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Titolo: BENZINA VERDE SU MOTO ANTE '90: FACCIAMO MOOOLTA ATTENZIONE!!!

A chi (come me) possiede anche una moto ante anni'90 (per la precisione
possiedo una xt 500) consiglio VIVAMENTE di non provare per il momento
esperimenti con la verde...forse nel frattempo usciranno specifici
additivi, forse in questo stramaledetto paese commercializzeranno la
verde a 98 ottani, cmq prendiamo tempo.
So che le principali case giapponesi stanno ultimando un elenco di
tutte le moto prodotte con relativa compatibilità con la verde e, per
quanto ricordo, SOLO LE MOTO PRODOTTE DALLA FINE DEGLI '80 - PRIMI '90
SONO COMPATIBILI.
Quindi, vi invito a non prendere per oro colato tutto quello che
scrivono le principali testate specializzate xchè in caso di
malfunzionamento e/o totale distruzione della distribuzione NON SARANNO
CERTO I CARI GIORNALISTI A PAGARVI IL COSTO DI ONEROSE RIPARAZIONI.
Ciao
PLC©
XTZ 750 "Trudy" & xt 500 (1982)
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
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quanto ricordo, SOLO LE MOTO PRODOTTE DALLA FINE DEGLI '80 - PRIMI '90 SONO
COMPATIBILI.
Ehmm, si ma il mio CIERREEEE????
E il mio Kart?
Quelli mica girano per strada ma di benzina rossa se ne fanno
fuori............
Mi sa che dovrò ipotecare la casa per comprare gli additivi. :))))))
bye
iperteso
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Oliviero su CR 250 & Bandit 400
bov...@iol.it

Suscitando il mio interesse Peppino La Chiavica PLC© ha scritto:
un sacco di cazzate.
Josif & Monica su Yellowkid (VFR800FI)
Bologna 
www.knott.it/Josif

 un sacco di cazzate.
La gratuità dei tuoi commenti denota profondi e accurati studi in
materia :->
Come spieghi, professor Josif, gli elenchi fatti da honda, yamaha, ecc.
suoi modelli che possono/non possono accettare benzina verde???
inoltre, hai letto le faq alla voce: "lettera della bmw"???
PLC©


SONO COMPATIBILI.
Sai quanti DECENNI e' che in giappone non esiste + la benzina con Pb?
Leggere le FAQ, please (nella firma)
Ciao!! :))
------------------------------------------------------------------------
    Ghino & Sery on MIMMA (CBR 900 '98)
           Cavriglia (AR) - ICQ:13150762
            IHM-ETRURIA Member's List
 
ghin...@fendi.it
 - 
http://ihm.whats.it/ghino
              SMS 
+393477946759
------------------------------------------------------------------------
FAQ: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Netiquette: 
http://www.aspide.it/netiquette/

PLC©
  Franco.


Non animiamo flame, che gia' non mancano, tieni pero' presente, lo si e'
gia' detto un "paio" di volte che in Italia Verde e Rossa oramai sono la
stessa cosa e l'unica differenza sta solo nel piombo , OK il piombo e'
antidetonante ma i problemi ,sempre se ci sono, si avrebbero solo su  moto
con alti rapporti di compressione , e cmq basterebbe al piu' rivedere
l'anticipo. :)))
Ciauo
Max - YZF750R... con il plexi blu ;)
m...@elettrodata.it

suoi modelli che possono/non possono accettare benzina verde???
un modo per convincere gli ignoranti a a cambiare moto dando dentro la
vecchia a zero lire.
--
ciao dal Tinto aka Alessandro (Bologna) - socio PPCSP
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
SMS (100 chars): 
ti...@wappi.com
http://utenti.tripod.it/Tinto

