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Titolo: nostalgia dei carburatori

Che dite si potrŕ mai tornare ai carburatori ?
Tutti dicono (anche io) che rendono l'erogazione piů emozionante.
Esistono ancora delle 600 o 1000 a carburatori ?
grazie 

> Tutti dicono (anche io) che rendono l'erogazione piů emozionante.
per me sono puttanate, il motore non č che si accorge della differenza, 
tutto sta a come mappi l'iniezione e come regoli carburatori.
il risultato finale č sempre aria+benzina e anzi l'iniezione non leva 
potenza perchč non ha il venturi e polverizza meglio la benza.
FLick 

 Tutti dicono (anche io) che rendono l'erogazione più emozionante.
Se senti cosa dicono gli audiofili, parlano del calore del suono dato dagli 
amplificatori a valvole, oppure di come suonano i cavi di rame per collegare 
le casse....
Ciao
Michele 

 Michele
ciao
B. che ha nostalgia del risucchio in rilascio della batteria di 4 
tromboncini retinati della honda 750 four e del suo bel marving 4in1!!! 

 non
avendo niente di meglio da fare ha scritto:

io non sono AFFATTO d'accordo
io ho dato via da poco il mio ninja a carburatori che era una cosa pazzesca
per pastosita' di erogazione e consumi, ho provato delle stradali ad
iniezione e m'e' preso il patema, non ero piu' io che comandavo, davo delle
indicazioni sommarie...
--
MXL
Aprilia Caponord "Tempesta"
hornet 600 in vendita!
msn:
mxl_chiocciola_hotmail.com
a siena

 Esistono ancora delle 600 o 1000 a carburatori ?
Nella produzione di serie, difficile temo.
-- 
Sam il Cinghio - Merate (LC)
Triumph Tiger 955i - Honda Hornet 600
www.iaccaemme.it/sam
'Chi e' Esmeralda?' (Cit.M&MD) 

 Esistono ancora delle 600 o 1000 a carburatori ?
Ma tu non eri quello che si lamentava perchè la sua 1000 non si alzava?

Nella produzione di serie, difficile temo.
La Phornet dovrebbe ancora essere a carburatori, dalla prossima non
credo pero' (Euro3dimmerd)
Hornet...sempre meglio di uno sputer 
2001 - miglior annata

 credo pero' (Euro3dimmerd)
Il modello 900 ha l'iniezione già da qualche anno, forse sarà destino 
anche per la 600...
Ciao
-- 
Gnotul
Suzuki Bandit 600
Pordenone - Friuli Venezia Giulia

 Ciao
La prossima sarŕ sicuramente ad iniezione con motore completamente 
diverso con poco piů di 100 CV. Estetica diversissima, quindi faranno 
una moto nuova col nome dell'hornet...

 indicazioni sommarie...
eramo moto diverse con motori diversi non puoi fare paragoni.
FLick 

FLick 
come no!
nella fattispecie erano 600 dello stesso periodo e quella ad iniezione ha
anche la valvola comandata da centralina per simulare il carburatore.
di 4cil ad iniez. recenti non ne ho provate, spero siano migliorate con
centraline piu' sveglie e con piu' bit.


 anche la valvola comandata da centralina per simulare il carburatore.
la valvola non serve a simulare il carburatore. ghigliottina a depressione 
dei carburatori e valvola parzializzatrice elettronica
sono due modi di ottenere lo stesso effetto (impedire di spalancare il gas a 
regimi bassi, cosa che č controproducente per le prestazioni)
comunque i sistemi di iniezioni veramente efficienti si cominciano a vedere 
da poco tempo, č un sistema relativamente giovane e ha pagato la sua 
gioventů. Se prendessi lo stesso identio motore vedresti che con l'iniezione 
puoi ottenere la stessa identica erogazione che coi carburatori, si tratta 
di mapparla bene. Se poi vuoi vfare di meglio puoi anche migliorarla un po 
eliminando i vecchi problemi congeniti dei carburatori (tutti i carb sono 
basati su un venturi che strozza l'aspirazione, con l'altitudine degradano 
le prestazioni, no nsono sensibili a variazioni di temperatura e altitudine, 
la regolazione della carb non č continua, tutte cose che con l'iniezione 
risolvi)
FLick

periodo fa la somiglianza.
beh, fa come ti pare, pero' la mia ESPERIENZA diretta e' che l'erogazione
dei carburatori mi piace di piu', e a quanto pare anche a te!
Poi la spiegazione tecnica, mi puoi raccontare quello che ti pare, tanto
parli una lingua che non conosco. Conosco pero' le mie senzazioni e, anche
compremettendo (cosi' dicono) le prestazioni, i opreferisco di gran lunga il
carb. all'iniezione. Poi sicuramente miglioreranno, ma per ora tant'e'.


