Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: OT (quasi) Ma voi come fate? (riservato ad ammogliati e affigliati)

 Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
la bella stagione se Dio vuole arriverà, e con tutta l'acqua che è scesa
....spero che le cataratte del cielo siano esaurite.
Non è ancora inizata ed in casa mia, reduce dalla sola "cinghialata" già si
respira aria pesante...inizia il processo alle intenzioni !
" non penserai di andartene.... non sono mica qui a farti da serva
....ecc.ecc....ecc.."
ok analizziamo i fatti, i tempi cambiano ed io è vero.. vengo da una
famiglia anche troppo patriarcale, mio padre veniva onorato e venerato,
faceva letteralmente tutto quel cavolo che gli saltava in testa
(caccia,pesca,moto,fuoristrada,judo,corsi serali,biliardo e bar con gli
amici,cene varie, viaggi di interi mesi per lavoro)  era servito di tutto
punto ed in casa l'ho visto ben poco, questo mi ha spinto fin da subito a
NON voler essere come lui, pensavo ad un matrimonio fatto di comunione di
interessi, di vita insieme, di reciproco rispetto e di libertà non concesse
bensì reciprocamente riconosciute.
A turbare questo quadro idilliaco 3 fattori : in primis mi accorsi in breve
tempo che tutto funzionava bene fin quando ero io a conformarmi a ciò che
mia moglie voleva da me, in secundis.....arriva il pargolo....ciliegina
sulla torta...ritorna la passione della moto accantonata ( per mancanza
materiale di tempo e disinteresse della "morosa" oltre che possibilità
economiche limitatissime) molti anni prima.
Ora la diatriba è perennemente aperta, a suo parere, in quanto uomo sposato
( in 6 anni di matrimonio sono uscito 3 sere e solo in occasione delle
rarissime uscite con Ihm mi sono assentato un'intera giornata per motivi
extra lavorativi) la mia vita dovrebbe essere fatta di lavoro e casa, e i
miei hobby ed interessi li dovrei cercare tra le mura domestiche, prendendo
esempio da lei...( e qui la moto salta proprio !!)
è altresì inammissibile che durante il week end mi assenti per ore o per
intere giornate per "gironzolare" in moto dimentico di moglie e
figlio....inammissibile altresì il mio patetico tentativo di convertirla
alla passione motociclistica, la risposta è sempre la stessa " non me ne
frega niente, ed in ogni caso ho un figlio e quindi visto che la moto non si
può dividere in 3 non se ne parla, io non lascio il figlio per andare a
divertirmi !!!"
Non vale a questo punto neanche la pena di pensare al fatto che le "giratine
fuori porta", quelle da un'oretta su strade trite e ritrite, mi stanno un
po' strette e vorrei dividere il piacere dei vari Cmr ( N o non poco conta),
il pernottamento fuori casa poi.......ANATEMA !!....
Ci dovrà pur essere una soluzione !
( per favore lasciamo perdere il sidecar grazie !)
Dimenticavo....nell'ordine sono state bocciate le seguenti:
...esco con il bimbo ( 5 anni), comprato seggiolino, casco integrale,
abbigliamento idoneo.....tutto da buttare troppo pericoloso tu sei pazzo !
Lasciamo il bimbo dai nonni .....scomunica immediata
Ci alterniamo nella cura e custodia del bimbo....un week end esco io in moto
e l'altro fai tu ciò che più ti piace.....immediata ettichettatura come
marito da schifo e padre degenere...una famiglia perennemente divisa, ed
inoltre immediato richiamo al fatto che lei non ha bisogno di allontanarsi
dalla sua famiglia per stare bene ( e lì ti senti un pezzo di m@@@a)
......Aiuto !! .... insomma .....avrete anche voi moglie e figli più o meno
piccoli..... e magari non tutte le mogli condividono la vostra passione come
fate ?? ...dico ...non si parla mica si secoli...sono poi quei 5/6 week end
all'anno, magari solo un giorno  ....è proprio la fine del mondo ?? è
proprio vero che come dice lei non esiste nessuno tanto insensibile ed
egoista come me?? dove sono tutti gli appassionati di Calcio, i cacciatori,
i ciclisti, i pescatori, gli sportivi, i giocatori di carte.....e chi più ne
ha più ne metta ....tutti a casina con la famiglia 7 giorni su 7 365
all'anno ???? hazz maaaaa ho preso l'ergastolo senza ammazzare nessuno ???
M..V.
Ares
CBR 1100 XX (UCCELLACCIO)

figlia in moto dall'eta' di 4 anni e mezzo con casco omologato.
  a sette anni e mezzo ha "preteso" casco integrale pure lei.
e guai a chi osa salire sulla SUA moto
:)
ad maiora   Paolo

 ...
Situazione simile, solo che la bimba (9anni adesso) viene con me. 
Per quanto riguarda l'ergastolo: Me ne sbatto le balle di cosa dice la
moglie... Non ci sono sbarre che tengono... se l'anello diventa troppo
stretto (e lo sta veramente diventando) lo taglio...
-- 
Richard "Voodoo" Kaiser
"ENTERPRISE" BMW R80 RT '82 + BMW R 1100 R "VOYAGER"
Gippiolo #69 Baffangulatore #69 Boccale Keller #69
Proud LANARCO member

vero: la mia situazione e' differente. mia moglie in moto ci viene
volentieri, una volta anche lei ci andava (faceva off road con il ducati
scrambler), e quindi non ha nulla in contrario a che la piccola faccia
la passeggera.
Ad maiora   Paolo


Ho capito ...ma come ho scritto:
figlio in moto ( c'ho provato all'età di 3 anni e1/2) acquistato seggiolino
( quasi mezzo milione) casco integrale, interfono, protezioni, stivaletti
 non ti dico il casino a trovarli) ...figlio felicissimo ( motociclista nato
!!) moglie alla 3 uscita insiste a dire che tutti i malanni che implacabili
arriveranno con l'inverno sono causa di questo, l'inverno stesso fatico non
poco a convincerla che la sinusite è generata da una conformazione dei seni
paranasali e non dalla moto....convinco lei a venire in moto (1 sola volta)
....vado piannisssssssimo (giuro) scende e mi dice che sono pazzo ad aver
portato il bimbo e avergli fatto correre un simile riscio...da quel punto
non sono servite neppure le lacrime del bambino....sulla moto di papà non ci
vai...punto e basta ! :-(((((
Ares

 e guai a chi osa salire sulla SUA moto
Ehehhee.. tua figlia ha gia' capito come vanno le cose ;)!
--------------------------------------
¯`°²¤ Jamira ¤²°`¯'
Homepage: 
http://welcome.to/jamira
ICQ# 253267

 vai...punto e basta !
Io ho "eliminato" lo scorso anno questi impedimenti...
ora ho la mia cameretta a casa dei miei genitori...
mia figlia (20 anni) manco me telefona.. 
vale la pena sacrificarsi??????
-- 
Se ti interessa il CMR(n) Roma visita il link: 
http://spazioweb.inwind.it/urara/CMRNY2K1.html
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 Ares
Come disse Alberto Sordi:
"Come te vedo male coccodrillo mio"
Avrei un paio di idee su come aiutarti..........


m'bhč che te devo pregą ???
ho scritto apposta a caccia di idee....sono qui ...spara !
( ovvio che idee del tipo divorzio, omicidio, vendita moto, ecc.. oltre ad
essere state scartate sono un tantino drastiche e fino lģ c'arrivavo pure
io)
Ares

 essere state scartate sono un tantino drastiche e fino lě c'arrivavo pure
Appunto......
o come dice il Kaiser.....
pambodrastico


..................
Hmmm....... meglio che stia zitto sulle intenzioni che avrei io .....ma
scusa ...tua moglie non vedeva l'ora di accasarsi o di fare accasare il
marito ?
Ok per il figlio , ok , per i divertimenti con la famiglia ....ma quando
una persona OBBLIGA un altro a frenarsi , non e' sicuramente voler bene
a quella determinata persona !.....
Come in tutte le cose ci vuole dosaggio ...se lei tende ad avere solo
per se i momenti , escludendo quelli che senti come Tuoi ......non e'
una cosa che potra' durare ...prima o poi la vera indole di voi verra' a
galla ...e' solo questione di tempo !
Poi dipende su che scala di valori metti la tua vita privata con la tua
vita in comunione con lei e tuo figlio !.....i tuoi interessi nella vita
..ecc. ecc. ....
Cerca di fargli capire , che  certamente non e'  con quei metodi da
santa inquisizione , che lei otterra' il tuo bene in futuro o per il
resto della vostra vita insieme , ma anzi ...a poco a poco lo
sgretolera' ...e non sarai tu il colpevole della cosa , ma lei che e'
stata cieca a non vedere certe cose !
Poi si sa' ......noi uomini abbiamo un interruttore .....se lo si tocca
malamente , possiamo cambiare RADICALMENTE la nostra vita ....cosa che
le donne dificilmente riescono a fare ..........
Cmq.....auguri ...ne hai bisogno ! :-)))
Ciao da Titty e Pace , membro MFC tessera n° 003
Membro del Club "Piega e Divora" n° 46
.............................................................
Su  HD Dyna Wide Glide 1450 nera nera ...da Modena :-))
XT 600 tenere'  ,,....a breve BMW R 1150 RT nera!!!!
-------------------------------------------------------------
http://www.ihm.it/Pagine/Rossi&Meloni-House.html
Conoscersi ..è il miglior modo per poter giudicare

Conoscersi ..č il miglior modo per poter giudicare
....anche se osservarsi senza pretendere di giudicare
    č il miglior modo per conoscersi.
Ares

     è il miglior modo per conoscersi.
Infatti ...non ho detto che devo giudicare per forza :-))
Ciao da Titty e Pace , membro MFC tessera n° 003
Membro del Club "Piega e Divora" n° 46
.............................................................
Su  HD Dyna Wide Glide 1450 nera nera ...da Modena :-))
XT 600 tenere'  ,,....a breve BMW R 1150 RT nera!!!!
-------------------------------------------------------------
http://www.ihm.it/Pagine/Rossi&Meloni-House.html
Conoscersi ..è il miglior modo per poter giudicare

     č il miglior modo per conoscersi.
Infatti... 
a Prato non ti ho detto nulla.. ma "sentivo" che avevi qualcosa.....


che tu ci creda o no il pomo della discordia è praticamente solo la
moto...dico un po'
esagerato non trovi ??)
sicuro? sicuro che fosse stata la bici le cose sarebbero diverse? o se fosse
la subacquea? o aeromodellismo?
io sono convinto che sarebbe stata la stessa cosa, credo che quello di tua
moglie sia uno stato caratteriale che non dipenda dall'attività.
dipende dalla TUA attività.
mi spiace dirtelo, ma non credo che ci siano soluzioni,se non con un forte
scossone del menage familiare..
potresti minacciarla di andartene...

