Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [OT LIBRO] Chi l'ha letto....

"Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta"..??
Io l'ho comprato qualche mese fa ma solo questo pomeriggio ho iniziato a
leggerlo..
Dopo aver letto le prime 53 pagine sono giunto alle seguenti conclusioni:
1) mi aspettavo tutta un'altra cosa
2) per giudicare un libro bisogna prima leggerlo tutto
3) per ora mi fa quasi schifo..
Domanda: cosa ne pensate di tale opera "mitica" da motociclisti?
ciao
Mesa

 Domanda: cosa ne pensate di tale opera "mitica" da motociclisti?
che non e' un opera da motociclisti !
parla della qualita' e di valori dimenticati
--
Ciao <)<)
Manovella su GPZ500s
BFNG UFF 8&9

 Domanda: cosa ne pensate di tale opera "mitica" da motociclisti?
Come gia' t'hanno detto, non e' precipuamente "per motociclisti".
Diciamo che la motocicletta e' usata come chiave di lettura per comprendere
il significato dell'esistenza e per il protagonista e' una metafora che lo
porta pian piano a svelare a se' stesso il senso della  propria vita.
Cio' non toglie che il protagonista sia un "vero" motociclista e che Pirsig
sia un "vero" scrittore.
--
Bye
Alfredmann
Portavoce ufficiale Cellula Orobica
---------------------------
Africa Twin RD04
DUDI # 525
LAC # 20
Scrivetemi, ma senza filtro
---------------------------
When you get there, there isn't any there there
(Gertrude Stein)

 sia un "vero" scrittore.
mi attacco a te per rispondere a tutti e tre...
in effetti mi aspettavo un qualcosa di più motociclistico..
ne avevo solo sentito parlare un sacco...ho deciso di prenderlo..
ero curioso di conoscere qualche "recensione" da chi magari lo aveva già
letto..
..datemi un paio di giorni, lo finisco e poi potrò giudicare...
...forse non ero preparato a trovare un libro "di filosofia"..
...anche se certe descrizioni iniziali riguardo al cambiamento improvviso di
temperature ed agli odori dell'andare in moto sono proprio veri...
;-))
ciao
Mesa

 Domanda: cosa ne pensate di tale opera "mitica" da motociclisti?
Mah ... mi lascio' molto perplesso ... comunque lo lessi con piacere anche
se in alcuni passaggi mi addormentavo.
--
---
Rick ---> Pipino ---> Il Fermo
Bmw R1150Gs ---> Duffy
San Giustino (Pg)
ICQ 21420798 - Cel. 328.4533540

 ha scritto nel messaggio
news:PP3S8.65560$Kt3.1...@twister2.libero.it...

L'ho letto qualche anno fa. E' un libro di filosofia dove il viaggio in moto
è una scusa per dissertazioni varie.
Quando sono andato la prima volta in ferie in moto ho però preso la lista
delle cose da portare scritta da Pirsig.
A me è piaciuto molto.
Matte

 se in alcuni passaggi mi addormentavo.
sottoscrivo...
;-))
ciao
Mesa

 delle cose da portare scritta da Pirsig.
rotfl..
ci sono già arrivato...
e ci stava davvero tuta quella roba su di una moto?
;-))
ciao
Mesa

 grazie per il consiglio..di cosa parla.. della storia della Guzzi?
No no ... è scritto da un Guzzista, e parla dei Guzzisti.
A prima vista puo' sembrare una cosa riservata a chi è appunto Guzzista, ma
se sostituisci "Guzzista" con "Motociclista" il libro torna lo stesso.
E' caratterizzato Guzzi ma è solo un pretesto per disquisire sui
motociclisti, le loro fisime, le fissazioni ma soprattutto le peculiarita' e
la magia di andare in moto.
Il tono è molto autoironico ... insomma un libretto simpatico e ben fatto.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:lP4S8.66000$Kt3.1...@twister2.libero.it...

per la verità ne ho messo solo una parte, quella riguardante la moto ed i
ricambi. Credo che Pirsig in effetti viaggiasse con un tir.....

> 3) per ora mi fa quasi schifo..
:-)
Ciao, kongart
--
From Parabiago (Milano) on Rs 125 Diablo
www.kongart.zzn.com
e-mail: 
kon...@freemail.it
ICQ#: 64394354

 Il tono è molto autoironico ... insomma un libretto simpatico e ben fatto.
interessante...
segnato!
;-))
ciao
Mesa

GiovanniEnne
"And He shall smite the wicked and 
 plunge them into a fiery pit!"


