Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Freno posteriore si usa o no?

Forse ho finalmente deciso che moto comprare.
Ho visto ieri la Kawasaki ER-5, nuova, gialla, ottime condizioni di
pagamento, probabilmente prenderò questa.
Molti dicono però che il freno a tamburo dietro non sia il massimo.
Cosiderate che non ho mai portato una moto in vita mia, quindi non
ruscirei a capire la differenza tamburo disco, però quello che non
capisco è l'utilizzo che si fa di questo benedetto freno posteriore.
In diversi NG e forum di appassionati leggo sempre: "Tanto il freno
posteriore non si usa molto, basta quello davanti...", insomma fatemi
capire un pò questa storia perchè sono confuso.
Col mio scooter usavo prevalentemente il freno dietro,poco quello
davanti, adesso sempre il contrario...booh!?!?!?
Ma col freno davanti non si rischia di cadere, magari una frenata con
la moto inclinata, in curva, con la pioggia, un sassolino?
Insomma illuminatemi, e spiegatemi soprattutto come cavolo si guida
una moto.
Grazie sempre per la collaborazione, siete preziosi.
Dario.
P.S. Qualche commento sulla Kawa non mi dispiacerebbe

 P.S. Qualche commento sulla Kawa non mi dispiacerebbe
Quale Kawa?
-- 
Laverio [25, RM, 127]
    [Kawasaki Z1000 "HELLBENDER"]
          Membro CISNK Tessera n° 8
     Kawasaki KLE "Heavy" 500 ex-Rider
     Cagiva River "NoMove" 500 ex-Rider
      Honda CRM 125 "Crosser" ex-Rider
              Aprilia ET 50 "Walker"
"Io non vado a morire, ma solo a provare a me stesso se sono realmente vivo
oppure no." - Spyke in Cowboy Bebop

 la moto inclinata, in curva, con la pioggia, un sassolino?
Infatti. Il posteriore serve anche in caso di frenata in piega: se usato con
delicatezza (altrimenti blocchi e sono cazzi) fa rallentare anche a moto
piegata in curva senza che si raddrizzi come succede quando freni nelle
stesse condizioni con l'anteriore.
Ciao, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
deb (05:28 PM) : perchè SAM è nero?

 P.S. Qualche commento sulla Kawa non mi dispiacerebbe
e' una bella moto per iniziare, cavalli a sufficienza, ciclistica buona, vai
tranquillo, magari dopo un po ti stuferai ma e' normale
--
Aleanka [BO] su: Shadow600 [rubata :'( ] -->ER5 [venduta]-->[SV Shuttle]
#ICQ: 36461584
Aleanka "a volte gli metterei la testa nel cesso e tirerei lo sciacquone"
Amy"vuoi lavargli i capelli?"
Aleanka"no voglio fare andare giu lo stronzo che e' lui"


 Quale Kawa?
hai l'intuito di un pesce in coma :oP
se vuole prendere l'ER5 secondo te?


> Quale Kawa?
Mi auto quoto, non pensavo più all'ER-5. Moto onesta, motore
indistruttibile, consuma poco e frena poco (IMHO) e il posteriore inchioda
(Aleanka confermi?), se la batte pari merito con la CB500, solo che io la
trovo più carina.


 trovo più carina.
si il freno davanti ineffetti, pero' dai per imparare va bene


> hai l'intuito di un pesce in coma :oP
Cattivo, mi sono corretto e auto quotato. Si lo so ISP.
Ci aiuti allora per il server IHM?


 davanti, adesso sempre il contrario...booh!?!?!?
eheheheh...
qui l'errore....
per valutare la differenza tra posteriore e anteriore bisogna avere 
almeno un concetto di ciclistica...
scusa ma su uno sputer questo viene a mancare.
Addirittura sui maxi montano il ripartitore automatico di frenata!
Indipendentemente da come tiri le leve, e' lui a dare potenza 
differenziata ai freni ant e post.
Tornano alla moto: con l'alteriore si frena mentre con il posteriore si 
rallenta.
Sembra banale ma alla fine e' cosi'.
-- 
Ciauzz
Flytraps
On VFR750F "salamandra"
And VESPA 200PE "pendolino"
From Legnano (MI)

 Ci aiuti allora per il server IHM?
certo anche perche' ho voglia di imaparare a programmare sta robbbba,
insomma mi interessa piu' la parte tennica


 P.S. Qualche commento sulla Kawa non mi dispiacerebbe
Simpatica. L'ho provata perchè l'aveva un mio amico.
Calassiche marce lunghe da strada.Buona potenza e manegevolezza.Peso basso.
Come inizio va bene.
Ciao

 freni con l'anteriore.
l'hai mai usato per fare i tornanti?

 l'hai mai usato per fare i tornanti?
Si, giocando con quello e la frizione per i piů stretti.
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
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deb (05:28 PM) : perchč SAM č nero?

