mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: OT: Clienti che non pagano

Aiuto ! qualcuno ha qualche suggerimento per difendersi dai clienti che non
pagano?.
Sembra sia diventata una moda il farsi fare i lavori , chiedere che siano
fatti al meglio e poi non pagare chi ha investito dei mesi di lavoro e soldi
di materiale .
Per il momento mi ha pagato in modo quasi giusto solo uno su sette clienti,
poi arrivano le tasse e devi pagarle e se non hai i soldi devi indebitarti
(per colpa di quelli che non pagano) , i tempi della giustizia sono quelli
che sappiamo e fai in tempo a chiudere 10 volte la tua attività . (per colpa
di quelli che non pagano).
Quindi accetto consigli , anche su come premunirmi prima di accettare i
lavori , perché è importante lavorare ma è altrettanto importante essere
pagati .
Grazie per le eventuali risposte.
--
Ciao Luca
luca...@hotmail.com
http://anzwers.org/trade/baldus/index.html

 pagano?.
Per quello che so, bisogna aspettare i tempi della giustizia.
tutto è più semplice se si possiede un preventivo o incarico dei lavori
firmato,
al termine delle opere ci si fa controfirmare la dichiarazione
di conformità contenente le prove, le verifiche, ecc. insomma
l'accettazione della
corretta esecuzione del lavoro.
si consegnano bolle e fatture "firmate"
Saluti
Giuliano Biella

pagano?.
contratti chiari
preventivi precisi
lavori approvati per iscritto
economie firmate
varianti firmate e autorizzate
niente lavori in nero
sono alcuni dei modi.
Poi il ns diritto è purtroppo quel che è,
tutela + i mariuoli che i galantuomini.
Stefano, STR
Reply: s...@waterFightersmail.net ma cambia l'acqua in fuoco. 
Tutte le opinioni espresse sono soggette a verifica.

E' un brutto vizio che ultimamente dilaga ovunque.
L'unica strada e' quella di agire fin dall'inizio pensando al peggio, ovvero di
andare in causa, pur con educazione e civilta' nei confronti del cliente. Se lo
fai in maniera professionale, apprezzera'. Puo' apparire pignolo,
diffidente...tuttavia e' l'unico modo per avere ragione in sede legale quando
andrai a richiedere il dovuto.
Seguo da vicino alcune cause come perito di parte nelle quali l'impresa troppo
accondiscendente ( per non rallentare il cantiere)  ha eseguito quanto le veniva
richiesto dal committente e dalla DL senza accordi scritti, tutto sulla
parola...e adesso il cliente non paga.
Quindi come consiglia STR, patti chiarissimi, sempre. E sopratutto mai pensare
di rallentare il cantiere per farsi fare una firma in piu su contratti
preventivi e varianti.
In bocca al lupo
Ciao
Kay


 wrote in message 3ABA5AC...@libero.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: protezione Stazioni pompaggio

Quesito: Che protezione differenziale devono avere le stazioni di pompaggio?
Il mio problema riguarda l'alimentazione di un gruppo di pompaggio per
antincendio costituito da n° 03 pompe, una alimentata direttamente dal
quadro di consegna, le altre due da un gruppo elettrogeno alimentato a sua
volta dal quadro di consegna.
Eventualmente quali sono i riferimenti normativi?
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Eventualmente quali sono i riferimenti normativi?
Piů che protezione differenziale parlerei piů correttamente di protezione
dai contatti indiretti. Installare il differenziale non č obbligatorio, la
protezione dai contatti indiretti si. Avendo un gruppo elettrogeno per
circuiti di sicurezza, per la protezione dai contatti indiretti dovresti
utilizzarlo in sistema IT con controllore d'isolamento, oppure mettere un
trasformatore d'isolamento. IMHO escludererei il differenziale. I
riferimenti normativi sono sempre quelli: CEI 64-8.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale


La continuità di servizio richiesto dalla norma UNI 9490 (paragrafi
riportati):
4.9.4.2
L'alimentazione di energia elettrica al motore deve essere disponibile in
ogni tempo; essa può essere costituita da:
a) un collegamento alla rete pubblica di distribuzione;
b) un collegamento ad una centrale di autoproduzione sotto controllo dell'
utente dell'impianto;
c) un gruppo elettrogeno azionato da un motore diesel conforme almeno alle
specificazioni per i motori di cui in 4.9.5 e predisposto in modo tale che l
'alimentazione dell'impianto sia prioritaria su ogni altra utenza.
4.9.4.3
L'alimentazione deve avvenire tramite una o più linee ad esclusivo servizio
dell'impianto, collegate in modo che l'energia sia disponibile anche se
tutti gli interruttori della restante rete di distribuzione sono aperti.
Ogni interruttore su dette linee deve essere protetto contro la possibilità
di apertura accidentale o di manomissione e chiaramente segnalato mediante
cartelli o iscrizioni recanti l'avviso:
"Alimentazione della pompa per gli impianti antincendio
NON APRIRE L'INTERRUTTORE IN CASO D'INCENDIO"
Spero basti
Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Luci di segnalazione aerea

Qualcuno mi sa indicare se esiste, e da dove discende, l'obbligo di 
installare luci di segnalazione aerea sulla sommità di un silos alto 25 
m e posto in prossimità (circa 2 km) di una aviosuperficie di tipo 
amatoriale?
Grazie
Franco

 ha scritto nel messaggio 
news:47ac2596$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non so esattamente come sono le cose attualmente. Ma tempo fa ho avuto a che 
fare con questi problemi. L'aviazione civile non era in sintonia con la 
militare (non so perchè), ma alla fine la decisione spettava a quella 
militare.
L'unica è informarsi presso un aeroporto (ma questo lo sapevi già).
Lore 

Franco ha scritto:

... e se al posto di un "obbligo" propenderesti per una "ragionevole" 
esigenza di non vedersi rovinato il silos dallo spiacchicamento di un 
aereoleggero contro... non sarebbe meglio?

"meddix tuticus" <mi...@so.fatti.mia> ha scritto nel messaggio 
news:fou0ab$snr$1...@nnrp.ngi.it...

