in chusura, tralasciando quella in apertura o le coste ( vuote ) 
di protezione antitranciatura tra il pilastro e il scorrimento del cancello
Purtroppo se non faccio così, le automazioni le perdo tutte.
Lo so che non è corretto, ma purtroppo questa è la realtà dove lavoro io.
All'insaputa del committente, faccio comunque le misure di forza, almeno da 
dormir tranquillo la notte.
Oltretutto, trovo pochissimi cancelli marcati CE.
maoffff 

 rilasciato la sua dichiarazione di conformita ai sensi della UNI 8612!
ma, secondo te, almeno le interpretazioni riportate sulle guide UNAC, sono
attendibili?
ciao
grazie
luca

 luca
Se ti riferisci alle Guide UNAC per la motorizzazione dei cancelli, ti 
posso dire che sono ben curate (anche se non complete) per la parte 
relativa alla automazione dei cancelli. Manca però una scheda o una lista 
di check up relativa alla parte meccanica e forse un pò troppo generiche.
Anche loro poi sbagliano qualche interpretazione (ma chi oggi non 
sbaglia?).
Sicuramente meglio di niente.
Ma c'è qualche installatore che segue pedissequamente le istruzioni a 
pagina 1? O appone al termine l'etichetta con tutti i dati ai fini della 
Dir. Macchine? Infine c'è qualche installatore che redige il manuale uos e 
manutenzione della macchina (non quello del motore)?
-- 
Giorgio

 Giorgio
ciao
luca

 
Poco tempo fà una bimba in inghilterra è stata schiacciata in apertura fra
anta e colonna, non sò che automazione era.
Ciao
                Lucio