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Titolo: Info per paura multa (ingiusta ca__o!) - Lunghetto

Dev'essere un periodo sfigato questo... Dentro di me sta pian piano montando
uno spirito simile a quello che animò il caro Douglas nel film "Un Giorno di
Ordinaria Follia"...
Ieri ero a Milano in auto.
Ero arrivato la sera prima e dopo avero bestemmiato 1/2 ora per cercare un
introvabile parcheggio che non fosse "Resident only" o "Paga e taci" mi è
venuto in mente che forse, davanti all'ufficio, dove ancora campeggiano le
striscie gialle per il "fu" parcheggio riservato al Corpo Consolare ci
poteva essere posto.
"Fu" perché il mio capo *era* anche console di un minuscolo staterello
sudamericano, una carica acquisita (immagino a suon di US$) sia per
questioni di prestigio (leggi fare lo sborone) sia per far viaggiare le
merci in valigia consolare (e quando si fanno viaggiare oggettini grossi
come una moneta del valore di 50000Euro l'uno la cosa può essere molto
utile). Ovviamente *nessuno* ha pensato di far togliere il parcheggio
riservato quando, oltre un anno fa, il console è diventato un'altro... Bè,
l'ho fatto io perché vedere gente cacciar via in malomodo persone che li
parcheggiavano, accampando il diritto di cacciarli in quanto parcheggio del
CorpoConsolare quando quel parcheggio e quel diritto non aveva più ragione
di esistere, mi faceva incazzare non poco.
Le strisce gialle rimaste (il cartello di divieto era stato tolto con somma
incazzatura dei miei boss e sommi ghigni di tutti i dipendenti) tengono
lontano chi non sa che li è possibile mettere la macchina, e così l'ho
trovato bello libero.
Tutto sto panettone per dire che sono già nervosetto riguardo a un certo
genere di soprusi e vessazioni varie...
Ora veniamo al punto. Ieri sera me ne tornavo in auto da Milano verso casa.
Schivando innumerevoli sputer e moto che mi facevano un pelo ESAGERATO a
specchietti e fiancate, provocandomi abbondanti sudorazioni. Arrivo
all'altezza della sopraelevata della Ghisolfa (arrivavo da Lotto) sulla
quale non salgo in quanto devo svoltarci a sinistra proprio sotto per
entrare in autostrada. Il semaforo è verde ma c'è un gran casino. Io mi
accodo e quando mi accorgo che è scattato il giallo e sta per scattare il
rosso rimango fermo dove sono: con la macchina circa 1 metro dopo la linea
d'arresto del semaforo. Siccome il montante della portiera mi impediva di
vedere il semaforo e siccome dietro a me c'era la coda di chi mi seguiva, mi
sono fatto avanti di *non più di 20 cm*. Quanto basta per vedere dal buio
della parte sotto all'arcata della sopraelevata due bei flash...
Ora PORCOD! Mi devo aspettare una cazzo di multa, considerando che ero fermo
oltre la linea d'arresto già da PRIMA che scattasse il giello e  poi rosso e
che non ho (manco ci pensavo!) attraversato l'incrocio con il rosso?
Inutile dire che ho chiamato i vigili e sono stati scortesi (al solito...
Gli sgherri di palazzo come dovrebbero essere?).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Positivo: Tuo figlio sta maturando
Negativo: Ha una storia con la signora della porta accanto.
Molto negativo: Anche tu.

 della parte sotto all'arcata della sopraelevata due bei flash...
fatto analogo vissuto in prima persona un mese fa: mi sono informato con un
collega ammogliato a vigilessa del comune di milano
risposta:
niente da fare.. aspetta la multa e, se proprio, prova a fare ricorso... ma
senza testimoni e' difficile spuntarla
--
Sam il Cinghio - Merate (Lecco)
KTM DukeII
http://xoomer.virgilio.it/cinghiohome
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ricorso... ma senza testimoni e' difficile spuntarla
###Minchia...tra l'altro il passaggio col rosso decurta 5 punti :(
-- 
Ciao!
OR|ON AdS su GSX-R 600 2K3 - PD
" Aspetto che il panico cresca, quando la paura si tramuta
   in visioni celestiali, inizio a staccare..." (Cit. K.Schwantz.)
* Togliere le [ ] per rispondere *

