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Titolo: una Guzzi contro Beggio?

Intendo dire contro le sue dichiarazioni:
"la guzzi fara' solo grosse cilindrate, moto esclusive etc etc..."
Ora, la guzzi ha sempre nella sua storia coperto anche le fascie popolari,
anzi, direi che non ha mai voluto essere veicolo elitario e snobistico,
quanto piuttosto popolare e ruspante, per gente senza fronzoli che badavano
alla sostanza  e non certo fighetti snob.
Dato il successo relativamente elevato di moto d'accesso tipo kawa er-5,
honda cb 500 etc (non parlo di hornet o sv, di filosofia e impegno ben
diverso), perche' invece non provare quel mercato? con la base della V65 di
buona memoria, giusto per avere prestazioni simili alle jap 500, una
ristilizzazione moderna ma asciutta e stringata, tipo appunto kawa er5 ,
spese di industrializzazione gia' ampiamente ammortizzate, non si potrebbe
entrare in quella fascia, sugli 11 milioni? in europa il mercato di quelle
moto e' ancor piu' vasto che da noi.Basterebbe un veicolo razionale,
affidabile e rifinito decentemente.Non si chiede prestazioni, basta che non
si rompa o arruginisca tutto.E riconquisterebbe quote di mercato e pubblico.
Dite che ho torto o ragione?
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.pazzidelbracco.com
    (ci vivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)

entrare in quella fascia, sugli 11 milioni?
No, IMHO, credo che la strada tracciata da Beggio (che non mi e'
per nulla simpatico) sia quella giusta, una Guzzi 500-650
costerebbe ben piu degli 11milioni e darebbe meno, questa strada
la sta provando la Beta con l'ultima 350 che costa (quasi) come
la Er-5.
Ciao <) <)
Manovella64 su Kawasaki94 GPZ500S/Bordeaux “Giddap”
BFNGL UFF n.009 (Zavorrina n.008)

Dite che ho torto o ragione?
Dico che, come spesso accade, hai ragione.
Considera perň una piccola cosa e per spiegartela farň un esempio un po' OT.
Tu sei il proprietario di una trattoria e servi 100 pasti al giorno a 50.000
lire l'uno. Fai cibi semplici ma hai dovuto dimensionare tutta la struttura
(infrastrutture, materie prime, personale, etc.) per 100 pasti giornalieri-
Io invece ho un ristorantino di quelli chic, servo 50 pasti al giorno a
100.000 lire l'uno. La mia cucina, la mia sala, il mio personale č quello
che mi basta per 50 pasti da servire, d'altronde visto il costo elevato il
mio target č necessariamente piů ristretto.
Domanda: alla fine del mese chi ha guadagnato di piů?
--
Birra (ai Gippioli) & Salciccia (per me)
Pusherpa
su Kawasaki z 750 '79
Orgogliosamente membro antenato  c.r.p. del Gippiola Fan Club # 67
L.A.C. Lega per l'Abolizione del Calcio Membro # 019
"Ogni generalizzazione č pericolosa...anche questa."
leditadaln...@libero.it
 (togli 'le dita dal naso' per rispondere)

Dite che ho torto o ragione?
dal punto di vista del potenziale cliente hai ragione, ma da punto di
vista della produzione mi sa che per fare il veicolo "intelligente"
serva una onerosa e impegnativa ristrutturazione di tutta la struttura
produttiva. Piu' facile fare moto 'esclusive' dove i margini piu' alti
permettono di coprire le carenze di
organizzazione/qualita'/razionalita' della produzione.
--
Tinto (Alessandro) - PPCSP
www.tinto.org

 organizzazione/qualita'/razionalita' della produzione.
mmmii
non ci posso credere !
Tinto, mi hai appena strappato il primo "subscribe" del 2001!
È la stessa storia dell´mv, delle varie auto sportive (eccetto ferrari del
dopofiat) che si producono in italia in tirature limitatissima: dal punto di
vista "industriale" é molto piu´ facile acchiappare un progettista bravo,
dirgli di sbizzarrirsi insieme ad un gran designer. Poi, in tiratura
limitata ed a caro prezzo, farsi produrre i pezzi dai molti e competenti
fornitori tipo indotto.
intanto, chissenefrega se un 750 costa come un monolocale ed un auto come un
attico...
il prezzo rende tutto "esclusivo"
se si rompe, c´é la classica balla della "passione"
se non si possono fare piú  di 500 km senza cazzi vari, si racconta quella
dell´"amatore" che  secondo loro dovrebbe andarci anche a letto, col
meccanico.
si provasse a fare un sv...
ciao
matteo
vfr argento