 Scusate per la lunghezza del post
che io cutto tutto.
Dunque io sono nelle tue condizioni, ho moglia (a cui pero' piacerebbe
venire in moto) e bimbo di 2 anni (x cui troppo piccolo per venire in moto,
anche se da ferma ci VUOLE salire sempre).
Io ho trovato un compromesso, sinceramente non molto gratificante a livello
motociclistico ma come si dice "chi si accontenta gode"........magari poco,
ma almeno un po' gode.
Uso la moto in settimana per venire in ufficio (che tra andata e ritorno
sono una 40ina di km), poi per qualsiasi spostamento senza famiglia (tranne
per ovvi motivi per andare a fare la spesa "grossa") e poi mi accontento del
CMR(N?) e di un altro paio o tre di uscite annuali :-(.
D'altra parte se hai deciso di farti una famiglia (specie se con moglie
anti-moto) e di avere dei bambini credo che dovrai anestetizzare
parzialmente-temporaneamente la voglia di andare in moto, almeno fino a
quando la prole non sara' autosufficiente e ti abbandonera' a casa nei
weekend, al che' ti rimarra' SOLO il problema della moglie......:-(((
--
Birra lampeggiante e salCiccie a V
Alberto Rosselli su GRųSU (in vendita) Usmate V.
PROSSIMAMENTE SU MORGANA
Uebmaestro del GFC nonche' Gippiolo N° 6
home page: 
http://progetto3000.it/floop
GFC page: 
http://www.progetto3000.it/floop/membri_gfc.htm

potresti minacciarla di andartene...
e mio figlio che colpa ne ha?? vabbè ma questa è un'altra
storia....risolviamo il problema MOTO (circoscritto e più IT)
Ciao e grazie
Ares

weekend, al che' ti rimarra' SOLO il problema della moglie......:-(((
centrato appieno il problema........:-(( mhò vado a vendere la moto...se ne
riparla tra 20 anni ...peccato che allora ne avrò 60 !!
Ares

 Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
cazzo.. mi dispiace un casino leggere queste cose... io non sono
ammogliato ne' affigliato, e credo che non sia facile trovare una
soluzione in questi casi... 
Hai provato a farle conoscere altre mogli di altri iaccaemmisti? Non a
un raduno dove la gente ti ruba il cibo dal piatto, altrimenti e'
peggio :-) intendo tipo organizzare un incontro con un altro paio di
motociclisti e relative mogli... magari andarci in macchina con tuo
figlio... forse le farebbe bene conoscere della gente, vedere i loro
diversi punti di vista...
Non so.. la mia esperienza e' troppo limitata per poterti dare una
mano.. ma ci tenevo molto a risponderti lo stesso, dato che il tuo
post mi ha fatto intistire non poco... :(
Spero di vederti prossimamente in moto... 
cia'
matteo
--
Matteo "Funky" Cuzzolin
Honda "Roxanne" Hornet6Cento Blu
Bafangulatore Nr.007
Icciqu' : 33834124
IHM-BZ tessera FRMN001
http://welcome.to/thefunkysite
 (con i lavori in corso)

 e mio figlio che colpa ne ha?? vabbè ma questa è un'altra storia....
Per questo ho scritto minaccia....
 a parte qualche caso, è difficile che noi maschietti ce ne andiamo sul
serio....
però potresti provare....

  Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
mi spiace leggere queste cose, purtroppo data la giovine eta' non posso
darti grandi consigli, eppoi ogni situazione ha la propria unicita' :((
in generale dovrebbe esserci un po' di tolleranza da entrambe le parti,
ma se no nsi riesce a trovare un compromesso accettabile e' dura
purtroppo
-- 
ciao 
chris
kawa ZX7R verrrrrrrrrrde ( piu' vispa che mai )
bafangulatore ufficiale #012

 Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
[infatti taglio su tutto e ti rispondo direttamente]
Intanto preciso che non sono sposato (e non lo sono mai stato), e che quindi
non posso riportarti esperienze dirette per quello che riguarda il
matrimonio in se'.
Casomai posso comunque esprimere tre pensieri miei:
1. Pensiero Pratico Sul Matrimonio
Da quello che dici, la prima cosa che mi viene in mente e' che il disagio
dev'essere molto piu' profondo del semplice problema della moto.
Chiediti cosa deve essere il tuo matrimonio. Cerca di capire se ritieni
importante la condivisione degli interessi reciproci, il garantire all'altro
un rifugio, avere una persona che protegge, o quant'altro.
Insomma, chiediti cosa ti ha spinto a sposarti. Perche' nella vita, di donne
a cui dire "Ti Amo" e da amare, e con cui convivere, ce ne sono piu' di
quante ce ne servano; ed il matrimonio, ovvero lo sceglierne una "per
sempre", non e' certo obbligatorio.
Quindi, ci deve essere per forza qualcosa che ti ha spinto a sposarti. Cerca
di capire cosa e' importante per te nel rapporto. E poi chiedi a lei cosa e'
importante nello stesso ambito. Se avete due opinioni molto
divergenti...avete fatto tre cazzate.
E forse e' meglio che vi chiariate un po' cercando di trovare dei punti
fermi da cui poi ripartire.
2. Pensiero Pratico Sulla Situazione
Mi scuso con signore, signori e signorine per la ghiozzaggine di quello che
segue, e' che son toscano...
Quando vai in moto, fai del male a qualcuno? Fai qualcosa di negativo? No.
Ti diverti e stai bene? Si.
Non vuole che tu vada in moto? No? Che vada a troncarsela nel culo.
Ognuno ha diritto di fare quello che vuole finche' non danneggia se stesso e
gli altri. Nessuno ha diritto, per nessun motivo, di limitare il benessere
di qualcun'altro.
Ogni volta che la mia compagna incomincia a dar di matto (succede, in casa
sua sono stati molto repressivi), viaggio in una tappa: davanti alla tomba
di un ragazzino di 15 anni stirato sotto dalla macchina di un merdoso testa
di cazzo, piange 5 minuti e poi si rinviene che la vita va' vissuta, che
c'e' chi sta VERAMENTE male e che una persona che limita il proprio
divertimento e quello degli altri non deve fare altro che uccidersi e
sotterrarsi la sotto, resitutendo la vita al ragazzino. ("Quel ragazzo non
e' riuscito a vivere quello che voleva. Prego, vai a sotterrarti al posto
suo, tanto a te la vita non serve.")
Quindi, la tua lei non ha nessun diritto di dirti "Non voglio che tu faccia
quello che ti fa' star bene, Ti amo".
3. La Madre Di Tutte Le Emozioni
La paura.
Forse ha paura che tu ci lasci le penne e non vuole perderti? Forse pensa
che se te ne vai in moto, potresti fermarti in un'altra casa e non tornare
piu'?
Forse ha paura di essere giudicata (tipico del 60% dei primati umani) e per
questo non fa' nulla che possa farle aprire l'animo alla gioia per evitare
di aprirsi al mondo inconsapevolmente?
A volte l'egoismo e' solo paura mascherata...forse lei ne ha troppa?
Byez!

( in 6 anni di matrimonio sono uscito 3 sere 
gulp!
anche se non sono quello che metti tra parentesi intervengo lo stesso.
quello che secondo me e' il difetto principale femminile e' quello di
chiudersi in un rapporto a 2 trascurando tutto il resto: amici, hobby,
sport, lavoro ...... cosi' non possono fare a meno del partner piu' di
poche ore perche' non sanno che fare-si annoiano etc etc
non ho mai perso amici in incidenti, ma ne ho persi molti cosi'. come
se gli amici single, anche gli spaventapasserE come me, fossero un
continuo e pericoloso invito alla 'trasgressione' mah ...
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

( in 6 anni di matrimonio sono uscito 3 sere 
gulp!


