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Titolo: [Scusate l'OT] Quesito finanziario: esperti a me, please

Vengo subito al dunque.
So che è OT ma sono andato a vedere cosa fare per dar via la vecchia
macchina per una nuova e discretamente accessoriata.
Confesso che, solo a vedere una cifra superiore a 20.000, mi è venuto un
colpo.
Ma, con una buona dilazione e un discreto anticipo (oltretutto si prendono
la vecchia macchina sopravvalutandola rispetto ad Eurotax), mi concedono 60
rate per 287 euro al mese, per cui non ne risentirei troppo; tutt'altro.
E fin qui, diciamo, è nella norma.
Solo che, furbamente, ho pensato che, rivolgendomi alla mia banca, mi
avrebbero agevolato ancor di più rispetto a Findomestic.
SORPRESA!
Chiedono di più di quanto chiede la finanziaria (solo 19 euro al mese, ma è
comunque di più), cosa che, onestamente, mi sembra un pò assurdo,
considerando che una finanziaria, che per antonomasia è comunque un pò
ladra, chieda di meno di una banca.
Qualcuno mi sa illuminare, in proposito?
Grazie
--
Lamps a tutti! Carlo from Naples kingdom - 
http://snipurl.com/rk0j
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now on Honda VFR 800  VTEC  - Ex: Honda VFR 750 F '95 - Yamaha XJ 600S
Diversion - Aprilia RS Extrema 125 - Aprilia AF1 Europa 50 - Garelli TEAM

 pageresti circa 7000 euro di immatricolazione.
'INKIA!!


 Qualcuno mi sa illuminare, in proposito?
Per le mie scarsissime reminiscenze di "gestione finanziaria" si può dire
che mentre le banche mettono davanti a TUTTO il rientro del capitale.
Con tutta probabilità alla tua banca quasi non conviene un finanziamento
di quell'importo.
Le finanziarie sono specializzate in questo tipo di credito, piccolo importo 
e alto rischio.
Rispetto alla tua banca spenderanno sicuramente meno in un eventuale 
recupero crediti via pignoramento ecc.
Vado a spanne e sicuramente dico cazzate...ma finchè non si pagano esagero 
:-)
Lamps
-- 
MaT3ka0rA
& Piccoletta
On Fazer 600 '03 Blè "Shiva" -> Ex TT350 "Occhioni"
Il sito dei Fazeristi: 
www.fazeritalia.it
Membro del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 011) 

 Qualcuno mi sa illuminare, in proposito?
e' la prassi. di solito i prestiti in banca sono sempre piu' onerosi. 
Tutte le moto le ho prese in parte a rate e sempre ho trovato piu 
conveniente la finanziara che facendo solo prestito forse tiene un tasso 
piu basso appunto per non farti andare dalla tua banca...
Ciao
Luca

