Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Motoclub e FIM

Ciao a tutti belli e brutti
c'è con un amico una polemica sui MC
lui sostiene che per battagliare sui diritti dei motociclisti sia meglio 
appartenere a un Motoclub ufficiale FIM, altri dicono che per protestare o 
per ottenere delle cose basta essere un gruppo incazzato...
chi ha ragione ?
La FIM sta facendo qualcosa o è solo una macchina mangiasoldi ?
Che pro e contro ha un Motoclub ?
Ciaooooooooooooooooo 

 Ciaooooooooooooooooo
Ad maiora   Paolo

 osservato da Carlo Vittoli
Quoto
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< basta uno che sia d'accordo con me per farmi cambiare idea >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a protestare?
il fondatore contrattacca dicendo che se hai un MC è più facile essere 
ascoltati ... secondo me è una cazzata !
(l'argomento era chiedere più sentieri autorizzati ai comuni.. ) 

 (l'argomento era chiedere più sentieri autorizzati ai comuni.. )
Senti qua, te lo dico per sentito dire da uno che sa il fatto suo e ha già
provato di persona.
Se hai la moto in regola con il codice della strada, i cartelli comunali
di divieto di transito alle moto sono illegali.
Ti fai fare la contravvenzione dove non c'è nulla di strano pe ril codice
della strada, e poi tu la porti dal questore - gdp e ne chiedi
l'annullamento.
Diverso il discorso se sei in un parco nazionale dove invece non puoi che
fare marcia indietro a orecchie basse.
Theos e Taki1


 (l'argomento era chiedere più sentieri autorizzati ai comuni.. )
nello specifico, il fondatore capisce una sega.
  Un comune non capoluogo, visto che parliamo di sentieri, giusto?  Nei 
comuni vige una semplice legge: amici degli amici, da Aosta a Ragusa.  Il 
sindaco risponde solo a cio' che gli porta o gli ruba i voti. null'altro.
  si tratta solo di trovare la leva:  affari, clienti per i locali del 
paese, paginate di giornali, ecc.   L'unica leva per un sindaco (che deve 
occuaprsi di immonde cazzate nel 90% del suo tempo) e' il tornaconto per la 
maggioranza di governo.
  Caso piu' classico:  qualunque costruttore e' per definizione dalla parte 
della maggioranza che vota il piano regolatore: non potrebbe essere 
altrimenti.
Ad maiora   Paolo

 provato di persona.
si si ste cose le ho percepite, il problema era un'altro... PMF ha colto la 
domanda !
un MC soprattutto per quel fine non serve a una minchia ! :-) 

 un MC soprattutto per quel fine non serve a una minchia ! :-)
Appunto, quoto PMF, visto che sono amicissimo del presidente del motoclub
PaoloTordi di Cesena.


 (l'argomento era chiedere più sentieri autorizzati ai comuni.. )
se devi andare a dire a qualcuno che puo' aumentarti l'importo del
bollo il network (al di la' di come funzioni, al di la' dle peso reale
ed al di la' di magheggi sotterranei) ti serve. cosi' e' cosi' sempre
sara'.
non sono convinto che 100 incazzati riescano a fare la stessa parte che
10 incazzati appartenenti ad gruppo "istituzionalizzato". il gruppo
"istituzionalizzato, infatti, se attivo e presente avra'
preventivamente fatto in modo di "arricchirsi" di "leve" che gli
consentano di avere piu' voce in capitolo.
che l'FMI sia stata in grado di farlo non lo so, ma di certo a palazzo
Chigi non credo ci sia nessuno che sappia cos'e' IHM...

 Merk ha scritto:



Infatti si parla del sindaco che invece conosce i suoi elettori.
Comprendere le istituzioni si sposta il problema dal sociale al politico.
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< basta uno che sia d'accordo con me per farmi cambiare idea >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/
 


 come saggiamente osservato da Carlo Vittoli
Ho detto una cosa saggia? Mio Dio, quanto sono invecchiato!
Ciao
-- 
Carlo Vittoli, ex Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
"ha speso migliaia di euro in specchietti per le allodole
in carbonio" (Mko)

 fare marcia indietro a orecchie basse.
Un paio di domande:
 - perche' i cartelli comunali di divieto di transito alle moto sono
   illegali? Ci sono strade vietate alle moto (a Torino ce n'e' una,
   mi pare), e ricordo di aver visto un divieto di transito alle moto
   in ore notturne a Vipiteno, al centro (qui penso fosse per il
   rumore). Sono tutti illegali? Chi puo' decidere quali strade sono
   chiuse alle moto?
 - qual e' la differenza in un parco nazionale? Voglio dire, c'e' una
   sentenza della Cassazione che equipara i sentieri alle strade, e
   sulle strade si puo' tranquillamente circolare anche nei
   parchi. Esiste una normativa specifica dei parchi che vieta
   l'accesso di mezzi a motore a sterrate e sentieri?


