Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: un problema ormai INTOLLERABILE!

Stamane su ihm-pesto discutevamo a proposito delle conseguenze delle cadute
sulle moto odierne.Un amico ha fatto una scivolata con un vfr-vtech di una
settimana di vita, l'unico organo importante danneggiato e' il cerchio
dietro, per il resto sovrastrutture varie, e avra' danni per 10 milioni.Ora,
io vado in moto da circa 25 anni, non mi piace usare l'espressione "ai miei
tempi", ma effettivamente una volta le cadute si risolvevano in un po' di
danni per lo piu' estetici, e sistemavi la moto senza troppi problemi.Oggi
le moto pesano tanto, sono piene di sovrastrutture, sono "dense" di
componenti, come dire che la marmitta che tocca si appoggia al forcellone o
al fianchetto, la carena ti sfonda pure il radiatore e cosi' via, insomma,
una caduta dal cavalletto non viene meno di un milione e spesso di piu', una
scivolata 3-5 milioni, una facciata un po' seria che pur non danneggi organi
vitali ma faccia un po' di danni diffusi ti puo' costare 10 milioni.I prezzi
dei ricambi sono a limiti ben oltre la decenza. La complicazione delle moto
tale che molti rinunciano a sistemarsele da soli come ho sempre fatto io o
quelli della mia generazione e tra meccanici e carrozzieri ti levano la
pelle.Io mi metto nei panni di un ragazzo che magari compra a rate una moto
da 20M, cade e banalmente fa danni per 10M.Si trova le rate da pagare e la
moto disfatta, un dramma. Cosa fa? la ripara? la manda in demolizione? e
sempre piu' i demolitori specializzati in moto sono pieni di moto
recentissime che magari non hanno danni irriparabili, magari solo un
avantreno distrutto, e gia' non conviene ripararle per questioni economiche.
Mi chiedo,e' questo il prezzo del "cosiddetto" progresso?Mantenere una moto
tra annessi e connessi costa come una macchina 2000, mi sembra che si stia
veramente esagerando....
tra l'altro vorrei far notare che ho un catalogo di un grossissimo
ricambista inglese (MP), e ho notato che la' esistono produttori
specializzati di tutti i ricambi di uso corrente per le jap, mentre qui ci
sono solo i ricambi originali....a prezzi da denuncia. Le associazioni dei
consumatori che fanno sul fronte ricambi? anche in campo auto non si
scherza, ma nelle moto valichiamo la decenza ben di piu'...
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

scherza, ma nelle moto valichiamo la decenza ben di piu'...
Probabilmente hai in generale ragione, ma ci sono rimedi per limitare i
danni, io lo scorso anno ad esempio son scivolato 2 volte, e con circa
150.000 lire ho sistemato la moto per poterci ancora andare
tranquillamente...
Certo ora ho le carene in VTR mangiucchiate da un lato, ma niente di piu'...
Premunirsi e' meglio che curare, e cmq credo che cio' che dici valga piu'
per le moto sport-tourer tecnologicamente piu' avanzate.
Per le moto sportive i rimedi per limitare i danni sono molti: tamponi
salvatelaio, carene in vtr, basta tenere i piolini per sollevare la moto sul
cavalletto e si evita di fracassare il forcellone, delle BELLE pedane
robuste fisse....
Cia'
*** MaxMax *** & PlexiBlu
ICQ: 32641674 - 
http://web.tiscali.it/powermax/

 il radiatore e cosi' via, insomma,
<zap>
Le assicurazioni esistono a questo scopo. Comunque e' un problema
che riguarda per lo piu' un certo "tipo" di moto: le supersportive.
Le moto meno "super" sono assai piu' robuste (domandalo al tipo 
della Jaguar contro cui ho sbattuto la settimana scorsa!) e passabili
di riparazioni manuali o di "non riparazioni" affatto.
Davide
Honda Transalp "Slepnir"
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

cadute ...
Adesivo da carena per Honda CBR600 ... 120 EURO ! Dico un
adesivo 232000 lire :-(
bYe bYe
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