Beh, il caso che ho citato citato sopra è prorio  simile.
Installate le luci proprio, per una "ragionevole" sicurezza (torre 
portaantenne), l'areonautica militare le ha fatte smontare (prlo comunque di 
molti anni fa. Non so se le cose sono cambiate).

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: condensatore

ho un pistone ad olio motore trifase  per un cancello automatico collegato 
alla scheda con condensatore in parallelo fra un filo del motore e la fase 
di rete.
fisicamente e tecnicamente il condensatore come si comporta,cioè, che tipo 
di lavoro svolge?si comporta come una falsa fase?
grazie! 

 di lavoro svolge?si comporta come una falsa fase?
si!
Leggi Questo:
http://www.elektro.it/motore_monofase/motore_monofase_03.html
ciao.
Lo

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Canaline chiuse

Esiste qualche normativa che impedisce l'uso di treccia di rame nudo
all'interno di canaline chiuse contenenti altri cavi con doppio isolamento;
se sě, mi potreste indicare il riferimento esatto della normativa ?
Grazie



No. E' un'ottima soluzione. Anche se i cavi fossero unipolari senza
guaina.
Gof
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

 >
Non  sò se ci siano normative a riguardo ma, se la canalina è del tipo in
acciaio zincato,  mettere a contatto 2 metalli come Zn e Cu non è, dal punto
di vista chimico, molto salutare.
Saluti
B

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: condizionatori - distanza dal confine

c'è un riferimento normativo che specifica a che distanza dal confine di una
proprietà possano essere posti dei condizionatori/pompe di calore? i tubi,
aria ed elettricità, possono essere posti in canaline scavate lungo i muri
del confine? e le norme sulla sicurezza?
grazie

...

Non conosco riferimenti normativi ma posso dirti che ad esempio nel
mio comune il regolamento edilizio prescrive che tubazioni di acqua,
gas ecc. devono correre almeno ad 1 metro dal confine.

 ha scritto nel messaggio
news:2536e187.05020...@posting.google.com...

dove potrei cercare informazioni?
grazie
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Commento a CEI 64-8 413.1.1.1

Nell'ambito della protezione contro i contatti indiretti nella Norma CEI
64-8 è corretto affermare che, nel caso l'anello di guasto a terra sia tale
per cui sulle masse non venga superato in caso di guasto il valore della
tensione di contatto limite, non sono necessari né l'interruzione automatica
dell'alimentazione in tempi prestabiliti (commento a 413.1.1.1) né la
realizzazione dei collegamenti equipotenziali supplementari di cui in
413.1.2.2 ?
L'affermazione di cui sopra è valida qualsiasi sia il sistema di
collegamento a terra dell'impianto?
Dovendo procedere alla verifica della protezione contro i contatti indiretti
su un impianto la cui sicurezza si fonda sul concetto di cui sopra come Vi
comportereste?
Il caso in questione è un impianto di lavorazione in cava costituito da una
struttura metallica su cui sono installati i motori, i nastri trasportatori
e la cabina dell'operatore. L'impianto è alimentato da un gruppo elettrogeno
ospitato in un container posizionato ad una decina di metri dall'impianto e
collegato ad esso da una linea in doppio isolamento interrata. La massa
"impianto" non è accessibile contemporaneamente alla massa "generatore". Il
neutro non è distribuito. L'impianto è gestito in IT ed è dotato di
controllo di isolamento. La protezione del generatore non è tale da
consentire l'interruzione nei tempi prestabiliti mentre l'impedenza dell'
anello di guasto è tale da dare una tensione di contatto inferiore a 25V.
Grazie, cordiali saluti.
Paolo Sacchi

413.1.2.2 ?
Si'. Avresti una protezione con sistema diverso dal 413.1 - protezione
mediante interruzione automatica dell'alimentazione- e tutti gli
articoli 413.1.x non si applicano.
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: CISTERNA GASOLIO E IMPIANTO SCARICHE ATMOSFERICHE

Ciao io ho questa situazione:
cisterna di gasolio interrata vicino (molto vicino) ad una caserma dei 
vigili del fuoco su cui si deve realizzare l'impianto scariche 
atmosferiche, il mio problema e questo, deve essere integrato 
l'impianto di terra con una ventina di metri di tondino zincato sul 
quale viene collegata la discesa dell'impianto scariche, l'unica zona 
disponibile per potere fare questa integrazione dell'impianto di terra 
collegato ad l'impianto scariche e appunto il terreno dove e interrata 
la cisterna. Ci sono dei problemi normativi e NON secondo voi al 
riguardo? 
grazie in anticipo per la disponibilità
A
-- 
.:: andy ::..
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 riguardo?
No.
-- 
--
Michele Guetta - Perito Industriale

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto protezioni fulmini su impianto di terra??

Sto realizzando un impianto per la protezione dai fulmini.
Ho un dubbio: le calate dalla gabbia formata sul tetto possono essere
collegate direttamene sull'anello dell'impianto di terra oppure i due
impianti debbono essere separati?
Grazie in anticipo.
BlueLight

 ha scritto nel messaggio 
news:1116498443.7...@g47g2000cwa.googlegroups.com...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: veneto: verifiche impianti dpr 462/2001

ricevo una "curiosa" lettera da una dittà, tale VE.CO.VER srl (veneto
controlli e verifiche), società di periti industriali ... per i periti
industriali... che alla fine di una simpatica letterina chiede 750
euro per avere dividendi e usare i suoi serizi (leggo tra le righe...)
Sempre tra le righe si intuisce un quasi patrocinio degli ordini dei
periti industriali (mha??)
Il tipo di approccio, la forma e lo stile, ricorda troppo i venditori
di pentolame, assicurazioni, i bollettini delle CCIAA, i sollecitatori
di abbonamenti a riviste ... finanziarie...
Qualcuno la conosce?
SR
Reply: 
wz...@freemail.it
 ma togli "z" "y" "4"

Qualcuno la conosce?
Ho ricevuto anch'io la lettera cui tu fai riferimento.
Ma la societa' di cui parli si presenta come organismo abilitato ai
sensi del DPR 462/01 per fare le verifiche sugli impianti, percio'
penso che possa essere una buona iniziativa, visto che In questo
mercato ci si sono buttati un po' tutti.
Potrebbe essere un buon modo per valorizzare la categoria.
Qapla!
--
..Seconda stella a destra poi diritto fino al mattino...
Kor-ha	E-Mail : 
ko...@keycomm.it
	GruppoSole Ricerche Solari Italia: 
http://grupposole.astrofili.org
I'm a VRML Dreamer: 
http://www.lucia.it/vrml

Qapla!
si.. ma a parte il fatto che non ha manco un numero di telefono,
e forse un giorno diventerà un organiscmo abilitato...
che ci guadagnamo.. noi che non possiamo lavorare x un organismo di
quel tipo???


