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Titolo: ST2-cavalletto

Vorrei porre una questione: e' possibile che un ex ducatista 
convinto come me sia costretto a passare alle giap (con piena 
soddisfazione, a parte l'assistenza dell'officina) perche una moto 
che dovrebbe essere turistica ha il cavalletto impossibile da 
mettere senza scendere di sella? Sono mingherlino, prima o poi 
farei il crash!! Non mi sembra molto difficile.
Ciao da Tinto ZX6R '98

Il Tue, 08 Sep 1998 08:51:25 GMT, mentre pensavo a qualche altro
sistema di sprecare soldi sul mio Ducati, 
tin...@hotmail.com
scriveva:

Certo che e' possibile, ognuno ha le proprie idiosincrasie... Anche se
quello della mia e' ancora piu' fetente di quello dell'ST2 e non ho
mai avuto il minimo problema, una volta fattaci la dovuta attenzione.
E sono alto 1.72...
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 fra poco racing...

 E sono alto 1.72...
Io sono 1.75 x 80
-- 
 ___________________________________
(  Luca  -  TORINO  -  ICQ 11087921 )
(  Silver Thunder  -  Ducati 944ST2 )
(  
http://space.tin.it/sport/ltorta
 )
 \_________________________________/

Io sono 1.75 x 80
Allora sei avvantaggiato!!! Protesto! Non e' valido!! :))))))) Santo
Dio, devo smetterla di fumare insalata...


convinto come me sia costretto a passare alle giap (con piena
Possibilissimo, soprattutto se consideri che una moto che costa 20 milioni,
e presumibilmente viene pagata con soldi o assegni veri, debba avere una
dotazione minima all'altezza. Il cavalletto lo ritengo una dotazione non
minima, ma fondamentale tanto piu' che la moto e' turistica. Con quasi la
meta' dei soldi si comperano moto che hanno fior di cavalletti e sistemi di
sicurezza, che non sono attentati all'incolumita' della moto, come le molle
di richiamo applicate dalla Ducati alle loro moto.
In un viaggio, a me la ST2 cadde proprio per questo motivo (normalmente sono
abituato ad altri cavalletti), e sono alto 1,9 metri...
ciao

- Fermo, motore spento, cambio in folle, scendo, lascio 
la grigia in un angolo, entro dal concessionario
e compro una jap qualsiasi...
cosi' non ha problemi.....
eh eh
FabKapp


 dalla Ducati alle loro moto.
In effetti, il CB500 che avevo prima costava meno della
meta' e aveva un laterale a prova di idiota.  :-)))
Che abbia fatto una cazzata madornale a cambiarla ??? :-)))
Guarda, sono il primo a dire che il sistema della molla
di ritorno e' una emerita cagata, tanto che se dovesse
mai uscire qualche diavoleria aftermarket che sia minimamente
migliore, saro' il primo a montarla...
Ma da li' a rinunciare a comprare una moto che mi piace
da matti solo per un dettaglio,bhe, e' pura follia IMHO :-)
-- 
 ___________________________________


mettere senza scendere di sella? 
La domanda e' talmente lecita che c'e' da chiedersi perche' alla
Ducati si ostinino a produrre ancora quell'obbrobrio di stampella.
Non credo che sia una questione di costi, piuttosto una di quelle
cazzate tipo "Duri e Puri" per cui una moto deve vibrare, portarti
spesso dal meccanico, costringerti a calciare come un ossesso per
metterla in moto, rovinarti braccia, culo e gambe in 100 km, pisciare
olio come una vacca e puzzare come una petroliera per essere un ferro
da VERO MOTOCICLISTA.
Talamo & C. ringraziano.
ciao!
ULYX (Stefano Lanzoni)  		
SUZUKI GSX-R 600		         
 

Sul web ho trovato delle foto della ST4 con un cavalleto assai più
umano, almeno nell'aspetto. Se poi ha ancora il ritorno automatico,
poco male: sulla mia stampella il meccanico l'ha eliminato
semplicemente cambiando la vite di articolazione.
 Elio Heartbreaker Pascucci *** Catania *** Ducati SS 350 Junior '92
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/6660/index.html
 "Ora persi nel mare profondo
  Ora in alto a sfiorare le cime
  Abbracciati al tempo che passa
  Aspettando una buona ragione"
  Üstmamò *** Üst *** 1996 

