Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [FLAME] autovelox

Leggendo i post dei giorni scorsi mi sono soffermato su quelli 
riguardanti i velox e ho letto tutto e il contrario di tutto.
Ora chiedo a voi "Ricorritori", voi che siete dalla parte della ragione 
vessati da uno strumento iniquo, bugiardo e traditore, se foste a capo 
del servizio di Polizia Stradale che direttive emanereste in tema di 
utilizzo degli autovelox?
In parole povere che dovrebbero fare 'sti 
Vigili/Poliziotti/chiunquealtroabbiaunautovelox per farvi sentire dalla 
parte del torto quando andate ad una velocità superiore a quella 
indicata dalla segnaletica e venite sorpresi a farlo?
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006

 indicata dalla segnaletica e venite sorpresi a farlo?
E chi ce l'ha coi poliziotti? io appenderei i sindaci.
--
Ivan

 segnaletica e venite sorpresi a farlo?
Bisu a mio avviso non contesto l'uso del velox, contesto il modo d'uso. 
E Mi confermi che spesso è una caccia...voi siete i cacciatori in 
agguato, noi siamo i coglioni/conigli (in quanto scappiamo) con le 
targhe sollevate...
La ragione? sarebbe quella di evitare di correre, sarebbe quella di non 
mettere limiti assurdi...forse sarebbe quella di educare le persone, ma 
entriamo nel campo della fantascienza.
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317

 segnaletica e venite sorpresi a farlo?
Per cominciare dovrebbero far mettere dei limiti di velocita' 
credibili, poi si potrebbe anche parlare.
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 Vigili/Poliziotti/chiunquealtroabbiaunautovelox per farvi sentire dalla
Basterebbe avere i vigili per le strade al posto che in ufficio e le 
pattuglie ben visibili con altra pattuglia 500 metri che ferma e contesta.
Oggi come oggi vedere una macchina dei vigili con il velox attivo e 
parcheggiata dietro un muro con a bordo i due imbecilli che dormono (visto 
personalmente alle 9:00 di mattina di un sabato in una deserta 
Siena-Firenze) mi da il voltastomaco.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 


se mobile:
telelaser da davanti: contestazione immediata
velox: seconda pattuglia piu' avanti che ferma le macchine che hanno
fatto scattare il velox su segnalazione della prima pattuglia
tolleranza sulal taratura un po' piu' umana (tipo 60 con limite dei
50)
se fisso
segnalarlo con segnaletica fissa
prevenzione:
incremento dei dissuasori che segnalano la velocita' istantanea nei
punti in cui servono
jolly
limiti fissati alla cazzo... in attesa di adeguamento, le forze
dell'ordine dovrebbero essere un po' meno rigide nei punti non
pericolosi (aka taratura piu' alta degli strumenti)
--
ilnonno

 si potrebbe anche parlare.
quoto la tua Wally ma solo perchè è l'ultima, io in quasi 20 anni di 
patente di velox ne ho preso uno solo, sono stato zitto e l'ho pagato 
anche se IMHO io limite di velocità dove sono stato fotografato fosse 
abbondantemente sotto quello che la strada consentiva. Poi ci sono 
andato a lavorare su quella strada e mi sono reso conto che non c'è la 
corsia d'emergenza, ci sono viadotti, ponti e gallerie e il limite di 
110 è più che adeguato oltre che abbondantemente segnalato. Se ti 
beccano a 150 su quella strada potrai fare opposizione dicendo che non 
ti hanno fermato, che la macchina non era tarata, che l'accertatore 
fosse uno solo o quello che la legge ti consente e magari ti danno 
anche ragione. Bene, sono contento per te ma mi sfugge la funzione 
preventiva ed educativa di tutto questo... tu andavi a una velocità 
superiore a quella consentita, ne eri cosciente e per un cavillo ti 
hanno annullato una multa... se questa è prevenzione.
p.s. il "tu" non è da intendersi indirizzato alla tua persona ma ad un 
conducente genrico :-)


 indicata dalla segnaletica e venite sorpresi a farlo?
Se i vigili/poliziotti/ecc fossero come quelli di questo video
http://www.kewego.co.uk/video/iLyROoaftZ64.html
Mi sentirei molto in torto a contrariarli :-)
-- 
Yellowpecora Uebbeisd
KTM 990 Superduke "Therion", ZX-9R "Blueberry", ZX-7R "Wasabi"solopista,
CB400 Four SS '76.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pericolosi (aka taratura piu' alta degli strumenti)
Ecco, questa credo sia una cosa tutta italiana, come si fà a fare una 
legge e poi chiedere a chi ha il dovere di farla rispettare di non 
farlo o farlo a suo personale giudizio? tra l'altro 'sta cosa è stata 
fatta dal Ministro dei Trasporti in occasione dell'introduzione della 
confisca delle due ruote. Prima fai una legge a cazzo e poi dici a me 
in televisione che devo applicare una tolleranza che TU legislatore non 
mi hai concesso :-(


 riguardanti i velox e ho letto tutto e il contrario di tutto.
Allora innanzitutto c'e' da dire che le forze dell'ordine non sono altro
che il mezzo per usare l'autovelox...quindi a loro non imputerei la
"colpa" delle multe.
Direi che la prima cosa da fare sarebbe di riorganizzare e rivedere i
limiti di velocita in molte strade a tutt'oggi inadeguate e poi ovviamente
rispettarli ;-).
Inoltre (non so esattamente come funziona) ma sebra che i vari comuni
vadano da periodi di controllo eccessivo a fare multe a periodi di
assoluta tranquillita'; non c'e' un sistematico controllo delle strade.
 
