Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Ma e' possibile che ...

... si vada a dare peso a 1,5 secondi in meno sul giro in pista tra
moto stradali?
Mi spiego meglio. Le riviste motociclistiche fanno prove comparative
in pista di moto stradali varie e si tende a dare peso al fatto che
una moto spunti un tempo migliore di un'altra.
Visto che i tempi sono ottenuti da tester con "manico" sicuramente
superiore a quello del motociclista medio, che senso ha dare peso al
secondo in piu' o in meno? Sappiamo benissimo che se ci prova uno di
noi prende le bastonate anche con la moto migliore al mondo (parlo in
generale ovviamente).
Perche' non vengono mai fatte prove su strada con percorsi misti
cercando di capire l'effettiva fruibilita' della moto.
Invece la tendenza degli ultimi anni e' quella di avere moto sempre
piu' potenti e veloci e c'e stato un sensibile aumento della
cilindrata media (una volta si acquistavano piu' 600, ora ci siamo
spostati gradualmente sui 750, 900, 1000).
Dico questo perche' ritengo che chi si avvicina al mondo delle 2
ruote, viene facilmente preso in questo "tranello" della prestazione
massima, ed e' portato ad acquistare moto grosse, anche se non ha
nessuna esperienza.
Venendo al caso concreto, il fratello della mia ragazza ha intenzione
di comprarsi la sua prima moto. Allora, lui ha quasi 22 anni, nessuna
esperienza di moto, spirito esuberante, lettore accanito si SW.
La sua scelta e' ristretta a M900 o VTR, perche' ha letto e gli hanno
detto che il M600 non va' un tubo. Oltre tutto, la moto, la vorrebbe
acquistare nuova.
Io sto' cercando di portarlo su una moto usata piu' piccola per farsi
le ossa, ma mi sembra di combattere contro i mulini a vento.
Purtroppo in giro c'e' poca cultura Motociclistica e troppi interessi
in ballo, o forse sono io che non ho capito un tubo?
May the force be with you.
Diego Tomasi - Colle Umberto (TV)
Honda XL600V - Millenium Falcon
Le faq: 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.html
La netiquette: 
http://www.aspide.it/netiquette

piu' potenti e veloci...
Infatti. Poi un giorno ci lamenteremo xchč i nostri burocrati limiteranno la
potenza delle moto a 80 CV... grazie Yamaha.  :((
Ciao!!  :))
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-
Ghino & MIMMA (CBR 900 '98 tra poco NSR 500)
                           ICQ:13150762
 
ghin...@fendi.it
 
http://ihm.whats.it/ghino
                     SMS 
+393477946759
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Se sei nuovo del Newsgroup:
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
http://www.aspide.it/netiquette/

 moto stradali?
[...]
Son d' accordo quasi su tutto cio' che dici, pero' bisogna dire anche che,
molte volte, le prove in pista servono ad aprire gli occhi soprattutto a
chi gran manico non e'. Per esempio Motociclismo, qualche mese fa,
pubblicava una comparativa tre RSV1000, R1, 916 in pista, e risultava
lampante come, anche se il tester era in logica un *manico* non riuscisse a
sfruttare appieno la R1 che si beccava 3 secondi al giro dall' Apriliona
che vantava qualche CV in meno (una decina mi sembra o giu' di li',
correggetemi...)
Concludendo le prove in pista servono ANCHE a far capire al lettore che non
sempre le prove al banco la dicono tutta e che la facilita' di guida e'
molto importante anche se si e' dei manici come i tester, e se il lettore
fosse il fratello della tua ragazza potrebbe cominciare a darti ascolto
;-)))) 
-- 
Lampeggi.
Denta Dominator89 (TO)
ICQ# 19769644

moto stradali?
ciao,
........pero' alle case produttrici che gli frega???
...Tanto venderanno per la "politica dei numeri" a tutti quelli che
poco ne capiscono, ....sapendo che comunque il motociclista eperto
continuera' a scegliere secondo le proprie convinzioni o gusti.......
Con il mondiale SBK e SS ,invece confonderanno un po' tutti quelli che
invece ne capiscono un po piu' di nulla e un po meno di
molto..........
Poi spesso le riviste completano l'opera.
Byez!
Frankie&Lattuga
...Roma....pero' giro parecchio!!!!
At 250km/h you have no friends....but much fun!
to reply via e-mail remove *HARLEYSUCKS* from adress