 Si, giocando con quello e la frizione per i più stretti.
anche per quelli più ampi: niente frizione, tocchi il freno post per tutta
la percorrenza del tornante e ci dai abbastanza dentro col gas, riesci a
percorrerlo molto più velocemente

 riesci a percorrerlo molto piů velocemente
Per quelli ampi freno di anteriore prima, accennando l'inclinazione mollo il
freno e pelo il gas, in uscita apro e me ne vado :-)


 freno e pelo il gas, in uscita apro e me ne vado :-)
prova a tenere giù il freno post e ad aprire di più e fammi sapere com'è
andata!!!

la moto inclinata, in curva, con la pioggia, un sassolino?
se sei capace no.
dunque:
non si usa MAI  il freno dietro perche' non frena cmq, o ti blocca il
posteriore. al max si usa per RALLENTARE (non frenare) in citta', al
semaforo. o si usa quando scendi in strade con POCA aderenza (neve,
sabbia, terra), semper POCO.
quelli bravi lo usano per frenare in piega, in pista.
-- 
Giò (zavorra)
3297603675

 stesse condizioni con l'anteriore.
L'effetto raddrizzante e' dato dal tipo di gomme e dalla ciclistica. Con una
buona forcella e delle Diablo o Sportec non c'e' alcun effetto raddrizzante.
Con la RennSport davanti posso pinzare anche con discreta forza senza alcuna
reazione anomala, anzi la moto rallenta stringendo la traiettoria.
Certo che se monti Michelin e hai una forcella di gelatina le cose sono
diverse...
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"
Yamaha XT 350 "Lo Scooter a ruote alte"

buona forcella e delle Diablo o Sportec non c'e' alcun effetto raddrizzante.
Mavaccagare va, o contrasti premendo sul manubrio e tenendo giu' la moto
oppure se ne torna su, semplicemente per la variazione dell'effetto
giroscopico. Dai Zane, non farla fuori dal vaso sempre ;PPP
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)
***...per essere una honda forse aveva anche un'anima - Toro ***

 reazione anomala, anzi la moto rallenta stringendo la traiettoria.
Oppure pui andare dritto ;-ppppp (VBI)
Ciao
Luca

 troppo con la forcella...o sono io che penso sbagliato?
Pensi giusto: il posteriore in frenata serve appunto per stabilizzare la
moto in frenata evitando che affondi troppo solo di muso per il
trasferimento di carico :-)
Ciao, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
deb (05:28 PM) : perchè SAM è nero?

senso che nn arrivo lungo o veloce in curva....
la regola sarebbe di frenare PRIMA della curva, non in curva.
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


Doohan e pure Capirossi sull'honda 500 avevano una levetta per frenare
il posteriore con il pollice sinistro.
Se ce stava forse a qualcosa sara' servita... :-)))
ciao
Mototopo

piu' facile a bloccarsi.
io faccio cosi': freno poco anteriore, (la forca si comincia  a
comprimere) poi a scelta o scalo o freno ed a questo punto si siede
dietro, quindi quando e' seduta dietro carico la frenata
sull'anteriore. 
Ciao
Mototopo

sull'anteriore. 
ripetiamo che non ho chiaro:
1-freni poco all'anteriore
2-o scali o freni (al posteriore?)
3-carichi la frenata all'anteriore
giusto?
-- 
Giò (zavorra)
3297603675

Se ce stava forse a qualcosa sara' servita... :-)))
chi era Irvine che usava il pedale della FRIZIONE?
-- 
Giò (zavorra)
3297603675


si esatto il punto 2 avendo un bicilindrico il freno posso anche non
usarlo che la scalata gia' di suo la siede parecchio.
Ciao
Mototopo

 giroscopico.
Mica ho detto che mi fermo, se rallenti da 100 km/h a 80Km/h di che ti vuoi
accorgere?
Cmq ti ripeto, prova una 99x o una Stx con le gomme di cui sopra e frena,
poi ti accorgi della differenza con le gelatine jap.
Non pensare che tutte le moto debbano per forza comportarsi come la tua.
Solo quanto montai la TX15 anteriore sul Paso notai una forte tendenza al
raddrizzamento anche solo sfiorando il freno. Com MEz3 e poi Sportec mai
piu' successo.


 poi ti accorgi della differenza con le gelatine jap.
La gelatina hornet con le M1 nno raddrizzava...
La gelatina cbr600rr solo sfiorando la leva e le guttalax di serie 
raddrizza...
Ciao
Luca

 wrote in message
news:3F55C91C...@yahoo.it...

