Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [Semi OT] - Tutori dell'ordine, Velox, etc... pareri

Leggo molto spesso di verbali, sequestri, velox e via dicendo.
Tralascio con il dire che, credo, si stia parlando troppo spesso di fatti
legali, piuttosto che dedicarci all'approfondimento tecnico riguardante i
nostri cavallini mbizzarriti.... ma, come canterebbero gli Squallor, "E'
un'altra storia"...
In merito ai verbali, leggo spesso queste frasi:
- il pulotto che mi ha segato i testicoli perché correvo;
- la pornoflash (alias Autovelox; detto così perché prima ti incula e poi ti
scatta la foto) che troppo spesso si intromette nella vostra tasca;
- il ghisa che mi multa perché stavo sorpassando la fila di veicoli fermi al
semaforo;
e via discorrendo (non voglio dilungarmi troppo).
Io credo che prima di sparare a zero sulle F.d.O., bisognerebbe fare un poco
di autocritica.
E mi metto anche io in mezzo; notoriamente, lo sapete tutti benissimo,
quando depongo la divisa, mi do alla pazza gioia, ed è vero; e mi assumo
tutte le responsabilità sia di fronte ai colleghi che di fronte a voi,
intesi come amici e come utenti della strada.
Io stesso ho avuto un verbale della pornoflash del comune di Pieve a Nievole
(PT) perché andavo a 92 dove il limite era 50 (con tutti gli annessi e
connessi) e l'ho pagato (posso scannerizzare la ricevuta e mostrarvela)!
Ogni qual volta ho ricevuto un verbale (pochissimi fortunatamente, ma buoni)
mi sono sempre detto "cosa non ho fatto per evitare la multa?".
Sono sempre andato a monte della faccenda.
Il velox mi inchioda? Vero. Ma lo scemo è stato il vigile/poliziotto che,
sadicamente, mi ha inchiappettato o sono stato io che ho scambiato la strada
statale per l'autodromo di Imola?
Il vigile mi multa perché avevo sostato sul marciapiedi? Anch'esso vero. Ma
lui ha commesso un'infamia perché era invidioso o sono stato io che ho
creato un disagio a lui e alla collettività? (vedasi handicappati, donne con
porta-enfants, etc..)
Ricevo un verbale per il rosso? Chi ha voluto fare il furbo? Il vigile che
mi ha preso il numero di targa per dispetto o sono stato io che me ne sono
infischiato di salvaguardare la mia ed altrui incolumità?
E poi... basta con i soliti convenevoli: i vigili nei bar che prendono le
targhe (io non ci sono mai riuscito. Provateci voi allora a farlo e fatemelo
sapere); i caramba che non hanno altro da fare la notte che rompere le balle
(vorrei vedere voi a stare la notte, magari col freddo a lavorare e voi,
beatamente a letto o in una calda macchina a scorazzare); i poliziotti che
vi ciulano la moto perché truccata,... e potrei andare oltre ma mi limito
qui.
Posso capire che mi diciate: è il vostro lavoro.
APPUNTO. E fateglielo fare! Ci sono degli ordini di servizio che, storto o
morto, vanno rispettati. Anche l'ordine di Rompere le balle alla gente
all'1.00 di notte, sì, anche quello!
Non criticate il lavoro dei poliziotti, perché, statene sicuri, loro non
criticheranno mai il vostro, sempre che il vostro lavoro sia un lavoro
onesto.
Scusatemi per l'enfasi ma ne sento molte e, spesso, vado un poco in bestia.
--
Lamps a tutti!
:-D   Carlo, pulotto on the street
http://community.webshots.com/album/196492346tuaXgu
-------------------------------------------------------------------
on Honda VFR 750F RC-36II "Tessy" con la bua al faccino
also on BMW F650Gs n° 16 "Hidalgo" (solo in servizio)
ex Yamaha XJ 600 S Diversion "Divina"
ex Aprilia RS Extrema 125 "Rocky"
ex Garelli TEAM Bimatic "Sebastian"
mail to: 
ekidnaTOGLI...@aliceposta.it
MSN: 
dj_c...@hotmail.com
P.M. di Napoli: 
http://www.anpol.org
URL: 
www.ihmcampania.tk
IHM Campania: moto2000
ICQ: 288-481-165
-----------------------------------------------------
L'uomo intelligente squalifica se stesso;
Solo lo scemo non conosce i propri limiti.
(cit. R.W. Fassbinder)