Ricciu & Silvestro (Tcat-restyling)
-- 


 Mi sentirei molto in torto a contrariarli :-)
Sai le legnate? gia hanno dovuto togliere certi cartelloni pubblicitari 
dagli incroci per evitare tamponamenti, pensa con quelle :-)


aggiungo l'esempio belga sui limiti:
Autostrada
120km/h, velox fisso segnalato, mobile NON segnalato e in macchina
imboscata sullo spartitraffico tra i due sensio di marcia (esatto,
proprio a fianco della terza corsia), nessuna contestanzione
immediata.
Strada extraurbana
110 o 90 il limite, mai visti appostati quindi non so dire se
contesterebbero subito.
citta'/paesi:
ecco, entri  nel territorio comunale e ti becchi i limite dei 70km/h
anceh se ci sono case, il 50 e' proprio in centro e strettamente dove
serve, 30 nei 50metri dove c'e' la scuola o un centro molto stretto,
con pave', etc. ANdando in giro per le strade, non hai quasi mai da
dover scendere sotto i 70. molto piu' che dignitoso.
Postilla:
in presenza di lavori il limite ridotto finisce dove finisce l'ultimo
paletto del cantiere e inizia poco prima del primo paletto. limiti
dimenticati non ce ne sono.
forse a livello di prevenzione sono come noi, ma i limiti sono messi
molto meglio e difficilmente cadi in trappola (il cambio a un limite
inferiore e' segnalato 200mt prima)
--
ilnonno

  
Beh, a parte i luoghi comuni, non è che i due Vigili Urbani di Gualdo 
Cattaneo non abbiano altro da fare che fare i velox sulla strada del 
Puglia (vero Mko? :-P)


 Mi sentirei molto in torto a contrariarli :-)
L'ho sempre detto io...questi (Danesi, Finlandesi, Norvegesi) sono nel 
2020...
Ciao
P.s. se non facessero fuori le balene...sarebbe anche meglio. :(



leggi cosa ho scritto sui limiti in belgio
--
ilnonno

 adeguato oltre che abbondantemente segnalato.
Io sto parlando dei limiti di velocita' di 70 km/h su strade rettilinee 
a doppia corsia di circolazione e con  la presenza nulla di strade che 
vi confluiscono per diversi km. eppure, il limite e' per tutta la 
lunghezza della strada.
Dei limiti di 30 o di 40 km/h (ma anche di 10) per "lavori in corso" 
che rimangono anche dopo la chiusura del cantiere stesso, e ci sono i 
Vigili che fanno festa.
E non entro nel merito di quello che penso (o di quello che ho visto 
fare) a molti vigili (il minuscolo e' voluto....
Per non parlare delle furbate fatte con i semafori dal giallo 
pressoche' inesistente, per poter contestare l'attraversamento con 
semaforo rosso (centinaia di ricorsi tutti accolti dopo la "prova 
provata" che erano arbitrariamente stati modificati i tempi della 
durata del giallo stesso.



vero in teoria, difficile in pratica. facciamo esempio degli 80 in
autostrada solo perche' c'e' una piccola deviazione/restringimento
delle tre corsie, i 50 che durano km su strade a doppia corsia, senza
intersezioni a raso se non due incroci distanti tra loro, o i 30 dei
cantieri che cantieri non sono perche' gia' chiusi o non ancora
iniziati..
non vedo il mio post sui limiti in belgio, ma per esempio qui il
passaggio ad un limite inferiore e' segnalato 200 mt prima, il limite
da cantiere dura esattamente lo spazio del cantiere, se il cantiere
chiude rimuovono TUTTI i segnali, in centro abitato tipo paese sulla
strada statale il limite e' 70km/h salvo diventare 50 nei cento metri
del centro (e non sempre) o i 30 in presenza di una scuola..
--
ilnonno

 arbitrariamente stati modificati i tempi della durata del giallo stesso.
Boh, io parlo di quello che so, a PG con sta storia dei semafori 
l'hanno fatta parecchio lunga ma dopo che sono arrivate le prime 25mila 
multe ora il T-Red ne scatta 1/10... forse qualcuno si era scordato che 
col giallo devi frenare e fermarti oppure, se hai già impegnato 
l'intersezione sgombrarla immediatamente non scalare e accelerare



Non ho capito perchè dovrei stare zitto


 Non ho capito perchè dovrei stare zitto
Perchè si è dimenticato la faccina?
Ciao


 Perchè si è dimenticato la faccina?
Allora la metto io :-)


 Puglia (vero Mko? :-P)
Bisu allora si incrementa l'organico e si crea una squadra addetta al
controllo delle strade e basta......non che quando il Vigile ha tempo gli
si dice "vabbe oggi vai a pattugliare con l'autovelox".....questa non e'
prevenzione.


 Allora la metto io :-)
io lo spero che se la sia dimenticata...


 prevenzione.
'scolta, io lavoro in un Ufficio che si chiama "Prevenzione Generale" 
anche se indirizzato non alla sicurezza stradale. Ma se noi mettessimo 
dei cartelli con scritto dove siamo o girassimo col lampeggiante acceso 
di notte per farci vedere credi che le cose migliorerebbero? 
l'esperimento ha avuto luogo a MI all'inizio del millennio, risultato 
dimezzati gli arresti e moltiplicate le denunce. Però la gente diceva 
di sentirsi più protetta, pensa te :-\


 di sentirsi più protetta, pensa te :-/
Ma infatti e' tutto il sistema che e' gestito con il modulo
italiano...ovvero alla cazzo di cane.....quindi che vogliamo fare??
Applichiamo il modulo Americano?? chi sbaglia anche per una cazzata si
sbatte in galera?  
Il discorso finale secondo me e' che sia da una parte che dall'altra
(sardomobilista/moto e Comuni) non c'e' la volonta di raggiungere
l'obbiettivo finale della sicurezza .....ma solo farsi abbondantemente i
cavoli propri.....io vado a quanto mi pare ....e il comune visto che non
ti puo sparare ....oramai sfrutta la cosa per fare cassa.


 relativi limiti di velocita.
Ah, ma allora non e' solo da noi che succedono queste cose.
E' proprio vero che Bisu e' fortunato......


