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Titolo: R1 2002 tira a destra

Appena preso la mia moto,avevo riscontrato il problema che tirava a destra.
Inizialmente pensavo fosse dovuto alla mia cattiva posizione o a delle gomme
non perfette (anche se nuove).
Ma ora sul forum di 
www.daidegas.it
 sto leggendo come sia un problema di
quasi tutti e che alla yamaha han detto che entra nelle tolleranze..
Chiedo se qualcuno puo' darmi qualche indirizzo mail di qualche rivista che
possa far valere un minimo la nostra parola e se c'e' qualche possessore con
lo stesso problema dell'r1 del 2002.
Ti vendono un mezzo da quasi 300 km/h e poi se ne fregano se hanno un
difetto di fabbrica anche se non enorme (almeno nel mio caso).
Maury

non perfette (anche se nuove).
Ora che ti leggo.... mah.. ho avuto anche io una leggera sensazione
che la moto tirasse un po' a destra, ma pensavo fosse solo una mia
paranoia, del resto non la avverto sempre...
Boh....
Ciao Alessandro

 Ciao Alessandro
Gia' peccato che e' una moto da 24 milioni e che la yamaha rinnega tutto e
dice che e' negli standard...
Maury

dice che e' negli standard...
Pero' e' strano. Oggi pomeriggio mi sono fatto un altro giretto e non
ho avuto la sensazione che tirasse a destra, mentre invece questa
mattina un po' mi era sembrato.
La cosa e' un po' strana


Anche tu ? Pensa che un mio amico stava prendendo un 2002 usato
pochissimo , poi la prova e sente che tira a destra....
Per evitare casini si e' preso un R1 2001 a 16 mil e vive felice...
Sono cose che si notano mollando il manubrio pero'.....
-- 
  Andrea una volta su GSXR 1100 (TV)
  m-a-c-c...@l-i-b-e-r-o.i-t

   m-a-c-c...@l-i-b-e-r-o.i-t
Si infatti solo mollando il manubrio..ma capisci..almeno ammettessero' le
colpe..
E' un problema del forcellone forse per il fatto che e' assimmetrico.
Almeno alla honda hanno messo a disposizione la modifica per il crb gratuita
per chi oleva..
Alla Belgarda invece dicono che e' tutto ok e che non e' un difetto..
Bah.... che delusione
Maury

pochissimo , poi la prova e sente che tira a destra....
capisco un auto che ha 4 ruote, ma una moto come cacchio fate a
sentire se tira da una parte?
la moto e' autoraddrizante, eventuali deformazioni del telaio si
correggono inclinando da uan parte o dall'altra di 1°  io vedrei gia'
tecnicamente piu' posibile uno che mi dice: quando va dritta la moto
sta inclinata ci posso ancora stare, ma dire che "tira da una parte" a
me pare assurdo... cozza con la dinanica delle 2 ruote.
Ciao
Mototopo

sentire se tira da una parte?
Puo' capitare (specialmente su telai scatolati in alluminio) per
tolleranze di lavorazione, ma raramente inficiano le doti di guida.
Basta comunque agire sui registri della catena una volta noto il
disassamento, ignorando i riferimenti.
La CBR600 '99 che avevo l'anno scorso, per es., era disallineata di
circa 25mm anche se io non avvertivo nessun problema. Che io sappia,
altre moto che possono presentare questo difetto in maniera piu' o
meno marcata sono le GSXR '96 - '00, soprattutto per deformazioni
nella zona dietro al cannotto di sterzo in seguito ad incidenti anche
lievi. Nei modelli seguenti e' stato irrigidita con un pezzo estruso
trasversale piu' spesso. Anche il cannotto di sterzo tendeva a
rovinarsi perche' in caso d'incidente frontale le sfere dei cuscinetti
intaccavano le guide, ma questo e' un altro discorso riferito a certi
telai fatti con obiettivi un po' troppo ambiziosi ...
-- Luca Leonardi.
-----------------
Cambridge, UK
http://www.camits.co.uk/racing/

disassamento, ignorando i riferimenti.
no, mi spiego meglio... che il telaio possa essere storto ok, puo'
essere, ma non capisco come un telaio storto possa fare tirare la moto
da una parte o dall'altra.
 dovresti essere sicuro che:
1) entrambe le gomme toccano terra con impronta perfettamente
simmetrica
2) che le 2 ruote stiano sullo stesso asse rispetto al senso di marcia
3) che la moto non sia assolutamente inclinata
4) che il manubrio sia perfettamente perpendicolare alla direzione
delle 2 ruote che deve essere identica.
allora se con tutto questo verificato  ed imposto, la moto tira da una
parte puoi dire che e' storta, ma di fatto la moto anche se storta
andra' comunque dritta perche si autoassestera sui 4 parametri sopra
sui quali non hai nessun controllo visivo ne strumentale.
Ciao
Mototopo