La mia avventura con quel libro si è conclusa a pagina 78 (o addirittura 79,
non ricordo...)
Diciamo che tra i (pochi) libri che ho letto questo è uno dei, se non il più
palloso.
Finchè si parla di moto ok, i paesaggi, ok, gli aneddoti, ok.
Ma cavolo quando leggo frasi del tipo...
"Adesso il traffico è intenso. Ma va bene lo stesso, dato che sto pensando
al mondo razionale, analitico, classico di Fedro."
Ma che ca#... ...!
Ma pensa a guidare idiota!
Voglio vedere se c'è qualcuno che in tangenziale pensa fra se e se
"In mezzo a queste due file di auto, mentre procedo facendo il liscio con
ambo gli specchietti, mi soffermo a pensare all'affascinante mondo del
Crotalo delle Steppe."
Sicuramente ve l'ho un po smontato, ma devo dire che me l'aspettavo un
tantino più leggero.
Il solo pensiero di 402 pagine scritte a quel modo mi fa venire l'angoscia.
Sarà che la poesia, come la pazienza, in me non abbondano, ma non credo di
riaprirlo mai più.
--
----------------------------------------------
      (Oo==\º/==oO) MechManiac      |  =-¡¡-=
  Alfa 156 Alpine-Ciare-Coral-Steg  |   (())
         Ducati M600 Dark           |   [||]
    mechm...@libero.itNOSPAM      |    ||
----------------------------------------------

3) per ora mi fa quasi schifo..
Mi ha fatto quasi schifo anche dopo essere arrivata in fondo. Esagero,
quasi schifo magari no, ma non l'ho trovato all'altezza della sua
fama. Le pagine dove parla di moto sembrano scritte da uno che in moto
non c'e' mai andato, la storia vera e propria che c'e' sotto... arrivi
in fondo sperando di capire dove vuole arrivare, alla fine ti tira
fuori 4 balle che non c'entrano niente con quello che hai letto fin
li' e rimani a dirti ...bho, si vede che non lo sapeva tanto bene
neanche lui, dove voleva arrivare...
Magari aveva buone intenzioni, ma si perde in troppi fronzoli a cui
non sa dare un chiaro filo e gli sono rimaste dentro al pc. Non e'
cosi' facile scrivere un libro "filosofico" e vestirlo da romanzo.
Questo imho e' solo un tentativo pasticciato.
--
LHG, Catja
Ninja ZX-6R - Lesmo MI

non sa dare un chiaro filo e gli sono rimaste dentro al pc. Non e'
quando l'ha scritto mi sa che non c'erano i pc :D


Domanda: cosa ne pensate di tale opera "mitica" da motociclisti?
Non ti ci puoi manco pulire il culo, carta troppo dura ;)
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
Yamaha YZF Thundercat, Honda XL600RMG, NSR125R
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
****************************************
IHM-NordEst : 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
Thundercat Italia : 
yzf-thunderc...@yahoogroups.com
Pure tu te ce metti a fa comunella contro il debole di turno? (cit.)

 Mesa
Ipe
--
Michele (Ipe) - Yamaha XJ Diversion S 600
Icq #108785194

 di impararlo e spero non per necessità!
punterie... .. so che sono una parte del motore...
;-))
ciao
Mesa

 Non ti ci puoi manco pulire il culo, carta troppo dura ;)
..dipende dall'edizione che hai..
io ho quello economica "Gli Adelphi"..la copertina è particolarmente
liscia...
;-))
ciao
Mesa

..dipende dall'edizione che hai..
In ogni caso se ti ci pulisci ti resta il culo a strisce ;D
Un buon libro, che sa di "tempi andati" e' "Il bello del gas" ;)
E' + o - dell'era geologica di Russel ;D


 Domanda: cosa ne pensate di tale opera "mitica" da motociclisti?
Non e' ''opera mitica da motociclisti'', ma, imho, e' un buon libro con
alcune riflessioni interessanti.
Buona lettura!
--
***Alex [TO] su K100RS16V ''Pathfinder''***
"Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro  e c'e'
sempre un'altra strada che ti ci porta piu' in fretta". R. M. Pirsig.

