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Titolo: [GUIDA] Colpetto di gas?

Nel precedente post sulla tecnica di utilizzo del freno motore (chi è
il pazzo che si mette in sella ad un R1 così? :-)) Carlo ha spiegato
che in scalata per "aiutare il motore" è necessario dare un colpetto
di gas prima di mollare la frizione.
A beneficio di un neofita come me e per tutti quelli che utilizzano il
NG come fonte di cultura motociclistica potreste spiegare la ragione
tecnica che sta alla base di questa procedura?
Come sempre vi ringrazio per la disponibilità...
P.S. Essendo completamente autodidatta ho sempre effettuato la scalata
semplice come in auto....quindi non sbranatemi!! ;)
_________________________________
Asphinx su Monster 620 "Rossella"
_________________________________

 tecnica che sta alla base di questa procedura?
Per evitare che la ruota sgommi (soprattutto se fai scalate un pò
assassine), per evitare di frullare la frizione.
Ciao, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di
IHM:
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
 IL Database
NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
 La mia
HP:
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 assassine), per evitare di frullare la frizione.
ma cosi' non si derapa :oOOO
--
Aleanka [BO] su: Atala Master [rottamato :'( ] -->Shadow600 [rubata
:'( ] -->ER5 [in vendita]
#ICQ: 36461584
Aleanka "a volte gli metterei la testa nel cesso e tirerei lo sciacquone"
Amy"vuoi lavargli i capelli?"
Aleanka"no voglio fare andare giu lo stronzo che e' lui"

Ciao, GenTLe
una cosa che non ho ancora capito: il colpetto è una sgasata (nel
senso che accelleri, molli l'accelleratore e poi stacchi la frizione),
oppure la frizione va staccata prima di mollare l'accelleratore? (e in
questo caso, non ci si ammazza?)
fra
----------------------------
ilfra 
sv650s "nadir"
Legnano (MI)
---------------------------- 
 

Mi permetto, dato che spero di saperne il motivo.
Il colpetto di gas si da in scalata, prima del rilascio della frizione, per
portare i regimi del motore ad un livello simile a quello che avranno quando
la trasmissione riprenderà a girare con il movimento della ruota. Infatti
scalando ti sarai accorto che i giri salgono di botto quando lasci la
frizione (se fai una scalata degna di questo nome).
Questa tecnica è molto più necessaria quando si affrontano terreni poco
aderenti, come il bagnato o nel fuoristrada, in quanto la gomma potrebbe
bloccarsi per lo scarso attrito sul terreno prima di riprendere il movimento
e causarti qualche problemino.
Inoltre alcuni usano la doppietta (colpo di gas a frizione tirata) per
aumentare il numero di giri durante la cambiata e facilitare l'innesto delle
marce), era molto diffuso sui cambi meno precisi in quanto aumentando il
regime di rotazione l'innesto era più veloce e sicuro.
Spero di aver detto tutto correttamente, e cmq il discorso del primo punto
vale anche per le auto con guida molto sportiva, sebbene ci sono 4 ciabatte
e oramai tutte le auto hanno un cambio sincronizzato.
-- 
TheAhem Bulldog'ger Two Tone 2003


avviene quasi in contemporanea, ovvero, mentre stacchi la frizione, dai il
colpetto di gas per far salire un pochino i giri del motore, cambi e rilasci
la frizione...

 prima di mollare l'accelleratore?
La prima che hai detto, la seconda si chiama "sfrizionare" e serve per
impennare :-)


no il colpo va dato a frizione tirata, in maniera che quando la stessa
riattacca (ovvero tu molli la leva) i regimi di motore sono ancora alti e
quindi si accoppiano meglio con quelli reali di movimento.

 semplice come in auto....quindi non sbranatemi!! ;)
anche in auto si fa, č il cosiddetto punta-tacco. :)
--
Lamps urbi et orbi
Swift on "Horny lady" Hornet 600 bordeaux

 aumentare il numero di giri durante la cambiata e facilitare l'innesto
delle
tutto giusto ma quella di cui stiamo parlando si chiama punta-tacco (in auto
ovviamente), invece la doppietta è la manovra di premere la frizione-levare
la marcia-alzare la frizione-ripremere la frizione-mettere la
marcia-rialzare la frizione: in mezzo ci si può fare anche il punta tacco.
la doppietta serve sui cambi senza sincronizzatori.