da matti solo per un dettaglio,bhe, e' pura follia IMHO :-)
Per carita', a me la ST2 da guidare e' piaciuta moltissimo, ma fui il primo
a sottolineare la poverta' di certe soluzioni (quella del cavalletto dovuta
al fatto che un sistema piu' accurato con un sensore per riconoscere il
folle nel cambio sarebbe costato troppo e avrebbe richiesto una maggior
affidabilita' di tutto il sistema). E siccome pero' il costo non e' proprio
abbordabile queste critiche diventano ancor piu' pesanti.
Critiche che ripeto continuamente perche' spero che la Ducati possa un
giorno, molto vicino, essere un marchio da portare come esempio non solo per
le sue vittorie in SBK, ma per molto altro. E confido nella nuova dirigenza
che sta lavorando parecchio.
ciao

farei il crash!! Non mi sembra molto difficile.
Le Ducati hanno tutte quella pippa lě. Fra l'altro, non č da
ieri che montano quel tipo di cavalletto, dovresti saperlo
come ex-ducatista (sigh, sob...). Ma con un po' di pratica
si impara ad usarlo e ti assicuro che ci fai l'abitudine.
Allora non diventa un particolare cosě diabolico. Se poi sei
sotto la media (come altezza), le cose si complicano, specie
a moto carica e con zavorra (la donna o l'amico).
Non ti conosco fisicamente ( e se sei un caso limite le cose
cambiano) , ma evitare di scegliere una moto (qualunque essa
sia...) perchč ha un cavalletto del cazzo, mi sembra una
decisione poco meditata (eventualmente lo puoi cambiare o
far modificare per fare in modo che resti aperto o che, con
una piccola protesi, tu riesca ad aprirlo comodamente dalla
sella). La jap che possiedi č una bellissima moto, ma non mi
dire che hai optato per quella in funzione di un cavalletto
piů sicuro...
Nico e la sua Ducati 900 SS
Fiorano (Mo)
e-mail 
ana...@orion.it
 senza negativopasso

caro Duca, io ho fatto 3 anni e 24000Km su un SS350, e ricordo 
ancora come mettevo il cavalletto; il fatto e' che quella era una 
moto sportiva ed economica, nata nell'89, mentre l'ST2 si 
propone come turistica moderna e raffinata (e CARA), ma il 
cavalletto e' addirittura peggiorato!
Tinto ZX6R '98

grazie Giuseppe, hai interpretato perfettamente il senso del mio 
intervento!
Tinto

 esempio non solo per le sue vittorie in SBK, ma per molto altro. 
Giustissimo :-)


Mi sembra allineato a quello della concorrenza 
Mica tanto... confronta con VFR... purtroppo lo devo ammettere: pur
essendo una moto che, provata a Imola, e' a dire poco fenomenale (a
meno che da una moto non si cerchino solo cavalli, allora NON prendete
Ducati), per il prezzo chiesto gradirei qualcosina di piu' nel reparto
finiture. Diciamo che avendo i soldi IO non prenderei un VFR, ma non
mi sogno minimamente di dire che per qualunque persona la scala di
valori debba essere la stessa... e prima delle inevitabili risposte
preciso che SI, L'HO PROVATO UN VFR!!!! :)))))


 semplicemente cambiando la vite di articolazione.
Scusa, e se per disgrazia te lo dimentichi aperto? 
La moto parte anche se la stampella e' giu?
-- 
Hasta La Vista...
Blaster Fish! su Zip Sp o C12R arrrowata :)
Campodarsego - (PD)
http://users.iol.it/blasterfish

 Mi sembra allineato a quello della concorrenza 
Bha, mica tanto... Capisco la passione per il desmo, ma i listini parlano 
chiaro... Guarda cosa costa una Hornet 600 in confronto ad un Monster 
900, oppure un 916 SPS rispetto all' R1, ecc...


funzionale (prova a farci una partenza in salita... ) :-)
io lo adoro proprio per quello....sulle partenze da rampa e' perfetto,
fai tutto con 2 dita.
Ciao
Mototopo

Mai usato per le partenze in salita...
E su una salita ripida come ci parti ?.....Ovvero, quante frizioni cambi
all'anno sulla tua auto.....:-)))))
Gianluca Zanelotto

 all'anno sulla tua auto.....:-)))))
Dunque... Il toyota ha 115.000 km ed non abbiamo mai cambiato la 
frizione.. La corsa ne ha 40.000 in 1 anno e 1/2 e la frizione e' come 
nuova...
In montagna ci vado spesso in auto, tutto l' anno non solo per sciare...
Io non uso il freno a mano,( ma il toyota e' diesel, la corsa e' 1.4 da 
60 cv (tanta coppia) )... lavoro di pedali al millesimo... stacco il 
freno, stacco la frizione ed accellero , il tutto quasi immediatamente..
Me l' hanno insegnato prima mio padre, e poi la scuola guida...
Ah, mio padre all' ultimo transit ho cambiato le pastiglie dei freni a 
100.000 km...
-- 
Hasta La Vista...
Blaster Fish! su Zip Sp o C12R arrrowata :)
Campodarsego - (PD)
Icq 16554065
http://users.iol.it/blasterfish

