Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Dell'odio per la plastica.

Salve a tutti.
Io i motocilcisti certe volte non li capisco. Mi spiego:perchè tanto odio
nei confronti della plastica???Eppure se questo materiale ha un difetto,
questo è quello di essere troppo resistente...cioè non si riesce a
distruggerla.....
Non sono un tecnico, ma chi se ne intende saprà cosa intendo: Un esempio su
tutti, che conosco bene, le barche da corsa:è dagli anni 60 che non si fanno
più in metallo. Peserebbero troppo e non reggerebbero l'urto dell'acqua che,
a 200 all'ora, è pari a un muro di cemento.
Chiaro che questo discorso non vale per i motori, dove conta anche la
resistenza al calore e le proprietà di dissipazione dello stesso.
Eppure ci sono motociclisti(harleysti e customisti in particolare) che si
vantano che "le moto son fatte di acciaio, per durare!!". Altro chè.....Son
fatte di acciao per pesare!!.
E' un dato di fatto che la plastica costa meno, e a parità di peso è più
resistente.
Però c'è gente che dice:"ah, che schifo, è tutta plastica, si rompe
subito".Bah.
E' possibile che basta un Talamo qualsiasi(e non solo lui) per farci perdere
la capacità di analizzare razionalmente??O forse l'insofferenza verso la
plastica a che fare con una più generale diffidenza verso la tecnologia???
sono più propenso per la seconda....spero, almeno. Altrimenti
significherebbe che noialtri siamo così lobotomizzati che basta un minimo di
marketing per farci digerire le fandonie più grosse.
Saluti&lampeggi
     Gennaro&GLARA

 tutti, che conosco bene, le barche da corsa
Ci corri ? (Con le barche da corsa), io fino a 2 anni fa correvo in F3...
magari ci siamo conosciuti...
Comunque da un esperienza 10 anni di corse con i motoscafi da competizione
ti posso dire che non sono fatti di plastica ma di resine (Vetroresina,
Carbonio, Kevlar o altri materiali simili).
Ciao
Simone Tommasi "Rutto" R1 2000 Blu
www.inpiega.com
 *** In fase di realizzazione, tutto ciò che vedete sono solo
prove ***
http://web.tiscalinet.it/tommasi
 - Indirizzo alternativo
stom...@tiscalinet.it

Il metallo si puo' restaurare, e' bello a vedersi, si puo'cromare.
Oggi si restaurano le auto e le moto del passato riportandole al 100%
Un domani pensi che ci sara' qualcuno che avra'la briga di restaurare le auto e
le moto che fanno oggi con il 90% di plastica? Non avranno nessun valore, come
se fossero delle macchinette fotografiche usa e getta.
il mio punto di vista. PEPPE


 se fossero delle macchinette fotografiche usa e getta.
Sulle riviste del settore ho visto moto molto vecchie con carene da gara
riportate allo splendore originale, la vetroresina e molti tipi di
"plastica" sono riparabili + facilmente da un utente inesperto; con un po di
pratica e attenzione puoi recuperare tagli e pezzi rotti, x la verniciatura
è tutto un po + complicato, sopratutto se sfumata, ma un buon carrozziere
risolve il prob.
Il solito discorso questo è meglio di quello :((((
Continuo a pensare che le moto sono tutte belle e con peculiarità che le
rendono uniche agli occhi di chi le sceglie, della famosissima serie "ogni
scarrafone....." quindi ribadisco: viva la moto ed i motociclisti, qualsiasi
categoria essi appartengano.
Lampeggi
--
_____________
Rainman AT750
     Torino
_____________


E' esattamente ciò che intendevo. Quello che non capisco è cosa ci sia di
tanto sbagliato nella plastica da farne una discriminante in negativo.
Saluti&lampeggi
   Gennaro&GLARA


Mio padre qualche anno fa' disegnò un barchino per quella che all'epoca si
chiamava, credo, T3, ci correva tale Carmine Cedro(non so che fine abbia
fatto....) E qualche anno prima lo studio si occuopò pure di un'off-shore
con discreti risultati.
Cmq nel settore, tra i progettisti, si usa dire "plastica" anche per
vetroresina e kevlar, in quanto comunque simili tra loro e diverse da legnbo
e metallo. Quando si fa uno yacht si dice "scafo in plastica" ma ti assicuro
che non si tratta di policarbonato, bensì di VTR.