 l'incrocio con il rosso?
Per quanto mi risulta il diabolico aggeggio dovrebbe scattare due
fotografie, dal raffronto delle quali dovrebbe emergere *con certezza* che
il veicolo e' passato col rosso.
Che poi sia norma ferrea ed inderogabile e se i Vigili di Milano la
applichino correttamente non te lo so dire. Potevano dirtelo loro, se non
fossero malmostosi come di solito sono.
Tieni cmq presente che, se non e' scattato in un momento in cui non era piu'
possibile fermarsi senza pericolo, passare col giallo equivale in tutto e
per tutto a passare col rosso
--
Bye
Alfredmann
------------------
Africa Twin RD04
Fondatore e portavoce Cellula Orobica
----------------------------------------------------------------
L'uomo comune ragiona. Il saggio tace. Il fesso discute. (Pitigrilli)

 ###Minchia...tra l'altro il passaggio col rosso decurta 5 punti :(
bah! tanto io la patente non l'ho
--
G


il veicolo e' passato col rosso.
Se può essere di qualche aiuto, so che all'estero le due foto servono
a vedere se il veicolo si è fermato dopo la linea d'arresto (venendo
"graziati" in questo caso)  oppure è effettivamente passato col rosso.
El Barto, Troll che *raramente* scrive qualcosa di sensato

 ricorso... ma senza testimoni e' difficile spuntarla
Quello si trova. Specie quando *non* ho commesso l'infrazione!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Positivo: Tuo marito č finalmente d'accordo: Basta figli.
Negativo: Non trovi le pillole anticoncezionali
Molto negativo: Tua figlia le ha prese in prestito.

 equivale in tutto e per tutto a passare col rosso
No, che passare col giallo! Sono arrivato ed era verde pieno, ma
all'incrocio c'era la solita marmellata di macchine incasinate e ferme. Io
mi sono accodato all'ultima che aveva già impegnato l'incrocio, fermandomi
forse un metro (con la punta dell'auto) dopo la linea d'arresto. Mentre ero
li fermo è scattato il giallo e poi il rosso e non ho attraversato
l'incrocio. Mi sono solo spostato un 20cm avanti per vedere il semaforo (se
andavo indietro sbattevo con quello dietro).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Arrestato il petomane misterioso! E' stato colto in fragrante!

 la linea d'arresto.
In tal caso dovrebbero esserci due immagini della stessa auto sempre ferma
nello stesso punto, sia col giallo che col rosso, il che escluderebbe il
passaggio col rosso. Dalla foto si vedra' anche qual e' la situazione del
traffico, quindi il buonsenso dice che non dovrebbe arrivarti niente. In
ogni caso e' tuo diritto sapere se nei tuoi confronti e' iniziato un
procedimento sanzionatorio. A meno che non siano tanto pignoli da volerti
contestare anche il superamento della linea d'arresto. Cosa che il una
situazione di traffico intenso quale descrivi, *dovrebbe* essere ampiamente
tollerata  Se vuoi toglierti il dubbio l'unica e' scrivere due righe di
richiesta formale: chiedo di sapere se il giorno tale alle ore tali, in quel
tal posto, il veicolo cosi' e cola' ha commesso questo e quello. Se lo fai
indirizzala al Comando e per conoscenza anche all'U.R.P.
-- 
Bye
Alfredmann

 indirizzala al Comando e per conoscenza anche all'U.R.P.
mah, conoscendo la cazzutaggine e l'ottusità dei vigili di milano
sembrerebbe più conveniente stare ad aspettare l'eventuale multa.
(lo so che sembra immotivata come affermazione, ma ho una sfilza di
multe cavillose a giustificarmi)
fra
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 escluderebbe il passaggio col rosso.
Boh, io i 2 flash li ho visti a manco 1/2 secondo uno dall'altro, non so se
effettivamente le foto siano state 2 o se il primo flash era solo per la
messa a fuoco della macchinetta :-/
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Bambino si sbuccia ginocchio... e se lo mangia!

