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Titolo: differenza tra coppia e potenza ?

Probabilmente la risposta per alcuni sarà ovvia, per me no. Aiutatemi a
capire la differenza.
grazie
--
Posted from [193.76.219.149]
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http://www.mailgate.org

No no. La definizione di 1 cv e' proprio 75 kgmmetri al secondo!
infatti passando al SI
Forza (in Newton) =massa* acc. di gravita'= M*g=75*9.81=735 N
Lavoro (in Joule)= F*spostamento =735N * 1 metro=735 N*metro=735 Joule
Potenza (in Watt)=L/tempo= 735J / 1secondo = 735 Watt
e si ritrova il noto 1 Kw=0.735 W
non vorrei apparire il solito saputello, ma temo che possa non essere
ben chiaro da questa discussione che
coppia ed energia (alias lavoro) sono due cose differenti, anche se le
dimensioni in cui si esprimono paiono le stesse:
infatti la coppia (e il suo fratello momento) sono dati da una 
forza moltiplicata per un braccio, quindi Newton o chilogrammi (forza)
per metri: l' unita' di misura e' il Nm;
il lavoro (o l'energia, che e' la capacita' di compiere lavoro) e'
dato da una forza per uno spostamento, quindi ancora Newton o Kg per
metri, l' unita' di misura e' il Joule. 
La caloria e' nata come unita' di misura del calore, ma poi e' stato
dimostrato che l'energia puo' essere trasformata *totalmente* in
calore, mentre il viceversa non e' possibile. (secondo principio della
termodinamica). Per cui l'energia si puo' misurare anche in calorie.
Per convincersi che coppia & energia sono due cose diverse basta
accorgersi che si puo' esercitare una coppia senza produrre
spostamento e quindi senza compiere alcun lavoro: quando cerchiamo di
svitare un bullone non riuscendoci applichiamo una coppia ma non
compiamo lavoro. Si puo' obiettare che si fa fatica, cioe' ci si
stanca quindi si consuma energia: questo accade perche' le fibre dei
nostri muscoli, apparentemente fermi, si muovono in continuazione.
Altro esempio: cerchiamo di trascinare con la nostra moto un autobus e
non riusciamo a partire perche' la coppia fornita alla ruota e'
insufficiente: l'energia utile fornita all'albero dal motore, non
potendo essere trasformata in lavoro (il movimento del bus) viene
convertita in calore nella frizione. Se facciamo erogare al motore
troppa potenza (cioe' tanta energia in poco tempo) la capacita' di
smaltimento del calore della frizione (che e' anche essa
dimensionalente una potenza) non e' sufficiente a mantenere una
temperatura accettabile e la frizione brucia.
ciao
--
Tinto aka Alessandro (da Bologna)
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
http://utenti.tripod.it/Tinto

classici 42km195m a quasi 21km/h, quanti panini deve mangiare per tornare come prima? 
Teoricamente un bicchiere d' acqua ed e' a posto.
Avendo corso in pianura non ha fatto lavoro.
--
Un lampeggio, Maurizio.
Monza, BMW K 100 RS    ICQ # 14670443, Kattivik
Le FAQ, leggetele, diventeremo amici - 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
La Netiquette, oltre a tutto e' anche divertente - 
http://www.aspide.it/netiquette/

grazie
E' una domanda gia' fatta e a cui ho gia' risposto piu' volte.
Stavolta, ti rispondo una breve descrizione SENZA FORMULE.
Se poi ti interessa la trattazione fisico - matematica, o vai a leggertela
sulle FAQ, o mi scrivi che te la invio in Emaille.
Non qui sopra, se no finiamo nella kill list di ancora un po' di gente!
;=))))))
Coppia: misura la capacita' del motore di compiere un lavoro.
Come dice la Fisica Elementare, si compie un lavoro quando si sposta una
massa per un certa lunghezza. Indipendentemente dal tempo.
Quindi, se un motore alza un peso di 75 kg ad un metro di altezza, (vedremo
poi perche' proprio 75) diciamo che la sua coppia e' di 75 kgmmetri, perche'
ha compiuto quel lavoro.
Anche se e' il motorino di un modello di aereo ed ho dovuto ridurre il
rapporto di trasmissione fino a renderlo capace di farlo. Magari mettendoci
un'ora.
Ecco il motivo per cui le riduzioni di rapporto si chiamano anche
moltiplicatori di coppia.
Se invece e' capace di alzare 75 kg ad un metro d'altezza in un secondo,
allora diremo che eroga la potenza di 1 cv.
La potenza quindi e' funzione della coppia erogata e dipende strettamente
(come dimostrabile) dal numero dei giri del motore.
Ti e' chiaro cosi'?
Ciao da un Carlo

