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Titolo: una Donna (_forse_ come tante...)

Leggevo cio' che ha scritto Rossana e non ho potuto fare a meno di
riflettere sulle Donne.....su una in particolare....ma non solo.
Certo ci
sono Donne che si buttano via, che disprezzano la vita e gli uomini, che si
perdono in chiacchiericci e pettegolezzi da Novella 2000......Donne che a
volte danno la nausea...
ma anche dietro a queste Donne mi piacerebbe
sempre sapere cosa si nasconde....e conoscere davvero il loro vissuto e le
loro emozioni....e del perchè hanno "imparato" ad odiare gli uomini, perchè
nessuna Donna nasce odiandoli.
Donne che dalla vita sono state
schiaffeggiate e hanno imparato a loro volta a schiaffeggiarla....
Donne
che non hanno mai avuto un padre che le prendesse per mano per portarle
anche solo a fare una passeggiata....
uno di quei Padri che non sanno cosa
significhi un contatto umano....esprimere un emozione, abbracciare un
figlio, dirgli di volergli bene, piangere davanti a un figlio.....
Donne
che crescendo, nella loro disperata ricerca di amore, si buttano a
capofitto fra le braccia dell' "amore" quando credono di incontrare
qualcosa che ci somigli anche solo vagamente....
Donne che si fanno
picchiare, "violentare", "uccidere" dentro.....
perchè quello crescendo è
l'unico modo che conoscono di sentirsi "amate"....sentendosi possedute,
umiliate.....
Perchè sentirsi schiaffeggiata, e violentata è sempre meglio
che sentirsi *nulla*.....
è sempre meglio che non sentirsi considerata e
non sentirsi amata....
Donne che giustificano gli uomini che incontrano,
che si prendono tutti i sensi di colpa, che cercano persino di
cambiare....perchè crescono con la convinzione e la rabbia che se una colpa
c'è, non puo' che essere di quella bambina, che forse fin da piccola non ha
saputo farsi amare da quel padre....
Oggi ne ho incontrata una......
all'apparenza una Donna come tante....aperta, libera....a volte
spregiudicata.....
una Donna che non fa che farsi del male da una
vita....punendosi per aver avuto un padre come tanti....uno di quei padri
incapaci di esprimere emozioni perchè a loro volta non hanno mai avuto
Amore....
ne ho incontrata una ...si....proprio oggi....e l'ho
abbracciata....
e forse ne ho ritrovata un altra :-)
Felice di essere
Donna....
Meteora
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

Donna....
hai scritto cose reali,
pero' vedi sia donne che uomini
crescendo han da liberarsi dai loro fantasmi,
fossero pure infantili.
Padri che ci hanno poco amate o assenti,
sono figure ricorrenti,
cosi' come madri,
ma non e' nell'uomo o nella donna ns. compagni,
che dobbiamo cercare padri o madri perduti.
Non possiamo essere figli a 30 o 40 anni,
ma adulti, potenzialmente genitori.
ciao rossana   

ma
adulti, potenzialmente genitori.
Ma forse diventiamo adulti soltanto nel
momento in cui ci rendiamo conto che i nostri genitori non possono
cambiare....quelli abbiamo avuti e quelli ci teniamo...e forse non a caso.
Solo affrontando quei fantasmi possiamo poi vivere una vita migliore per
noi stessi, e andare a ricercare dentro di noi la madre comprensiva o il
padre affettuoso che non abbiamo mai avuto da piccoli.