 sport, lavoro ......
Beh  non fare di tutta l'erba un fascio... :-/


 Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
Lo immaginavo .........
Mi ricordo dei tuoi "problemi" dell'anno scorso per uscire con noi e, ora, ci
risiamo.
Caro Ares, ti posso dire che, oggi, riesco meglio a mettermi nei tuoi panni,
visto che mi sono sposato l'anno scorso, e capisco cosa vuol dire la vita
matrimoniale.
Premetto che mia moglie adora venire in moto con me, ma fin dall'inizio io le ho
sempre detto che il giorno in cui non avesse piu' voluto venire, avrebbe dovuto
lasciarmi godere la mia passione, fermorestando che, giustamente, avrei
diminuito drasticamente le uscite.
Lei questo lo sa. E non si discute. Se me lo impedisse, vorrebbe dire che non mi
vuol bene.
Io ti capisco quando dici che non esite il MIO e TUO, ma solo il NOSTRO, perche'
anch'io sono un po' cosi', mi piace pensare alla famiglia come un UNICO focolare
(ad esempio, abbiamo un unico conto in banca, non diciamo mai "MI compro", ma
"CI compriamo", ecc), solo che questo focolare bisogna capire che e' composto da
dei "singoli" tizzoni e che ogni tizzone ha bisogno del "proprio" ossigeno,
altrimenti soffoca, e il fuoco si spegne.
Se "veramente" ti vuole bene, non puo' e non deve negarti la tua fetta di
indipendenza, che per nessun motivo va a cozzare con i doveri di padre/marito.
Uscire una sera ogni 15gg a bere una birra con gli amici e una domenica al mese
per un giro con IHM, non e' essere un padre degenere, e' essere una persona
libera, ma che non toglie nulla alla famiglia.
Una persona sposata (uomo o donna che sia) e' SEMPRE e comunque una persona
LIBERA, con tutti i diritti di coltivare qualunque passione nella misura in cui
questa non incominci a rubare attenzione alla famiglia. Quando non e' cosi', si
vive solo di egoismo e quindi va a morire il famoso NOSTRO e quindi si ottiene
esattamente il risultato opposto a quello voluto.
Ti auguro tanto che tua moglie, alla fine, capisca questo. Ma non per la moto, o
meglio, non "solo" per la moto, ma per tutto, perche' e' il fondamento di
matrimonio saldo.
In bocca al lupo a te, e un bacio al bimbo ......!!!!! ;-))
CIAPS
Gutturnio & Cotechino !!
--------
ALEX   -   Milano (Cernusco sul Naviglio)
SUZUKI  RF 900 R  '94  Rosso Fuoco
ex - DUCATI SS 350  '91 Rossa
togli NOAGLISPAM e otterrai l'e-mail
ICQ. 66637165
Ride across the river, deep and wide ... (Dire Straits)
----------------------------------------------------------------------------

Lo immaginavo .........
in barba alla netiquette... concordo in pieno.. questo post e' da
incorniciare...


Ehm... io posso solo rispondere alla tua domanda, perchè non ho proprio un
consiglio da darti (o almeno ho l'impressione che non lo apprezzeresti).
Io sono risalito in moto quando mio figlio ha compiuto 14 anni!!!
Così,
con la scusa di fargli da scuola-guida mentre imparava a guidare lo scooter
ho ripreso la moto anche per me e zavorra.
Adesso il figlio (l'àncora)
di tutti i motociclisti va per i 18, guida la sua Planet, e quando mia
moglie ed io ci passiamo qualche giorno di mototurismo viene accudito dalla
nonna (cioè, ringrazia per la nostra assenza, si gode la libertà assoluta e
trova nella nonna una complice che gli fa anche da mangiare).
Lamps
Giancarlo "gattostanco" Gattelli - TDM 850 Ravenna
gatto...@katamail.com
http://www.gattostanco.it
(piccolo portale
amatoriale del Libero Stato di Romagna e de' mutòr)
e se ami viaggiare
in moto:
http://www.cmfem.it
http://web.tiscalinet.it/mototuristi
http://www.internetriders.org/old/index.html
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Beh  non fare di tutta l'erba un fascio... :-/
sei l'eccezione alla regola
-- 
vedremo & ST2
icq 35353596
http://www.ihm.it/Pagine/vedremo.html
Perche' toccare il cielo, quando si puo' toccare un culo facendo meno
fatica ?

 Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
Caro Ares che dirti dall'alto dei miei 3 figli (di 7- 5 e 2 anni) e con una
moglie (che non ama la moto) in carriera (insegnante) perche' non vuol
essere la mia serva???
Nel 2000 sono uscito in moto 3 domeniche: a luglio quando c'era il
motoraduno allo stelvio (la moglie era al mare coi bimbi) a novembre per la
motocavalcata delle orobie e a dicembre per il futatreffen.
Quest'anno non sono mai uscito in moto la domenica e non usciro' mai se non
quando la famigliola sara' al mare.
In occasione della motocavalcata e del futatreffen al rientro ho trovato
moglie col muso + lungo di una custom, isterica e incazzatissima, che mi ha
minacciato con frasi del tipo "Con me hai chiuso" e simili e l'atmosfera e'
rimasta rovente per settimane.
I nonni aiutano gia' in settimana e coinvolgerli il weekend significa
un'altra rivolta...
Morale: per avere un clima familiare un po' meno teso, ho rinunciato ad
uscire in moto il sabato e la domenica, non esco mai di sera ecc. ecc.
Effettivamente sa un po' di carcere (ergastolo come dici tu e' una parola
grossa...i bimbi crescono e quando avranno 15 anni se ne andranno per i
fatti loro)
Sono riuscito a non rinunciare alla moto: la uso per lavoro (ormai i miei
clienti sono abituati a vedermi arrivare in moto con qualunque condizione
atmosferica) e di notte ( quando alle 23.00 i bimbi e la moglie si
addormentano, zitto zitto - perche' se mi becca la moglie si incacchia - mi
vesto e faccio il giretto, magari rientrando alle 4 di mattino). Certo
girare cosi' sa un po' di sfigato, perche' sei sempre solo e in caso di
inconveniente puoi contare solo su di te...ma preferisco girare da solo
piuttosto che non girare affatto ( i miei 20.000 km l'anno tra moto e
scooter li faccio).
Coi miei bimbi ci sto bene e non mi pesa rinunciare alla moto nel weekend;
e' chiaro che una simile scelta significa tagliarsi fuori dagli amici e
dalle varie iniziative che ovviamente si svolgono sempre nel weekend...
Non chiedermi cosa faccio se rinasco...
Inutile pensare a uccidere la moglie o a separarsi o ad altre soluzioni
drastiche; siamo venuti in questa valle di lacrime per soffrire...ma
esisteranno le moto in paradiso???
ciao e buona fortuna  :)))
schiapp

 dire " Non ti riconosco... non sei piu' la persona che avevo conosciuto".
Parole sante...
-- 
Richard "Voodoo" Kaiser
"ENTERPRISE" BMW R80 RT '82 + BMW R 1100 R "VOYAGER"
Gippiolo #69 Baffangulatore #69 Boccale Keller #69
Proud LANARCO member

 sei l'eccezione alla regola
Non credo... ci sono sia uomini che donne cosi'... penso solo che alcuni
capiscono queste "situazioni" al volo,
per altri ci vuole un po' di tempo.. e altri non le capiranno mai.
Proprio l'altro giorno facevo un discorso del genere via mail con un
amico... ti riporto il pensiero che gli ho scritto:
"....Tutto questo per dirti che io credo che sia giusto avere una persona da
amare e con cui condividere le proprie gioie, ma non e' giusto per questo
sacrificare la famiglia , gli amici e la propria "liberta'"*.
*L'ho messa tra virgolette, perche' solitamente quando parli di liberta' in
una coppia ti viene subito detto qualcosa tipo "beh allora se ti vuoi fare
tutti gli affari tuoi tanto vale che te ne stia da solo/a"...
Ci sono voluti un po' di anni, ma mi sono resa conto che la gelosia e
l'egoismo (di volere una persona tutta per se') non portano a nulla, ma solo
a fare pian piano sparire la persona che ami... e poi ti ritrovi un giorno a
dire " Non ti riconosco... non sei piu' la persona che avevo conosciuto".
Assurdo. ...."


 loro..)
Grande Redde! 8-)) L'omo e' omo e quando il gioco si fa' duro  le palle zompano
fori.
Il Taccio

 Sbranghete!
Il problema esiste nel momento che lo crei.
Che vuole tua moglie? Compragli un cane, no? Almeno lui scodinzola tutti i
giorni 365 giorni l'anno.
Tu hai un altro ruolo a questo mondo.
Poi se coopera tu cooperi e insieme cooperate per il bene comune, se lei vuole
farsi gli affari suoi tu fatti gli affari tuoi, se capisce allora scendi a patti
se no' caro amico impara a scodinzolare o come Redde riinizia a volare.
Volare e' bello e in due e' meglio.Solo che per volare insieme occorre che anche
l'altro abbia la capacita' e soprattutto la volonta' di farlo.
La sai quella dell'uovo di aquila che scende per il dirupo e finisce in un
pollaio? L'uovo si schiude e l'aquilotto che vede solo polli inizia a beccare.
Vede degli uccelli volare pero' lui che si crede un pollo pensa di non poterci
riuscire, cio' fino al giorno in cui vede la madre volare e allora
capisce..........i polli vorrebbero tenerlo a terra con loro, pero' il suo ruolo
e' un altro..............
Il Taccio

 a fare pian piano sparire la persona che ami...
e' come tenere un uccello (pffff) in mano...
se stringi troppo lo soffochi....troppo poco ...vola via....
condivido...


marito ?
Hmmmm.... piu' probabile che prima tutti e due non vedessero l'ora di
accasarsi ecc. ecc. ;)
Mi piglia la tristezza quando vedo quante rinunce e quanti compromessi
accettano _di_regola_ tutte le giovani coppie gia' durante il
fidanzamento ...i maschi forse piu' delle ragazze. Perche' lo fate?
...per avere, scusate la volgarita', un posto dove infilarlo?
Dopo e' inutile lamentarsi.
--
se vuoi venire al CMR(N) Dolomiti guarda qui:
http://utenti.tripod.it/catja/cmrn.htm
LHG
Catja Moller
CBR 600 - Lesmo MI

 respira aria pesante...inizia il processo alle intenzioni !
Io oggi ero già depresso di mio, con il Grand Tour forse incrinato o di
difficile realizzazione (7 giorni di MOTOMOTOMOTO a zonzo per l'Italia prima
che inizino 7 mesi di lavoro ininterrotto senza soste, week-end, ferie,
orari, ecc ecc) e tu mi parli delle paranoie matrimoniali!!!
Dovevi pensarci prima e sposarti una ragazza che apprezzasse la moto. Adesso
puoi solo portare tuo figlio ad un GP motociclistico, sperare gli piacciano
le moto, farlo salire su una di quelle piccolete e sperare si esalti. A quel
punto sarete due contro uno e riavrai la tua moto.
McOrion

 le donne dificilmente riescono a fare ..........
Azz, vado OT... ho letto queste righe e mi sono illuminato. Ho capito cosa
mi è successo l'anno scorso!!! Miiiiiii, era l'interruttore!!!!!!!!!!1
McOrion

 se stringi troppo lo soffochi....troppo poco ...vola via....
non è così.. io ricordo che avevo un canarino...
aprivo la gabbietta, lo vacevo volare ....
bastava che alzassi una mano con in dito a mò di trespolo che lui .. 
arrivava felice...
e poi tranquillamente sempre senza tenerlo, aprivo lo sportellino e lui
rientrava...
per non dire del comportamento del mio pastore tedesco o dei 2 gatti che gli
dormivano nella cuccia...
bah...
sarò strano io, avrò degli strani influssi...
ma porca puttana...solo con le donne non funziona???


