Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [TECH-Help] CBR919 a attacchi

il blocco motore del cbr 919 quanti attacchi ha al telaio?
mi pare 4... confermate?
altra cosa:
sul cbr di mio cognato s'è crepato l'attacco superiore dx sul blocco.
il prigioniero è dentro, ma la crepa s'è allargata abbastanza.
che dite?
ci si gira uguale senza problemi o è rischioso?
altra cosa... per saldare quella crepa, secondo voi si riesce semplicemente
levando i prigionieri superiori, allentando gli inferiori e spostando il
blocco verso il basso quel tanto che basta per lavorarci?
ReddeV

 ci si gira uguale senza problemi o è rischioso?
Naa nessun rischio. Gira pure tranquillo, non serve nemmeno controllarla 
periodicamente la crepa.
-- 
Theos e Taki1
Vendesi GS 500 
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1087831
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/

 controllarla periodicamente la crepa.
una crepa di un attacco motore, cazzo vuoi che sia?  robetta, quisquilie, 
pinzillacchere. e che diamine. dobbiamo pure preoccuparcene?
Ad maiora   Paolo

 preoccuparcene?
E dai ragazzi che magari ci crede e si fa male...
-- 
 Laverio [28, RM, 150cv] on [Suzuki GSX-R 750 II Kuusou]
                            Membro CISNK Tessera n° 8
                         Intai de keiretsu no kougakusha
                            "Liberate vos ex Inferis!"
oº°ºo,,(¯`''·.¸(¯`''·.¸
http://www.z-1000.net
¸.·''´¯)¸.·''´¯),,oº°ºo
                              I SEEK YOU: 137832690

PMF scriveva il 11/04/2007 :

Pensa che c'è gente che si preoccupa per i cannotti dei GSR... non ci 
sono più i motociclisti di una volta...
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 sono più i motociclisti di una volta...
ok... finito il cabaret?
secondo me a dirla tutta... su 4 attacchi motore che può succedere se cede
uno?
al max il blocco tende a scendere un po' da na parte e si sbilancia il
tutto.
niente di così eccessivo cmq considerando che se ha 4 attacchi (tocca vedere
se anche il forcellone è attaccato) rimarrebbero almeno altri 3 (4 col
forcello) a reggere l'ambaradam!
rimane la quaestio: se riesce a spostarlo un po' per saldare o me tocca
smontà tutto il blocco?
ReddeV

 tutto.
E' qualcosa che si muove e invece dovrebbe rimanere fermo? Allora serve del 
nastro.


 E dai ragazzi che magari ci crede e si fa male...
senti un po': se dobbiamo leggere che non esiste fornitore di contenuti piu' 
grande e piu' importante di FW, potremo pure fare un po' di onesta ironia su 
un attacco motore, non credi? :)
Ad maiora   Paolo

un attacco motore, non credi? :)
e se poi ci credo e magari (magari? MAGARI?!?!?! AHO'!!!! LI MORTE') me
faccio male?
ReddeV

 nastro.
AmmeriGGano 
Greg
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 smontà tutto il blocco?
Al fine di fare un lavoro fatto come dio comanda ...smonti e fai
risaldare ...trovando una persona con le palle fumanti che ti faccia un
lavoro perfetto.
Poi come si dice ......fai come te pare
-- 
 
 Luca Ricciu & Silvestro
***con un GPZ nel cuore***

 Poi come si dice ......fai come te pare
permalosa !


 te lo ha fatto perche gli avanzavano e facevano figo
forse ReddeV intendeva "sono 4, se ne crepa uno non muoio all'istante. 
Parcheggio la moto e torno a casa in treno" non sta parlando di andare in 
giro con 3 supporti come regola. Tanto più che se la crepa è visibile la 
tieni d'occhio e quando proprio sta là là per spaccarsi trovi un cassonetto 
e ci butti dentro la moto.
-- 
N1 on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 ReddeV
Ad maiora   Paolo

 e ci butti dentro la moto.
E si infatti ... ogni giorno guardi la crepa e pensi....ma si per oggi
forse ci riesco ad andare in giro.
Cmq lui ha chiesto un parere....e tra prese per culo e altro mi sembra
che le risposte siano state chiare.....e un problema SERIO da non
sottovalutare.
Poi ripeto......ogniuno e' libero di fare quello che gli pare


 Poi come si dice ......fai come te pare
vabbè... quello è scontato!
ReddeV

abbia creato problemi al telaio?
mah... la crepa onestamente non credo abbia fatto molti km... o meglio.. mio
cognato ne ha fatti pochi prima di accorgersene... poi quanti ne abbia fatti
col precedente proprietario non lo so!
in ogni caso... le bretelle di ancoraggio sono storte... questo te lo posso
dire senza nemmeno fare verifiche di integrità... se vedono ad occhio.
la moto va dritta.
il telaio direi che è dritto nei punti cruciali... o forse è talmente
svergolato a dx e sx che si autocompensa.
bah... rimango dell'opinione di N1.
per ora la lascio così... se poi se rompe la butta nel cassonetto e torna a
casa a piedi!
ReddeV