 Qualcuno mi sa illuminare, in proposito?
Ci sono numerose variabili da tener presente, provo comunque a darti un 
panorama:
La Findomestic, come tutte le finanziarie, opera come "consumo", e' 
skillata per considerarti un debitore con una garanzia (l'oggetto che 
hai comprato) quindi per loro il rischio e' pari all'importo che ti 
hanno erogato meno il valore del bene se dovessero pignorerarlo.
Quindi se tu compri un'auto da 20.000 euro per 5 anni non avranno il 
rischio di perdere "tutti i soldi", man mano che il tempo passa il bene 
scende di valore, ma anche l'ammontare del prestito.
Ovviamente hanno anche il rischio di perdere tutto in caso tu distrugga 
la macchina, ma sono organizzati anche per pignorarti altri beni (e lo 
fanno:)). Quindi per loro la riscossione forzata e' una possibilita' 
calcolata quando pensano al cliente.
Le banche hanno procedure ben diverse, non sono particolarmente 
preparate (e manco vogliono esserlo) per inseguire il cliente.
Detto questo tieni presente che hanno linee di credito diverse, diverse 
dalle finanziarie e anche tra di loro.
C'e' il credito personale (liquidi), il credito al consumo (compri 
qualcosa) il reddito d'impresa (soldi per chi lavora, investimenti, ma 
anche capitali).
Queste linee di credito divergono in modo enorme per caratteristiche, 
costi, tempi e capitali erogati.
Facciamo un'ipotesi:
Io, imprenditore, vado in banca e chiedo un prestito per la macchina,
probabilmente riuscirei a cavare un prestito dall'associazioni artigiani 
in gemellaggio con la mia banca e l'interesse sarebbe del 4.5%, oppure 
un finanziamento per "infrastrutturare" con un tasso poco piu' alto.
Se andassi alla Agos (che e' quella che conosco meglio) nella migliore 
delle ipotesi rimedierei un 13%.
Un esempio piu' vicino ad utente finale:
Se vuoi soldi per la macchina rimedi tassi del 10, ma se compri casa ti 
danno il 5% sul mutuo.
Cambiano gli interessi in base all'uso che ne farai.
Consigli?
PRIMA DI TUTTO scopri ESATTAMENTE quanto costa il finanziamento dalla 
finanziaria, lascia da parte un secondo le rate, guarda BENE se ci sono 
costi di apertura pratica, di rendicontazione, fissi per ogni operazione 
e via dicendo.
Tieni anche d'occhio cosa succede se vuoi estinguere preventivamente 
(magari tra 3 anni vendi la macchina e vuoi chiudere il finanziamento(, 
potresti trovarti con delle penali oppure con l'obbligi di pagare 
comunque tutti gli interessi.
E' piuttosto difficile che una finanziaria costi meno di una banca (19 
euro x 60 mesi sono  pur sempre 1140 Euro di differenza), devo supporre 
che :
a - tu non abbia identificato tutti i costi della finanziaria
b - Sia un finanziamento agevolato in cui parte degli interessi se li 
carichi chi vende (come i tassi zero per capirci).
c - Hai chiesto un finanziamento sbagliato alla banca (tipo liquidita' 
invece che consumo. Per meglio capirci "datemi i soldi che ci faccio 
quello che me pare")
d - la tua banca sia una merda
Poi prova a cercare banche in cui esistano campagne promozionali proprio
per l'acquisto dell'auto.
Sinceramente stavo facendo un calcolo:
Quando ho comprato l'ultima moto ho fatto un finanziamento alla Banca di 
Sondrio con il 6% di interessi, e' poco ed e' lo stesso tasso che mi 
applicano ad un fido di cassa (fido di cassa: posso uscire dal conto e 
rientro quando c'ho voglia, prima rientro e prima smetto di pagare 
interessi.
Capisci bene che il 6% e' ben piu' basso dell'interesse di una finanziaria.
Spero di esserti stato utile.
Bau
BBK

 BBK
Quoto tutto. Anche perchč una ipotesi genera l'8,8% l'altra l'11,5%.
Che non siano chiari tutti i costi č la prima cosa che mi č venuta in
mente, l'altra le garanzie, la terza che la banca faccia l'offerta "fesso"
e solo se ti incazzi passi all'offerta semiseria.
ciao
B2Spirit da IHMS
-- 
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ab...@newsland.it

 Qualcuno mi sa illuminare, in proposito?
Ciò provato ;-)
Ciao
Michele 

 cos' è?
Seat Leon 2.0 TDI 150 CV


 cos' è?
Seat Leon 2.0 TDI 150 CV oppure Focus SW 1.6 TDci 90 CV Full Optional
Devo ancora scegliere, ma credo che opterò per Focus (sono personalmente
cliente Ford dal 1994, a dispetto della mia famiglia tradizionalmente legata
al gruppo VW).
Il prezzo di quest'ultima è 21.405 di cui:
- 4.200 euro di permuta della mia vecchia Focus (Eurotax la tiene a 3.600)
- 3.400 euro di anticipo contante
- 60 x 287 euro di rata mensile


 
  i motivi sono mille e uno, ti hanno proposto diverse spiegazioni piu' o 
meno ragionevoli e corrette.
  io mi limito a osservare la cosa dall'altro punto di vista:  60 rate 
significa 5 anni.  per un'auto, onestamente, sono un'eternita'.  in 
particolare, dopo il terzo anno, il suo valore sull'usato tende verso lo 
zero (c'e' un vero e proprio scalino, in discesa, al terzo anno).
  Attraente quindi la piccolissima rata, apparentemente aggredibile, ma 
unitamente alle considerazioni sullo sconto, non trovo attraente l'eccessiva 
lunghezza del prestito.
  No, imho non conviene. 
 