 Crotalo delle Steppe."
Scusa, ma...il crotalo non e' un pesce? ;-)


 E' + o - dell'era geologica di Russel ;D
dovrei metterti nel KF insieme al water e a lagnese
ma sono sicuro che fareste casino anche lì. ;-))
Ciao
Russell

 E' + o - dell'era geologica di Russel ;D
miii...
un manoscritto...
;-))
ciao
Mesa

 sempre un'altra strada che ti ci porta piu' in fretta". R. M. Pirsig.
ti confesso che finalmente la tua citazione in firma ha preso senso
compiuto..
adesso che l'ho letta nel discorso...
;-))
ciao
Mesa

 un manoscritto...
manoscritto ? ..manoinciso vorrai dire ;-P
Ciao
Russell

 E' + o - dell'era geologica di Russel ;D
minkia
e che ti recapitano, direttamente a casa la parete della caverna??
-- 
ciao
chris

 ha scritto nel messaggio
news:RbhS8.70326$j65.1...@twister1.libero.it...

In che sssenso?
--


3) per ora mi fa quasi schifo..
Per tutto il resto ti hanno gia risposto in tanti e dicendone un po'
di tutti i colori
Io ti diro' solo che, come per tutte le letture che richiedono impegno
e immedesimazione, non tutti i momenti sono quelli buoni
A me e' successo spesso, una volta anche con il buon Pirsig, e il mio
consiglio in questi casi e' di riporlo ma non dimenticarlo.
Proseguirne la lettura forzosamente non fara' altro che convincerti di
cio' che esprimi al punto 3 e, in coscienza, e' un peccato. 
Penso sia lo stesso errore che hanno commesso quelli che te ne hanno
parlato negativamente
Ora sai di cosa si tratta (o meglio di cosa NON si tratta) e la
prossima volta sarai piu' curioso e disponibile a capire cosa
esprime.....e io dico che ne vale la pena.
p.s. lo sto rileggendo (per la 3a volta) in questo periodo con
mooooolta calma e a piccole dosi: mi piace, cosi'  :-)
augh!
 
Alfredo
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
GFC membro (c.r.p.) #68 
(quando il caso dice la combinazione..) 
L.A.C. tessera #46
sono uno che sente sempre di avere poco tempo e tanti sogni...

e che ti recapitano, direttamente a casa la parete della caverna??
ROTFLAZZOMAO!!!! BASTARDOOOOOOOOOOO!!! ;°DDDDDDDD


ma sono sicuro che fareste casino anche lì. ;-))
Hi hi hi, e allora al "due di picche "(Chris e Mesa ) che dovresti
fare? ;D


 fare? ;D
beh loro ce li ho messi..ma sono talmente lenti che ancora
non ci sono arrivati ;-)
Ciao
Russell

 Sarà che la poesia, come la pazienza, in me non abbondano,
Dai, non essere modesto!
--
Bye
Alfredmann
Portavoce ufficiale Cellula Orobica
---------------------------
Africa Twin RD04
DUDI # 525
LAC # 20
Scrivetemi, ma senza filtro
---------------------------
When you get there, there isn't any there there
(Gertrude Stein)

 Buon per te che c'e' addirittura uno che crede sia un pesce.
Bella li'!


 "due di picche "(Chris e Mesa ) ..
ma se "cucchiamo" come i draghi..
e trombiamo come ricci...
;-))
..invidioso eh??
;-PP
ciao
Mesa

 In che sssenso?
nel senso che letta da sola, come in firma, non la capivo proprio...
ovvero, la capivo ma non mi sembrava "degna di nota"..
letta nel contesto, invece, cioè unita alle 2/3 righe precedenti acquista un
senso...
;-))
ciao
Mesa

proprio carino e "motociclistico " al 100%
anche se e' un po' troppo "da Guzzisti" ;-))
anche "Kentauros" non e' male, stessa casa editrice di guzzi ergo....
******Massimo&MobyDick*************
CB125X->GPZ500S->FJ1200
La moto logora chi non ce l'ha !
Coordinamento Motociclisti
La ML di IHMRoma 
groups.yahoo.com/group/IHMspqr
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P


il capitolo delle "specie" e' un mito !!!!!!


segnato!
Guzzi ergo Sum - filosofia e pratica del guzzista
Mario Marrocchi - Lorenzo Terranera
Pieraldo Editore (Via Carlo Tommaso Odescalchi 67/a Roma, il tel non
c'e'..)
25.000 ITL


