Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: OT riflessioni su windows e la rete

Mi chiedo sempre più spesso perchè siamo costretti ad adoperare windows e
non dobbiamo sapere cosa è nascosto dentro questo sistema operativo. Ma
siete convinti che nessuno sa realmente cosa combina a nostra insaputa
windows ? Cosa memorizza , di cosa tiene traccia e via dicendo ? E lo stesso
vale per la navigazione. Sono convinto che nessuno sa cosa accade sulla
rete, che giri fanno le nostre informazioni, chi sviluppa antivirus e chi i
virus, chi i trojan e chi gli antitrojan. E' veramente assurdo che ci debba
essere cosi poca trasparenza.

 ha scritto nel messaggio
news:436bdd58$0$1497$4faf...@reader2.news.tin.it...

Credo che la risposta sia abbastanza semplice: perchè per sapere cosa
realmente gira in un computer e rete devi avere molto tempo da dedicare e
tanta pazienza ... per farti un esempio semplice: Linux
Li per collegarmi ad internet con l'Adsl devo fare tutto su riga di comando
e selezionare manualmente il flusso di sincronizzazione, ogni singolo
programma deve essere compilato espressamente per la tua macchina ed i
driver integrati nel kernel ... tutto bello ma se ci perdi una giornata
intera per installare i driver video probabilmente preferisci non sapere
cosa fa basta che lo faccia!

 Mi chiedo sempre più spesso perchè siamo costretti ad adoperare windows 
costretti da chi? :-P
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

Massimiliano ha scritto:

Ciao, scusa, non vorrei svegliarti dal letargo, ma le cose sono cambiate 
  da un po' di tempo. Prova Ubuntu ed evita di spacciare FUD gratuito 
per oro colato
[/OT]

 Mi chiedo sempre più spesso perchè siamo costretti ad adoperare windows e
Costretti? Why? Se sei capace prenditi una distri Linux e vai con quella. 
Pero' se sei capace allora fai prima a prendere uno niffer e verificare il 
traffico di rete. Anzi evita la fatica, non sai in quanto gia' lo fanno 
sperando di beccare qualche magagna.
Ma scopo del post?
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 "normale" aver bisogno di antivirus ed antispyware per usare un PC.
Gia da questo si vede che ne capisci poco, perlomeno di strategie d'attacco.
Oggi si sviluppano virus e spyware per Win in quanto avendo oltre il 90% del 
mercato deskto tu attacchi il 90% dei pc esistenti. Fare lo stesso sforzo 
per un misero quantitativo di linux desktop e' un'inutile perdita di tempo 
per chi fa malware.
Il giorno in cui anche il desktop linux dovesse diventare un obiettivo 
appetibile vedi quanto malware ci sparano sopra.


 AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAHAHAHA
\rido :-P


 ha scritto nel messaggio
news:436c88fc$0$6026$4faf...@reader4.news.tin.it...

Sarò io permaloso forse ma mi sa che non stavo proprio in letargo e te
perchè hai scoperto Ubuntu credi che quello sia il sistema operativo del
millennio? Io alla fine non ho dato nessun giudizio su niente perchè a conti
fatti ogniuno si trova bene con il suo sistema operativo

 AHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAHAHAHA
Ridi, Zane, ridi... :-P
-- 
Maurizio
- ktm lc8 "big orange" -
 
www.maurizio-marra.com

 costretti da chi? :-P
Mi chiedo sempre come mai si risponda ai post deliranti dei vari Tuoni, 
Vecchietti e compagnia bella... :-\
Ma che si fottano, no?


 tanta pazienza ...
La risposta piu' semplice era un vaffanculo, ma seproprio hai tempo 
daperdere :)))
-- 
Ed il polso
"era in segno polemico...lo rimetto se mi fai richiesta formale." Alberto 

 sapere cosa fa basta che lo faccia!
la cosa che tutti dovrebbero sapere č che il 2005 (e per certi versi ancora
di piů il vicino 2006) č molto diverso dal 1997.
sh NVIDIA_INSTALLERblabla.sh
complimenti, adesso hai i driver ufficiali NVIDIA
kppp click click sei connesso
ehm dove vuoi andare oggi?
cordialmente
Sat_
-- 
chmod -R a-w The\ untouchables

 Mi chiedo sempre più spesso perchè siamo costretti ad adoperare windows
SIETE costretti... :p
-- 
"Non so dove sto andando, ma so che ci sto andando..." (Bandabardo')
                 Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03) 
http://www.simonesalotti.org
 - icq:1303334 - iChat/AIM:SkizzoGSXR

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHAHAHAHHAHAHAHA
Cazzo ridi?!