 E' proprio vero che Bisu e' fortunato......
Oh, ditemi dove state che non ci vengo :-)


 Ora chiedo a voi "Ricorritori
Io ho molte idee in testa e ben confuse... le mettero' giu' in un prossimo 
racconto... :))
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit)

 Oh, ditemi dove state che non ci vengo :-)
Non attraversare mai il Po (specie in moto...  :-) ). Dovrebbe essere 
sufficiente....


 racconto... :))
Siamo in attesa  :-)


 utilizzo degli autovelox?
Vieterei di utilizzarlo "da infrattati", di fare i trabocchetti. Lo 
imporrei, IN BELLA VISTA, in zone pericolose per davvero.
Dopodiché scenderei in piazza con tutto il "corpo" per chiedere a gran 
voce una revisione SERIA dei limiti di velocità.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre.

 Oh, ditemi dove state che non ci vengo :-)
180 km a sud  :-)


 IMMEDIATAMENTE e non mandare foto e lettere dopo mesi.
Quoto!
E visto che gli agenti sono limitati che si mettano dove effettivamente
l'infrazione è pericolosa visto che non sono loro a mettere il limite
di velocità idiota.
Fermare uno che va a 65 dove il limite di 50 è assurdo e fargli la
multa è idiota: basta sventolargli la paletta e si ottiene lo stesso
effetto.
Mentre fermare uno a 65 in pieno centro è sacrosanto!
-- 
Ciao!
--
Paro aka Denis
"motogirovagante" from Alta Padovana on Yamaha TDM900
"No go paroe, ma no taso mia!" - YP-Card #0555
ICQ 221626812 - Skype: parolindenis
MSN denis_parolin AT hotmail PUNTO com
Qualche foto: 
http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/denis_parolin
http://community.webshots.com/user/parolin76
Due Ruote & Bagagli 
http://www.dueruoteebagagli.com
 

 180 km a sud  :-)
E' circondato..... E si' che anche in Umbria mi ricordo di averli 
visti...... :D


 Quoto!
Ma una cosa non la capisco, tu il giorno x andavi a una velocità 
superiore a quella consentita, limite del quale eri a conoscenza, se il 
limite è "ingiusto" che differnza fa se te lo contestano subito o dopo 
3 mesi?


 ma scusate, se c'è una legge, qualunque essa sia, che secondo voi non è giusta voi non la rispettate?
Esatto. Se dovessi rispettare TUTTE le leggi, comprese quelle 
palesemente idiote, malfatte o fatte in manifesta malafede, mi sentirei 
un gioppino in mano a quei papponi di merda che le leggi le fanno.
Preferisco usare il mio, di cervello.


 "ingiusto" che differnza fa se te lo contestano subito o dopo 3 mesi?
Bisu tutto ti si deve dire...se te la contestano subito con una buona 
recitazione da traggedia napoletana e della pantomima puoi forse 
sperare che te la tolgano (non è vero in caso di foto ovviamente :-) 
)...viceversa quando ti arriva la raccomandata piangi davanti 
all'impiegato della posta?


 Preferisco usare il mio, di cervello.
Che nello specifico può essere considerato funzionante :-P, ma chiunque 
pensa che il suo cervello sia funzionante anche se non lo è, come 
discriminare?


 ti arriva la raccomandata piangi davanti all'impiegato della posta?
Ah ecco, quindi il motivo non è la prevenzione o la repressione, è la 
possibilità di provarci :-)


 :D
I Velox fissi? ce ne saranno 5 in tuuta la Regione


 Ora chiedo a voi "Ricorritori"
Io ai ricorritori raddoppierei multa e punteggio decurtati così, "per
simpatia".
Non sto a raccontare tutta l'esperienza che ho vissuto in seconda persona,
sottolineo solo come, più o meno a ogni ricorso vinto, corrisponda un furbo
che la prossima volta non si farà problemi a infrangere le regole.
Eccheccazzo, se la gente non è capace di impararsi da sola l'educazione
civica bisognerà pure trovare il modo per insegnargliela, no ?
-- 
Frizione o no, sempre e ancora 2 dita a V.
Gillo#1 (Bo) & PanzeR1200GranSocmel, finalmente...
ilg...@infinito.it
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Ki krukka mangia stinko mit apfel und bavarese dessert" (cit.)

 Preferisco usare il mio, di cervello.
Quoto.
Altrimenti ci vorrebbe qualcuno che mi spieghi come mai, quella data 
legge che andava rispettata *ASSOLUTISSIMAMENTE* , viene poi modificata 
o abrogata perche' i legislatori (di altra parte politica) venuti dopo 
la pensano diversamente.