Ti e' chiaro cosi'?
Ah ma non potevi dirlo subito?
Adesso si' che e' chiaro senza tutte quelle inutili
formule...:-))))))))
Ciao
Fab

Coppia:...
Oh sommo vate della fisica, dispensatore benevolo di inebrianti spegiazioni
motoristiche, tu, unico vero pozzo senza fondo della soave scienza, ti
rendiamo grazia a nome di tutta I.H.M per cotanta spiegazione capibile da noi
miseri mortali...
=:-PPP
... MITIKO! Finalmente un discorso che capisco per financo io me medesimo
sottoscritto =:-D
;)
--
Richard "VoodooŽ" Kaiser  -----> Ke fiene al CMRN '99 inzieme alla moie
(Pistoia - PT, Toscana 25km da FI)
BMW R80 RT 1982 aka ENTERPRISE
Nuda come una Playmate        
http://pigs.whats.it/voodoo
* DON'T FEED THE TROLLS !!! *
   (ŠLoris Marcovati)
Se sei nuovo su IHM fai un salto qui:
http://www.geocities.com/TheTropics/6189/faq.htm
http://www.aspide.it/netiquette/

ha compiuto quel lavoro.
ho capito: c'e' qualcuno che ti tiene in ostaggio e stai cercando di
farcelo capire senza che se ne accorgano i rapitori    :)))))))



No, sta tranquillo. Se avessi voluto lanciare messaggi criptati avrei
parlato di 97 kg, non di 75!
Non sono cosi' leggero! 8=((((((((((((((
Ciao da un Carlo

 allora diremo che eroga la potenza di 1 cv.
Sollevare 75 Kg in un solo secondo ad un metro di altezza equivale ad 1cv ?????
Mi sembra troppo..... :-( una persona ha al massimo 1-1,5 cv
Maaaaaa allora una medaglia d'oro in sollevamento cosa sviluppa 2,5 cv?
Probabilmente sto interpretando male..... o non sono riuscito a capire la
battua.
Non riesco a credere a ció che ho letto anche se visto che lo hai scritto
tu.....
--
BYE BYE
fmaks, Bandit S 600, Torino
fm...@iname.com
                                 No wall, the bike is my home
                                                Full Throttle

 tu.....
Scusate, ma rileggendo il mio messaggio mi rendo conto che probabilmente non si
capisce una m@##@ di di cosa volevo dire.
In sostanza: Per sollevare 75 Kg ad un metro di altezza in un secondo ci voglio
tanti cv non uno solo. (o no?)


tanti cv non uno solo. (o no?)
Dipende dal cavallo =:P



No no. La definizione di 1 cv e' proprio 75 kgmmetri al secondo!
Mi spiace, se facciamo il confronto con le prestazioni umane ci troviamo
delle orride sorprese.
Tipo che se corri per 1 chilometro a 4,5 km / ora, su una strada in salita
del 6%, ti sei spaccato il popo' ed hai consuamto ben 94 calorie. Meno di
mezzo panino!
Allora, ti riempi di sacro fuoco e dici: Porka eva, mo' ti faccio vedere chi
sono io!
Sali su una cyclette, pedali come un forsennato per 15 ' facendo 3,7 km su
una salita dell'8%, guardi che stai erogando 200 watt ed alla fine hai
compiuto un lavoro di ben 38 calorie. ;=)))))))))
Come macchine siamo abbastanza poco potenti, ma abbiamo un'efficienza
mostruosa, se no piglieremmo fuoco!
Ciao da un Carlo

