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Titolo: moto diesel

Come mai non esistono, se non come "curiosità", moto diesel?
C'è qualche motivo tecnico che le rende poco attraenti?

 
L'Enfield ne faceva una di serie, mi sembra.
motivi tecnici forse ce ne erano: pesantezza motore? scarsa potenza? il 
turbo sulle moto non ha mai avuto grandi successi, quindi un TD... mah.
Attualmente poi credo che con i limiti delle emissioni inquinanti non 
sarebbe semplice... soprattutto non economico.
Poi penso anche a' mercato: in Italia se non hai 80cv min non ti caga 
nessuno... chi prenderebbe una moto diesel?
Forse i customisti, non certamente chi vuole le prestazioni pure, e in 
Italia il mercato e' di questi ultimi.
ciao
-- 
il"nonno"vinci... dalla casa di riposo "val trebbia" (PC)
mito ev -> kawa zzr 250 -> Ornitorinco TLone nero nero :)
Tessera CoStEL n. 13 (fondatore)
icq 170179481
www.ilvinci.blogspot.com

 Italia il mercato e' di questi ultimi.
:) forse neanche loro.... dimentichi la sonorità del motore.. che poi
piaccia o meno ai non customisti.. ad es il bici HD ha un suono... se fosse
un motore a ciclo diesel non potrebbe di certo fare lo stesso
rumore..perdendo, secondo me, un altra fetta di appeal..
--
Colin
tra poco su motina V2 - 250cc - 2T :D
ICQ 197987384

 motivi tecnici forse ce ne erano: pesantezza motore?
Se la triumph ha fatto stare un 2300 su una moto di serie, mi sa che si
aprono molte strade, anche al diesel. Non ne sarei stupito.
-- 
Francesco (Torino)
M900 > 748s > CBR 600 RR
"Qui vige l'uguaglianza: non conta un cazzo nessuno" (cit. FMJ)
IMPORTANTE: questo messaggio è indirizzato alla generalità degli utenti del
NG ma non a DJ e Ale 77: sei sei DJ o Ale 77, sappi che sei stato plonkato,
quindi ogni tuo eventuale reply non potrà essere letto dal soprascritto.

 aprono molte strade, anche al diesel. Non ne sarei stupito.
pregasi infatti notare il passato... :))
oggi non credo esistano veri e propri limiti tecnici,a parte forse il 
discorso ecologico, ma sicuramente cio' che si risparmierebbe sul 
carburante non compenserebbe molto facilmente l'esborso per l'acquisto 
della moto diesel.


 della moto diesel.
Io sono ignorante, ma il diesel non consente di avere la coppia a regimi più
bassi? quindi non potrebbe essere ideale per le moto "trattori"?


 
si, si... ma le moto trattori e basta sono poche in italia. Togli le HD 
et sim. e resta poco. trattori come la mia che pero' allungano a 10000 
giri (pochi per una moto) e fanno i 260 non mi sembrano indicati per il 
diesel.
E comunque penso che per portare la tecnologia diesel al mercato 
motociclistico in modo competitivo... i costi siano troppi.
tutto imho, ovviamente


 C'è qualche motivo tecnico che le rende poco attraenti?
esistono, esistono: guarda questo link:
http://www.ihm-emilia.org/img/cmrn2004/Immagine%20059.jpg
Fra

 Come mai non esistono, se non come "curiosità", moto diesel?
Google Groups, questo sconosciuto!
--
Bye
Alfredmann
------------------
Africa Twin RD04 over 100.000
Promoter CMR Orobie 2004
http://digilander.libero.it/Alfredmann/CMRO2004/CMROIndex.htm

 
non si trattano male i niubbi *cit*
:P


 C'è qualche motivo tecnico che le rende poco attraenti?
come no ?...esitono eccome : la mia....!
fa i 20 con un litro....quindi è sicuramente diesel !
--
"Accetta piu' serenamente le critiche, come faccio io del resto[1]." [Punguy Free Cris]
Danny Joe ...at work !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/albums.php?person=870