 I Velox fissi? ce ne saranno 5 in tuuta la Regione
No. I cantieri fantasma con relativi limiti di velocita *eterni* .


 possibilità di provarci :-)
Apri la tua carta d'identità e leggi sotto la voce 
nazionalità...considerato che stai parlando con dei tuoi connazionali, 
ti sei già risposto.  :-)
Ciao
P.s. Mio padre è davvero un grande in quell'arte...una volta per 
evitare la multa per la cintura quasi si mette a piangere, ed io in 
macchina che non sapevo se nascondermi o ridere in maniera palese. 
Un'altra volta eravamo sempre in colonna in auto (guidava lui), peccato 
però che mio padre ha il brutto vizio di suonare il clacson ( è 
convinto che suonando la colonna sparisca :( ) beh non si è accorto che 
c'era una vigilessa (nota infamona di Sesto - non te ne perdona una) 
nelle vicinanze, arriva la vigilessa e chiede arrabbiata a mio padre < 
E' lei che ha suonato?> Mio padre con una non-chalance d'altri tempi < 
No, guardi è quello dietro> un secondo dopo si è messa in moto la 
colonna d'auto...avevo le lacrime dalle risate!!!


 possibilità di provarci :-)
Anzitutto la certezza delle giusta punizione. Non sai quante zie gine o 
nonne ermenegilde han guidato dei gsxr 1000 negli ultimi anni salvando punti 
a nipoti scapestrati.
Poi il discorso per me va imperniato sulla prevenzione quella vera. Quella 
che nasce in famiglia, nella scuola, ogni giorno della vita.
Certo se io come padre guido senza cintura, passo a 80 all'ora sulle strisce 
pedonali col telefonino all'orechcio e una sigaretta in mano e senza cintura 
ben difficilmente potro' chiedere e ottenere coerenza dai miei pargoli.
Sabato scorso viaggiavo a 90 all'ora su extraurbano e supero un ragazzino 
col 50ino e il casco a mo' di corona. QUello la prende come una sfida si 
caccia il casco sulla testa e mi ripassa spianato a 110 all'ora dove oramai 
c'era il limite di 50. La tentazione e' stata di ripigliarlo e dargli 2 
schiaffazzi ma poi sarei stato aggredito e denunciato sicuramente da babbo e 
mammina del giovane deficiente...
Poi c'e' la follia del legislatore e la sadicita' (rara imho) di alcuni 
tutori dell'ordine. Io ho preso un sacco di multe e quasi nessuna in 
situazione che costituisse pericolo per me o per altri. L'unica volta che ho 
compiuto una manovra pericolosa il vigile mi ha fatto vergognare senza 
nemmeno multarmi.
Ma questo e quant'altro fara' parte di un'organica trattazione... :D


 l'intersezione sgombrarla immediatamente non scalare e accelerare
se io transito col giallo, che faccio inchiodo? se accelero per 
sgomberare l'incrocio tanto mi becco la multa perche' il giallo stesso 
ha una durata 1/10 rispetto a quella di una volta. Sembra come quando 
Rosco, per fare la multa ai Duke mette i cartelli fasulli dei limiti di 
velocita'!
Poi ovvio, se corro ai 180 con limite 50 e mi becco la multa me ne sto 
zitto. ci mancherebbe anche.
Ciao
Luca

 Davide
Beh lui venendo da sud...


Siena-Firenze) mi da il voltastomaco.
Gli stessi dormono anche la domenica pomeriggio... 
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

 segnaletica e venite sorpresi a farlo?
Mettersi all' ingresso del paese e non a 50 metri dal cartello "fine 
centro abitato", e agire secondo le regole.
Magari alle 02.00 di notte, e non alle 16.00.
Facciamo una differenza tra "prevenzione" e "raccolta fondi per il 
comune".
-- 
Federico BFish (PD)
R1150R 06
ninja zx-6r 98 verde alitalia =
cagiva C12 CR
Zip Sp fresasaponette
china minibike

 IMMEDIATAMENTE e non mandare foto e lettere dopo mesi.
Spesso e' oggettivamente difficile.
A parte episodi eclatanti di negligenza predefinita, prima di 
scagliarsi contro la mancata contestazione bisognerebbe aver provato 
almeno una volta a stare in mezzo ad una strada con una paletta in 
mano.
L'assurdo sono proprio i tempi. E' assurdo che si posseggano strumenti 
sofisticati come gli autovelox e poi i verbali vengano compilati con la 
stampa unione di word!.
Con i mezzi oggi disponibili a costi irrisori e con limitato  impiego 
di risorse umane , i verbali potrebero trovarsi nelle mani del 
malcapitato  nel giro di una settimana.
Vezzo? Scarsita' di risorse? Boh!
So, ad esempio, che a Milano non inviano i verbali rilevati dai sistemi 
di telecamere prima di 100 giorni. Perche'? Boh, e' una disposizione 
interna.
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 120.000
.............................................................
Sono un signore di mezza eta'
L'altra mezza non si sa (M.Marchesi)

 subito o dopo 3 mesi?
Cambia che non avrei girato per mesi senza sapere della multa.
Da quando l'ho ricevuta, che tu ci creda o no, vado molto più piano...
Nota che io andavo a 117 con il (giusto) limite di 90.
Ad un certo punto cartello dei 70 senza che ci fosse alcunchè di diverso
se non una strada di terra che si immetteva sulla statale con visibilità
di km e km.
Dov'era il velox? Subito dopo l'albero dove c'era il cartello!
Chissà come mai... :-/


indicata dalla segnaletica e venite sorpresi a farlo?
Mettersi in vista, fermare subito il trasgressore e usare il buon senso.
E cmq in italia come sappiamo, maca la certezza della pena :-|
Dove abito io, c'e' un rettilineo in discesa ai bordi del quale ci sono dei
condomini e in 1 km ci sono 4 attraversamenti pedonali.
il limite e' 30. Contando la discesa e' forse anche giusto.
Io mi accontenterei che la gente facesse 50!
Niente, e i vigili non ci vengono mai.
Basterebbe una pattuglia a orari random ad inizio discesa e in qualche mese
tutti farebbero almeno 50 e magari i carabinieri la notte ogni tanto.
Posso predire il futuro? 
Verra' ammazzato qualcuno e allora faranno qualcosa.


