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Titolo: L'arte della piega: spiegazione tecnica???

E' dal primo momento in cui ho appreso (teoricamente, con la pratica sto
ancora facendo i conti ;-) come si effettua una "piega" che mi chiedo il
perchè funzioni così...
Insomma, perchè spostando il corpo all'interno la moto è più stabile?
Questione di baricentro? L'effetto di quali forze viene modificato assumendo
tale posizione?
E poi, la domanda che più mi incuriosice: perchè al di sopra di una certa
velocità X (che io potrei quantificare circa in 40-50 km/h sulla mia moto),
sterzando a dx la moto "scende" in piega a sx e vice versa, cosa che non
succede a velocità minori quando sterzando a dx la moto gira effettivamente
a dx (senza "piegare")???
Mah...
Fra una risata e l'atra, se qualcuno riesce anche a darmi una spiegazione ;)
Luke & Rs2e1/2

 a dx (senza "piegare")???
Forza centrifuga, ovvero cio' che tende a farti finire fuori dalla
curva, al di sotto di una certa velocita' non e' abbastanza "forte"
da spostarti.
(sperando di non aver detto troppe castronerie...)
Davide
Honda Transalp "Slepnir"

 a dx (senza "piegare")???
Non l'ho capita ....
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

 Non l'ho capita ....
;-)
Beh...non c'è molto da capire, è così! Se con una moto da strada sterzi a dx
al di sopra di una certa velocità, senza nemmeno spostare il corpo o altro,
la moto piega a sx...solo sterzando! Provare per credere!
Luke & Rs2e1/2

Fra una risata e l'atra, se qualcuno riesce anche a darmi una spiegazione ;)
Qui dovresti trovare tutte le spiegazioni che ti servono:
http://www.mecc.unipd.it/~cos/DINAMOTO/indexmoto.html
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 
http://www.mecc.unipd.it/~cos/DINAMOTO/indexmoto.html
Preciso come sempre!
Grazie, gli ho dato un'occhiata rapida, appena ho un po' di tempo lo
"esploro" tutto...
Luke

 a dx (senza "piegare")???
Noi la chiamiamo guida "alla massimo" dal nome dell'amico che ha scoperto
questo strano fenomeno che in bicicletta non si manifesta (all'epoca aveva
un ciao). sterzi contrario e la moto viene giù rapida. Io la utilizzo quando
devo invertire veloce veloce la direzione. Funziona ancora meglio se stai
bene su di spalle (cosa non sempre possibile)
Una super spiegazione la trovi tra i consigli di guida che puoi trovare su
www.inpista.it
  è davvero ben fatto!
Ciao
--
Marzio "Mao l'incerto.........."
cbrrino e polso destro
sempre pronti alla bisogna.
Sesso Graspa e Roda Alta Team
http://utenti.tripod.it/Marzio1
www.b...@tin.it
--- bisogna rompere le uova per fare la frittata --
Tex Willer

 
www.inpista.it
  č davvero ben fatto!
O č un nuovo capitolo oppure me la sono persa ;)...cmq gli ri-dň
un'occhiata!
thx
Luke

 spinge all'esterno
CUT
La forza centrifuga non esiste.....quella è la nostra sensazione...in
realta' esiste solamente la forza centripeda...anzi mi sembra che sia una
combinazione delle due....
Dai....comunque non volevo farvi....delle seghe....mentali........:-)))))
            Un lamps....a tutti.........evviva...la piega!!!!!!
                                        Marco
-------------
GSX-R 750

perchč funzioni cosě...
[CUT]
La fisica puo' anche spiegarlo tecnicamente...pero' per fare una prova
pratica prova a prendere tra le mani una ruota di bicicletta tenendola
per il suo asse/mozzo (se sei hulk puoi provare con una ruota di moto
direttamente), falla roteare piu' veloce che puoi e dopo prova a
inclinarla in tutte le direzioni e stai attento alle forze reagenti
che sentirai sulle mani. Sono le stesse forze che vengono applicate
alla motocicletta quando pieghi o quando sterzi.
Tanto pe' non falla troppo complicata ;-)

tale posizione?
[..]
Boh, io sto al 4o anno di fisica ed ancora non ne capisco niente.
Non solo. Circa 3 mesi fa e' uscito un articolo sul Nuovo Saggiatore
(la rivista della Societa' Italiana di Fisica) che diceva che in
realta' studi recenti hanno dimostrato che la stabilita' di un biciclo
NON dipende dalla conservazione del momento angolare (effetto
giroscopico).
Mi e' crollato il mondo addosso...

 a dx (senza "piegare")???
Per effetto dell'avancorsa,
sterzando a dx, il punto di contatto a terra della ruota anteriore si sposta
a sx,
di conseguenza anche il baricentro si sposta a sx e la moto tende a cadere a
sx.
Sul fatto che il fenomeno si verifichi solo sopra una certa velocità non ci
giurerei,
 o almeno a me non pare.
Saluti da Orso & ZX-9R blu

  o almeno a me non pare.
A me pareva di si...se sei a 100km/h e sterzi a sx, secco, senza nessun
altro "muovimento" (sterzata tipo manovra da fermo per intenderci) la modo
va giù di brutto a dx. Se lo fai a 30km/h...ti ammazzi! O almeno mi pare...
Luke