Massimiliano ha scritto:

Giustissimo avere le proprie idee, errato invece parlar male di cio' che 
non si conosce


E un bel *sti cazzi* nun ce lo mettiamo???
Ciao
P.s. a piccolè nun ce litigà cor cervello!!!  (cit.)
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
ICQ 253788946
e-mail 
angeloal...@yahoo.it
------------------------------------------------------------------------
Sintomo: La discoteca si muove molto e la musica è molto ripetitiva.
Causa: Sei in ambulanza.
Soluzione: Non muoverti, possibile coma etilico.

 Sarň io permaloso forse ma mi sa che non stavo proprio in letargo
beh.. tra le cose che hai detto non ce n'e' manco mezza di vera, almeno
che tu non stia parlando di distribuzioni di almeno 2 anni fa o di server.
Che poi si possa compilare tutto a mano per la propria macchina ok, ma se
vuoi con ubuntu o altre distro (ma ormai quasi per tutte), le
installazioni sono praticamente come su windows o osx!

 operativo.
Non sappiamo cosa e' nascosto dentro la nostra auto
Non sappiamo cosa e' nascosto dentro la nostra moto
Non sappiamo cosa e' nascosto dentro il nostro cellulare
Non sappiamo cosa e' nascosto dentro il cervello delle nostre 
mogli/amanti/fidanzate
Non sappiamo cosa e' nascosto dentro il nostro stesso medesimo cervello
E abbiamo lo scrupolo di sapere cosa c'e' dentro Windows?
Esso fa cio' che grosso modo ci aspettiamo che faccia.
Esattamente come la nostra auto
Esattamente come la nostra moto
Esattamente come il nostro cellulare
Esattamente come il cervello delle nostre mogli/amanti/fidanzate
Esattamente come il nostro stesso medesimo cervello
Ergo: che stracazzo ce ne impippa se windows spiffera le mie cose in giro?
E' uguale preciso a: "lo dico solo a te che sei mio amico, ma ti raccomando, 
non dirlo a nessuno".
Il giorno dopo tua moglie gia' lo sa .
Se non vuoi che lo sappia, basta stare zitto.
-- 
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 110.000
...................................................
Chi non lo capisce non vale la pena di rieducarlo (U. Eco) 

 Ridi, Zane, ridi... :-P
Rido pensando ai 250M$ che qualche anno fa MS ha dovuto mettere in Apple per 
inpedire che fallisse miseramente.


 Cazzo ridi?!
Il Mac sarà un ottimo strumento per fare grafica, animazioni et similia ma 
vederlo come desktop client standard di un'azienda è un'idea oltremodo 
bislacca.


 Ma che si fottano, no?
Perche' qui e' pieno di gente con il dito carico.  :OP
A volte pero', come in questo caso, lo si potrebbe fare per aprire gli
occhi a dei "terzi".
-- 
Wallygator®
nessuno merita lodi per la sua bonta',
se non ha la forza per essere cattivo.

 sei un genio, tu si` che hai capito tutto.
Scolta, il nome e cognome sono veri, mettili in google e vedi cosa viene 
fuori (tralasciando le hit sui NG).


alfred.. un tantinello indietro sei rimasto eh?
--
ilnonno

 
"Product Manager eBusiness & Portals"...sei tu?
  Credo che abbiamo conoscienze in comune....
Ciao

 wrote in message 
news:Lb6bf.1656$OR3....@tornado.fastwebnet.it...

Dimmi, dimmi :-)))))


 ha scritto nel messaggio
news:Be2bf.1115$OR3...@tornado.fastwebnet.it...

Non va sempre tutto cosě liscio .. poi dipende anche dall'hardware che si
ha!

 
Lavoro in Intouch (ex OPS)...mi brucio la retina dal lunedì al venerdì 
su siebel...