 ascolta... svolgi il compitino con me:
[snip]
olk, ho fatto il compitino, visto che non sono ingeggggnere.
  e alla fine mi rimane la domanda:  senti maaaaa... e perche' e' venuta 
quella crepa?
  temo che anche se sei dentro i parametri di sicurezza, non ho motivo per 
dubitarne, rimane la questione iniziale:  PERCHE' e' venuta quella crepa?  
Semplice difetto di fabbricazione, o c'e' un motivo piu' serio, cioe' la 
crepa e' un sintomo, e non causa di se medesima?
Ad maiora   Paolo

crepa e' un sintomo, e non causa di se medesima?
naaa... è ancora più banale!
sta moto credo che abbia fatto la S di vallelunga, le 3 curve da raccordare
di Cellole più qualche altro tratto di Magione su un fianco.
come dire... ha fatto più km da sdraiata che sulle gomme!
ReddeV

 o se ti mette sotto. Vedi allora che l'attacco motore e' irrilevante?
non hai tutti i torti
ReddeV

 tutto.
E si che sei un'impiantista ;-)
Mettila cosě, se ogni attacco regge poniamo 1000 Newton prima di 
rompersi, e normalmente nel funzionamento se ne scaricano sopra 800, se 
se ne rompe uno, quanta forza si troverebbero a sopportare gli altri 3?
Ecco...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.

 come dire... ha fatto più km da sdraiata che sulle gomme!
Ah be allora guarda .....e' un super affidabile


 che abbia un minimo di manualità.
Ma tu sai che significa saldare l'alluminio?


 rompersi, e normalmente nel funzionamento se ne scaricano sopra 800,
č qua che secondo me non ci siamo.
normalmente in meccanica non progetti un tirante con un margine del 20%.
sono questi i fattori di sicurezza di cui parlavo eh.
ReddeV

 Ma tu sai che significa saldare l'alluminio?
no dai!
spiegami tu che significa saldatura al TIG con bacchette di riporto!
mi raccomando anche le temperature tra le passate, le velocitą e la miscela
di gas di protezione.
ah... no dimenticare il calcoletto per l'apporto termico... erudiscimi su
che devo fare le WPS!
ReddeV


Se si e' crepato vuol dire che quel supporto e' molto stressato, quindi si, 
e' strettissimamente necessario.
Io smonterei tutto e manderei il telaio a far saldare (se possibile) da 
qualcuno di provata esperienza, tipo scardino per intenderci
--
Totoro 

 qualcuno di provata esperienza, tipo scardino per intenderci
mauro
quella moto è cascata
diverse volte
si vede chiaramente che è caduta sulla bretella del telaio e sotto c'è
subito la bugna d'alluminio con la sede per il tirante.
secondo me quella è na crepa da urto!
ReddeV

 ma per favore!
Alla tua domanda:
 
"sul cbr di mio cognato s'è crepato l'attacco superiore dx sul blocco.
il prigioniero è dentro, ma la crepa s'è allargata abbastanza.
che dite?
ci si gira uguale senza problemi o è rischioso?"
Ti e' stato risposto in svariati modi piu o meno coloriti che e'
rischioso ...... per te non lo e'.....basta credo che la discussione
possa finire qui.


 possa finire qui.
è bello come per te, come a molti altri di voi non esista modo di dialogare
e discutere.
cercando magari di crescere assieme su un qualsiasi argomento.
no... uno è latore del Verbo e se non c'è assenso dalla controparte la
discussione deve morire!
mi sta bene... il tuo apporto è stato totalmente inutile... per cui è giusto
che la discussione finisca qui!
ReddeV

 quel modo significa che TUTTO e' necessario 
neanche io progetto moto, ma, in base al semplice buon senso, credo
che un solo supporto rotto non pregiudichi la sicurezza della
moto. Penso che sarebbe demenziale dimensionare gli attacchi in modo
che, se uno fallisce, gli altri non siano in grado di reggere il
motore.
Esempi che non c'entrano niente con le moto:
 - un aereo con piu' motori continua a volare se uno (o anche piu') dei motori
   si ferma
 - quando si scende in corda e questa viene assicurata alla roccia con
   degli spit (essenzialmente dei tasselli), di regola non se ne mette
   uno solo, anche se in teoria potrebbe bastare, ma comunque si
   organizza l'armo in modo che, se uno spit cede, l'altro possa
   tenere la corda
Quindi, in molti casi il fallimento di un componente _non_ pregiudica
la sicurezza del sistema, nel senso che non si arriva al crollo totale
del sistema. Cio' detto, e' chiaro che un aereo con un motore non
funzionante resta a terra, e, se si resta con un solo spit, se ne
mette un altro.
Nel caso di ReddeV, _credo_ che non sia troppo pericoloso continuare a
girare con quella moto. Pero', visto che il problema e' stato trovato,
tanto vale mettersi il cuore in pace e risolverlo subito. Anche
perche', se la moto ha subito stress tali da danneggiare quel
supporto, non escluderei che ci possano essere danni non evidenti agli
altri supporti.
Bene, ho dato torto a tutti, mi sembra di aver fatto un intervento
equilibrato :-)
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Honda NX 125 "Bradiciclus Melanoleuca"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
Non so dove sto andando, quindi perche' affrettarsi?