Ivar wrote:
|| Come mai non esistono, se non come "curiosità", moto diesel?
|| C'è qualche motivo tecnico che le rende poco attraenti?
Un bella R6 600TD per esempio...!!
Un motore che pesa un 50% in più, magari con circa 80cv, magari ottenuti con
un compressore bistadio.....Ma dai!!!! :)
Teu a centro curva dai gas a 3000 g/min...niente...poi una volta finito il
gap del turbo ti ritrovi con 10-12 kgm di coppia alla ruota scatenati tutti
insieme....Pochi cavalli, ma gestiti male....che moto sarebbe?!?!?!? :) :-)
-- 
LaMpS!!
Francesco,  Firenze
--------------
# Fazer600 '99 Silver  "Denny " #
[Ex] Gsf400->Ghost668->M600->Fazer600"Blakie"->Tdm850->SZR660->F650
----------
"Se tutto ti sembra sotto controllo, allora non stai andando abbastanza
 forte." Mario Andretti -- "Il Nurburging ? devi essere Guglielmo Tell,
per beccare una balla di paglia quando voli fuori." Barry Sheene

 
un'honda cbx 500 turbo :P


 sarebbe?!?!?!? :) :-)
Ha mai guidato una moderna auto turbodiesel tu?
Coi turbi a geometria variabile e la gestione elettronica si superano
parecchi di questi ostacoli.
Io non metterei la cosa in termini di prestazioni e gestibilita', ma di peso
e costi industriali.


Alfredmann wrote:
|| ceXco ha scritto
||| Teu a centro curva dai gas a 3000 g/min...niente...poi una volta
||| finito il gap del turbo ti ritrovi con 10-12 kgm di coppia alla
||| ruota scatenati tutti insieme....Pochi cavalli, ma gestiti
||| male....che moto sarebbe?!?!?!? :) :-)
||
|| Ha mai guidato una moderna auto turbodiesel tu?
Proprio perchè ne ho due in casa lo dico!!! :-)
(ibiza 1.4 TDI e 320CD...)
|| Coi turbi a geometria variabile e la gestione elettronica si superano
|| parecchi di questi ostacoli.
Lo so....ma il "gap" rimane sempre, anche sul 1.4 da 75cv si sente molto
bene...(a volte sul bagnato mi pattinano le gomme in II°!!!)
|| Io non metterei la cosa in termini di prestazioni e gestibilita', ma
|| di peso e costi industriali.
Il turbo sulle moto rompe le scatole....i pochi esperimenti fatti (cx500 e
650, kawa Z750 turbo, suzuki 550 x n, yamaha 650xj turbo....) non ebbero
molto successo.....e gestire i transitori della compressione dell'aria non è
cosa semplice neanche con l'elettronica moderna....
Comunque il peso, l'irraggiungibilità di un determinato tipo di prestazioni
e la difficoltà di gestione dell'erogazione di coppia e potenza IMHO non
rendono per adesso possibile le realizzazoone di moto turbodiesel....


||| gap del turbo ti ritrovi con 10-12 kgm di coppia alla ruota
||| scatenati tutti insieme....Pochi cavalli, ma gestiti male....che
||| moto sarebbe?!?!?!? :) :-)
|||
|| un'honda cbx 500 turbo :P
Ecco, mettiamoci su 20-25 kg in più, qualche manciata di vibrazioni, e 30 o
40 cv in meno e ci siamo....Deh, bella 'acata!! :-) :-)