Sembro la carta wrote:
Premetto che non me ne frega nulla di ciò di cui state parlando, ma se mi
permetti vorrei farti una critica.
Perchè nel tuo atteggiamento prevedi di avere comunque ragione?
Perchè se sai una cosa, sei sempre convinto che ciò che sai sia la legge
universale?
Cioè o dichiari di non essere a conoscenza delle cose, o se conosci un
argomento, traspare dal tuo atteggiamento che tu sia la *legge* in
quell'argomento?
Perchè credi di *avere sempre e comunque* ragione?
Perchè in alcuni casi sei sufficientemente umile da riconoscere di non
saperne, mentre per altri argomenti ti atteggi come un Dio in terra?
Ora se la vuoi accettare come critica bene, se non la vuoi accettare fa
nulla...confermi solo alcune cose che penso su di te.
Ciao e buona serata
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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Corri e fottitene dell'orgoglio...ne ha rovinati più lui che il
petrolio! (cit. Vasco)

 Il Mac sarà un ottimo strumento per fare grafica, animazioni et similia
Ok, da oggi sei ufficialmente l'austin power dell'informatica...
Erano diversi anni che non sentivo tutti questi preconcetti tutti
insieme.... e' stata dura raccattarli tutti, eh?! :)
Su, Zane... finche parli di cose che conosci va ancora bene, anche se
non sarai mai imparziale (non puoi esserlo per contratto :p ), ma non
spariamo cazzate a vanvera su un universo non conosciuto :)


 spariamo cazzate a vanvera su un universo non conosciuto :)
Lassa perde... In un altro post ha pure citato la "boccata di ossigeno" 
in Microsoft Dollars alla Apple di "qualche anno addietro"... :-(
Dai, aspettiamo che vada in pensione, cosi' potra' essere obiettivo :-D
-- 
Maurizio
- ktm lc8 "big orange" -
 
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 Ma non avrei dovuto adottare lo stesso tono strafottente, mi dispiace.
Ok, con questa risposta mi sento soddisfatto.
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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se non smetto di ridere prima delle 18.00 mi sa che vado a gettare lo
scooter sotto un calamaro a forma di guard rail. (cit. MaxMax)

 pensa di esserci riuscito gli sfodero un sorriso serafico... :D
Hai provato a farti dare una strizzatina di balle....poi vedi se hai ancora
voglia di sorridere!!!  ;-)  ;-)
LOL
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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

 alfred.. un tantinello indietro sei rimasto eh?
In che senso?
Perche' e un troll? Beh, non e' un motivo per non dare una risposta ironica.
Se non hai capito il mio tono sei tu che sei rimasto indietro :-)
-- 
Bye
Alfredmann

minchia.... ho dimenticato la faccina... su, dopo l'abbacchio al forno
una piccols dimenticanza di sta.... :)
--
ilnonno

 Esattamente come il nostro stesso medesimo cervello
Parla per te camuno! :-P
Ciao!
Pit

 Microsoft Dollars alla Apple di "qualche anno addietro"... :-(
Sti cazzi, senza quei talleri di maria teresa co
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
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http://spaces.msn.com/members/gianluz8rca
 che a 
quest'ora avevate l'Ipod...

 spariamo cazzate a vanvera su un universo non conosciuto :)
Bene, mi fai qualche esempio di grossa azienda italiana (qualche decina, non 
una o due) che usa il Mac come client standard per il lavoro d'ufficio?


 Premetto che non me ne frega nulla di ciò di cui state parlando, ma se mi
Hahahah, è veramente incredibile il modo in cui si incazzano appena gli 
tocchi i loro giocattolini.
Angelo, scolta, ma chi se ne frega, se vogliono comprare Apple e Sun 
contenti loro, io campo lo stesso, tu pure :-))))))
Poi il motivo per il quale le loro fonti siano quelle della verità a 
prescindere è per me motivo di mistero e fascino :-PPPPPPP


 tocchi i loro giocattolini.
Scusami, Gianluca, ma e' altrettanto incredibile come tu, in queste 
occasioni, non perda l'occasione di *essere* un uomo micro$oft... :-\
Vado a guardarmi la motogippi', va...


 occasioni, non perda l'occasione di *essere* un uomo micro$oft... :-\
Sono molto piu' imparziale di quanto credi, purtroppo non sono io ad avere 
la visione unilaterale delle cose.