Ad maiora   Paolo

   No, imho non conviene.
Dove posso contattarti?
Se vuoi dirmelo in pvt la mail è valida :-)


 Qualcuno mi sa illuminare, in proposito?
Come hanno già scritto, è pressochè impossibile che una finanziaria applichi 
interessi minori di una banca.
Anche perchè, spesso, la finanziaria, a sua volta, compra i soldi in 
banca...
E poi, con il tuo lavoro, DEVI avere sicuramente delle agevolaizoni, 
informati.
Io (geometra) le ho con la Banca di Sondrio, gli ingegnerei con il MPS, 
ecc..., so che ci sono agevolazioni per gli appartenenti a corpi statali.
Gnigognago potrebbe aiutarti.
Cmq, per risparmiare più possibile: vai in banca e compri i soldi.
Poi vai in concessionaria e paghi "tutto e subito".
Vedrai che ti fan più sconto e, quindi, si abbassa tutto...
Concedimi solo una considerazione: ho avuto Ford e mi ci son trovato 
benissimo, ora ho VW e.. gh!
Però, imho, una Leon non la rivendi più, è un'ottima auto, ma, imho, 
comprala solo se pensi di portarla "alla morte".
La Focus è ottima in tutto, però, sempre imho, 90 cv son proprio troppo 
pochi per le auto di adesso.
Non dico il 2.0 da 140, ma almeno il 1.8 da 115... è anche Euro4.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR 750 F - "Vicky" from Bastia U. - PG.
Membro del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 012).
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
.

 Dove posso contattarti?
la mia mail non e' taroccata
Ad maiora   Paolo

 Ciao,Matteo.
 ;-)


 me l'hanno (stranamente) bocciato.
  a chi lop hai chiesto?
http://www.inpdap.gov.it/webnet/sito/PrestazioniInpdap/Credito.asp
  e' questo?  Solitamente hanno delle scadenze per le domande, due volte 
l'anno.  prova un po' a sentire la tua amministrazione.  il piccolo prestito 
non ha sostanzialmente bisogno ne' di giustificazioni ne' di altre garanzie 
che non sia il contratto di lavoro in essere.
Ad maiora   Paolo

 Per ciò che devo fare (cut)
Ti dico quello che vado sostenendo da, ormai, un annetto: se percorri meno 
di 25mila km/anno NON conviene comprare auto a gasolio.
Ormai il prezzo di benzina e gasolio è pressochè identico, però un'auto 
diesel ha spese "aggiuntive" superiori (tipo assicurazione, per esempio).
Da quel che scrivi vengono fuori circa 18mila km/anno: fatti un'auto a 
benzina.
Risparmi prima (prezzo di acquisto più basso), durante (minori costi di 
esercizio/manutenzione) e poi (tra due-tre anni, le auto a gasolio non le 
vorrà più nessuno...).
Il tutto, ovviamente, IMHO.


 Ciao,Matteo.
Ad maiora   Paolo

 oltre ad essere una vetrina per tutti i ladri del mondo
Questa non l'ho mica capita...
Che gliene frega, ai ladri, dell'eventuale rateizzazione?
E, imho, men che meno gliene frega di una Leon... :-D


 Ciao,Matteo.
Ad maiora   Paolo

 - 60 x 287 euro di rata mensile
Che fa 17.220 euro di importo reso , a fronte di un importo finanziato di 
13.805 euro
Ovvero 3415 euro di interessi.
Senza forse considerare ancora qualche spesa accessoria, come, spese aperura 
pratica, eventuale assicurazione sull'importo finanziato.
Riflettici sopra
Ciao
Michele

 :-) )
Lo fanno perché così possono "dirottarti" presso la LORO finanziaria, dove 
sono liberi di applicarti tassi da strozzinaggio.
Banche e assicurazioni e politici: i primi ladri legali.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"let the sun beat down upon my face, stars to fill my dream" (cit.
Kashmir - Led Zeppelin) 