 colonna d'auto...avevo le lacrime dalle risate!!!
Angelo pero permettermi ....io non ne adrei fiero di un comportamento del
genere...


 discriminare?
Beh, ad esempio si potrebbe farla finita una buona volta con la FOTTUTA 
tendenza a voler salvare TUTTI e A TUTTI I COSTI (imbecilli compresi). 
Ok, sono sempre stato un ribelle, uno che non ha mai tollerato le 
imposizioni di chicchessia, se contrarie al mio senso "morale" (e per 
fortuna sono tutto sommato uno che ha un pizzico di criterio), ma 
DETESTO e mi incazzo come una bestia, se qualcuno, con la scusa che 
bisogna abbassare i limiti (qualunque limite, non parlo solo di codice 
della strada) perché c'è qualcuno che "se no non ce la fa", li abbassa 
indistintamente a tutti. E' come mettere 40 kg di ghisa sulla schiena di 
chiunque. E' l'appiattimento verso il basso di qualunque cosa.
Se hai 80 anni e in macchina a più di 40km/h diventi un pericolo, ZIO 
CANE STAI A CASA! No che "siccome ci potrebbe essere anche uno di 80 
anni alla guida che a più di 40km/h diventa un pericolo, allora mettiamo 
PER TUTTI il limite a 40. Anzi no, magari potrebbe piovere: limite a 30!".
In un team la massima performance ottenibile è quella del più lento 
appartenente al team. Ok, quando la lentezza è troppa, lo si leva dal 
team. Potrà fare altro. La gente, se imparasse a capire i propri limiti, 
quante cazzate in meno...


 punti in cui servono
AHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAH
Comportamenti riscontrati in prossimità dei dissuasori:
1) se non ci sono altri accessori ma solo l'indicazione della velocità
Si fa a gara di chi fa segnare la velocità più elevata
2) Dissuasore collegato al semaforo che doventa rosso
In prossimità del rilevatore si rallenta bruscamente per poi accellerare 
subito dopo.
Se per caso uno si ferma per il semaforo rosso allora quello dietro, 
noncurante del semaforo rosso losorpassa passando platealmente con il rosso 
e mandando affanculo il pirla che si è fermato.
Per favore su, siamo seri, se non c'è un rischio relae il dissuasore ha meno 
efficacia di uno cartellone della Sloggi.
-- 
Theos e Taki1
Vendesi GS 500 
http://www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=1001240
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/

 ... la sadicita'
minchia che poeta! :-P ;-)
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 In parole povere che dovrebbero fare
In estrema sintesi.
Giusto osservare che i limiti non sono posti con coerenza ne' con 
criterio.
Eccessivo pretendere la contestazione immediata sempre e comunque. In 
molte situazioni cio' e' oggettivamente difficle e pericoloso per gli 
operatori e per gli utenti.
Giusto pretendere l'invio dei verbali in tempi stretti. Sarebbe 
fattibilissimo per qualunque amministrazione mandarli nel giro di una 
settimana.
Assurdo pretendere che l'autovelox sia bene in vista: non servirebbe a 
nulla se non a far rallentare in quel punto e far accelerare subito 
dopo per istintiva reazione.
Ergo: limiti congrui e sensati, velox sempre in punti diversi e 
contestazioni rapide.
Se so che il velox c'e' ma non so dov'e' ed ho tutti i mezzi per dire 
la mia se ci rimango dentro, e' inevitaile che sia costratto ad andar 
piano durante tutto il mio percorso. Che poi e' quello che nelle 
Nazioni che prendiamo ad esempio accade effettivamente.


 minchia che poeta! :-P ;-)
val seriana... 7e30 di mattina...coda di 4 auto ferme al 
semaforo...vigilessa al semaforo.
Arrivo col transalp. Mi fermo... ci sono 4 auto davanti a me al semaforo. Le 
sfilo a passo d'uomo mentre sono ferme. Ho tutta la corsia di svolta a sx 
libera per farlo in sicurezza e quindi non invado l'altra corsia pur essa 
deserta. Visibilita' a 1300 metri e nessun veicolo proveniente da nessuna 
direzione.
La vigilessa mi ferma e mi multa... come lo chiami questo?


 La vigilessa mi ferma e mi multa... come lo chiami questo?
fascino.
doveva pur trovare una scusa per fermarti, no ? :-)))


 doveva pur trovare una scusa per fermarti, no ? :-)))
Grazie Gillo...  :))))


 La vigilessa mi ferma e mi multa... come lo chiami questo?
Che cosa le hai detto ?


 Grazie Gillo...  :))))
Prego.
e tra poco avrai posta.
--
G.

 La vigilessa mi ferma e mi multa... come lo chiami questo?
sadismo :-P


 Che cosa le hai detto ?
"Ha ragione, ma non creavo nessuna situazione di pericolo"
Risposta: Non spetta a lei stabilire se si creano situazioni di pericolo
Multa.
-- 
schiapp Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)  membro del PPCSP
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
http://community.webshots.com/user/schiapputer
Il grande schermo non č il cinema, č la visiera del mio casco.(cit)

 e tra poco avrai posta.
Oddio... la vigilessa e' la tua morosa e ora mi denuncia pure per oltraggio?


