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Titolo: kato e motosprint

sul giornale motosprint c'era un'analisi dell'incidente di kato e,
leggendo la telemetria, risultava che lui ha frenato fino a 180km/h, poi
ha lasciato il freno e al momento dell'impatto era a 190km/h: per questo
sostengono che sia stato il drive by wire a farlo accelerare contro la
sua volontà..... ma... è un'impressione o quando tiri la frizione  e
stavi decelerando col freno motore, o stai frenando e lasci il freno
riacceleri? l'energia cinetica accumulata si "riconverte" in velocità, o
no??
che dite voi?
--
ciao
     Cesare - Terni
    on Madison 125
Piste più Accessibili per Tutti
http://www.pistalibera.org

è un po' come il campo di Holly e Benji che non finiva mai......
ciao Omni
***cbr600f***

 no??
Accumulata DOVE? Giri con la moto attaccata ad un elastico per caso? :-)
No, è solo un'impressione. Se interrompi la frenata la moto non decelera 
più in maniera marcata, ma non c'e' verso che riacceleri se non apri il 
gas o se non ci sono altre forze che intervengono (es. una discesa, ma 
per passare da 180 a 190 Km/h in pochi metri ci vuole una BELLA discesa...)
*SE* i dati di quella telemetria sono veri, le uniche 2 spiegazioni 
possibili sono che Kato si voleva suicidare o che si è rotto il drive by 
wire.
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini (FI)
Su BMW F650GS "Kandarino"

 che dite voi?
se sei una molla si ... in quel caso non saprei dirti... ipotizzo di no ma
potrei sbagliarmi.

 "riconverte" in velocità, o no??
Dico che, a meno che tu non abbia un qualche sistema che converta l'energia
termica che hanno accumulato i freni durante la frenata in energia utile a
far aumentare la velocità del mezzo, sarà ben difficile...
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 far aumentare la velocità del mezzo, sarà ben difficile...
la sospensione che si estende:)? potrebbe darti un incremento di velocita di
0,05 km/h no ?:-)

 wire.
Scusate l'ignoranza, cos'è il drive by wire?
--
saku


anche secondo me non è possibile mollando i freni e senza dar gas
riprendere velocità spontaneamente. E' invece possibile che la
telemetria abbia letto un dato apparente, ovvero se la moto si fosse
messa un pò di traverso derapando per poi riallinearsi in questo caso si
leggerebbe un falso aumento di velocità. E' solo la mia ipotesi....
ciao
Carlo

 che dite voi?
Credo succeda solo nei cartoni animati..... ;-)
Wild "X-11" Cat
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
un sistema di controllo dell'iniezione di carburante basato 
sull'intervento di una centralina elettronica invece che su un semplice 
collegamento meccanico tra manopola del gas e carburatore.
Detto così sembra una cosa stellare ma non lo è, solo che sulle moto è 
una tecnica scarsamente sperimentata.


 wire.
O che l'hanno spinto.
Theos

 leggerebbe un falso aumento di velocità. E' solo la mia ipotesi....
quando derapi è la ruota dietro che gira "a vuoto", quindi eventualmente
+ veloce, e credo, ripeto credo, che le rilevazioni della telemetria
siano fatte sull'anteriore, come il contakm, o addirittura lo strumento
sia lo stesso.quindi la derapata nn credo possa far sembrare alla
telemetria che la velocità aumenti.


 far aumentare la velocità del mezzo, sarà ben difficile...
adesso rido per 5 minuti per la battutona....
......
fatto....
ora va meglio.....
però dovete convenire che l'impressione che si riacceleri è forte!


 Credo succeda solo nei cartoni animati..... ;-)
succede anche che uno che vive sulla moto, sente la moto che da gas da
sola e vede che sta per andare contro un muretto e non pensa quantomeno
a tirare la frizione nei cartoni?????


 0,05 km/h no ?:-)
Si, verso l'alto.
Theos


vero, ma a quanto pare un contatto con un'altra moto è stato escluso dai 
brandelli di filmato che sono stati reperiti (oltre al fatto che non è 
rimasto coinvolto nessun'altro nella caduta). Pero' in effetti per molto 
tempo è girata anche l'ipotesi del tamponamento.



uhm, non sò bene nemmeno io dove siano i sensori della velocità ma se
fossero solo sulla ruota anteriore sarebbe poco corretto. Le moto spesso
impennano e se vogliono leggere i dati della trazione bisogna che
mettano un pippolino sia anche sulla post.
Riguardo alla derapata concordo che in accelerazione la ruota motrice
possa slittare e quindi girare più velocemente ma se si tratta di un
derapone in frenata la post. gira meno: quando si molla il freno la
ruota riprende velocità quindi.
.... sempre secondo me..... :-)
ciao
Carlo

 tempo č girata anche l'ipotesi del tamponamento.
Ma nessuno ha mai pensato all'ipotesi di un malore per cui Kato ha perso i
sensi *prima* di andare a sbattere? Si spiegherebbe cosě la svolta a
sinistra quando la curva era a destra e l'uscita di pista cosě anomala.


 però dovete convenire che l'impressione che si riacceleri è forte!
infatti si riaccellera pero' in un sistema di riferimento inerziale soggetto
a decellerazione :)

 Scusate l'ignoranza, cos'è il drive by wire?
Nessun collegamento meccanico (cavi del gas), ma potenziometri nella manetta
e un motorino passo passo che apre la valvola a farfalla (almeno credo). Non
chiedermi il perchè però... Imho un tale sistema è più complicato, costoso e
pesante del classico cavo del gas con accoppiato un potenziometro che serva
per la telemetria e il controllo dell'iniezione come succede in tutte le
moto stradali...