 Luke
Ad maiora   Paolo

 sterzando a dx la moto "scende" in piega a sx
Questo si chiama fenomeno di "precessione dei corpi giroscopici", ma è un po'
troppo complesso da spiegare in due righe: meglio una pubblicazione
specializzata.
Spero di esserti stato utile.
Ciao
Dr. Ergal
Dietologo x moto
www.dr_ergal.too.it
-- 
Posted from 
zus.euro.ge.com
 [204.90.182.1] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

  o almeno a me non pare.
Fai caso a come fai un tornante stretto. Il manubrio lo giri dalla parte
della curva, e non fai il contrario come nelle curva veloci.
Ciao.
Leo
--
Aprilia AF1 Futura50 125cc Honda!
Icq# 101392627
(CN)

ma perché...si può anche piegare in moto?????
e la centrifuga....vi riferite al moto della lavatrice?
ah. centripeti sarete voi.
--

Va bè, non mi fucilate, però ho provato il tutto con il mio Zip 50 (ecco,
sento già le pallottole che fischiano qua intorno....) ed effettivamente se
giro da una parte, il "coso" si piega dall'altra, e questo a prescindere
dalla velocità.
Tutto qui... ciao
--
**************************************************
 La vita è tutto un equilibrio sopra la follia
                        V. Rossi
Indice e medio a 20° a tutti. Rossignol - Anzio (RM)


IMHO
l'entità di certe forze stabilizzanti è molto più marcata a 100 che a 30.
Uno è l'effetto giroscopico delle ruote, riprendendo l'esempio già fatto
dell'avantreno di bicicletta sollevato da terra, se la ruota è ferma (o gira
piano) non c'e nessuna resistenza a girare lo sterzo, mentre se la ruota
gira velocemente .....
c'e poi la coppia di reazione sullo sterzo determinata dall'avancorsa,
quando la moto viaggia se giriamo lo sterzo tra punto di contatto della
ruota con il terreno e asse di rotazione dello sterzo si genera un momento
che tende a raddrizzare lo sterzo, infatti se lasci lo sterzo a 100 è
stabile, mentre a 30 devi darti da fare per mantenere l'equlibrio con il
corpo.
Quindi, fermo restando che lo spostamento del punto di contatto della ruota
ant. fà spostare il baricentro dalla parte opposta e che .....,   mentre a
100 ci sono delle forze di reazione che opponendosi alla "controsterzata" la
rendono la cosa più progressiva e controllata, a 30 le stesse forze sono
molto più esigue ed infatti la moto tende a cadere rapidamente (e quasi ti
ammazzi per quanto è repentino).
Ciao da Orso & ZX-9R blu


http://www.mecc.unipd.it/~cos/DINAMOTO/indexmoto.html
Questo e' il sito di un prof. dell'universita' di Padova , ci fa la tesi un mio amico
(con un'altro prof. ) ,ha visto entrare pure una RSV da SBK nei capannoni del DIMEG...
-- 
 Andrea on GSX-R 1100 '90  incidentata (Treviso)
 maccum...@QUESTOlibero.it

 ha scritto nel messaggio
news:9qh4lk$o0om4$1...@ID-98179.news.dfncis.de...
Volevo solo ringraziare tutti per le spiegazioni: abbozzate o precise,
intuitive o tecniche...ma tutto sommato sempre chiare!
Thx
Luke

della curva, e non fai il contrario come nelle curva veloci.
Se lo fai pianissimo si , ma se lo imposti veloce per buttare giu' la moto 
controsterzi.... con la mia ex moto (vedi sotto ) per tenerla in piega ero costantemente 
in controsterzo (ossia spingevo forte il semimanubrio interno alla curva).


dalla velocità.
Se giri la ruota a basse velocita' (con scarso eff. giroscopico) verso sx il motorino
riceve una spinta verso sx non centrata nel baricentro (anzi molto lontano) e quindi tende
anche a roteare leggermente attorno all'asse longitudinale ) ,in parole povere viene spinto in piega.
Se le ruote girano a manetta l'effetto giroscopico allora e' significativo ,infatti puoi girare la
moto anche con la ruota impennata ,girando il manubrio sposti leggermente anche l'avantreno.


 anche a roteare leggermente attorno all'asse longitudinale ) ,in parole
povere viene spinto in piega.
......
Non ho capito: se giro a sx, il motorino (sigh)  viene spinto a sx..... a me
fa il contrario: giro a sx, il motorino va in piega a dx


fa il contrario: giro a sx, il motorino va in piega a dx
Infatti e' quello che ho detto ,se ricevi una spinta sulla ruota verso sx la moto tende a cadere verso dx,
cioe' piega varso dx .
Se tu spingi un uomo non al centro del torace ma lo fai solo su di una spalla tutto il corpo tende 
a roteare e l'altra spalla rotea verso di te .


 cioe' piega varso dx .
.....
Si, ok, era solo da capirsi, tu hai scritto ricevere una spinta verso sx ,
io ho capito da dx verso sx, con conseguente piega a dx. Grazie per la
risopsta. Ciao