 Multa.
Ovviamente; ma, altrettanto ovviamente, sono situazioni che si possono 
ritorcere verso il "simil-tutore dell'ordine".
Io, ai tempi, mi cavai delle belle soddisfazioni con degli esposti per 
"omissione di atti di ufficio". :')


 cazzate in meno...
ZIO CANE SE TI QUOTO (cit.)
A parte gli scherzi, ho riportato solo una parte di quello che hai 
scritto ma sono completamente d'accordo.
E' cinico, è spietato, alcune volte è anche triste. Ma è così.
Ovviamente IMHO.
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
Tessera CAPB numero #015 | Skype: gabriele.graziana
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora 
in garanzia" (cit.)

 utilizzo degli autovelox?
guarda, il piu' brevemente possibile:
a) la contestazione a distanza di mesi non ha senso, se la mia
andatura e' pericolosa per me e per gli altri vado fermato, ma subito
b) i limiti sono spesso, molto spesso, assurdamente bassi
c) se la polstrada in linea di massima fa i rilevamenti con un minimo
di intelligenza, i vigili no. E questo non perche' siano
intrisecamente bastardi (oddio....) ma perche' i comuni usano i velox
per rimpinguare le casse.
E perche' le casse del comune hanno bisogno di essere rimpinguate ?
Probabilmente i bilanci comunali sono mal gestiti, diciamo cosi'.
Forse perche' lo stato non prevede adeguati stanziamenti ai comuni.
Forse perche' i comuni spendono in maniera scorretta.
*Sicuramente* perche' mettere un vigile dietro a un velox sulla
statale che passa per il comune comporta due innegabili vantaggi:
- le casse comunali si riempiono (vedi sopra)
- i soldi NON vengono da chi nel comune ci abita (e ci vota), ma da
chi e' di passaggio e abita nel comune vicino piuttosto che a ennemila
km di distanza, e che, una volta ricevuto il simpatico verbale a casa,
non potra' far altro che bestemmiare e ripromettersi di cambiare
statale, la prossima volta che passa da quelle parti.
d) non dimentichiemoci che l'italia e' il paese dei furbi e di quelli
che ci provano, ma quando cominci a legnare, e lo fai a ragion veduta,
mettono la coda tra le gambe.
esempio pratico:
tra rome e ostia c'e' una strada (via del mare), una corsia per senso
di marcia, perfettamente dritta, c'e' sempre stato il limite di 70,
doppia riga continua e divieto di sorpasso.
Fino a pochi anni fa era tristemente nota per i continui incidenti
mortali (il classico era un frontale tra due auto in sorpasso) poi si
sono finalmete decisi a mettere telecamere fisse, autovelox fissi e
non, indicatori/dissuasori di velocita'.
Ora non sorpassa piu' nessuno e tutti vanno a 70 all'ora.
Magari se lo avessero fatto dieci anni fa ci sarebbero stati qualche
centinaio di morti in meno.
--
Massimo&MobyDick (RM) ICQ#33867465
SV1000S BLU!"Belculo"+TDM850'91 "Disimpegnata"
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-)

 per farvi sentire dalla parte del torto (cut)
Io, quando (e SE) supero i limiti, sono completamente coscente di essere 
totalmente nel torto.
Ho già quotato Sam quando ha scritto il "fanno bene" e son convinto di quel 
che ho scritto.
I limiti ci sono e vanno rispettati, in caso contratrio si è completamente 
nel torto e non ci son ragioni che tengano.
Pensa: domenica scorsa, mentre andavo all'appuntamento con gli altri per il 
giro in Toscoromagna, son stato "beccato" da una pattuglia di poliziotti 
telelaser-muniti all'altezza di sansepolcro.
Andavo a (circa) 110 km/h, con limite di 90.
Lì per ì mi son scordato che in quel tratto il limitè è 90 e non 110 e gli 
son passato davanti senza minimamente rallentare...
Se e quando mi arriverà la multa, la pagherò senza nessun problema...
Magari mi guarderò allo specchio e mi dirò "sei un coglione.
Ma, davvero, nulla di più.
Se proprio fossi "costretto", l'unico appunto che potrei sollevare è che 
quando il laser mi ha "colpito" sul viso mi ha dato un pò fastidio, ma, 
forse, era solo un'impressione... :-)
Cheppoi ci siano dei limiti, come già scritto/detto, assurdi... beh. questa 
è un'altra storia che esula completamente dalla figura delle FF.OO., imho.
Di più nin zo'. (cit.)
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR750F - Bastia U. - PG.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
. 

 genere...
Anche io non me ne vanto ma ci rido sopra...chettedevodì..  :-)
Intimamente ho sperato che per una volta lo legnassero...giusto per 
insegnargli la lezione.
Ha più culo che anima.


 un'altra storia che esula completamente dalla figura delle FF.OO., imho.
Non e' vero. (che esuli completamente).
Perche' se la posizione e' : "gli ordini sono questi e vanno 
rispettati", possiamo finire molto lontano.....