Infatti le gomme sono le prime cause dell'autoraddrizzamento. Ma lui e'
convinto che sia insito nella frenata anteriore...


 convinto che sia insito nella frenata anteriore...
IMHO data la sua stazza...magari e' vero ;-pppppp
Ciao
Luca

convinto che sia insito nella frenata anteriore...
anche nell'accelerazione posteriore allora.
se la fisica non e' un pignone,
Ciao
Mototopo

convinto che sia insito nella frenata anteriore...
esplicita.
-- 
Giò (zavorra)
3297603675

Non pensare che tutte le moto debbano per forza comportarsi come la tua.
Dico, il giroscopico e' uguale x tutti


convinto che sia insito nella frenata anteriore...
Gianluca, se t'intendi di moto come di OS, stai fresco allora ;))))


 P.S. Qualche commento sulla Kawa non mi dispiacerebbe
Ottima moto se non vuoi prestazioni esorbitanti, il motore č
instancabile ed indistruttibile, molto semplice da portare... a me (da
buon fermone) 50 CV bastano ed avanzano.
Ciao

Perchè non lo smontate ?
Perche' i lcodice prevede obbligatoriamente un dispositivo frenante su ogni
ruota.


 esplicita.
La sua affermazione di fatto e' che frenando con l'anteriore qualsiasi moto
addrizza a prescindere da gomme e ciclistica. Io sostengo che non sia cosi'.
Certe forcelle poco sostenute portano la moto a radizzarsi cosi' come certi
modelli di gomme.


modelli di gomme.
domanda: la ciclistica o le gomme portano l'accentuarsi di un fenomeno
comunque presente per la stessa conformazione dinamica del biciclo?
-- 
Giò (zavorra)
3297603675

modelli di gomme.
credo che abbia ragione lui.
e' un discorso di deriva.
la gomma mentre rotola si deforma ed ha diversi rotolamenti sui
diversi punti del battistrada.
Ciao
Mototopo

 ruota.
Probabilmente perchč allora non č cosě inutile  ;)
Ciao

 wrote in message
news:nmqhlv4aop2rjfueo...@4ax.com...

Allora spiegami perche' la mia ST2 e varie altre moto di conoscenti con
gomme Michelin (era di primo equipaggiamento...) raddrizzavano solo a
pensare di frenare e invece con la Mez3, M1 e anche RennSport posso pinzare
anche con discreta forza senza aver reazioni?


 Gianluca, se t'intendi di moto come di OS, stai fresco allora ;))))
Suuuuucaaaaaa :-PPPPPPPPP


 Dico, il giroscopico e' uguale x tutti
Mo' fai le prove con un accellerometro e qualche altro sensore vario. In
tutte le prove che ho letto in vari anni sui giornali ho sempre letto di
gomme che inducevano l'autoraddrizzamento non ciclistiche.


 capisco è l'utilizzo che si fa di questo benedetto freno posteriore.
[CUT]
Premesso che non ho mai guidato uno scooter (freni col post.? e quando ti
fermi?), il posteriore a tamburo ci può stare bene.
Due parole sull'uso dei freni su una moto da 180-200 kg e 50-60CV
Allora: andando in giro più o meno allegro, userai prevalentemente
l'anteriore, e il posteriore lo userai per bilanciare la moto. Più facile a
dirsi che farsi. Ovvio che va usata una certa delicatezza, specie
all'inizio...
Sul bagnato, nei tornanti... le prime volte usa molto il motore, lasciando
adagio la frizione e dando un colpetto di gas per evitare slittamenti (hai
un bicilindrico, col freno motore di conseguenza), senza attaccarti ai
freni, e anticipa ogni mossa, con calma. Se non arrivi come una palla di
cannone hai tutto il tempo! Poi, con l'esperienza, scoprirai che puoi
pinzare in piega, se necessario, ad esempio in certe curvacce che stringono,
senza rischi di 'autoraddirazzamento' o di perdita di aderenza
incontrollabile: lo si compensa facilmente spingendo su manopola e pedana.
La ER-5 l'ho usata a scuola guida: va bene, è maneggevole, forse non
curatissima nei dettagli, bruttino il tappo serbatoio.
Ma sono aspetti estetici che vanno a gusti.
Motore iper-affidabile. Direi che è una buona scelta.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it