le ossa, ma mi sembra di combattere contro i mulini a vento.
E qui ,se ha i soldi per farlo, do ancora ragione a lui!! La mia prima moto
e' stata un Gpz 600 R (usata)e dopo 10 mesi mi ha laciato a piedi, la
seconda 350ss (nuova) mai un prob, l'888 (usato) ho dovuto fare un tagliando
da paura!!!!! Per fortuna c' era di mezzo una  assicurazione! ;)
Kingcarl
King...@tigullionet.it
Ducati 888 bip
Chiavari (GE)
ICQ 12869837
www.geocities.com/MotorCity/Lane/3008/

kingcarl ha scritto nel messaggio +ADw-77ddbe+ACQ-fud+ACQ-1+
AEA-diesel.cu.mi.it
+AD4-...
+AD4-E qui ,se ha i soldi per farlo, do ancora ragione a lui+ACEAIQ- La mia prima moto
+AD4-e' stata un Gpz 600 R (usata)e dopo 10 mesi mi ha laciato a piedi, la
+AD4-seconda 350ss (nuova) mai un prob, l'888 (usato) ho dovuto fare un
tagliando
+AD4-da paura+ACEAIQAhACEAIQ- Per fortuna c' era di mezzo una  assicurazione+ACE- +ADs-)
A tal proposito mi potresti dire la causa?
Mica per altro, io ho un GPZ600R '89 con 4 in 1 che uso tutti i giorni e per
la uscite domenicali, e per ora non mi........(non proseguo per
scaramanzia)
Magari se mi potessi dare qualche dritta potrei evitare futuri dispiaceri,
oltretutto al CMRN '99 vengo con quella+ACEAIQ-
Grazie
RicciuKawa600R Flag
lucrimo+AEA-tin.it
ricciu+AEA-hotmail.com

acquistare nuova.
Spero per lui che abbia una buona assicurazione e una marea di angeli
protettori in cielo.
Michela
ZXR400
Legnano (Mi)


No, Diego, tranquillizzati (non so quanto) delle due č la prima.
Mandi :-)
Alberto (UD)
BMW R 1100 RS "Blue Eagle"

 E qui ,se ha i soldi per farlo, do ancora ragione a lui!!
E io non oso più contraddirti, visto che mi hai già cazziato l'ultima volta....
:))P
Comunque ha guidato anche il VTR e per iniziare non proprio da ZERO, é davvero
una gran moto!
Bisogna sempre mediare fra le esigenze effettive ed i sogni del motocilista
perché il "sognare" la MOTONA é parte di noi, ed i sogni vanno comunque
assecondati, per quanto possibile. Così si spiega forse il perché l'acquisto di
una moto non può basarsi solamente sull'effettiva fruibilità della stessa, non
credete?
Lamps&peace
Gigetto66
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Gigi Dorato
Quargnento (AL)  CBR 900 "Tigrata"
"...Non può piovere per sempre..."
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faq di ihm 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette 
http://www.aspide.it/netiquette/
--
Posted from 
mail.tin.it
 [194.243.154.49] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org



A tal proposito mi potresti dire la causa?
Si era rotto un particolare a livello punterie (pastiglia calibrata,
registro...non so non l'ho mai chiesto)
cmq non era nulla di cosi grave, solo che essendo motorista mi e' presa
paranoia!!


credete?
Hai, perfettamente ragione, la moto e' un 'simbolo', per ognuno di
noi, e come tale deve essere scelta, meta' dal cuore (irrazionale) ed
meta' dalla testa (razionale).
E' significativo, ed del resto capibile, che per i piu' giovani, la
'sfera' dominante, in questo caso sia quella del cuore.
Resta, comunque agli 'anziani', trasmettere l'uso della razionalita',
anche se sono piu' che convinto che queste 'esperienze' se cosi' si
possono chiamare non sono trasmettibili....
Ciao a tutti.

Purtroppo in giro c'e' poca cultura Motociclistica.
Hai ragione è per questo che sto imparando a memoria il "Vero motociclista
da Bar" :-))
Ciao
Giorgio       Honda VT750C2 Shadow A.C.E.
Andate pure avanti, che poi vi racconto come era il paesaggio
bl...@tin.it
      Bassano Del Grappa (VI)