 dopo 3 mesi?
Ti rispondo per me.
Io voglio sapere subito in che situazione sono. Mi spiego.
MOTIVAZIONE 1:
Se un giorno X commetto un'infrazione (colpa, disattenzione ...  non
importa) e perderò dei soldi e dei punti patente devo/voglio saperlo subito
perchè così il giorno dopo so che un'analoga infrazione mi costerà
altrettanto e so se posso permettermelo oppure no (soldi e punti).
E' ben diverso perdere 5 punti quando ne hai 20 oppure quando ne hai solo 2
;)
E' ben diverso perdere 300 euro in multa quando devi ancora comprarti lo
scarico mivv ed in banca hai solo 300 euro oppure quando hai 0 euro perchè
hai appena comprato lo scarico mivv da 300 euro (esempi del "bip").
MOTIVAZIONE 2:
ODIO (*ODIO*, *NON SOPPORTO*, *DETESTO*...) vivere con il patema d'animo di
vedermi recapitare una multa per un infrazione che nemmeno so se ho
commesso, ne quando.
Esempio: mi è stata notificato una sosta vietata in sicilia. Non ero io
ovviamente eppure IO mi sono dovuto sbattere per dimostrare la MIA
INNOCENZA. Io ho dovuto dimostrare che non ero li, che era stato commesso un
errore ecc. ecc.
Se le cose avvengono di persona, mentre sei li, è ovvio che sei te, lo sai
subito, è tutto più semplice! Ti pare. (Questo per quanto possibile e visto
che spesso è possibile contestare in loco ma non viene volontariamente
fatto, permetti che io mi alteri un pochetto?).
Tutto ciò al di la del fatto se io ho torto od ho ragione! E' il metodo che
si contesta.
Ho sorpassato la doppia linea continua in un posto senza immissioni laterali
e con visibilità ... in sicurezza .. c'era il vigile. Gliel'ho detto
affidandomi al suo "buon cuore" m'è andata male: multa e punti patente. Va
bene così. Se lasciava perdere era assolutamente identico, dal punto di
vista morale mio non cambiava nulla. Cambiavano i soldi nel mio portafoglio
ed i punti sulla mia patente.
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)

 Non e' vero. (che esuli completamente).
Si, chiaro.
Capisco cosa intendi e ti do pienamente ragione.
Ma il mio "esula completamente" era solo riferito al 3d e alla domanda posta 
da Bisu.


 Preferisco usare il mio, di cervello.
Un po' la penso cosi' anch'io, almeno come pricipio che e' l'individuo
che deve fare le scelte ed esserne responsabile, non la legge.
D'altra parte la polizia mica puo' beccare solo chi trasgredisce le
leggi che qualcuno (chi?) considera giuste, e ignorare chi
trasgredisce le leggi ingiuste. 
Ergo, se arriva la multa, si potra' anche ripassare tutto il
calendario, ma e' comunque una cosa piu' che legittima
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Honda NX 125 "Bradiciclus Melanoleuca"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
Non so dove sto andando, quindi perche' affrettarsi?

 dopo 3 mesi?
Se il limite e' ingiusto, mi sono evitato tre mesi di altre multe.
Se il limite e' giusto, il resto del mondo si e' evitato tre mesi di
pericolo pubblico in circolazione


 ha meno efficacia di uno cartellone della Sloggi.
Dimentichi chi non passa abitualmente di li e chi è intimamente onesto.
Se sei teppista dentro lo sarai con o senza dissuasore
Se sei onesto cerchi di rispettare il limite che tra l'altro, se messo ad
ingresso paese, è più efficace del cartello di limite di velocità in quanto
più visibile
Ad esempio IO entrando in un paese tendo a rallentare per freno motore
magari passando le prime case a velocità superiore. Se ci fosse il
dissuasore, cerco di rallentare in modo tale che al passaggio dal dissuasore
la mia velocità sia prossima ai 50 km/h del codice.
Infine: di gente che passa col rosso io, per fortuna, non ne ho ancora
vista! Evidentemente sei TU che abiti in una zona piena di teppisti ;)


 calendario, ma e' comunque una cosa piu' che legittima
Verissimo.
Ma non insegna, non "moralizza", non mi fa cambiare idea.
Basta riconoscere questo e non nascondersi dietro agli "scopi 
educativi".


 educativi".
be', lo scopo "educativo" e' insegnare che la legge va rispettata. Se
mi arriva una multa perche' c'era il limite balordo causa cantiere
fantasma, io quando ripasso di li' vado a 30. Scopo educativo raggiunto.
Il fatto che io continui a pensare che sia una enorme cazzata e'
irrilevante.


 fantasma, io quando ripasso di li' vado a 30. Scopo educativo raggiunto.
Stai scherzando ? Perche' allora, anche inchinarsi a un cappello 
fissato su di un palo a rappresentare l'autorita' (cit.) potrebbe 
essere considerato "educativo".
Se il divieto e' sbagliato, lo si impugna nella dovuta sede, altro che 
"mutismo e rassegnazione".


 il T-Red ne scatta 1/10... forse qualcuno si era scordato che
Su lago di Como, ma anche altrove, dei ricorrenti hanno dimostrato che il 
giallo era stato accorciato "apposta" per rendere inevitabile la multa. 
Figurati che sul lago c'era stata pure una mezza tesi di un matematico a 
supporto del ricorso che dimostrava che il giallo era così corto che se tu 
arrivavi a 50 km/h e scattava il giallo avevi meno di mezzo secondo per 
capire in che punto eri e se frenare o meno.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 Ponte di monza. 3 corsie se nn 4 in fondo a fulvio testi e limite 30. Se
Aspetta, questa è da spiegare, ovvero:
Se tu vai verso Lecco hai davanti a te un ponte con coda presente, ma 
invisibile fino alla sommità del ponte, per circa 12 ore al giorno. Ebbene 
il limite è 70 km/h. Se tu vai invece verso Milano, non c'è coda, il primo 
semaforo è a 2 km circa ma ci sono i 30 km/h. E' la summa del'assurdo. Come 
una curva sopraelevata dove l'asfalto è sempre rotto e la gente, sul 
bagnato, si stampa. Invece di rifare l'asfalto hanno abbassato 
progressivamente il limite, attualmente è 30 km/h, prossimo step scendere 
dall'auto e spingere...


