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Titolo: La moto ideale

La mia moto ideale? (.....ecchissenefrega.....me lo dico da solo...)
TIPO:
Stradale, sportiva ma non troppo.
Semicarenata, perchè un minimo di protezione ci deve essere, ma anche
l'occhio, se il motore è un bel motore, vuole la sua parte.
Non troppo sportiva nell'assetto, perchè la uso tutti i giorni, e col
casino che c'è a Roma...
PESO:
Circa 170 Kg.
Perchè mica me lo ha ordinato il medico di portarmi la zavorra...e poi
si guadagna in maneggevolezza, accelerazione, frenata, consumo.
PRESTAZIONI:
Per come uso la moto, mi bastano 200 Km/h di punta, con velocità di
crociera sui 150. Circa 60/70 CV con una discreta coppia in basso e
abbastanza grinta in alto per smanettare un po'; un cambio secco e
preciso, non troppo duro; frizione idraulica, non per culturisti;
acceleratore dalla corsa relativamente breve e un po' duretto (riesco
a regolare meglio il gas); freni, possibilmente Brembo, modulabili e
dai comandi duri (corsa della leva molto corta).
CICLISTICA:
Un bel traliccio in acciaio, tipo Ducati per capirci, che consenta una
buona maneggevolezza anche in città e una stabilità a prova di
viadotto dopo galleria con vento forte trasversale (esagerato....).
Ammortizzatori che facciano il loro dovere non solo per la tenuta, ma
anche per le asperità.
ASSETTO:
Dicevo sopra sportiva ma non troppo, che consenta un buon controllo
del mezzo, ma senza rovinarsi i polsi e la schiena. Specie se si va in
due, a ogni frenata non mi va di reggere con le braccia anche il peso
del passeggero.
DIMENSIONI:
Non essendo piccolissimo (1,83 mt), dovrebbe essere abbastanza
abitabile da non "intruppare" con le ginocchia sul cupolino, e la
sella dovrebbe anche essere sufficientemente comoda per farsi 300 km
in due, senza che il passeggero abbia poi dolori vari dove non batte
il sole...
CAPACITA' DI CARICO:
A parte la possibilità, scontata, di poter montare un portapacchi,
dovrebbe essere sufficientemente agevole poter montare delle borse
laterali e sul serbatoio.
Ci dovrebbe poi essere dello spazio -che so'- sotto la sella o nel
codino, per mettere un po' di ferri (e non solo la chiave per le
candele), i documenti, un paio di guanti,uno straccetto, qualche
cavolampadinaspagonastroadesivo, le sigarette.
PREZZO:
Che non costi uno sproposito, non mi chiamo mica Agnelli!
12/14 mln per il nuovo andrebbe bene.
PERSONALITA':
Non deve essere un "frigorifero", devo poterci parlare quando la metto
a nanna. (Ma questo è un discorso soggettivo).
NAZIONALITA':
Se possibile, italiana.
CONCLUSIONI:
Esiste una moto così?
Non mi sembra; o meglio, alcune ci si avvicinano (Ducati 600 ss, Honda
Revere, Kawa gpz 500s, ecc.) ma inevitabilmente non rispondono sempre
a tutte le caratteristiche.
Forse l'ideale sarebbe la Cagiva Alazzurra 650 (la ricordate?). Io ho
avuto la 350 con cui mi trovai benissimo e praticamente, prestazioni a
parte, corrispondeva in tutto. Ebbi modo di provare la 650 e anche il
motore, pure un po' carente di cavalli, andava bene.
Purtroppo non la fanno più, e usate non se ne trovano se non con
milioni (!) di km nelle ruote.
Avete qualche idea?
Fatevi sotto e dite la vostra sul vostro ideale di moto.
Ciao a tutti, buon weekend.
Enrico Manna (Roma) FZ 750
enr...@ats.it
http://pages.inrete.it/enricomanna

 Avete qualche idea?
Come ho detto, io un'idea ce l'ho, dato che e' la moto che uso
sia per andare al lavoro sia per viaggiare.
Vabbe' ... lo dico?... ...lo dico!... BMW R1100RS ...
[spazio per le risposte]
         _ =
        / /
     _ / /____                Louis Cretier - 
lcre...@show.it
 __/  | __ ___)               --------------------------------
    (_|(__) "Ride chi Live,   
http://www.show.it/lcretier.htm
 ______(__)  Live chi Ride"   
http://www.show.it/moto/home.htm

..... [caratteristiche della moto ideale]
Ma DIAMINE! mi hai letto nel pensiero!
  Non voglio denigrare la bmwR1100. E' un sogno anche per me. ma dove li
trovo i soldini per comperarla? nemmeno le due ruote riesco a cambiare
con i mezzi che ho nel borsellino.
  Aggiungo solo una timida voce al tuo elenco. Hai mica preso in
considerazione la Yamaha Diversion?   A scelta c'e' la 600, con
cupoletto, o la 900 a cardano.
ad maiora    Paolo

