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Titolo: OT: Xche' tanti ottani x gli aerei? (era Benzina AVIO!!!)

aumentare il rapporto di compressione del motore?
A proposito, ma perche' cavolo gli aerei hanno bisogno di tutti questi
ottani ??
Massimo Fattorusso
Ducati M600
Sorrento (NA) ITALY

Carughi (
car...@isvor.it
) wrote:
: > A proposito, ma perche' cavolo gli aerei hanno bisogno di tutti questi
: > ottani ??
: Per non detonare in nessuna condizione. Se pensi che sui motori da aereo la
: carburazione viene fatta a livello del mare e poi il bestio sale fino a
: quota di tangenza massima... con gli stessi getti di carburatore.. I piloti
: da caccia nella prima guerra mondiale sapevano che sopra i mille metri di
: quota dovevano ridurre il gas. Nella seconda guerra mondiale hanno adottato
: i turbocompressori (esportati poi nelle vetture come i freni a disco, i
: materiali compositi.. ecc. ecc.)
ah ah ah Carughi , risposta non completa ;))
Allora, a parte che dal ME109 in poi quasi tutti gli aerei a pistoni appena
appena decenti vanno a inezione (con un sistema barometrico per 
la regolazione della miscela)  per il semplice motivo che la vaschetta 
del carburatore quando l'aereo e' in acrobazia non funziona.... quelli
che vanno (o andavano) ancora a carburatori hanno normalmente due sistemi 
per la regolazione della carburazione.
Il primo e' il piu' semplice (e' presente per esempio sui Siae Marchetti 206)
ed e' composto da una manetta aggiuntiva che permette di regolare la carburazione
in base alla quota (un giro ogni 1000 piedi).
Il secondo e' piu' sofisticato (ma non troppo) ed e' direttamente collegato
all'altimetro :)
Ciao
	Loris
VFR 750 F Rossssssssoooooooooooooooooooooo
http://www.cu.mi.it/docs/staff/loris.shtml

 
http://www.cu.mi.it/docs/staff/loris.shtmlBeh...il
 sistema di regolazione del rapporto aria benzina 
(stechiometrico) poco ha a che vedere con le acrobazie, ma č legato solo 
alla quota. 
Saluti. Alessandro

 Home Page : 
http://www.elettra80.comNormalmente
 100 ottani.
Alessandro

lievissimamante... (sic) a digiuno. 
Tu pensa che fino a poco tempo fa ero convinto che gli aerei
prendessero velocita' in decollo grazie alle ruote del carrello....
(prima, seconda, terza, decollo !!!)
Marco Taluzzi
Honda CB 500 Four K '79
EX BMW K100 RS 16V ABS (Casa, mutuo, ecc.)
Why you ride a motorcycle ?
"If you're into it, no explanation is necessary"
"If you're not, no explanation is sufficient"

 ottani ??
Per non detonare in nessuna condizione. Se pensi che sui motori da aereo la
carburazione viene fatta a livello del mare e poi il bestio sale fino a
quota di tangenza massima... con gli stessi getti di carburatore.. I piloti
da caccia nella prima guerra mondiale sapevano che sopra i mille metri di
quota dovevano ridurre il gas. Nella seconda guerra mondiale hanno adottato
i turbocompressori (esportati poi nelle vetture come i freni a disco, i
materiali compositi.. ecc. ecc.)
I motori da aereo sono progettati per il massimo di affidabilità. I pistoni
vengono montati con un gioco di 0,04 mm anziché di 0,02 come nei motori
terrestri (meglio scampanare che grippare). Le testate vengono chiuse
tirando i prigionieri con una macchina a carico fissato ed i bulloni sono
solo accostati e poi si rilascia il carico. La potenza specifica è bassa...
eccetera, eccetera.
Ciao da Carlo

Alessandro Ferrari (
afer...@col.it
) wrote:
: Bhe...il sistema di regolazione del rapporto aria benzina 
: (stechiometrico) poco ha a che vedere con le acrobazie, ma č legato solo 
: alla quota. 
Alle acrobazie e' legata la presenza o meno della vaschetta del
carburatore che non puo' funzionare a testa in giu'.
Ciao
--


 ottani ??
 In effetti non hanno bisogno di tutti questi ottani, i carburanti


quella di inserire una seconda vaschetta. 
Fermo li'... Gia' ho le idee confuse... Il G e' la costante (9.8
m/s^2) di gravita'.... Il G negativo e' l'accelerazione in volo
verticale.... Sono morto... Ora per 18 mesi non ragiono piu' e
continuo a scrivere :))))))
Gago ( 
ga...@hesp.it
 )
Yamaha RD 500 LC
Entro breve M600 Special
C'e' nessuno che mi vuole rubare la moto?
Costa sempre meno del carro attrezzi :)))

