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Titolo: [TECH] Carburazione e alternative al kit dynojet

La storia infinita: Hornetstein ancora in *attesa* dei pezzi
verniciati (porcoqui e porcola).
Ieri ho montato tutto il montabile, l'ho accesa e... figata lo scarico
(tromboncino per R6 su collettori Hornet con attacco modificato): al
minimo il rumore e' normale, aprendo il gas sempre di piu' si sente
l'inferno ;P
Non l'ho potuta provare, l'ho solo tenuta accesa per parecchio (dovevo
provare la tenuta di alcune guarniture ed il funzionamento della
ventola): a motore bello caldo il minimo (che a scarico appena montato
era un 150/200 rpm troppo basso rispetto ai 1300 previsti) e'
regolarissimo, alle piccole e repentine accelerate il gas risponde
regolare ed immediato, non ricordo il comportamento alle repentine
SPALANCATE.
Ho notato pero' che dopo aver aperto il gas fino a 5/6/7000 rpm,
riportando il motore al minimo questo fatica a restare acceso, anzi,
si e' spento proprio: va tenuta la moto leggermente in tiro
(2000/2500) per qualche secondo e decelerare poi piano fino al minimo.
Oltre al tromboncino ho montato un filtro aria BMC, le candele sono
nuove (e l'olio e filtro, e liquido radiatore, eccetera...), il filtro
benza e' stato ripulito prima di rimontarlo ed il serbatoio era stato
'lavato' internamente prima della verniciatura.
Immaginavo che avrei dovuto ingrassare dopo il montaggio di scarico e
filtro ma - da niubbo/per scrupolo - il comportamento denunciato e'
coerente?
Poi.
Per adeguare la carburazione (batteria 4 carburatori Keihnin da 34mm,
getto max 100/102, getto min 40) volevo evitare di acquistare un kit
Dyno completo, ma cavarmela acquistando solo i getti max e min (a
proposito, David'125 eri tu che sapevi dove recuperarli?), per
iniziare gli spilli li alzerei soltanto senza cambiarli.
Qualcuno sa su quali misure di getti buttarmi? A pelle monterei getti
del minimo da 45, e proverei con getti del massimo da 120...
:)
--
S

| Per adeguare la carburazione (batteria 4 carburatori Keihnin da 34mm,
| getto max 100/102, getto min 40) volevo evitare di acquistare un kit
| Dyno completo, ma cavarmela acquistando solo i getti max e min (a
| proposito, David'125 eri tu che sapevi dove recuperarli?), per
| iniziare gli spilli li alzerei soltanto senza cambiarli.
|
argh, i Keihin!...
Attendo alle viti degli spilli ;) :P :D
Ho dei 160-170-180 che mi avanzano...vuoi?
-- 
Luca >0.0<
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now on SM 610
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ex FZR600
ex TDM850
ex Cagiva Aletta Rossa
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"Gli uomini fanno progetti, e gli dei sorridono" [M. Shalev] 

 David'125 eri tu che sapevi dove recuperarli?
Moro ricambi a Varese.
(prendi nota che non sono un meccanico, quindi.. beneficio del dubbio:))
Bau
BBK

| (hey, io ho scoperto il flessibile, vai a vedere come ho ridotto
| il gixxer 
http://bike.bbk.org
 ;))
o santamadonna...
...un Sam non era abbastanza?!?
Siete peggio dei Gremlins...


 cambi dinamicamente sui carburatori
Come no? Ci sono minori perdite di carico. Il motore aspira meglio, 
quindi a parità di minimo, di spillo, di sarcazzi e soprattutto di 
benzina, passa più aria. Quindi, miscela magra.
-- 
*ceXco*
L'immaginazione è più importante della conoscenza (A. Einstein)

 il difetto persiste. Chiaramente devi testare sia a caldo che a freddo.
Provero'... thx
--
S