padre affettuoso che non abbiamo mai avuto da piccoli.
certo, occorrono tempo e varie esperienze per maturarlo
ma il cordone ombelicale, buono o cattivo che sia,
va spezzato,
per poi crescere e vivere in due
ciao ross
 

che sentirsi *nulla*.....
Perdona la mia intrusione nel flusso dei tuoi pensieri, ma perche' e'
"l'unico modo" ? Tra il farsi radere al suolo e l'indifferenza non esistono
vie di mezzo?
Mi e' capitato di incontrare alcune ragazze in sospeso su
storie precedenti, beh, anch'io ho imparato qualcosa: MEGLIO LASCIARLE
PERDERE.
Senza offesa ma di scottature ne abbiamo prese un po' tutti, poi
si puo' scegliere se imporle a qualcuno/a piu' debole, se aprire un nuovo
"fido", se persistere con le affascinantissime persone stronze (ecco la
sfida che ritorna...).
Personalmente non giudico, non c'e' una scelta
"migliore", siamo esseri umani.
Pero' mi dispiace, chi persiste nel farsi
fare del male (uomo o donna) secondo me o gli piace o e' MOLTO testardo/a;
in nessuno dei due casi e'una cosa brutta, certo estendere l'odio a tutta
la categoria mi pare una scelta poco felice.
orso



Vabbč ho capito.
I miei pensieri erano troppo contorti.
Niente....le mie
erano riflessioni sul momento particolare vissuto da un amica
Masochista....
ma dovrei scriverne un romanzo e forse non riuscirei a
spiegarlo lo stesso...
e poi oggi il dovere mi chiama:-)
ciao orsetto!
Meteora


 abbiamo mai avuto da piccoli.
Credo che sia fondamentale non colpevolizzarli mai
per quella loro incapacità di esprimere l'amore.
A loro volta sono stati educati così e ci hanno trasmesso,
inconsapevolmente, lo stesso modo di manifestare l'amore.
Non per questo possiamo buttare su di loro la croce della
nostra esistenza travagliata. Anche se sono gli unici responsabili.
In fin dei conti l'amore di un genitore è Amore...
anche se non manifestato.
flayer

spiegarlo lo stesso...
Invece a me non pare affatto che siano cosě contorti, devo dire che a
me il tuo thread mi ha fatto riflettere e non poco. 
Ho poco tempo, oggi. Spero di averne domani per approfondire.
Ciao
Bŕ

Masochista....
Io comunque ti ripeto: non giudico; ognuno e' libero di
scegliersi la propria vita e di seguire le propria emotivita'.
Quello che
intendevo dire, tema trito e ritrito, e' l'incrollabile fascino degli
stronzi {uomini e donne) ed i nefasti effetti sulla societa'.
A tutti i
livelli, se ci pensi.
Magari la tua amica non e' masochista ma cerca solo
un tipo di legame che sia "reale", pure a costo di sofferenze fisiche e
mentali.
Anch'io conosco persone in qualche modo segnate da traumi e
carenze di affetto, quello che cerco di comunicare loro e' di "voltare
pagina", quando possibile, o acora meglio, cambiare strada.
Il mio punto
rimane sempre lo stesso: e' un mondo di merda (quando lo e') perche' diamo
troppo ascolto alle persone sbagliate, prestiamo la nostra attenzione quasi
esclusivamente a chi si impone sugli altri, ai "vincenti".
Io non mi sento
ne' menomato ne' piu' sfigato di altri, solo che i "vincenti" mi stanno
sulle palle, tutti e nessuno escluso.
Ed ogni giorno che passa mi
allontano dalla loro strada, sul lavoro, nella vita e negli affetti;
strategia perdente, ma sto meglio cosi'.
Quindi non ce l'ho con la tua
amica e spero possa trovare la persona giusta per lei, tutto quello che
posso dirle e' di provare (se gia' non l'ha fatto) a guardare anche in
altre direzioni, un piccolo sforzo.
Ho conosciuto bene una ragazza che
aveva un problema simile col padre, diciamo pure che ne arrivava a cercare
i tratti somatici nei suoi uomini.
Non e' una cattiva ragazza, e' una
persona cui invidio l'amore e l'attaccamento alla vita, solo che e' entrata
in un loop di quelli brutti, si e' fatta (emotivamente) massacrare per
amore della  sua guerra pivata.
L'ultima volta che l'ho vista mi disse di
stare meglio, aveva raggiunto la piena consapevolezza delle sue azioni.
Anche lei e' una "ragazza liberata", questo vuol dire che giustamente fa un
po' come le pare, senza badare minimamente a cosa penseranno i vicini di
casa.
Non e' una cattiva ragazza ma ho idea che non sia piu' in grado di
amare, 
credo anzi che sia terrorizzata al solo pensiero di darsi a
qualcuno e lasciarsi andare, vede solo la sua sfida col padre, inutile dire
che non le interessa guardare altrove, in lei non c'e' spazio per altro.
Questa persona mi ha dato una lezione importante, una lezione che non
dimentico: cancellarla dai miei pensieri in modo definitivo, dimenticarla e
girare a largo di chiunque viva delle sue "sfide".
ciao =)
orso


