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Titolo: Schermato o non schermato ?

Salve a tutti.
Ennesima discussione con gli impiantisti: cavi dati/fonia.
Esistono delle prescrizioni tecniche dettate dalle norme EIA/TIA 569...e EN
50174.che mi dą la distanza minima di separazione tra cavi rete/dati ed
eventuali linee elettriche.
Gli impiantisti insistono: impianti separati, in tubi separati sotto -
intonaco ( anche se poi i tubi rete dati e linea elettrica  sono
adiacenti ), bastano cavi per telecomunicazioni ( 4 coppie ritorte ) non
schermati.
Ora le prescrizioni EN  50174 prevedono per i cavi linea non schermati e
cavi rete non schermati una distanza con separatore non metallico di almeno
150 mm.
Gli impiantisti poi sostengono di aver avuto parecchi problemi con i cavi
schermati ( impianto di terra fatto male ).
Secondo voi, cavi schermati o non schermati ?
Grazie anticipate.
Claudio

 Claudio
La questione a mio avviso è molto complessa!!
Credo che non si possa generalizzare e a priori optare per l'installazione
di cavi schermati o non schermati!! Occorre valutare innanzi tutto
l'ambiente
nel quale si va a realizzare la rete dati: in un ambiente adibito
esclusivamente
ad uffici non credo che ci sianon troppi problemi di interferenza tra linee
elettriche
e linee dati (i 15cm in questo caso sono davvero esagerati)!
Il discorso cambia se dobbiamo collegare in rete macchinari industriali,
oppure postazioni dati situate all'interno di ambienti industriali! Qui i
disturbi
aumentano notevolmente e a volte ho prescritto l'installazione di cavi
schermati,
anche perchè in questo caso i 15 cm di distanza richiesti sono giuficabili
ma un
impianto del genere non è sempre realizzabile!!!
Concludendo......cavi schermati o non? Dipende dal tipo di installazione,
dall'ambiente e da tanti altri fattori caratteristici di ogni lavoro.
Massimo

150 mm.
leggo la  50174-2 e mi pare che la distanza di separazione sia 200mm
e se la distribuzione non supera i 35m di lunghezza tra cavi non
schermati.
L'indicazione vale pero' in ambiente con emissioni conformi alla EN
50082, che sinceramente non conosco.
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Stefano - Vicenza - reply 
wx...@despammed.com
 ma togli xyz

Grazie per la risposta.
Ma a questo punto chiedo: tanto per non preoccuparci, non vale la pena (
considerando i costi che per 20 punti sono trascurabili ) usare tutto
schermato
o effettivamente ( come sostengono gli impiantisti ) posso avere più
problemi con un cavo schermato che i vantaggi ( leggi: se l'impianto di
terra è quello che è e la schermatura non è equipotenziale su tutto
l'impianto ...) ?
Grazie ancora
Claudio
"Massimo" <xxx.pasquini...@virgilio.it.xxx> ha scritto nel
messaggio news:%9Nfc.60453$hc5.2...@news3.tin.it...


 Claudio
Personalmente odio i sistemi schermati.
piu' che rogne non mi hanno dato.
Il sistema di base usa segnali bilancioti che hanno una ottima resistenza ai
disturbi
A partire dal fatto che e' totalmente inutile fare sistemi schermati e poi
utilizzare delle patch normali.
Inoltre se il sistema non e' realizzato piu' che bene ti si formano dei loop
di terra incredibili che portano piu' disagi che benefici.
Non ultimo, l'effetto capacitivo dello schermo spesso influisce sulla
trasmissione dati.
Se proprio ci sono problemi di disturbi, molto meglio posare una dorsale in
fibra e collegarci due convertitori.
Il vero problema su questi sistemi non e' tanto la distanza dalle linee
elettriche, ma la posa dei cavi stessi.Spesso sono posati senza rispettare i
raggi di curvatura per cui, quando poi li provi con lo strumento, trovi dei
bei valori alterati.
Se chiedete a venditori di hardware, quasi tutti consigliano i cavi
schermati non perche' siano necessari, ma perche' ci guadagnano di piu'.
Troppo spesso sono stato a verificare impianti fatti da questi "venditori"
che erano fatti letteralmente da schifo (hanno persino usato un cavo piatto
telefonico come patch)
Dopo aver riattestato le linee e cambiato i cavi, i sistemi tornano a
funzionare da favola
-- 
Saluti
Bruno

Grazie Bruno
concordo su tutto quello che hai detto ( compreso il cavo piatto per reti
100 mbit tipico ISDN ).
Gli impiantisti mi riportano spesso casi di mal funzionamento su cavi
schermati ( anche se penso che il
problema maggiore sia nell' impianto di terra malfunzionante.... O come dici
te il circuito di massa è sbilanciato per banali
errori "poco tecnici " tipo patch non schermate, frutti non schermati,....).
Il dubbio maggiore è che quando loro ( gli impiantisti) mi inseriscono i
cavi in canaline adiacenti ( almeno per tutto il percorso
su solaio ) rischio di non rispettare di gran lunga le norme sulle distanze
tra cavi rete elettrica e cavi rete/fonia prescritte
dalla EN 50174. ( 150 /200 mm - non ho ancora capito - se uso cavo non
schermato o 30 mm se in presenza di cavo rete dati schermato).
Capisco tutti i disagi creati usando il cavo schermato, ma poi mi ritrovo
con questa normativa EN 50174 che mi prescrive l'uso, in questo caso
di cavo schermato ( anche se probabilmente sono in ogni caso i 30 mm
prescritti sarebbero discutibili...)
Se segue le norme EN 50174, non posso fare altro che usare il cavo
schermato...
Bel dilemma....
Saluti