Dite che ho torto o ragione?
Non hai torto, ma, a volte, il mercato non segue la ragione.
-- 
Ciao da Corrado
Yamaha FZS600S (Dodo)
Milano
Senza du scrivimi all'indirizzo:
ducu...@tin.it




la guzzi attualmente puo' fregiarsi dell'aggettivo "chic"?
Agli occhi di quei tordi americani e giapponesi che si svenano per comprare
una ducati forse si...
Un conoscente ha realizzato una bella fortuna piazzando ad un militare
americano prossimo al congedo un vecchio 850 le mans, gran moto peraltro, a
circa il quintuplo del suo valore reale. L'americano ha raccontato che per
il solo fatto che č una vecchia moto italiana da loro vale molto, č una
questione legata alla immagine romantica delle moto datate che se poi sono
italiane hanno di certo qualcosa in piů...


 diverso), perche' invece non provare quel mercato?
Sai bene i problemi dello spostamento della fabbrica da Mandello ad altri
più comodi e grandi posti, ci hanno già provato un sacco di volte. Ma se si
spostavano incontravano la forte resistenza di maestranze, sindacati ecc
ecc.
Ora, visto lo spazio (poco) disponibile a Mandello, e vista l'oggettiva
impossibilità di spostare lo stabilimento storico, è impossibile che si
mettano a fare moto che vendano quanto una monster600 o una ER-5. Da quì (in
parte) la scelta di rilanciare il marchio in quel modo. (IMHO)
Ciau, Gentle
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
SULLO STELVIO, SULLO STELVIO!!!

:-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Giovanni -Darth Vader- Neiman
IHM Dudi n.548 - Moderatore di IAFM
available on FidoNet, ICQ, Messenger

la Er-5.
Solo sul costo voglio dire che la Nevada costa 11 milioni ... quindi
una naked con la stessa base e povera come l'ER-5 potrebbe riuscire ad
uscirre dagli stabilimenti allo stesso prezzo.
Il problema e' il blocco motore .... ho guidato il Nevada 750 e non
voglio nemmeno commentarlo ... ho guidato la V11 sperando che la
cubatura rinvigorisse il tiro .... purtroppo il Marauder sembrava un
fulmine di guerra rispetto ad entrambe.
Autentici bidoni .... un peccato .... stimavo molto il marchio prima
di poterle provare .....   :-(
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Marco "Rondine"  -  Faenza (RA)  -  ICQ : 70287114
In sella a "gatto scoreggiante" alias Yamaha YZF 600R Thundercat
Fermoni non si nasce ... ma a volte ci si diventa ....
Hai una Thundercat ?  Ecco lista italiana dedicata
yzf-thunderc...@eGroups.com

Dite che ho torto o ragione?
Si .... forse avresti ragione .... e' il blocco motore dalle
prestazioni degne del mio vecchio Garelli 50 che proprio non vanno.
Beggio deve tirare fuori il motore raffreddato a liquido che la Guzzi
aveva praticamente terminato !
Comunque se puo' interessarti e' in uscita la V11 con il motore del
Nevada che si chiamera' V7 .... ovviamente !
Faccio una piccola previsione ... come prezzo sara' in concorrenza con
il Monster 750 o 900 , l'Hornet 900 e roba simile .... mentre come
prestazioni sara' in concorrenza con ...... faccio fatica ..... dunque
..... l'ER-5 no perche va decisamente piu' forte ...... il Tu250 no
perche' e' leggermente ( poco ) piu' lento ...... con chi va' in
concorrenza ?  
Ah !!!!!!
La Ural !


Gia' c'e' la Nevada.....
Vero ..... e il motore sara' piazzato anche sulla V7 !


 meccanico.
Il che spiega il gran successo dello smonter nei confronti dell'utenza
femminile :-))))
-- 
Slowriderepo
Kawa GPz 550 1983 (Gilda)

Ora, visto lo spazio (poco) disponibile a Mandello, e vista l'oggettiva
A Mandello mancano tante cose, ma lo spazio di sicuro non e' tra
queste, te lo assicuro.
Daniele 'Spirit' -Adria (RO)-
Honda CB 750 F 'Lupah'
'Ability is 10% inspiration and 90% perspiration.'
E-mail 
s.damnielNOS...@libero.it