...
Carlo, sei un mito!
Questa me la lucchetto e la presento a TUTTI quelli che vogliono convincermi a
fare Sport per dimagrire =:-D
Hai trovato la SCUSA DEL PIGRONE SCIENTIFICO  =:-D


Ciao da un Carlo
  Franco.

 classici 42km195m a quasi 21km/h, quanti panini deve mangiare per tornare
come prima?
Io per tornare come prima sarei disposto a ben altro che mangiarmi dei
panini! ;=)))))))))))))
Non avendo altri riscontri strumentali, ho riferito la lettura dei computer
del run race e della cyclette Tecnogym della palestra dove mi torturano mio
figlio ed un altro disgraziato di fisiatra!
Ciao da un Carlo

 Hai trovato la SCUSA DEL PIGRONE SCIENTIFICO  =:-D
Richard, a Borrello ti faccio parlare col Piume.
Altro che la scusa del pigrone scientifico.
Bisogna fare attivita' aerobica per piu' di 20 minuti consecutivamente per
incominciare a bruciare dei grassi.
Se no consumi carboidrati e tessuto muscolare.
Ciao da un Carlo

 No no. La definizione di 1 cv e' proprio 75 kgmmetri al secondo!
[.......]
Questo, in condizioni ideali, cioé senza inerzie né attriti, giusto?
Perché io non me lo vedo proprio il motore della bandita sollevare 5625 Kg (75 x
75 cv) di un metro in un secondo, mi sembra una cosa impossibile.



E invece e' proprio quello che fa quando per misurare la potenza, lo si
mette al banco e lo si frena.
Fa esattamente la stessa cosa!
Ciao da un Carlo


Ha corso, non rotolato. Quindi, ha alzato le gambe per un tot di volte, i
suoi muscoli si sono contratti e distesi.
Ha vinto la resistenza dell'aria, tutta attivita' che richiede dispendio di
energia.
Ciao da un Carlo

 Monza, BMW K 100 RS    ICQ # 14670443, Kattivik
ad maiora   Paolo

zampette una certa massa dal punto START al punto ARRIVAL
Se fa un giro a "brazzadela" (=ciambella) cioe' ritorna al punto di partenza
lo spostamento e' nullo, quindi il lavoro compiuto e' nullo :-)))))))) E poi
e' vero che alza le zampine per correre, ma e' anche vero che la forza di
gravita' gliele riabbassa restituendo l'energia spesa (?).
PS. so che questi sono assurdi della fisica: la realta' e' ben diversa...
Poz!

e si ritrova il noto 1 Kw=0.735 W
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Piccola svista...... 1 CV= 735W (=0.735 KW)......
Poz!

 Poz!
ad maiora   Paolo

 PS. so che questi sono assurdi della fisica: la realta' e' ben diversa...
Mica tanto assurdi. Spiegano perche' in realta' consumiamo cosi' poca
energia nello spostamento e perche' basta un panino a rifarti dello sforzo
di una corsa di 5 chilometri!
Ciao da un Carlo

   infatti mica per niente io NON insegno fisica! :)
Per dirla come  il Professor VACCA : non esiste nulla di meno certo della fisica!
--
Sandro Duca 888 Sp4 ICQ 6891270 Roma
#Non so dove stò andando ne perché corro, spero di scoprirlo quando arrivo!#

   infatti mica per niente io NON insegno fisica! :)
Si' insegni economia. Che come assurdi sta bene pure ella! ;=))))))))))))
Qualcuno mi deve ancora spiegare in termini convincenti come mai se mando le
lavorazioni accessorie in outsourcing creo valore!
Cioe': mi faccio fare tutto fuori, metto un omino a incollare le targhette e
le azioni della mia azienda valgono di piu' di quando avevo fabbricati,
officine, macchinari?
OT per OT...
Ciao da un Carlo

 energia nello spostamento
Se non sbaglio semplificando il nostro modo di camminare, si ottiene un
movimento a "pendolo"
spendiamo energia solo per arrivare ai fine scorsa ...
 o no ??