 la visione unilaterale delle cose.
Ehhh...
Guarda, io di solito non mi faccio tirare dentro in 'ste stronzate...
"Guerre di religione" ce n'e' gia' abbastanza, in giro.
Certo e' che, mentre con i miei mac (forse per la fortunata combinazione 
hw/sw e l'esperienza d'uso di anni) non ho mai grossi problemi, con 
l'altrettanto mio portatile Compaq con XP (comprato *solo* per fare gli 
aggiornamenti al cellulare e ai Garmin) trovo difficile fare un sacco di 
cose; a partire dalla ultra faragginosa configurazione di rete.
Poi sara' forse *solo* questione di abitudine... Ma io mi trovo molto 
meglio con quelli che tu chiami "giocattolini".


 preso.
hai ragione allo stesso modo di chi non sopporta il difendere MS per 
partito preso ;-)
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 Bene, mi fai qualche esempio di grossa azienda italiana
Il problema non e' quante aziende lo usano o meno (non lo sai nemmeno
tu, in fondo), ma il fatto che sei legato a dei (pre)concetti che oggi
non hanno veramente motivo di esistere.
Se volessero, potrebbero usarlo senza problemi, se non lo fanno e' una
scelta (e problemi, a quanto pare) loro... non un limite che tu
attribuisci al Mac.
Ad ogni modo ne riparleremo quando conoscerai il mondo della mela un po'
piu' a fondo, quando avrai il piacere di usare un SISTEMA OPERATIVO che
tal possa definirsi... :)
Prima no, parleresti solo per sentito dire, al massimo...


 solita sequenza di loghi comuni
Duri a morire, a quanto pare...
Ancora un bel po' di gente crede direttamente che la Apple sia di
proprieta' dela M$, pensa te... :)


 tal possa definirsi... :)
A te piace pure l'Ipod :-PPPPPPPPPP


 gioco, non una lotta a chi ce l'ha più duro...
Non si capiva che stavo scherzando anche io???  ;-)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
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e-mail 
angeloal...@yahoo.it
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La vita assomiglia ad una promozione di quelle che si vedono al
supermarket: Ogni cinque giorni di merda un week-end in omaggio. (cit.
Alfredo Accatino)

 
come non lo sappiamo?   c'e un ragno! (semicit. qualcuno)
;-)
-- 
Luciano - TL1000S (ex: ss750<-ss600<-xt350)

 meglio con quelli che tu chiami "giocattolini".
Per me non e' sicuramente una questione di abitudine, visto che ho usato
win per molti piu' anni rispetto ai miseri 2-3 che ho passato col mac.
Eppure non tornerei indietro manco se Bill in persona mi pagasse!! :-)
Concordo con te che partecipare ad una discussione impostata come una
guerra di religione sia inutile, se non dannoso. Tantopiu' che qui non
saprei neppure valutare che esperienze informatiche abbia alle spalle
chi sta difendendo winzozz! Di certo so (e mi basta!) che, nella vita
reale, buona parte dei miei amici picciotti (anche i piu' impavidi
difensori di win) che hanno messo le mani per piu' di 5 minuti sul mio
computer... ora hanno un mac! ;-) 
E non penso che siano tutti pazzi!
-- 
http://homepage.mac.com/danieladov/PhotoAlbum17.html
Non e' mai troppo tardi 
per farsi un'infanzia felice

 A te piace pure l'Ipod :-PPPPPPPPPP
L'iPod non si discute, si ama :p
:)


 Eppure non tornerei indietro manco se Bill in persona mi pagasse!! :-)
Ecco, questo piu' o meno e' quello che dicono tutti quelli che hanno
fatto lo Switch....
E non credo che all'accensione il Mac invii messaggi subliminali per
ipnotizzare la gente... :p


 difenderlo ad oltranza per giustificare la spesa è normale :-)
Mah... un ibook non ha assolutamente nulla da invidiare a qualsiasi
portatile winzozz, anzi! Nella mia esperienza e' decisamente MEGLIO! 
E costa un migliaio di euro. 
Non so se tu riesci a comprare un portatile nuovo e con le medesime
prestazioni ad un terzo di questa cifra... se mai dovessi riuscirci
allora ne riparliamo! Fino ad allora continuero' a sostenere che non
difendo affatto una spesa tripla, ma solo un'ottima scelta che mi ha
reso la vita MOLTO piu' facile di prima! :-))