tutti gli affari tuoi tanto vale che te ne stia da solo/a"
Mi sembra di averla gia' sentita questa.... ;)))) Il fatto e' che non
ci ho mai visto niente di male a rispondere "hai ragione, forse e'
meglio".


 egoista come me??
Perché non le chiedi il motivo per averti scelto come marito visto che ti
ritiene così?
E un'altra bella risposta da parte tua sarebbe: "Non ti piaccio, trovatene
un altro!", dura sì ma moolto efficace....
  hazz maaaaa ho preso l'ergastolo senza ammazzare nessuno ???
Secondo me te lo sei dato da te ma ti puoi sempre emendare.... :-)))
Sperando di essere stato di aiuto (o almeno di conforto) ti mando salutoni
e......facci sapere gli sviluppi :-)
Andrea R1150GS Bianco-Blu  Firenze

Ares
Hey hey hey
Calma !
Tira un respiro profondo,  espira violentemente e ascolta.
Io non voglio spiegarti la tua condizione (?) ma posso dirti qualcosa
che scaturisce dalla mia povera esperienza.
La cosa che piu' mi balza all'occhio, sempre che tu l'abbia espressa
correttamente (non voglio spaccare il capello in 4 ma in queste cose
fraintendere e' un attimo) e' la teorizzazione del MIO/TUO/NOSTRO che
detta come l'hai detta tu (o tua moglio) e' (imho) errata .
Mi spiego:
ci sono delle cose che all'interno di una famiglia DEVONO essere
considerate appannaggio di tutti, naturalmente i ruoli imporranno un
coinvolgimento non paritario ma nessuno si puo' astrarre (es.
problemi, decisioni da prendere, scelte);
e ce ne sono altre che invece NON DEVONO rientrare nell'ambito
collettivo perche' sottendono degli spazi "privati" che sono vitali
per l'equilibrio individuale (tempi e spazi per le proprie peculiari
passioni/inclinazioni).
Mi astraggo un attimo dal discorso "famiglia" in senso stretto per
cercare di esemplificare meglio .
Negli anni eroici facevo parte di una cosa che, io e i miei compagni
chiamavamo pomoposamente "il movimento delle Comuni" e ci siamo fatti
un po' di bagaglio pratico sulle forme di convivenza volontaria sia
convenzionali che no.
In tutte e' sempre emerso che, per quanto stretti e coinvolgenti
fossero i legami, mai in nessun caso si  sarebbe dovuto sacrificare lo
spazio del singolo, pena la matematica fine ingloriosa del tentativo
in essere.
Stabilito cio', tutto il resto e' solo ed esclusivamente questione di
misura.
Sicuramente si continuera' a litigare di brutto (figuriamoci) perche'
qualcuno sara' sempre convinto di essere la vittima degli egoismi
altrui (di solito le donne), spesso, ma non sempre, a ragione.
Comunque non si verifichera' piu' che nel corso della discussione
qualcuno possa accusare l'altro per il solo fatto di ambire a uno
spazio proprio, che anche solo come idea e' gia' soffocante...... e
puo' far saltare all'aria qualsiasi buona volonta'. .
Io ad esempio sono appena tornato alla moto dopo una lunghissima pausa
perche' purtroppo a un certo punto, nell'organizzazione temporale del
menage non "ci stava piu'", o rinunciavo a quella o a qualcos'altro e
ho dovuto scegliere, ma non ho certo rinunciato a tutto.............e
l'ho rimandata a tempi piu'......gestibili che, aspetta e spera , ora
sembrano almeno in certa misura, arrivati.
Certo non e' per niente facile ma, dammi retta, moto o non moto il
punto e' quello concettuale che ho espresso sopra
E.................fai le cose con calma mi raccomando , perche' ho
l'impressione, da come parli, che tu sia gia' un po' tirato.
OM MANI PADME HUM !
 
Alfredo
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
L.A.C. tessera #46
"qualunque posto e' il centro del mondo"

 e' un altro..............
 stop....stai entrando in zona minata, quel libro secondo mia moglie mi ha
fatto perdere la ragione.....secondo il mio parere no comunque.....senza
sentirmi un'aquila ho solo osservato che la vita del pollo non mi si
addice....per ora sono alla ricerca di un compromesso...
Ciao
Ares

...per avere, scusate la volgarita', un posto dove infilarlo?
Catja, i giri di parole non sono proprio il tuo forte.
Scommetto che a scuola ti sgridavano perche' i tuoi temi erano sempre
troppo stringati vero?     ;-DDDD
LHG


m.v. ares wrote in message
[ sniiipp ]
;(((((((((((((
PS: Sam, spera che la malattia non ti passi presto....
--
LHG
Ronnie Repetti
Honda CB 600 F Hornet "naiciuk"
Ktm EXC 380 enduro e SM "Toro in piedi"
Yamaha Majesty 250 "Luna Rossa"
Gippiolo n° 51 (non mi si vede perche' ho davanti Kaf)
Icq 66904210
Piacenza

 essere la mia serva???
Miiiiiiiiiiiii che altro vuoi dirmi....la clonazione esiste !!
Stessa identica situazione, stesse frasi ...stesse reazioni EVVIVA
per lo meno so che non ho sposato un caso clinico
....di notte non posso (sono un pochino fotofobico, i fari delle auto mi
danno un fastidio bestia)
ma sono note le mie fughe all'albeggiare....
In ufficio ci vado....ma poi che pena guardare chiuso tra quelle mura la
moto lě ferma che ti sembra voler dire:
" ma ...tutto qua ??"
Vabbč ho capito si tratta di avere giusto quei 20 anni di pazienza....anche
se purtroppo non camperň cosě a lungo
( almeno a detta dei medici......crepi l'oracolo !!)
Grazie mille Schiap
Ares
CBR1100xx

 PS: Sam, spera che la malattia non ti passi presto....
:-))))  :-*****
tu fai che ricordarmelo appena mi vedi vacillare ;P
--
StuntSam WRV su Vadavvero 'Esmeraldo' e Hamburgman 250 'Pendolino'
Toscanaccio, Cofondatore N.I.D., MFC #002, Bafangulatore Ufficiale
ICQ 35277033 - 
http://go.to/samuele
 - Merate LC


infatti non è un lamento...e basta, è molto più semplicemente un tentativo
di sapere, spinto dal fatto che sono stufo di "piangermi addosso"
 se altri magari nella mia stessa soluzione abbiano trovato soluzioni utili
a salvare capra e cavoli.
Quanto alle rinunce ed hai compromessi sì forse è verissimo ciò che dici, o
forse no, semplicemente le persone,
i loro animi, i loro interessi, non sono statici ( almeno nel mio caso) e
sinceramente non mi va di essere la fotocopia
di me stesso, sempre più sbiadita di giorno in giorno, vivere è anche
questo, peccato che non sempre chi ci vive accanto sia
disposto ad accettarlo.
In quanto alla volgarità se vuoi te la passo, sebbene non fosse necessaria,
comunque se fosse per quello non avevo bisogno di
sposarmi, ed in modo particolare non mi sarei certo fidanzato con la donna
che ho sposato, forse l'avrai sempre considerata una battuta
ma l'amore è veramente cieco....qualche volta sordo....quando riesce ad
essere pure muto è eterno.
Ares
CBR1100xx

 diversi punti di vista...
La mia ha conosciuto la moglie di Pipino, una sera in pizzeria,
appositamente organizzata per farle conoscere.
Beh, son diventate amiche, anche se non si sentono mai perche'
abitiamo distanti, e si sente sua "complice": ogni volta che voglio
andare ad un raduno mi dice "Si', si', fammi parlare un po' con la
moglie di Pipino, che poi ci organizziamo anche noi per i cacchi
nostri ...."
E si e' pure divertita.
Un altro 30% di diffidenza in meno ....
Ne rimane un altro 20% oltre agli impedimenti "pratici", ma siamo
sulla buona strada.
Comunque, per finire, tua moglie mi sembra invece un po' piu'
"irremovibile" (anche un po' troppo);
A questo punto non ti resta altro da fare che "imitare" un po' tuo
padre, solo fin dove necessario.
Ricorda che finche' cederai ai ricatti, continuera' a farteli.
Quando gli farai vedere che sono inutili, e tu fai quello che vuoi
(quando puoi), cambiera' metodo.
Il problema e' sapere che metodo adottera'.
Per finire, ..........   mi sembri messo un po' peggio di me, e non
poco ....             ;-(((
Lampeggi a V da
G. Piero.   CHIIII?????      >DUDI !     AAAHHHH!!!!
------------------------------------------
SUZUKI GSX 600 F Rossa Rossa
CMRN Y2K Gubbio; JARNO SAARINEN 2000 Petrignano; Abetone 2000; Winter Dinner 2000; 
Motobefana PG 2001.
DUDI,  IL Database Ufficiale Di IHM:  
www.ihm.it
La mia pagina: 
www.ihm.it/Pagine/G_Piero.html
Sito Jarno:  
www.infinito.it/utenti/ihmjarno
Sito Winter Dinner:  
http://web.infinito.it/utenti/i/ihmjarno/WD/index.htm
"Le tre cose piu' belle della vita sono due: la Moto"

 questa non incominci a rubare attenzione alla famiglia.
La sai la storia del giovine cacciatore ?
si narra che un vecchio cacciatore stesse istruendo il figlio alla caccia
il figlio era terrorizzato dal pericolo che i Leoni potessero attaccarlo ed
il padre gli disse:
non preoccuparti figlio mio, i leoni attaccano solo quando sentono la prole
in pericolo....
il figlio perplesso replicò:
sì ma il problema è che sono loro che decidono QUANDO la prole è in
pericolo...
Per qualcuno (ancora più egoista ma in modo infido) qualsiasi cosa desti il
tuo interesse
può essere decretato sottrazione indebita di energie per la famiglia.
 > In bocca al lupo a te, e un bacio al bimbo ......!!!!! ;-))
Grazie di cuore ...ora lo vado a mettere a letto e lo bacerò per te.
Ares