 Dite che ho torto o ragione?
Hai sia torto che ragione, purtroppo :-((((
Il tuo ragionamento lo condivido in pieno (difficilmente potrei essere
in disaccordo con uno che ha posseduto un CB400N), purtroppo il mercato
la pensa in maniera differente.
La moto che tu immagini e che io sarei felice di comprare non sembra
saziare gli appetiti dei molti acquirenti di motociclette che si sono
avvicinati al mondo delle due ruote in questi anni di boom.
Il mercato tira, i compratori sono tanti, spesso sprovveduti e arrivano
alla moto perché stufi della coda per andare in ufficio o per aver visto
le prodezze di Vale, Biaggi & co. alla TV. 
Quelli guidati dalla praticità finiscono su uno sputer, gli altri li
vediamo presentarsi sul NG con messaggi del tipo: "Mi chiamo pippo, ho
40 anni, da ragazzino guidavo un velosolex, che moto mi consigliate fra
la R1 e il 996?"
Temo che per tornare a vedere un mercato fatto di moto "concrete" ci
toccherà aspettare gli anni di magra, ma forse a quel punto l'aquila di
mandello sarà diventato solo il simbolo dei centri di assistenza per i
prodotti aprilia diversi dagli scooter. Credo infatti che se Beggio
avesse voluto rilanciare ex novo un marchio italiano, per realizzare una
produzione limitata di fascia alta, si sarebbe limitato ad acquistare
Laverda per meno di due lire, mentre l'unica cosa che guzzi può portare
in dote al gruppo aprilia è una rete di concessionarie credibili nella
gestione di moto di grossa cilindrata.
Con questo non voglio dire che Aprilia ucciderà la Guzzi come fece il
gruppo Ducati/Cagiva con la Morini, ma che sicuramente non rientra nelle
strategie del gruppo fare della casa di mandello un'azienda in grado di
coprire settori di mercato diversificati.
Operazioni di nicchia, come quella sperimentata da MV Agusta, da Talamo
con HD prima e Triumph oggi, da Merloni con la Benelli o quella che
Beggio sembra prospettare per Guzzi, hanno il grosso vantaggio di tenere
il marchio ben al riparo dai rischi della competizione industriale,
proponendo oggetti di culto che si vendono più per il nome che per il
loro reale contenuto tecnico e che proprio per questo devono porsi al di
fuori delle logiche di qualità, prezzo e innovazione
tecnologico-produttiva.
Qualche mese addietro Motociclismo ha pubblicato un'illuminante
intervista a Minarelli che accusava l'industria italiana di aver gettato
la spugna sul versante della produzione per rincorrere una filosofia
d'azienda tutta basata sull'immagine e poco tarata sul versante dei
costi e metodi di produzione.
Insomma le moto si vendono comunque e come qualcuno faceva notare poco
sopra si guadagna di più con un ristorante da cinquanta coperti a 100k
cadauno che con una pizzeria da 200 posti per poveracci che spendono
25k, almeno fino a quando ci saranno tanti clienti con 100k in tasca, è
però altrettanto vero che nel mondo dell'alta ristorazione non c'è posto
per tutti e che nelle fasi in cui i consumi tendono a scendere è assai
probabile che a pagarne le spese siano proprio coloro che hanno puntato
sui mercati apparentemente più profittevoli.
Un lampeggio


Gia' c'e' la Nevada.....
la nevada e' una custom, l'utente del kawa er-5 non comprerebbe la nevada.


 >:-)
Onestamente dopo aver letto quella famigerata intervista su motociclismo ho
definitivamente escluso ogni idea di acquisto di una Ducati ... ma come,
anzichč far di tutto per eliminare ogni difettositą le si passa per "segni
distintivi" ... bah :-/
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

Vero ..... e il motore sara' piazzato anche sulla V7 !
il V nessuno lo metteva in dubbio.
ma la Nevada e' 7 1/2.....


la nevada e' una custom, l'utente del kawa er-5 non comprerebbe la nevada.
Boh. Alla fine sono sempre due moto usabili, sia nel traffico
cittadino sia per brevi gite fuoriporta (in realta' puoi farcene
quanti te ne pare di km, se ti regge il fisico).
Cmq la Nevada non e' una Custom, ma una Guzzi...


ma la Nevada e' 7 1/2.....
Cosa c'entra ... cosi rievocano la vecchia V7 .... non saranno pochi
centimetri cubici a far cambiare un nome ...
