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Titolo: rele' termico per motore

Ho un tarlo che mi scombussola notevolmente:
Un motore asincrono trifase 380/660V ad esempio, che assorbe 56/32,5A.
Se lo collego diretto ovviamente a triangolo, ( mettiamo da  parte il fatto
che sia opportuno o meno avviarlo diretto) devo proteggerlo con un rele'
termico con un campo di regolazione da .........a 60A, perchè la corrente
che misuro sulle fasi della terna di conduttori che vanno dal contattore al
motore è oltre i 50A a pieno carico.
Se lo avvio con sistema stella-triangolo, leggo 50A sulla terna di
conduttori di alimentazione del circuito ( a valle dei fusibili ), mentre
leggo una corrente dimezzata sulle fasi delle due terne di conduttori che
dai contattori ( linea e triangolo ) vanno al motore.
Il relè termico, essendo generalmente interposto fra il contattore di linea
ed una delle due terne di conduttori che vanno al motore può essere a questo
punto con campo di regolazione dimezzato ( come la corrente che si misura
sulle fasi che lo attraversano.
Quello che non capisco, è che se sulla targa del motore, per il collegamento
a triangolo, il motore assorbe 56A, scegliendo l' avviamento stella
traiangolo, una volta che avviene lo scambio dei contattori, il motore
risulta collegato a triangolo definitivamente e per tutto il funzionamento
dal relativo contattore. Gli avvolgimenti del motore ( quelli da proteggere
con il relè termico ) dovrebbero essere attraversati dalla corrente di
targa.
Concludendo........siccome la corrente.......... sia che si scelga l'
avviamento diretto, sia che si scelga l' avviamento stella-triangolo,
attraversa sempre i soliti tre conduttori di alimentazione ( quelli che dai
fusibili vanno al o ai contattori,  il cui valore misurato è lo stesso in
entrambi i casi ) dovrebbe essere anche quella che attraversa gli
avvolgimenti. Non può perdersi nei contattori...............
Ringrazio anticipatamente chiunque mi spieghi cortesemente questo
particolare che torno a ripetere è diventato un vero tarlo.
Saluti
--
Bruno Aprile
brap...@tin.it

 wrote in message
7nip3q$1da$1...@nslave1.tin.it...
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particolare che torno a ripetere è diventato un vero tarlo.
Nell'avviamento stella triangolo abitualmente si posiziona il relè
termico  immediatamente a valle del contattore  K1, quello che viene
chiuso all'atto dell'avviamento  e che rimane chiuso per tutta la
durata del funzionamento del motore.
Gli altri due contattori,  K2,  K3, servono uno per il funzionamento a
stella durante l'avviamento, e l'altro per il funzionamento a
triangolo in fase operativa.
La ragione per cui il relè termico viene installato in quella
posizione è che sia nella fase di avviamento che nella fase di marcia
regolare la corrente che attraversa la fase è sempre la stessa.
Nel caso specifico 32,36 A
Il problema del tarlo va ricondotto all'elettrotecnica generale, ed in
modo particolare ai sistemi trifasi.
Nel caso di un sistema trifase simmetrico ed equilibrato che alimenta
un utilizzatore collegato a triangolo, la corrente di linea è pari a :
IL =  1,73 x If  =  1,73 x 32,26 = 56 A,  dove
IL : Corrente di linea
If  : Corrente di fase
Ai vertici del triangolo (nodi) si deve applicare il 1° principio di
Kirchhoff, per cui le correnti di linea IL1,  IL2,  IL3, corrispondono
ordinatamente alle DIFFERENZE VETTORIALI FRA LE CORRENTI DI FASE CHE
INTERESSANO I LATI CONSECUTIVI DEL TRIANGOLO.
Per cui risulta che la corrente efficace di linea è pari alla radice
quadrata di 3 per la corrente di fase,  cioè 1,73 x Corrente di fase.
Tutto sarebbe più comprensibile se si potesse produrre un diagramma
vettoriale.
Se quanto sopra indicato non risultasse sufficientemente comprensibile
indica il tuo numero di fax e provvederò ad inviarti la soluzione del
problema.
Saluti art.

 Saluti art.
Ti ringrazio infinitamente. Preferirei che me la inviassi via posta
elettronica, se proprio non puoi vada per il fax. Se hai voglia di farti un
giro sul web, troverai il numero al seguente URL :-))
Ciao
Bruno Aprile
brap...@tin.it
www.biznet.maximizer.com/brunoimpianti

 particolare che torno a ripetere è diventato un vero tarlo.


 > Ho un tarlo che mi scombussola notevolmente:...........................
Mi permetto di darti un consiglio se lo accetti..........Leggi bene tutto il
thread per non rischiare di fornire commenti o informazioni già date da
altri o per non rischiare di fornire risposte che non centrano il problema
benchè interessanti e tecnicamente esatte.
Ciao.
Bruno Aprile
brap...@tin.it

 di linea è pari a 1,73 quella di fase.
1 ) Se questo mi porta a concludere che la scelta del termico dipende da questa
regola, questa la si dovrebbe applicare sia con avviamento diretto sia con quello
stella-triangolo. A commutazione avvenuta, il motore è collegato a triangolo in
entrambi i casi e dovrebbe assorbire la stessa corrente e pertanto dovrebbe essere
protetto da un termico di uguali caratteristiche.
2 ) Oppure per la scelta del termico devo tener presente dei valori di terga e anche
del tipo di avviamento che si adotterà ?
Ormai sono fuso.......:-)) Se ti và di fare un ultimo sforzo, rispondi solo a questa
ultima domanda.
Grazie della pazienza e delle informazioni.
Ciao.
Bruno Aprile

Non mi pare d'aver letto che:
1) Con l'inserzione diretta del motore il rele termico e posto sui
conduttori di linea;
2) che con l'avviamento Y-D il termico e' posto sui conduttori di fase.
Forse ho letto troppo velocemente, ma comunque questa differnza e'
fondamentale.
Mauro


Ti ho inviato una E MAIL - sui sistemi trifasi a triangolo.
Saluti art

 Saluti art
Ricevuta. Grazie di cuore.
Ciao

 Ho un tarlo che mi scombussola notevolmente:


 Saluti 
err...@libero.it
Ciao