Potrebbe essere un buon modo per valorizzare la categoria.
PS.. il numero di telefono corrisponde a quello di un azienda di
prodotti sanitari... che strano


Si, ho ricevuto la lettera e so anche chi le ha spedite (almeno una
parte),
trovo l'iniziativa interessante ma trovo no del tutto corretto l'usufruire
di
organi professionali per contatti e pubblicità, tanto più che parte degli
interessati fanno proprio parte dei consigli direttivi dei collegi.
Quasi quasi mando una lettera pubblicitaria dello studio anch'io.......
A tutti un ciao
da Enrico

 distrattamente scrisse:

Gli indirizzi degli iscritti ad un albo sono pubblici... quindi poco
male se un ordine vende le etichette... non penso stia qui il
problema.
Mi ha lasciato molto perplesso vedere "il patrocinio" dell'ordine...
per un attività di lucro... presumibilmente solo di alcuni iscritti...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: CEI 64-8 SEZIONE 751

Tra i tipi di condutture permesse nella sezione 751 della norma CEI 64-8,
luoghi a maggior rischio in caso d'incendio, vi è la posa con cavi
multipolari provvisti di conduttore di protezione.
Secondo voi, (escludete le disposizioni normative) con le seguenti premesse:
- conduttura in transito senza interruzioni, ossia cavo integro;
- a monte della conduttura è installato un adeguato dispositivo di
protezione contro le
  sovracorrenti;
- la conduttura non è a portata di mano e non è soggetta a danneggiamenti
meccanici;
in un luogo a maggior rischio in caso d'incendio si potrebbe installare un
cavo multipolare senza il conduttore di protezione?
In altre parole perché se togliamo il PE il cavo diventa meno sicuro e
quindi escluso dai tipi di posa consentiti?
Grazie per ogni vostra opinione sull'argomento.
per. ind. Ezio Compagnoni

 ha scritto nel messaggio
news:lqGZ5.92087$hk4.3...@news.infostrada.it...

La necessità del PE nasce dal fatto che si vuole provvedere ad evitare
l'innesco dell'incendio, a monte della
conduttura infatti è prescritto un interruttore differenziale Idn<= 0.3A.
Quindi a mio avviso il togliere il PE non modifica la sicurezza intrinseca
del cavo, ma aumenta la probabilità che un eventuale (in vero improbabile)
incendio
dovuto a 
c.to
 
c.to
 alta impedenza (100W) non venga prontamente
disalimentato.
Ciao NeoP

conduttura infatti è prescritto un interruttore differenziale Idn<= 0.3A.
il limite dei 300 mA non è solamente applicabile per i circuiti terminali???
saluti a tutti


 ha scritto nel messaggio
news:kXJZ5.93004$hk4.3...@news.infostrada.it...

La norma raccomanda di usare un diff. non superiore a 0.3A effettivamente
per i
circuiti terminali, in generale per la "protezione contro l'incendio" è
sufficiente il limite
0.5A.
Il valore 0.5A nasce a mio avviso dal fatto che per sviluppare un incendio
sono sufficienti circa 100W
ora anche se la 64-8 è applicabile fino a 1000V ac in realtà in bt troviamo
usualmente 400/231V
quindi un 
c.to
 
c.to
 franco fase PE produce al max 231*.5=115.5W
Quindi (dispersioni permettendo o circuiti particolari (es. circuiti di
sicurezza)) non penso che l'utilizzo di un diff. 0.3A
sia vietato se la conduttura in questione dovesse essere un cs anziché un
ct...
intendiamoci (metto le mani avanti) :-)) posso sbagliarmi se così fosse ben
venga
una analisi diversa...questo ng è bello proprio perché c'è sempre da
imparare :-)
ciao e buon lavoro
NeoP

rispondo al sig. NeoP.
Grazie per il contributo, anche se a riguardo ho delle perplessità.
Un corto circuito da 100 W, difficilmente farà intervenire il dispositivo di
protezione, ma è anche vero che la conseguente corrente di 0,5 A non
provocherà surriscaldamenti pericolosi alla linea. Ricordo che la linea è
solo in transito senza connessioni e quindi l'eventualità di cortocircuito
ad alta impedenza è possibile solo fuori dal compartimento in esame.
Saluti
per. ind. Ezio Compagnoni
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Domanda

Salve a tutti! Dato che il moderatore it.scienza.fisica non mi permette di
postare questo messaggio mi affido a voi.
Ecco la  domanda: " Cosa si intende per potenziale di una carica in un dato
punto di un campo elettrico?"
Ho letto in alcuni libri che il potenziale elettrico di un punto arbitrario
è uguale al lavoro per unità di carica necessario per portare una carica di
prova positiva dall'infinito in quel dato punto... Purtroppo non capisco il
significato preciso di questa definizione....Vi sarei grato se poteste
chiarirmi questa definizione.
Grazie in anticipo.
Emanuele.

 punto di un campo elettrico?"ù
L'energia potenziale è definita dal lavoro necessario per spostare il punto
di applicazione della forza "f" di una quantità "ds" ,quindi l'energia
potenziale"W"  e il lavoro "L" sono uguali,  W=L=f*ds
Il potenziale che viene anche definito come intensità del campo elettrico
"F" è il risultato dell'intensità della forza agente sulla carica in un
punto F=f/q, quindi V=F*ds.
Da ciò si deduce che il potenziale di una carica è la risultante di una
forza applicata ad essa.
In parole povere:
Il potenziale elettrico implica sempre una forza f derivante dal campo
elettrico, quindi non è altro che la variazione di potenziale da un punto
all'altro.
Essendo ds la distanza tra due punti e non conoscendo ( ancora ) il punto 0,
si da per definizione la distanza che tende a infinito.
Spero di esserti stato di aiuto.