 XTZ 750 "Trudy" & xt 500 (1982)
dunque ,non mi risulta che i costruttori Japponesi abbiano mai realizzato due
catene di montaggio (per mercati diversi intendo)
LA tua moto (a me piace molto perchè è una "essenziale" ) era destinata anche al
mercato USA... Sai quando , negli Usa è stata messa fuori vendita la benza
"piombata" ??
Nel 1978 !!!!!
Spiegami come circolano ed hanno circolato !!
--
          Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
                      Presidente del club PPCSP
============================================================================
#Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono
     per festeggiare,  se succede qualcosa di cattivo per dimenticare 
            se non succede niente...per far succedere qualcosa #

inoltre, hai letto le faq alla voce: "lettera della bmw"???
come sopra, che interesse ha la BMW a dire che puoi usare la rossa
quando ha la prospettiva di venderti una moto nuova?


ops ovviamente intendevo dire la verde :))
Perche', adesso se volessi non potrei usare la rossa, almeno per
questo paio di mesi? ;-))))))
Propostone da paura: facciamoci del male al portafoglio e alla salute,
passiamo tutti alla rossa fino a fine dicembre. Vedi come si mettono a
piangere i signori che fanno la programmazione economica quando si
accorgono a gennaio del calo di entrate per via della sparizione della
rossa.
E per quanto riguarda IHM almeno non ci vengono piu' a fare le solite
domande! ;-)))
Ciauzz
Paolo
---------------------------------------
CBR900RR Galadriel - XJ900 Nonnetta

...... puoi usare la rossa
ops ovviamente intendevo dire la verde :))


 Leggere le FAQ, please (nella firma)
Sai che i modelli jap da esportazione destinati all'europa hanno
differenti regolazioni di anticipo/accensione e carburazione rispetto
agli stessi modelli destinati al mercato interno??? sai che addirittura
fra i vari paesi europei uno stesso modello di moto ha differenti
tarature della carburazione a seconda del clima???


 wrote:

Visto che fai tanta ironia, mi auguro che ci terrai informati non
appena dovrai rifare tutta la distribuzione, così parteciperemo
compunti & contriti a questo tuo futuro (e sicuro) dolore.
ciao


 catene di montaggio (per mercati diversi intendo)
Catene di montaggio diverse NO, ma differenti regolazioni di anticipo e
carburazione QUELLI SI'. cmq utilizzando verde su moto "datate" si
corre il rischio di dover rifare molto presto tutta la distribuzione...


La tua analisi socio-economica non fa una piega....ma la mia
preoccupazione - come peraltro ho scritto nel titolo del thresd - è
rivolta alla distribuzione (valvole & co.) che, come tu ben sai, è
forse la parte + delicata di un  motore endotermico.
p.s. molto divertente il meccanismo di DOMANDA/RISPOSTA (dico sul
serio).
bye


 passiamo tutti alla rossa fino a fine dicembre.
Io non può! :((( Mi sciopa il catalizzatore! :((( Che però per ovvi motivi
(?) non è segnato sul libretto... >:-EEE
Ciao!
Pietro
--
Pietro Tosetti (Cagiva Elefant 750 "Lucky Explorer" "Lucky" &
Patrizia Coari (Honda Dominator 650 "Brontolo")
Milano - IHM-Polverosi - GFC 23 & 24
(
http://www.polverosi.org
)
A volte un atteggiamento rigido e' conseguenza di una paralisi.

PLC©
  F.

Josif & Monica su Yellowkid (VFR800FI)
Ciao,
  Franco. :)

serio).
grazie :)
Josif & Monica su Yellowkid (VFR800FI)
Bologna 
www.knott.it/Josif

della BMW al consumo della verde
oops...non mi ricordavo più e sinceramente non sono andato a
controllare :))) meaculpa :))


 allora?
Allora è tutto relativo alle variabili del paese in cui la moto/auto è
esportata, compresi i carburanti.
Non voglio essere flame, polemico o quant'altro: dico solo di andarci
piano con la verde su moto che hanno 15 e passa anni sulla groppa.
Poi, come sempre in democrazia, ognuno spende o butta i soldi come +
gli aggrada.
ciao


 predisposti anche per l'utilizzo di tale tipo di carburante."
Grazie per il *vostro*: ho citato la lettera di bmw proprio xchè parla
di motori attuali (e non di qualche anno fa). sta di fatto che da
quanto affermi pare che vada tutto bene.E TI CREDO. Forse si potrebbe
chiedere a bmw che cosa intende per *attuale* con la preghiera che
specificasse l'anno, ma penso che sarebbe  chiedere troppo.