le ossa, ma mi sembra di combattere contro i mulini a vento.
Il caso di alcuni (tipo me), ma forse non questo, e' che uno non si
puo' comprare a poca distanza 2 moto e allora cerca di andare subito
su una che non debba essere sostituita dopo poco; in questa scelta
ognuno si avvale dei consigli che trova.
Ad es. se io dovessi comprare il monster, comprerei il 900, perche' ho
letto qui che e' l'unico che vale!!! Certo sarebbe sempre bene fare
pratica (almeno un anno) con qualche catorcetto di moto prima (tra
l'altro se uno guida un aggeggio vecchiotto e fermotto tendera' poi a
trovarsi bene con ogni moto nuova apprezzandone le migliorie
tecniche), ma comprare una moto da 12 pali (monster 600) per tenerla
un anno e poi passare al 900 costa un bel po'.
"Ti ricordi quando il sesso era sicuro e le motociclette erano pericolose?"
Ciao
      ---Michele Borgogni---   Siena (SI)   **togli NOSPAM per rispondere**
 Suzuki GSF600/S "Bandit"  rosssaaaaaaaaaa  (e non poterla guidare)                          
 Ex v35c "Black Eagle"  (incidentata e in vendita)
 
Per sapere COSA scrivere - 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Se proprio non volete leggere le FAQ o rispettarle allora visitate questo sito:
http://www.geocities.com/WallStreet/9223/proloco.htm


Enduro stradale ;-)))))))))


da paura!!!!! Per fortuna c' era di mezzo una  assicurazione! ;)
Emmmmm... da un certo punto di vista hai ragione, sai io penso sempre
alle Honda :-PPPPPP :))))))) (ho comprato la mia con 30.000Km e non ho
mai avuto problemi ed ho altri amici con esperienze simili)
Pero' io sono dell'idea che uno deve iniziare con una moto piu'
tranquilla per farsi la mano ed anche per capire qual'e' il tipo di
moto adatto a lui, cosi' poi ne compra una nuova avendo le idee piu'
chiare ed un po' di esperienza.


credete?
Tu faresti guidare una R1 da un neopatentano di 22 anni che ha gia'
fatto unn po' di incidenti in auto perche' correva troppo?


un anno e poi passare al 900 costa un bel po'.
Io non intendo assolutamente indirizzarlo verso un M600 nuovo, sono
perfettamente d'accordo con te' su questo; pero' un buon usato, M600 o
meglio ancora CB500 da spendere poco.
Poi dopo un anno di apprendistato capisci meglio qual'e' la moto per
te' e la compri.
Ci rimetti qualcosa, OK, ma se invece compri subito una moto nuova,
spendi una cifra e poi ti accorgi che volevi una moto piu' cosi' o
meno cosa' cosa fai, la cambi?



Sai Diego, quest'anno avevo deciso di cambiar moto, perché .... bhò, non lo so
nemmeno io! Ho tanto sperato di vedere in produzione la versione R o SP del VTR, ma
la "mia" casa del cuore (che mi sembra anche la tua), mi ha lasciato deluso. Così la
scelta d'impulso si era diretta proprio sull'R1.
Gran moto a sentir molti, scadente di ciclistica e sospensioni a sentire altri. Non
sto a giudicare, perché non mi interessa. Poi a 32 anni ho riflettuto su quello che
effettivamente mi aspetto da una moto; di conseguenza ho considerato l'R1 troppo
"estrema"  per le mie capacità ed esigenze di guida (stradale, non faccio pista),
anche se non mi reputo un "fermo", troppo poco protettiva aerodinamicamente e in
conclusione poco sfruttabile per le mie caratteristiche. Ma fondamentalmente NON
l'ho acquistata perché NON MI PIACE! E ti dirò di più: non c'é, oggi, una moto che
mi piaccia di più della mia "Tigre". Quindi NON cambio moto.
Questo per dirti che secondo me noi motociclisti siamo così, un pochino "bizzarri" e
che il "mi piace" resta fondamentale in ogni nostra scelta.
Dopo questo preambolo che forse c'entra poco con la tua domanda, ti rispondo che la
moto in se é pericolosa. Certo, l'R1 lo é di più dell' XL600 o di un Transalp, nel
senso che ai 250 KMH si rischia obiettivamente di più che non ai 140, e che le
potenze non sono nemmeno lontanamente paragonabili in termini di gestione.
Credo però che  un 22 enne neopatentato con tendenza a strafare come lo descrivi tu,
rischierebbe molto anche sul tuo XL o su moto meno potenti dell'R1.
Quindi, qualunque sia la sua scelta, cerca di dargli la tua esperienza e di
"pensare" per lui, quando lui non pensa. Uno dei miei migliori amici ha 22 anni, un
gran bel manico, gira su un GSXR750 (!) e da quest'anno farà un pò di pista (l'ho
convinto). Quello é un posto dove gli "istinti" di un 22 enne di quel tipo possono
essere soddisfatti in relativa sicurezza.
Capisco perfettamente la tua apprensione, e sono d'accordo con te che iniziare per
gradi sia la cosa migliore in assoluto. Non ti do nè ti volevo dare torto, anzi.
Però a 22 anni io volevo, sognavo e bramavo 3 cose: SAMANTHA FOX + SABRINA SALERNO
da alternare su un'RC30!!!!!!


