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Titolo: A tutto transalp, ma non solo [luuuungooooo]

oh si' non sara' il piu' intelligente dei miei subjects ma e' il primo
che mi e' venuto in mente.
dunque: ho letto le prove del nuovo TA su diverse riviste - GRAZIE CAppa
per la prova ma e' 'utenti' no users l'indirizzo valido - e ho fatto il
paragone con la mia ( modello '94) ... e' MENO potente !!!!!
ma daaaiii ! possibile che alla ruota la mia abbia piu' cavalli ?? Ok la
coppia e' piu' alta e magari piu' regolare, l' erogazione sara' migliore
ma kavolo !!
perde ( in velocita' max ) quasi 10 km !!
ora non ho sotto mano la prova del modello '94 ( chi l'avesse potrebbe
postare i dati per curiosita') ma alcuni dati li ricordo !!
si', perche' i tempi non mi sembrano testimoniare tutto sto
moglioramento !!
mentre per i consumi c'e' un notevole peggioramento !
Preparazione:
prestazioni a parte ... ma avete visto il modello di Roberto Boano fatto
per Edi Orioli e il suo Challenge ?? beeelloooo !:)
ora: chi sa com trovare/contattare questo genio ?? colui che mise un bel
18 all' ant. (anche al post. ma per esigenze fuoristradistiche) forcelle
da 50 mm e un serbatoietto da 35 (peccato non esista il maiuscolo per i
numeri :) litri, piu' serbatoi laterali e - vabbe' - un paracoppa con 4
litri d' acqua !!!
la honda ( stupidamente ) non fornisce certi accessori e continua con le
sue gommine da 120 i suoi cerchi da 21 i dischi da 256 e il serbatoio da
19 ... ... ...
bah ! a me non farebbe schifo un 140-150 post e un 110 ant. come tutte
le moto enduro che si rispettino e a quanto ho visto NON ci starebb
proprio male !!
ho scritto alla honda per un' eventuale versione ST ( come fa la bmw) ma
mi manderanno a quel paese ...
il transalp e' una moto bellissima ! peccato che potrebbe esserlo ancora
di piu' ... e non si fa niente per esaltarla ! ... leggevo su tuttomoto
la prova del TDM con gli stessi consumi ha tutt' altre prestazioni ! ed
e' una moto a 340 gradi comunque <- gli ho tolto i 20 dell' assetto
stradale :)
a quanto mi dite con gomme da enduro ( come gli scorpion ) non dovrebbe
avere problemi partcolari ad affrontare lo sterrato del transalp, no ?
visto che soprattutto l'ultimo e' rigidino forte !
ehi, intendiamoci: io ho un transalp ! e non lo cabiero' se non dopo
aver visto i 100.000 km !! va da Dio, consuma poco, e' comodo ecc ecc e
per un fermone come me e' potente abbastanza ! ma lo vedo: ha dei
difetti ! difettucci che se a un privato come me costerebbe una
sistemare ad una casa come la honda non costerebbe praticamente niente
!!
che ne dite ?
per i membri della LISSTA che non mi ritengono uscito di testa: io non
riesco a postare ... se volete fare un fwd cosi' poi leggo cosa ne
dicono i transalpisti :)
Elia
sempre e solo TA '94

sempre e solo TA '94
Mah, questi transalpisti...
Voi credete che Elia sia innamorato, ma che dico innamorato, innammorato
ASSAI del suo TA. Io dico che lo è ancora di più di quanto si vede da quello
che posta. E ve lo dice uno che lo conosce da più o meno vent'anni che, lo
ha visto sulla sua prima moto e che era lì quando ha comprato il TA.
E sapete cosa ci ho guadagnato?
La settimana prossima compro un Transalp...
;-)))))
Marcello
Ex (quasi) Burgman, New TA '97 (speriamo)