 Ho dei 160-170-180 che mi avanzano...vuoi?
Troppo grossi, e poi me ne servono 4 uguali ;)
--
S

 iniziare gli spilli li alzerei soltanto senza cambiarli.
si... 
redracingparts.com
-- 
*---------------> David`125 <--------------*
[ Che hai manie di protagonismo [cit. GenTLe]]
|-----> Yamaha  R1 2004 *- Kiyori -* <-----/
|------> GRC MIDI RR *-Bluette-* <--------\
|---->Se Sei Incerto....TIENI APERTO! <----/
|->Foto: 
http://www.slimmit.com/go.asp?66I
 <-\
|  IHM-C  Forum: 
http://www.7bikers.it/forum
 /
|My eBay 
http://www.slimmit.com/go.asp?4SA\
|----- MSN: davidanz AT hotmail dot com ----|
*----- Togli il grasso dall'email se mi vuoi -----* 

 si... 
redracingparts.com
Ottimo, grazie Dav
--
S

 Ottimo, grazie Dav
Merda, hanno solo - sfusi - i getti del max... e sono sicuro che avro'
bisogno di toccare anche quelli del minimo.
Liuk... sul tuo avevamo mica cambiato anche il minimo? Indove l'hai
preso?
Negozio o web?
Comunque 100 euro per un kit Dyno step 1, pensavo molto di piu'...
--
S

 Negozio o web?
Firenze č troppo lontana?
-- 
*ceXco*
L'immaginazione č piů importante della conoscenza (A. Einstein)

 Firenze è troppo lontana?
Beh... devo risponderti? :-)
Comunque, se almeno sul sito Dynojet specificassero in dettaglio COSA
CONTIENE il kit step 1, potrei avere un'idea di massima per
orientarmi.
Ripeto, 100 euro sono meno di quel che pensavo, ma con una piccola
botta di culo potrei trovare il settaggio giusto con un quinto della
spesa :-//
--
S

 benzina, passa più aria. Quindi, miscela magra.
ceXco, forse non mi sono spiegato:
al minimo, alla stessa temperatura, con la moto ferma non mi sembra 
possa variare qualcosa.
In "rustica":
se a 50 gradi al minimo la moto va, do' un colpetto di gas e ora la moto 
non tiene piu' il minimo non credo sia colpa dei getti perche' mica e' 
cambiato qualcosa (nei carburatori intendo).
Sbaglio?
Bau
BBK

 spesa :-//
In girnata faccio una telefonata al mio spaccino.
Costo kit e costo getti sfusi per i kein. L'importante è sapere i 
calibri esatti.
-- 
*ceXco*
L'immaginazione è più importante della conoscenza (A. Einstein)

 COSA CONTIENE il kit step 1,
Se aiuta:
http://www.redracingparts.com/it/italy.htm#italiano/motocicli/prodottiecomponenti/kitcarburatoridynojet.php
http://www.carpimoto.it/content/prod/l_IT/s_1_Home/fi_6_Dynojet/pr_21908_kit_carburatori_Dynojet_Honda_Hornet_600_03__stage_1.htm
Se no, dottiti. :-P
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & VFR VTEC - Bastia U. - PG.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
. 

| Liuk... sul tuo avevamo mica cambiato anche il minimo? Indove l'hai
| preso?
| Negozio o web?
negozio (kappatiemme, ovviamente :( )


 L'importante è sapere i calibri esatti.
Eh! Cmq non sbatterti... vado in Ktm come consigliato da Liuk :)
Priano, c'e' scritto un cazz ;)
--
S

 del minimo da 45, e proverei con getti del massimo da 120...
Iniziare a pacioccare con la carburazione puo' essere una strada senza fine, 
ne so qualcosa quando cercai di mettere a posto l'YZF750 che avevo.
Prima di tutto cercherei di risolvere il problema dello spegnimento, 
modificando le viti aria (avvita o svita a seconda che si trovino prima o 
dopo la farfalla).
Per quanto riguarda la modifica di getti e spilli, devi prima provare la 
moto, per capire dove intervenire (se ha problemi che mura in alto, o se ha 
buchi nei transitori).
Non iniziare a modificare nulla senza aver prima fatto una prova della moto, 
altrimenti non capirai mai se le cose che fai migliorano o peggiorano.
Dovrei avere da parte ancora il kit Dyno della R1, c'erano dentro diversi 
getti. Se mi mandi il solito sms minatorio quando sono a casa, mi ricordero' 
di controllare :)
MaxMax 

 ricordero' di controllare :)
Ah, ho anche una batteria di carburatori dell'YZF, eventualmente da 
cannibalizzare per fare prove (cambio spilli/molle/getti)
MaxMax 

 cannibalizzare per fare prove (cambio spilli/molle/getti)
Ti ringrazio: per cambiare spilli e getti non ho problemi, gia' fatto
varie volte anche se solo su carburatori a corpo singolo.
Per gli avanzi che hai a casa invece ti mando un sms.
Spero di ricordarmi... al limite, non e' che mi faresti un colpo di
telefono stasera per ricordarmelo?
--
S