fatto unn po' di incidenti in auto perche' correva troppo?
Ma allora dillo che e' un killer che cerca di aumentare il suo montepremi
(di vittime). Se e' cosi' dategli una 125 ed e' gia' tanto. NON scherzo :)
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE)
SMS & CALL 03355614986
ICQ # 17016193
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Now God ride with you, Skywalker!
IHM FAQ : 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette : 
http://www.aspide.it/netiquette/

le ossa, [...]
Concordo con l'approccio graduale. Una buona moto da 50 cv e' piu' che
sufficiente per capire se e' portato per le 2 ruote oppure no: se gli
gusta, avendo ora solo 22 anni, ha tempo tutta la vita per cambiare e
salire di prestazioni. :-)
Infatti, nonostante i buoni propositi iniziali di non strafare, alla
fine ci si lascia prendere la mano e si tende ad esagerare chiedendo
al proprio mezzo tutta la potenza di cui e' capace. Questo almeno e'
vero per me, che sono un tipo tranquillo, ma che non disdegna, quando
le condizioni del traffico lo consentono, di spalancare il gas, non
tanto per l'ebrezza della velocita' massima, quanto per sentire la
progressione del motore:
^1 wrooom.... 2^ wroooooom.... 3^ wroooooooooom.... 
4^ wrooooooooooooooom.... 5^ wrooooooooooooooooooooo......
Ogni errore, se fatto su una moto piu' esuberante da un pricipiante,
puo' portare a ritrovarsela per cappello, oppure esserne disarcionato
ad esempio quando, preparandosi ad impostare una curva, si anticipa la
scalata 4^-->3^ tanto da bloccare la ruota posteriore o peggio, nelle
stesse condizioni, un salto di marcia 4^-->2^.
Finora, la mia ha perdonato questo e altro. ;-)
Ciao da Corrado
Ducati M600 Dark
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it

moto in se é pericolosa.
Ed ora un po' di sana retorica!!! Secondo me la moto non e' pericolosa!!
Certo sulla moto la carrozzeria siamo noi, ma i pericolosi sono quelli che
vanno per strada (compresi noi)!! Secondo me il pericolo non dipende dal
tipo di moto, ma dal tipo di testa e dal momento di sfiga! Quando io caddi
circa un anno fa andavo a 30 km/h ed ero l' ultimo di tre a passare in quel
punto viscido! Ricordo ancora con non poca emozione un ragazzo che un sabato
sera si vantava di prendere una curva a 120 Km/h : il giorno dopo morirono
lui e suo fratello in quella curva ed aveva un 125 cc.
La mia prima moto fu un GPZ 600 e ne venivo da un cinquantino!!La mia buona
stella mi ha assistito fino ad ora, ma io non l'ho quasi mai sfidata !!
PS Gigetto, ma sei sempre tu che mi fai partire in polemica!! ;) VAbbe' ti
devo due birre!!!!! :)))))


da alternare su un'RC30!!!!!!
oggi una RC30 sarebbe mantenuta meglio di Samantha.....
l'hai vista a "Meteore" ? No? Meglio! Io avrei preferito non vedere :(
_________________________
Tinto aka Alessandro (Bo)
ZX6R '98 nera
tintop...@hotmail.com
http://members.it.tripod.de/Tinto

Io non intendo assolutamente indirizzarlo verso un M600 nuovo, sono
................
Sostanzialmente siamo d'accordo, solo che se prendi il mio
ragionamento di prima e ci aggiungi che dopo che uno l'ha sognata
tanto come prima moto non ci sta a prendere una vecchia (perche' se e'
seminuova la cosa diventa costosetta) +o- torniamo al punto che non e'
cosi' scontato prendere la moto per iniziare!!!