ma kavolo !!
Ma kavolo!!!!!
Anche io ho letto le varie prove........
e sinceramente mi aspettavo qualche cosa di piu' dalla Honda (Italia).
La potenza e' l'ultimo fattore che dovremmo guardare su questo genere
di moto, ma quello che mi fa girare los zebedeos, e' che non mi pare
si sia fatto sto grande passo avanti rispetto alla versione vecchia.
Il nuovo propulsore guadagna 50cc........ dice la Honda (e in coro le
riviste) .......ma diciamo le cose come stanno.
Quella che ci guadagna e' la Honda, montando anche sul TA un motore
che avevano gia' in casa di cui si sono strapagati tutti gli stampi e
i macchinari, del quale aumentando le quantita' prodotte si abbassa
ancora il costo industriale.........
Il motore risale a 20 anni fa'? E questo mica lo diciamo. Ci pensano
quelli del marketing a far apparire tutto nuovo e luccicante. (Nota
per chi non lo sapesse, la prima uscita della stirpe del bicilindrico
a V della Deauville e cioe' del NUOVO motore del TA risale al
1982!!!!!!!!!)
L'approccio usato mi sembra molto quello della FIAT quando ha fatto
uscira la nuova Punto: Prodotto Vincente non si cambia. La nuova TA mi
pare un po' poverella, sensazione molto legata a quelle gomme da
bicicletta che si ritrova. La forcella e' esilina e i dischetti del
freno davanti fanno un po' ridere rispetto a quello che si vede in
giro al giorno d'oggi. Gli specchietti sono ridicoli (IMHO). Le
manopole sono quelle schifezze che avevo sull'XL125R nel 1984, ma sul
serio SONO ANCORA QUELLE!!!! E macchiano le mani. Ma il marketing
Honda e' bravo e ..... TANTE BELLE FOTO sulle riviste!!!!
Voi direte:"Il cliente del TA di queste cazzate se ne sbatte".
Contenti voi. Io dico che la nuova TA e' una MOTO FATTA AL
RISPARMIO!!! 
Durante le vacanze di Pasqua ho scorrazzato con il Transalp '99 di mio
cognato. Ho fatto un mucchio di strada. Gran moto in termini di
guidabilita', nel traffico passi ovunque e comunque, traffico,
marciapiedi, tombini, buche........ 
Pero' va al rallentatore......... (e vibra). Ca$$o se va piano! E
quando hai preso velocita' non frena (relativamente).
Fuori citta' e' il replay di una uscita in moto. Ecco perche' e' cosi'
facile...... immaginate di guidare alla playstation al replay!
Ma e' normale, e' una delle poche enduro superstiti, direte voi. Ma se
pesa 200 Kg!!!!!, che fuoristrada volete fare?????
Voglio dire che sto parlando sapendo quello che dico. Non mi riferisco
solo a quello che dicono le riviste.
L'altro giorno, tornato a casa, ho ripreso il mio TDM (che e' un
tranquillo bicilindrico da passeggio!!!). Broom broom.
Bene: vi ricordate il giorno in cui siete andati a ritirare dal conce
la vostra prima moto dopo il 125?
La sensazione e' la stessa. Per i primi minuti di ambientamento mi
pareva di essere su di un missile.
Una e' un 600, l'altra e' un 850........ direte voi........ si e le
Harley sono 1500 dico io.
Differenza di prezzo TDM - TA 2 milioni (tra quanto ho pagato la mia e
quanto si porta via oggi il TA). Mettete un TDM di fianco al TA per
capire (confrontate forcella, freni, manubrio e comandi, TELAIO!!!! e
tutto il resto. (Paragono il TDM perche' ce l'ho nel box e mi viene
facile fare paragoni..... e poi nel 90% dei casi l'impiego delle due
moto e' assolutamente identico (turismo di corto/medio raggio con
zavorrina).
Se la nuova TA costasse 10 milioni potrei capire.........
Una ultima considerazione. Nella prova su Superwheels, ne parlano
abbastanza bene nel servizio (per non fare incazzare quelli della
Honda Italia?), ma se uno presta un po' di attenzione..... (diciamo
sempre che bisogna leggere tra le righe) troviamo la pagella 
OKKIO alle sorprese!
Design, cura costruttiva, equipaggiamento, cruscotto, illuminazione,
vibrazioni, aerodinamica .........
UNA SFILZA DI 24 e 23. (si tratta di voti molto bassi!!!!!! per la
media di SW).
Nella zona motore va un po' meglio con qualche 28, tranne un bel 22
alla frizione e alla precisione del cambio e un 23 al consumo (consuma
di piu' del TDM!!!! che e' un 850).
Tenuta di strada 24, sospensione anteriore 23, potenza freni 23.
Io a memoria non ho mai visto su SW pagelle cosi' scandalose!
Badate bene, non critico il TA, che e' una gran moto....
dopo tanti anni di attesa, mi aspettavo sinceramente di piu' dalla
Honda (Italia?).
Tutto assolutamente IMHO.
Ciao a tutti, belli e brutti
Silver Fox
Yamaha TDM 850
Lodi