 Spero di vederti prossimamente in moto...
se è per quello non ti preoccupare che in moto mi ci vedrai eccome.....
è solo il "dopo moto" il problema.
Ciao a te
Ares

 Dopo e' inutile lamentarsi.
esatto !!....e' come darsi una martellata sulle dita dei piedi di proposito , e
poi lamentarsi per il dolore !!
PS...perche' non ti fai vedere al PrIHMavera il 31 ?
:-))
Ciao da Titty e Pace , membro MFC tessera n° 003
Nonche' membro n° 46 del "Piega e Divora" MotoClub
.............................................................
Su  HD Dyna Wide Glide 1450 nera nera  , da Modena , provincia :-)
+ XT 600 Tenere'  ..fra poco BMW R1150 RT nera !!!
-------------------------------------------------------------
http://www.ihm.it/Pagine/Rossi&Meloni-House.html
Conoscersi ..è il miglior modo per poter giudicare

fate ??
Come ti vedo messo male ........ :-(
La moglie c' e', il figlio in arrivo.
Monica non e' mai stata una grande amante della moto, le piace ma non
ne impazzisce (io dico sempre che per lei la stagione motociclistica
va da fine Giugno a fine settembre, con l'esclusione di Agosto per le
ferie ..... ed il troppo caldo ...) mi ha gia' annunciato che sara'
ben difficile girare assieme (a meno di mollare il pupo ai nonni per
uno o piu' giorni), non avrebbe pero' nulla in contrario al fatto che
l'abbandonassi una giornata o un paio di giorni/notti (se si tratta di
CMRN o simili verrebbe lei in macchina col pargolo).
Bisogna dire che col mio precedente lavoro (via anche per mesi di
seguito) abbiamo accettato l'idea che ci si possa anche svagarsi da
soli ........... (Steu, se rispondi ti mando un virus che ti collega
in orario di punta ai peggiori siti di internet, telefonata
interplanetaria compresa :-))) )
Come ha ben sintetizzato Catja, non potrei neppure concepire un
matrimonio (o in genere un unione) nella quale una delle parti debba
piu' o meno volontariamente rinunciare alla propria liberta'.
Quello al quale rinunci ora potrebbe prima o poi diventare un peso
troppo pesante da sopportare, con conseguenze a volte spiacevoli per
uno, entrambe o peggio tutti i membri della famiglia.
Cosi' come Monica non mi chiederebbe mai una rinuncia alle mie
passioni, anche io non mi permetterei mai di negare qualcosa a lei, un
po' di liberta' in piu' secondo me puo' portare solo ad un
rafforzamento dell' unione, diminuendo i possibili contrasti o
comunque leggeri dispiaceri di uno o entrambe.
--
Gli Indu del deserto fanno voto di non mangiare pesce.
Un lampeggio, Maurizio, Monza. ICQ # 14670443
BMW K 1100 RS "Mysty" GFC#4, SFC, club PPCSP
Il cardano logora chi non ce l' ha !
Settembre 2001: il mondo sara' pronto per un nuovo Kattivikkio?

 Settembre 2001: il mondo sara' pronto per un nuovo Kattivikkio?
ad maiora   Paolo

sono solo i NOSTRI
No, non ci siamo.
Siamo una famiglia, ma composta da due persone.
Non esiste l' anime gemella, solo quella simile.
Ogni comunita' (e lo e' anche la famiglia) si raffoza e migliora dalla
diversita' dei membri, che possono cosi' integrarsi e migliorarsi.
Eliminare la personalita' dei singoli per avere solo una vita comune
portera' prima o poi a degli attriti controproducenti.
Devo essere piu' specifico ?
Me la vedo la coppia che dopo aver raggiunto la "stabilita'" iniziano
a rinfacciarsi l'asse del water sempre alzata, il tubetto del
dentifricio spremuto male, la suocera che ci deve sempre mettere il
becco, "quel" giro in moto mai fatto ..........
Tante piccole cose, tante fesserie, tanti matrimoni di fronte
all'avvocato ........
--
La vita è una tempesta, pigliarlo in culo è un lampo!
Un lampeggio, Maurizio, Monza. ICQ # 14670443
BMW K 1100 RS "Mysty" GFC#4, SFC, club PPCSP
Il cardano logora chi non ce l' ha !
Settembre 2001: il mondo sara' pronto per un nuovo Kattivikkio?

e che non mi interessa di conoscere a pranzo non ci vado (giurin giuretta).
Ad ogni post al quale rispondo divento piu' cattivo, scusami.
Ma ti rendi conto di quello che hai scritto ?
Lei non esce con i tuoi amici, quindi tu non esci con i suoi.
SPERO che abbiate molti amici in comune o ti vedo VERAMENTE male.
--
Dio creò la Padania, poi si accorse dell'errore e creò la nebbia.


Non vuole che tu vada in moto? No? Che vada a troncarsela nel culo.
Fine come una badilata di me..a nel ventilatore eh ? :-))
--
C' e' solo un modo per avere sempre la coscienza pulita: non usarla.


chiudersi in un rapporto a 2 trascurando tutto il resto:
Non generalizziamo, per favore.


se stringi troppo lo soffochi....troppo poco ...vola via....
...... se ti ama torna, se non ti ama non hai perso nulla.
--
Chi va piano ha tempo da perdere.


 >
Io sono piu' fortunato di voi, non importa quanto, darvi consigli non serve
perche' poi con le vostre mogli ci dovrete comunque combattere voi, posso
solo farvi i complimenti per la sincerita' con cui vi siete espressi (o
sfogati) molti non ammetterebbero mai di essere dei "teneri" con le mogli e
a parole giocano a fare i duri, voi siete sinceri, quindi parlate con
sincerita' anche a loro e chissa' che qualcosa non cambi (oddio mi e'
scappato un consiglio).
Lampeggi.
Angelo, per ora col Treemmezzo ma a breve col Fazer.

  Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
Ciao Marco, conosco la tua 'storia' dall'anno scorso, io vivo piu' o
meno la stessa situazione, ma forse sono piu' fortunato perche' ho
ricevuto un dono particolare da Dio, una ragazza celestiale che
nonostante il mio caratteraccio e la mia onerosa passione per le moto,
mi lascerebbe fare tutto quel cazzo che vorrei...per amore penso; sta a
me non approfittarne troppo, non tirare troppo la corda !
Lo so che queste righe non ti sono d'aiuto, e' la semplice constatazione
che forse sono piu' fortunato di te in questo frangente...qui si parla
di FORTUNA si, ma la mia coscienza m'impone di comportarmi esattamente
come te, perche' non posso esimermi dai miei doveri di marito e di
padre, e cmq vivo con piacere la mia realta'. Ho una lunga strada da
percorrere, un giorno la consumero' insieme alla mia famiglia, Paola
pensa gia' a che moto potrebbe avvicinarsi, mi fa solo un po' di menate
su chi dovra' portare Mattia sul sellino posteriore, e bla bla bla... e
poi bla bla bla !
Io posso solo dirti che con tua moglie devi solo avere pazienza e
convincerla 'lentamente' che il nostro e' un mondo stupendo che va
coltivato con passione...lo so, e' difficile abbattere certi pregiudizi
sulle moto e se ho ben capito la tua consorte e' un tantino sorda su
questo tasto, ma prova a girargliela dal verso giusto, niente
discussioni sulla velocita', sulla pericolosita', sui raduni di IHM dove
si fanno 'strani' incontri :-) , ecc ecc...raccontagli il motociclismo
come se fosse una romanzo, una fiaba per adulti rimasti un po' bambini,
un sogno che volendo puo' diventare la piu' bella delle realta'...magari
non riuscirai nell'impresa di averla finalmente come zavorrina, ma
dovrebbe almeno capire che suo marito, ogni tanto, ha bisogno di fuggire
dalla quotidianita' per immergersi nel suo dipinto preferito e ritrovare
i colori e lo splendore che gli occorrono per affrontare con nuova
grinta la vita di tutti i giorni...per non rischiare come dici tu di
'sbiadire'.......... 
Dalle tempo Marco, insisti ma con dolcezza, se ti ama questo lo dovra'
senz'altro capire !!!
 
Spero di rivederti presto ;)
Ciao
CalviMax

 Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
stracutt....
io so fortunato in questo senso, la moto la scelta lei la pegaso, adesso e'
in gravidanza e l'altro giorno io sono uscito in moto lei e' andata a lavoro
in auto mi ha visto fermo davanti al portone di casa, si e' avvicinata alla
moto accarezzandola e dicendo alla piccola nascitura!!! (sbrigati che poi
papa' ci porta a spasso!!!)
che vuoi di + dalla vita??????

coltivato con passione...
Qui non e' il problema moto (mi e' parso di capire) ma di eliminare
QUALSIASI interesse personale in favore di soli interessi comuni.
Fosse solo la moto non sarebbe poi neppure cosi' grave, e' che
descrive anche impossibilita' di uscire una sera da soli o andare
insieme da Manetta
"sono amici tuoi e non voglio neppure conoscerli".
--
Perdona i tuoi nemici ma non dimenticare mai il loro nome.