 Provero'... thx
Prova anche mettendo una mano su meta' dell'apertura dell'airbox, cosi' 
vedi se ci sono variazioni.
Bau
BBK

 vedi se ci sono variazioni.
L'hornet non ha un vero e proprio airbox: la cassa filtro aria ha un
piccolo snorkel che prende aria dalla zona del monoammo
--
S

| > Ah, ho anche una batteria di carburatori dell'YZF, eventualmente da
| > cannibalizzare per fare prove (cambio spilli/molle/getti)
|
| Ti ringrazio: per cambiare SPILLI e getti NON HO PROBLEMI, gia' fatto
| varie volte anche se solo su carburatori a corpo singolo.
|
Ehm...
---


 Ehm...
Gh!
'non ho PIU' problemi' ;)
--
S

| > Ehm...
|
| Gh!
| 'non ho PIU' problemi' ;)
|
a mie spese ma
rotfl
:D
-- 


 telefono stasera per ricordarmelo?
Mi mandi una mail che me lo segno?
MaxMax 

 piccolo snorkel che prende aria dalla zona del monoammo
cioe' da dietro?
Cmq chiudendo meta' snorkel dovresti ottenere una variazione, cosi' 
capisci se tira troppa aria o troppo poca.
Bau
BBK

 rotfl
Eh vaffanculo... devo ricordarti le viti del coperchio liquido freni?
:-EE ;-)
--
S

 capisci se tira troppa aria o troppo poca.
Gia'
--
S

 
http://www.lampa.it/ita/Prodotti_Sottocategoria.asp?P=14-028
Orpo, bellissimo. Questo me lo segno anch'io...SCRIB!


 Mi mandi una mail che me lo segno?
Fatto, mi mandi un fax per confermare che ti e' arrivata?
--
S

 
Guarda che con photoshop e le misure vengono dei musi paurosi:D
Me ho disegnato addirittura uno con 6 fari. ;)
Avevo addirittura pensato di montarne 4 a lato forcella e fare il centro 
chiuso tipo portanumero..
Cosi' si che ci si puo' sbizzarrire. :)
Bau
BBK

 Guarda che con photoshop e le misure vengono dei musi paurosi:D
Fotosciòp? AHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAH   :-PPPPPP
Io sono un caddista e rivendo stampanti 3D...
Disegno il pezzo in 3D e me lo stampo al volo in ABS!  So' troppo 
avanti... :-))))


 possa variare qualcosa.
NOno, ho capito bene. Ma secondo me quel comportamento denuncia miscela 
magra.
Se il motore respira meglio (ergo passa più aria) ha bisogno di più benzina.
In particolare, il comportamento descritto da Sam potrebbe dipendere da 
quanto segue: al minimo la moto stà accesa, magra ma accesa. Quando 
accelera e rilascia l'inerzia dei gas di scarico (alta visto che ha dato 
la sgassata ed il fluido esce in velocità) tende a "ripulire" la camenra 
di combustione. Basta un minimo di incrocio perchè con quella miscela 
magra il motore perda un accensione e si spenga. Se cala lentamente, in 
fisica l'avrebbero chiamata "trasformazione quasi statica", da modo di 
adattarsi al funzionamento senza variazioni repentine e il minimo regge.
IMHO eh!


| > a mie spese ma
| > rotfl
|
| Eh vaffanculo... devo ricordarti le viti del coperchio liquido freni?
| :-EE ;-)
|
Ah già,
quindi siamo in due col braccino...
...chi era il palestrato? MaxMax? Chiedi aiuto per la carburazione :P


 adattarsi al funzionamento senza variazioni repentine e il minimo regge.
Oh.. non lo sapevo, inchino la testa.
Che bello imparare cose nuove ogni giorno:D
Bau
BBK

 dai dai :)
E' roba che costa... E poi sto facendo appunto lo sborone, perchè io non 
potrò approfittarne...Fra una settimana do le dimissioni.. :-)


 Che bello imparare cose nuove ogni giorno:D
Piano con le accuse, sono solo ipotesi le mie! :-)


 potrò approfittarne...Fra una settimana do le dimissioni.. :-)
e vaffa :D
Bau
BBK