scherza, ma nelle moto valichiamo la decenza ben di piu'...
Davvero, per fare un esmpio idiota una leva del freno di una SV650
stiamo a 75 Euro... cavolo, un etto scarso alluminio pressofuso!
Sono convinto che dall'orefice spendo meno a farla fare in argento su
misura. 
E poi mentre ero dal mekka l'altra sera sentivo le lamentazioni di un
tizio col T-Max che si è sentito chiedere da Mr Yamaha se non sbaglio
350 euro per il fanale posteriore!!!!!
Ha avuto un incidente, è rimasto quasi coinvolto in un maxi
tamponamento tra 7 sardo, non ha riportato danni al telaio ma solo
alla plastica e ne ha ugualmente per 5200 euro circa.
D'altra parte non è una novità, qualcuno di 4 ruote aveva calcolato
all'inizio degli anni 80 che una Fiat 500 costruita a pezzi di
ricambio originali Fiat sarebbe costata circa quanto un Maserati
biturbo. :-(
E' davvero possibile che non si possa fare nulla?

 di riparazioni manuali o di "non riparazioni" affatto.
...la seconda che hai detto (kawa zr7-s)...
;)
--
V
Fabrix ZR7-S
Bari

 Mi chiedo,e' questo il prezzo del "cosiddetto" progresso?
E' proprio questo, e sarebbe in senso lato il fenomeno delle "porcate", come
le chiama mio padre: al contrario di un tempo i vari pezzettini pezzetti e
pezzettoni si fanno piů scadenti, cosě che costano poco da produrre cosě
come ci mettono poco a rompersi costringendo a comprare l'intera macchina
nuova (che si tratti di moto, lavatrice, decespugliatore, monitor, etc.
etc. )poiché ripararla non conviene piů. E cosě tira avanti il mercato.
Siegfried
--
da Pistoia
Yamaha XV 125 Virago "del Becco", truccata e "senza corna"
Benelli 125 2C del '73, prima serie, re-rodagging
VOGLIO VENDERE IL BELSTAFF!! Blu come nuovo taglia L
( vi interessa un motore Honda 125 4 temp mono? un carburatore VHBZ? i
carburatori per il Suzuki 380 GT? )

>>stracut<<<<
In linea di massima sottoscrivo, i prezzi di qualsivoglia 
ricambi TROPPO spesso raggiungono cifre stratosferiche.
Non sono d'accordo quando dici che che 20 anni fa non era così
xchè i ricambi, specie quelli delle jap, costavano da paura;
mi ricordo che ad esempio la testa della Yamaha XJ550 costava
un milione e due e con 6 milioni portavi a casa tutta la moto!
In quanto ai danni da "caduta dal cavalletto" anche qui ci 
sarebbe da discutere in quanto ancor oggi se ciò ti succede 
con una naked o una enduro non carenata i danni ci sono si
ma non da suicidio mentre se nel 84 ti cadeva una VF750F
erano caXXi da cagare...
La cosa che vedo + preoccupante è la complessità costruttiva
che si sta sempre di + avvicinando alle macchine, al fine 
di obbligare l'utente a desistere dalla manutenzione fai da
te; ci sono moto che per la sostituzione delle candele ci 
manca poco che richiedono una laurea in cibernetica oltre
che lo smontaggio di mezza moto.
Ciao
Roberto


 scherza, ma nelle moto valichiamo la decenza ben di piu'...
Stratrapp
Già, sottoscrivo in pieno!
E perchè allora non fare una bella petizione, appunto indirizzata all'unione
consumatori?
Qua nel nsg siamo proprio in tanti e credo che se anche fosse sottoscritta
dalla metà di noi, un po' di forza ce l'avrebbe.
Ciauz
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Tiz e Loly dalla provincia di Verona su Fazerina 600S oro e nera.
Ex Tenerè 660, ex Cagiva 125 SST, ex vespa 50 straelaborata
HP 
www.ihm.it/Pagine/Zorro.htm
BFNGL # 497
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scherza, ma nelle moto valichiamo la decenza ben di piu'...
Hai centrato in pieno un bel problema!!!!
Nel settore auto l'offerta di ricambi "commerciali" e'
sufficientemente ampia da  permettere un discreto risparmio. 
Nel settore moto la situazione e', invece, drammatica!!!!
E' molto difficile trovare ricambi "commerciali", per quanto ne so si
trovano solo pasticche freni, dischi frizione, qualcosa di guarnizioni
e ultimamente steli forcella. Ricambi di carrozzeria sono disponibili
solo in VTR. ma non sono sempre semplicemente intercambiabili con gli
originali.La speranza che la situazione possa migliorare e' forte, ma
onestamente non ci credo piu' di tanto. Forse la "colpa" e' della
scarsa durata comerrcale dei modelli di moto che vencgono rinnovati
troppo di frequente e non permettono ai produttori di ricambi
commerciali di "stergli dietro". :-(
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