Il metallo si puo' restaurare, e' bello a vedersi, si puo'cromare.
Non dico che il metallo fa schifo, ma che la plastica non è sta merda che
certi dicono. e poi chi te lo dice che per esempio, un GPZ 900(pietra
miliare nella storia del motociclismo) un giorno non diventi da
collezione??io credo proprio di Si.Comunque dietro c'è un'opera dell'ingegno
e uno sforzo umano che va comunque riconosciuto, anche il design industriale
può, a volte, essere arte.(al Guggenheim conservano perfino delle sedie....)
Saluti
 Gennaro
PS Il quoting......

 tanto sbagliato nella plastica da farne una discriminante in negativo.
Niente.... forse è solo ignoranza!!!
Oggi esistono leghe metalliche che si comportano come plastiche e materiali
plastici che sostituiscono metalli con un comportamento pressoché identico e
non arrugginiscono.
Forse molta gente che critica la plastica, dovrebbe farsi un giro nei
dipartimenti di scienza dei materiali o andare bene a vedere le differenze
tra i vari prodotti, cosa che magari fa per il metallo ;))).
L'alluminio una volta non se lo cagava nessuno, oggi è un materiale che
viene usato sempre di + nell'industria automob. (e usandolo, sono aumentate
le tecniche di lavorazione).
Lampeggi

 che non si tratta di policarbonato, bensì di VTR.
VTR 1000-F o VTR SP-1 ?
ehehehe scusate non ho resistito...

 le tecniche di lavorazione).
L'alluminio non veniva usato perche' e' molto costoso da estrarre... ora lo
riciclano!
Zipo

 riciclano!
Vero in parte, l'alluminio non poteva essere lavorato bene nello stampaggio
per prob di fenditure e debolezza a piegamenti estremi. Oggi, grazie a nuove
tecniche di stampaggio con  iniezioni di acqua ad alta pressione si riescono
ad ottenere profilati in allumino e telai con forme che fino a pochi anni fa
erano da considerarsi impossibili.


   Gennaro&GLARA
A Genna' , ma che stai a ddi?
Guardati le statistiche di vendita delle moto, la plastica va
fortissimo....
Il povero Talamo lascialo stare che peraltro non e' giusto dargli
addosso se non ha la possibilita' di replicare dignitosamente.
P.S.
hai visto che le automobili sportive che piu' sportive non si puo'
hanno il telaio non saldato ma incollato?
Ciao
Mototopo
http://web.tiscalinet.it/slowpokes


Anche la MuZ fece qualcosa di simile su una mono motorizzata yamaha..e non
era manco tanto brutta, in germania qualcuna l'ho vista.
Saluti&lamps
   Gennaro

 Mototopo
ad maiora   Paolo

 fatte di acciao per pesare!!.
 Come ti ha risposto PEPPE, sono ricostruibili, riparabili e restaurabili con
costi minimi ed effettivamente durano piu' a lungo della plastica.
 Poi la vernice su metallo specie se di tipo metallizzato ha una durata
maggiore ed e' piu' brillante. Sulla plastica se vuoi una vernice metalizzata
devi usare delle pellicole gia' pronte, vedi Kawa ZX12R. Cosi' come per le
cromature, quelle su plastica sono delle pellicoline appiccicate e non dei veri
bagni di cromo a caldo.
 La mia antipatia per la plastica nasce soprattutto da altri fattori che sono
il suo bassissimo valore come materiale che avrebbe potuto essere meglio
sfruttato per rendere a loro volta economiche anche le moto e che invece a
causa di mode, speculazioni e insomma alla fine tutto l'opposto di quello che
avrei desiderato che fosse.
 La mia moto ha un parafango posteriore di metallo, se mi tamponano e' piu'
riparabile e riverniciabile di uno in plastica. Anche quello in plastica si
puo' riparare bene ma con un costo maggiore rispetto al metallo perche' venga
bene quando invece il suo pregio avrebbe dovuto essere il sostituirlo a costi
molto bassi in virtu' del valore intrinsecamente basso della plastica.
 Non so se mi capisci... Non e' la moda del metallo delle custom a far snobbare
la plastica, ma la moda delle super sport usa e getta (o biodegradabili che mi
piace di piu') che fa aumentare a dismisura il valore che avrebe dovuto invece
essere molto basso, della plastica.
 Insomma per chi non sa leggere tra le righe e mi fraintende sempre, io avrei
desiderato un mondo di moto sportive e carenate per tutti (forse anche per me
che vengo dalle corse con moto sportive) e ai costi che solo la plastica
avrebbe reso accettabili e interessanti, specie i costi di manutenzione e
riparazione in caso di scivolate incidenti e urti, e invece succede esattamente
l'opposto.
--
Ciao.
 Mr. Mechano

Si, quelle del Gago! ;)))
Spero che non ci sia finito dentro anche il Rum, altrimenti SAI CHE
PIEGHE :)))))))
Un banchiere e' uno che vi presta l'ombrello quando c'e' il sole e lo rivuole quando comincia a piovere.
--
Gago & Amelia 
Membri LANARCO
icq: 11115204
sms: 
+393356812270
 
ga...@wappi.com
 (160 chars)
San Giovanni Valdarno (Ar)