 Fatto, mi mandi un fax per confermare che ti e' arrivata?
Le nuvole di fumo che puoi vedere in direzione corso sempione dovrebbero 
confermarti l'arrivo del fax.
Mi fai sapere che le hai viste?
MaxMax 

 Mi fai sapere che le hai viste?
Ti mando la conferma via molla.
--
S

bbk > ha scritto:

LOL... Credimi sono certo che, qualunque lavorò andrò a fare fra quelli 
in ballo, saranno comunuqe più i pro che i contro.
Vorrà dire che chiederò a Sam di darmi una mano con la vetROTFLresina....


orientarmi.
Guarda sul sito USA.
Puoi scaricare il "foglietto illustrativo" del kit.
Potrebbe pero' non servire a nulla, visto che i kit europa a volte
sono diversi.
Pero' farlo venire dagli USA non e' un problema!!!
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 sono diversi.
Fatto anche questo stamani.
Il sito italiota non riporta nemmeno la lista dei modelli di moto
kittabili.
Il sito ammeregano riporta la lista, ma non c'e' l'hornet
Ho preso il codice prodotto dal sito 
redracingparts.com
, l'ho cercato
sul sito usa, ed e' uscito il kit per una shadow 1000, bicilindrica
E' un mondo difficile
--
S

  e' uscito il kit per una shadow 1000, bicilindrica
Saranno doppio corpo!


 Saranno doppio corpo!
No, perche' i getti non sono in numero sufficiente.
La cosa piu' attendibile che ho trovato e' il kit per un CBR 600
99-00, coppie di getti da 132 a 142 per un totale di getti del max.
Ora, sapere quali getti monta quella moto di serie mi aiuterebbe a
valutare il tipo di intervento da fare sulla mia.
--
S

Il sito ammeregano riporta la lista, ma non c'e' l'hornet
Non e' che e' questa: 
http://www.dynojet.com/pdf/1199.pdf
Negli USA la Hornet si chiama 599 
http://tinyurl.com/7a9no


 Negli USA la Hornet si chiama 599
http://tinyurl.com/7a9no
Emminkia... la cercavo tra i 600
Pero' le misure dei getti non quagliano, i miei son gia' piu' grossi.
Controllo se trovo l'annata giusta :)
--
S

Controllo se trovo l'annata giusta :)
Al limite dovrebbe andar bene anche il kit per CBR 600 che avevi
trovato sopra.


 trovato sopra.
Anfatti.
Ma a questo punto decido: o prendo solo i getti *giusti* (sto facendo
chiedere sul forum Hornet se ci sono indicazioni sulle misure) o
prendo tutto il kit.
Vedo anche che getti ha avanzato MaxMax...
--
S

chiedere sul forum Hornet se ci sono indicazioni sulle misure
Prova su qualche forum USA se trovi informazioni sui kit per il loro
mercato.


 magra il motore perda un accensione e si spenga.
Se è magra quando molli il gas ci mette un pò a calare di giri, non si 
spegne!
Quando molli il gas funziona solo il getto del minimo e prima di spegnersi 
devi veramente chiuderlo il getto dle minimo, considerando anche che ha 4 
cilindri e non uno.
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/

 coerente?
Provala su strada e verifica su strada la carburazione.
Prima di tutto comunque fai l'equilibratura dei carburatori, dopodiche se 
allla massima apertura è ok allora gioca con lo spillo.


 Prima di tutto comunque fai l'equilibratura dei carburatori
Cosa che
1) non so farmi da me a meno di autocostruirmi l'accrocchio, e come
lavorazione e' un 'ditarculo' (cit.)
2) se erano sincronizzati prima, non vedo perche' non debbano piu'
esserlo adesso
--
S

 ha scritto nel messaggio 
news:1182409174.5...@k79g2000hse.googlegroups.com...

I carburatori rimangono sincronizzati quando la risposta alla stessa 
depressione nei condotti è la medesima.
Attendi di usarla in strada e verifica il comportamento.
Cmq, a mio parere, se si spegne calando di giri normalmente non è magra di 
minimo.


 minimo.
Anfatti e' il mio sospetto, e' per quello che ho parlato di 'coerenza'
del fenomeno con un ipotetico smagrimento della carburazione dovuto a
filtro + scarico
--
S