 capire.........
Condivido TOTALMENTE la tua analisi e aggiungo che il
vero problema del TA e' - IMHO - il seguente: e' aumentata
di 20Kg in 13 anni e contemporaneamente la potenza e'
drasticamente diminuita di oltre 5cv. Ricordo con insana
passione la mia prima TA comprata nuova del lontano
1988...UNA BOMBA...170Kg x 55 cv. Difetti: frenava poco a
causa del tamburaccio posteriore e aveva un discreto consumo
di olio. Per il resto rimpiango ancora di averla venduta
dopo ben 60.000 Km. di pura felicita'.
Tieni presente, inoltre, che concettualmente la TA e'
rimasta ancorata agli anni '80, mentre il TDM e' certamente
+ moderno sotto tutti i punti di vista. Quindi la tua
analisi va fatta tenendo presente queste sostanziali
differenze. Venendo poi al prezzo di acquisto
(sia del nuovo che dell'usato)...beh..posso dire con
franchezza che la TA e' estremamente sopravvalutata. Pensa
che i modelli dal 1987 al 1991 li trovi a non meno di 5
testoni. Imho la TA dovrebbe costare attorno ai 12 testoni,
considerando che l'acquirente dovra' sicuramente migliorare
il rendimento dell'impianto frenante e delle sospensioni.
ciao
PLC©
XTZ 750 "Trudy"
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
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Tutto assolutamente IMHO.
Of course :-)
ciao
Giacomo
Membro Assente del FCC
Varadero Milano
ICQ 32848628