Domanda: cosa ne pensate di tale opera "mitica" da motociclisti?
a me è piaciuto moltissimo...
è un modo certo non usuale di vivere la moto, ma molto vicino a quello
che sento io...
e poi trovo che sia un ottima "mediazione" fra concetti spesso un po'
troppo "spiritualizzati" come lo Zen e il Tao e la concretezza tipica
di noi occidentali.
Un modo, insomma, di capire come lo Zen e il Tao possano far parte
della vista di tutti i giorni e non siano solo prerogativa di monaci e
santoni
... una 40 di Benzina Verde e SalSiccia   
dagli unici sardi con 3 maglie dei CMRN
---------------------------------------
    Simplo & Tweety - GFC #00 e #7
      Gippiola  GPZ600R - NX 125
---------------------------------------
 
http://www.ihm-ichnusa.com

 senso...
''Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro...''
secondo me, anche fuori dal contesto, potrebbe significare che il bello sta
nel viaggiare in se e non nell'arrivare o nell'andare da un punto all'altro.
''...  e c'e' sempre un'altra strada che ti ci porta piu' in fretta''
nel senso che, se hai fretta, prendi la strada piu' veloce anche se non e'
la piu' bella e la percorri non per il gusto di percorrerla, ma per la
necessita' di arrivare prima a destinazione.
Ora, pero', mi vado a rileggere il testo e vedo se ho ''cannato''
qualcosa...;-)


non ci sono arrivati ;-)
LOL ;D Da mettere in firma ;))


 qualcosa...;-)
ma nooo!!
..non ti ho detto che hai cannato....
io avevo semplicemente notato la tua citazione e mi ero spesso chiesto dove
stava la "bellezza" ed il "significato".
Poi ho iniziato a legger il libro e l'ho subito ritrovata.. allora ho capito
il senso..
..probabilmente sono io che sono un po' "indietro".. da buon fermone...
;-)))
cito per completezza (pag.16):
" Siamo diventati dei veri patiti di strade secondarie e abbiamo scoperto
che si imparano mille cose viaggiando.
Per esempio, abbiamo imparato ad individuare sulla carta le strade buone. Se
la linea č molto mossa, č un buon segno. Vuol dire che ci sono le colline.
Se invece sembra la strada principale tra un piccolo centro ed uno grosso,
non va. Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro e c'č
sempre un'altra strada che ti ci porta piů in fretta."
ciao
Mesa

 cito per completezza (pag.16):
Mitico! Adesso la metto tutta in sign, cosi' spreco un bel po' di banda...
Lamps.
--
***Alex [TO] su K100RS16V ''Pathfinder''***
"Siamo diventati dei veri patiti di strade secondarie e abbiamo scoperto
che si imparano mille cose viaggiando.
Per esempio, abbiamo imparato ad individuare sulla carta le strade buone. Se
la linea è molto mossa, è un buon segno. Vuol dire che ci sono le colline.
Se invece sembra la strada principale tra un piccolo centro ed uno grosso,
non va. Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro e c'è
sempre un'altra strada che ti ci porta più in fretta". R. M. Pirsig.
P.S. Scherzavo, giuro che non lo faccio piu' ;-)

 "I buoni vanno in Paradiso. Io, che sono cattivo, vado dappertutto!"
Io ne conoscevo una che, piu' o meno, suonava cosi':
''I buoni dormono bene, io che sono cattivo non dormo mai e mi diverto di
piu'!''
Lamps.
--
***Alex [TO] su K100RS16V ''Pathfinder''***
"Le strade migliori non collegano mai niente con nient'altro  e c'e'
sempre un'altra strada che ti ci porta piu' in fretta". R. M. Pirsig.

 santoni
Volevi dire "prerogativa di manici e fermoni", vero? ;)))
-- 
		Luca Amicone che quel libro l'ha letto 3 volte
		(da casa)

Volevi dire "prerogativa di manici e fermoni", vero? ;)))
:PPPPPPPPP
era un discorso al di la del motociclismo!


 Domanda: cosa ne pensate di tale opera "mitica" da motociclisti?
A me e' piaciuto moltissimo.
Si, lo ammetto, nei punti in cui fa i suoi ragionamenti filosofici e' un po' 
difficile da capire, ma con un poco di impegno ci si arriva su.
In questo modo inoltre tieni allenata la mente.
Peccato il finale... :-(((
A risentirci
T/F
Socio GFC#48
KTM 620 SC
Gilera 50 R1 "Gilerino"
Minimoto ZPF "Minibestia"

 ;-))
Cazzo ... ma allora anche tu sei un infiltrato? ;)
Ipe