 Ciao da un Carlo
  baciamo le mani
Paolo

e si ritrova il noto 1 Kw=0.735 W
'AZZ Tinto, proprio qui mi cadi? 1 CV= 0.735 KW !!
Per il resto sei a livello Carughi! ;-))
Ciao!
Fabrizio & Nora Dal Passo. AT 750 
Sesto San Giovanni (MI)
"Chi è che ha scritto queste stronzate?" Chiese il cieco toccando una grattugia. 
________________________________
ICQ: 20585102  Atic: #396
Webbe: 
http://members.it.tripod.de/dalpy/
Le faq di ihm: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
La netiquette: 
http://www.aspide.it/netiquette


Caxxo, ma era cosi' impossibile spiegarlo come l'hai spiegato tu?
Senza tirare fuori il ROI, la remunerazione del capitale ed altre amenita'
del genere?
Denghiu' veri grazie!
Ciao da un Carlo

 
Si'. E poi per spingerci in avanti..
Ciao da un Carlo

'AZZ Tinto, proprio qui mi cadi? 1 CV= 0.735 KW !!
Lo ha fatto per vedere se siamo attenti   ;-)))
Poz!

panini! ;=)))))))))))))
E non mi dire che strafogarti di panini sarebbe un dispiacere ;) :-ppp
:))))
________________________________________
          (057 RFV) ailemA no alI & ogaG
...omrehcs ol orteid italoppartni erpmeS
            (rA) ailgirvaC - on.V oteleM

 Lo ha fatto per vedere se siamo attenti   ;-)))
Ma quante storie! Si e' solo limitato ad applicare l'IVA.
Lo fa il governo, va tutto bene, lo fa uno di noi, subito lo si crocifigge!
Quando il governo ti dice che  1 = 0,8 siamo tutti contenti e paghiamo.
Lui scrive che 1 = 0,735 e tutti addosso! 
;=))))))))))))))))))))))))))))))))
Ciao da un Carlo

lo spostamento e' nullo, quindi il lavoro compiuto e' nullo :-))))))))
solo in un campo (di forze) conservativo:
il tuo ragionamento p.e. sarebbe giusto se tu parlassi del movimento
di una carica elettrica sottoposta a un campo elettrico in un mezzo
senza perdite ......
Ma i campi sono conservativi quando? Quando quelle bestie citate da
Carlo (divergenze, gradienti, rotori) fanno le brave ;-)
ciao
--
Tinto aka Alessandro (da Bologna)
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
http://utenti.tripod.it/Tinto

Per il resto sei a livello Carughi! ;-))
solo per avvenenza & prestanza fisica, non a livello intellettuale,
purtroppo :)
sciao 


 :))))
Dovresti ormai sapere che mangio come un uccellino: due volte il mio peso
ogni  giorno! ;=)))))))))))))))))))
Ciao da un Carlo anoressico

Ciao da un Carlo
As veduma,
  Franco.

 diventati SCAMBI tra aziende diverse, con un prezzo di mercato dei pezzi.
Prof, mi consenta, ma il punto che differenzia il ciclo completo
dall'outsourcing e' proprio qui. Nel secondo caso infatti le lavorazioni
sono effettuate da numerose aziende sul mercato, in concorrenza tra loro
su prezzi, flessibilita' e soddisfazione del cliente. E la cuncuresa, se
sa, l'e' l'anima del cumersi.
Marco
(e una VFR ottocento tutta d'argento)

 Paolo
 Ossequi a entrambi
Yoghi#23 e 750 SS Desmodue
(Da Bologna)
mircome...@tin.it
Giulianova (TE)
- - - - -
http://utenti.tripod.it/catja
 - le FAQ, la lista, le foto, il logo di ihm

;=))))))
Guarda Carlo che quelli che non ti hanno ancora killato sono quei
poveri morti di fame come me che non hanno i filtri ;-)))
"La moto deve essere femmina... in genere sono gli uomini a metterci
le mani!"
Michele  Borgogni  firma in fase di restauro come il Bandit.