:-D   Carlo, pulotto on the street
2 dita a V (anche se non risponde QUASI nessuno...)
Denis
Paro-PD
on ApriLeo 125

statale per l'autodromo di Imola?
e se sono su una larga strada di campagna con il limite a 50 all'ora
in cui  c'è si e no un a casa ogni 200 m, sulla strada ci sono solo io
ed il velox mi "inchioda" alla folle velocità di 75 km/h.... e dopo 2
mesi mi viene recapitata la multa a casa come mi devo sentire?
<-><-><->
Campo
HONDA Hornet 600 Nera 2002 -> in vendita
- Reggiolo - Reggio Emilia -
per contattarmi in privato: 
d.campoCANCELLAMIPERFAVORE(chiocciola)email(punto)it

 di autocritica.
ti sembra giusto che si mettano a fare multe solo per far fare budget al
comune?
le F d O dovrebbero prima prevenire e poi punire, quindi ti sembra giusto
che si nascondano per fare gli autovelox?
ad andare a 70 con una moto, neanche te ne accorgi, ed e' per questo che
vanno a mettere l'autovelox dove c'e' il limite di 50
i limiti che ci sono in giro per le strade italiane, sono ancora quelli di
quando c'erano le 500, le 600 etc,
andare adesso a 70 km/h non e' la stessa cosa di quando ci si andava negli
anni 50
--
Aleanka [BO] su: Atala Master-->Shadow600-->ER5-->[SV Shuttle]
#ICQ: 36461584
Tessera LHOM n. 2
member of LANARCO II e III :-D
"quando la musica non piace si spara subito sul pianista" [Oabefi]
www.cmrn04-abbruzzo.folling.it
 o 80.105.234.229

 giusto che si nascondano per fare gli autovelox?
Questa faccenda e' un tritissimo luogo comune.
La pattuglia ben visibile, presegnalata, con faro riflettore da 5.000 watt
nelle ore notturne, servirebbe certamente a fare prevenzione. Ma una
prevenzione limitata ai 500 metri precedenti. E poi viaaaaa, come prima.
Anzi, piu' tranquilli perche', passata la pattuglia, e' ben difficile
trovarne un'altra poco dopo.
Qualcuno ha provato mai a misurare la velocita' 1 km a valle di un autovelox
fisso? Sono pronto a scommettere che sia mediamente del 20% superiore alla
media. Come i semafori cosiddetti intelligenti. La velocita' scende per non
far uscire il rosso, poi, per reazione, nel tratto successivo le velocita'
sono piu' alte di prima della semaforizzazione.
La vera prevenzione e' quella svizzera: non vedi quasi mai nessuno, ma se
fai cazzate sei assolutamente certo che ti beccheranno. Anche solo perche'
il comune cittadino puo' segnalare il tuo comportamento alla Polizia ed
essere ascoltato.
Io dico soltanto che il rapporto infrazioni commesse/infrazoni scoperte e'
uno dei piu' bassi tra le nazioni cosiddette civili.
--
Bye
Alfredmann
..................................................
Africa Twin RD04 over 100.000
............................................................................
....................
L'uomo comune ragiona, il saggio tace, il fesso discute (Pitigrilli)

 negli anni 50
Si hai ragione, la tecnologia e le prestazioni dei mezzi hanno veramente
fatto passi da gigante, lo diresti anche della capacità e dell'attenzione di
chi li guida questi mezzi???
E c'è da considerare anche la densità di mezzi circolanti su di una rete
stradale che come affermavi tu è ancora quella degli anni 50.
Auguriamoci che le cose non peggiorino ulteriormente, già l'andare in moto
oggi costa e costa anche parecchio in termini di moneta sonante...
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP " Uber Alles"
Era TA 2001 " La Pinta "
Grisù su CBina " SantaMaria "
----------------------------------------------------------------------------
-
La vita è come un ponte, attraversalo pure
ma non costruirci mai una casa sopra.
----------------------------------------------------------------------------
-
Ok mi rode il culo!...dovrò pur illudermi di qualcosa
per stare meglio....o no?  (cit. Il Cinghio)
Non esistono le moto comode,
esistono culi flaccidi!    (cit. Dr. Ogekuri)
----------------------------------------------------------------------------
-

 onesto.
Hai ragione in tutto e per tutto (sono figlio di un Vigile Urbano e ti
assicuro che mi son sorbito taaaante di quelle prediche che....:-)) MA (e
dico MA) uno potrebbe chiedersi come mai:
1) Ci sono dei limiti, spesso, ASSURDI (e non è colpa dei tutori
dell'ordine)
2) Ci sono dei Tutori che si divertono DIVERTONO a fare i "grossi" ed a
minacciare/terrorizzare, spesso anche ingiustificatamente, l'utente
della strada
3) Spesso l'autovelox non è messo come forma di prevenzione (sacrosanta)
ma come macchina_per_soldi_e_niente_altro
4) Siamo tartassati da ogni parte (benzina, autostrade, tasse varie) e ci
ritroviamo con strade pericolose, dissestate, piene di persone CHE NON
SANNO GUIDARE (sempre e spesso automobilisti)
Percui ribadisco che hai ragione MA la ragione, oltre ad averla, lo stato
deve guadagnarsela !
Oz
-- 
O-Zone ! No(C) 2004
WWW.ZEROZONE.IT
     >>> 
http://www.zerozone.it
MyPHOTOS Photo-BLOG >>> 
http://myphotos.zerozone.it
Pegasus Adventure's >>> 
http://www.zerozone.it/Varie/MotoStory