Mi sembra allineato a quello della concorrenza
Se provi solo a contare quanti pezzi e pezzettini ha una VFR in piu' ti
spaventi. Se la ST2 fosse costruita da un'azienda giapponese potrebbe
costare meno di una Deauville, cosi' come se la VFR 800 fosse costruita
dalla Ducati costerebbe piu' di una 916 SPS (in proporzione).
Confronta la dotazione e l'allestimento di una Triumph TT da 14 milioni con
quello della tua moto, e magari con quella della Deauville (che ti ricordo
ha nahce un cardano che costa un bel po' in piu' rispetto la catena).
ciao

 piů sicuro...
Fisicamente sono 1,70 x 58 Kg, mediamente imbranato, e ti 
confesso che il problema di cui trattiamo e' stato determinante 
cosi' come il costo superiore di 3 milioni nella scelta di prendere 
il Kawa, che nelle manovre e' comodo piu' della Gilerina 125 
enduro che avevo tempo fa! Peccato non si possano montare 
borse laterali a causa del marmittone (a meno di non essere piu' 
larghi di un TIR...).




 funzionale (prova a farci una partenza in salita... ) :-)
Ciao, dimentichi di considerare che le Mercedes si DEVONO 
prendere con il cambio automatico! Solo noi italiani abbiamo 
l'antipatia per questo, ma e' una stupidaggine. Pensa che le 
versioni piu' sportive sono disponibili solo con l'automatico (per 
es. la C 36 AMG).



se come dicono agisce sulle ruote anteriori, non credo che ci si
possano fare inversioni ad U veloci, casomai insersione nel campo :-))
Ciao
      ---Michele Borgogni---       
                                     togli NOSPAM
 v35c "Black Eagle"                per rispondere  
                      Siena (SI)

prendere con il cambio automatico! Solo noi italiani abbiamo
Concordo perfettamente. E non solo le Mercedes.

 900, oppure un 916 SPS rispetto all' R1, ecc...
Non discuto, ma io parlavo dell'ST2 :-)))))
Ora sono in ufficio e non ho riviste sottomano, ma non
mi sembra che di listino il VFR800, che ritengo il 
principale concorrente sia molto lontano come prezzo 
(non sta' intorno ai 20M di listino ?)... :-))))


 da rampa e' perfetto, fai tutto con 2 dita.
CVD, tu ci sei abituato... :-)))))))))))


 (in proporzione).
Perche', non credi che gia' adesso la Ducati potrebbe
metterla in vendita a un 10-15% in meno ? Se costasse,
putacaso, 17/18M, sarebbe un giusto prezzo ? 


 putacaso, 17/18M, sarebbe un giusto prezzo ?
Diciamo che se uno la paragona al VFR, che costa piu'
o meno uguale, mi sembra che ST2 sia meno sofisticata
e rifinita, quindi si, sui 17 secondo me sarebbe il suo 
giusto prezzo di listino se non entrassero in gioco
altre considerazioni di marketing. 
Il prezzo dipende anche da quanto sono disposti a pagare
i consumatori. Fiche' la gente spende 20 milioni per un 
monster la ducati fa' bene a fare quei prezzi. Poi quando
non riuscira' piu' a venderli a quel prezzo calera'...
ma il dubbio che viene e' che abbia i margini industriali
per scendere di prezzo....
	Loris
VFR 750 F Rosssssssssssooooooooooooooooooooooo

non riuscira' piu' a venderli a quel prezzo calera'...
Concordo pienamente!! Come potrai notare dalla mia seconda e-mail, lavoro
per una nota firma internazionale. Ebbene, qui da me capita la stessa cosa
che capita alla Ducati: finchè c'è gente disposta ad acquistare a 600.000
una borsa che ha un costo di produzione di 60.000, il prezzo rimarrà
invariato.
Ciao!!
--
GHINO & MIMMA (CBR900 '98)
S.Giovanni Valdarno (AR) - ICQ:13150762
ghin...@val.it
 - 
ghin...@fendi.it
"Parlare: spesso fa bene perché ci illumina su cosa non dire più."