officine, macchinari?
Vero, ma guadagni di piu'.
Mandando in outsourcing, paghi un tot per ogni pezzo, meno di quanto
ti costerebbe produrtelo.
Per il motivo che
1) in genere ( almeno da noi ) chi lavora per una ditta "satellite"
guadagna meno di un normale dipendente.
2) La ditta "satellite" paga meno tasse, avendo meno personale e
minori utili.
La stron..ta delle 24.25 l' ho detta, ora mi ritiro in buon ordine :-)
--
Un lampeggio, Maurizio.
Monza, BMW K 100 RS    ICQ # 14670443
Le FAQ, leggetele, diventeremo amici - 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
La Netiquette, oltre a tutto e' anche divertente - 
http://www.aspide.it/netiquette/


Ha anche 30 punti di invalidita' e la gamba flessa di 7° (senza possibilita'
di recupero?) ;=)))))))))))
Io al massimo mi posso confrontare coi portatori di handicap, non con i
sani!
Ormai non posso nemmeno piu' chiederti in quanto giri a Misano.. 8=((((((((
Ciao da un Carlo

 solo per avvenenza & prestanza fisica, non a livello intellettuale,
Azz.. Alessandro come sei peggiorato nel meseemmezzo da che ci siamo visti!
Non pensavo che la tua decadenza fisica fosse cosi' accentuata! ;=)))))))))
Meno male che ti salvi almeno a livello intellettuale!
Ciao da un Carlo

perfino io.. ;=)))))))))
Incredibbole! Sono laureato in Ing. da Ottobre e non mi ricordo piu'
un tubo.
--
Marco "Maranga" Marangoni
Membro dello Spidi Fan Club
nINGia6R "Bedelia"
Olgiate O. VA

Carlo (divergenze, gradienti, rotori) fanno le brave ;-)
Quando fai delle ipotesi e' piu' facile se trascuri inizialmente delle
variabili che ti inquinano i calcoli. :-))))))))) o no?
Poz!

Ciao da un Carlo
  Ciao,
    Franco.

 (e una VFR ottocento tutta d'argento)
ad maiora   Paolo

Meno male che ti salvi almeno a livello intellettuale!
gia', infatti sono ancora in grado di ricordare tutti e 12 i mesi nel
loro ordine  e calcolare esattamente quanto tempo e' trascorso dal
"Nordkappiano"      :-PPPPPPPPPP
ciao :)



Vale di piu'. ;=PPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao da un Carlo

 variabili che ti inquinano i calcoli. :-))))))))) o no?
Ragazzi, vi ho mai postato la carta dei diritti del Fisico?
(vale anche per il Maranga)....
Se la volete, scrivetemi in Emaille che ve la mando in attachment! ;=PPPPPP
Se la invio qua' sopra, finisco nella kill list dei tre che mi leggono
ancora e poi mi trovo solo a litigare con me stesso.
Per il Maranga: se vuoi iscriverti a Borrello, telefona ad Alex.
I numeri li trovi su un mio post di un due giorni fa supergiu' piu' o meno.
O lui o Barbie ti rispondono chi come quando perche' e se.
Ciao da un Carlo

fisico.
Mi dispiace contraddirti ma  il vettore forza ed il vettore
spostamento "moltiplicati" (scalarmente) tra di loro danno origine ad
un coseno e cioè F*s*cos(@) dove F è la forza, s lo spostamento e (@)
l'angolo tra i due vettori.
Nel caso della valigia NON si compie lavoro!
Si compie lavoro per alzarla ma non per spostarla.
"That's all folks"
Luka
ZZR600 
ICQ#: 10997795
WING-TSUN
-CASERTA-
:REMOVE "NOSPAM" FROM MY ADDRESS

 "Nordkappiano"      :-PPPPPPPPPP
Ovvero: uno fa di tutto per nasconderti l'orrenda verita' del tempo che
passa, e tu lo ringrazi con un cazziatone!
;=PPPPPPPPPPPPPPP
SGRIIIIIIIIIIIIIIIKKKKKKKKK  !!!
(e' il rumore delle mie unghie sullo specchio)!
Ciao da un Carlo

 Luka
ad maiora   Paolo

ancora e poi mi trovo solo a litigare con me stesso.
E' appunto a quella che mi appello!
Poz!