 altri supporti.
sì... l'idea è quella di farci il cmrn, per poi pensare al da farsi con
calma quando si avrà il tempo di lavorarci su.
considerando anche che:
1. la rottura è dovuta a impatto... per cui non c'è problema di
fabbricazione o di materiali
2. sta moto ha già fatto un cmrn e 5 turni a vallelunga con quel danno...
emerso in seguito durante una banale manutenzione.
3. gli altri attacchi appaiono integri
ReddeV

 discussione deve morire!
Guarda che qui nessuno vuole avere ragione per forza......tu hai esposto
i tuoi punti di vista .....fondati sicuramente da una esperienza
maggiore della mia in campo meccanico......io ho esposto le mie ragioni
seguendo piu il buon senso per capire che una moto che e' ripetutamente
caduta e ha un suppoto motore crepato.....non ci andrei nemmeno  a
prendere il giornale.....ma la smonterei (come detto da Totoro) e la
farei controllare da capo a piedi e poi se possibile farei risaldare la
parte lesionata.
Tutto qui


 altri supporti.
Mi sembra che e' quello che stiamo dicendo un po tutti


 3. gli altri attacchi appaiono integri
IMHO questo e' il punto critico. Per essere sicuro dovresti fare un
test piu' accurato dell'analisi visiva (tipo quelli che picchiavano
con un bastone le ruote dei treni per capire, in base al suono, se ci
fossero rotture/cricche)


 Mi sembra che e' quello che stiamo dicendo un po tutti
giusto per temperare (concedetemelo), a me sembra che stiate tutti
dicendo che continuare a girare in questo stato e' pericoloso perche'
il fallimento di quel supporto rende inaffidabile il mezzo, che e'
progettato per funzionare con tutti i supporti integri. Io dico che
continuare a girare e' pericoloso perche' non e' piu' garantito lo
stesso margine di sicurezza, ma e' probabile che la moto possa
tranquillamente continuare a fare il suo mestiere senza quel supporto.
Poi tutti siamo d'accordo su cosa e' meglio fare :-)


 tranquillamente continuare a fare il suo mestiere senza quel supporto.
Ma in pratica diciamo la stessa cosa.....non si sta dicendo che casca il
motore cosi tutto di un botto...si sta dicendo che senza quel supporto
viene a mancare il margine di sicurezza che la moto deve avere per
girare in tranquillita ergo e' inaffidabile 


 20%. sono questi i fattori di sicurezza di cui parlavo eh.
Oddio, questo discorso, specie per le moto sportive, lascia il tempo che 
trova: di telai di r6 piegati in seguito a banali cadute e di cannotti 
spezzati ne ho visti abbastanza ultimamente. A furia di cercare 
l'alleggerimento a tutti i costi...
Cmq quello che dico è che non è che ti cade il motore, però il maggiore 
stress potrebbe portare a far crepare anche gli ALTRI attacchi, e a quel 
punto sono cazzi acidi...


 mi pare 4... confermate?
mi pare proprio di si... almeno nella parte superiore sono 4
(asimmetrici)... stasera quando arrivo a casa ci guardo e poi te lo
dico


tie'... ciapa....
http://img410.imageshack.us/my.php?image=cbr919motorecl1.jpg
se ti interessa anche il resto del manuale di uso e abuso fammelo
sapere via mail

 girare in tranquillita ergo e' inaffidabile
come dicevo già anche a Carlo, va da se che il lavoro andrà prima o poi
fatto (sempre se sta moto non viete svenduta avvertendo del problema il
futuro e ipotetico proprietario).
Anche io sono cosciente del fatto che è una situazione non idonea, ma non
credo che sia effettivamente così rischiosa.
Ripeto... sono convinto del fatto che se nella peggiore delle ipotesi
dovesse cedere quel supporto, il blocco al limite si sposterebbe di poco.
Considera che c'ha fatto un CMRN e 6 turni a Valle senza problemi (non è
stato un prendersi il rischio, è che proprio non ce n'eravamo accorti,
altrimenti vallelunga di sicuro l'avrebbe saltata)
Cmq appena ho un attimo ci guardoin maniera più approfondita per sincerarmi
dello stato degli altri supporti.
Purtroppo tempo di smontare il blocco, saldarlo e rimontarlo prima del cmrn
non ne abbiamo.
ReddeV

 punto sono cazzi acidi...
Già... tocca vedere gli altri punti di ancoraggio
ReddeV

 ha scritto nel messaggio
news:1176329666.0...@w1g2000hsg.googlegroups.com...

Intanto GRAZIE!
secondo me cmq sono 4 superiori, più almeno un altro paio inferiori.
mi servirebbe il manuale... se per te non è un problema, puoi spedirlo a:
mionick74@GIMEILPUNTOCOM
occhio ovviamente alla forma dell'indirizzo!
Grazie ancora!
ReddeV