per
almeno il 90% delle persone che la usano (e sono generoso).
Non sono
d'accordo con te se mi e' concesso... Il problema e' lo stesso sulle
sardomobili, e per tanti di noi la sardo e la moto sono anche uno strumento
importante per andare a lavorare. Non tutti abbiamo la fortuna di svolgere
un' attivita' in ufficio in un posto raggiungibile dai mezzi.
La moto ha
dato ad esempio al sottoscritto la possibilita' di raggiungere il posto di
lavoro in tempi nell' ordine dei 20-30 minuti, laddove in sardo ci avrei
messo almeno un ora e 40...
A mio avviso questo e' un POST di grande
valore ed interesse.
Non pensiamo al ragazzino fortunato a cui mamma
compra la moto di grossa cilindrata, ma pensiamo magari al ragazzino che
realizza un sogno comprandola a rate, mentre studia e lavora la sera in un
pub per pagarla...Un bel giorno un simpatico sardomobilista con cappello fa
manovra e non si accorge della moto del ragazzo e gliela spiattella contro
il muro del cortile.... Oltre il danno la beffa....il sardopericolo
approfitta dell' assenza di testimoni e sparisce nel nulla......
Il
ragazzo che colpa ha...di avere un bene di lusso????? mah...non
saprei....di certo gli rimane solo da pagare svariate migliaia di euro per
parti di ricambio che probabilmente valgono un quinto di quello che vengono
pagate.....
bhe'...io sarei davvero curioso di sapere come si pongono le
associazioni dei consumatori di fronte ad un problema come questo...
lampeggi
----------------------------------------
Jeremy su Duchessa -
Ducati 996 Giallo Biposto mod. 2001
Membro #569 di DUDI


 associazioni dei consumatori di fronte ad un problema come questo...
sai cosa mi hai fatto venire in mente???
che oltre alle associazioni dei consumatori se mai si dovesse buttare in
piedi qualcosa, sarebbe buona cosa coinvolgere pure le assicurazioni,
senz'altro piu' "influenti" e credo anche interessate a rimborsi piu'
leggeri.....
--
Birra lampeggiante e SalCiccie a V
Alberto Rosselli su E750 "Colui Che Solca La Terra"
da Usmate V. Membro N°6 nonche' Uebmastro del GFC
Home 
http://www.progetto3000.it/floop/
GFC Page 
http://www.progetto3000.it/floop/the_gfc_page.htm

> Mi chiedo,e' questo il prezzo del "cosiddetto" progresso?
Già, pare proprio di si :(
Infatti è questo che accade con qualsiasi cosa tu debba riparare.
Auguriamoci che non capiti alle moto quello che è accaduto negli ultimi 3 o
4 anni ai prodotti informatici, dove questa tendenza ha ampiamente superato
il paradosso. I grandi produttori al fine di ridurre i costi delle
riparazioni hanno accentrato i laboratori autorizzati alle riparazioni in
pochi grandi centri di assistenza tecnica, spesso 1 solo centro per tutta
l'italia. Questi centri ti chiedono 50euro solo per farti il preventivo
della riparazione. Risultato: se ti si rompe il monitor pagato 200 euro, hai
due possibilità: a) spedirlo a tue spese al centro di assistenza (sempre che
hai conservato l'imballo), sperare che il corriere non ti rompa il monitor
nel trasporto, pagare 50euro di preventivo e rischiare a quel punto, dopo 1
mese che sei senza monitor, di sentirti dire che non si possa riparare o che
la riparazione costa altri 100euro. L'altra possibilità è: buttare via il
monitor e comprarne uno nuovo, il giorno dopo hai risolto il problema.
Scusate se ho sforato nell'OT, ma dovevo sfogarmi ;)
Sono daccordo per promuovere una eventuale
petizione/invio_di_mail/net-strike/quel_che_vi_pare sui pezzi di ricambio
delle moto. Probabilmente non servirà a nulla, ma perchè rimanere sempre a
guardare?
Henry Baggins [trad.=Arrigo Sacchi]