 19 ... ... ...
CUT
La nuova TA ha parecchi difetti, per primo quello di aver deluso le
aspettative di chi s'immaginava che quei famosi 5cv la facesserò schizzare
al top delle classifiche. Per 14ml, e sottolineo il 14, il mercato offre
gioielli come la Hornet, la Fazer, la SV650 e la F650GS. Se paragoniamo le
caratteristiche e le risorse tecniche di tutti questi modelli con la TA,
abbiamo una sconfitta su tutti i campi. Da un 600/650 mi aspetto 15kg di
meno ed un consumo assolutamente inferiore. I 200kg li concepisco solo se
parliamo di doppio disco da 300 e passa, steli giganteschi, doppio scarico
in acciaio, grossa forcella posteriore, eccetera eccetera, altrimenti è
inammissibile. Il motore, considerato il rapporto peso/potenza è di
conseguenza inadeguato ad un mezzo, che viene definito il poilivalente per
eccellenza.
Il cerchio dovrebbe essere un 140 (150 è troppo), e l'anteriore
probabilmente un 19. Però bisogna considerare che in questo caso andrebbe
rivista completamente la ciclistica, perchè quel cerchio da 21 è parecchio
responsabile della guidabilità del TA.
Ho guidato il TA e AT ed quello che si è sempre detto per l'AT adesso, vale
in assoluto e forse anche di più per il TA: ci vorrebbe un motore più
potente. Non sono delle vere enduro, ma degli ibridi che ti danno assoluto
affidamento nell'uso stradale e nei viaggi. Se pesa molto e non posso fare
del vero off-road pazienza, lo sapevo e sono fatti miei che ho preso questa
moto, ma se voglio farmi un viaggio con donna e bagagli al seguito, o
divertirmi un pò sulle strade di montagna, allora sono nuovamente fatti
miei, ma nel senso peggiore del termine, perchè ho abboccato alle pubblicità
ingannevoli e false. IMHO la vera pecca è il motore. L'utilizzo del 650
della Devuille è solo una grandissima trovata commerciale; sul mercato viene
proposta una moto con 50cc in più e loro riciclano un motore che hanno già
(revere > Devuille > Ta) da parecchi anni. L'utente può passare sopra alla
palstica, ai blocchetti elettrici schifosi, al costo elevato, ma solo se ha
un mezzo performante. Se ci pensiamo bene, i tedeschi tirano fuori una moto
totalmente nuova, inventandosi di serie il serbatoio sotto la sella per
abbassare il baricentro, e creando il primo mono ad i.e., ed alla Honda per
controbattere producono un mezzo nato già vecchio. Si è sempre detto che il
mono era scomodo per i lunghi viaggi perchè vibra troppo, però adesso
bisogna rivalutare il tutto. Mi duole dirlo perchè non stimo moltissimo la
BMW, però hanno dato una lezione ai giapponesi che si porteranno dietro per
parecchio.
Andrea il Sardo  
an...@tiscalinet.it
Triumph Tiger '99   "C.O.G.- #46 GFC"

[straCUT]
Capisco che la nuova TA abbia un pò deluso le aspettative.
E' palesemente un restyling di un modello di grande successo e come tutti i
restyling di modelli così "storici" non si è andati giù con la mano pesante
(vedi gli esempi commerciali delle sardomobili che hanno fatto "epoca" tipo
panda, R4, citroen 2CV, porsche 911).
Per coloro che apprezzavano il modello precedente (come me) non possono che
condividere la scelta della Honda di mantenerne intatte le caratteristiche
peculiari (la ruota davanti da 21) che ancora permettono di divertirsi sia
su strada (la ciclistica del TA nonostante la vetustà del progetto e
l'evidente economicità del reparto sospensioni è ancora oggi una delle più
sincere tra le enduro stradali) sia negli sterrati poco impegnativi (andate
su uno sterrato con l'anteriore da 18 o 19 e poi mi raccontate....).
Per quanto riguarda i cavalli motore a mio parere ci sono quelli che servono
e basta. Ovvero se la honda avesse fatto una transalp con 60 cavalli avremmo
avuto bisogno di una ciclistica più moderna e robusta....ovvero una totale
rivisitazione del progetto. Il progetto originale (IMHO) era centrato su un
motore tra 40 e 50 CV e questo è il motore che ci ritroviamo tra le gambe.
Mi sembrano però altrettanto giuste le critiche che vengono fatte al modello
2000.
Il costo della moto è complessivamente troppo elevato per le finiture
(scarsine) e per l'equipaggiamento (motore non recente) della stessa.
Probabilmente si è tentato di far passare un restyling per qualcosa di più
che avrebbe dovuto giustificare un così cospicuo aumento del listino.
Che dire? Così facendo mamma Honda avrà decretato la fine della vera ed
unica moto totale?
Oppure continuermo ad averla tra le scatole per un'altra decina d'anni?
Ai posteri l'ardua sentenza.
--
Birra & SalCiccia
Teorico & Transalp XL600V neranera
GFC Member #44 "il Marchigiano" :-))
Viva la ruota anteriore da 21 !!!