 difenderlo ad oltranza per giustificare la spesa č normale :-)
Perfetto.
Questa era la banalita' che mancava.
Mostrami le differenze di prezzo, per favore.
-- 
       maurizio - 
www.maurizio-marra.com
- lc8 adv "big orange" - exc 450 "orangina" -
           - cb 750 four ss "'76er" -

 appetibile vedi quanto malware ci sparano sopra.
Molti sostengono che il numero di virus esistenti per un OS e' proporzionale 
alla sua diffusione, a questi rispondo che secondo statistiche ufficiali o
meno GNU/Linux ha dal 1% al 5% del installato mondiale, per comodita'
assumiamo che sia il 2,5%, ora si prenda la totalita' dei virus, e si
guardi quant'e' il 2,5% e poi mi si dica perche' non si avvicina neanche
lontanamente al numero di virus (2 proof of concept) e di worm (si contano
sulle dita di due mani) che ha GNU/Linux (ma non era proporzionale alla
diffusione?). Come si spiega cio'? non e' forse ragionevole pensare che
chi scrive virus lo fa con lo scopo che si diffondano quanto piu'
possibile e che quindi prenda di mira l'OS piu' diffuso? Certo! ma da qui
a dire che e' la maggior causa e che se la piattafroma piu' diffusa fosse
GNU/Linux tutti questi virus attecchirebbero ce ne passa. Chiariamo meglio
il concetto: le principali cause di diffusione dei virus su piattaforma
windows son 2: 
1) mediamente i software piu' indicati a veicolare virus e worm
(web-server, MUA, ecc..) su piattaforma M$ hanno piu' bug della media (si
pensi al numero decisamente maggiore di bug che ha IIS rispetto a quelli
che ha apache (considerando che apace e' installato su circa il 70% dei
web server mondiali), oppure agli innumerevoli bug di outlook confronto ad
altri MUA, ecc..
2) i software microsoft son scritto per rendere volutamente trasparente la
maggior parte delle operazioni possibili al utente finale (in modo da
sgravarlo dal dover studiare la documentazione del caso) quindi nel caso
di un MUA avremo comportamenti di default quali esecuzione automatica di
linguaggi di scripting, utilizzo di html nelle mail, ecc..; tutto cio' e'
una delle maggiori cause di diffusione dei virus. 
Come si puo' facilmente evincere le 2 cause appena esposte hanno molta
meno incidenza su GNU/Linux e su i sistemi unix in generale in quanto: 1)
il software dovendo essere a sorgente aperto e' scritto facendo piu'
attenzione alla sicurezza, inoltre proprio perche' a sorgente aperto i bug
vengono trovati e corretti prima che possano venire sfruttati per scopi
malevoli 2) tali sistemi non cercano di sgravare l'utente dal dover capire
cosa sta facendo e cosa comporta ogni azione che intraprende, quindi
l'utente stesso potra' adottare dei comportamenti che lo mettano al riparo
dalla maggior parte dei pericoli sopra esposti (impostare correttamente i
programmi che usa, controllare le firme md5 dei programmi che installa,
ecc..)
Da notare inoltre che OS come GNU/Linux non hanno meno bug di sistemi come
windows perche' se ne scoprono di meno (in quanto il sistema e' meno
diffuso)
1) per dimostrare che il fattore diffusione in questo caso poco c'entra 
pigliamo ad esempio 2 famosi web-server, apache e IIS: apache e' piu'
diffuso di IIS, ciononostante il primo ha avuto molti meno bug del secondo
(notare che il primo adotta un sistema di sviluppo aperto mentre il
secondo no, questa osservazione tornera' utile per le osservazioni che
seguono)
2) e' molto piu' facile trovare dei bug in software di cui si conoscono 
i sorgenti che di software chiuso; nel secondo caso gli unici modi
(disassemblare grossi programmi sarebbe troppo difficoltoso) sono
stressare l'applicazione o trovarlo casualmente. Nonostante questo
mediamente il software opensource e' piu' sicuro di quello chiuso.
3) la vera differenza sta nel sistema di sviluppo del software, chi
sviluppa software open source sa bene che il suo codice sara' sotto gli
occhi di tutti, quindi sviluppa con un occhio alla sicurezza, inoltre i
programmi sviluppati in seno alla comunita' opensource spesso son auditati
e debuggati da migliaia di sviluppatori (molti piu' di quelli che
qualunque azienda, anche se molto ricca come la microsoft, potrebbe mai
mettere in campo), i quali trovano bug e sottopongono patch; senza contare
che con questo sistema di sviluppo e' possibile non solo trovare bug molto
piu' facilmente (avendo i sorgenti) ma anche correggerli senza dover
aspettare i tempi spesso geologici delle aziende che fanno software
proprietario; questo come e' evidente accelera enormemente il processo di
debugging di un'applicazione, inoltre come ho gia' messo in evidenza la
quantita di sviluppatori che la comunita' opensource puo' mettere in campo
per l'auditing e il debugging di un'applicazione e' enormemente superiore,
con i risultati che sono sotto gli occhi di tutti.