 2) che le 2 ruote stiano sullo stesso asse rispetto al senso di
marcia
Preso! :)))
--
Ed
Different day, same old shit.

Preso! :)))
si ma se stanno disassate, tu sulla moto mentre la guidi come fai ad
accorgertene?  
Ciao
Mototopo

 accorgertene?
Una ruota punta sugli 0° e l'altra circa a 2°, il posteriore va per i
cazzi suoi e mi dici che non te ne accorgi? :)))
Molto di piu' il problema veniva fuori quando in accelerazione la moto
alleggeriva l'anteriore.


cazzi suoi e mi dici che non te ne accorgi? :)))
no puntano tutte e 2 uguale solo che poggiano con impronte diverse del
battistrada (in pratica la moto si inclina controsterzando) 
la moto va dritta solo che la gomma di dietro ha un attrito radente
contro l'asfalto che sta a meta' tra la direzione di marcia e il
vettore imposto dalla deformazione del telaio.
Prova a fare delle prove pratiche con dei modellini.
Ciao
Mototopo

me pare assurdo... cozza con la dinanica delle 2 ruote.
Cozzera' pure, ma a volte si ha quella sensazione

hm..non e' un problema di ruote o di telaio.
E' un problema sul forcellone.
Su SW sulla moto di un lettore hanno cambiato il forcellone e il problema e'
sparito.
Il difetto e' su quasi tutte le R1 del 2002,ahce sulla mia,ma per fortuna
non molto accentuata.
Te ne accorgi quando molli il manubrio (vai senza mani in pratica).
La moto pian piano iniza ad andare a destra io devo spostarmi verso sx per
andar dritto,ma questo solo a andando senza mani e ti assicuro che in fondo
su una moto cosi' e' frustrante.
Spero di esserim spiegato :D
Maury

 no puntano tutte e 2 uguale
Azzo dici? :)))
Se tu non fai conincidere le tacche sul forcellone, mi spieghi come
puoi dire che le due ruote puntano tutte e due nella stessa direzione?
Ecco, il problema e' li', se le tacche se coincidono normalmente la
moto va dritta, se le tacche son fatte alla cazzo di cane la moto e'
storta.
Problema di forcellone, ma solo dal punto di vista deella segnatura
della regaolzione della catena e basta, non di forccellone storto.
Questo fenomeno e' impressionante se impenni :)
Infatti un mio amico aveva grandissimi problemi con la GSXR 1000 da
superstock proprio perche' in uscita di curva in accelerazione, una
volta che la ruota si staccava da terra, la moto tirava di brutto a
destra, pur senza inclinarsi!
E lui si doveva fare un pezzo di rettilineo in penna inclinato per
andar dritto!!!


puoi dire che le due ruote puntano tutte e due nella stessa direzione?
con 2 fili a piombo ai lati delle ruote ad esempio,
il telaio puo' essere superdritto, le tacche perfette, magari hai un
cuscinetto al perno del forcellone marcio (o una sede cuscinetto
sbomballata) e le rute stanno fuori asse.
per come la vedo io i fattori sono talmente tanti che fare una
diagnosi senza attrezzatura specifica e' impossibile, anche se sei
mandrake.
Ciao
Mototopo

 della regaolzione della catena e basta, non di forccellone storto.
Quindi tutte le R1 del 2002 appena uscite di fabbrica son mal regolate con
le tacche?
Quindi la prova della sostituzione del forcellone e del risolvimento del
problema di conseguenza presso una autorevole rivista dici che non c'entra
nulla?
Mh..no non penso proprio sia n problema di tacche.
Anche perche' io le ho regolate col calibro :D
Maury