 salvatelaio
vallo a raccontare ad un mio caro amico che grazie ad uno di questi
maledetti tamponi si ritrova il telaio della sua nuovissima GSXR600
"bollato", per una scivolata banalissima...  :-(((
tornando all'argomento in questione, ritengo che il problema non sia da
ricercare nella complessità di costruzione delle moto moderne, ma
nell'assurda politica dei prezzi dei ricambi qui in Italia.
Se poi lo sommiamo alla quasi completa mancanza di aziende produttrici
di parti "commerciali" a prezzi ragionevoli... la frittata è fatta.  :-[
ciaps
-- 
 *Luca Snoopy* (YZF R6 Y2k "Panterina") - GFC #66 - DUDI #243
"Abbiamo rimasti in pochi a parlare itagliano correggiuto!"
http://www.ihm.it/Pagine/Luca%20Snoopy.html
 * ICQ: 113252787
* Hai una R6? Allora iscriviti al FORUM! 
http://www.yamaha-forum.com
 *

 leggeri.....
Sarebbe un'ottima idea, tra l'altro ci consentirebbe, almeno in teoria, di
avere assicurazioni + leggere.
Purtroppo sono un pò scettico perchè l'ANIA (Associazione assicuratori) ha
già fatto una cosa simile qualche anno fa x le riparazioni automobilistiche.
Di concerto con le associazioni dei carozzieri e dei produttori di
auto/ricambi, hanno stabilito un prezziario dettagliatissimo, dove sono
contemplati i costi di riparazione (manodopera e costi vari) realativi ad
ogni singola parte di ogni modello di macchina in circolazione. Oltre a
questo il prezziario comprende i costi di tutte le parti di ricambio. Questo
metodo ha però due problemi: le assicurazioni dopo la prima stesura del
prezzario non hanno + avuto controllo sulle variazioni di prezzo dei
ricambi. Inoltre l'accordo contemplava prezzi molto vantaggiosi per i
carozzieri, tanto che dopo un anno di applicazione le assicurazioni,
lamentando un aumento dei costi di riparazione (statistiche alla mano),
aumentarono notevolmente i costi delle polize (ricordate qualche anno fà?).
In ogni caso ritengo che si possa tentare anche questa strada.
Henry Baggins [trad.=Arrigo Sacchi]

economica, o magari usata.
qui sono molto meno daccordo, io compro solo in contanti cio' che posso
permettermi, ma se fai una indagine qui su ihm tanto per avere un campione,
sono pronto a scommettere che la grande maggioranza compra moto da oltre 20
milioni a rate. E senza essere un coglione, trovarsi la moto nuova, da
pagare, e con danni equivalenti alla meta' del prezzo senza aver sfasciato
niente di realmente strutturale per il mio modo di vedere e' un bel dramma,
senza far demagogia....


di parti "commerciali" a prezzi ragionevoli... la frittata è fatta.  :-[
basta cercare bene... :)


cilindrata.I costi di mantenimento lo dimostrano
Ma stai scherzando?? Per esperienza personale direi l'esatto opposto,
l'unica usura maggiore della moto e' quella degli pneumatici!