Provo a spiegarti prima la definizione di Differenza di Potenziale tra due
punti A e B:
Essa è il lavoro (Forza x spostamento in direzione della stessa) che le
forze del campo elettrico compiono per spostare la carica unitaria positiva
dal punto A al punto B.
Essendo il Potenziale elettrico una funzione di stato (funzione del punto
dello spazio in cui ci si trova), ed essendo il campo elettrico un campo
conservativo, l'unico modo per definirlo è per differenza tra due punti. E'
possibile definire in maniera *assoluta* il valore del potenziale in un
punto solo se si fissa arbitrariamente il valore del potenziale in un altro
punto che considereremo come riferimento. Per semplicità, si fissa il valore
del potenziale *zero* all'infinito, e pertanto posso definire il valore del
potenziale in un punto del campo elettrico come il lavoro che le forze del
campo compiono per spostare la carica unitaria positiva da quel punto
all'infinito... Naturalmente esso è uguale al lavoro che si compie *sulle*
forze del campo per il percorso inverso, e cioè per portare la carica
dall'infinito nella posizione di interesse.
Spero di essere stato chiaro.
Saluti
Cosimo Zaccaro
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: sito interessante

http://web.tiscalinet.it/brunotanziclimatizza/index.htm

 
http://web.tiscalinet.it/brunotanziclimatizza/index.htm

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: TABELLE STIMA LAVORI

Vorrei sapere se un antica leggenda metropolitana ha un fondo di verità.
Mi spiego: sto cercando delle tabelle o dei valori (ovviamente empirici) che
in modo rapido e veloce mi diano la possibilità di stimare i costi
approssimativi del costo di un opera da ralizzare.
Chiunque ne avesse notizia mi faccia sapere.
Saluti
----------------------------------------------
Per. Ind. Renato PASCOTTO

Chiunque ne avesse notizia mi faccia sapere.
una volta esisteva il "tempario" della BTicino
MazE
--
per rispondere togliete gli "*" dall'email - remove "*" from address to reply
http://www.bccmp.com/mazzetti/pagine/sottoscala.html

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: impianti fotovoltaici ed allaccio in rete

Salve,
un quesito. 
IPOTESI: ho una cabina MT/BT attraverso la quale alimento i carichi
presenti all'interno di un capannone industriale.
DOMANDA: se un domani decido con il conto energia di finanziarmi un
impianto fotovoltaico, ad esempio di 100 KW , come devo allacciarmi alla
rete ENEL considerando che gli inverter sono di tipo trifase? In
particolare deve prevedere:
- l'allaccio diretto in modalita' trifase in BT?
- l'allaccio in  modalita' trifase, attraverso un trasformatore BT/MT,
sulla rete di MT?
La risposta a questa domanda e' regolamentata attraverso una specifica
normativa, dai contenuti del conto energia oppure da una scelta
puramente progettuale?
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


certamente, DK5950

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: dimensionamento illuminotecnico.

Qualcuno conosce un sito dove posso trovare
le tabelle di illuminamento per i diversi tipi di ambienti ?
mi interessano in modo particolare gli impianti sportivi
all'aperto e coperti.
Grazie
Tony

le tabelle di illuminamento per i diversi tipi di ambienti ?
Praticamente tutti i produttori di apparecchi per illuminazione
distribuiscono programmi di calcolo illuminotecnico
Goofy
post...@liberox.it
 - leva le ics per rispondere


Prova su questi siti sicuramente trovi quanto cerchi
http://www.conifirenze.it/impianti/normeconi.htm
http://www.conquest.it/index-1.htm
Ciao Per. Ind. Angelo Calcagni
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto di potabilizzazione

Buongiorno a tutti,
mi è stato chiesto di adeguare l'impianto elettrico di una stazione di
potabilizzazione dell'acqua.
Il locale ha dimensioni 15x5 metri, alimentato da contatore 10 kW.
Come carichi ho le prese, le lampade e una elettropompa da 7 kw,
un motogeneratore provvede all'alimentazione di riserva.
Il mio problema sono i collegamenti equipotenziali, infatti sono presenti 5
serbatoi in metallo per metà nel locale e per metà interrati, ogni serbatoio ha
una tubazione metallica dm 300 mm, in uscita verso l'esterno, interrata.
una tubazione metallica in ingresso dm 300 mm, proviene dalla captazione acque
nel torrente e viaggia interrata per circa 3 km.
inoltre entrano ed escono un'altra decina di tubazioni metalliche di dimensioni
più piccole
Sui serbatoi non esistono apparecchiature elettriche.
Ad una prima occhiata sembra essere tutto una massa estranea, esiste la
possibilità di toccare contemporaneamente un serbatorio od una tubazione e una
apparecchiatura elettrica (pompa, cloratore, ecc.)
Non vorrei iniziare a fare collegamenti ed cavallotti per tutto il locale.
Mi basterebbe collegare al nodo di terra alcune tubazioni, e verificare la
continuità con tutte le altre parti?
Grazie
--
Giuliano  Beduglio

 ha scritto nel messaggio
news:bm3imq$1e8r$1...@newsreader2.mclink.it...

Sono da eseguire i collegamenti equipotenziali principali, ovvero le
tubazioni in ingresso ed in uscita dal locale.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Eibus

Chi mi sa consigliare un sito dove posso vedere
degli esempi di progettazione Eibus?. Mi
basterebbe vedere una planimetria di un semplice
ufficio o qualsiasi altra cosa, dove sono
disegnati i tracciati tubi. Vorrei capire la
filosofia della posa delle condutture. Qualcuno mi
da una breve spiegazione?
Ciao
Grazie

 wrote in message 39B1530C...@yahoo.it...