(vale anche per il Maranga)....
GRANDE!!!!!!
E' stata stampata e esposta alle mie spalle insieme alla foto di una bella
gnocca.
La possono trovare su dejanews, il post era "un due tempi non inquina come
trenta auto".
Ciao Maestro, grazie per quella inenarrabile perla di saggezza :)))))
ci vediamo venerdi prox A BORRELLO!!!!!!!!!!!!!
ciao
Giacomo Savastano (form ze offis)
Transalp Milano

un tubo.
Dottore, si spari sulla palla dx, la sx che contiene molti +
spermatozoi la tenga x la (eventuale ;P ) riproduzione! ;)))))
Ciao.
Mattia (Dr. Ogekuri) e Ruko Tatase (YZF Thundercat)
Treporti (VE) e VENGO AL CMRN 99 ;DDDDDDD
SMS & CALL 03355614986 - ICQ # 17016193
La mia HP : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
CMRN 99 : 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri/CMRN_99.htm
---------------------------------------------------------
Anche le formiche nel loro piccolo s'incazzano!! E bevono birra Duff!! ;DDD
Togliete il maiuscolo per le risposte!!  Vaffanc##o agli spammer!!!!!!!

Modalità " Conte Uguccione " attivata :
Quando sce la coppppia ................si trombbbaaaaaa ! .........
Se sce anche la potensa  ...........si tromba meglio
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:DDDDDDDDD
God save the Queen, Jesus save the riders and .....Jenny McCarthy save
Me !!!
Max   
Dann...@iol.it
  Milano
TDM 850 Thunderbird "Yellow Banana & Champagne" '99


Nemmeno io! Ma non sto scherzando.
O.T. per O.T. ti dico la mia filosofia della conoscenza! (bella eh, ti
piace?).
Allora: il mio cervello ha pochi neuroni (due). 1 emmezzo sono utilizzati
per: le donne, il mangiare, il bere, la moto, l'altro mezzo non deve essere
sprecato.
Quindi, me ne frego di sapere a memoria tutte le formule di Analisi, di
Fisica eccetera.
Quel che mi serve e' sapere dove stanno le informazioni che servono e piu' o
meno cosa dicono.
Poi, se mi serve qualcosa, vado a leggerlo!
E me ne frego se scrivo imprecisioni o colossali errori di concetto, che
pero' fanno capire.
Basta far capire le cose e saper fare la dimostrazione quando serve!
Poi ogni tanto ti scrive in E-Mail qualche raffinato umanista (come li
chiama Fulvio) che ti da' dell'ignorante con estrema condiscendenza, perche'
scrivi che la coppia si misura in kgmmetri anziche' in Nxm e poi scrivi che
la coppia misura la capacita' di un motore a fornire lavoro, confondendo
lavoro con energia!
Tu, che devi scrivere in termini accessibili anche a gente che pensa che una
derivata sia un fenomeno meteorologico, te ne freghi e ti dispiaci solo che
la posta elettronica sia virtuale.
Perche' se fosse su supporto cartaceo, almeno certe missive potresti usarle
al posto della carta igienica. ;=)))))))))))))))))
Basta solo che adesso tutti sappiano che anche un motorino da 1/2 cv puo'
sollevare una tonnellata (sempre che tu non abbia fretta). ;=))))))))
Ciao da un Carlo

 Ciao da un Carlo
E che gli attriti del riduttore non si mangino anche quel mezzo
cavallino!!!!
Sbaglio o hai dovuto rispondere a qualcuno che ti chiedeva quanto aumentava
la potenza(buahhhhh uahahaha!!!)cambiando il pignone o la corona.Ho
indovinato o mi sono perso qualche comica?;-DDDDDciao RobyB12(bandit 1200)

 indovinato o mi sono perso qualche comica?
Non ti sei perso nulla!
Pure paragnosta sei? Ho risposto in pubblico ad un tizio che mi ha scritto
in privato.
Non dico il nome per .. la legge sulla privacy! ;=))))))))))))
Ma si / mi chiedeva " se aumento il rapporto di riduzione.. da 15 / 42 a 13
/ 50, la potenza allora aumenta anche lei.... come mai non aumenta anche la
velocita'?".
Geniale eh? ;=)))))))))))))))))
Ciao da un Carlo