 mesi mi viene recapitata la multa a casa come mi devo sentire?
IMFO dovremmo lamentarci per il limite assurdo
non se prendiamo la multa, siamo adulti e vaccinati e sappiamo a cosa
andiamo incontro
almeno io la penso così
-- 
Darkspawn - Sorbolo (PR)
ex minimoto MV Agusta
Suzuki RGV 250 Gamma '93 "Mostriciattolo" +
Gilera SP 01 125 per la pista (work in progress)
Ducati 748R '02 in arrivo!!!
ICQ: 97487116
"Quando qualcuno si schianta davanti a te a trecento all'ora.. beh allora la
scuola è finita."
M. Andretti

 tranquillo è andare a 50 laddove ci sia il limite dei 50 km/h
esatto, parole sacrosante, ma il "disgraziato" ( si, "disgraziato") che 
si nasconda alla fine di un rettifilo corandolizzando ( giustamente) le 
patenti di chi capita, fa opera di repressione e non prevenzione
Mi spiego con un disegnino:
se si mette in vista , nella prima metà del rettifilo, la gente che 
sopraggiunge, rallenterà per procedere a velocità codice;
Nascondendosi, la gente percorrerà a velocità "smodata" il rettifilo con 
tutti i rischi del caso..
Ora, dimmi tu quale è il modo che salvaguardia maggiormente l'incolumità 
pubblica.
se il 1° (velox in vista e gente che frena
o il 2° velox nascosto e passaggio a velocità "Warp".
-- 
               Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
                    Presidente del club PPCSP
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
    Gentile signore, la invito con il massimo della cortesia a
  dedicare immantinente una frazione del suo preziosissimo tempo
             alla pratica passiva del coito anale

 o il 2° velox nascosto e passaggio a velocità "Warp".
La risposta piu' corretta sarebbe "tutti e due" Contemporaneamente, prima
l'uno, poi l'altro.
--
Bye
Alfredmann

 o il 2° velox nascosto e passaggio a velocità "Warp".
Secondo me forse il secondo e mi spiego con un esempio:
Giusto ieri percorrevo stradine della bassa lodigiana con la morosa
motomunita e veramente attenta ai limiti. Io dal canto mio buona parte della
strada la percorrevo dietro di lei ( rispettandone i limiti) ma quando in
lontananza vedevo una curvetta da far bene allora la tendenza era quella di
aprire e buttarsi in piega ( o almeno ci provavo ;-)  )
Ho notato che le macchine avevano la tendenza a percorrere le strade ad una
velocità costante ma ampiamente fuori dai limiti imposti nella zona.
Ed ho immaginato proprio questo, e cioè la classica pattuglia che intravedi
in lontananza, e secondo me la frenata che occorreva poteva sortire effetti
sgradevoli su tutta la circolazione...( leggi tamponamenti dovuti alla
distrazione)
Ti ricordo comunque che i comuni hanno l'obbligo di segnalare il controllo
della velocità elettronico, pertanto ( stò facendo l'avvocato del diavolo
;-) ) in qualsiasi posizione si
"nasconda" una pattuglia, non potrai mai dire che era nascosta perchè lì su
quella strada esiste ( magari un paio di km prima ) un minuscolo cartello
bianco con la sagoma di un vigile e con la dicitura che ti dicevo prima.
E tornado all'inizio del post a mio avviso il modo migliore per
salvaguardare maggiormente l'incolumità pubblica ed anche quella privata è
quello di rispettare i limiti, poi è anche vero che ognuno di noi è libero
di fare quello che crede, ovviamente pagandone le spese poi.
Un punto secondo me andrebbe approfondito, e cioè i limiti imposti su tratte
di autostrada e tangenziali, in effetti sono strade di buone dimensioni
(almeno al centro-nord) e sopratutto senza incroci , forse in alcuni casi il
limite potrebbere essere spostato ad una velocità leggermente più alta ( 150
km/h ) come era in progetto...rimane comunque il fatto che finchè l'italiano
guiderà alla cazzo di cane, facendo di tutto in macchina ( ma anche su tutti
i mezzi) tranne che guidare, i limiti saranno sempre più repressivi.
Vedi anche morti perchè parlavano al telefono, gente che legge il giornale,
gente che studia il navigatore, certo non diamo l'impressione di saper
Guidare ( l'ho scritto in maiuscolo perchè almeno un 40/50 % delle persone
si lascia guidare dal mezzo e non l'inverso - ad esclusione dei mezzi a due
ruote che hanno il problema dell'equilibrio)
Ad esempio guarda ieri quella testa di cazzo di extracomunitario che ha
pensato bene di attraversare le semi barriere di un passaggio a
livello...secondo te in quel punto toglieranno le semibarriere come in altri
paesi europei mettendo il solo semaforo o metteranno le barriere intere???
Se noi sapessimo dare il buon esempio di guida corretta probabilmente lo
stato ci verrebbe incontro... ( no scusa, questa era pura utopia!!!
;-)))  )