 già fatto una cosa simile qualche anno fa x le riparazioni
automobilistiche.
attenzione il fatto di coinvolgerle sarebbe piu' che altro finalizzato alla
"promozione" di aziende che producano parti di ricambio a minor prezzo, non
alla "convenzione" assicurazioni-meccanici.
se si riuscisse a far capire alle assicurazioni (e non credo che la cosa sia
impossibile) che se esistessero ricambi a minor prezzo (anche se non
originali) loro stessi potrebbero risparmiare sui rimborsi pur restando
ferme le cose come lo sono ora in fatto amministrativo....ma e' un po' un
casino da spiegare


 l'unica usura maggiore della moto e' quella degli pneumatici!
hemmmm.... permettimi di dissentire su cio'
CCSLT e' dal mekka per il tagliando dei 40K km
cinghie - batteria - disco anteriore - pastiglie varie - tagliando normale -
cazzatine varie
tra tutto mi sa che ci vorranno 4-500 euro(se va bene). per la sardo che ha
150.000 km li ho spesi forse in 6 anni sti soldini.
e' vero che magari allla sardo spesso non si fa un'adeguata manutenzione, ma
e' anche vero che la macchina "non necessita per forza" di tutta la
manutenzione che si fa ad una moto, minori prestazioni uguale minor
esasperazione dei componenti etc etc etc
non parliamo delle gomme l'astra ha visto per la prima volta il gommarolo
dopo 100.000 km :-OOOO


 basta cercare bene... :)
se sai "qualcosa" *devi* parlare!  ;-)
dimmi dimmi   8-)°°°°


associazioni dei consumatori di fronte ad un problema come questo...
A quanto pare la situazione e' abbastanza semplice: le associazioni
dei consumatori NON si pongono! :-(


dimmi dimmi   8-)°°°°
ho notato su molti listini in giro che iniziano a diffondersi parecchie
parti after market a prezzi ragionevoli, tipo leve freno e frizione a meno
di 30 euro, semimanubri , telaietti per strumentazione non originali, anche
alcuni fanali.
Le marmitte non originali a prezzi ragionevoli in giro gia' si trovano, le
pedane pure, le carene in VTR abbondano, mancano ancora i serbatoi, gli
steli forcelle si trovano a 200K la coppia, purtroppo mancano ancora i
cerchi....


150.000 km li ho spesi forse in 6 anni sti soldini.
Nel mio caso forse e' diverso perche' i lavori di manutenzione sulla moto me
li faccio da solo, ad esempio i dischi frizione della moto costano molto
meno di quelli dell'auto.


 il paradosso
Sono perfettamente daccordo anche perche' ho avuto modo di discutere con chi
ripara tali oggetti.A volte è un componente da 15 euro.
Tornando alle moto mi accodo a RobyB12 e RickRD.Se esite un mercato inglese
di ricambi non originali vuoi che non possa esistere qua in Italia dove le
moto vanno come la focaccia con le olive?
O si tratta di "ostruzionismo" dalle alte sfere oppure nessuno ci si e'
ancora pensato.
Sono tuttavia conscio che parlarne in questo modo non ha nessun senso in
quanto non risolve il problema ed e' praticamente impossibile IMHO una
battaglia dei prezzi con le case costruttrici "leggi alla mano".
Ciao
Rinkia TL 1000 S '99

 meno di quelli dell'auto.
ok, io non ho il tempo e le attrezzature per farlo, ma non e' questo il
problema, a parte i costi di mano d'opera la manutenzione della moto e' piu'
"frequente" e costosa di quella della sardo IMHO


 casino da spiegare
Il problema, imho, è anche il seguente: se una assicurazione mi deve
risarcire un danno alla moto, io la porto dal mekka a fare riparare. Quando
questi mi chiede: metto su i pezzi originali da 1.000euro o quelli non
originali da 500? bhè.. la risposta è scontata e credo che questo lo
sappiano gli assicuratori.
Si potrebbe forse convincere le assicurazioni a rendere pubbliche le
statistiche su quali sono le case con i costi più alti dei pezzi di ricambio
ed usare la grancassa delle associazioni consumatori per fare pressioni e
cattiva pubblicità a queste case, affinchè cambino rotta.
H.B. [...e se mi buttassi in politica??;)]

 sappiano gli assicuratori.
e' per questo che dicevo che sarebbe stato un casino, pero' se le
assicurazioni dicessero: "ok spendi poco, ti risarcisco subito, spendi
tanto....aspetti" quello che gia' fanno per le auto, i periti fino ad una
certa cifra ti liquidano all'istante (quasi). Se si riuscisse a coinvolgere
le assicurazioni nel discorso di promuovere i ricambi a basso costo credo
che qualche dittarella salterebbe fuori. O comunque penso che sarebbe
sufficiente anche soltanto "smuovere" un po' le acque.
RobyB12 ha appena accennato al discorso e guarda che polverone ha sollevato,
e' vero che l'opinione pubblica se ne frega di quanto costino i ricambi per
i nostri "giocattoli di lusso", ma credo che se venisse ben sollevato il
problema non passerebbe del tutto inosservato