 messa a fuoco della macchinetta :-/
mi sorge un dubbio:
stasera ci passo e guardo bene, ma non è che il flash scattato è quello 
della macchinetta posta sul cavalcavia, proprio sopra il semaforo in 
questione, che sanziona le vel >70km/h su detto cavalcavia?
-- 
Ale, il >°.°< sulla "PiccolaVolpe" KLE500 
- Cassinetta di Lugagnano (MI) -
 

 semaforo in questione
Non credo, quello č pure scattato mentre ero in coda, evidentemente per
qualcuno che ha dato troppo gas, ma il flash che dico io l'ho visto arrivare
da sinistra e da dietro, ovvero nel punto piů buio (e in alto). Suppongo che
sia appeso sotto al cavalcavia.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Ragazza da' alla luce un bambino: l' ENEL ringrazia.

 ###Minchia...tra l'altro il passaggio col rosso decurta 5 punti :(
6 punti prego! sono stati tolti al sottoscritto per aver superato un semaforo
rosso temporaneo alto 1,50 metri e non visibile se affianco c'è un furgoncino
porca putt.....ah la multa è di 137 euro e rotti.........maledetti.......
                        ****Robertuzzo**** [BO]
  * Piaggio Si ----> Malaguti Phantom ----> Nsr 125 f ----> Piaggio Si (ho avuto
  un infanzia infelice.....) ----> Suzuki Gsx-r 1100 (Mr. Sinibaldo) *
      ** "Rimanda a domani quello che ieri avevi rimandato a oggi già sapendo 
        che rimanderai a dopodomani quello che avresti dovuto fare oggi....." **
  *** 
http://utenti.lycos.it/angolodiroberto/c/
   <------ qualche foto ***

 ###Minchia...tra l'altro il passaggio col rosso decurta 5 punti :(
dovrebbero essere 6 punti con 13*.** euro di multa...
mi spiace gentle...
--
da Parabiago (MI), ma terrone nel sangue...
"Non hai colto. Io Berlusconi e Dio siamo un tutt'uno.
Siamo una trinità"   (Ray)
ex Aprilia Rs 125 ripotenziata
Fiat Uno 45 driver
VW Passat Variant TDi 130 spesso driver
BMW 330d quasi mai driver
E-mail: kon...@freemail.itTOGLIQUESTO
ICQ #: 64394354

 solo per la messa a fuoco della macchinetta :-/
Credo la prima, proprio per quello che ti ho detto prima. Con una foto sola
si dimostra che un veicolo si trova oltre il semaforo, non che sia passato
quando era rosso. La distanza breve tra i due flash e' giustificata: a 50
km/h in 1/2 secondo quanti metri si fanno?
Mumble mumble..... no, dillo tu, dai ;-)
-- 
Bye
Alfredmann

 senza testimoni e' difficile spuntarla
non deve pagare nessuna multa...!
il fesso ha fatto una gran bella figura dimmerda...perchè i flash che ha visto sulla sua
testa sono quelli degli autovelox sul ponte della Ghisolfa, all'altezza del Saturn...e
fanno le foto a quelli che superano il limite di velocità SUL ponte !
--
"Accetta piu' serenamente le critiche, come faccio io del resto[1]." [Punguy Free Cris]
-Hanno visto il Figlio di Onan in foto e il commento è stato:
"Teo ma il Figlio di Onan è un cesso, che cazzo di amici mostri hai ?" [Theos e Lei]
Danny Joe ...at work !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax

 Dev'essere un periodo sfigato questo... Dentro di me sta pian piano montando
cuttone!
Eri in scarampo...all' altezza del portello...nessuna multa vai tranqui 
funky :-p
ha ragione DJ, sono i velox che stanno li sopra, anzi per l' esattezza 
non e' quello del Saturn ma quello dopo sulla seconda parte del ponte.
Ciao
Luca

 non e' quello del Saturn ma quello dopo sulla seconda parte del ponte.
si, potrebbe essere anche quello di viale Scarampo....!
giuro che qualche giorno ( anzi...qualche notte ) vado lì e faccio esplodere le due
centraline ....!


