Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Navigator...o altre?

salve a tutti,
Attualmente possiedo una transalp (tante gioie, nessun dolore) con la
quale 
ho fatto circa 34.000 km in 2 anni.
Ma in previsione di girare la boa dei 40, ho deciso di regalarmi la
mia prima
moto NUOVA.
Sinceramente ho preso una cotta per il Cagiva Navigator: molto snella,
cavalli
da vendere, ma sento in giro che:
- si svaluta di brutto
- difficoltà pezzi di ricambio  (motore TL excluso)
- assistenza cagiva che non eccelle
- un ex-proprietario afferma non tiene la strada x via del telaio
  (ma chissa, magari guida com Bailyss)
 
Inoltre:
- dove e come posso avere la possibilità di provarla?
- prendendo in considerazione le seguenti di pari cilindrata e tipo:
  V-Strom, tiger, varadero, tdm, caponord noto i seguenti dati:
 
  			euro	cil.	peso	cavalli	kg/cv	alt.s.
inquin.
  Cagiva Navigator	10.426	1000	210	96,7	2,2	85
E1
  Aprilia Caponord	10.890	1000	215	98	2,2	82
E1
  Honda Varadero	10.700	1000	242	95	2,5	84
E1
  Suzuki V-Storm	10.300	1000	207	97,8	2,1	84
E2
  Yamaha TDM 900	9.730	900	190	86	2,2	83
E2
  Triumph Tiger		11.100	900	210	104	2,0	84
E1
 
  i valori di punta sono solo sulle ultime 3.
  Pero' 
  - mi dicono che rifinita come il varadero non ce ne sono altre,
  - Caponord è tutta plasticaccia.
  - mi dicono che tiger motore vecchio (vecchio 3 cilindri kawa)
  - mi dicono che tdm fuori dall'asfaldo e' un dramma
 
 
  AAAAAAARRGH!
 
  Mettendo da parte il gusto personale sulla linea, vorrei qualcosa di
agile 
  per il misto stretto il + possibile simile al transalmp (ma mi sa
che me 
  lo scordo)
  Qualcosa che non mi smonti le braccia alla prima strada bianca un
po' impegnativa.
  Qualcosa di affidabile. Ben rifinita. Magari gratis (scherzo).
 
 
 
  Mi rivolgo a voi, quindi, nobile popolo del newsgroup, confidando
  nella conoscenza ed esperienza di massa per fare un poco di luce
  nel mio tormentoso dilemma.
 
grazie
  lk
 
 
 
 

 moto NUOVA.
Perchč nuova ?  Ci sono in giro un sacco di moto PRATICAMENTE nuove, di
gente che ci fa 1000 km all'anno e poi la cambia... basta pazientare e
cercare... e quando avrai risparmiato 1/3 dei soldi, mi darai ragione...
Buona scelta
--
Mackie from Bergamo
Ex Fantic Caballero Rc 50 (Mitico)
Ex Garelli Gta 125 - 64000 km
Ex Dominator - 91500 km
Ora Transalp !!!

 nel mio tormentoso dilemma.
Premessa: ex possessore di Varadero... ho sbavato anche io parecchio x la
Nav
Scordati TDM x lo stessato... ed anche la Navigator non la vedo indicata
Dimentica il Varacesso
VStorm non la conosco, Tiger idem ma ne ho sentito parlare gran bene
Resta l'Apriliona... IO punterei su quella
Sam il Cinghio
Hornet600 & DukeII
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 inquin.
.... non è che hai dimenticato la migliore?????
.... un ander che non cambierebbe la sua BMW GS1100 con nessuna delle
altre....
--
ander on BMW GS 1100
--e il noika 6510...--
aTOGLIM...@hotmail.com

 .... non è che hai dimenticato la migliore?????
e' vero... manca il nuovo bicilindrico ktm ;-PP


 po' impegnativa.
Nessuna va bene allora
Pe rme non hai le idee molto chiare.
Cerca di provarle  trova quella che fa per te.
Theos

 e' vero... manca il nuovo bicilindrico ktm ;-PP
minchia.... te lo sto TROPPO appoggiando......ma io la lascerei
"rodare" per almeno un annetto.... sai com'e'.... le bielle......
--
Alberto Rosselli da Usmate V.
su Elefant 750 "Colui Che Solca La Terra"
Gippiolo #6 "Il Uebmastro"
www.progetto3000.it/floop
 ICQ 36780596

 "rodare" per almeno un annetto.... sai com'e'.... le bielle......
si e no
calcola che e' direttamente derivata dalla moto che ha fatto la dakar (che
si e' rotta si, ma per un problema di altra natura) ... quindi le bielle
sono ampiamente rodate e robuste (se non le trende in consegna Tosetti :-D)


 sono ampiamente rodate e robuste (se non le trende in consegna
Tosetti :-D)
vabbeh, ok la parigi-dakar... ma il Tosetti e' un banco di test TROPPO
duro x qualsiasi moto :-OOO


 duro x qualsiasi moto :-OOO
LOL!