...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: placca a terra

Saluti a tutti,
devo adeguare un condominio alla ex 46/90, oggi decreto 22 gennaio 2008,
n. 37, ci sono le placche metalliche installate su supporti in metallo
(magic Bticino vecchie).
Ci sono 2 alternative o cambio tutto con supporti e placche in plastica,
oppure collego a terra i supporti.
Essendoci molti pulsanti ed interruttori (circa 100) e poche prese (10),
dovrei tirare la terra dappertutto.
Secondo Voi a spanne, qual'è la soluzione più economica?
(Devo anche considerare che le prese non hanno gli alveoli protetti e
quindi andranno comunque cambiate).
Grazie e ciao.
Andrea


La soluzione migliore in tutti i sensi è la sostituzione dei supporti
metallici con analoghi in plastica.

 metallici con analoghi in plastica.
Quoto. Senza dubbio
FoX 

 FoX
Ok, allora via e non se ne parla più.
Certo quando ho visto placche in ferro, supporto in ferro e mancanza del
differenziale.... mamma mia, sono masse che vengono toccate centinaia di
volte al giorno da anni!
Grazie e ciao.
Andrea
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Salvavita in "simpatia"

Salve a tutti, un consiglio se vi è già capitato il caso seguente:
In un edificio terziario hanno sede due attività artigianali,
nel vano contatori ci sono i due gruppi di misura ed i due
magnetotermici differenziali generali
per l'attività A è da 1 A, per l'attività B è da 30 mA
L'impianto di terra è ovviamente unico, misurato e verificato,
e fa capo ad un nodo nel vano contatori.
Succede che l'attività B collega un carico con una forte dispersione
(una prolunga con i conduttori fusi tra di loro!)
Scatta il differenziale linea forza dell'attività A da 300 mA,
scatta anche il differenziale generale da 1 A e......
scatta anche il differenziale da 30 mA dell'attività B !!
La cosa si è ripetuta alcune volte, e sembra anche per dispersioni
meno rilevanti dell'attività A.
Consigli?
Grazie
--
Giuliano  Beduglio

 ha scritto nel messaggio
news:a9odca$166q$2...@newsreader1.mclink.it...

Non è molto chiaro lo schema utilizzato per l'impianto; da quanto riesco a
capire
l'attività A e l'attività B sono due utenze separate con differenziali
separati...
sembra invece che per l'attività B sia alimentata a valle della attività A.
Comunque il fatto che si attivino tutti i differenziali è segno che hanno
tutti il solito tempo di ritardo e quindi
è difficile sincronizzare le protezioni.
Ciao !

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto condominiale con unico contatore energia elettrica

Salve a tutti, sto progettando gli impianti elettrici di una palazzina
con 20 appartamenti in cui si voleva installare un impianto di
cogenerazione, e mi sono posto il seguente dilemma:
ma posso fare un impianto elettrico con un unica fornitura di corrente a
servizio di parti comuni ed appartamenti (singolarmente contabilizzati)?
qualcuno di voi ha mai affrontato il problema e se si a dedotto quali
possono essere i pro e i contro? 


Non puoi vendere energia elettrica ai singoli condomini almeno che tu
non sia una ESCO.

 
in effetti è quello che nel frattempo ho scoperto...
qualcuno di voi ha mai organizzato un impianto del genere con una ESCO di
mezzo? personalmente non mi è mai capitato sulla parte elettrica di un
condominio e mi piacerebbe avere un parere se mi conviene proporlo al
committente o se farlo in tradizionale e tanti saluti...


Difficilmente lo fanno su un singolo condominio, almeno che non ci sia
una grande convenienza economica.... Questo tipo di operazioni le
fanno su patrimoni immobiliari di una certa consistenza...
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Allacciamento a cabina M.T.

Supponiamo che debba allacciare, ad una cabina M.T. di 20KV dell'Enel, una
centralina di produzione di energia (già trasformata a 20KV) e di potenza <
3MW per l'immisone sulla rete pubblica. La domanda è: la cabina M.T. di che
tipo di distribuzione basta che sia:
a) trasformazione;
b)trasformzaione e smistamento;
c)smistamento?
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:bqkefn$iul$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non capisco cosa serve questa definizione... Per me è un impianto di
autoproduzione e quindi forse il caso b) è quello più consono.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

 autoproduzione
--
Scusa ma qualsiasi impianto che produce energia e la cede  per intero alla
rete si può definire autoproduttore?
Non si può definire soltanto produttore?
Quando parli di autoproduzione ti riferisci alla definizione di qualche
norma specifica?
---


 norma specifica?
A memoria: la norma interna ENEL DK 5740.


 ha scritto nel messaggio
news:rUKzb.168229$e6.61...@twister2.libero.it...

Che tu sappia dovo posso trovare le DK? Su internet?
Grazie e ciao.

Il termine "auto produttore" indica un impianto di produzione
inserito nell'impianto di consumo, cioč una centrale interna
ad un'azienda
Saluti Per. Ind. Angelo Calcagni

 Grazie e ciao.
te l'ho mandata in mail.
ciao

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: autorizzazioni

Ringraziando anticipatamente vorrei chiederVi un informazione.
Io sarei interessato ad avere le autorizzazioni per le reti dati e
telefoniche quali requisiti e dove bisogna chiederli per i vari livelli di
inserimento?
ivano...@tin.it

 wrote in message
6g%a6.15042$dD2.1...@twister2.tin.it...


 Kay
Scusa, ma non ho resistito.
C'è un argomento di cui non ti occupi? Sei sempre perfettamente a conoscenza
della normativa e delle leggi applicabili su qualsiasi argomento
elettrico... e che.è!! Come fai? Studi la notte?
--
  -------------------------------------------------
               ///
              / ^ \
             ( o-o )
---------oOOO--(_)--OOOo----------------------------------
E-mail:  valter.marcone@tin.*nospam*.it
...esasperato dalla tua competenza...
     .oooO
     (   )   Oooo.
------\ (----(   )---------------------------------
       \_)    ) /
             (_/

 elettrico... e che.č!! Come fai? Studi la notte?