 unica moto totale?
Generalmente e' il pubblico che decreta il
successo/insuccesso di qualunque cosa. Pensa soltanto al
mancato successo (qui in Italia, pero') della Suzuki
TL1000s: motore al top, sospensioni da schifo. Risultato:
gli italiani non l'hanno capita, i francesi e tedeschi sì.
Se il gusto (e il portafogli) degli italiani decideranno che
la nuova TA e' "la migliore delle moto possibili", TUTTI
correranno a comprarla facendo inevitabilmente lievitare il
prezzo di una moto che e' soltanto discreta e  per nulla
innovativa.


 su questo dato sia SW che INMOTO sono allineati)
stupitevi ! i modelli precedenti al 97 sono piu' potenti e consumano meno
visto che non hanno subito le varie 'euro 1,2,3' ... magia ? chiaroveggenza
? oppure hanno smesso di farle in giappone ??? :))
per la faccenda TDM ti do ragione ... al 90 % pero' !
infatti un TA ben assettato, tarato, carburato e regolato e' un piacere da
guidare !! il mio mekka col mio (sigh, sob) striscia le pedane !!
nulla di paragonabile al tdm ... la cubatura conta, ma il TA vero non e'
quello che esce dal conce (mentre credo che la yamaha dia una moto all'
80-90 % delle capacita') quella che ne esce e' una versione base da
sistemarsi a piacere ...
altra dote poco comune a quei generi di moto e tipica del TA e' che il
passeggero NON si sente !
dopo che avro' fatto i 100.000 magari pigliero' un tdm e considerero' la mia
TApina una bici ... ma in fondo a me e' sempre piaciuto andare in bici :))))
Elia

 La settimana prossima compro un Transalp...
eheheh :))
Elia

 passeggero NON si sente !
Mah, parliamone...;)))
--
Ciao Ciao o altri 2 motorini a scelta
Andrea :-p
ro1...@iperbole.bologna.it
e un adorato Aprilia Sr50 (un po' a pezzi)
ICQ# 47773974
Bologna Fortitudo
[Feliziementes membros #33 dos GFC!!!]

 La settimana prossima compro un Transalp...
Ommamma... comincio a preoccuparmi...:-O
;))) :))


TApina una bici ... ma in fondo a me e' sempre piaciuto andare in bici :))))
oppure prenderai la sorellona maggiore (vedi firma) o la nuova navigator che
il tdm se lo mangia a colazione (a saperci fare) :-)
--
Elleaccagi' (non chiedeteci cos'e', c'e' sulle faq)
Giacomo e Tiziana Savastano
Varadero Milano,  ICQ # 32848628
Cosa non scrivere (ihm faq: 
http://utenti.tripod.it/catja
 )
Come scriverlo (la netiquette: 
http://www.aspide.it/netiquette
 )

 Mah, parliamone...;)))
guarda che l'assetto era buono ... era il peso e la salita ... non so,
magari anche tu sei soggetto alla forza di gravita' ! :P
Elia

dicono i transalpisti :)
Come non riesci a postare, prova ad iscriverti con questo indirizzo
(sei iscritto con uno diverso)
P.S. ma e' possibile che rendere un motore compatibile euro1 comporti
un aumento di consumo? non dovrebbe essere l'opposto? La NTV di un mio
amico (monta sempre il 650 V) consuma meno del TA600, invece il nuovo
TA650 consuma di piu' :-(
May the force be with you.
Diego Tomasi - Colle Umberto (TV)
Honda XL600V - Millenium Falcon - 97Mm

Honda (Italia?).
Anch'io, ma non le stesse cose che ti aspettavi tu.


il tdm se lo mangia a colazione (a saperci fare) :-)
Mah, io ero convinto del nuovo TA 650, ma ora ho qualche dubbio, e sta
ritornando a galla l'idea dell'AT.