 la moto rimane stabile anche se si elimina l'effetto freno-motore. cmq
nella
                                                              ^^^^^^^
si riduce l'effetto freno-motore altrimenti chi vi sente! ;)


 tecnica che sta alla base di questa procedura?
vale anche per le auto volendo, e' proprio per evitare di bloccare la ruota
motrice. Esempio, sei a 5000 giri, scalando una marcia ti troveresti per es.
sui 7000, dai una sgasata verso quel regime cosi' quando molli la frizione
il motore non subisce una brusca accelerazione di regime e non trasmette
colpi alla ruota bloccandola o facendola saltellare.
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 assassine), per evitare di frullare la frizione.
Domanda... in una 125 due tempi tutto ciò è inutile, vero?
Io _conto_ sul (poco) freno motore della NSR, in fase di
frenata-staccata-inserimento in curva..
Diciamo che lo valuto come componente fondamentale della potenza frenante.
Col colpetto (che, ho provato, non mi viene, sono già andata lunga un paio
di volte) invece il freno motore sarebbe molto meno presente, avendo fasi di
frenata più lunghe.
Altra cosa: mia grande preoccupazione è sempre stata questa.
Durante la staccata, c'è un attimo in cui ho entrambi i freni pinzati, la
frizione tirata (sto cambiando) e quindi la ruota di dietro soggetta a
bloccaggio, venendogli a mancare la motricità.
Per questo ho sempre cercato di rilasciare la frizione più velocemente
possibile. In maniera progressiva e non a strappo, ma velocemente.
Dove sbaglio? Tutto? :-)

> ma cosi' non si derapa :oOOO
infatti, ci togli il meglio :-PPP
--
Bender79
(e la sua Hornet 0,6k nera)

 Dove sbaglio? Tutto? :-)
In staccata usa solo l'anteriore, scala e vai via liscio senza il
posteriore. Quello usalo o per rallentare o per correggere le traiettorie se
ti accorgi di essere entrata troppo veloce in curva.
Guarda un pò qui per quanto riguarda le tecniche di piega:
http://www.ducatimotor.it/articoli/piegareinmoto.htm
(ma va se si può... Mi hanno messo su un una pagina di ducatisti :-ppp )


regime di rotazione l'innesto era più veloce e sicuro.
Scritto e riscritto milioni di volte: con i cambi motociclistici non
ha senso parlare di doppietta! 
Ad essere precisi, poi, la doppietta non e' un colpo di gas a frizione
tirata. ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

Come sempre esaustivi, chiari e competenti.
Thanx...


 
http://www.ducatimotor.it/articoli/piegareinmoto.htm
Già letto :-)

 ispezionare per bene l'asfalto... Dici sia sicuro?
tuttaltro, ti aiuta a rallentare la moto se sei troppo veloce e a
stabilizzarla
--
Aleanka [BO] su: Atala Master [rottamato :'( ] -->Shadow600 [rubata
:'( ] -->ER5 [in vendita]
#ICQ: 36461584
Aleanka "a volte gli metterei la testa nel cesso e tirerei lo sciacquone"
Amy"vuoi lavargli i capelli?"
Aleanka"no voglio fare andare giu lo stronzo che e' lui"
1439 post sono una media di quasi 50 post al giorno!
dj, CHI č CHE SCOPA POCO, EH?????? :))))))
[cit. ilfra]

 ti accorgi di essere entrata troppo veloce in curva.
Ms perpiacere, Alex. Il posteriore si puo' usare SEMPRE!! In staccata (e
parlo di roba da pista) serve a tenere dritta la moto, io lo usavo anche x
stabilizzare la moto dopo aver mollato quelli davanti in fase di
inserimento. Cioe' arrivo alla staccata e pinzo 3 dischi, quindi al momento
dell'inserimento mollo un po' o tutta la frenata all'anteriore e continuo
ancora un po' col posteriore, quindi lascio scorrere al punto di corda e la'
gas di nuovo e via ;))