 porta-enfants, etc..)
Mi sento pure io tirato in causa... eh eh :-)
Volevo farti una domanda... visto che tu parli solo di multe, sequestri, ecc
ecc... ma fate anche altro???? tipo ordine pubblico... oppure vi limitate
alle multe?
LaPEcora

almeno io la penso cosě
č proprio quello che intendevo... 
ho l'impressione che a volte i comuni (o gli enti competenti) mettano
i limiti in certi i posti solo per "far cassa" con in velox o per
tutelarsi in caso di incidenti su strade che invece avrebbero bisogno
di una adeguata manutenzione...


 i limiti in certi i posti solo per "far cassa"
Beh, per toglierti l'impressione ed avere la certezza basta che ti leggi, 
(sono pubblici), i bilanci comunali nelle parti in cui includono le 
previsioni di entrata per l'anno successivo. Almeno dove abito io esiste 
sempre una simpatica voce di x euro derivante da "ammende e 
contravvenzioni". Questo è imho lo scandalo: se per assurdo tutti gli 
abitanti di un certo comune, (e chi vi transita), rispettassero nella 
maniera più scrupolosa tutte le norme del codice, dalla velocità ai divieti 
di sosta davanti ai carrai, mandando a donne di facili costumi una voce 
significativa del bilancio di un comune, che succederebbe?
Saluti
-- 
W.A. - Suzuki SV650S
Proudly frozen member of CNP
'N ver bögia nen piemuntéis...co an moto!

 l'uno, poi l'altro.
La risposta più corretta sarebbe quella di non correre...
(presenza o meno di Velox)
La certezza e' che se ti metti in vista, fai "prevenzione" ,
se ti metti "inguattato" fai repressione..


 comportamento alla Polizia ed essere ascoltato.
Quindi se io filmo il pirata della strada che fa slalom tra le auto a
velocita' warp in Italia spreco il mio tempo, in Svizzera gli faccio
fare la patente a coriandoli?
Ciao
-- 
Carlo Vittoli & Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Assemini, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S

 fare la patente a coriandoli?
Piu' o meno. Non so quanto sia vero, non ho potuto verificare, ma si
vocifera che la Poliziei elevi sanzioni anche solamente sulla parola del
cittadino elvetico che fa la segnalazione.
--
Bye
Alfredmann

 La pattuglia ben visibile, presegnalata, 
....non dico che dovrebbe essere segnalata con le frecce lampeggianti,
ma anche loro un minimo di regolamentazione sul posizionamento
potrebbero rispettarla.... non mettere la macchinetta nascosta dietro un
cassonetto e starsene in macchina, nascosti, dall'altra parte della
strada.... vuoi vedere le foto?! 
-- 
                       "Supereroi, contro la municipale!!!" (Meganoidi)
                               Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03) 
http://www.simonesalotti.org
 - icq:1303334 - iChat/AIM:SkizzoGSXR

mesi mi viene recapitata la multa a casa come mi devo sentire?
Fortunato per tutte le volte che non ti hanno beccato.
Io parto da un presupposto, se vedo troppo forte per vedere un velox
imboscato, vado troppo forte anche per vedere un cane che esce da una
recinzione o un bambino che attraversa, e con questo non voglio dire
che io rispetto i limiti.
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante" Proud members of LANARCO II
Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"Dio ha creato la birra per non farmi andare troppo forte in moto"

 del cittadino elvetico che fa la segnalazione.
spero proprio che non lo sia. Un conto e' aiutare a provare una
violazione delle regole, un conto e' ritenere valida un'accusa senza
preoccuparsi delle prove.
Non c'e' niente di perfetto, disse la volpe.


 ma come macchina_per_soldi_e_niente_altro
Porto un esempio pratico di un paesello nei dintorni di Grosseto:
il comune di Campagnatico (7 anime di cui 2 prossime alla morte) ha
incassato nel solo mese di agosto....UDITE UDITE...
1.500.000.000 delle vecchie lire....
Ma non è una macchina per soldi eh!!!!!! :|
Fermo restando che, purtroppo, sono d'accordo con il discorso dell'italiano
furbo etc etc...
--
Massimo
CIAO 1967 "Arancia Meccanica"
VESPA px125 "Bachera"
Suzuki BANDIT 600  "Chioccia"
Triumph SPEED TRIPLE  "Marvin Brundle"

 bestia.
Certo che capisco, finire in uno stereotipo da fastidio a tutti, ma
credici anche essere considerato solo da mungere dà molto fastidio.
2lampi e ciao.
-- 
B2Spirit su Beverly PY460™ Rebel-Yell Special®
bleeeh “pescemartello”©
«quando divinizziamo un marchio, l'aureola dorata gliela paghiamo noi.
Corollario: quando demonizziamo un marchio, in genere, é perché il forcone
glielo abbiamo già pagato.(cit.)»
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Leggo molto spesso di verbali, sequestri, velox e via dicendo.
[cut]
quoto tutto
-- 
Darkspawn - Sorbolo (PR)
ex minimoto MV Agusta
Suzuki RGV 250 Gamma '93 "Mostriciattolo" +
Gilera SP 01 125 per la pista (work in progress)
Ducati 748R '02 in arrivo!!!
ICQ: 97487116
"Quando qualcuno si schianta davanti a te a trecento all'ora.. beh allora la
scuola č finita."
M. Andretti