 non e' quello del Saturn ma quello dopo sulla seconda parte del ponte.
...veramente l'avevo timidamente ipotizzato circa 1 ora prima di DJ ...


 della parte sotto all'arcata della sopraelevata due bei flash...
Aspetta, ma le telecamere non dovrebbero essere puntate in avanti, cioè
orientate per vedere il culo dell'auto? E in tal caso, non dovrebbero
guardare il centro dell'incrocio?
Insomma, se tu ci stai sotto, al massimo ti hanno fotografato il tetto...
-- 
 Laverio [25, RM, 127cv] on [Kawasaki Z1000 "HELLBENDER"]
                              Membro CISNK Tessera n° 8
                                  "Liberate vos ex Inferis!"
       oº°ºo,,(¯`''·.¸(¯`''·.¸
http://www.z-1000.net
¸.·''´¯)¸.·''´¯),,oº°ºo
                     Con Miki a tracolla, e non è una chitarra...

 ...veramente l'avevo timidamente ipotizzato circa 1 ora prima di DJ ...
vabbč...adesso cosa vuoi ?....le royalties ???
--
"Accetta piu' serenamente le critiche, come faccio io del resto[1]." [Punguy Free Cris]
-Hanno visto il Figlio di Onan in foto e il commento č stato:
"Teo ma il Figlio di Onan č un cesso, che cazzo di amici mostri hai ?" [Theos e Lei]


 centraline ....!
Se vuoi una mano...e poi mi sta sul razzo il fatto che il ponte sia 
interdetto alle moto 24h su 24h
Ciao
Luca

 ...veramente l'avevo timidamente ipotizzato circa 1 ora prima di DJ ...
DJ e' grasso, ergo i suoi post essendo cicci si vedono priam dei tuoi...
Ciao
Luca

 interdetto alle moto 24h su 24h
...non parleresti così se sapessi cosa è successo ad alcuni motociclisti sul quel ponte,
negli ultimi 50 anni ...!
Io abito lì da quando avevo 5 anni.....ho visto ambulanze portare via gente che, dopo
essere volata dal ponte con tutta la moto, è stata anche travolta da auto e camion.......e
c'è gente che è volata dal ponte con tutta la macchina !!!!!!!
Adesso non credo sia più possibile, visto il guardrail alto 1,80.....ma per i motociclisti
è sempre pericoloso....!
...e poi, fidati di me....sai quante volte mi sono svegliato di botto in piena notte
perchè qualche idiota passava a tuono sul ponte con la marmitta aperta e con la speranza
di arrivare in piazza Lugano a 270 km/h ??????
...solo che ogni tanto qualcuno non arrivava a portare le chiappe giù da quel ponte, se
non dentro una cassa da morto...!
Quindi credo sia meglio così....adesso su quel ponte non morirà più nessun
motociclista...!
....e io dormirò sonni tranquilli e senza sirene in piena notte !!!


 DJ e' grasso,
...e tu sei un uomo morto !!!!!!!



Di recente hanno aggiunto una 'strobo-flash-sodomizzatrice' scendendo dal
cavalcavia Bacula e stando sotto (quindi in direzione opposta di quella di
GenTLE): e' sincronizzato sul rosso ma non so se avanzando di due spanne a
passo di lumaca strafatta di Valium faccia scattare la foto.
Anche perche' la macchina deve essere puntata un po' piu' avanti, altrimenti
gli ha fotografato il tetto della sardo.
Confermo che quelli sul cavalcavia fanno due flash.
superwood


 passo di lumaca strafatta di Valium faccia scattare la foto.
il fotobastardatore per chi passa col rosso è in viale Scarampo angolo "non mi ricordo
come cazzo si chiama quella via".....praticamente è l'incrocio dove c'è il pontile della
Fiera..!