 ispezionare per bene l'asfalto... Dici sia sicuro?
Al 100%. Non puoi salire in piedi sulla leva e sperare di finire la curva
sulle ruote, ma pelare il freno per rallentare di quanto basta si. Se pinzi
con l'anteriore in piega la moto tende a tornare su e devi avere un po' di
mestiere (insomma, un _bel_ po') per tenerla giu', se pinzi col posteriore
la moto rallenta ma tiene la traiettoria e finisci la tua curva senza
problemi ;) Devi allenarti xo'.
Ciao ;)


 la frizione...
mumble mumble ... tutto ciò mi ricorda la "doppietta" che facevo
quando avevo la 500 (quella vecchia)
Per scalare si frenava, quando il cambio era in folle leggero colpo
sull'acceleratore col tacco mentre la punta sta stava sul freno (da
questo tacco-punta ... servita su un piatto d'argento anche la
battuta. tecnica tra l'altro usano i rellysti ... me pare, ma tanto di
cazzate ne dico per cui contraddicetemi pure :-)
Un saluto Urlo

 tecnica che sta alla base di questa procedura?
L'amico motociclista che mi ha catapultato in questo mondo mi ha insegnato
per prima cosa a dare il colpetto di gas .. e siccome all'inizio non mi
veniva naturale a momenti me lo insegna a cazzotti !!! ;-)
Serve per evitare incresciose derapate al retrotreno, soprattutto su fondi
infidi, e per uniformare i giri del motore ..
Poi e' bello il colpetto di gas .. a me piace un sacco .. lo faccio anche in
parcheggio .. ;-))
--
* chicco '78 (Bologna) ICQ: 339916742 *
* 
http://www.gschicco.da.ru
 *
* suzu GS 500 galadriel *
"Frati godenti fummo, e bolognesi"
Divina Commedia, Inferno, canto XXIII
Tessera CISNK n° 2

 dopo aver mollato quelli davanti in fase di inserimento.
Oge, io e te lo sappiamo, ma forse lei č meglio che si abitui ad affidarsi
al 90% all'anteriore, che tanto poi il posteriore ti viene automatico
(almeno, a me viene da usarlo in automatico) :-)


 ....ehm.. che roba è? ;-)
Adesso il tuo carburatore è fissato di dietro al collettore, sul davanti
alla scatola filtro (che non ha caso è segnata a libretto come "silenziatore
di aspirazione").
Se levi completamente la scatola filtro e gli monti un filtro tipo questo:
http://www.unifilter.com/clamp-on.htm
 (io ad esempio avevo quello nero nella
foto in alto a destra, ovviamente con l'attacco della misura del carburatore
34 che montavo), *aggiustando anche la carburazione*, ottieni un motore più
cattivo perché con aspirazione più libera, e con un rumore molto MOLTO
simile a quello di una 250 da cross :-p°°°°°°°°°°°°°°


 simile a quello di una 250 da cross :-p°°°°°°°°°°°°°°
Mi attira.. si si..
Ma è consigliabile fare un intervento del genere su un motore "maturo" come
il mio?
Parliamo di 10 anni di vita eh. Stressato pochissimo, ma l'anzianità è
quella.
E' il caso di andare a toccare filtri e carburazione, o rischio di
compromettere un delicato equilibrio stabilito da mamma Honda? Conta anche
che ho uno scarico originale e non intendo cambiarlo.
Le prestazioni cambiano in maniera avvertibile o è tutto "suono"? Non vorrei
fare come i quattordicenni di quando andavo alle medie, che mettevano la
proma o le marmitte con il radiatorino davanti (boh? io le ho viste) per
fare 2 Km/h in più ma un CASINO di rumore.
Ah, se apro un thread sull'opportunità di cambiare pignone o corona per
avere più ripresa e un motore più agile, sempre su un mezzo vecchio, pensi
che qualcuno mi risponda o è meglio chiedere a gugol?

 risponda o è meglio chiedere a gugol?
Risponderanno...
