Newsgroup: it.industria.elettrotecnica.normative
Titolo: Progetto per generatore di aria

Saluti,
il solito dubbio.............
per una attività artigianale, in locali sotto i 200 mq,
senza dipendenti e senza lavorazioni né materiali particolari,
è chiaro che non è necessario il progetto.
Però in questo locale esiste un generatore di aria calda a
gas metano, potenza 25 kW.
10 metri di tubazione con due curve, 2 giunti, una valvola
di intercettazione manuale ed una elettrovalvola.
L'impianto di adduzione del gas e regolarmente certificato e
a norme UNI.
Devo valutare o far valutare le sorgenti di emissione, ventilazione
dei locali, ecc. ecc. e quindi progettare l'impianto elettrico?
Ho letto e riletto le nuove CEI ma il dubbio mi è rimasto
Grazie a tutti e ancora saluti
--
Giuliano  Beduglio

 ha scritto nel messaggio
news:adle8r$k5r$1...@newsreader1.mclink.it...


Andando un poco a memoria, dopo aver anche letto la narrativa del 
settore direi quanto segue:
1. Il limite dei 35 kW di potenza termica, che faceva da confine per gli 
ambienti con pericolo di esplosione è sparito, in quanto abrogate le 
norme CEI 64-2/A.
2. Le nuove norme sono completamente diverse come approcio al problema 
esplosione per presenza di gas, con la valutazione dei rischi fatta 
secondo le precedure indicate si può definire se sussiste o meno il 
pericolo di esplosione.
3. Il progettista deve metterci moltissimo del suo nella lettura ed 
applicazione della nuova normativa, contrariamente a prima dove tutto 
era standardizzato, ora invece tutto è da definire con calcoli 
complessi, valutazioni pratiche, ecc.
Per non saper ne leggere ne scrive, l'approcio che ho adottato io 
davanti a queste nuove norme, è l'impiego sistematico di ventilazione 
forzata, coordinata con altri dispositivi di sicurezza, tale da 
garantire l'estrazione di qualsiasi perdita ammissibile. (attualmente ho 
solo risolto problematiche col gsa metano, nessuna distilleria, ecc, 
ecc.) Così facendo, il pericolo di esplosione non c'è, l'obbligo del 
progetto nemmeno.
Credo sia ormai giunta l'ora di dimenticarsi della potenza termica come 
dato di riferimento, ed iniziare a preoccuparsi della pressione 
d'esercizio, delle perdite strutturali, delle perdite per guasto, ecc.
-- 
Saluti,
Per. Ind. Mauro Bottizzo.


Ringrazio moltissimo per la risposta, come sempre esauriente
e professionale.
Ma mi rimane un dubbio sull'approccio da seguire:
- se occorre fare la valutazione dei rischi secondo le procedure
per definire se sussiste o meno il pericolo di esplosione, occorre
ovviamente un professionista che esegua questo incarico
- Ma a questo punto non rientriamo già in ambienti soggetti
a normativa specifica e quindi con l'obbligo del progetto ai sensi
della 46/90
- oppure si aspetta la valutazione, si determina che non c'è
pericolo di esplosione e quindi non si progetta?
-oppure, io semplice installatore, faccio una mia valutazione
e stabilisco che non c'è bisogno del progetto, quindi realizzo un impianto
classico (per sicurezza IP44, e magari ci metto anche un rilevatore di gas)?
spero di non essermi dilungato troppo ma nel caso che mi si presenta,
la spesa del progetto o della valutazione del rischio di esplosione
sarebbe rilevante rispetto al costo dell'impianto.
infatti è un locale di 100 mq, con questo benedetto generatore
di aria calda a gas, due prese 220/380V e 6 plafoniere fluorescenti :-(
Saluti
Giuliano Beduglio

Andando per sommi capi:
- gli impianti elettrici devono essere eseguiti a regola d'arte;
- oltre certi limiti dimensionali, devono essere progettati;
- nel tuo caso, se ho ben capito, il limite dimensionale è la presenza o 
meno di ambiente con pericolo di esplosione, soggetto a normativa 
specifica del CEI, stando al DPR 447/91;
- l'ambiente era soggetto a normativa specifica con la CEI 64-2/A se 
l'installazione a gas metano superava i 35 kW di potenza termica. Ora 
invece questo limite è deceduto;
- per sapere se sussiste o meno il pericolo di esplosione, si deve 
applicare la norma EN 60079-10;
- la norma EN 60079-10 sarebbe opportuno la applicase il committente, 
che, classificate le zone, ti commissiona l'impianto elettrico, ma non 
servono requisiti di legge per applicare la norma, servono conoscenze 
tecniche specifiche.
Ora, per concludere, purtoppo questa normna la pubblica il CEI e 
nessuno, oltre pochi di noi, sanno che esiste; il committente non 
applica nulla, e il progettista provvede da se. Se il committente è 
coscienzioso, capisce il problema, ed una volta che gli hai fatto la 
valutazione, lui la accetta e sottoscrive, e tu procedi; se non è 
coscenzioso, o la fai a tuo rischio e procedi, oppure .....


 coscenzioso, o la fai a tuo rischio e procedi, oppure .....
Grazie,
risolverò il problema nel seguente modo:
- eseguirò una valutazione facendomi aiutare
dall'installatore termoidraulico
- sicuramente risulterà un rischio ridotto con estensione delle
zone molto distanti dal mio impianto elettrico
- realizzerò comunque un impianto IP44
- mi accerterò della corretta aerazione dei locali
- non ci sarà il progetto elettrico
- mi farò pagare e sottoscrivere tutto quanto
Saluti
giuliano Beduglio