C'è qualche motivo tecnico che le rende poco attraenti?
Penso il peso, la rumorosità e le vibrazioni... quindi niente di
tecnicamente non risolvibile. Quindi sono solo motivi commerciali...
Mah, se esistesse un 1000 4 cilindri diesel con 60cv, coppia da camion
e 40km con 1 litro... beh , io me lo comprerei subito! :-))
ciao

 cosa semplice neanche con l'elettronica moderna....
ehm... però un bel 250 4 cilindri turbo non sarebbe male! Un 250
peserebbe meno di un 600... le turbine sono piiiiiccole e le centraline
elettroniche fanno miracoli!
Gli esempi che citi sono obsoleti! Secondo me il momento è propizio! Ma
chi ci mette i soldi per la progettazione? Come sempre se non ci pensa
Honda... ma Honda ora ha ben altri problemi :)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Scrondo wrote:
|| "ceXco" wrote:
||| [cut]
||| Il turbo sulle moto rompe le scatole....i pochi esperimenti fatti
||| (cx500 e 650, kawa Z750 turbo, suzuki 550 x n, yamaha 650xj
||| turbo....) non ebbero molto successo.....e gestire i transitori
||| della compressione dell'aria non è cosa semplice neanche con
||| l'elettronica moderna....
||
|| ehm... però un bel 250 4 cilindri turbo non sarebbe male! Un 250
|| peserebbe meno di un 600... le turbine sono piiiiiccole e le
|| centraline elettroniche fanno miracoli!
Si, ma sai che calcinculo che ti prendi quandro entra in coppia!!!!
Secondo me non puoi forzare troppo la pressione, sennò si amplificano i
problemi di ritardo della risposta all'acceleratore.....e quello non lo si
elimina, neanche con la centralina elettronica!!! Te dai gas, e la risposta
non è quella che ti aspetti...ma arriva subito dopo tutta insieme!!
Spero di essere smentito, un duemmezzo a benzina da un centinaio di cavalli,
peso sotto i 140Kg, sai che spettacolo....ma non credo che ne faranno
mai...(anche se si potrebbe andare in culo a diverse assicurazioni!!!)
|| Gli esempi che citi sono obsoleti!
Sono perfettamente d'accordo.....Il mio meccanico ci andava a girare al
mugello con la cx650, mi ha detto che era inguidabile...eheheheh :-)


| Come mai non esistono, se non come "curiosità", moto diesel?
| C'è qualche motivo tecnico che le rende poco attraenti?
Riporto un link, tanto per alimentare la discussione...
http://motori.excite.it/display/visualizzanews.php3?id=9816

 
http://motori.excite.it/display/visualizzanews.php3?id=9816
Ma non va un ca**o! Un qualunque sputer 4T ha prestazioni simili... e,
cito l'articolo:"l'hanno sviluppata per 8 anni grazie a un investimento
di circa 10 miliardi di lire" è costata un botto! E pesa come un normale
enduro... a che serve?


 enduro... a che serve?
Leggi tutto l'articolo con attenzione e avrai le risposte...
LHG,
Gianluca
-- 
Pacy, che sogna una Speed Triple Black 955i
ICQ #:153103827 
http://spatcdeco.altervista.org
 
http://pacy.splinder.it
Colin:"il platano e' un apostrofo rosa tra le parole Stacco .... Tardi"
Luca Ranieri:ROTFL!!!! direi piu' sul marroncino pero'... :PPPPPPPP
Goldfinger:mai visto il platano del borneo meridionale?


I motivi (temo, presumo...) siano puramente commerciali.
Ricordo di una sorta di Solex che utilizzava un 2 tempi che bruciava dalla
benzina alla nafta: aveva una testata filettata, con un comando flessibile
al manubrio che consentiva di variare il rapporto di compressione.
In questo modo si poteva alimentare con 'esoteriche' miscele olio/benzina,
gasolio, petrolio, nafta...
Ovviamente era ad autoaccensione e faceva - mi pare - i 40 km/l
In aeromodellismo (perdonate l'OT "common-rail" :D ) si modificano a volte i
2T a glow con una testata 'calda' (non alettata e senza candeletta) che
aumenta il rapporto di compressione, per andare a ciclo diesel...
Io cmq una custom TDi la vedrei non male :))
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

| Io cmq una custom TDi la vedrei non male :))
Io ci vedrei uno scooterone o una di quelle da viaggio... insomma,
roba per chi macina davvero km per lavoro, non certo per chi ci si
gode il tempo libero!