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Titolo: [lungo] Guasta e disperato :-(

Mi presento perche' ho postato veramente poche volte circa un'anno fa:
mi chiamo Stefano e sono di Ferrara, dopo anni che per motivi vari ho dovuto
rinunciare alla moto finalmente l'anno scorso a maggio ho deciso che non
potevo più farne a meno ed ho comprato un VFR usato del '97, poi trovata
pure la zavorrina che adora le moto stavo letteralmente dimendicando di
avere anche un'auto :-).
Ora comincia il guaio, e' successo circa 6 settimane fa che mentre tornavo a
casa dal lavoro tranquillo e sereno e senza nemmeno tirare all'improvviso la
moto ha iniziato a vibrare in modo strano, faccio 2 o 3 prove e noto che la
vibrazione segue i giri del motore e non la velocita', questo senza rumori
strani o avvisaglie particolari, l'unica cosa che ho notato e' che e'
capitato nel momento che ho scalato dalla quarta alla terza, preoccupato
lentamente vado dal meccanico (MGM) che dopo averla provata mi dice che il
motore gira strano, quasi sbilanciato e che ha perso tiro e accelerazione,
dice forse la carburazione anche se gli sembra molto strano che sia capitato
all'improvviso, il mecca ha gia' il calendario pieno e mi da appuntamento
dopo 2 settimane in cui per scrupolo la motina resta in garage (con estremo
dolore).
Dopo 2 lunghissime settimane la porto e dopo un po' di giorni mi dice che è
partito dal controllare il motore, tenuta valvole cilindri anteriori ok,
tenuta in compressione cil. anteriori mi dice un po' bassa ma uguale per
entrambi e comunque ok, ha pulito i carburatori, rimontati e sincronizzati
ma il problema persiste.
Passa un'altra settimana, dice che ha controllato i cil. posteriori
rilevandogli stessi identici valori di quelli anteriori quindi visto che non
vengono rumori strani dal carter dalla testa o altro, il motore sembra tutto
nella norma, a parte che brucia un pelo d'olio causato forse dalla non
tenuta perfetta delle fasce elastiche dei pistoni causa forse anche della
tenuta in compressione un po' bassina non puo' essere certamente la causa
del problema, mi dice che brucia male quindi a questo punto il problema non
puo' essere altro che elettrico.
Altra settimana, ha fatto vari controlli e mi dice che è praticamente
impossibile controllare la fasatura dell'accessione con la luca di fase
perche' tocca aprire un tappo dove a motore acceso sprizza fuori olio (ma
che le fanno a fare allora proprio li le tacche per il controllo?) ma che
comunque i pick-up funzionano e danno fuori i valori corretti, a questo
punto la mazzata.... e' probabilmente la centralina, non c'e' l'ho ma forse
alla concessionaria e officina honda qua a FE può darsi di si' quindi poi si
prova a cambiarla.
Altra settimana e si arriva a ieri, la centralina non l'ha trovata quindi
presumo che non l'avessero in casa e che non la ordinano se non la csi ompra
solo che poi se non è quella? costa se ho capito bene quasi 500? che non
sono certo pochi.... penso che per lui prendere una centralina per poi
rischiare magari che gli rimanga in casa non sia un buon affare, mi ha fatto
sapere che appena ha rintracciato una centralina per fare la prova poi mi fa
sapere.
Il mecca mi ha dato l'impressione di conoscere bene il suo mestiere, gli
amici che me l'hanno consigliato per lui hanno solo elogi ed sempre stato
gentile alle mie ripetute telefonate (sono in ansia per la motina, la mia
ragazza pure perché le vuole bene tanto quanto gliene voglio io e mi rendo
conto che potrei essere stato un po' pesante) solo che ormai sono quasi
convinto che non la vedro' in tempi brevi e non so' piu' che fare per
velocizzare la riparazione, il mecca sta' facendo tutto quello che puo'.
Non e' che qualcuno ha avuto problemi simili cosi' da sapere poi come e'
stato risolto il problema? e' la prima volta a lui che gli capita una cosa
del genere....
scusatemi se sono stato prolisso ma avevo anche bisogno di parlarne un po',
ormai a girare solo in macchina con tutti i miei amici e colleghi che
scorrazzano in moto allegramente non ce la faccio proprio piu'.....
Grazie se siete arrivati fin qui
Stefano da Ferrara
su Honda VFR 750 (quando sara' riparata)