 Non generalizziamo, per favore.
Beh', e' difficile pero' non generalizzare su questo.
Personalmente, io continuo a vedere coppie (di amici) in cui lei si chiude
completamente con l'esterno e si dedica solo alla famiglia.
Personalmente, io continuo a vedere coppie (di amici) in cui lei si rivolge
all'avvocato per chiedere la separazione perche' si sente in gabbia e sola.
Personalmente, io continuo a vedere ex-coppie (di amici) in cui lei se ne
va' in giro a dire che il rapporto si era fossilizzato troppo.
Personalmente, io continuo ad averne le palle piene delle teste di cazzo che
fanno tutto ed il contrario di tutto di cio' che serve per star bene, e poi
rovinano le famiglie.
Personalmente, io continuo ad averne le palle piene di questa cazzo di
famiglia che mi ritrovo con una madre che e' la moglie di Ares 20 anni dopo,
dove lei impedisce ai figli di star bene "perche' si, perche' non va' bene
divertirsi troppo."
Personalmente, io continuo ad averne le palle piene. Ma piene piene piene...

 divertirsi troppo."
Vabbe', se non altro due note positive in lei ci sono:
1) Mi vuole bene
2) Mio padre ha comprate lo spooterone 250 nuovo. C'ha fatto in totale 10
kilometri da solo. Lo spooter pero' ha 30.000 kilometri...

 Ares
Zona minata? Tu hai ragione, anche io al posto tuo la definirei cosi' per certi
aspetti, anche perche' prima di fare passi che potrebbero essere falsi occorre
pensare bene, io non ti conosco per cui non mi permetto di fare affermazioni che
potrebbero anche essere fraintese, in ogni caso se mi consenti penso che tu
abbia necessita' di fare qualche cosa per poterti riappropriare del tuo spazio
che per me reputo necessario, ti diro' di piu' , essendo necessario al mio
scarso equilibrio mentale  quel tempo io lo reputo piu' importante di qualsiasi
cosa, anche perche' so' benissimo che senno' poi sbrocco per cui in ogni caso
distruggerei  cio' che ho faticato tanto per costruire. Seppur con la moglie a
casa io la domenica almeno la mattina una uscita con la moto me la faccio, tanto
io quanto lei invece di sabato mattina va' in palestra. Se organizzo una uscita
tranquilla in moto con le donne e a lei non va' io tranquillamente gli dico di
non rompermi le palle, lei ovviamente capisce quanto tengo alla sua presenza e
viene, basta capirsi. Non so' che tipo di suggerimento posso darti, non conosco
tua moglie e non vivo nella tua casa, pero' dopo aver visto un amico in moto con
il figlio di tre anni sul serbatoio andare tranquillo in fuoristrada beh! Non mi
sembri molto fuori dal normale!
Solo una cosa...........fai, fai qualche cosa perche' il tempo passa e stai
tranquillo che non te lo restituisce nessuno.
Il Taccio

a salvare capra e cavoli.
Ogni tanto mi lascio trascinare dal gusto per la battuta, scusa.
Seriamente: la tua situazione no, non l'ho mai vissuta. Ho avuto due
matrimoni diversi tra loro e diversi dal tuo.
Prima esperienza - Avevamo tutto in comune dal punto di vista pratico
ed economico, ma lui non condivideva nessuna delle mie passioni. Da
parte sua era un tipo tutto casa-lavoro-famiglia, altri interessi
zero. Pero' non "rompeva" come fa tua moglie. Mi lasciava la massima
liberta' e lo faceva volentieri, senza mugugnare, generosissimo e
sempre felice di farmi felice. E' andata a finire che... tanto va la
gatta al lardo, che si trova un amante piu' sexy, oltre che velista,
motociclista ecc. ecc. ...insomma, mi sono innamorata di uno
stronzetto qualsiasi e ho piantato il marito-modello (non me ne pento,
era cmq palloso).
Seconda esperienza - tutto il contrario: Per certi versi e' come se
non fossimo neanche stati sposati. Non abbiamo figli in comune,
figuriamoci un conto corrente. E' stato ospite, prima gradito poi
meno, a casa mia per 13 anni senza averci mai messo una lira. Pero' ci
piacevano le stesse cose e facevamo sempre tutto insieme come fratelli
siamesi, non per costrizione, ma perche' ci veniva naturale cosi'. Per
diversi anni la cosa e' stata molto divertente, poi il fratello
siamese ha finito per diventare ugualmente opprimente.
Evidentemente non sono fatta per il matrimonio, ne prendo atto senza
dispiacere, non saro' certo l'unica. Siamo condizionati dall'idea che
mettersi e vivere in coppia sia meglio, per non dire indispensabile.
Nessuno, credo, e' in grado di scartarla senza aver provato. Ma anche
di questo non e' il caso di fare un dramma. Se vuoi il parere mio, non
esiste la soluzione per "salvare capra e cavoli" e le colpe non sono
degli altri, anzi non ci sono proprio colpe. La gente adatta al
matrimonio (esiste anche quella) i discorsi come il tuo non li pensa
neanche ed e' felice lo stesso.
--
Se vuoi venire al CMR(N) Dolomiti guarda qui
http://utenti.tripod.it/catja/cmrn.htm
LHG, Catja
CBR 600 - Lesmo MI

Dopo e' inutile lamentarsi.
wow!
cos'è, Prevert?
China`s...

 ma l'amore è veramente cieco....qualche volta sordo....
Riposto un qualcosa che vi ho già mandato per natale....
Un giorno si riunirono tutti i sentimenti e le qualità degli uomini.
Quando la noia si fu presentata per la terza volta, la pazzia, come sempre
un po' folle propose:
-- "Giochiamo a nascondino!"
L'interesse alzò un sopracciglio e la curiosità senza potersi contenere
chiese: - "A nascondino? Di che si tratta?" 
"E' un gioco" - spiegò lapazzia - "in cui io mi copro gli occhi e mi metto a
contare fino a 1000000 mentre voi vi nascondete e, quando avrò terminato di
contare, il primo di voi che scopro prenderà il mio posto per continuare il
gioco."
"Entusiasmo" si mise a ballare, accompagnato da "Euforia".
"Allegria" fece tanti salti che finì per convincere "Dubbio" e persino
"Apatia" alla quale non interessava mai niente... 
Però non tutti vollero partecipare.
"Verità" preferì non nascondersi. Perché, se poi alla fine tutti la
scoprono? 
"Superbia" pensò che fosse un gioco molto sciocco (in fondo ciò che le dava
fastidio era che non fosse stata una sua idea) 
"Codardia" preferì non arrischiarsi. 
"Uno, due, tre..." - cominciò a contare "Pazzia". 
La prima a nascondersi fu "Pigrizia" che si lasciò cadere dietro la prima
pietra che trovò sul percorso. "Fede" volò in cielo e "Invidia" si nascose
all'ombra di "Trionfo" che con le proprie forze era riuscito a salire sulla
cima dell'albero più alto. "Generosità" quasi non riusciva a nascondersi.
Ogni posto che trovava le sembrava meraviglioso per qualcuno dei suoi amici.
Che dire di un lago cristallino? Ideale per "Bellezza".
Le fronde di un albero? Perfetto per "Timidezza".
Le ali di una farfalla? Il migliore per "Voluttà".
Una folata di vento? Magnifico per "Libertà". 
Così "Generosità" finì per nascondersi in un raggio di sole.
"Egoismo", al contrario trovò subito un buon nascondiglio, ventilato,
confortevole e tutto per se'.
"Menzogna" si nascose sul fondale degli oceani 
(non è vero, si nascose dietro l'arcobaleno).
"Passione" e "Desiderio" al centro dei vulcani. "Oblio"... non
ricordo...dove? 
Quando "Pazzia" arrivò a contare 999999, "Amore" non aveva ancora trovato un
posto ove nascondersi poiché li trovava tutti occupati, finché scorse un
cespuglio di rose e alla fine decise di nascondersi tra i suoi fiori. 
"Un milione!" - contò "Pazzia". E cominciò a cercare. 
La prima a comparire fu "Pigrizia", solo a tre passi da una pietra. 
Poi udì "Fede", che stava discutendo con Dio su questioni di teologia, e
sentì vibrare "Passione" e "Desiderio" dal fondo dei vulcani. 
Per caso trovò "Invidia" e poté dedurre dove fosse "Trionfo".
"Egoismo" non riuscì a trovarlo. Era fuggito dal suo nascondiglio essendosi
accorto che c'era un nido di vespe. Dopo tanto camminare, "Pazzia" ebbe sete
e nel raggiungere il lago scoprì "Bellezza". Con "Dubbio" le risultò ancora
più facile, giacché lo trovò seduto su uno steccato senza avere ancora
deciso da che lato nascondersi.
Alla fine trovò un po' tutti: "Talento" nell'erba fresca, "Angoscia" in una
grotta buia, "Menzogna" dietro l'arcobaleno infine "Oblio" che si era già
dimenticato che stava giocando nascondino.
Solo "Amore" non le appariva da nessuna parte. "Pazzia" cercò dietro ogni
albero, dietro ogni pietra, sulla cima delle montagne e quando stava per
darsi per vinta scorse il cespuglio di rose e cominciò a muoverne i rami. 
Quando, all'improvviso, si udì un grido di dolore: le spine avevano ferito
gli occhi di "Amore"...! "Pazzia" non sapeva più che cosa fare per
discolparsi; pianse, pregò, implorò, domandò perdono alla fine gli promise
che sarebbe diventata la sua guida. 
Da allora...
Da quando per la prima volta si giocò a nascondino sulla terra,
"Amore" è cieco e "Pazzia" sempre lo accompagna.
-- 
Se ti interessa il CMR(n) Roma visita il link: 
http://spazioweb.inwind.it/urara/CMRNY2K1.html
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" IHMRoma
           Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento        
                     Presidente del club PPCSP
   Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ; ICQ:6891270;
MSN msg: Red Flyer; Tiscali TalkTalk: red.flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=======================================================================
Andiamo in moto-dissi scavalcando la sella-se succede qualcosa di buono
     per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
           se non succede niente...per far succedere qualcosa

