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Titolo: Problemi di EMC

Da un cliente ho un problema di EMC dovuto ad una macchina che disturba
notevolmente. Il disturbo è un fastidioso fluttuare dell'illuminazione da
non rendere possibile il lavoro. Premesso che il costruttore della macchina
si è impegnato a risolvere il problema, hanno provato di tutto: cavi più
grossi, cambio di alimentazione, stabilizzatore di tensione, ecc. ma non è
servito a niente, pertanto non potendo risolvere subito il problema sulla
macchina, hanno chiesto di intervenire provvisoriamente (ovviamente
addebitandogli tutte le spese) sull'impianto di illuminazione per "filtrare"
il disturbo cosi che si possa lavorare fino a che non risolvono
definitivamentre il problema sulla macchina.
Io ho identificato tale problema come un Flicker e pensavo di risolvere il
problema provando ad installare un trasformatore di isolamento sul circuto
luce, oppure provare ad alimentare l'illuminazione con un UPS del tipo
ON-LINE.
Altre esperienze e/o suggerimenti ?
Saluti.
Per. ind. Michele Guetta.

 non rendere possibile il lavoro. ..............................



Ha mio parere installare un trasformatore non porta vantaggi, poichč le
armoniche prodotte dalla macchina in questione, fanno sě che la tensione che
alimenta tale trasf.non č piů sinusoidale, perciň nemmeno il flusso e di
conseguenza la tensione a secondario.
Pertanto credo che le armoniche le ritroverai ancora.
Con l'ups introduci altre armoniche dovute agli stadi ac/dc e dc/ac, perciň
penso che il risultato sia anche peggiore, a meno che tipo ON-LINE
voglia dire qualcosa di particolare che non so.
Bisognerebbe misurare le armoniche prodotte dalla macchina e stabilire quali
vale la pena filtrare con filtri LC.
Gianluca Pulliero

 anche in altri (o tutti) gli ambienti connessi all'impianto?
Il problema si ripercuote in tutti gli ambienti connessi all'impianto. Si
tratta di un negozio alimentato 230V a 6 kW e l'estensione è limitata.

 vale la pena filtrare con filtri LC.
Non si tratta di armoniche. Non vale la pena misurare il flicker e
dimensionare un compensatore statico ad hoc perchè la soluzione è
provvisoria e serve solo per continuare a lavorare con la luce artificiale
fino a quando il costruttore non risolve il problema alla macchina.
Grazie.



Il flicker è l'effetto, la causa sono le armoniche prodotte dalla macchina,
a mio modesto parere e dai ricordi che ho dall'università.
Comunque se ho tempo do una sbirciata.
Saluti
Gianluca Pulliero

 wrote in message
xA2r6.10492$x3.2...@news2.tin.it...

Mi trovo daccordo con le varie ipotesi esposte, ma la modesta potenza
impegnata mi lascia molto perplesso, ovvero, mi dà da pensare sull'imponenza
dell'effetto armonico che si possa ripercuotere sull'impianto in proporzione
all'utilizzo effettivo.
(.......)
Dato per scontato che nella vita c'è sempre da imparare, per un problema
analogo (THD in corrente: 18 %) -ma con potenze impegnate nettamente
superiori (250 kW), l'effetto di scintillio sui corpi illuminanti dotati di
tubi fluorescenti causato da macchine a movimenti impulsivi lo attenuai
notevolmente facendo suddividere all'installatore le alimentazioni dei corpi
medesimi sulle tre fasi. E' possibile, ma poco probabile che l'effetto di
smorzamento si abbia nel medesimo istante su tutte e tre le fasi che sono a
120° l'una dall'altra.
Pertanto, se hai predisposto una dorsale monofase per tutti i corpi
illuminanti ti consiglio di fare questa prova poco onerosa e molto rapida.
Fammi sapere.
Loris

 illuminanti ti consiglio di fare questa prova poco onerosa e molto rapida.
Ti ringrazio del suggerimento ma purtroppo sono con fornitura BT monofase da
6kW e quindi.........
Saluti.
Per.ind. Michele Guetta.

 Altre esperienze e/o suggerimenti ?
Credo che l'UPS sia la soluzione più semplice. Certo che comprarne uno
per usarlo solo fino a cessata emergenza è un po' un peccato...
A proposito, l'Enel cosa ne pensa di tutta la distorsione che gli
rimandate in rete?
--
Cinghiale

 rimandate in rete?
La cosa è recente, non credo se ne sia accorta. In ogni caso ho fatto una
ricognizione nelle utenze vicine e non ho riscontrato interferenze.
Saluti.
Per. Ind. Michele Guetta.

 secondo......la cosa si complica. Forse riesco a trovarlo a noleggio.
La butto lě (magari č un'ignominia): prendere un UPS dimensionato per la
corrente nominale e collegarci dei grossi condensatori in parallelo?
Ma poi scusa: spunto di che? Delle lampade? E quanto spuntano i tubi
fluorescenti???
Visto che ci siamo: per quanto possibile, potresti spiegarmi
approssimativamente le caratteristiche di questo macchinario (Pn,
corrente di spunto, presenza di motori, circuiti elettronici...)?
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver  -  ICQ 49579941
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
 (last update:20/1/01)
Visitate 
www.genialpoint.it
 : parteciperete al concorso!

 corrente nominale e collegarci dei grossi condensatori in parallelo?
Sorry, ho detto una vaccata: avevo appena smesso di leggere il NG sull'
hi-fi car e ragionavo ancora "in continua". :-))



Innanzitutto è necessario conoscere lo schema elettrico della
macchina, valutare se esistono convertitori trifasi a diodi o a
tiristori, valutare se esistono apparecchiature  che lavorano con il
ferro in satuarzione.
Se fosse confermata la presenza di carichi distorcenti è necessario
predisporre una misura del TDH.
Se la presenza delle armoniche risultasse significativa si dovrebbe
provvedere all'installazione di filtri accordati.
Occorre fare attenzione alla generazione di armoniche di impianti BT
realizzati con sistemi TT perchè gli effetti della produzione di
armoniche non limitano all'impianto dell'utente che le genera, ma si
ripercuote sugli altri impianti derivati dal trasformatore ENEL.
Le caratteristiche delle armoniche potrebbero generare in utenze con
presenza di condensatori di rifasamento sovratensioni dovute
all'antirisonanza con possibilità di esplosione dei condensatori.
Tutte queste anomalie naturalmente  non sono tollerate dall'ENEL.
Cordiali saluti
A.Hopkins