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Titolo: Riallacciandomi al discorso piega-niubba:

Stasera ero su un parcheggio, ampio, circolare, "vie di fuga" rispettabili,
ottimo asfalto bello ruvido.
Mi trovavo lì per aiutare un amico a far pratica con l'hornet.
Ho pensato: beh, area sicura, tranquilla, non passano macchine, ho le gomme
nuove, ci sarebbero i peletti da falciare..
Niente di che, eh, una cosa normale: pieghe su pieghe, ma pianino, avrò
toccato si e no i 60, con 40 massimo di percorrenza curve.
Un minuto, poi ho deciso di smettere di fare l'idiota.
Ad ogni modo, niente di fatto. Non ho l'ardire di arrivare veloce alla
curva, per cui piego quel tanto che basta per stare nella traiettoria
voluta, ma ovviamente non di più. Non è che per piegare anche quando non
necessario devo abbracciare il lampione..
Veniamo alla domanda:
OVVIAMENTE so che forzare si forza in pista e non in strada, e che forse
anche nel parcheggio non è stata una cosa intelligentissima da parte mia.
...ma come si forza? e cosa si forza? L'angolo di piega, o la velocità di
arrivo alla curva?
E' un post stupido? Puo' darsi: mi sto esprimendo male.
Volevo solo capire.. per piegare di più (e quindi poter piegare MENO ma IN
SICUREZZA), si tende a osare e arrivare un po' in velocità alla curva, o
basta imparare a capire quanto tiene la moto inclinata a un certo angolo,
anche lentamente?
Io ste cose le chiedo, e poi non le farò mai, che ho paura di rovinare la
carenatura della moto con un bel SGRAT, che non si trovano più i  ricambi e
le plastiche.. ^_^
Dite la verità, mi sono espressa in modo deforme?

 anche lentamente?
Viene tutto col tempo... io che sono un ottimo paracarro, dopo un po di 
km con la vecchia fazerina e delle gomme serie son arrivato, senza 
accorgermene e senza cercarlo, a toccare i piolini delle pedane (capirai 
pedane basse e piolini lunghi... ci vuole assai eheh)
Per cui guida tranquillamente pensando a divertirti e basta..il resto 
viene con l'esperienza..
(ah punte dei piedi sulle pedane.. niente piedini a papera eh!! ;)))
-- 
Ragno - FE - on SV1000 Andromeda
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad essere un 
sensitivo!(cit)

 (ah punte dei piedi sulle pedane.. niente piedini a papera eh!! ;)))
Paradossalmente, piedino in punta, chiappa fuori sella, ginocchio aperto,
testa fra cupolino e specchietto, gambe attorcigliate al serbatoio, anche
quando faccio le curve alla SMODATA velocità di 40km/h...
Ma sarò ridicola?
Fai conto che il mio sopradetto amico, niubbissimo, 20km all'attivo, con
l'hornet percorre le curve in maniera molto più disinvolta... e questo senza
avere una corretta impostazione in sella.
Bah :(

 arrivo alla curva?
Puoi andare per gradi, e ci metti una vita a capire i limiti.
Puoi piegare di brutto, e ci metti un nulla a parcheggiare la moto per
terra.
Puoi andare a fare un giro dietro ad uno capace[1]. Impari moltissimo.
[1]
Se sei gnocca e disponibile io sono proprio bravo con la hornet.
-- 
* Cristiano Deana, FreeCRIS - Biella
* Stupid-MOTO-FAQ e altro 
http://moto.bmm.it/
* Honda Hornet 600 gialla, Principessa
* ho fatto per farti stare tranquillo [cit.]

 Ognuno ha il suo... feeling... nothin more than feeling
Eh, ho capito....
Ma anche vedere uno sputer tipo honda pantheon che su una bella strada
piacevole e curvosa in due minuti sparisce all'orizzonte, o un signore
attempato con moglie obesa su una moto-troiaio andarti via su una serie di
tornanti in discesa, beh, son cose che ti fanno capire che guidi male....
c'è poco da fare.