Ciao Enrico Manna, dicevi:
 > PRESTAZIONI:
 >...frizione idraulica, non per culturisti;
 > acceleratore dalla corsa relativamente breve e un po'
 > duretto (riesco a regolare meglio il gas); freni, possibilmente Brembo,
 > modulabili e dai comandi duri (corsa della leva molto corta).
 > NAZIONALITA':
 > Se possibile, italiana.
 > CONCLUSIONI:
 > Esiste una moto cosě?
 > Non mi sembra; o meglio, alcune ci si avvicinano (Ducati 600 ss,
 > Honda Revere, Kawa gpz 500s, ecc.)
 > ma inevitabilmente non rispondono sempre a tutte le caratteristiche.
   Non ti quoto tutto il malloppone, ma solo quello che la moto che vado a suggerirti non ti da'. La frizione nel traffico dopo un po' stanca, soprattutto se non la usi regolarmente; l'acceleratore e' troppo morbido (BTW, si puo' indurire?), i freni non eccezionali. Anche gli pneumatici di serie non sono il massimo. Il resto calza a pennello. A questo punto sei abbastanza incuriosito? YAMAHA XJ600S, AKA *Diversion*. Esiste anche uno Y. Diversion Moto Club la cui home page e'.... il link lo trovi nella mia ;)
    /\        
http://www.agora.stm.it/D.Maicu/home.htm
 ___\/____    Ciao ed a presto.
 HITOTSU KEKKI NO YU O IMASHIMURU KOTO

Ciao a tutti, buon weekend.
 
	Se ti basta !!
/////////////////////
Marco "Falcoon" Spada
mc2...@mclink.it
http://www.mclink.it/personal/MC2752

Fatevi sotto e dite la vostra sul vostro ideale di moto.
Il mio ideale? Non esiste: il CBR con 10 kg in meno, 2 cm piu' bassa
di sella, e con un cupolino che protegga almeno fino a 200/h
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17

con i mezzi che ho nel borsellino.
Occhio alla R1100. Da quanto leggo nella BMW mailing list, non e'
assolutamente ai livelli di standard della casa di Monaco. "Fatte er
nome e va' a fa' er ladro" diciamo a Roma, non so se questa sia stata
la filosofia della BMW nel progettare la nuova serie R (gli americani
le hanno ribattezzate le "Oilheads" perche' hanno il circuito di
lubrificazione che passa per le teste, mentre le vecchie due-valvole
erano le "Airheads") ma sicuramente i livelli qualitativi sono scesi.
Leggo quasi quotidianamente di problemi, anche piuttosto gravi, che
non ci si aspetterebbe di trovare in una macchina di quel prezzo.
L'ultima e' che pare che se si lascia la moto al minimo, appena
accesa, per un tempo sufficiente (anche meno di una decina di minuti)
si surriscalda fino al punto di prendere fuoco - letteralmente. Ho
letto almeno tre resoconti di R1100 incendiate per questo motivo.
Morale: non si capisce dove stia andando la BMW, forse sta cercando di
conquistarsi nuovi spazi di mercato, ma in questo modo si perde i
vecchi. Io forse non conto nulla, ma quand'anche io avessi mai pensato
di comprarmi una R1100 (e non ci ho mai seriamente pensato) adesso me
lo sono completamente e definitivamente tolto dalla testa.
*>flash<*    *>flash<*
_______________________________________________________________________
Stefano Toria, Rome, Italy     computer security & internet specialist,
                               lutenist, SCUBA diver, father of four
                               (not in strict order)
to...@ipacri.it
                main address
to...@mclink.it
                alternate address
1986 BMW R80                   rigorously black
1982 Vespa 125
President, Internet BMW Riders 
http://www.ibmwr.org/
Internet Riders of Italy       
http://www.mclink.it/assoc/pianomapieni
"Never let anything mechanical know you're in a hurry"

La nuova Ducati di prossima uscita ?
Non mi ricordo il nome (forse ST2 ?) ma è una sport tourer da 900cc.
Telaio a traliccio, trasmissione a catena, e se non ricordo male
raffreddamento a liquido e iniezione, carenatura integrale.
Penso che farebbe proprio per te che vuoi tornare al Ducati.
Purtoppo penso che costi parecchio.
Massimo Fattorusso
Sorrento (NA)
Ducati M600