 dolore).
Vado di fretta quindi in breve:
- il mecca è un tirapiedi.
- se vibra il problema è meccanico però un problema meccanico potrebbe anche
essere causato da un'anomalia elettrica.
- da quello che dici non può essere un problema di impianto elettrico.
- hai provato a cambiare le candele? Se c'è una candela che in certi momenti
non funziona al 100% può far vibrare il motore e magari non te ne accorgi
perchè la candela va sempre bene tranne che in un attimo che invece funge
male. Se in più le vibrazioni aumentano con i giri è una cosa molto
probabile che sia una candela.
- Se è un problema di accensione potrebbe anche essere la centralina, ma
allora una o più candele non si accenderebbero proprio, prova molto semplice
da fare (togli la candella e accendi la moto, con la candela a massa vedi se
scintilla). Che la centralina sfasi un'accensione di tanto in tanto è
impossibile.
- tutti quei lavori che ti ha fatto il meccanico sono solo per guadagnarci
un po. Non è possibile che una perdita di compressione faccia vibrare così.
Se perdi di compressione di botto allora vuole dire che hai qualche danno e
lo sentiresti.
- piuttosto hai visto le varie cinghie e similia?
- non so la tua moto nello specifico com'è, ma se ha già qualche anno e
qualche km potrebbe essersi solo allentato qualche supporto e quindi vibra
perchè non ammortizza più bene le vibrazioni del motore. Altra ipotesi
potrebbe essere un qualche cuscinetto del motore o del cambio che sta
iniziando a cedere.
- Se la vibrazione segue i giri e non la velocità è molto probabile che sia
un cuscinetto di banco o qualcosa di simile.
Ora mai con il conto che ti presenterà il ladro fagli tirare giù il blocco e
fagli cambiare (anche in via precauzionale) i cuscinetti visto che la moto è
del 97 se ha già 70/80.000km sicuramente è un lavoro da fare
indipendentemente che siano loro i colpevoli delle vibrazioni o meno.
se non ci sono rumori strani da far intendere che ci sia qualche problema
meccanico secondo me è solo un problema di candele.
Poi cambiaci l'olio e senti il rumore che fa. Se fa rumore in rilascio di
acceleratore (cioè se fischia) sono i cuscinetti.
Prima che un cuscinetto ti riduca drasticamente la potenza te ne accorgi. Se
una candela funge male la potenza è ridotta e il motore non gira più
rotondo.
Ciao, ora devo veramente scappare.
--
Super Sonic Nozzle
-.-.-.-.-
per rispondere in privato
supersonic_nozzle (at) libero (dot) it
-.-.-.-.-

 mi chiamo Stefano e sono di Ferrara, dopo anni che per motivi vari ho
dovuto
CUT
Ciao, sono anch'io di Ferrara, e se vuoi un mio consiglio č di portare la
moto (se riesci) da Mauro Fabbri, in via Darsena, io da 10 anni vado lě e
merita veramente.
L'MGM non la conosco, perň Mauro č veramente bravo, in genere capisce il
problema semplicemente sentendo il rumore della moto, o dalla spiegazione,
se poi ci fa un giro non sbaglia.
Un esempio: 2 anni fa con un Monster 900, sono stato al Jollymotor (evitalo)
perchč la frizione strappava, nel dubbio me la volevano cambiare tutta
intera, non ti dico quanto costa, sono stato da lui, ha premuto la leva a
motore spento e ha detto: "c'č una bolla d'aria", ha fatto lo spurgo,
cambiato la tenuta finale (il nome tecnico mi sfugge), e rimesso l'olio, il
tutto per 50.000 Ł, tutto compreso.
Quindi se riesci, ti consiglio di passare da lui anche solo per un
consiglio.
Saluti e fammi sapere.
P.S. Non sono suo parente e non ci guadagno niente a mandarti da lui (volevo
fosse chiaro).
P.S.2 Magari quando il VFR č a posto ci scappa qualche giretto insieme.