 *** MaxMax ***
Ciao!
Micky (VFR)

 Henry Baggins
Ciao!
Micky (VFR)

 H.B.
Ciao!
Micky (VFR)

leggeri.....
L' idea č geniale e credo proprio che le assicurazioni potrebbero
essere SERIAMENTE interessate.....Ho un amico che ha un' agenzia di
assicurazioni nonchč uno studio associato di commercialisti ed
avvocati...Credo proprio che lo sentiro'!
Lampeggioni,
-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-o-
Jeremy su 'Duchessa' - Ducati 996 Giallo Biposto mod. 2001
Membro #569 di DUDI
Web: 
http://www.jeremyisland.com
"La vita e' una tempesta, e prenderlo in culo e' un lampo"

 buonanotte!
???
cambia distributore
quelli onesti fanno i forward rma
scusa per l´intromissione, ma io lavoro per un distributore onesto, e visto
che la gran parte non lo é (sono dei fuffaroli) , sembra che tutto il ferro
sia trattato come "usa e getta" e non é vero
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 Matteo
Ciao!
Micky (VFR)

 avvocati...Credo proprio che lo sentiro'!
Vai Jeremy...... falli neri!! ;))
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Tiz e Loly dalla provincia di Verona su Fazerina 600S oro e nera.
Ex Tenerè 660, ex Cagiva 125 SST, ex vespa 50 straelaborata
HP 
www.ihm.it/Pagine/Zorro.htm
BFNGL # 497
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te credo, finche c'e' chi glieli da'....
Ciao
Mototopo

specializzati di tutti i ricambi di uso corrente per le jap,
url !!! url !!!! link !!!! qualcheccosa !!!!!
******Massimo&MobyDick*************
CB125X->GPZ500S->FJ1200
La moto logora chi non ce l'ha !
Coordinamento Motociclisti
La ML di IHMRoma 
groups.yahoo.com/group/IHMspqr
Vivi come se dovessi morire domani
Pensa come se non dovessi morire mai
***********ICQ#33867465**************
Membro del GFC con l'agognato Nr.39
Birra & salciccia ;-P

IPERCUTTONE
Pensa che solo le concessionarie almeno lo pagano la metà di quanto te lo
vendono... il cupolino della mia Rs 125 alla fine lo pagherò il 45 % in meno
cause che non sto a dirvi perché sono troppo inca**ato e non ci voglio
pensare... e comunque la concessionaria non è che ci perde...
Ciao, kongart

 sulle moto odierne.
Innegabile che tutto ciò che ruota intorno alla moto abbia pressi abbastanza
assurdi ( basti pensare alle 12mila di un gommino ad espansione ed al
milione della ventola del radiatore dell'xx, o al costo delle plastiche) è
anche sì vero che quello che non c'è non si rompe pertanto le moto anni 70
praticamente le nonne delle moderne "nude" in caso di caduta avevano danni
ben più moderati, è anche vero che la costante ricerca di minori ( e non
maggiori come da te espresso) masse, ha spinto verso materiali più costosi e
meno "riparabili" so che è abbastanza assurdo ma allo scopo di minimizzare i
danni è sempre conveniente dotarsi di carene in vetroresina ( magari senza
aspettare il danno se un domani si conta di rivendere la moto...) eliminare
faro, specchi, frecce originali, nel limite del possibile tenersi sempre
aggiornati ( anche on line) sulla reperibilità di ricambi non
originali....leve e pedane in testa, certo molti ti diranno che originale è
più bella....ma lo pagassero loro il conto !
Inoltre ogni acquirente sa a cosa va incontro, a suo tempo fui possessore di
una Lancia Zagato con carrozzeria in alluminio....avete una pallida idea di
cosa significava 22 anni fa riparare una carrozzeria d'alluminio ???
Lo sapevo, ne ero conscio ma mi piaceva da morire e la volli a tutti i
costi......
Il DR mi è caduto ...costo di riparazione ??? 0 danni visibili dopo qualche
acrocchio ? nulla....solo qualche stortatina rimediabile con un paio di
pinze ed un martello ed un piccolo bozzo adesivizzabile.....è ovvio che se
mi cade Kahorj faccio un macello con 6 zeri ! non ti sta bene...nessuno ti
obbliga all'acquisto ! sono praticamente mezzi Top, comprati un Maserati e
spaccagli in diffusore dell'aria, comprati un Modena e spacca la griglia,
prenditi una ( misera in confronto a queste) mercedes e vatti a comperare lo
specchietto.....
La vita è una tempesta ...e prenderlo nel bocciolo è un lampo !
--
Ares
Fire2k2 ( in dieta)
Socio amici della Bernarda tessera00069
Gran estimatore e gran sacerdote del culto del luppolo
tessera n°001 lega abolizione tessere
Fondatore del tempio del sacro culto del fermone ( T.S.C.D.F)
www.chssenefrega.ciòlamotociò.it