> Sam il Cinghios
ma porcatroia...


 piu' delicato di altri monocilindrici........................
fossi in te non l'avrei detto....... :-|


 e' vero... manca il nuovo bicilindrico ktm ;-PP
...ma.... s'arza?????
hem... è vero dimenticavo... forse fra qualche anno la vedrei bene...
alhoa!
--
ander on BMW GS 1100
--...e il noika 6510...--
aTOGLIM...@hotmail.com

 hem... è vero dimenticavo... forse fra qualche anno la vedrei bene...
l'ho vista 2 gg fa in ktm... e' qanto meno affasciante
non ho voluto chiedere il prezzo :-)


 ma porcatroia...
se la canta e se la suona :o|
--
Aleanka [BO] su: Atala Master [rottamato :'( ] -->Shadow600 [rubata
:'( ] -->ER5
#ICQ: 36461584
"Anche se hai la patente ma guidi da coglione, sei un coglione patentato!"

 Resta l'Apriliona... IO punterei su quella
Ma x favore, ma mi faccia il piacere :-pppppp
Navisaluti
il mec&Lucky BBeep
http://navigator.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 - dove e come posso avere la possibilità di provarla?
Hai provato in farmacia? :-ppppp
No dai scherzavo, x 1 paio di mesi circa mi sa che nuove nn ne trovi,
qualche usato dovrebbe essserci in giro
X tutto il resto ti consiglio di pensare bene cosa ci devi fare e di
andare a vederle / provare dai vari conce
Navisaluti 
il mec&Lucky BBeep
htttp://
navigator.altervista.org


 - un ex-proprietario afferma non tiene la strada x via del telaio
	questa e' una balla, l'ho provata e quello che mi ha impressionato 
veramente e' proprio la precisione di guida, ha un avantreno che dove lo 
metti sta e un'ottima frenata anteriore.
  	ecco, l'ho trovata forse un po' piccolina ma io sono 1,85.
-- 
Kiwi aka Riccardo Tori - Castiglione dei Pepoli (Bo) - ITALIA -
- Cagiva Elefant 900 Dark - ex E750 - ex T4 500E
- Vespa (Piaggio P125X '80) - GFC # 11 - Volontario Anti-Troll # 2
Mailing List Elefant: 
elefanti...@yahoogroups.com

 moto NUOVA.
fatti la mucchina compra una bella varadero del 2002 a 8000 euro risparmi i
bei soldini e hai una maoto favolosa!!

 altre....
Ma non si parlava di moto? ;P
--
Ed
Different day, same old shit.

 "rodare" per almeno un annetto.... sai com'e'.... le bielle......
Naaaaaa, quella e' una vera moto, altro che Caponord e sarcazzetti
vari ;)
--
Repetti Ronnie, Piacenza
Honda CB 600 F Hornet "naiciukII"
Aprilia ETV 1000 Caponord "Tomahawk"
Yamaha Majesty 250 "Alinghi"
GFC 51 B&S

 bei soldini e hai una maoto favolosa!!
LA vendi? ;PPPPPPPPP


 non saprei, faccio tutto da solo.
va che si diventa ciechi.........
:-PPP


 LA vendi? ;PPPPPPPPP
hehe no la mia č del 99!!!
comuqnue quando andoamo sul tremalzo voglio riprovare la tua :oP mi ero
troppo divertito al test day dell'aprilia, voglio vedere se ci hanno rimesso
i cavallini che mancavano sotto !!!


lo dici ad uno che č tutta la vita che compra usati.
X unavolta.....una vergine.....:-)
cmq grazie
lk

 i cavallini che mancavano sotto !!!
Ti levo la curiosuta': li hanno messi ma non capiscono un cazzo, la
moto e' poco fluida e anzi troppo scorbutica, e sugli asfalti di
questi tempi se dai gas sotto allegramente sgommi ;))


 Megastracazzata galattica carpiata
Ehmmm...
Non direi... Io ho dato via un Elefant 750 cat (splendido) perche' non
trovavo un solo punto di assistenza decente a Milano.
Ed ho detto tutto... pensa che mi trovo meglio con la KTM che e' tutto dire.
Ciao!
Pietro
--
Pietro Tosetti (KTM EGS 640 AdventureR 2001 "PRIS") &
Patrizia Coari (Honda Dominator 650 "Brontolo")
Pianoro (BO) - GFC 23 & 24 - EChM 499 
http://www.pitpat.it
A volte un atteggiamento rigido e' conseguenza di una paralisi.