 Suzuki SV650s.
guarda per fare le curve e' senza dubbio meglio un cbr rr, la metti dove
vuoi e se con un sv fai una curva a 60 con la cbr rr la riesci a fare a 100
senza troppi problemi, ma non e' la moto che fa il pilota, io mi sono
divertito a piegare anche con l'er5, anzi avevo raggiunto un certo feeling
che ancora con l'sv non ho, ma arrivera' col tempo e i km devi avere
pazienza non innevorvosirti, piano piano il feeling lo raggiungi e ti spingi
sempre un po piu' in la
--
Aleanka [BO] su: Shadow600 [rubata :'( ] -->ER5 [venduta]-->[SV Shuttle]
#ICQ: 36461584
Aleanka "a volte gli metterei la testa nel cesso e tirerei lo sciacquone"
Amy"vuoi lavargli i capelli?"
Aleanka"no voglio fare andare giu lo stronzo che e' lui"
Istruzioni per l'uso di IHM:
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm

 Se sei gnocca e disponibile io sono proprio bravo con la hornet.
ah ah ah, senza il mono dietro ti vorrei vedere :oP



Insomma, guardi la gomma e vedi che è nuova nuova per due dita dal margine.
Beh, ognuno ha il suo stile:
1) ci sono quelli che si imbollonano alla sella e scendono assieme alla
moto. Risultato: pieghe da brivido, gomme che si consumano fino alla spalla
e rischio di non avere il margine 'giusto' (io sono discretamente fifone)
2) ci son quelli (io, e mi par di capire, tu) che si buttano tipo Haga anche
se stanno andando a spasso.
Risultato: moto verticale o quasi (quelli di 'tipo 1' sarebbero già a 45°) e
margine notevole per eventuali aggiustamenti (tombino in curva o buccia di
banana che sia...)
Non ti crucciare (e non è che con un 600 cambierebbe granchè ormai, dopo 9
anni lo stile è quello!)
. . .
Gisuto stamattina un mio collega, motociclista pure lui, che ho incrociato
per venire al lavoro, mi ha detto che darmi una moto o mettermi su una
giostra è lo stesso...
L'ho preso come complimento! Io infatti io moto mi diverto come un
bambino!!!
ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Intanto... un doveroso grazie a Biarnel per un post veramente interessante,
altro che idiota !!! Serve anche a me, e tanto (seguirà ri-presentazione)
E le repliche lo dimostrano...
Veniamo al punto:
In tutte queste variabili per impostare una curva non ne abbiamo ancora
presa
in considerazione una: la frenata.
E' fondamentale capire come freni per avvicinarti alla curva, e come
consigliano di frenare:
se "rallenti" col posteriore, non potrai mai impostare una piega fatta bene,
no? (prego
contraddire); se invece vai in staccata con l'anteriore, quando va portata
la staccata,
quanto e quando freni, e quando scali, di che marcia e a quali giri ?
Mi ci sto scervellando anch'io da un po' con discorsi di questo tipo, dopo
anni da
"fermone"... :-))) e, tutto sommato, dopo aver assaggiato l'asfalto per
cause diverse
e cretine (frenata su asfalto liscio, etc...) concordo PIENAMENTE che la
moto vada
vissuta con la parte razionale, che ti dà molte più soddisfazioni della
parte ...idiota !!!
:-))) Anche se la parte idiota ogni tanto......... ,-P
Ciao
HappyAnt

 quanto e quando freni, e quando scali, di che marcia e a quali giri ?
dipende da tanti fattori, la moto che hai, la strada, te, quindi la migliore
cosa e iniziare a conoscere prima le tue reazioni, poi la moto e poi dopo un
po di esperienza ti viene naturale.
Cmq io mi trovo meglio a scalare le marce e ogni scalata levare la frizione
intanto staccare col freno davanti, la moto rimane piu' stabile che col solo
freno anteriore


 avere una corretta impostazione in sella.
Questione di carattere... tu sei timida/paurosa/poco convinta dei tuoi 
mezzi e della tua abilità per cui ti fidi poco e pieghi poco... lui si 
sente piu sborooooooooone e piega di piu :))))