    l'accesso di mezzi a motore a sterrate e sentieri?
Si, la sbarra.
Non sono al corrente delle normative, infatti quando mi hanon detto ciň ci
sono rimasto un po di stucco, visto che parlava con cognizione di causa.
Probabilment ein qualche forum di enduro ne sanno di piů, interessa anche
a me.


 fare marcia indietro a orecchie basse.
Basta che la (come accade da noi in Lombardia) la regione individui 
quali sono le strade "di interesse agro-silvo-pastorale" ed 
automaticamente la circolazione su quelle strade e' vietata a tutti i 
veicoli non specificamente autorizzati.
-- 
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
...................................................
Come togliermi in petto questa passion?

 bisogna vedere se poi lui te lo concede :-)
Ripeto, parlo per sentito dire, e ha accennato al fatto che è successo a
lui in prima persona e che ha avuto le indicazioni dal suo motoclub per
fare il 'ricorso' e farsi annullare la multa.
Ammetto la mia ignoranza in materia, ignoranza che ha favorito l'insorgere
del dubbio.


 fare il 'ricorso' e farsi annullare la multa.
Per l'appunto: non c'e' dubbio che il riscorso possa averlo fatto, ma 
l'essenziale e' sapere se sia stato accolto o meno.
-- 
Bye
Alfredmann
...................................................
Africa Twin RD04 over 119.000
.............................................................


 l'essenziale e' sapere se sia stato accolto o meno.
Si. Se vuoi puoi spararti le 224 pagine del "vademecum fuoristrada"
della FMI (che google ha trovato all'indirizzo:
http://www.fif4x4.it/BancaDati/vademecum.pdf
), vedo di estrarre
qualcosa:
-------------
Premessa
[...]La seconda iniziativa invece ha condotto al supporto legale
nell'impugnazione di verbali di contestazione di violazione della legge
regionale ligure sul "fuoristrada", impugnazione avviata da legali del
MC Sanremo a tutela di quattro propri soci contravvenzionati. Detta
iniziativa si è quindi felicemente conclusa con la sentenza n. 2479/02
della Corte di Cassazione di cui si parlerà ampiamente in proseguo,
sentenza che - oltre ad annullare i verbali impugnati - esprime una
interpretazione del Codice della Strada fortemente positiva per
l'utenza motociclistica.
[...]NORMATIVA VIGENTE
Norme generali
Non esiste a livello statale una disciplina specifica sulla
circolazione "fuoristrada". Riguardo alla circolazione motorizzata su
strade "a fondo naturale" è però possibile fare riferimento al vigente
Codice della Strada (D.L. 285/92 e successive modificazioni). L 'art.
2.1 di tale normativa definisce la "strada" come "area ad uso pubblico
destinata alla circolazione dei pedoni, dei veicoli e degli animali".
[...] L 'art. 3.1.48 offre poi la seguente
definizione: "SENTIERO (o MULATTIERA o TRATTURO): strada a fondo
naturale formatasi per effetto del passaggio di pedoni o di animali."
A fini della legge statale (che in materia prevale sulla legislazione
regionale) i sentieri e le mulattiere sono perciò indiscutibilmente
delle strade, sia pure a fondo naturale.
------------
Il succo è che sentieri e mulattiere sono considerate strade a fondo
naturale dalla normativa statale; la normativa statale prevale su
quelle regionali; per cui l'accesso a queste vie non può essere
vietato se non temporaneamente e per validi motivi.
Ciao
  Andrea

 Codice della Strada (D.L. 285/92 e successive modificazioni).
Aha! Ecco dov'e' il rebus. La regione Liguria ha fatto le cose col 
cuBo: ha emesso un divieto *generico* di transito ai *fuoristrada* su 
strade *a fondo naturale*
Quelli del motoclub hanno estratto il pelo dall'uovo e la cassazione 
gli ha dato ragione.
Ma se un Ente (Comune-Provincia-Regione) vieta il transito su una 
strada *determinata* o su una tipologia di strada *definita* ad una 
*categoria di veicoli* ("motoveicolo" e' una categoria definita dal 
Cds, "fuoristrada" invece no) non c'e' cassazione che tenga.
Percio' se il mio comune stabilisce che sulla quella tal strada la 
circolazione e' vietata ai motoveicoli, ci mette il suo bravo cartello 
regolamentare, il ricorso non lo si vince.
Allo stesso modo quando la Regione Lombardia prima definisce con 
precisione quali strade rientrino nella categoria "di interesse 
agro-silvo-pastorale" e poi fa una legge che vieta il transito a tutti 
i veicoli a motore(salvo specifica autorizzazione o altrettanto 
specifica deroga, escludendo per esempio i proprietari dei fondi o i 
mezzi agricoli) su quelle strade, non c'e' piu' trippa per (polverosi) 
gatti.