 duro x qualsiasi moto :-OOO
Tu e quell'altro...
... fanculizzarvi un pochetto no eh? }:-]


Ed ho detto tutto... pensa che mi trovo meglio con la KTM che e' tutto dire.
come no? specie quando ordini una sella in germania :-)))
ft
p.s.
un salto fin qui, quando? ho tirato fuori il sax :-)
 venezia - transalp 1996
_____________________________________________________
i've stumbled on the side of twelve misty mountains
i've walked and i've crawled on six crooked highways

... fanculizzarvi un pochetto no eh? }:-]
su su, lo sappiamo che non è colpa tua, dipende dagli sputer che
incontri :-))))
ft


 questi tempi se dai gas sotto allegramente sgommi ;))
beh fammela provare prima poi ti dico se  li hanno messi dove dicevo che
mancavano :o) certo che se poi ti faccio salire sulla varaderina , poi  non
so se ci scendi più!

 incontri :-))))
hehehehe! :-D
Stai sparando sulla croce rossa per caso? Lo sai che non e' bello? :-P
Sentimaaaa... tra i tuoi innumerevoli interessi, non e' che hai voglia di
inserire anche il tiro con l'arco? Ti ci vedo bene con un bel longbow! ;-)
Ciao!
Pietro

 un salto fin qui, quando? ho tirato fuori il sax :-)
E tu un salto fino a qui? Ho una splendida linea di tiro da 50 metri... cosa
aspetti? vuoi venire con la cornamusa da guerra quando ci saranno i vicini
ultraottuagenari? :-P
Ciao!
Pietro

 chi nn lo sapesse)    :-o )
Da quando fanno i tourance tassellati? :-O
Ciao!
Pietro

inserire anche il tiro con l'arco? Ti ci vedo bene con un bel longbow! ;-)
uhmmm, il tiro con l'arco è una di quelle cose cui ho sempre pensato,
lasciando poi perdere per motivi logistici. però, quasi quasi...


ultraottuagenari? :-P
mi stai pesantemente tentando... :-)))
per gli ottuagenari poi, oltre alla cornamusa, se vuoi ho anche due
conoscenti che suonano la bombarda e il tamburo da guerra.
temo però che verrebbe fuori una cosa da ispezione onu :-)))
a marzo si può fare tranquillamente :-)
cari saluti
ft


 cari saluti
Anche a te
Ciao!
Pietro

 lasciando poi perdere per motivi logistici. però, quasi quasi...
Quali motivi logistici? Pensa che io sono persino riuscito a trovare un modo
sicuro per portarmi dietro l'arco in moto! :-)
Sai che fa benissimo?
Ciao!
Pietro

 so se ci scendi più!
Nononono, la provi e basta.
Io purtroppo non ho la C ;PPPPPPPPP


 Io purtroppo non ho la C ;PPPPPPPPP
hahahahahhaha!!!!!!!!
:oP
gia sai noi oltre 100kg abbiamo bisogno di cose grosse!!!

 Da quando fanno i tourance tassellati? :-O
Vuoi dire che non sono quelli?
mmmmm come cavolo si chiamano i michelin ???
Però i tasselli li avevano (chiaro non come quelli da cross) ed erano
michelin boh?
Navisaluti 
un mec perplesso


 trovavo un solo punto di assistenza decente a Milano.
Alt, specifichiamo, come concessionari il discorso è troppo ampio ( ma
sono + o - d'accordo con te)
Io ho inteso la domanda come supporto della "fabbrica" e ripeto io mi
trovo bene
P.S. ma quando hai dato via l'elefant quanti insulti hai preso da F.L. &
K.?
Navisaluti
un mec soddisfatto ;-)