 portato il bimbo e avergli fatto correre un simile riscio...da quel punto
Postando un messaggio del genere su un server pubblico non posso fare a meno
di riflettere e darti la mia opinione... in quanto mi sembra sia richiesta!
La vedo male. Quanti anni puoi stare chiuso in gabbia dietro l'egoismo di
un'altra persona?
Io non conosco lei e quindi non so perchè si comporti così... potrebbe avere
anche qualche buon motivo (è caduta dal motorino di papà a tre anni, ha
visto un incidente a 15, ha letto su una rivista di gente sulla sedia a
rotelle...?). Ma è troppo.
Il pazzo non mi pare che sia tu. Io ho avuto un incidente e nessuno era
entusiasta del fatto che tornassi in moto, in primis la mia ragazza. Ora la
mia ragazza ha PRETESO (e glie l'ho concesso) di venire SEMPRE con me quando
esco la moto. Ha funzionato.
Finalmente ieri per la prima volta ho potuto fare un lungo giro da solo (lei
è in vacanza dai suoi 11 giorni) e tutto quello che "devo" fare è di farel
sapere quando torno con un SMS tipo "Oggi sono stato in moto e sono appena
tornato. Sono vivo". Ovviamente NON vuole sapere quando la prendo ma solo
quando scendo :) Vuole sapere che ho peccato dopo che l'ho fatto :)
Non si divorzia per i grossi problemi ma per le piccole fesserie. Tenute
dentro a lungo allontanano troppo. Risolvi la questione PRIMA che la cosa
diventi un cancro fra voi due. Auguri!
McOrion

una ragione...Do ut Des)
Te l' ho detto, non concepirei la mancanza di liberta' (capiamoci al
volo, NON totale, beninteso), avrei paura di stancarmi di rinunciare.
--
In a World without Walls and Fences, who needs Windows and Gates?


SPERO che abbiate molti amici in comune o ti vedo VERAMENTE male.
Nemo profeta in patria est.
Ares
CBR1100xx

dove lei impedisce ai figli di star bene "perche' si, perche' non va' bene
divertirsi troppo."
Il troppo storpia, però devo ammettere che non so come si comporterà con il
figlio....per ora è della massima disponibilità e tutto ciò che lui dice è
legge.
Ares
Cbr1100xx

neanche ed e' felice lo stesso.
Beh, quelli che dicio tu, piu' che essere "adatti" al matrimonio direi
che hanno scelto la vita di coppia (e la famiglia) come scopo della
loro vita      :-| 
Ed e' vero che ci sono.
Poi e' anche vero che ci sono quelli che hanno culo (scuz.) e a cui il
puzzle si incastra a perfezione e magari con poco sforzo, ma sperare
di essere uno di loro e' un po' come voler vincere alla lotteria senza
comprare il biglietto   :-(
LHG 
Alfredo
domialfre...@libero.it
togli la domi x indirizzo
L.A.C. tessera #46
"qualunque posto e' il centro del mondo"

 ( ha "digerito" il Kaiser solo da poco ).
ROTFL! =:o)
Salutamela =:o)
-- 
Richard "Voodoo" Kaiser
"ENTERPRISE" BMW R80 RT '82 + BMW R 1100 R "VOYAGER"
Gippiolo #69 Baffangulatore #69 Boccale Keller #69
Proud LANARCO member

  Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite...
hai detto bene, sono sempre le "solite"..  ;-]
per me è praticamente impossibile farmi un'uscita in solitario (sulla
moto, s'intende, perchè me la farei una bella scorrazzata in compagnia)
ma siccome durante la settimana io e mia moglie ci vediamo solo la sera,
stanchi delle rispettive giornate, il tempo qualitativamente valido per
stare assieme è destinato a slittare nei WE.
E capisco il tuo stato d'animo proprio perchè, pur non avendo ancora
figli, la responsabilità di "mandare avanti la baracca", non solo
economicamente, ti costringe a rinunce spesso sofferte.
Lei almeno mi è venuta incontro, accompagnandomi sempre e comunque, a
prescindere dalla meta, dal meteo, dalle cavallette... e questo cmq lo
apprezzo.
saluti da uno che più o meno condivide le tue "limitazioni"...  ;-)
PS: In pista, poi, ormai mi è impossibile andarci...  :-(
-- 
*Luca* "romano de Roma" sulla Panterina (YZF R6 Y2k blue)
DUDI n.243  Vuoi vedere il mio bellissimo personale?  ;-)
allora vai su: 
www.ihm.it/Pagine/Luca%20Snoopy.html
***********qualcunodivoihavistolamiabarraspaziatrice????***********


cecchino ? tiratore scelto ? ebbene sě CENTRO !!
(cmq sistemato il discorso moto per il resto sarei anche disposto a farmene
una ragione...Do ut Des)
lampeggi
Ares

 ( almeno a detta dei medici......crepi l'oracolo !!)
SGRAATTT!!!
- Smetti di fumare
- fai tanto sesso quanto il Sam
- fai altri 2 figli come me
- riempiti di debiti come me (cosi' i creditori pregheranno sempre che tu ti
   mantenga in salute ;))))  )
e vedrai che quando avrai 90 anni i tuoi nipotini diranno: anvedi la
cariatide del nonno quanto corre col CBR!!!
Mi raccomando...morale sempre alto (e non solo quello...)
ciao
schiapp

e che non mi interessa di conoscere a pranzo non ci vado (giurin giuretta).
Visto che io tua  moglie l'ho gia' conosciuta sono in vantaggio e
quindi ritieniti invitato a casa mia una sera (con tua moglie
naturalmente).
Ciao gnaro
_
Bugo
Lumezzane (BS)
CBR 1100XX  in attesa di un nome
Socio n°16 del Gippiola Fan Club
ICQ n°75127464
Fermone ufficiale di IHM-BZ

può essere decretato sottrazione indebita di energie per la famiglia.
E' vero, purtroppo. Ma e' questione di misura.
Falle capire la metafora del focolare. E' una grande verita'.
CIAPS
Gutturnio & Cotechino !!
--------
ALEX   -   Milano (Cernusco sul Naviglio)
SUZUKI  RF 900 R  '94  Rosso Fuoco
ex - DUCATI SS 350  '91 Rossa
togli NOAGLISPAM e otterrai l'e-mail
ICQ. 66637165
Ride across the river, deep and wide ... (Dire Straits)
----------------------------------------------------------------------------

e tutti gli altri si dedicassero a cose piu' interessanti?
Impossibboli !!!
Cio' presupporrebbe esseri che imparano dall'esperienza propria
nonche' dalla cultura (intesa come esperienza non propria).
Oggigiorno qui in giro e vedo pochini pochini.......   ;-)
La maggior parte preferiscono un'altra cultura, quella del "cosi' fan
tutti" .............mi sa.            :-((


Ed e' vero che ci sono.
Esatto. Lo so che e' fantascienza, ma... e se si sposassero solo loro,
e tutti gli altri si dedicassero a cose piu' interessanti?
--
se vuoi venire al CMR(N) Dolomiti guarda qui:
http://utenti.tripod.it/catja/cmrn.htm
LHG
Catja Moller


 respira aria pesante...inizia il processo alle intenzioni !
Con tutto il rispetto e' paranoica oltre che rompicoglioni.
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 CMR(N?) e di un altro paio o tre di uscite annuali :-(.
Personalmente con la delivery del pupo tra due mesi o gia' messo una pietra
sopra a questa estate, pero' per la prossima i patti sono gia' chiari,
appena smette di allattare due domeniche al mese il pupo finisce dai suoceri
e noi si va' in moto. Oltre che in discoteca il sabato sera..:-)) Negli
ultimi anni, in pieno inverno quando Stefy aveva freddo mi sono fatto piu'
volte la domenica in due manche, dalle 9:00 alle 13:00 moto da solo e dalle
14:00 alle 18:00 giretto ai laghi in macchina con moglie. Tutta una
questione di mettersi d'accordo. Siamo in due facciamo il 50% a testa, siamo
in 3 il 30%. Ma la propria liberta personale deve rimanere un bene
inalienabile. Non ci si sposa per vivere da reclusi o da schiavi, se cosi'
e' c'e' stato uno sbaglio iniziale.


....ecc.ecc....ecc.."
SOLUZIONE: Trovale un lavoro da fare al sabato o al sabato mattina....
;D
MaxMax
Plexi Blu

 i suoceri !!
Non e' masochismo, e' Sindrome di Stoccolma.
Mollala.