 - 60 x 287 euro di rata mensile
Scusa Carlo, ma Ford regolarmente mette fuori in offerta la 1.6 da 90
cv, a 15.950 euro. Che ha ABS, clima, airbag, ecc. Non credo che sia
un'offerta speciale riservata alla lombardia perche' la comunicazione e'
anche in TV e su reti nazionali. Ora, per aggiungerci 5mila euro di
optional, mi spieghi cosa ci hai messo? Anche perche' la differenza di
prestazioni tra focus 1.6 e leon 2.0 e' mostruosa, e secondo me anche i
consumi potrebbero non essere poi tanto distanti. Chi te lo fa fare di
comprarti la versione da 21k quando quella a 16k ha gia' praticamente
tutto? Allora prenditi la Mondeo a 22k (sempre solita versione
iperscontata in offerta). Io non avrei dubbi, se ti piacciono queste due
auto e basta, o Focus a 15950 o Leon 2.0 tdi. Ma un focus 1.6 a 21k e'
una follia!!!!
Ciao
Z

 ha scritto nel messaggio 
news:2006916112421.428372@paolo...
Su Sat, 16 Sep 2006 11:12:17 +0200, Carlo POTS® ha scritto:
  non sorprende.  hanno una serie di informazioni la cui origine tengono ben
stretta, essendo sostanzialmente e profondamente illegali. difficile capire
quali siano i parametri sui quali ti hanno rifiutato.  Nella loro ansia di
collegare database che mandarebbero in galera qualunque mortale (ai sensi
della 675), finiscono anche per avere informazioni sbagliate.
Veramente la CERVED  e la CRIF, che sono le banche dati di cui le banche si 
servono di più, sono perfettamente legali anche ai sensi della 675. Se ci 
fai caso, quando firmi qualunque contratto con una banca, da qualche parte 
c'è sempre l'autorizzazione a usare i tuoi dati ai sensi della legge sulla 
privacy.
Fossi in Carlo invece io insisterei energicamente per sapere la regione 
precisa per la quale gli hanno negato il prestito: potrebbe anche darsi che 
ci fosse un suo omonimo, e magari per colmo di sfortuna con luogo e data di 
nascita simili, registrato come cattivo pagatore; o magari - da quelle parti 
non ci sarebbe troppo da meravigliarsene - come "clonano" le targhe delle 
auto qualcuno potrebbe avergli "clonato" l'identità...
A me quando mi occupavo del contenzioso "credito al consumo" della banca 
dove lavoro capitò proprio un tizio che aveva ottenuto il prestito con 
documenti completamente falsi, di una identità fittizia.
Sarebbe importante chiarirlo, perché se per qualche ragione risulta 
registrato come cattivo pagatore avrà problemi a ottenere prestiti per i 
prossimi anni.
-- 
Carlo "Jurassic Park"
Hornet 600 S "Leoparda"

 precisa
ahem, la ragione...


 della 675. Se ci fai caso, quando firmi qualunque contratto con una
si Carlo.  quello che sostengo e' che a mio parere, esse accedono _anche_ a 
database molto piu' borderline di questi ufficiali. tutto qui
  Inoltre, come per le assicurazioni, quello che rimane ben oscuro e' lo 
schema, la tabella, di valutazione interna, quella che alla fine da' come 
risultato "credito/no credito".  Giustamente dici "insisti per sapere", 
proprio perche' questo e' cio' che al cliente rimane oscuro, di solito
Ad maiora   Paolo

   il collegamento con la rateazione e' per il proprietario: (cut)
Si, tutto chiaro.
Effettivamente, alle volte, ci si trova a continuare a pagare un'auto che 
non si ha piů...
E' veramente triste...


 
tieni conto che "non ci sono piu' le Golf GTI di una volta", quindi per la 
bomba su 4 ruote ci si deve giocoforza rivolgere a questi modelli
Ad maiora   Paolo

 modelli
Vero.
Ancora ricordo quando provai la Golf GTI "quella vera"... gh!


 Ciao,Matteo.
Ad maiora   Paolo

 che frullava quasi 100CV per 800 kg, all'incirca.
No, questa vista, ma mai guidata.