Mentre stavo smontando la divisa, Carlo lesse il Flame che aveva provocato e
disse:
Ho letto solo ora i vostri commenti e, onestamente, non pensavo che avrei
aperto un flame.
Poco male, almeno vedo che qualcuno si trova d'accordo con il sottoscritto.
Rispondo (o meglio provo a rispondere) a ciò che mi avete detto in Reply.
Tanto per cominciare:
i limiti assurdi ci sono, è vero, ma sono, spesso e volentieri, posti più
per un discorso di sicurezza che per altro.
Spiegandomi meglio, usando una citazione di Aleanka, ci sono limiti posti su
strade nazionali che fanno ridere.
Verissimo!, però carissimo Aleanka, devi considerare che, all'aggiornamento
tecnologico dei veicoli, al miglioramento qualitativo delle strade etc.,
sovente non corrisponde anche un aggiornamento dell'attenzione e della
prudenza delle persone; anzi; spesso e volentieri mi sono reso conto che più
andiamo avanti con la tecnologia (forte di sistemi tipo ABS, AirBag,
Pretensionatori, volanti collassabili e altro), più la gente si sente, per
così dire, "assuefatta" ai sistemi montati sui veicoli da loro condotti,
dimenticandosi quasi della normale prudenza: "Tanto ho l'ABS..." senza
pensare che, contrariamente a quanto si credi, l'ABS ottimizza la frenata,
ma non l'accorcia (anzi, quasi quasi l'allunga).
Per quanto è stato più volte risposto (anche in privato) poi, in merito alle
pattuglie nascoste, posso dirvi che, in merito, si dovrebbe applicare la
normativa secondo la quale la pattuglia rilevante deve essere ben visibile.
Fin qui tutto bene.... Ma mettiamo il caso:
- due motociclisti, che tutto hanno tranne lo spirito di prudenza che
dovrebbero avere, procedono su una statale a ritmi da Superbike; il primo,
alla vista del velox, inchioda spaventosamente. Se è solo rischia solo di
cadere; ma se è in compagnia di uno str**zo più str**zo di lui? Che fa
quello che segue? Di solito, colto impreparato, cerca di frenare ed il più
delle volte, il tutto finisce in un violento tamponamento con esiti che, il
più delle volte, si rivelano anche mortali.
Eppure, se non succede niente di tutto ciò, si verifica il paradosso che, se
prima del velox uno andava a 140, dopo il rilievo, la stessa persona, si
sente in diritto anche di raddoppiare la velocità, "tanto il peggio è
passato"...
E poi, il discorso delle casse comunali ....
Il comune di Praia a Mare (CS), con gli incassi dei velox ha aperto una
importante arteria che permette di percorrere parallelamente il lungomare.
Su questo è pacifico.
Ma, dico io, senza polemizzare sul fatto che si vuole il miglioramento della
qualità della propria città, ma che bisogna comunque pagarne il prezzo,
quando avete preso la patente, il vostro istruttore di Scuola guida o
l'ingegnere della MCTC non vi ha detto che i limiti devono essere rispettati
pena una multa?
Per questo penso che la prevenzione sia già stata fatta; tocca a noi
metterla a frutto quando si circola.
Non bisogna pensare al modo di farsi annullare un verbale o fare ricorso,
ma, andando più a monte, a NON METTERSI IN CONDIZIONE DI AVERE FASTIDI!!!
In merito ai limiti ridicoli di cui parlavo prima, leggevo su un giornale
del fatto di aumentare il limite sulla S.S. "Flaminia" in quel di Perugia
Credo che potrebbe essere pericoloso aumentare il limite a 70 km/h per 3
motivi:
- una persona che vede un limite di 70 si sente quasi autorizzato ad andare
a 110 (70+40 per l'art. 142/8 = SOLO una multa di 137.55 senza incorrere
alla sospensione di patente + punti vari); per cui già si creerebbe una
situazione indubbia di pericolo;
- la Flaminia, per quanto mi ricordi, cammina in mezzo a distese
pianeggianti, nell'inimitabile paesaggio incantevole dell'Umbria e spesso
costeggia posti in cui si potrebbe avere qualche incontro con lepri o
cinghiali.
Ebbene: mettete che, andando ai 70+40 di cui prima, vi imbattete in una
lepre in mezzo alla strada? Per frenare e scansarla, potreste
involontariamente fare un'invasione di corsia con eventuale rischio di
incidente.
Oppure, dopo averla presa in pieno (magari pregustandovi già una bella
pappardella alla lepre) sbandare e finire fuori strada.
E mi sono mantenuto sulla lepre.... pensate (come successe ad un amico di
Ponte San Giovanni - PG) se all'improvviso vi trovate un CINGHIALE... CHE
FATE? Vi raccomandate l'anima al Padreterno sperando di beccarlo in mezzo
agli occhi così che dopo non vi carichi?
- ci sono strade che costeggiano montagne (tipo la S.S. 150 del Vomano in
provincia di Teramo) dove sussiste il continuo pericolo di caduta massi. Un
veicolo che va ad una certa velocità, in caso di masso sulla sede stradale,
magari dopo una curva cieca, lo potrebbe beccare in pieno.
La strada è costellata di pericoli ed insidie che ho sperimentato anche
personalmente, per cui non crediate che certi limiti siano ridicoli.
L'imprevisto è sempre in agguato, anche quando meno ce l'aspettiamo (mio
padre, nel 1980, di notte, su un tratto non illuminato dell'autosole centro
in pieno un cane abbandonato creando un macello e andando quasi a sbattere
sul guard-rail) e molti comuni cercano sempre di salvaguardare la pubblica
incolumità; questo è bene che ce lo inchiodiamo nella testa e ne facciamo
tesoro.
Sempre a vostra completa disposizione.
P.S.: a quando un mega ritrovo prima delle feste natalizie?
P.P.S.: posso permettermi di proporre un bel raduno in una località di
motagna tutti quanti, magari al Centro Italia (dando la possibilità a tutti
di arrivarci senza fare troppi km)?