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Centralina Idroelettrica: protezioni

Buongiorno a tutti, con un cliente si discuteva delle protezioni sia contro
i contatti diretti e indiretti che delle protezioni per sovraccarico di un
caso un po' particolare:
Immaginiamo di avere un generatore monofase dati di targa 1 Kw 220 volt, che
prende energia da una turbina idraulica.
Collegato a questo generatore c'è un boiler per l'acqua 700 W, e
saltuariamente un carico di 100/120W di lampadine incandescenza. Per
semplicità consideriamo 800 W di carico.
Da prove effettuate si è visto che con questo carico abbiamo esattamente 220
volt ai capi del carico, se aumento il carico fino ai dati di targa la
tensione scende a 190/195 volt con un ovvio aumento della corrente. La
motivazione può dipendere dal fatto che il passaggio di energia tra la
turbina e il generatore non è ottimale.
L'impianto di terra è presente per tutte le masse metalliche.
Non sono in presenza di nessun altro impianto di energia da parte di ente
distributore.
Supponendo che questo valore 800 W comunque stia bene, quali sono le
protezioni adatte a questo impianto?
Posso pensare di mettere un interuttore che in caso la corrente si alzi del
30/40 % mi stacchi il carico e dirotti il tutto su una batteria di
resistenze ausiliare, ovviamente questo deve essere installato il più vicino
possibile al generatore; deve succedere la stessa operazione anche nel caso
si stacchi completamente il carico.
A questo punto, che protezioni metto contro i contatti indiretti, cercando
comunque di salvaguardare l'alternatore?
E altra domandina, c'è bisogno di dichiarazione di conformità?
Perdonate la stranezza del quesito, non vorrei rubare del tempo alle vostre
attivita, ma in questo newsgroup ho trovato diverse campane e mi
dispiacerebbe andare dal mio progettista di fiducia senza essermi prima
chiarito le idee.
Cordiali saluti
Paolo

 turbina e il generatore non è ottimale.
Può anche essere:
- che il circuito di eccitazione (se c'è, anche perchè personalmente non
ho mai visto generatori monofase) non riesca a dare l'eccitazione
richiesta per mantenere costante la tensione del generatore;
- la frequenza (numero dei giri di turbina) che fa? diminuisce per caso?
ovvero è presente un regolatore per le valvole di ammissione turbina?

Lasciamo perdere il problema della resa, perchè dipende dal salto utile e
dalle perdite in linea della condotta forzata che alimenta la turbina.
Ovviamente abbiamo verificato i giri che si ottengono sulla puleggia del
generatore e corrispondono a quelli di targa, è solo che la turbina non
riesce a produrre più di 800 W (perdite di trasformazione escluse).
La frequenza è stata verifica essere di 50hz, cambia qualcosa se si aumenta
il carico.
Il circuito di eccitazione è presente, viene alimentato da un avvolgimento
ricavato dallo statore che attraverso un ponte a diodi mi da l'eccitazione.
Il mio problema non è la resa ma son le protezioni, se qualcuno ha qualche
idea.......
Cordiali saluti
Paolo
"Gin & Fizz" <nos...@nospam.spam> ha scritto nel messaggio
news:DPCnb.73833$vO5.2...@twister1.libero.it...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: polacco

una domanda..................
il pulsante luce scala,in un condominio di nuova costruzione, è 
obbligatorio mettere il comando all'interno dell'appartamento?
-- 
polacco


No, anzi è vietato se non è alimentato in SELV.

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Impianto per Albergo

Salve a tutti, vorrei chiedere informazioni riguardanti la realizzazione di
un impianto elettrico per albergo.
Quali sono le normative più recenti concernenti questi tipi di impianti ?
Se avete  qualche link da farmi consultare, mandate pure.
Grazie


Il 25/02/2002 c'è un convegno con relativa "tavola rotonda" a Milano presso
ASSOLOMBARDA, si parlerà anche di questo...
...gratuito!
ci sarà CEI ANIE etc. etc.
iscrizione obbligatoria, entro il 15/02.
--
- Alberto STEFANI -

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Progetto Vietti sulla riforma delle professioni

Per chi è interessato realmente ai temi in dibattito in questi giorni,
segnalo dove scaricare una bozza di quanto in oggetto:
http://www.colap.it/bancadati_item.asp?id=27
Il lavoro della Commissione Vietti è stato il frutto di un'elaborazione
comune fatta da un gruppo di esperti nel quale tutte le professioni e le
organizzazioni professionali - regolamentate e non - sono state
rappresentate e ascoltate. Nel progetto si è registrata una fortissima
unitarietà delle professioni, non solo degli Ordini ma anche delle Casse e
delle Associazioni. Questo dovrebbe  far riflettere sulla forza del progetto
di riforma delle professioni unico in 80 anni di esistenza degli Albi
attuali.

Dalla lettura dell'art. 1 sembrerebbe che la progettazione impiantistica ne 
sia esclusa visto che per fare il "professionista" nel campo impiantistico è 
sufficiente un diploma di scuola media superiore (e quindi l'attività di 
progettazione di impianti sarebbe equiparata a quella di installatore, con 
buona pace di chi pensa di aver diritto ad uno "status" diverso da quello di 
installatore per il fatto di esercitare in virtù di un diploma l'attività 
professionale di progettazione di impianti).
In pratica l'attività di progettazione impianti vale meno di un'attività di 
infermiere (attività esercitabile con una laurea breve) 

 ne
Ma così non è visto che si parla che di associazioni (vedi quelle che 
aderiscono al COLAP).
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Salvavita troppo sensibile...

Ciao a tutti,
nella mia casa č installato un salvavita bticino, I= 0,03 (dovrebbe la
soglia...).
Purtroppo in molte occasioni di temporali scatta, volevo modificare la
taratura in modo da renderlo
un poco meno sensibile ed eliminare questo fastidioso effetto.
E' possibile tarare tutti i salvavita? Dov'č situato il potenziometro di
taratura?
Nel mio salvavita cosě ad occhoi nnon si vede nessuna vite di regolazione.
Grazie a tutti,
Massimo

 
Per norma i differenziali da 30 mA sono fissi e non regolabili sia nel 
tempo che nella corrente di intevento ( solo istantanei ).
Il problema è comune a molti siti e l'unica soluzione finora trovata 
risiede nel sostituire il differenziale con quelli insensibili agli 
interventi intempestivi ( ad esempio M/G C40a codici 19277, 19279, ecc ), 
ma non sempre funziona.
Saluti
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: UPS

Ciao in un locale tecnico dove c'e' quadro generale e quadro distribuzione
privileggiate hanno installato un UPS da 20kVA c'e' qualche restrinzione a
livello normativo?! (il locale si trova dove ci sono gli uffici che
alimenta.. senza nessun tipo di compartimentazione)
grazie in anticipo
A

 ha scritto:

Nessuna limitazione (dando per scontato che sia dotato di batterie a 
vaso chiuso). Occhio al rumore dell'UPS (ventole e fischi dati dalla 
commutazione dei tiristori).
--
dott. ing. Gabriele Tacchi
Inviato da 
www.mynewsgate.net

..:: Andy ::.. ha scritto nel messaggio ...

le batterie in fase di carica liberano idrogeno, quindi c'è da considerare
il rischio di esplosione e garantire una adeguata ventilazione, prova a
vedere se il costruttore dell'UPS da qualche indicazione in merito...
le norme per le batterie sono:
  CEI 21-39 batt. stazionarie
  CEI 21-42 batt. di trazione (muletti...)
e per gli UPS:
  CEI 22-26 e CEI 22-27 ma attenzione, la ventilazione richiesta da queste
ultime due norme è CENTO volte superiore a quella richiesta dalle due
precedenti, a causa di un errore nelle formule...

