Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Bolli e opinion (era:quale bollo per le motociclette?)

 
Ho sempre pagato personalmente tutte queste trovate (solo l'una-tantum
sulle moto nuove, per culo, l'ho schivata) come tutti noi. E' logico
che sia cosi' perche' mirano sempre per bene alla cosiddetta classe
media produttiva, appunto perche' e' quella che fornisce la base piu'
ampia, sbaglio?
Cosa suggerisco di fare?
1. Non mollare sul principio "non una lira in piu'".
2. I bolli moto non devono essere aumentati affatto, perche' piu' o
meno a ogni patente corrisponde un'auto, le moto invece sono in piu'.
3. Aumentare di 70.000 i bolli delle sole auto in cifra fissa uguale
per tutte, come adesso e' uguale per tutti il bollino.
4. Ai bollini delle patenti di chi non ha auto ci dovranno rinunciare
(non sara' una gran cifra, ma un gesto di buona volonta').
Solo in questo modo e' facile verificare che non ci siano imbrogli.
LHG, Catja
CBR 600 - GRR 17

(non sara' una gran cifra, ma un gesto di buona volonta').
Mi sembra giusto! Brava Catja!
Riccardo, che ne pensate? Siamo ancora in tempo per proporre qualcosa
e credi sia possibile che Visco-Fischio-Fisco ci ascolti??
Marino de Falco
HONDA VFR 750F '91
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/6491
Per rispondere eliminare i caratteri #VFR#
To answer please remove #VFR#

(non sara' una gran cifra, ma un gesto di buona volonta').
Che secondo me sono ampiamente compensati dalle auto aziendali. Le
aziende hanno tante auto e nessuna patente, e spesso chi le utilizza
ha una vettura propria.
Steu (Stefano Colanzi)  
e-mail: 
col...@micronet.it
-------------------------------
Ducati 851 Strada '92 (il mio cuore batte desmo)
BMW R1100RS (perche' vado piu' forte con questa che col pompone?)

ampia, sbaglio?
Mi stņ convincendo che in ciņ c'č un errore di fondo: non mirano
intenzionalmente alla classe medie, almeno non con queste tasse, ma
solo alle categorie INDIFESE. Gli automobilisti e i motociclisti, sono
categorie trasversali che non hanno armi di difesa. Non sono come
camionisti e agricoltori che possono mettersi a bloccare l'economia
nazionale e gli aeroporti, non sono un'unica classe sociale che puņ
ribellarsi non votando un partito o uno schieramento, ma anzi
(soprattutto gli automobilisti) non possono rinunciare all'auto (o
alla moto) e praticamenti tutti sono automobilisti (o, tra chi non lo
č, almeno motociclista). Ciņ fa di NOI la gallina dalle uova d'oro.
Ciao
Fra
KLR600S ---> smontato

 Solo in questo modo e' facile verificare che non ci siano 
imbrogli.1.Il
 mio principio e' "paghiamo gia' troppo ora, e comunque dobbiamo 
pagare SEMPRE meno (diciamo la meta') di un'auto"
2 e 3.Da quel che mi e' stato anticipato, le 70.000 lire non sono state
caricate sui bolli moto
4. Questo lo sanno gia', ma e' una cifra marginale. Tra l'altro dovresti 
considerare anche tutti quelli (me compreso, vedi sopra), che il bollo 
sulla patente non ce lo mettevano.
Quel che mi e' stato detto e' che vogliono DIMEZZARE i costi di 
immatricolazione e passaggio di proprieta', ma ovviamente devono
recuperare i soldi. Quello che vorrei ottenre io invece e':
che la tariffa piu' alta (moto da 130- 140 CV) non sia superiore a quella 
media attuale (intorno alle 170.000 lire);
che si introduca il principio dell'invecchiamento del mezzo e quindi 
una riduzione o (magari!) esenzione oltre un certo numero di anni;
che si annulli l'una tantum del 92, o perlomeno si aboliscano le relative 
sanzioni;
che si cancelli o si porti al minimo l'IVA sui caschi in quanto 
obbligatori per motivi di sicurezza;
che il denaro proveniente dalle tasse sulle moto sia destinato
al miglioramento (in senso motociclistico) delle strutture stradali 
esistenti e alla realizzazione di strutture specifiche per moto (per 
esmpio parcheggi con sistemi di fissaggio del mezzo, custodia caschi,
illuminazione notturna, ecc.). Oggi la Legge Tognoli stanzia fino a 
20milioni di lire per la realizzazione di un posto auto, e 100.000 lire
per un posto moto. Sara' il caso di ridimensionare questa proporzione?
Accetto ulteriori suggerimenti.
Riccardo
--
Automatic posted from 
aladin.saritel.interbusiness.it
 [151.99.229.130]
via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org


Azzz, a questo non avevo pensato neanch'io, ma mi sa che tu abbia
ragione. In Italia ci sono decine di migliaia di auto aziendali!!!
Ciao.
LHG, Claudio Ratti
CBR 1100 XX - la BESTIA NERA!!!!

suo uso e mantenimento (benzina, patente, ecc.). E' lo stesso concetto in 
Il ricorso alle tasse indirette e' l'inevitabile esito dell'evasione
fiscale delle tasse dirette (Irpef).
Una tassa come quella sul bollo e' di fatto il male minore, almeno per chi
non evade.  Per gli altri, e' solo il boomerang che sta tornando indietro.
 Ciao
 Romano Tenca 
 BMW F650