 "ingiusto" che differnza fa se te lo contestano subito o dopo 3 mesi?
Legge per legge, viene a mancare la possibilità della difesa. Dopo 3-4 mesi 
è pure difficile ricordare cosa è successo.


 irrilevante.
Si e no.
In realtà quando ripasso vado a 30 solo perché ho paura della multa, e 
IMHO non mi ha insegnato niente se non che, appunto, tali strumenti 
vengono utilizzati solo per far cassa (stiamo parlando dell'esempio in 
questione eh, il cantiere fantasma).


 Gli stessi dormono anche la domenica pomeriggio...
Berlinetta bianca con strisce rosse, direzione Fi, comune oscuro... :-)))
Il fido TT mi segnalň per tempo la cosa, io viaggiavo comunque tranquillo a 
110 limite 90, scesi ad 80 apposta per guardare dentro l'auto con 
attenzione. Cmq anche 110 erano ridicoli, due corsie, rettilineo, sabato 
mattina deserto che cosě a Milano solo a ferragosto...


 essere considerato "educativo".
Non credo di aver detto nulla del genere.
Le multe/periodi di reclusione/quel che e' servono a convincere la
gente che non e' una buona idea fare le cose che la legge
proibisce. La finalita' e' educativa nel senso che dovrebbe educare i
cittadini a comportarsi entro i limiti previsti dalla legge. Altro non
si puo' pretendere.
Se un giorno dovessero fare una legge per cui la mattina bisogna
cantare le lodi del presidente del consiglio di turno, e trovassero il
mondo per farla rispettare, lo scopo educativo come definito sopra
sarebbe stato raggiunto.
Anche se la cosa sarebbe molto diseducativa secondo le opinioni di
chiunque (almeno spero) qui dentro, e tutte le persone con un briciolo
di dignita' finirebbero in galera per pernacchi aggravati :-)


 dalla segnaletica e venite sorpresi a farlo?
Guarda, io ne ho preso uno solo in vita mia ( 
gufatazzzamaleficachemisontirato ) e l'ho pagato senza batter ciglio, Wally 
me ne fu testimone.
Ma piazzarlo, 10 metri dopo il cartello dei 50 e' meritevole di sofferenze 
prolungate e ripetute malattie veneree.
Ma la cosa che piu' rende allibiti, sono certi limiti piazzati in certi 
punti giusto per potercene piazzare uno e far cassa.
-- 
Ed il polso
Yamaha Majesty 400
KTM 525 EXC
Triumph Daytona 675
Honda GL 1800 Goldwing
"Un cane vivo ha piu' chanche di un leone morto" Edouard Bracame 

 Guarda, io ne ho preso uno solo in vita mia
Ricordo male o eri tu quello del fenomenale "procedeva con il casco
nella corsia opposta" (in piega)?
E a questi che vogliamo dire?
E quindi?
--
Ivan

 E quindi?
Era lo stesso agente che incarcero' sotto minaccia di tortura Galileo quando 
fu costretto ad abiurare il fatto che la terra era rotonda in favore del 
fatto che era una pizza al centro dell'universo e che accendeva il rogo per 
le donne che erano streghe poiche' avevano un gatto nero? Lo conosco pure 
ioooooo!!!!!!!!!!  :D


 ioooooo!!!!!!!!!!  :D
ROTFL :-D
ciao
Vanni
-- 
Multistrada
===============
Think Different

 Se e quando mi arriverà la multa, la pagherò senza nessun problema...
Ma scusa con il telelaser non e' obbligatoria la contestazione
immediata?? altrimenti senza foto e con slo uno scontrino che ci fanno??
sullo scontrino non c'e' mica scritta la tua targa...o sbaglio??
-- 
 
Luca Ricciu & Silvestro
***con un GPZ nel cuore***

 sullo scontrino non c'e' mica scritta la tua targa...o sbaglio??
Sullo scontrino, per quanto ne so, non compare nulla relativamente al mezzo 
che misurano, ma solo i dati della misurazione.


 E quindi?
Ecco, questa brucia ancora, perche' non c'era strumento a misurare, solo la 
loro innegata voglia di inculare a priori un motociclante.
E non guardando a me, ricordo beissimo quello dopo che era in due, in 
costume da bagno con la morosa, che stava solo cercando un posto dove 
fermarsi. La sua sfiga fu che avevano appena finito con me.


 che misurano, ma solo i dati della misurazione.
Quindi senza una foto che attesti che era il tuo mezzo a transitare in
quel momenti non posso basarsi solo sulla parola di un poliziotto
.....ergo credo che tu possa stare relativamente al sicuro da qualsiasi
multa :-)


mattina deserto che così a Milano solo a ferragosto...
Quelli che vidi io erano poco dopo empoli andando verso il mare...
Cmq occhio che ora oltre a questi ci sono diversi velox fissi, almeno 4 o 5
per senso di marcia.
E tutto per evitare che la gente facesse il botto a 180 - e ce ne ho visti
diversi. In effetti il limite su quella strada potrebbe essere 110, come la
variante aurelia in zona grosseto.
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena
Vendo tris di borse rigide nonfango!
Se hai un gsx-f ti regalo l'attacco!!

 degli autovelox?
La mia è una proposta utopistica, ma messa in fuorilegge dell'autovelox 
classico, obbligo di usare la pistola con constatazione immediata. Poi 
possono anche triplicare le multe non m'importa, ma la pattuglia la 
devi vedere.
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 vedere.
Perfetto, "la devi vedere" che significa? che si possono mettere in una 
piazzola a caso o devono anche scriverlo prima? :-P
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006