 Grazie se siete arrivati fin qui
Dunque... da come la descrivi sembra un problema meccanico derivato da un 
problema elettrico...
Ovviamente supponendo che i cuscietti sia in regola, ma se ti parte un 
cuscinetto di banco la moto gira male ma fa anche dei rumoracci molto 
evidenti.
Inizia dalle candele.
La centralina mi sembra improbabile... quella di solito o va o non va una 
mazza!
PS: i lavori di controllo che ti hanno fatto fino ad ora non servono ad una 
fava..... ma te le ha controllate le candele prima di parlarti di tenute 
varie??
Se vai dal medico e gli dici che hai mal di testa.... prima ti dara' degli 
analgesici e solo alla fine ti fara' fare una tac.... non credi?
-- 
Flytraps on Salamandra VFR750
Legnano (MI)

stato risolto il problema?
Mi sembra molto strano che sia la centralina, anche perche', di norma,
quando si guastano non va piu' nulla! ;-)
Normalmente la centralina e' ujn ottimo capro espiatorio, si addossano
sempre a lei eventuali malfunzionamenti, ma raramente e' la colpevole.
L'unica cosa positiva di questa storia e' che il meccanico non te l'ha
sostituita di default.
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

"SteveVFR"
Ciao!
2 domande :
quanti km ha la moto e come é stata usata?
il fatto che mangi olio, a meno di un kilometraggio veramente elevato, é
abb. strano sul vfr
per il problema, cambia meccanico
se fossi a milano, un mecca che potrebbe fare al caso tuo é paton moto
ti consiglio di cambiare mecca per 2 motivi :
il primo, é che se per un problema del genere lui non azzecca subito la
diagnosi, continuerá a provare a tue spese a trovare il problema
il secondo (ed io sentirei anche il parere di un ufficiale honda), é che il
vfr non é la moto piú  semplice del mondo , quindi vai decisamente su mecca
che sono ferrati su quella moto
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 su Honda VFR 750 (quando sara' riparata)
Uellaà come stai? a parte la moto tutto bene?? Fatti vedere ogni tanto !!
In bocca al lupo per la motina!!
-- 
Luca aka RAGNO - FE - TU250 MM

 merita veramente.
Ah ma allora i ferraresi esistono anche qui :))))
(dov'è di preciso il mecca che dici?)
--
Luca - FE - TU250 MM

 (dov'è di preciso il mecca che dici?)
Fabbri Mauro, via Darsena 72  tel.0532-762214
Praticamente, di fronte al Sebastian Pub, prima dell'ingresso del parcheggio
Kennedy, c'è una copisteria, a fianco 10 metri di  stradina ghiaiata e poi
l'officina.
Io mi ci sono sempre trovato bene, lui è autorizzato Kawasaki e Malaguti,
però io ci sono andato a suo tempo con la Mito, per due anni col Monster, e
adesso ho appena preso un R6 in garanzia Yamaha, quindi andrò al Motopiù,
però appena scade le mani sulla mia creatura le faccio mettere solo a lui.
Anche altri mi hanno parlato bene di lui, e amici che ho mandato si sono
trovati bene.
E' una tipica officina in cui c'è tutto sporco, lui con olio e grasso dai
capelli ai piedi però sente il rumore della moto e ti dice cos'ha, al
Jollymotor sembra una clinica svizzera ma prima di capire cosa può essere ti
cambiano mezza moto, per non parlare del conto, poi questa è sempre una mia
opinione (ammetto di avercela un pò col Jollymotor e di non essermi trovato
particolarmente bene).

 mazza!
le candele sono state pulite controllate e accendono tutte, provato anche a
togliere una pipetta per volta e si mette ad andare a 3, il mecca ritiene
che l'accensione sia in ritardo o in anticipo magari su un solo cilindro,
mah.

 che sono ferrati su quella moto
Purtroppo l'assistenza Honda a FE e' rinomata in negativo me la sconsigliano
tutti anche Lou nella risposta che mi ha dato.
Stefano da Ferrara
Su Honda VFR 750 (quando sara' riparata)

 rotondo.
nessun fischio in rilascio, pero' e' come dici la potenza e' ridotta e il
motore non gira rotondo, mi stai convincendo ancora di piu' con le candele o
magari una bobina che sta' per lasciarmi. mi informo oggi pome.