Azz, Zep, non fosse per la tua passione per le honda, e la mia per
pomponi e cancelli bavaresi abbiamo gusti troppo simili, 
La mi sardo (ebbene si Jap) ha il cambio automatico!
Saluti bicilindrici (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi (pr e' la pernacchia allo spammer, rimuovi)
BMW R1100RS L'eclettica
Ducati 851 Steu special, in vendita putroppo 
http://www.desmodromiclub.com/851.html
da Brugherio (MI)

 altre considerazioni di marketing. 
Beh, meno sofisticata... Ha il numero giusto di
cilindri (vero Steu ? :-))) ), iniezione elettronica,
raffreddamento a liquido, sospensioni regolabili,
manca solo il monobraccio... :-))))))))))))
E poi, come hai fatto anche tu, il trucco sta nel
NON pagarla a prezzo pieno ! :-))))))))))))))))


per scendere di prezzo....
Ti diro', non per essere di parte, ma non credo che allo stato attuale
delle cose abbiano tantissimo margine, visti i numeri di vendita e le
apparecchiature. Si spera che, se raggiungono i target di
produzione/vendita prefissati, li abbiano in un paio d'anni. Che poi
abbassino i prezzi e' purtroppo tutt'altro discorso, anche se con la
gestione Castiglioni, cosa che probabilmente nessuno ricorda piu', e'
successo. La mia 888 del '93 costava meno di quella del '92, e la
seconda (o terza, non ricordo) serie dell'851 costava MOLTO meno della
precedente. E, dal momento che questi ribassi sono coincisi con
l'aumento di produzione e vendite, la cosa potrebbe fare ben
sperare... i pirla creduloni come me. :-)))))))


La mi sardo (ebbene si Jap) ha il cambio automatico!
Potra' forse essere la morte dell'automobilismo sportivo (anche se con
un Tiptronic ne riparliamo), ma sono d'accordissimo anche io (che la
sardo la vedo SOLO come mezzo di trasporto, piu' o meno bello. Le auto
da corsa sono un'altra cosa). Quest'estate ho guidato per un po' un
BMW 525TDS con cambio automatico e... quando ho ripreso il cambio
manuale mi sono fatto venire il sangue acido, soprattutto in citta'...
mi chiedo solo: come va su fondi infidi stile neve, in partenza???


 per scendere di prezzo....
Basta vedere quante Monster 600 dark hanno venduto sulla carta e non sono 
riusciti a fare...
in piu', se non te la davano prima di settembre, ti regalano un casco, 
che , bene o male, paghi sempre 500.000.... E non penso che gli americani 
siano disposti a perderci...


mi chiedo solo: come va su fondi infidi stile neve, in partenza???
una libidine, il mio ha la possibilita' di bloccare il rapporto
scelto, altri hanno un programma apposito per fondi scivolosi. In
sostanza parti anche in salita in seconda, e dato che non c'e' una
frizione da bruciare, ma un convertitore di coppia idraulico che al
limite scalda un po', ma tanto fa freddo :-), riesci a partire senza
far pattinare le ruote.
Un capodanno sono stato l'unico a raggiungere il rifugio dove avevamo
prenotato, escluso un fuoristrada che ha poi fatto da navetta.


La moto parte anche se la stampella e' giu?
Si, la moto parte lo stesso: esperimento già involontariamente
effettuato più volte :-( grazie a Dio non sono cascato.
Però sul cruscotto c'è una spia rossa che avverte del pericolo: è
comandata da un bottoncino che immagino relativamente facile da
collegare alla massa; prima o poi ci proverò.
 Elio Heartbreaker Pascucci *** Catania *** Ducati SS 350 Junior '92
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/6660/index.html
 "Ora persi nel mare profondo
  Ora in alto a sfiorare le cime
  Abbracciati al tempo che passa
  Aspettando una buona ragione"
  Üstmamò *** Üst *** 1996 

Ciao da Tinto ZX6R '98
Io sono basso cira 1.68, il cavalletto lo sfilo senza
problemi con la *punta* del tacco (passatemi l'espressione),
ma il suddetto cavalletto fa' veramente schifo, dopo un anno
mi capita ancora di partire senza tirarlo su, ha una
superficie d'appoggio a terra che sembra un punteruolo per
bucare l'asfalto ecc. ecc.
Se pero' ti basta questo per decidere di una moto, passa
pure alle jap
Ciao
----------------O O--------------------
Ivan                        Free Biker
              _
      \      __\
 @@    \__  /__)\° 
 @@@@*=(_)=^^=/ (_)  
 
DUCATI ST2       
imas...@computech.it
(Ex Intruder -massimo rispetto!!-)
EnDeGrimaMalisci EnDeBlimBlomBlam
----------------O O--------------------