 Certo, certo.
hai anche argomentazioni tecniche o mi devo fidare dei "certo, certo"?
per quanto riguarda windows in ambito server ti dico:
1) ha il sottosistema grafico che gira in kernel land (una porcata 
indicibile)
2) ha la configurazione in un unico file binario (se si sputtana anche 
un bit di quel file il sistema manco sale piu' al boot)
3) l'interfaccia utente non permette di lavorare (un'interfaccia grafica 
e una cli ridicola vanno bene per giocherellare, ma se devi lavorare
seriamente diventa quasi impossibile su un server) 
4) non permette di configurare ogni aspetto del sistema 
5) spessissimo richiede reboot anche quando si applicano patch per
software che gira in user land (ridicolo) 
6) e' pieno di memory leak (tanto che spesso in produzione sui "server
windows" viene schedulato un reboot notturno) 
7) le architetture supportate sono solo x86 e derivati 
8) non gira su architetture numa
9) troppo bacato e troppo poco stabile

 una o due) che usa il Mac come client standard per il lavoro d'ufficio?
in Italia siamo nel terzo mondo informatico, dai un'occhiata alle
statistiche di diffusione nelle aziende americane riguardo macchine client
apple

 Certo, certo.
Cosi' dicendo mi provochi un sorriso.
-- 
Ciauzz
Flytraps
On VFR750F "salamandra" (in vendita)
And EIKON 150 "il luccio"
From Arconate (MI)
http://flytraps.altervista.org
"E poi adoro, tutto infreddolito ed umido, infilarmi in qualche bettola 
e scaldarmi a vino e pietanze ipercaloriche" (Sam il Cinghio)
"Con la moto per arrivare a 100 km/h una volta ci ho messo quasi meno 
di 5 secondi." (Asder)

 fuori (tralasciando le hit sui NG).
bene, abbiamo un "Product Marketing Manager eBusiness & Portals di
Microsoft Italia", un parere da una persona imparziale ci voleva...

 L'iPod non si discute, si ama :p
Hai sentito dei Nano a cui si rompe il display solo a guardarlo? :-PPPPPPPP


 Gia da questo si vede che ne capisci poco, perlomeno di strategie d'attacco.
intendi le strategie che portano un'azienda a violare la legge (nella
fattispecie lo sherman act in usa e le equivalenti leggi antitrust europee)
in usa e in europa ed essere condannata da regolare tribunale per questo?
qualche link per rinfrescarti la memoria:
http://www.repubblica.it/online/tecnologie_internet/micro/attesa/attesa.html
http://webnews.html.it/news/1965.htm
ma non ha violato solo le leggi antitrust di due continenti, e' stata
anche condannata per pirateria software:
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/05/14/01/200205140101

 'sto gran genio dell'Informatica...
ma veramente, stando a google, sembra che non sia un informatico ma solo
uno che fa marketing.

 9) troppo bacato e troppo poco stabile
Argomenta con dati publici.


"user" <us...@domain.tld> wrote in message 
news:pan.2005.11.07....@domain.tld...

Io posso dare un'occhiata a dati italiani, europei e mondiali, tu?


"user" <us...@domain.tld> wrote in message 
news:pan.2005.11.07....@domain.tld...

Sai, č facile parlare con chi i dati di IDC e Gartner non li puo' vedere.
PS:Se dici che sono di parte pure loro vabbč, fa niente...