 carb. all'iniezione. Poi sicuramente miglioreranno, ma per ora tant'e'.
Se vogliamo fare a chi ce l'ha piu lungo in esperienza sui motori fatti 
avanti, faccio il motorista di professione (ing meccanico) su mttori a 
pistoni dalle moto a roba da migliaia di cavalli e turbine. MEttiamo da 
parte questa storia assurda dellìesperienza (da quando uno che ha provato 
qualche moto ci capisce di motori e iniezione?)
Da quanto hai detto noh hai esperienza di motori a carburatori convertiti a 
iniezione (o viceversa) per cui non hai idea di come e quanto cambi avere 
iniezione o carb sullo stesso motore.
hai solo detto che hai preferito alcuni motori nati a carburatori piuttosto 
che altri motori nati a iniezione dello stesso segmento e periodo, sei il 
primo ad ammettere che non capisci di tecnica e quindi giudichi il motore 
nella sua complessità: non sei in grado di saper imputare questa o quella 
particolarità di erogazione all'aspirazione allo scarico all'iniezione o 
alla fasatura ad esempio.
il giudizio sull'erogazione di un motore non permette di estrapolare dati 
sulla bontà dell'iniezione vs carburatori quindi la tua esperienza essendo 
solo legata alla manopola del gas e non a una conoscenza profonda del 
propulsore.
magari imputi all'iniezione difetti che sono della fasatura, oppure 
dell'airbox o della mappatura o della centralina lenta o di sensori da pochi 
soldi o di restrizioni antincuinamento che hanno imposto un anticipo e tempi 
diversi dalla moto che avevi prima.
Insomma parliamoci chiaro, ma tu che cazzo ne sai di iniezione?
Non proseguo nella dissertazione tecnica ma è un peccato perchè trovo molto 
semplice capire che al motore arriva aria e benzina mescolate, e che con 
l'iniezione la regolo millimetricamente (volendo rendendola identica a 
quella di un carburatore) mentre coi carburatori la regolazione è piu rozza 
(solo getti spillo e molla e non è dinamica): basta che cambi la temperatura 
esterna per sputtanarla quindi è ovvio logico e scontato che l'iniezione va 
solo regolata bene e sicuramente va meglio dei carburatori, volendo 
addirittura si puo regolare per avere il comportamento identico ad un 
carburatore (perdendoci in prestazionni assolute e in termini di consumi).
FLick 

Insomma parliamoci chiaro, ma tu che cazzo ne sai di iniezione?
ma te che cazzo vuoi da me?!
se te sei ingeNNiere, a me che mi frega?!
io ti ho riportato una mia esperienza diretta, fine a se stessa. No, di
tecniche, venturi, frizzi e lazzi non ne so niente e me ne puo' frega' di
meno.
Io le moto le guido e quelle a carburatori per *ME* sono piu' emozionanti e
a *ME* piacciono di piu'. Vuoi discutere questo? Di una mia esperienza
diretta? Non parlo di quantita' o di qualita' di esperienze, parlo di due
moto simili come eta', tipologia, potenza. Ecco tra queste mi piacciono di
piu' carburatori, qualche problema? Il carburato re e' peggio ed e' provato
e risaputo? Ok, lo so anche io ma rimane che non mi piace.
Forse ci vorrebbe piu' umanita' e meno scientificita' nelle motociclette, si
va perdendo il gusto del guidare e apprezzare l'andare in moto per
guadagnare 5 cavalli che non userai mai.


una moto nuova col nome dell'hornet...
Se vogliono "sfoggiare" Euro3 sicuramente.
Sull'estetica, finche' non la vedo, non ci credo, ho visto degli
obbrobri di photoshop ultimamente...bella come l'ultima col kit DPM
non riusciranno mai :)


 Forse ci vorrebbe piu' umanita' e meno scientificita' nelle motociclette,
sei tu che fai chiacchiere da bar dicendo che ti piace di piu una cosa senza 
sapere quello che dici.
ti piacciono di piu le moto a caruratori ok
ma non è perchè hanno i carburatori che vanno in uqel modo.
pretendi di addossare ai carburatori questa differenza quando invece è 
dovuta ad un insieme di fattori in cui i carburatori c'entrano poco o 
niente, come ti ho gia detto con un iniezione si puo simulare al 100% un 
carburatore.
Le tue sono le solite chiacchiere da bar di chi non capisce niente di motori 
e spara giudizi basandosi sulle impressioni di guida.
Le tue impressioni di guida saranno anche migliori sulle moto a carburatori, 
il fatto è che non hai la minima idea del perchè quelle sensazioni siano 
migliori.
FLick 

 non riusciranno mai :)
Chi l'ha avvistata dalle parti di Capranica ha detto di non essere 
riuscito a capire che moto fosse finché non ha letto 'hornet' sulla 
targa. Dice anche che ha lo scarico corto, basso e laterale tipo gixxer 
e r6. Pazienza, vuol dire che le hornet sono finite... :-(
Ah, il telaio è sempre un monotrave ma in alluminio, valli a capire sti 
giapponesi.. :-)

Chi l'ha avvistata [...] lo scarico [...] basso e laterale 
oh... non dovra' mica piacermi un Hornet alla fine?!?!?!
 
(si, l'hornet ha una lina che mi piace ma _quello_ scarico alto che:
pesa,
si frega il sottosella,
sputazza sulla zavorrina,
scotta le 'chiappe' 
ti fa montare le borse laterali larghe come un camion,
proprio non mi e' mai andato giu':-)
--
Tanaka e Nala (VFR800FI)  
www.moto.it/usato/usato03.asp?EID=930575
Dito nell'occhio - Falange Brianzola Nr.6
"Alla fine poi tornano tutti a casa contenti non avendo capito niente di dove sono andati ma ricordano solo la birra, le patatine, il cardano, e tanta gente." Erso

non l' hai capito.
coff... coff...
ero vagamente ironico;-p
eppoi la hornet non mi piace perche' non cia' il telaio;-p (stavolta
invece sono serio... amme' il bel telaione in tuboni tondi -tipo
fazerona vecchia- mi piace un sacco...)


averlo...
e non solo ci vuole un bel telaione _pesante_, ma ci devo pure montare
le barre paramotore cromate tipo queste 
http://www.er5.it/image/kawasaki-er5-paramotore.jpg
(sono sempre serio. I miei "gusti motociclistici" stanno invecchiando
sempre piu'... va a finire che dopo Nala mi prendero' una guzzi anni
'80)


auguri!
SGRAT!