specificasse l'anno, ma penso che sarebbe  chiedere troppo.
Gia', la BMW cambia talmente rapidamente i modelli, vero?
Ti ripeto, la mia e' del 1984, 94000Km, buona parte di essa a verde = NESSUN 
PROBLEMA, ok?  Puoi rimanere benissimo della tua opinione: io ho le esperienze 
personali che parlano a favore della mia.
  F.

 presto tutta la distribuzione...
Intendi che dovro cambiare la catena di distribuzione e relativi ingranaggi ???
(al momento sono particolarmente polemico nonchè bastard inside !!)
--
  Sandro Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" ICQ 6891270 Roma
                   Presidente del club PPCSP
======================================================
 # Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di buono


 appena dovrai rifare tutta la distribuzione,
Ridaje con la distribuzione...
AL massimo occorre rifare le sedi delle valvole e solo nei motori con teste in
ghisa...
Tutte le valvole montate nei motori a far data 1978 hanno il riporto in
stellite...
(per la serie col piombo ce vado a pesca !!!)
Ulteriori spiegazioni tenniche ????


 esperimenti con la verde.
L'XT500 va senza problemi con la benzina verde ! la mia donna ci ha fatto 9500
Km in Canada
e USA ...dove la "Leaded" (super con piombo) era già praticamente scomparsa
...nel 1988 !
é vero che sul serbatoio c'é scritto "usare solo benzina super" ma si riferisce
al fatto che usando la normale italiana
di allora (84-86 Ottani) certe volte batteva in testa !  in quel periodo
->1976-81 La senza piombo NON esisteva....in europa
comunque l'XT andava benissimo con la normale europea -88/90 ottani , e
giocando sull'anticipo a puntine anche con la normale turca
a 80 ottani (oddio qualche volta sembrava un "landini testa calda"....ma andava
:-))))
Nota Bene : quello che vale per l'XT , non é certo per le altre ...ma in genere
tutte le moto che venivano vendute anche negli USA
sono in grado di usare la verde dal 1976 in poi ...da quando lo stato della
California ha reso obbligatorio il controllo delle emissioni
la California rappresenta circa da 1/3 a metà di tutte le vendite di moto negli
USA ...
ciao
Giorgio Betteto "GiorgioXT"  - Padova
XT600 '90 XT500 '81 - 
tra...@mail.neol.it
"se sei incerto tieni APERTO !!

compunti & contriti a questo tuo futuro (e sicuro) dolore.
Leggi la risposta che ti ho dato sopra riguardo la distribuzione.


tarature della carburazione a seconda del clima???
Lo so benissimo. Ma qui vogliono farti comprare una moto nuova quando al
limite sarebbe sufficiente una piccola regolazione. Stanno sparando ai 4
venti il problema della distribuzione quando... senti un po' cosa scriveva
un "personaggio" Torinese di IHM che di motori ne capisce qualche tempo fa
su questo NG:
"E' dal 1975 con l'introduzione della benzina senza piombo in California,
Giappone, ed altre nazioni evolute, che si e' incominciato ad indurire le
sedi valvola e il fungo della valvola."
e continuava:
"Il fungo della valvola e' invece stato indurito con un riporto in stellite
e dal 1980 tutte le valvole vendute dai produttori sono trattate cosi'."
Mi scuso con l'autore, se sta lukrando, se ho usato alcune sue frasi.
Ciao!! :))
--


 fatto una grinza quando ci metto la verde!
                   ^^^^^^^
A quello che mi risulta non ha mai fatto neanche una PIEGA nonostante la
benza :-PPPP
Ma al T/Asso che benza devo mettere???? :-))))))
Una rossa e bianca o al massimo blu esiste ??  :-))
Ciao pisomilanese o milopisano :-))
--
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Papy YZF 1000 R Thunder Ace
----------------Empoli-------------------
papi...@papy.it
 