 
 Ok, confermati 100 ottani anche per l'aviazione civile.
 Pero mi sorge questo dubbio: escludendo i motori turbo, e parlando
di motori aspirati, salendo in quota l'aria diventa più rarefatta,
non dovrebbe aumentare il potere antidetonante della miscela aria
benza, poiché la pressione iniziale e' minore, di conseguenza anche
la pressione finale e minore, quindi la temperatura dei gas e'
inferiore nel P.M.S. ?
A voi l'ardua sentenza ;)


 all'altimetro :)
Ahi, Ahi, Ahi . signora Longari lei mi cade sull'uccellooo....(Mike
Bongiorno)
Questa non la sapevo. Di tecnica aeronautica sono stato sempre
lievissimamante... (sic) a digiuno. Pensavo che i carburatori aereo
avessero le due vaschette come se non erro i Partenavia. Ahimè l'ignoranza
non ha limiti.
Grazie per la precisazione.
Scusa, mi dici come regolavano l'iniezione? Sicuramente non elettronica.
Avevano l'iniezione meccanica come i BMW di 15 anni fa?
Grazie se vorrai spiegarmi. Ovviamente in ihm perché penso che non siamo
O.T.
Ciao Loris e a risentirci
P.S. Ci vieni al salone il 19?
Ariciao da Carlo il nonno2

Carughi (
car...@isvor.it
) wrote:
: Ahi, Ahi, Ahi . signora Longari lei mi cade sull'uccellooo....(Mike
: Bongiorno)
: Questa non la sapevo. Di tecnica aeronautica sono stato sempre
: lievissimamante... (sic) a digiuno. Pensavo che i carburatori aereo
: avessero le due vaschette come se non erro i Partenavia. Ahimè l'ignoranza
: non ha limiti.
Yup esatto, una prima soluzione al problema del galleggiante durante il
volo rovesciato o piu' in generale in G negativo e' stata 
quella di inserire una seconda vaschetta. Tutti gli aerei
acrobatici prodotto fino ad un certo punto utilizzavano tale soluzione
(stasera quando arrivo a casa tiro fuori i ponderosi volumi di "storia
dell'aviazione e ti do' qualche riferimento piu' preciso), ma
che comunque non copre completamente tutte le posizioni del velivolo
(immaginati il volo a coltello). E questo sopratutto nei combattimenti
aerei dava dei problemi di perdita di potenza durante le variazioni
da G positivo a G negativo.
Quindi i crucchi hanno inventato un sistema di iniezione meccanica
che hanno inserito sui loro aerei da caccia a partire dal ME109.
Chiaramente gli alleati hanno dovuto seguire a ruota...
: Grazie per la precisazione.
: Scusa, mi dici come regolavano l'iniezione? Sicuramente non elettronica.
: Avevano l'iniezione meccanica come i BMW di 15 anni fa?
Booohhhh, non me ne intendo mica io di motori....  :)) sei tu lo specialista!
Riferisco solo quello
che ho letto .. stasera guardo se i libri che ho a casa mi dicono qualcosa
di piu' 
: Grazie se vorrai spiegarmi. Ovviamente in ihm perché penso che non siamo
: O.T.
: Ciao Loris e a risentirci
: P.S. Ci vieni al salone il 19?
Cerrrtooooooooooo.
: Ariciao da Carlo il nonno2
Ciao :)


Gago (
ga...@hesp.it
) wrote:
: 
lo...@diesel.cu.mi.it
 (Loris Marcovati) scrisse:
: >Yup esatto, una prima soluzione al problema del galleggiante durante il
: >volo rovesciato o piu' in generale in G negativo e' stata 
: >quella di inserire una seconda vaschetta. 
: Fermo li'... Gia' ho le idee confuse... Il G e' la costante (9.8
: m/s^2) di gravita'.... Il G negativo e' l'accelerazione in volo
: verticale.... Sono morto... Ora per 18 mesi non ragiono piu' e
: continuo a scrivere :))))))
Noooo... fermo! il g negativo non lo hai in volo verticale
Lo hai quando l'accellerazione tende a strapparti dal seggiolino. :)
Ciao


 
http://www.cu.mi.it/docs/staff/loris.shtml
APPUNTO!!!

Lo hai quando l'accellerazione tende a strapparti dal seggiolino. :)
Ok... Grazie.. Ora e' tutto piu' chiaro.... Anche perche' meno era
impossibile :))))


 Ciò che posso dire è che la possibilità di regolare la miscela aria 
benzina (più ricca - più povera) ha proprio la funzione di mantenere, col 
variare della quota e quindi della pressione esterna, il mrdesimo 
rapporto. Per questa ragione, peraltro, i motori aspirati con più quota 
fanno e meno consumano.
Ovviameente però trovano un loro limite, oltre il quale il motore perde 
ogni capacità di rendimento. Ed ecco il perchè dei turbocompressi.
Ciao 
Alessandro