 Ho letto solo ora i vostri commenti
...
Ho letto tutto e mi permetto di dissentire fermamente per quanto 
riguarda i tuoi esempi relativi alla lepre, al cinghiale ed al cane.
Questi sono casi in cui l'incidente è un vero incidente in quanto 
imprevedibile ... se io vado a 20 all'ora in città e mi spunta da dietro 
una macchina un bambino di corsa ... non ci sono cazzi ... lo prendo in 
pieno! Allora che si fa? Si mette il limitedei 10 km/h?
No direi proprio di no, si accetta il rischio di un incidente perchè 
tale è.
Diverso invece è il caso del masso dietro la curva ma questo è 
contemplato nel C.d.S.: un guidatore è tenuto a regolare la propria 
velocità in modo da riuscire a fermarsi entro lo spazio visibile!
Se dalla boscaglia mi spunta un qualche animale questo riduce 
drasticamente il mio spazio di arresto e lo centro ... amen!
Identicamente se mentre guido un masso mi cade proprio davanti!
Se invece il masso è già caduto, una persona è in mezzo alla strada ecc. 
ecc. IO devo essere in grado di fermarmi in tutta sicurezza evitando 
l'ostacolo e l'incidente.
Tutto questo comunque non sposta il discorso che hai fatto in generale.
Molto spesso si tende a NON VEDERE le possibili fonti di pericolo: 
stradine che s'immettono lateralmente (c'è chi si ricorderà 
dell'incidente di Jamira al giro dei laghi di qualche anno fa).
La colpa non era sua, lei rispettava i limiti ed erano limiti sensati, 
solo un'altro guidatore si è immesso all'improvviso in strada senza 
guardare.
A questo punto mi sento ancora più in diritto di affermare che certi 
limiti sono assolutamente insensati perchè che una lepre mi attraversi 
la strada, che un masso mi cada in testa ... di tutte questi eventi 
"imponderabili" il c.d.s non ne deve tenere conto (rientrano nella 
fatalità come se un aereo ti cadesse in tesa).
Ovviamente come motociclista e guidatore io mi sento in dovere di andare 
oltre (per la mia incolumità) e di cercaredi prevedere queste fonti di 
pericolo. Ma di questo il c.d.s. non ne parla e mi sembra sia giusto 
così ... altrimenti si dovrebbe andare sempre a 10 .. meglio .. a 5 
km/h!
-- 
Ipe (GE) on Fazer 600 <Prancer> ex XJ 600S Diversion <Trottolina>
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com
L'organizzazione e' rigida, ma i partecipanti sono "creativi".
Inseguono il loro fiuto di cercatori di funghi, morose e strade senza
uscita. (Alfredmann)

che io rispetto i limiti.
il discorso non era questo... io cerco sempre di rispettare i limiti e
di solito riesco a vederli in tempo i velox
il discorso era quello fatto con Darkspawn, su certe strade ci sono
limiti assurdi fatti solo per "fare cassa" e per pararsi il c..o in
caso di incidente
un esempio.... 
quest'estate son andato in riviera ovviamente per strada normale ed
all'altezza di Ferrara su un bel rettifilo in piena campagna c'era il
limite a 50 km/h. Io facevo circa i poco più dei 70 e sulla strada
c'ero solo io.  Circa a metà rettifilo, poco dopo una casa
abbandonata, ho visto parcheggiata in una stradina sterrata una punto
bianca con a bordo una persona... mi sono insospettito ed ho
rallentato a meno di 60... quando gli sono passato a fianco indovina
un po' cosa c'era installato a bordo... un bel velox
adesso dimmi che senso aveva il limite e cosa intendeva fare l'omino
in macchina... prevenzione.... naaaaa....