>Basta vedere quante Monster 600 dark hanno venduto sulla carta e non sono
Appunto, la Monster Dark. Che rispetto al Monster 900S ha un disco in meno
(non flottante ma semi), qualche parte meno verniciata, valvole, albero e
bielle con qualche grammo di acciaio in meno, pistoni con un po' meno
alluminio, e soprattutto una forcella Marzocchi rispetto alla Showa.
Ma la differenza rimane un po' eccessiva.
Aldila' di tutte queste considerazioni, e' commercialmente corretto far
pagare le cose al prezzo che la gente e' disposta a spendere. Guardate le
Harley...  e nessuno obbliga qualcuno a comperare un determinato modello.
Ma se i giapponesi sono piu' equi con i listini, io non riesco a
dimenticarmelo quando osservo una moto.
ciao

 pure alle jap
Non basta, pero' conta molto: ho il cuore tenero, vedere una moto 
sdraiata a terra per colpa di un ferro da 5000 lire me lo 
spezzerebbe :-)
P.S.:Il tuo pseudonimo mi ha fatto tornare in mente (con piacere) 
"L.A. Woman" !
Tinto ZX6R '98 (appena finito rodaggio, sxxxxa se va!)

alluminio, e soprattutto una forcella Marzocchi rispetto alla Showa.
mettici anche la frizione a bagno d'olio anziche' a secco :-)


collegare alla massa; prima o poi ci proverò.
vista l'affidabilita' di quell'interruttore evita, rischi che ti si
spenga il motore alla prima buca piu' profonda.
Io col cavalletto ducati style ci vivo bene dal lontano 1989, prima
sulla pasa, poi sull'851 ed anche sulla BMW F650, e addirittura adesso
che sulla R1100 e' come piace a voi lo preferirei a rientro automatico


spezzerebbe :-)
Pensa che in vece a me si e' sdraiata la BMW per il motovo opposto,
confidavo fosse a posto invece si era chiuso un po', con il duca di
default non c'e' il cavalletto, e quindi ti regoli di conseguenza.


 Dovrebbero inventare un dispositivo giroscopico che impedisse 
alla moto di inclinarsi, a motore spento e/o velocita' quasi nulla, 
finche' il cavalletto non sia correttamente estratto!!
Forse un po' complicato? :-)
Era mio sogno costruire una bici dotata di una terza ruota, non a 
contatto col suolo, che si potesse mettere in rotazione pedalando 
all'indietro: dovrebbe permettere di restare fermi senza mettere 
giu' i piedi.
Lo so che non servirebbe a un tubo pero' volete mettere la faccia 
degli altri ciclisti ai semafori....
Se avete dei dubbi sulla possibilita' che funzioni, provate, con 
una bici normale, a pedalare velocemente all'indietro quando 
siete fermi: un minimo effetto stabilizzante si sente: e' insufficiente 
solo perche' il momento di inerzia di cio' che ruota 
(pedali+gambe) e' piccolo.
Saluti (oggi ho studiato troppo, si capisce)
Tinto ZX6R '98

spenga il motore alla prima buca piu' profonda.
mmmmhhhh...
Hai ragione, al massimo si potrebbe montare un interruttore
aggiuntivo, magari acquistandolo come ricambio di qualche jap.


farei il crash!! Non mi sembra molto difficile.
No, non e' difficile,
((( 
Orazio sull'Angelo Rosso 
------------------------------------------------
"la moto č meglio del Viagra (non che io l'abbia provato, s'intende) "

...


Ciao
Son tornato il 13. E' stata un'estataccia senza moto : solo mare, sole,
sport, e  poco sesso di routine.
Sto cercando di riprendere il ritmo gradualmente (la vecchiaia e' prossima)
Ciao
Orazio sull'Angelo Rosso  (Roma)
---------
"in costruzione"
.

far pattinare le ruote.
Puoi spiegare come funziona il cambio/conv.di coppia?
Out of curiosity...

Out of curiosity...
siamo molto OT, comunque, il convertitore di coppia a grandi linee e'
composto da 2 eliche di turbina affacciate il tutto a bagno d'olio,
qualla collegata al motore girando mette in moto l'olio che trascian
qualla collegata alle ruote,  per limitare le perdite quelli moderni a
controllo elettronico hanno un dispositivo che se e' inserito il
rapporto piu' lungo e si viaggia a velocita' costante lo bloccano.
Il cambio e' piu' complesso, ci sono ingranaggi epicicloidali con dei
planetari dotati di frizione, a seconda di quale planetario la
frizione blocca cambia il rapporto finale.