Scusa, non ti offendere, chi legge i.h.m sa' che di solito non
mi schiero su questi argomenti, ma stavolta non resito, 
anche perche' oggi il commercialista mi ha sparato gli importi degli
acconti 
di imposta per il 1997 e sono particolarmente sensibile sul punto.
Quello che dici lo ho sentito dire piu' volte dai nostri governanti
e per educazione non dico cosa ne penso....
Pero' faccio alcune considerazioni
Chi non evade, in questo modo paga una aliquata irpef+inps+ssn assurda
e in piu' le imposte indirette/tasse concessione/accise varie.
 
Chi evade non paga le imposte dirette. E' troppo facile continuare
a dire... intanto evadono tutti e quindi aumentiamo le imposte
accessorie... 
io non evado (per scelta) una lira e quindi pago le une e le altre!
Negli ultimi due anni a reddito costante il mio reddito netto 
e' diminuito del 27%.. e da quello che prevede la riforma della
previdenza
nei prossimi 3 anni diminuira' ancora del 9%. Inoltre a causa della 
recessione e' diminuito anche quello lordo :((
La tendenza a mettere sempre nuove tasse sta strangolando completamente
l'economia.  Il risultato e' che moltissimi per sopravvivere evadono
alla grande,
facendo concorrenza sleale a quelli che non lo fanno. Mentre invece dal
punto di vista della lotta (vera, non finta) all'evasione non si
fa' assolutamente nulla. I controlli sono inesistenti (in 15 anni che
lavoro
non ho visto nessuno), e quando ci sono sono comletamente allucinanti,
ho conoscenti
che hanno dovuto smettere di lavorare 3 mesi perche' la finanza gli si
e'
installata in ufficio controllando pezzo per pezzo tutta la contabilita' 
degli ultimi anni e contestando ogni minima imprecisione :(
Chiaramente se uno evade non lo fa' facendo pasticci nella contabilita',
ma proprio non mettendo delle cose in contabilita'!! Quindi non si cerca
l'evasione
vera, ma si cerca di fare la figura di quelli dure e inflessibili che
stanano tutti i piccoli errori.... e questo che deve fare il fisco????
Poi chiaramente cosi' il ministro puo' dichiarare 
"abbiamo stanato xmila mld di evasione!" Peccato
che poi se ne incassi realmente solo il 20% di questi importi contestati
perche' non era evasione reale ma formale.
Se volessero sarebbe facilissimo beccare gli evasori veri, (basterebbe
controllare 
i flussi bancari/proprieta'/tenore di vita come fanno negli stati uniti, 
dove ogni transazione viene trasmessa ai computer del fisco e una volta
all'anno
esce l'ispettore con il tabulatino con la tua situazione ed il conto da
pagare) e il 
problema sarebbe risolto. Cero che anche li sfugge qualcosa, ma mooolto
meno.
Ma quale e' il governo che vuole diventare cosi' impopolare e perdersi i
voti 
degli evasori? Meglio
fare la voce grossa, aumentare le tasse su chi le paga....intanto
evade..
Chissa se verra mai in mente a qualcuno che:
1) Le tasse vanno fatte pagare a tutti nello stesso modo in base alle 
   proprie possibilita' contributive
2) Le tasse devono essere  sopportabili
3) Le uscite devono essere decise in base alle entrate e non viceversa.
Sembra cosi' banale... vero? Pensate che qualche sbadato lo ha scritto
anche
nella costituzione... :(  
Loris
VFR 750F Rossssssssooooooooooooooooooooooo

ragione. In Italia ci sono decine di migliaia di auto aziendali!!!
pensa solo le societa' di autonoleggio!


i flussi bancari....
Anche quelli svizzeri o dello Ior................
Marco Taluzzi
Honda CB 500 Four K '79
EX BMW K100 RS 16V ABS (Casa, mutuo, ecc.)
Why you ride a motorcycle ?
"If you're into it, no explanation is necessary"
"If you're not, no explanation is sufficient"


Potrebbe essere anche il contrario: dimmi per cosa li vuoi, e ti dico
se te li do. Ma ci dicono forse per cosa li vogliono tutti 'sti soldi?
Hai mai visto pubblicato un bilancio dello "stato" aggregato ad
livello di dettaglio tale che il contribuente possa incazzarsi a
dovere e a ragion veduta?


3) Le uscite devono essere decise in base alle entrate e non viceversa.
Sono completamente d'accordo con te.  Tranne su un punto:  se OGGI non
aumentano le tasse indirette, devono aumentare quelle dirette.  Per chi non
evade sarebbe una ulteriore mazzata, mentre chi evade si troverebbe di
nuovo favorito.
Tu sei uno che non evade: io pure, dovresti esultare con me del fatto che
invece di aumentare l'Irpef che paghiamo noi e non gli evasori, aumenta il
bollo che paghiamo noi E gli evasori, allo stesso modo.  Il costo viene
diviso.
Si perde la progressività della tassazione, è vero, ma nel complesso mi
sembra che il sistema diventi piu' equo.