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: OT Presentazione

Ciao colleghi.
Niente di particolare, solo i miei saluti ;-)
Per. Ind.le Rosario Taranto Napoli

Bemvenuto,
saluti e buon lavoro
--
Giuliano B. Biella
per scrivermi usare:
gibedugl(chiocciola)
tin.it
bgiuliano(chiocciola)
libero.it
oppure 
giul_...@hotmail.com
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: luoghi pericolosi CEI31-30

scusate,  sono un progettista e sto cercando di capire come funzionano le
nuove norme sui luoghi pericolosi CEI 31-30
se qualcuno è a conoscenza del probelema potrebbe darmi una mano, grazie in
anticipo.
dopo aver classificato i luoghi secondo la CEI 31-30 meglio secondo la guida
31-35/A devo indicare i componenti da installare e il grado di protezione
ecc..
secondo la premessa della 31-30 si indica la possibilità di utilizzare
ancora la 64/2 tabella IV considerando che alla zona 2 della 31-30
corrisponde la C1Z0 alla zona 1 la C1Z1 ed alla zona 2 la C1Z2, quindi dalla
tabella IV della 64-2 per ogni zona corrisponde una scelta di tipologia di
impianto e componenti corrispondenti. Fino qui teoricanmente è tutto chiaro.
Il probelma è capire praticamente come realizzare l'impianto; ad esempio per
una zona 2 (cei 31-30) che corrisponde a C1Z2 (cei64-2) si possono
realizzare impianti del tipo AD-FE2 e AD-S.
Domanda banale: In pratica il cavo che devo posare di che tipo deve essere e
come devo posarlo?
Le lampade e gli interruttori del tipo AD-FE2 come sono realizzati?
Probabilmente sono domande banali per voi del NG, ma gradirei molto capire
qualcosa in più.
grazie da alan
ala...@infinto.it

 qualcosa in più.
Non sono domande banali, anzi, purtroppo l'argomento è molto complesso e non
posso essere esaustivo, la normativa è cambiata completamente (IMHO in
meglio, nel senso che l'approccio è più tecnico e meno "notaistico"), una
direttiva recepita da poco (direttiva ATEX) e una da recepire (99/92/CEE),
quindi la strada è ancora lunga per avere certezze.
--
--
Saluti.
Per. Ind. Michele Guetta

ringrazio per la sollecita e dettagliata risposta.
ho provveduto a leggere con attenzione la cei 31-33
ed ho capito questo
- per la zona 2 si possono utilizzare componenti ex-n
- per la zona 1 componenti ex-d ex-e ecc..
poi si fa riferimento alla cei 31-11 per quanto riguarda i componenti ex-n
della zona 2 (purtroppo è una cei che non ho, bisognerebbe avere a
disposizione 1 milione l mese per comperare sempre tutte le cei che servono
e con l'edizione aggiornata).
comunque finora sono sulla buona strada?
posso azzardare a chiedere che particolarità sono descritte nella cei 31-11
per i componenti ex-n ?
grazie molte
saluti da alan
 
ala...@infinito.it

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: dipendenti

Che io sappia deve autorizzarti colui che nella tua organizzazione è
individuato come "datore di lavoro".
Ovviamente a seguito di una tua dichiarazione che il lavoro che andrai
a svolgere non è in alcun modo in conflitto con il tuo lavoro
principale, sia in termini di impegno (non puoi trascurarlo) sia in
termini di  conflitto di interessi (non puoi lavorare per aziende che
per es. partecipano a gare indette dal tuo comune).
Diversa è la problematica fiscale per cui devi informarti presso un
commercialista o esperto per vedere come fatturare o rilasciare
ricevuta, come comportarsi con inarcassa etc...etc..
Saluti
Nathan

 Nathan
?
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: ditta fallita

Sono un perito elettrotecnico e mi sto occupando di un problema avuto da un
amico con un'impresa di costruzioni e di impianti elettrici e avrei bisogno
di alcune infromazioni.Vi racconto l'accaduto:
Il mio amico ha comprato un appartamento in un piccolo palazzo di 6
appartamenti.I lavori di costruzione sono finiti nel 1991 ma l'impresa
edile(elettrica) ha dato fallimento.
L'impianto elettrico dello stabile condominiale è stato finito ma ovviamente
non hanno rilasciato nessuna dichiarazione di conformità.
I lavori di edilizia sono stati completati da un'altra impresa, ma il comune
in mancanza della dichiarazione di conformità dell'impianto elettrico non da
l'abitabilità dello stabile.
Come si può risolvere il problema?
N.B.NON STO CERCANDO NESSUNO CHE VENDA UNA DICHIRAZIONE DI CONFORMITA'
PERCHE' NE SONO ASSOLUTAMENTE CONTRARIO.
Grazie
Vito
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 l'abitabilità dello stabile.
Che io sappia la dichiarazione di conformità può essere redatta
esclusivamente dal realizzatore delle opere e non persone estranee alla
ditta installatrice.
Correggetemi se sbaglio !!
Ciao Igor

 PERCHE' NE SONO ASSOLUTAMENTE CONTRARIO.
Pienamente d'accordo.
--
--
Michele Guetta - Perito Industriale

 ha scritto nel messaggio
news:80Z21Z210Z98Y1...@usenet.libero.it...