 preoccuparsi delle prove.
L'oltralpe elvetica e' un pianeta alieno.
Per loro la parola di un cittadino onesto puo' benissimo essere fonte di
prova.
Del resto anche in un sistema giudiziario "normale",  le testimonianze nei
processi cos'altro sono?
--
Bye
Alfredmann

tesoro.
Sì, Carlo... tutto questo è verissimo, però proprio perchè
l'imprevisto è sempre in agguato tocca a me in condizioni di scarsa
visibilità sia per il meteo che per la conformazione stradale essere
pronto ad evitare il pericolo, ovvero non correre come un coglione a
130 su una curva cieca o con la nebbia. Se in questo caso però mi dici
che tocca a chi ha la supervisione della strada prevedere per me
l'imprevisto e limitarmi di conseguenza allora non ci siamo più.
In questo caso allora la società autostrade deve mettermi il limite a
40 su tutta la rete, perchè potrebbe sempre capitare come a una
persona che lavorava per la mia vecchia società, a cui cadde un
cavallo sul parabrezza precipitando da un ponte che attraversava la
Torino-Aosta... 
Il fatto è che l'imprevisto, per sua stessa definizione è
imprevedibile e non puoi pretendere di regolamentarlo in un codice.
La prudenza mi dice che fare la Cassia al buio ai 130 può essere
pericoloso nel caso in cui dietro una delle sue cuvre mi trovassi un
cane, tuttavia su un rettilineo di 2 km a carreggiate separate, jersey
centrale, nessun attraversamento a raso, nessuna intersezione, doppia
corsia per ogni carreggiata... beh, un limite di 70 km/h mi pare
proprio una presa per il culo, soprattutto se guarda caso in quel
punto all'uscita di una galleria c'è una piazzola di sosta dove 3
giorni su 7 c'è una pattuglia col telelaser che aspetta ma 4 km dopo
dove c'è una immissione balordissima fatta a cazzo di cane da un
centro commerciale dove tutti si buttano in mezzo senza guardare
avessi visto una sola volta in anni e anni qualche solerte tutore
dell'ordine guardare che cazzo combina la gente che si immette e
magari non dico multarne uno, sia mai, ma per lo meno fargli capire
che ha fatto una cazzata...
Se io passo ad un incrocio col verde e trovo il coglione che passa col
rosso, pure quello è un "imprevisto", in un certo senso, ma allora
perchè a tutti gli incroci non mettiamo un bel limite di velocità di
10 km/h? IMHO sarebbe piuttosto il caso di mettere qualcuno che fa un
culo come la grande berta al primo minchione che anche solo si ferma 3
metri dopo la linea di arresto. Però quello no, è difficile! A Roma
vedo spesso sulla Olimpica gente che ai semafori combina le peggiori
cazzate dell'universo senza il minimo controllo, mentre però 100 metri
prima in fondo alla discesina di fronte a villa pamphili ci si piazza
un bel velox perchè in un tratto di 1200 metri di strada in parte pure
in discesa, a doppia carreggiata, a 3 corsie per parte (che fra
l'altro sono poi diventati sempre 2 perchè tutti ci parcheggiano
impunemente e incontrollati) si sa che è davvero dura rimanere sotto i
50 a meno che il traffico non sia bloccato... questo è molto più
comodo, basta piazzare la macchinetta, ti leggi il corriere delloi
sport comodamente seduto in auto, quando lo hai finito smonti e torni
al comando. In questo senso io onestamente mi sento parecchio preso
per il culo, ma tutelato manco per il cazzo... (scusate il
francesismo)
Io poi mi rendo conto che ci sono anche agenti che il proprio mestiere
lo svolgono con coscienza e competenza ma che poi si trovano
incolpevolmente a fare i conti con gli ordini di servizio, ma dal mio
punto di vista di utente la situazione e la percezione che mi si offre
non è per questo migliore nè più seria.
-- 
2 dita a V da Morgan Chane, residente in prov.LT circolante in Roma su
              Shrek               &               Donkey
     Kawasaki ZX6R636 2K3                   Suzuki GS 500 2K3
          visibili su 
http://morganchane.altervista.org
Mai sparare all'impazzata se la tua arma e' il boomerang. [Alfredmann]

caso di incidente
Purtroppo ho perso fiducia nelle istituzioni, quindi "così è se vi
pare", mi girano le palle ma mi adeguo e se posso li fotto (sempre nei
limiti della legge e del buonsenso)



E dai, ancora con stà prevenzione...ma mi dici dove stà scritto che la pula
o le F.d.O debbano far prevenzione???
Dai son mica dentisti!!! Il loro incarico è quello di far rispettare la
legge non di prevenire...