 ...e tu sei un uomo morto !!!!!!!
Ricorda che io ho i super poteri...
Non mi fai puara!!!
Ciao
Luca

 ...e tu sei un uomo morto !!!!!!!
No, lui č un uomo nano, tu sei un uomo grasso.
Ok ok, se devi cominciare da qualcosa inizia dalle orecchie.
-- 
Theos e Carogna
- Se la strada per il paradiso ha le curve allora appena arrivo torno
indietro -

 Fiera..!
Il fotobastardatore sta all'incrocio con via gattamelata (1) e poi pure 
alla via dopo mi pare, visto con i miei occhi un giorno mentre andavo in 
fiera
Ciao
Luca

 notte !!!
La si potrebbe usare come firma!
superwood
"... e io dormirò sonni tranquilli e senza sirene in piena
notte !!!"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ok ok, se devi cominciare da qualcosa inizia dalle orecchie.
...appunto...!
--
"Accetta piu' serenamente le critiche, come faccio io del resto[1]." [Punguy Free Cris]
-Hanno visto il Figlio di Onan in foto e il commento č stato:
"Teo ma il Figlio di Onan č un cesso, che cazzo di amici mostri hai ?" [Theos e Lei]


 Non mi fai puara!!!
...non ti faccio paura perchè non ti ho mai scorreggiato in bocca....ma tutto è possibile,
ricordatelo...!


 Fiera..!
Viale Renato Serra.
E quindi i vampiri coi lampeggianti l'hanno messo pure in quella direzione,
l'oggetto per autoerotismo del consiglio comunale tutto...
Chissa' se a sostituire la lampadina della targa con una strobo si evita la
foto... di sicuro appena ti fermi vieni legnato a sangue dal poveretto che
ti seguiva e che ha gli occhi viola...


 ricordatelo...!
Scegli:
1) Cagotto fulminate
2) Vomito feroce
3) Scorra pasquale (o alfonso a scelta)
4) Gastrite cronica
Allora???
Se non temi questa potenza fatti avanti!
Ciao
Luca

 fiera
...e quello fa da autovelox e da fotoinulatoresepassicolrosso !


 notte !!!"
..minkia....già fatto ? :)))


 Se non temi questa potenza fatti avanti!
....fatti sopra, vorrai dire...!


 tetto...
Piů che altro, visto che stavo mezzo metro avanti all'auto che mi seguiva
spero che abbiano fotografato il suo tetto ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Positivo: Tuo figlio sta maturando
Negativo: Ha una storia con la signora della porta accanto.
Molto negativo: Anche tu.

 la foto.
Arrivando da Lotto, stai a destra della sopraelevata. Ad un certo punto la
sopraelevata si "stacca" da terra (prima c'era la rampa in cemento pieno). I
flash arrivavano appunto da li, che è almeno una 10ina di metri indietro
rispetto al semaforo, e guardano in direzione viale Certosa.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Causa terremoto lattaio svende grande partita di burro.

 spero che abbiano fotografato il suo tetto ;-)
Ale...fidati...non ti hanno fotografato!!!
Ciao
Luca

 Ale...fidati...non ti hanno fotografato!!!
Sperem! Già son sotto di 10 per l'inculata dei 128Km/h in autostrada
cazzo...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
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Arrestati mentre sniffavano cocaina. Colti sull'olfatto.

 Ale...fidati...non ti hanno fotografato!!!
e invece si...
mi sono informato al Comune di Milano e mi hanno confermato che a quell'ora di quel giorno
c'era un pullman di tecnici giapponesi, responsabili della viabilià di Tokyo, invitati dal
sindaco Albertini ....stavano fotografando il comportamento degli automobilisti milanesi
difronte ai semafori rossi...!
....abbiamo fatto una figura dimmerda coi musi gialli !