 2) come sopra a firma del responsabile tecnico di una ditta installatrice.
Vedi sopra. Ripeto l'unico modo legale è far fare la dichiarazione di
conformità. Purtroppo è così, speriamo che con lo stralcio impiantistico nel
nuovo TUE tengano conto anche di questa problematica.



Credo che non un libero professionista non possa certificare un impianto,
visto che non è un'azienda abilitata.Credo che a questo punto l'unica
soluzione sia chiedere ad un'azienda se vuole adeguare a suo modo e con le
necessità del caso assumendosi la responsabilità della dichirazione di
conformità.
(Sicuramente pagando il dovuto per la dichiarazione).
P.s.Non si può però andare avanti così!


 P.s.Non si può però andare avanti così!
Esatto. Questa è una delle tante cose da sistemare....


non hanno rilasciato nessuna dichiarazione di conformità.
Forse dico una fesseria, ma la dichiarazione di conformita' viene
rilasciata da una persona fisica, non da una ditta. IMHO si dovrebbe
cercare la persona abilitata della ditta in questione e farsi
rilasciare la dichiarazione. Capisco che non e' cosa facile,
convincerlo di firmare una dichiarazione di un impianto di 12 anni fa
(ammesso di riuscire a trovare la persona).
Tutto questo, ripeto, IMHO
-- 
Saluti
Francesco
(Togli i piu' per rispondere in e-mail)

 Tutto questo, ripeto, IMHO
Chi firma è una persona fisica, ma se non c'è più la ditta perchè fallita,
la sua firma non vale una cippa.


 Esatto. Questa è una delle tante cose da sistemare....
Si, ma questi sono i problemi minori, altri ce ne sono molto più gravi !
Giuliano, saluti
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Aiuto

Ciao a tutti,
ho due linee a 220v con fili da 4mm, una è  collegata ad un carico, l'alatra
è libera.
Se le collego insieme cosa succede, si potenzia la linea?   (Provengono
tutte e due dal contatore dell'enel)
Grazie

 tutte e due dal contatore dell'enel)
Se tu hai la seguente configurazione: contatore Enel -> interruttore
d'impianto UNICO -> due linee che partono da questo puoi collegare le due
linee insieme.
Se hai invece contatore Enel -> due interruttori da ciascuno dei quali parte
una linea, potresti avere problemi di protezione.
Se poi hai due contatori Enel, da ciascuno dei quali parte una linea, non so
neanche se legalmente si possa fare.
Perň, facendo il collegamenteo che ipotizzi, (supponendo un solo contatore)
non aumenti la potenza, bensě la portata dei cavi. La potenza disponibile č
sempre quella contrattuale.
--
Cinghiale

 linee insieme.
assicurandoti prima quale e' la fase e quale il neutro :)
sim

La domanda mi preoccupa!
Chi sei? Che titoli hai? A che titolo tale operazione?
Ad ogni modo se è possibile (vedi risposta cinghiale) metti
solo in parallelo le linee, ed aumenti la portata.
Saluti
BIagio Marino

gygy ha scritto:

Attenzione! Per fare il parallelo di due conduttori è necessario che le
caratteristiche elettriche (natura, modo di posa, lunghezza) siano identiche,
altrimenti la corrente non si suddivide in modo uniforme sui due conduttori,
quindi diventa difficile fare la protezione contro le sovracorrenti.
In particolare per i cortocircuiti è necessario verificare la possibilità che il
cortocircuito interessi un solo conduttore.
Il parallelo è consigliato per cavi di grossa sezione (maggiori di 150 mm2).
---
Ambro

Grazie a tutti dei consigli

Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: DPR 12-10-2001

Qualcuno può postare o indicarmi dove trovare il testo del dpr in oggetto?
Grazie
Luigi

 ha scritto nel messaggio
news:9sg34s$fs9$1...@nreadb.inwind.it...


Luigi
http://www.comune.sesto-fiorentino.fi.it/sportello/gruppo%20suap/scariche.pdf
Gof
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere
Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Grado di Protezione IP

Salve a tutti mi chiamo Francesco, lavoro presso una ditta che produce
Quadri Elettrici di Bassa Tensione  e sono spesso sintonizzato su questo ng.
Avrei una domanda da porre sul grado di protezione dei Quadri Elettrici e
piu' in generale sulle normative CEI.
Abbiamo verificato che i quadri prodotti dalla ditta rispondono alle norme
CEI relative al grado di protezione IP 55 : possiamo autocertificare la
rispondenza alle norme oppure e' necessario far certificare il quadro presso
un laboratorio certificato?
Malgrado abbia interpellato varie persone piu' o meno 'competenti' non ho
ottenuto risposte univoche.
Grazie.

 Grazie.
anche questa volta non hai ottenuto un gran che, sonsiglio caloroso che do
sempre a tutti è di abbandondonarsi ad una sana lettura delle norme
tecniche.
Saluti. Mauro.


Faccio parte di un laboratorio "accreditato", fra l'altro anche per prove
IP.
Le direttive del caso non richiedono che le prove vengano eseguite da un
laboratorio "di parte terza" ritenendo sufficiente che il costruttore
"autocertifichi" che il prodotto è conforme (avendo effettuato le prove che
esso riteneva necessarie).
Autocertificazione non significa però, come spesso ho sentito dire, che,
dato che il costruttore autocertifica, e quindi si assume la responsabilità,
possa non fare prove e/o verifiche.
Purtroppo questo modo di pensare era (ora meno, per fortuna) molto diffuso,
ne è conseguito un certo senso di sfiducia da parte dei clienti verso le
"autocertificazioni" rilasciate senza l'ausilio di "parte terza".
Credo che aver sempre lavorato coscienziosamente possa rinforzare la fiducia
del cliente, però è ancora abbastanza frequente vedere appeso in certi
locali un cartello con il detto:
"per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno" ...
Saluti
Sergio

Un invito a tutti a pensare perchè di 20 paginette
il CEI debba richiedere 70.000 o 80.000 Lit.  di
dette norme .
Capisco che sotto ci sono anni di esperienza Qualificata,
ma è ben vero che se costassero un pò meno tutti le
acquisterebbero senza farsi fotocopie ecc.  (vedi i collegi ) o meglio
ancora Kraccare i CD.
Un saluto all' attivissimo Gruppo
 saluti by Pol