 sulle moto odierne.
...cut....ecco perchè ho comprato un GS......!!!
Poca plastica, moto robusta e bassissimo rischio di far danni per milioni
semplicemente facendosela scappare dalle mani da fermi........!
--
Danny Joe & "Jennifer" GS 1150 R  w&b  2K2
ex TDM 850 "Thunderbird" '99
IW2 KQZ & Icom IC-T81E multiband
Max - Milano -  ICQ#  77096828
ML "Mangioni" 
moto-birra...@it.egroups.com
ML "Jarno Saarinen" 
http://it.egroups.com/group/JarnoSaarinenMotoClub

te credo, finche c'e' chi glieli da'....
Purtroppo sono
caduto con una moto non mia, per giunta nuova di 3 giorni.
bYe bYe
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

l'unica usura maggiore della moto e' quella degli pneumatici!
beh, a parte i tagliandi spesso assai piu' costosi e sopratutto piu'
frequenti, hai toccato il tasto dolente, con un treno di gomme ogni 5000 km,
che mi sembra gia' tanto per una supersport, a botte di 600-700klire , in
50.000 km hai speso 7 milioni di gomme, bastano queste da sole , con una
sardo di media cilindrata, volendo a 50.000 km hai fatto un paio di cambi
olio e basta......
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.ihmpesto.com
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 e' vero che magari allla sardo spesso non si fa un'adeguata manutenzione,
Sono d'accordo, infatti: 1° tagliando moto, 1000 km, 15 gg, 310 K vecchie
lire; 1° tagliando sardo, 20 000 km, 18 mesi, 290 K. Se conteggio anche la
RCA, pressoche' uguale, la prossima sostituzione delle gomme, il prossimo
tagliando a 7500 km etc..  non c'e' da stare allegri per il futuro; solo il
bollo e' a vantaggio della moto.
Ciao ciao
--
Bruno con la Falco
ex Hornet S, Leonardo e ...Ciao
Roma, DUDI n 403

 che mi sembra gia' tanto per una supersport, a botte di 600-700klire
Per me é tutta una questione di marketing.
Sia per i prezzi di ricambio sia per i prezzi delle gomme.
Dove c'é polpa si mangia, e nel mondo motociclistico ce n'é parecchia.
A farne le spese é magari chi non ha mai speso quelle cifre e non si
capacita di come si sia arrivati ad una situazione del genere.
(il discorso dei ricambi é esasperato soprattutto per le moto che vanno di
moda: supersportive e scooteroni)
ciaoo
.
.
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  Stirella125
& Mortazza 640
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.tripod.it/iperteso/

 alcuni fanali.
speravo in una risposta "meno vaga"... :-(  
ciaps!  ;-)


:-///
Non vedo dove sta il problema, il pezzo che mi e' stato distrutto
nell'eventuale incidente era originale, indipercui la controparte mi paga il
pezzo che mi ha danneggiato, poi sono cazzi miei se ci voglio rimettere quel
pezzo o un altro....