minkia Ale... 80 righe assolutamente INUTILI!
na, divertenti quelle sul console!
-- 
Alty (Arco di Trento) 
Hornet 900

km/h in 1/2 secondo quanti metri si fanno?
6,94 periodico


della parte sotto all'arcata della sopraelevata due bei flash...
Mi spaice, ma se ti puo servire su 4ruote di Marzo, pg. 224, c'è un articolo
propio su i semafori controllati, e se il tutto è regolare o ci sono appigli
nel codice.
Ti riporto solo il riquadrino "Come Funziona - comandano i sensori"
(Da cui forse puoi capire se le foto scattate porteranno alla multa)
"Il 'photored' è posto a circa 9 metri di distanza dal semaforo. Se un
veicolo oltrepassa la linea di arresto e transita sui sensori annegati
nell'asfalto con la luce rossa accesa, il dispositivo scatta due foto a
intervallo di un secondo. Il 'photored' agisce solo un secondo dopo
l'accensione del rosso (è inattivo col giallo e verde) e se il veicolo passa
sui sensori a una velocità maggiore di 11 km/h. 
Direi che la tua salvezza puo essere il fatto che le foto ti ritraggono
fermo sullo stesso posto o solo 20 cm più avanti.


 ritraggono fermo sullo stesso posto o solo 20 cm più avanti.
Appunto!
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125
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http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"L'ultima volta che sono entrato in una donna è quando ho visitato la
Statua della Libertà."

Da fotografo dilettante, azzardo quanto segue.
Probabilmente la macchinetta che scatta la foto è a fuoco fisso (tanto
l'incrocio più o meno è sempre nello stesso posto :-) ), quindi non servono
flash di messa a fuoco (basta la profondità di campo).
Presumibilmente, è puntata su qualche punto in mezzo all'incrocio, anche se
il sensore rileva il superamento della riga; non avendo tu effettivamente
impegnato l'incrocio, è possibile che la foto non riprenda il tuo veicolo.
Se, invece, la fotocamera è puntata in modo tale che la tua targa risulti
nella foto, è allora assai probabile che la multa venga emessa in automatico
tramite lettura ottica (computerizzata, automatica) della targa, come già
fanno da anni ai caselli telepass.
E' regionevole supporre che, viste le condizioni del traffico, tu non sia
l'unico ad avere avuto questo problema; mi sembra allora plausibile
l'ipotesi che due flash corrispondano a due scatti per verificare se
trattasi di "falso allarme" o di vera infrazione.
Trattandosi di un sistema completamente automatizzato (ricordo quando i
vigili multarno delle auto blu in quanto le loro targhe non erano
memorizzate nel cervellone), dubito che tu possa ottenere informazioni dai
vigili.
Io però sarei ottimista; se l'infrazione non l'hai fatta, questo dovrebbe
essere documentato dalla foto.
In bocca al lupo, agnimodo :-)
C.


fermo sullo stesso posto o solo 20 cm più avanti.
e aggiungo, guardando le foto del servizio, se quello dietro t'era vicino
(da 1 a 2 m) non t'hanno preso la targa.



certo! ;D
superwood
"... e io dormirò sonni tranquilli e senza sirene in piena notte !!!"


 na, divertenti quelle sul console!
si...le solite stronzate da comunistoide pseudo-moralista e logoro d'invidia....!



Stasera devo passare da Pippo a fare il bollino blu della sardo e passo
proprio da li. Terrò gli occhi aperti.
superwood


 Mmmminnnchiacheccculo!
...'na libidine, eh ??  :-/
10 corsie di puro inquinamento acustico ed atmosferico...!


 proprio da li. Terrò gli occhi aperti.
..ho già controllato io ieri sera passando da lì....non c'è un cazzo...!


 6,94 periodico
Grazie.
Basta ed avanza per fotografare il mezzo tre metri prima e quasi quattro
oltre il semaforo.
--
Bye
Alfredmann

 passo proprio da li. Terrò gli occhi aperti.
Occhio perché ci sono ripassato ieri sera e le ho viste bene: sono 2 le
macchinette, una puntata verso la corsia più a destra, l'altra verso il
centro dell'incrocio...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Giovane coppia vende il suo bambino, ma ne devolve il ricavato in
beneficenza.