 9) troppo bacato e troppo poco stabile
nota che ho avuto la pieta' di non tirare in ballo il famoso "dll hell"

 Cosi' dicendo mi provochi un sorriso.
Per esempio, vai sul sito del Cert, prima scrivi Apache e poi scrivi IIS e 
conta i risultati dal 2001 ad oggi. Oppure scrivi Windows Server 2003, somma 
con quelli di Windows XP e compara con quelli di Linux dal 2003 ad oggi 
(data di rilascio di W2003).
Pero' lo sforzo fallo, poi ne discutiamo.


 intendi le strategie che portano un'azienda a violare la legge (nella
Ma hai perso il lavoro per causa di prodotti MS e ti è rimasto il dente 
avvelenato o quando esaurisci gli argomenti tecnici non sai cosa fare passi 
ai link sulle notizie legali?


"user" <us...@domain.tld> wrote in message 
news:pan.2005.11.07....@domain.tld...

Certo, e per 15 anni prima il sistemista, quando ancora c'erano i dischi da 
8" con i motori che andavano a 220V e per formattarli si usava il PIP...ma 
forse non eri ancora nato.


 nota che ho avuto la pieta' di non tirare in ballo il famoso "dll hell"
Perche' non lo sai spiegare con parole tue? Se vuoi ti presto qualche libro 
in proposito o sei troppo occupato a fixare lo Snort..


 Hai sentito del record di consegne di iPod nel campus di Microsoft?
C'e' un sacco di gente benestante da quelle parti.


 Che ci siano piu` *macchine* con IIS mi sembra ovvio <beg>
Scolta, ho detto "CERT" non "NetCraft" :-)))))


 analogo in casa Apple?
appunto, l'hai assemblato! Non puoi paragonare un prodotto di marca ad 
un puzzle self made, non puoi paragonare una libreria Ikea che ti monti 
a casa ad una B&B che ti montano e consegnano.
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 Argomenta con dati publici.
per i bachi ti rinvio ai bollettini di sicurezza, per la stabilita' prova
ad usare parallelamente una macchina freebsd e una con windows 2003 server,
poi dopo un paio di mesi mi dici quale delle due ha l'uptime piu' alto.

 Io posso dare un'occhiata a dati italiani, europei e mondiali, tu?
quindi gia saprai le percentuali d'uso di desktop apple nelle aziende usa,
quindi evita di tirare in ballo esempi comodi come quello italiano.

 forse non eri ancora nato.
ma veramente faccio il sistemista da anni, ho messo le mani su un po tutta
la ferraglia, dalle macchinette x86 alle 15k, fai te...

meglio con quelli che tu chiami "giocattolini".
Questo e' motlo probabile.
Mi permetto, da assoluto profano, di dire la mia: tempo fa, quando
preparai la tesi, ho _dovuto_ utilizzare per alcune operazioni i Mac
in dotazione all'Universita' (non chiedetemi che modello era che non
ne ho idea). Ebbene, nonostante l'approccio per nulla prevenuto, visto
che ne avvevo sentito sempre parlare bene, devo ammettere che non mi
soono piaciuti affatto. Li ho trovati di un macchinosita' al di fuori
della realta'.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 in proposito o sei troppo occupato a fixare lo Snort..
veramente io non l'avevo citato per pieta', visto che insisti..
le dll sono semplicemente delle librerie linkate dinamicamente dai
programmi (fin qui nulla di strano, e' un concetto presente su qualcunque
sistema operativo moderno), la cosa divertente e' come vengono gestite in
windows; innanzitutto se una dll e' in uso il sistema non ti permette di
reinstallarla, inoltre quando installi un programma esso contiene la sua
versione delle librerie dll di cui necessita e solitamente sovrascrive con
esse la versione preesistente (nel caso in cui gia ci sia), con il
risultato che se altri programmi presenti sul sistema necessitavano
dell'altra versione ora non funzioneranno piu'.
P.S. guarda che snort c'e' anche per windows, la prossima volta almeno
porta un esempio di software che gira solo su *nix (giusto per evitare
figuracce ;-)

 ai link sulle notizie legali?
no veramente non ho mai perso il lavoro a causa di MS, inoltre non
si stava parlando di argomenti tecnici ma di strategie commerciali, tra le
quali rientrano anche quelle che hanno portato la MS ad essere condannata
in due continenti per piu' d'un reato (violazione leggi antitrust e
pirateria software, i link gia te li ho postati)

 Pero' lo sforzo fallo, poi ne discutiamo.
ecco discutiamone