l'unica usura maggiore della moto e' quella degli pneumatici!
Anche se fosse solo questo, ti pare poco? ;-)


 cilindrata.I costi di mantenimento lo dimostrano
La moto e' un LUSSO per quei fottuti politici che governano questo
Paese, scusate ma sto 'termine' mi frulla male nel cervello, ricordate
la tassa sui beni di lusso del 1992 ? ;(
Che poi costa mantenerla...c'e' chi si arrangia da solo nella
manutenzione (gomme a parte) ! 
-- 
CalviMax
YAMAHA R1 (Nemesis)
ICQ  137125378

cilindrata.I costi di mantenimento lo dimostrano
se siete d'accordo sull'affermazione "la moto e' un bene di lusso"
allora non avete ragione di lamentarvi.
P.S.: in amicizia vi dico "fanculo!" ;-P
--
ciao dal Tinto (Alessandro) - socio PPCSP
kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
www.tinto.org

Dove c'é polpa si mangia, e nel mondo motociclistico ce n'é parecchia.
bravo. e' la "colpa" e' di quelli che considerano "la moto e' un
lusso"
--


Vuoi la moto carenata? paga. le alternative esistono
non e' che le carene siano un puro imbellettamento, servono eccome.


 lusso"
Certo!
Però ogni tanto, guardandomi intorno e vedendomi circondato esclusivamente
di supersportive dell'ultima generazione magari stra-accessoriate, ti
confido che un po' l'ho pensato anche io...
ciao


 Oliviero the "iperteso"
Ciao!
Micky (VFR)

messo almeno un ora e 40...
Fai conto di farla avanti e indietro 6 volte per raccogliere i pezzi
via-via seminati e alla fine sei sulle 2-3 ore, non so se ti conviene
;oPPPPPPPPPPPPP
----
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste&Nelli®  (La Pantegana Volante) e .... Suzuchi GSX-R750 "Criceto"
from Rovato(BS)
IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
orgogliosamente cazzeggiaros
LE-PULC...@libero.it
   Toglimi le pulci per rispondere
http://utenti.tripod.it/STRYDOG
   ICQ97432721   MSN
thest...@hotmail.com
"...but i still haven't found what i'm looking for..."

anche in campo auto non si scherza, ma nelle moto valichiamo la decenza ben di piu'...
Qui il fenomeno e' ancora piu' accentuato.... :-\
Lampeggi
--
Paolo "Spino" e Helga "Celtic Woman" -- Adria (RO) --  
Honda XRV 750 Africa Twin "Sherpa"
Dudi #466       Atic #1113

confido che un po' l'ho pensato anche io...
anche la mia forse l'avresti definita "supersportiva dell'ultima
generazione magari stra-accessoriata", eppure non e' mai stata bene di
lusso piu' di una qualsiasi Panda.
Dipende dall'uso che se ne fa.


sufficente
per me la moto non e' solo la gita domenicale quando c'e' il sole:
non credo che avendo solo il cupolino potrei arrivare cosi' asciutto
in ufficio quando piove.


lusso piu' di una qualsiasi Panda.
vedi, io non dico "la moto e' un lusso" per partito preso, ma lo dico per
deduzione, nel senso che il costo dei ricambi e in genere della normale
manutanzione, ha raggiunto livelli tali da essere equiparato tranquillamente
a una vettura 2000 cc. ,questi sono fatti, di conseguenza la definisco un
lusso. Considera in 50.000 km quanto spendi su una moto e quanto su una auto
e i conti sono presto fatti, con la moto circa 7.000.000 di vecchie lire
solo di gomme!


solo di gomme!
e io ti rispondo: "considera che con la moto ci faccio casa-lavoro da
13 anni mentre con la macchina sono solo andato a spasso".
a questo punto io affermo che *per me* la moto e' sicuramente meno un
lusso di un'auto. 


VFR e GS, mi bagno comunque
mai usato una vfr ma fra la mia SS semicarenata e la zx6 c'e'
un'abisso nella protezione delle gambe-piedi
riguardo all'enduro, ricordo che basava una pozzangherina per
ritrovarsi le braghe zozze: forse nel gs i cilindri riparano ma nelle
altre enduro e' difficile mi sa