 In bocca al lupo per la motina!!
Certo che sto' bene, hai ragione devo farmi vedere ogni tanto, ho visto Bono
perche' ho fatto un salto da Eldo ma ci puoi scommetere che mi faccio
risentire!!

 magari una bobina che sta' per lasciarmi. mi informo oggi pome.
Ecco bravo!!!!
Magari cambia meccanico!!!!
A me è successa una cosa simile alla tua ed era una candela pur avendo
200Km.
Ognitanto salendo di giri non saliva prgressivamente ma a scatti e con
vibrazioni.
Ho cambiato le candele con una spesa si 5 Euro et voilà tutto a posto!!!
E non sono meccanico!


 tutti anche Lou nella risposta che mi ha dato.
non voglio mettere in dubbio la parola di nessuno, peró io un giretto alla
honda lo farei. Magari non a quello di fe, nel piú  vicino fuori.
purtroppo, i meccanici appassionati non sempre sanno dire "non so, non
conosco la moto" e iniziano con i tentativi. che paghi tu, ovviamente
imho, ovviamente


 cilindro, mah.
Minchiazza.... ma come fa ad essere in ritardo un cilindro solo?
Mi sembra un po' assurdo.
Mha....
Ormai la moto e' li... quindi o la porti via e chiudi con quel meccanico in 
favore di un'altro... o aspetti e ti fidi...
IHMO devi pensarci bene prima di chiudere con un meccanico che reputi 
bravo.


News importanti che spero portino a risolvere la situazione, ha già fatto la
prova di cambiare le candele, e ha provato le bobine, quindi secondo lui
rimane solo la centralina, ne ha trovata una da quei fornitori tipo
Mottamoto che tratta materiale usato, dopo avermi chiesto se mi andava bene
anche usata piuttosto che nuova (e visto il costo accetto il richio
dell'usato) la compra a suo rischio e pericolo e me la vende solo se la mia
risultera' poi effettivamente rotta, Martedi' al piu' tardi gli arriva e la
monta poi si vedra', speriamo bene cosi' torno finalmente in sella non ce la
faccio piu' sembro in crisi d'astinenza, provo a piegare con l'auto ma non
ci riesco....
faro' sapere appena avro' altre news grazie ancor
ciao a tutti
Stefano da Ferrara
su Honda VFR (speriamo)

del genere....
Ho letto che la tua moto e` del 1997, e quindi a carburatori,
quindi quello che tu chiami centralina dovrebbe essere il
regolatore/raddrizzatore di corrente.
Se e` lui il componente in questione sappi che e` , per la VFR,
un punto debole!
A quanto ne so il regolatore della RC36 non era per nulla immune da
rotture :((((
Comunque dai un occhiata su 
www.vfritaliaclub.it
C'e` tutta un analisi delle rotture dei regolatori di tensione delle
VFR !
Inoltre se vai nella sezione "tecnica" trovi anche una foto  di
un regolatore compatibile con la RC36, pero` piu` economico
dell'originale (e` sempre honda, ma per un altra moto).
Ciao
Alessandro
Alessandro "Tato®" & VFR800 (Daphne) 
...da Perugia 
Futatreffen'99-'00 !  Motobefana Y2K-Y2K1 (PG)
CMRN Y2K       Jarno Saarineen
 
ICQ#36801226                        
 
Le FAQ: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
 

 risentire!!
Bravo! e quando si rimette (xkè si rimette prima o poi!!) la motina se famo 
un giro :))
-- 
Luca - FE - TU250 MM

 Io mi ci sono sempre trovato bene, lui è autorizzato Kawasaki e Malaguti,
Grazie mille, alla prima occasione lo 'provo' :))))


 Grazie mille, alla prima occasione lo 'provo' :))))
Prego figurati, non c'č di che.
Visto che su questo NG, esistono anche i ferraresi, si potrebbe organizzare
qualche bel giretto.
Aspettiamo che il VFR sia a posto e poi fatemi sapere se avete in programma
qualcosa.
Saluti.

 programma qualcosa.
esatto..magari nel frattempo se riesco a cambiare moto senno' mi perdete 
dopo 1 km ;))))))))))))))