 --
.....
ROTFL :-))))))
Papale ..papale  :-)))))))
Ciao da Titty e Pace , membro MFC tessera n° 003
Membro del Club "Piega e Divora" n° 46
.............................................................
Su  HD Dyna Wide Glide 1450 nera nera ...da Modena :-))
XT 600 tenere'  ,,....a breve BMW R 1150 RT nera!!!!
-------------------------------------------------------------
http://www.ihm.it/Pagine/Rossi&Meloni-House.html
Conoscersi ..è il miglior modo per poter giudicare

 Dio creò la Padania, poi si accorse dell'errore e creò la nebbia.
StraCubeROTFL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-))))))))
Mi sto schiantando dal ridere !!!!!!! :-)))))
--
Saludos, El Paquito !
Gilera XRT 600 "La Flaca" & Honda CBR600F PGM-FI "Lolita"
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

 ma porca puttana...solo con le donne non funziona???
E' che con le donne l'uccellino si alza col pensiero ... :-)


 Dopo e' inutile lamentarsi.
"Dopo" bisogna solo prendere provvedimenti, o anche "prima" magari ...
vedi che me che mica sono sposato ;-)


tutti" .............mi sa.            :-((
oppure quella del "almeno so dove ficcarlo, se mi gira"?
--
Se vuoi venire al CMR(N) Dolomiti guarda qui
http://utenti.tripod.it/catja/cmrn.htm
LHG, Catja


libera, ma che non toglie nulla alla famiglia.
Aggiungerei, e mi par che nessuno l'abbia fatto, che questo "diritto di
libertà" debba RIGOROSAMENTE essere reciproco: e quindi, anche tua moglie
debba potere avere i propri spazi in pari misura.
Anzi: dovresti insistere perche li utilizzi al meglio: arricchirebbe lei e
VOI tutti. IMHO, naturalmente...
Più difficile da fare che da dire? Questa è la mia esperienza dopo quattro
anni di matrimonio e due figli (il maggiore ha poco meno di tre anni...): se
non cominciate ad uscire un poco tutti e due, a volte insieme, a volte da
soli, rischiate di appassire entrambi. E se lei non vuole, insisti
dolcemente ma con fermezza: le opportunità sono milioni, fuori di casa, e
non è possibile che non le interessi NULLA! E in ogni caso, non permettere
che la sua "rinuncia al mondo" possa diventare un'arma di ricatto contro il
tuo sano bisogno di "giusta libertà".
Un abbraccio solidale...
Luca - Sancio (Milano)
Kawa GPz900r (1984)
GFC #63
luco...@tin.it


Lo dici a me che ci ho creduto non una, ma due volte? ...basta non
crederci del tutto... avere una riserva interiore sul "credere" in
generale, forse.


 generale, forse.
E' una riserva IMHO impossibile da avere ... "bisogna" pur credere per
vivere: e infatti sono convinto che prima o dopo anche io finirņ per
"crederci" (gią ci sono andato vicino una volta) e farņ il passo da
"tomba dell'amore" ... :)


 oppure quella del "almeno so dove ficcarlo, se mi gira"?
forse avrai tanti difetti Catja, ma non si puo' certo dire che tu non sia
poetica e romantica...   ;)))
mi sa che hanno piu' probabilita' di ficcarlo da qualche parte gli scapoli
che non gli ammogliati...se non ci credi vieni a casa mia e mi spieghi come
fare a ficcarlo da qualche parte con 3 bimbi che  dormono nel lettone
abbracciati a me  :-PP   ;))
ciao
schiapp

  Scusate per la lunghezza del post ma....siamo alle solite.....
Cutto tutto ...però é estremamente interessante , finalmente un thread "giusto"
Io sono in condizioni simili di partenza, sposato, e con tre figli :-))) con la
differenza però che la mia donna ha/aveva la passione della moto
anche lei , e prima che arrivassero i bimbi ne abbiamo fatto di strada insieme
:-)))))) europa, turchia, Canada/usa ecc. sempre su due moto !
eppure anc'hio in parte ho gli stessi tuoi problemi , anche se dopo aver
venduto le moto quasi ad ogni figlio ..finivo per ricomprarle dopo un anno o
due ...(mai riuscito a resistere più di 18 mesi senza moto...) IMHO i punti
fermi sono due :
- Gelosia :  purtroppo é un tratto dell'animo umano -specie femminile-
inculcato, che la massima dimostrazione d'affetto sia la rinuncia , e che
invece, il dissenso, la richiesta, il desiderio di continuare ad avere degli
spazi "propri"  vengono vissute dalle donne come un rifiuto e come il desiderio
di allontanarsi ...  probabilmente é la risposta inconscia alle "abitudini' dei
nostri padri che da questo pun,to di vista erano veramente dei pascià !! , la
gelosia porta inoltre sempre a confrontare la propria situazione , la Donna,
se madre si sente (non lo ammetterà MAI ma é vero..) totalmente legata ai figli
da un rapporto di dipendenza reciproca, ma i rapporti di dipendenza sono sempre
delle "catene" e le catene pesano ...da qui il confronto con la "presunta
libertà" che godrebbe l'uomo ...e l'incazzatura seguente - visto però che é una
questione di sensazioni,  il numero delle uscite o il tipo di forma di evasione
prescelta sono del tutto indifferenti !! 2 pomeriggi in moto in un anno , nelle
discussioni diventeranno "non ci sei mai a casa e quando ci sei é come se non
ci fossi" "non vuoi stare insieme a noi , cerchi tutte le occasioni per
potertene andare via.." e potrebbe essere la moto come l'alpinismo, la vela, il
sub ecc.. anche se la moto é forse percepita come la cosa più lontana dal mondo
femminile ....
- E' un sintomo , non la malattia ...:-((( queste cose si generano ed
amplificano quando ci sono problemi nel rapporto , sono la spia che qualcosa
non va, e a mio parere, nella maggioranza dei casi sono causate da sentimenti
di insicurezza da parte della Donna  - insicurezza perché magari il lavoro non
va come dovrebbe - "e invece tu non pensi che alla moto" insicurezza sul come
tirare su i figli "mi lasci sempre sola ad educare i figli" salvo poi
"cassare" qualunque iniziativa paterna ... il guaio é che noi uomini in genere
reagiamo a ciò in modo opposto alle aspettative  = la Donna non si aspetta
risposte ...pretende che agli spazi individuali non ci si pensi proprio più ! ,
invece noi continuiamo a pensarci ed in genere a rinunciarci mugnugnando e
magari rinfacciando ....é inutile offrire "controspazi"  quello che lei vuole
non é la possibilità anche per lei di avere uno spazio proprio, ma la rinucia
del tuo a favore della famiglia (o della coppia) intesa come unità superiore
...
Medicina : Non esiste cura di provata efficacia ! vi sono tre strade :
- A) il rifiuto a rinuciare ai propri spazi , che porta alla separazione in
tempi brevi...
- B) l'accettazione a rinunciare ai propri spazi , che porta alla separazione
in tempi un pò più lunghi ...
- C) affrontare il problema e cercare di risolverlo attraverso il confronto e
la comunicazione , questo può riportare alle soluzioni A e B però almeno non é
detto ...
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"se sei incerto tieni APERTO !!

abbracciati a me  :-PP   ;))
te lo spiego io...te lo spiego io....fermi tutti sono arrivato prima io....
dunque ( dall'alto del mio 1 figlio....dorminete in camera con noi)
lo ficchi in una conchiglia tipo quelle da Rugby ( insieme agli altri
amenicoli) per evitare di
ululare di notte ogni qual volta ti arriva l'inevitabile pedata da cecchino
di uno dei figli ...esattamente dove non batte il sole !!
:-)))
Ares


ciao a te
e scusami se taglio tutto
l'analisi psicologica mi č molto piaciuta ed in effetti il quadro della
situazione č alquanto realistico ( sicuro che non vivi in casa mia??)
purtroppo altrettanto non posso dire delle conclusioni/medicina.....
in ogni caso .....sono fregato.......
:-((
Ares

 abbracciati a me  :-PP   ;))
Questo e' un errore gravissimo e da evitare come la peste. Leggi qualche
libro di psicologia infantile o parla con qualche medico moderno.


 e' c'e' stato uno sbaglio iniziale.
Clap clap :-)
Andrea R1150GS Bianco-Blu  Firenze

 in ogni caso .....sono fregato.......
Se inizi a pensarla cosi' sei piu' paranoico tu di tua moglie. Non vedo
grandi sbocchi a medio lungo termine per la vostra unione.
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"

 amenicoli)
non vorrei andare nello scabroso, ma come la metti con le erezioni
notturne?!!?
Non e' che all'alba lo trovi tutto ciancicato???
ciao
schiapp

 libro di psicologia infantile o parla con qualche medico moderno.
Hai perfettamente ragione. Le moderne teorie psicologiche dicono che a
tenere i bambini nel lettone oltre i 6 anni, diventano insicuri.
Pero' se parli con un medico ti dira' anche che il fumo fa male, e l'alcol e
le droghe e pure correre in moto a 280 all'ora... pero' c'e' un sacco di
gente che comunque lo fa.
Comunque non in tutte le culture e' cosi'.
Molti popoli (specie in america latina e in africa) tengono i bambini a
dormire assieme alle donne o ai genitori fino all'eta' della puberta', ed e'
tutto da stabilire che la nostra cultura sia la migliore, viste le cose che
noi europei bianchi siamo stati capaci di fare.
ciao
Schiapp (quasi psicologo e con 7 anni di psicanalisi sulle spalle)

libro di psicologia infantile o parla con qualche medico moderno.
Sarei ben lieto di discorrere con diversi medici moderni (moderni? in che
senso???), ma intorno alle 4 del mattino ben pochi sono disponibili per un
consulto: hai mica qualche numero di cellulare da passarmi?
Prova a passare qualche settimana senza sonno, e poi vieni a parlarmi di
errori e di pesti...
L'Orrore è vedere ancora una volta l'alba e sapere che quando tu ti
trascinerai fuori di casa con il cervello ridotto ad una prugna secca, il
pargolo che hai cercato di convincere a rimanere nel proprio lettino per
tutta le notte (per tutte le ultime 6, 10, 18, 24 notti...) crollerà in un
beato e ristoratore sonno (nel proprio lettino, perchè no...), per
prepararsi ad una nuova notte di battaglia...
Da come parli ti si direbbe molto fortunato (e allora beato te, uomo...), o
totalmente privo di esperienza...
Inutile sottolineare la solidarietà con Schiapp.
Lamps.
Luca - Sancio (Milano)
Kawa GPz900r (1984)
GFC #63
luco...@tin.it

 tenere i bambini nel lettone oltre i 6 anni, diventano insicuri.
Oltre i 6 anni ???? Ma neppure appena nati. Anzi, piu' sono piccoli e piu'
e' pericoloso anche per la loro incolumita' fisica.


 Gianluca Zanelotto
ad maiora   Paolo