 Ciao
Ad maiora   Paolo

 tutti di arrivarci senza fare troppi km)?
Oppure farne fare tanti a tutti!!! dipende dai punti di vista!!!  ;-)))
Ciao Carlo


 Ad maiora   Paolo


 
  chiedo scusa.  non mi ero reso conto del livello di stordimento
Ad maiora   Paolo

   chiedo scusa.  non mi ero reso conto del livello di stordimento
Dal momento che non mi ritengo proprio del tutto stordito, perchè invece di
abbandonare il discorso non mi motivi le tue affermazioni? Per quanto mi
riguarda sono il primo a cambiare idea, se mi convinci del contrario, e
mediamente sono ben predisposto al dialogo...
Ora a te la palla... sempre con simpatia è ovvio...  ;-)))
E poi siam tutti qui per imparare qualcosa...o no??


o le F.d.O debbano far prevenzione???
e mi dici come faremo a ridurre il numero di vittime della strada
andare al 2010 se non si fa della prevenzione? ci dovrebbe
occuparsene?


 occuparsene?
Ragazzi ma qui si ragiona per assurdo...
Allora fatemi capire, noi siamo o facciamo i coglioni per strada, e la
polizia invece di intervenire punendoci per non aver rispettato la legge,
dovrebbe prevenire il nostro attacco di coglionaggine??? E in comodo se è
lecito chiedere?
Credetemi che non capisco, in quale maniera le F.d.O. dovrebbero fare questa
prevenzione? A me sembra più logico che lo stato ci dia i mezzi per
conoscere le problematiche del traffico e della guida ( esistono le scuola
guida e/o corsi di guida veloce e/o sicura), ma poi, una volta certificato
da persone competenti ( e qui è tutto da discutere) che tu hai le conoscenze
per condurre un mezzo, le F.d.O non devono far altro che controllare se tu
alla guida ti comporti in maniera tale da non provocare pericolo alcuno...
Oh, magari sbaglio, ma non capisco dove???  ;-)


Oh, magari sbaglio, ma non capisco dove???  ;-)
esatto... dovrebbero controllare che io non crei pericoli con il mio
comportamento.... ma, per tornare al discorso iniziale, non contesto
il fatto che mi venga data la multa, solo non mi va giù il fatto che
ci siano dei limiti (non solo di velocità) che non sono posti per
impedirmi di provocare pericolo, ma sono messi per altri motivi...


 impedirmi di provocare pericolo, ma sono messi per altri motivi...
Ah allora avevo capito male, si in effetti delle volte sembrerebbe proprio
così, è anche vero come scrissi in un mex precedente, e volendo fare
l'avvocato del diavolo, che i comuni sono obbligati ad informare gli utenti
delle proprie strade, laddove ci siano controlli di natura elettronica, ed
in effetti se ci fai caso esiste un bellissimo ( :-( ) cartello bianco con
la figura di un vigile, e con la dicitura " controllo elettronico della
velocità" è anche vero che codesto cartello è di un piccolo da far schifo e
magari lo mettono solo all'inizio di una strada, quando poi il controllo
avviene svariati km più i là.
Dal canto nostro ci dobbiamo difendere da questi " sopprusi "...ed in che
modo? Semplicemente rispettando dei limiti ove ce ne fossero ( leggi
ovunque ) e comunque ho notato che spesso facendo ricorso per cavilli legali
si riesce a portare a casa la ragione, e ti dirò delle volte anche con il
torto più marcio!!
Es.
E' capitato a me, di prendere un bel verbalino e due punti sulla patente
perchè percorrevo la tangenziale di Milano alla smodata velocità di 122 km/h
con un limite di 90 Km/h. Sono andato in polizia per visionare la foto, e il
pulotto dopo aver visto la foto mi ha chiesto il verbale e lo ha archiviato
senza farmi pagare nulla, solo perchè la foto era leggermente sfocata, è
anche vero che mi ci son riconosciuto subito sulla moto, ma lesto mi son
fatto i cazzi miei....  ;-))) ed è finito tutto a tarallucci e vino!!!
Quella volta mi è andata bene, ma se la foto fosse stata più chiara non
avrei dovuto far altro che pagare  e tacere... sono nel torto?, ho
sbagliato?, ok ora mi prendo le mie responsabilità e pago!!!
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP " Uber Alles"
Era TA 2001 " La Pinta "
Grisù su CBina " SantaMaria "
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La vita è come un ponte, attraversalo pure
ma non costruirci mai una casa sopra.
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Ok mi rode il culo!...dovrò pur illudermi di qualcosa
per stare meglio....o no?  (cit. Il Cinghio)
Non esistono le moto comode,
esistono culi flaccidi!    (cit. Dr. Ogekuri
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