 con 2 fili a piombo ai lati delle ruote ad esempio,
Infatti.
Ma lo fanno tutti, anche i piu' niubbi secondo te?
E poi, una semplice regolazione della catena seguendo le tacche ti
porta lo stesso a sballarti la regolazione stessa, se le tacche son
disegnate da un pittore :)
E allora la Yamaha cambia il forcellone.
Ora, io non m'intendo bene di leggi, ma se ad uno capitasse un
incidente e tramite una cazzatucola simile riuscisse a dimostrare che
il forcellone e le relartive tacche potrebbero essere causa din una
non perfetta satbilita' del mezzo, o meglio di una sua non perfetta
guidabilita', sai quanti euro dovrebbe pagare la stessa Yamaha?


Anche perche' io le ho regolate col calibro :D
Infatti normalmente non e' un problema di registri regolazione della
catena, ma tolleranze di produzione del telaio. Con un forcellone
diverso la Yamaha puo' ridurre il problema, ma uno scatolato
d'alluminio di grande produzione non puo' essere prodotto con minime
tolleranze a costi cosi' bassi. Forse la nuova tecnologia introdotta
con l'R6 potrebbe aiutare, ma aspetterei a vedere cosa succede quanto
cominciano a circolarne un po'.
Fai un giro da un buon telaista con macchinario per allineamento con
laser, per esempio (il controllo credo costi circa 30 euro), e senti
cosa ti dice. Se sa il suo mestiere, dovrebbe essere almeno in grado
di darti un valore di disassamento per regolare la catena cosi'
recuperare un po' d'allineamento.


 Anche perche' io le ho regolate col calibro :D
Rispetto a cosa? :)
Per esser sicuri, dovresti fare come detto da Mototpo, e non e' cosa
da tutti :)



che compensa il disassamento al fulcro.
il forcellone non sta scritto da nessuna parte che deve essere
simmetrico.
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio
news:K3KD9.44427$744.1...@news1.tin.it...


 pneumatici ma il lettore sosteneva che il problema non si era risolto.
si e' vero l' ho letto anche io

"Mototopo" <Topa...@non.funzia> ha scritto nel messaggio
news:1oe1uuk9fud5b55il...@4ax.com...

Allora il mio meccanico per riallineare la ruota posteriore senza usare le
tacche sul forcellone fa cosi':
- Moto giu' dal cavalletto con una persona seduta sopra che la tiene in
equilibrio.
- Una stecca di alluminio lunga circa 2 metri con dei piedini che la tengona
alzata da terra di circa 10 centimetri.
- Allineare la stecca al pneumatico posteriore (i piedini servono per far
poggiare la stecca su una superficie di riferimento maggiore sul pneumatico
posteriore).
- Con la stecca aderente al bordo del pneumatico posteriore, misurare la
distanza tra il penumatico anteriore e la stecca, prendendo la misura sia a
destra che a sinistra.
- Regolare la ruota posteriore affiche' le distanze della stecca sulla ruota
anteriore siano uguali (e la tensione catena sia corretta).
Il metodo non è perfettissimo ma vi assicuro che ha risolto il problema a
molti.
--
Ciao da Marco
CBR-XX
"Me gusta la moto, me gustas tu
me gusta correr, me gustas tu"  (Manu Chao)

 me pare assurdo... cozza con la dinanica delle 2 ruote.
Infatti ,dire che tira a destra o che ti tocca stare inclinato per
farla andare dritta cambia molto ??
E' solo un modo di dire che ha usato il ragazzo che conosco. 


farla andare dritta cambia molto ??
per come la vedo io basta che uno si siede 10 cm piu' su una chiappa o
10cm piu' sull'altra e corregge inconsciamente tutto.
cioe' io non credo che se una moto fosse storta me ne potrei accorgere
cosi' al volo.
Ma magari c'e' chi e' piu' sensibile.
Ciao
Mototopo

... ma il lettore sosteneva che il problema non si era risolto.
Se la moto tira a destra, arretrate la ruota posteriore sul lato destro
agendo sull'apposito registro. E' un problema di disallineamento.
Ho risolto il problema sempre in questo modo. Le tacche di riferimento
assicurano l'allineamento SOLO col forcellone, ma senza considerare
eventuali tolleranze dovute al telaio.
Saluti
Big

 Big
Paolo