 fare del male (uomo o donna) secondo me o gli piace o e' MOLTO
testardo/a;
Purtroppo si tratta della cosidetta "coazione a ripetere", un
meccanismo spesso perverso che ti spinge a ripetere all'infinito gli
stessi errori, le stesse scelte per ricreare la situazione primaria di
sofferenza.
E non basta crescere, arrivare alla soglia dei 40 anni, oltrepassarla,
razionalizzare il passato se non si riesce ad attuare lo "spostamento
emotivo". Non servono nemmeno tutto l'amore del mondo e tutti gli
attestati di stima che possono giungere da chi ti sta vicino. Sono
percorsi interni che ognuno deve scegliere da sè di intraprendere e
con l'aiuto di un esperto. Non credo, almeno la mia esperienza mi
porta a non credere, nelle analisi fatte in proprio, i risultati non
sono così evidenti, almeno dall'esterno, e molte volte o il problema
era minimo, o ci si autoconvince di aver raggiunto serenità ed
equilibrio.
Su questo tema c'è un bellissimo libro di Alice Miller, Il dramma del
bambino dotato, lo consiglio a chi è interessato all'argomento, io ci
ho letto la mia storia.
Ada
--
E benvenuto sia ogni abbaglio del cuore,
e benvenuto sia anche l'errore.
(T. de Sio)

Bà


girare a largo di chiunque
viva delle sue "sfide".
Ah adesso capisco....
nelle mie riflessioni hai
ritrovato anche tu qualcosa che hai vissuto....attraverso quella
ragazza....
parli da uomo ferito....
Meteora


 Inviato via 
http://usenet.iol.it
E buona serata.
Francesca

parli da uomo
ferito....
Diciamo che parlo da uomo che e' riuscito a guardare "oltre".
Ci si ferisce per imparare a camminare e in bici e sui pattini, e'
inevitabile: si cade e ci si fa male.
Il mio punto rimane sempre una
faccenda "linguistica", tante cose non si riescono ad aggiustare perche'
non si riesce (o non si vuole) chiamarle col loro nome proprio.
Ecco,
vorrei un mondo dove ogni cosa avesse il suo nome e fosse al suo posto.
orso


E di "non so cosa
voglio" e di "forse era meglio prima".
E' tutto qui, il punto.
La
religione del dolore e della sofferenza, come se vivere debba essere una
interminabile espiazione da una qualche colpa "originale", una colpa
ereditaria tramandata dai padri.
Citando non ricordo quale filosofo, "c'e'
qualcosa di sbagliato nella natura umana"; mi trovo del tutto daccordo ed
e' questo un motto da estendersi per qualunque espressione umana e sociale.
E' come se si fosse fatalmente attratti dal male, come se il contatto con
un portatore sano del "male" alla lunga debba immunizzarci, cosi' perdiamo
la nostra sensibilita' e finiamo con l'accettare un destino di maledizione,
il sogno di un futuro freddo dove niente puo' piu' ferirci.
E' un buon
"affare"? Conviene?



* padri di merda ce ne sono a bizzeffe ma non sono cattivi sono solo uomini
cresciuti poco, dei bambinoni egoisti che si ritrovano una famiglia senza
averla mai voluta veramente, con accanto donne che non sono capaci di farli
crescere, le donne senza spina dorsale le donne che vogliono solo stare
tranquille, meglio vivere di merda che vivere litigando.
La società è fatta da queste persone bisogna imparare a conviverci senza
farcisi rovinare.
Vale