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papi...@wappi.com
  Membro dello Spidi Fan Club
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 stellite...
Piu' o meno lo stesso che mi ha detto il mio mecca : il motore non accusa nessun
tipo di problema se non il funzionamento non proprio perfetto a causa del minore
numero di ottani, compensabile con qualche addittivo (che pero' costa) : l'unico
guaio e che (forse) se, e sottolineo se, i carburatori montano guarnizioni non
adatte c'e' il rischio che la verde possa corroderle con conseguente sudata di
benza da tutte le parti.
--
______________________________________________________
   Capitano Nemo & Nautilus (Suzuki GSF400 Bandit)
                      Tortona (AL)
                Email : 
porc...@tin.it
         Web : 
http://space.tin.it/computer/khjjp
___________________________________________________


Anche la mia BMW R50/5 del 1971 non ha mai avuto problemi tra rossa e verde.
Le prime volte avevo paura di grippaggi, però davvero non ha mai dato
problemi.
giovann...@libero.it
suzuki sv650 gialla a GPL

 CENSURA
Ah Beppi`... e nun fare la Chiavica!!! =;o)
--
Richard "Voodoo®" Kaiser 
(Pistoia - PT, Toscana 25km da FI)
(Alla ricerca delle te..e a Boxer)
BMW R80 RT 1982 aka ENTERPRISE
  in clinica per intervento 
Se sei nuovo su IHM, o cerchi link alle F.A.Q. o alla Nettiquette fai un salto qui: 
http://ihm.whats.it
"Come in peace or stay home..."

Il passare completamente alla verde mi preoccupa un po`...
Ma no! La storia delle valvole, e' nata quando ci si e' resi conto che
il piombo nella benzina lubrificava il contatto sede-valvola,
impedendo la vaiolatura.
Infatti, fino agli anni '60 si "faceva la testa", cioe' si
smerigliavano le valvole ogni 30 - 40000 km.
Ma le sedi erano in ghisa e le valvole in acciaio al cromo-molibdeno.
Poi venne la crisi energetica e la necessita' di alleggerire le
vetture. E si fecero le teste in alluminio, con le sedi riportate in
ghisa perlitica per ovvi motivi di durezza.
Poi si comincio' a parlare di catalizzatori (se pensi che ho provato
quelli della UTP nel 1974..) e tutti ci cagammo addosso a pensare alle
valvole.
Invece, scoprimmo che le sedi in ghisa e le valvole in acciaio da
cementazione con riporto in stellite, funzionavano anche meglio delle
vecchie col piombo. E smettemmo di preoccuparci.
Le case che costruiscono valvole hanno smesso di produrre valvole
"normali" da almeno vent'anni in Europa ed in Giappone non le hanno
proprio mai prodotte dopo la guerra.
Siccome hai la testata in alluminio, e' garantito che le sedi sono
riportate.
Quel che puzza nella verde e' il denaturante. Ovvero, il colorante
verde scuro che gli stati introducono nei carburanti per garantirsi
che quel che il suddito brucia, ha pagato la tassa. Ovvero, in Italia,
per garantirsi che stai viaggiando a tasse addittivate con tracce di
benzina. Spero che questo riesca a convincerti...
Ciao da un Carlo
-------  Fine citazione  -----------
L'articolo e' stato pensato e spedito su IHM da Carlo Carughi, persona
con competenza ed esperienza pluriennale nel campo.
A titolo di puro esempio, la mia Renault 19 con all' attivo 11 anni di
funzionamento e 170.000 kilometri, e' andata per 7 anni con benzina
rossa e i restanti 4 con la benzina verde senza evidenziare il benche'
minimo problema, se non qualche sporadica discussione con benzinai
sostenenti che "la tua macchina deve andare a rossa, con la verde
spacchi tutto, poi non dire che non ti avevo avvertito".  Mah...  :-))
Ciao, 
Roby.