 May the force be with you.
... e se hai un passeggero dietro allora usa lo sforzo :)
Elia

 (sei iscritto con uno diverso)
misteri ... magari fammelo cmq il fwd ...
Elia

 ritornando a galla l'idea dell'AT.
lascia stare !! prova un tdm e posta le tue impressioni ... sarebbe interessante
!
se pero' sei indeciso oanche minimamente titubante -> tienti il TA !! magari
modificalo !! se lo cambi te ne penti !!
Elia
TA '94 e tutta la volonta' di presevare pedane e peletti estremi :))

 il tdm se lo mangia a colazione (a saperci fare) :-)
non credo sai, ora sono orientato verso il tdm ... il vara beve piu' di Night &
Tori messi insieme ... ... no, ho esagerato ... magari ne uguaglia uno dei due
:)) la Navigator e' un incognita ma tutti quei cv posso a volte essere un
ostacolo ... non so ... vdremo 'dove' sono e come escono :)
Elia
TA '94 ma fra un po' anche su GS 1150 e Kawa 250

 TA '94 ma fra un po' anche su GS 1150 e Kawa 250
Mih ma sei peggio di me con Ila...;)) :))
--
Ciao Ciao o altri 2 motorini a scelta
Andrea :-p
ro1...@iperbole.bologna.it
e un adorato Aprilia Sr50 (un po' a pezzi)
http://members.xoom.it/AndreaBallo/


ostacolo ... non so ... vdremo 'dove' sono e come escono :)
Infatti ho preso il vara proprio perche la navigator e' ancora troppo
un'incognita, soprattutto alla luce di quelle che dovrebbero essere le
evoluzioni del modello per il 2001...


 [cut...] mentre per i consumi c'e' un notevole peggioramento [cut...]
Porco cane tutte queste critiche mi stanno aprendo gli occhi... ma io
DOMANI mi devo decidere!! (non me l'ha ordinato il dottore, ma non
vorrei me la consegnassero a settembre!!)
Vado a rivedere la preova di Motociclismo del Luglio 97 (appropo', per
par condicio la sintesi di questa, a integrazione di quella 2000, e'
scaricabile sempre dallo stesso sito
[
http://utenti.tripod.it/millicane
] aggiungendo 97 al nome del file
[se il file della prova 2000 si fosse chiamato cozza.zip, quella 97
sara' cozza97.zip]). Butto l'occhio sui consumi rilevati:
1997: urbano 14,5 | extraurb. 19   | a130 15   | max 12  [km/litro]
2000: urbano 11,5 | extraurb. 15,9 | a130 14,5 | max 9,5 [km/litro]
porca pu##...!!!
Mettiamo che faccio 10.000 km all'anno di cui il 30% in citta', il 25%
su tranquille provinciali, il 30% su statali e il 15% a palla.
Prendendo per buoni i dati, con il modello 97 consumerei 664 litri di
benza all'anno e con il nuovo ben 782.
Ormai avevo deciso di andare domani a staccare l'assegno per il nuovo
modello, ma quasi quasi provo a vedere se trovo qualche avanzo '99 (il
TA usato costa troppo)...
Saluti
CAppa [Milano - Kawasaki GPz 305 rosso 1984]

Mih ma sei peggio di me con Ila...;)) :))
Va bene il prezzemolo, ma stavolta che c'entro? :)
Kiss
Ila &... Kina (GSF400) & XinXiang (SV650S)
http://space.tin.it/io/ibettine
http://www.tccity.net/ila
Ila, l'unica, la sola, l'inimitabile ;ppp :)
     la prima Toskana del GFC :p

 2000: urbano 11,5 | extraurb. 15,9 | a130 14,5 | max 9,5 [km/litro]
se li trovi posta i velori del modello 94 ... vedrai che sorpresa !!
Elia
TA '94 :)

 Va bene il prezzemolo, ma stavolta che c'entro? :)
No, niente, tu non c'entri... la _tua_moto_ c'entra;p ;) :))))



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