 a tirare la frizione nei cartoni?????
Bah, io non escludo il malore, come ho detto in un altro post.


 wire.
Tenendo ovviamente per buona solo la seconda ipotesi, secondo me viene
avvallata anche dal fatto che  la Honda abbia tenuto nascosto per parecchio
tempo i filmati (quello che è saltato fuori adesso è amatoriale) o che cmq
non si trovino.
Hail Lupo
ex-Tuareg Rally 125
ex-Dina, CBR600 "simpaticamente arricchita"
South's Wolwerine, RC-9 "decisamente modificata"
fucking metal band: 
www.fuckindrill.com

 moto stradali...
La butto li'....
tale sistema permette un TOTALE controllo sul sistema di erogazione.
Ovvero il pilota apre la manetta e un microprocessore decide cosa fare.
Ovvio che poi puo' accadere che il chip si guasti e allora sono cazzi!
Metti caso che sia il gas che la frizione funzionino cosi'....
Se si impalla cosa cazzo fai? Ti eietti con tutto il sellino o tenti un 
improbabile CTRL+ALT+CANC?????
ciauz
flytraps

 un improbabile CTRL+ALT+CANC?????
Occazzo... Vuoi dire che la moto di Kato aveva un OS "piccolo-morbido"???
Zane, tu ne sai qualcosa? PARLA!!!! ;-))


 no??
si chiama "moto perpetuo". appena trovo il santo graal e la fenice mi
metto a cercare pure quello.
Babbo Natale.
-- 
* Cristiano Deana, FreeCRIS - Biella
* Stupid-MOTO-FAQ e altro 
http://moto.bmm.it/
* Honda Hornet 600 gialla, Principessa
* scrivimi a bofholo ( at ) 
cazzeggiaros.org

 perō dovete convenire che l'impressione che si riacceleri č forte!
parte dell'energia cinetica viene convertita in termica e parte in 
energia elastica del tuo trabiccolo per poi essere riconvertita quando 
rilasci il freno. La componente parallela al suolo della reazione 
(quando le sospensioni caricate si rilasciano) ti aumenta la quantitā di 
moto, quindi la tua sensazione č giustificata anche fisicamente.
ora puoi ridere per altri 5 minuti :)
-- 
Īš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,øĪš°`°šĪø,ļļ,Īš°`°šĪø
Cavallo Pazzo su Ducati 749 "Carmela"
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tale sistema permette un TOTALE controllo sul sistema di erogazione.
Peccato ch il controllo sia totale solo per la centralina, non per il
pilota.
Se la centralina, o qualche altro componente, impazzisce........sono
cazzi amico! (cit.)
Molto meglio i classici cavi attaccati alla farfalla.
Se si vuole dare alla centralina la possibilita' di intervnire, molto
meglio, IMHO, il sistema Suzuki a due farfalle.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

conseguenze altrettanto tragiche... :-(((
La strana traiettoria altro non e' che l'imbarcata dovuta alla perdita di
aderenza dell'anteriore in un cambio piega ad altissima velocita' ma il
nocciolo della questione e' un altro: in pista si va per vincere, e' il
muretto che non doveva stare li...................
NightRider

 chiedermi il perchè però...
te lo dici da solo il perche' esiste un sistema del genere. Perche' e' il
modo per poter filtrare le "intenzioni" del pilota con l'effettiva
attuazione del comando mediata da altri parametri che il pilota non puo'
controllare. In definitiva, cosi' puoi realizzare un controllo di trazione
senza agire sui freni.Ma un controllo di trazione su una moto, che ha gomme
a profilo curvo e non piatto come l'auto, quindi diametri di rotolamento
variabili con l'inclinazione, e mille altre variabili che in una auto non ci
sono, e' un vero casino.Pensa il paradosso, un controllodi trazione
servirebbe di piu' su una moto che su una auto, ma come i sistemi abs e'
molto piu' difficile da realizzare proprio per le caratteristiche dinamiche
del veicolo.Aggiungi che gli investimenti sono infinitamente inferiori che
nel settore auto ....
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 pilota non puo' controllare.
E grazie, ma cosě pure io dopo essermi fumato un bel cannone cancellastrizza
divento una bestia al manubrio... :-(


 muretto che non doveva stare li...................
Già e nessuno che abbia detto che quel muretto serviva solo per le
fondazioni del portale pubblicitario che attraversa tutta la pista. Ho
guardato l'ultimo GP, quello in Francia, anche lì c'è un coso simile, una
specie di grosso ponte circolare che attraversa la pista, però lì le
fondazioni sono poste al di là del limite delle protezioni laterali della
pista, per cui il pilota che, disgraziatamente, dovesse cadere in rettilineo
le colpirebbe con un angolo molto ridotto senza trovare ostacoli. Certo ci
sarebbe sempre la possibilità che i rimbalzi della moto creassero pericolo a
lui e agli altri, però non farebbe un quasi frontale come Kato.
Dall'alto delle riprese su elicottero si vedeva che il muretto a Suzuka
formava una cuspide che si estendeva all'interno del rettilineo. Secondo me
questo è assolutamente idiota oltre che criminale. Hai voglia a proteggerlo
con cuscini e materassi...:o((((
E che Kato ha colpito esattamente quel punto lì lo si vede dal filmato
amatoriale.
-- 
______
Siccobi
Cagiva Elefant 900ie GT "la Fenice"