corre il rischio di dover rifare molto presto tutta la distribuzione...
Spezziamo una lancia (crak) in favore di Peppino......
-Preambolo-
Vero.... la verde sembra essere meno lubrificante, della rossa, cio'
potrebbe portare a lungo andare all'usura delle sedi valvole.....
e il maggiore o minore (non so? ) potere detonante, della verde, potrebbe
influire sul rendimento del motore........
ed ora veniamo ai dati di fatto
Il mio cavallo ( XT 550 dell' febbraio 83) acquistato anni fa con 55.000 km,
(mi sembra) e' stato abbeverato a rossa fino ai suoi 90.000 km   dopo di che
e' passato preferire la verde, all'inizio era solo un mero discorso
economico.. (costava meno)..... e' continua cosi fino ad oggi..... con i
suoi 135.000 km......
Manutenzione??? non mi ricordo bene, forse 5 candele??
molte leve, alcuni filtri aria, gomme gommine, catene, corone, pignoni,
batterie ed altra roba del genere......
meccanico??? 2 volte... tre mesi dopo l'acquisto,  non riuscivo a svitare i
dadi per cambiare il manubrio che si era piegato, e dopo circa 3 anni ,
quando aveva cominciato a perdere olio dal basamento motore, fatto niente
voleva uno sproposito confronto al valore della moto:))... come vedi.... non
mi sembra che la verde sia cosi deleteria...
Ha dimenticavo, olio, tanto olio, mika lo consuma, lo stuta fuori, sto
deficente, con quel che costa:))))
Rendimento......tanto, forte non va.... di suo, cambia la corona e avrai
piu' spunto:)))))
cioa Dume

 p.s. riporta anche le varie tarature in caso  di modifica del motore...
Io ho proprio un cb 750f2 e penso che mi sarebbe mooolto utile quel bel foglio che
hai te! E' il manuale del mecca???
Grazie per la risposta ma ancor di più se ci fosse il modo di scambiarci due notizie
simone borgogni

Papy YZF 1000 R Thunder Ace
Hasta la vista empolese purosangue! :)
  Franco (oggi milopisano, lunedi' pisomilanese :)


Ma perfavore... aprite gli occhi e smettetela di 
FARVI PRENDERE PER IL CULO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  
(Senza offesa personale, naturalmente)
Ciao
Frenkie
Fre...@iol.it
CBR 600F - Px 125 1979 - Bologna

 COS'E' UN MIRACOLO??????????????? :-(((((((((((((((((
No, semplicemente la tua vespa non e' stata correttamente informata
che con la verde non puo' funzionare.
	Loris

che con la verde non puo' funzionare.
ahahahahahah :)))))))))))))))
--------------------------
Baci ai pupi da Naldo :)))
TT600R '98 - Roma

On Thu, 11 Nov 1999 19:09:26 GMT, 
rka...@whats.it
 (Richard "Voodoo®"
Kaiser) wrote:
Kaiser !! Ciaoooooooo!!
E' un po' che non ti leggo...
A proposito, come va con l'Enterprise? Notizie?
-----------------------------
    Simplo & Tweety &
  Ho Hsien Ku -  GPZ600R
  Gli unici sardi con la 
    maglietta del CMRN 
-----------------------------
Non bevo, non fumo, non mi drogo, faccio poco sesso
e sono in queste condizioni...almeno mi fossi divertito!!

 tu mi scopri, cosi? :))))
Sai che anche dico non fa una grinza perche' per un motociclista dire piega
a tutto un'altro significato ma mi sei troppo simpatico per non prenderti un
po' in giro :-))))
--
_________________________
Papy YZF 1000 R Thunder Ace


         Loris
 Il giorno che quella vespa sapra' che con la verde non puo' funzionare
non riuscirai piu' a metterla in moto !!
--
______________________________________________________
   Capitano Nemo & Nautilus (Suzuki GSF400 Bandit)
                      Tortona (AL)
                Email : 
porc...@tin.it
         Web : 
http://space.tin.it/computer/khjjp
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