 michelin boh?
Della Michelin ci sono:
 - Sirac (
http://www.michelin.it/it/ita/local/moto/tyres/sirac.htm
) prodotto
analogo alle tourance, quindi non tassellato, anche se disegnato per le
trail... provate e scartate: facevano un po' pieta' come gomme
 - T66 (
http://www.michelin.it/it/ita/local/moto/tyres/t66.htm
) anche queste
sono gomme stradali... provate sull'elefant e sul DR Big 800S... solo
leggermente meglio delle Sirac, sopratutto per una questione di mescola...
ci sono anche radiali.
 - T63 (
http://www.michelin.it/it/ita/local/moto/tyres/t63.htm
) le mie gomme
miste preferite e quelle che monto per tutti i giorni sulla moto... per la
serie poca spesa tanta resa... queste sono un po' piu' tassellate, e al
posteriore riproducono il thread delle piu' blasonate Desert (sempre
michelin) ma con una mescola a mio avviso migliore... ma non credo ci siano
le misure per moto "grosse": col cerchio da 17" esistono solo da 130, mentre
per il cerchio posteriore da 18" esistono da 110, 120 e 130. Queste
cominciano ad essere un po' tassellate, sopratutto la posteriore, mentre
l'anteriore denuncia quanto queste siano gomme di compromesso.
Quelle veramente tassellate, ma omologate per un uso stradale sono:
 - Baja (
http://www.michelin.it/it/ita/local/moto/tyres/baja.htm).
..
capolavoro di gomme, magnifiche... finche' non piove, poi addio trazione e
tenuta, ma su terreni coesi sono una bomba... solo per cerchi da 18"
 - Desert (
http://www.michelin.it/it/ita/local/moto/tyres/desert.htm).
..
gran gomma l'anteriore, anche se dura un'inezia... la posteriore viene
venduta come 140, in realta' alla misura risulta essere un buon 160
abbondante (poche moto hanno un forcellone che possa ospitarle agevolmente
senza modifiche)... il posteriore a me causava un terribile effetto di
"woobling" che mi costringeva a remare ed a sedermi al posto del
passeggero... ce l'ho ancora in box...
Ne riconosci qualcuna?
Ciao!
Pietro

 un mec soddisfatto ;-)
Contento te, contenti tutti! ;-)
Ciao!
Pietro

Attualmente possiedo una transalp (tante gioie, nessun dolore) con la
Rispondo un po' in ritardo, come possessore di Navigator.
Anche io l'ho scelta perche' l'ho trovata bellissima.
Il prezzo che mi hanno fatto era anche buono, l'ho pagata circa 8500
euro compresa messa su strada e bauletto (anonimo) posteriore. Aveva
un piccolo graffietto, pero'...
Avevo in dubbio questa, la TDM e la Caponord.
La Caponord l'ho scartata perche' e' un po' troppo grossa per i miei
gusti (per carita', la protezione aerodinamica non si discute), e la
TDM... perche' la Cagiva mi piaceva di piu', a partire dal motore.
Stato attuale: ho avuto e sto avendo casini inenarrabili per avere il
controllo e taratura di questo cazzo di centralina elettronica.
Ma penso non sia colpa della moto, ma del concessionario.
In breve, qui a Siracusa non sanno fare un tubo, non hanno il
software, non hanno i cavetti, come pretendono di sistemarmela?
Alla fine ho aggirato il problema: dopo mesi di attese e promesse, ho
telefonato e poi faxato direttamente alla Cagiva descrivendo il
problema, e chiedendo di aver autorizzato l'intervento in garanzia a
Palermo. Mi hanno chiamato dopo una settimana scusandosi, e dicendomi
che ero autorizzato. :-)))
Ora devo solo portare la moto a Palermo, approfittando di un weekend
decente.
Insomma, se riesco a concludere, non posso lamentarmi dell'assistenza
Cagiva.
Tornando alla guidabilita': io vengo da una DR350 e ovviamente cento
chili in piu' si sentono. Pero' ci si fa l'abitudine. L'unico momento
in cui ho problemi e' cercando di fare la "S" tra le macchine ferme al
semaforo per arrivare davanti. E nelle manorve da quasi fermo con
piede a terra e moto piegata. Pero' io sono 1.70 e quindi non e' che
tocchi benissimo...
Una volta in movimento l'ho trovata ottima. Specie senza bauletto, che
anche semivuoto trovo la sbilanci in modo assurdo.
Purtroppo ci sono uscito poco, e devo ancora farci l'abitudine, ma da
quello che ho capito man mano che mi sono "sciolto" e' sbagliato
caricare molto con le braccia sull'avantreno. Alla fine basta poco per
impostare la curva, e la moto la segue benissimo. Soprattutto appunto
se non si carica troppo con le braccia. Cosa che tendo a fare
istintivamente visto il peso della moto.
Concludendo: scegli tu!
La moto di per se' c'e', ma non puoi paragonarla con Varadero o
Caponord. Il paragone giusto e' con la TDM. IMHO perde un po' a
livello di finiture (un po' di cavi in vista mi fanno abbastanza
incazzare), ma come motore non ci dovrebbe essere paragone.
Tra l'altro io lo trovo abbastanza elastico anche ai bassi regimi.
Infine, dovrebbe essere un po' meno appetibile per i ladri, rispetto
ad altre.
Buona scelta!
--
Ciao,
  Lonewolf su Navigator 1000 Blu (Croce e Delizia)
(togli "LIBERO" per rispondere in mail)

 tocchi benissimo...
Ueila,vuoi abbassare la sella?
ho un brevetto :-)
Navisaluti
il mec&BBeep