 Ragno - FE - on SV1000 Andromeda
Ma tu vendi la moto?
-- 
Massimiliano su Jelsa (Yamaha Fazer FZS 600 S gialla) - FI
----------------------------------------------------------
"I'm running free yeah, i'm running free"
Istruzioni per l'uso di IHM su:
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm

 me ne mancano ben 9500, e che quindi è bene tenersi stretta la NSR.
Se ti dico che non è la moto che PIEGA ma è chi sta sopra? che anche con la
mia bulldog fai i piegoni più di uno che usa la cbr RR senza per questo
essere migliore?
diciamo che ti fai il problema che uno con lo sputer ti sorpassa. Diciamo
che non sta scritto da nessuna parte quanto devi piegare per essere un
motociclista...
se vuoi veramente imparare vai a fare un corso, in pista... così capirai
come devi fare ma se non ci riesci e ti accorgi di essere lontana anni luce
dal limite, dal limite della moto... non metterti a piangere o buttare via
la moto...
uno è motociclista anche se usa solo il 10 % della gomma.

 consigliano di frenare:
Staccata classica: pinzatona all'anteriore a moto ancora dritta, posteriore
appena pelato giusto giusto per far lavorare anche lui, scalata di una o due
marce, mollo i freni, piego, percorro la curva col motore sopra coppia e con
un pochino di gas tirato.

 banana che sia...)
Io praticamente mi nascondo dietro il serbatoio ^_^
...e lascio sulla sella solo la parte terminale della chiappa esterna,
appoggiando di coscia.
Ma il discorso non cambia: l'impostazione sarà anche da manuale, ma la curva
la faccio a 40!
Cioè: lo vedo da sola, che la curva l'ho presa troppo lenta. E infatti
accelero subito. Diciamo che esagero con i freni prima di piegare la moto.

 me ne mancano ben 9500, e che quindi è bene tenersi stretta la NSR.
OK ho letto che moto hai... :)))
Mi unisco a chi ti consiglia di star dietro a gente piu brava per poter 
imparare... è veramente molto utile :))


 uno è motociclista anche se usa solo il 10 % della gomma.
Ultimamente sto usando anche il 10% dei fanali (vedi altro thread)..
Rabbia....

 stomorendostomorendostomorendo"?
Perché lui arriva al suo limite... tu al tuo... ma il suo è vicino a quello
della moto, il tuo no.
preferiresti farla a 60° poi ritorvarti con la m.. al sedere?
ma tu dove stai di abitazione... non c'è nessun prode del Ng che ti da una
aiutino?

 [cut]
Piegando, ai 60 ho sfregato il cavalletto.... e non lo stavo cercando.... se 
guardi la foto, vedrai che il cavalletto è in una posizione piuttosto 
"estrema" (infatti mi hanno detto di calmarmi... consiglio intelligente):
http://burstina.gamersrevolt.it/cavalletto.jpg
Sono niubbo, ma l'esperienza (da fermone) mi ha fatto capire che non importa 
andare forte per piegare molto... 
Il buonsenso, invece, mi porta a controllare bene la strada già da MOLTO prima 
di piegare... spazio di piega, eventuali animali vivi o morti, crepini 
sull'asfalto, buchette, fondi lisci, sabbietta e ghiaina.... anche se la curva 
è bella evito la piega...
ciao
Graz
-- 
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Graz - the shoulder in (now little) pain
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Graziano L. (Ferrara)
Programmatore on Ducati 620sport 2003 gray satin with sgrattugg  und cavalletten limaten!.
Fermone di professione!
--

 
mmm.... sono motociclaro da 2 mesi effettivi .... ho sfregato piedino e 
cavalletto.... ma prima ho dovuto sgrattuggiare (vera sfiga) anche la carena, 
cupolino, codino , specchietto, semimanubrio, (si!!!) pedanina, (whoaaa!) 
terminale...  "esperienza precoce" ? Penso, piu' che altro, buone occasioni 
MOLTO fortunate....
:-)