 lo sono completamente e definitivamente tolto dalla testa.
Ti parlo per esperienza vissuta: secondo me la proverbiale affidabilità
della BMW è al giorno d'oggi un mito:
Ti spiego: Per scelta la BMW non ha mai costruito (negli ultimi 20 anni)
motocicliette particolarmente esasperate dal punto di vista delle
prestazioni, poi l'utente tipo BMW non è certo uno smanettone, quindi è
normale che con potenze specifiche piuttosto basse e un utilizzo non
particolarmente sportivo, si possano raggiungere percorrenze di più di
100.000 km senza intervenire in maniera particolare sulla meccanica.
La forza dei vecchi bicilindrici era la loro semplicità costruttiva,
semplicità tale da rendere possibile la loro riparazione in qualsiasi
parte del mondo. Le ultime BMW, che a mio avviso sono bellissime, si
sono notevolmente modernizzate perdendo così questa peculiarità. Penso
che qualsiasi prodotto giapponese o italiano, a pari potenza specifica,
possa dare le stesse soddisfazioni, in termini di affidabilità, delle
Bavaresi. Ad esempio, nei due viaggi in Medio Oriente che io e altri due
abbiamo fatto  guidando tre Honda Transalp, i miei compagni che
guidavano rispettivamente una BMW R 80 GS PD e una R 100 GS hanno avuto
problemi con la ricarica della batteria da parte dell'alternatore (R
80), perdite varie di olio e benzina (R 80 e R 100), rottura del giunto
a crociera della trasmissione cardanica (R 100). C'è da dire che
entrambi hanno sempre usato le loro BMW in maniera estremamente
sportiva, tanto che più di una volta li rimproveravamo di aver sbagliato
moto.
Comunque avendo un portafogli stile Agnelli e potendomi quindi
permettere più di una moto, un bel R 1100 GS, nero, sella gialla, me lo
metterei in garage proprio volentieri!
Ciao!
-- 
ULYX (Stefano Lanzoni)		"LA MOTO E` UN PIACERE"
SUZUKI GSX-R 600		"    CHE VA VISSUTO   "
				"   INDIVIDUALMENTE.  "

 rappresenta l'essenza della moto come io la intendo, cioe' con un'anima.
E questo č questione di gusti e quindi la tua affermazione puň essere
piů o meno condivisibile, ma comunque rispettabile.


 a crociera della trasmissione cardanica (R 100)...
Le moto che citi sono appunto "pre-R1100", cioe' col cosiddetto
"vecchio boxer" (due valvole, raffreddato ad aria, carburatori Bing,
telaio tubolare, etc. etc).
Premesso che attualmente ho due moto con appunto i due diversi tipi
di boxer (pur non avendo un portafogli tipo Agnelli!), posso dirti che
si tratta di due generazioni di moto che ben poco hanno in comune, a
parte lo schema boxer + trasmissione a cardano. La differenza maggiore
secondo me sta nella ciclistica (telaio, impianto frenante, mono-
ammortizzatore anteriore: il cosiddetto Telelever) che 
nella nuova e' un altro mondo, e non solo rispetto alle "vecchie"
bavaresi. Conosco un certo numero di ex-giapponesi passati con
entusiasmo alle R1100, in particolare alla GS.
Dato che le R1100 sono moto "nuove", disegnate da zero e non ottenute
trasformando precedenti modelli, ci sono ovviamente i problemi di
gioventu', che riguardano soprattutto il cambio (ha gia' subito
modifiche rispetto alle prime versioni di R1100, ma resta ben lontano
non solo dagli standard giapponesi ma perfino dalla serie K, che
comunque non era eccelsa). Non mi risulta invece che ci siano problemi
ne' nel motore (pure completamente nuovo) ne' nell'iniezione; BMW pero'
consiglia la sostituzione della cinghia e pulegge dell'alternatore dei
motori ante 96 con un nuovo kit (costo: circa sessantamila).
La magagna piu' grossa del motore e' il suo consumo d'olio: sul K100
ero abituato al solo cambio d'olio ai tagliandi, sulla R1100 RS mi
capita di dover rabboccare anche ben dopo i primi 10.000 Km canonici.
Devo pero' precisare che sulla R1100RS ho percorso finora solo 20.000
km, a differenza del K100 su cui ne ho fatti 60.000, e del R80GS su
cui ne ho fatti 50.000. La mia esperienza mi fa concludere che le BMW
non sono perfette (non bisogna bersi tutti gli slogan) ma sono
comunque delle gran moto: buona parte dei km che ho citato li ho
percorsi con passeggero e bagagli, condizione che le bavaresi per loro
natura sopportano piuttosto bene, a differenza di altre moto.
Un'ultima osservazione: passera' molto tempo prima che io torni ad una
quattro cilindri, bavarese (ne ho avuta una) o giap (ne ho avute due):
boxer o a V, bavarese o italiano o giap, il bicilindrico per me
rappresenta l'essenza della moto come io la intendo, cioe' con un'anima.
                   [spazio per le risposte]
         _ 


Club la cui home page e'.... il link lo trovi nella mia ;)
Un mio amico ha definito la Diversion "la piu' BMW tra le giapponesi"
:-)
In fondo, pur detestando io cordialmente le jap (e' un pregiudizio
quindi non cercate di contraddirmi :-) ) debbo riconoscere che 'sta
Diversion non e' poi cosi' tanto male.


Purtoppo penso che costi parecchio.
Infatti, si tratta proprio della ST2 e ha le caratteristiche indicate
da Massimo, ma il mio meccanico, moooolto vicino alla Casa Madre, mi
parlava di un prezzo vicino se non superiore a quello dell'Honda VFR
;-(((
Non e' proprio la politica per entrare nel mercato delle sport tourer,
tra l'altro con un veicolo che dalle vibrazioni fa saltare le
otturazioni dei denti!!
Saluti.
	    Luca Ghedini
  "Siamo Uguali ma siamo Diversi"
     mailto:
luca.g...@iol.it
 
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