Nessuna polemica! Se leggi con attenzione il mio post vedrai che sono d'accordo
con te (a parte le tue considerazioni sull'Aprilione!). E' il pilota che va
opportunamente "educato" ed istruito. Infatti il consiglio a Diego é proprio
questo. Cercare di convogliare verso divertimento sano e non spacconeria i 22
anni del suo amico!
Comunque viva le 2 birre!!!!
Lamps&peace
Gigetto66
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Gigi Dorato
Quargnento (AL)  CBR 900 "Tigrata"
"...Non può piovere per sempre..."
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faq di ihm 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette 
http://www.aspide.it/netiquette/
--


potenza delle moto a 80 CV... grazie Yamaha.  :((
Mah, veramente adesso le moto piu' potenti e veloci in circolazione
sono Honda, Kawasaki e fra poco Suzuki...
Ciao, Edo
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888 sempre piu' racing...
Yamaha Fazer 600
Kawasaki KR1S a meta'...
FAQ del gruppo e netiquette (leggeteli, eviterete un impatto spiacevole col Newsgroup...)
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
http://www.aspide.it/netiquette/

sono Honda, Kawasaki e fra poco Suzuki...
D'accordo, ma hanno vocazioni più turistiche...
I cavalli ci sono per permettere agili percorrenze autostradali (che poi
vengano usati in malomodo, beh, dipende sempre dalla *testa* di chi guida).
Il fatto che la Yamaha dichiari per la R6 120 CV che "forse" riesce ad
esprimere solo a 250 Km/h, è chiaro sintomo che sta attuando una corsa
basata "sull'esagerazione", con moto troppo spinte sul rapporto
peso/potenza. Purtroppo in questo modo sta innescando un trend a cui si
stanno allineando tutte le altre case.
Ciao!! :))
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Ghino & MIMMA (CBR 900 '98 tra poco NSR 500)
         S.Giovanni V.no (AR) - ICQ:13150762
 
ghin...@fendi.it
 
http://ihm.whats.it/ghino
                     SMS 
+393477946759
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Se sei nuovo del Newsgroup:
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
http://www.aspide.it/netiquette/

stanno allineando tutte le altre case.
Hai ragione, ma quelle che fanno notizia presso chi sarebbe meglio si
facesse gli affaracci suoi non sono quelle, magari R1 a parte (per il
battage pubblicitario che ne ha accompagnato il lancio). Sono quelle
per cui i giornali escono con le velocita' massime in copertina (vedi
i 304 kmh. dell'XX) e che vengono stracelebrate. Altrimenti tutte le
maxi sono da colpevolizzare. Ti ricordo che anche la tua tanto
tranquilla Mimma ha un rapporto peso/potenza sufficiente a far
rabbrividire qualunque sardomobilista pur sportivo... :-)))
Le maxi per la gente che potenzialmente potrebbero proibire certe
potenze sono tutte uguali e troppo potenti, dai retta...


 _________________________
Dai Ale...! Pensa al Kilometraggio che deve aver fatto in questi 10 anni!!!!!! :-))))))
Non si tiene poi cosě male! Un bel "tagliando" e.... Via..!!!!!!. ;-)))
Lamps&peace
Gigetto66
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Gigi Dorato
Quargnento (AL)  CBR 900 "Tigrata"
"...Non puň piovere per sempre..."


da alternare su un'RC30!!!!!!
Gia', e le passioni che nascono da giovani, poi ti influenzano per
sempre, io sono ancora innamorato del Deltone, del VFR (non gli ultimi
modelli pero') e del Transalp ;-)))))
BTW sto cercando di farlo ragionare e fra un po' lo portero' a fare
qualche giretto, tanto per fargli intuire cos'e' una piega :))))))
May the force be with you.
Diego Tomasi - Colle Umberto (TV)


;-)))) 
Il discorso e' proprio questo, le prove in pista non ti danno
informazioni sull'utilizzo stradale della moto, dove per stradale
intendo quello che il 90 percento dei motociclisti fa', cioe' statali,
montagna, autostrada.
Penso che siano ben pochi quelli che vanno in pista e che cosi'
possono sfruttare le caratteristiche che emergono da quelle prove.


qualche giretto, tanto per fargli intuire cos'e' una piega :))))))
;DDDDDDD ROTFL!!!!! Tu, una piega :PPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE)
SMS & CALL 03355614986
ICQ # 17016193
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Now God ride with you, Skywalker!
IHM FAQ : 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette : 
http://www.aspide.it/netiquette/

 Anch'io ne sono stato felice possessore (del Transalp!!!). Hai proprio ragione.
Comunque l'idea di "spiegargli le pieghe" come si deve, mi pare ottima.
Lamps&peace
Gigetto66
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Gigi Dorato
Quargnento (AL)  CBR 900 "Tigrata"
"...Non può piovere per sempre..."
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faq di ihm 
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
Netiquette 
http://www.aspide.it/netiquette/
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

(di vittime). Se e' cosi' dategli una 125 ed e' gia' tanto. NON scherzo :)
Beh, non esageriamo, non e' un killer, finora ha sempre fatto tutto da
solo.