 :-))) Anche se la parte idiota ogni tanto......... ,-P
mmmm.... sono convinto, senza ipocrisie, che ci si diverte di più quando la 
parte idiota prende il sopravvento su quella razionale, e che la soddisfazione 
maggiore si abbia quando la parte idiota prende le dovute cautele...
.. e la soddisfazione maggiore è quella di spegnere il motore della propria 
moto... davanti a casa... con le proprie mani.
no?


 --
ciao
HappyAnt

 Ma tu vendi la moto?
Diciamo che è una prova.... :))
-- 
Ragno - FE - on SV1000 Andromeda
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)


 stomorendostomorendostomorendo"?
Come dicevo prima.. devi essere insicura di carattere.. normale 
amministrazione direi :)))
( meglio cosi' che voler fare lo sboroooooone e finire per terra :)))
( prova cmq a costringerti a fare le curve che conosci bene un po piu 
veloci... ti devi un po 'violentare', pero' alla lunga magari funziona 
:)))


 
mai detto il contrario.... :-)))
1000 ciao
1000 Graz



Ecco, appunto...
E' un comportamento tipicamente femminile (passamelo, dai...):
una mia amica, SV prima, R6 adesso, arriva come una fucilata in curva, e
frena all'ultimo momento... risultato, s'è rifatta la moto sul Penice...
Il 'trucco' sta tutto nel dosare la frenata: in strada, anche andando come
degli assassini, la frenata viene sempre 'pensata' in anticipo, quindi si
può fare tutto con calma.
Penso sia solo paura di entrare troppo forte: l'ideale è ripetere sempre la
stessa curva un po' di volte, per capire come prenderla (e anche a questo
proposito le piste son + comode...).
Cmq, l'impostazione 'da manuale', come dicevi è più "lunghetto":
- si arriva in carena (io non ce l'ho, ma fa lo stesso),
- si sposta il sedere un po' indietro, per bilanciare la moto,
- ci si sposta come dicevi, appoggiati di coscia alla sella
- a questo punto si violenta il freno anteriore
La moto non va in crisi per gli spostamenti (ci scommetto che freni
'diritta' e ti butti dopo: è un errore che fanno tutti, consolati) e puoi
concentrarti nella piega senza fare macelli.
L'inconveniente, come puoi capire, è che tutto il tuo peso viene retto dalle
braccia!
E' per questo che in pista ci si stanca di brutto!


 stringendo la curva, tanto c'è posto
invece di peigare  con la moto buttati col corpo e il sedere fuori dalla
moto all'interno della curva, l''effetto è piu o meno lo stesso  ma l'angolo
di piega è minore.
ricorda che piegare è pericoloso per il semplice fatto che se perdi
l'aderenza non è più possibile recuperarla e la caduta è sicura. direi ceh
se guardi la gomma dietro e ti amncano 1.5 cm o due dalla spalla ,allora
pieghi gia a sufficenza come il 98 % di quellic he vanno in moto...
la guida dei vecchi del motociclismo dame in usa era diversa da quella stile
biaggi (piegona  rotonda e regolare) un vbel moto dridtta a curva e poi
uscita  spalancando , spesso è piu redditizia e sicura.
Comunque  se hai mai messo gli sci è come sciare. la curva non ti vinee se
stai "seduto" ma carica bene il busto in avanti e  faccia e caso il piu
possibile versol'avanti con cavallo ben appovggiato al serbatoio. comincia a
spostare il peso  con mezzo sedere fuori dalla selal e vedrai ceh  la piega
la fai lostesso... se ti siedi indietro , beh allora la moto va dritta e non
pieghi piu.,