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Titolo: Gazanzia su veicoli nuovi e USATI

Da sabato 23 marzo 2002 è in vigore anche in Italia (articoli 1519 bis e
seguenti del Codice civile) la direttiva europea 99/44 sulla garanzia per i
beni di consumo, automobili comprese. Questa direttiva è nota al pubblico
perché prolunga obbligatoriamente la garanzia a due anni per tutti gli
esemplari nuovi e ad almeno un anno per tutti quelli usati venduti da
concessionari, importatori paralleli o salonisti.
Ma ci sono anche altri aspetti meno noti, quasi nascosti, ma
importantissimi: per esempio, se una vettura non risponde alle
caratteristiche vantate dalla pubblicità, potrete restituirla al venditore e
riavere indietro i vostri soldi. Spieghiamo meglio questi concetti,
rispondendo alle domande più frequenti sulla materia.
Chi ha diritto alla nuova garanzia?
Chiunque riesca a dimostrare che la vettura, nuova o usata, gli è stata
consegnata dal concessionario (o da chiunque venda veicoli per professione)
dal 23 marzo in avanti. Quindi, non contano nulla né la data di firma del
contratto né quella d'immatricolazione. Non conta nemmeno il fatto che il
contratto firmato riportasse le clausole vecchie: per gli esemplari
consegnati dal 23 marzo, esse sono contro la legge e quindi sono nulle.
Come ci si regola per l'usato?
Valgono esattamente le stesse regole del nuovo, ma il venditore può inserire
nel contratto la limitazione della garanzia a un anno. In assenza di tale
indicazione contrattuale, tutti gli esemplari consegnati dal 23 marzo in poi
godono della garanzia biennale. La direttiva 99/44 non fissa alcun limite
all'anzianità o alla percorrenza della vettura da garantire: la copertura va
quindi data anche sugli esemplari molto anziani o sfruttati.
L'unico vincolo fissato dalla direttiva sta nel fatto che il cliente non può
pretendere che il prodotto venduto abbia caratteristiche eccessive in
rapporto allo stato in cui si trova. Per questo motivo, d'ora in poi i
venditori inseriranno nei contratti una descrizione dettagliata dello stato
in cui si trova il veicolo, affinché il cliente si faccia un'idea del grado
di affidabilità presunto e ricorra alla garanzia solo per gli inconvenienti
che non ci si poteva attendere in base alle condizioni del mezzo.
Al limite, se il contratto descrive un'auto in pessime condizioni e il
cliente nonostante questo decide di acquistarla, di fatto non avrà diritto
ad alcuna garanzia.
Le "km zero" si considerano nuove o usate?
Non esiste alcuna definizione dettata dalla legge, per cui dipende dai casi
e, soprattutto, dalla prontezza del cliente: per evitare sorprese, è meglio
far scrivere sul contratto che si sta acquistando un esemplare nuovo, in
modo da ricadere automaticamente nella garanzia biennale. Il venditore
potrebbe rifiutare e, almeno nel caso in cui l'esemplare in trattativa sia
in giacenza da molti mesi, potrebbe avere almeno in parte ragione. A quel
punto, lui è libero di rifiutare la vendita e il cliente è libero di non
firmare l'acquisto.
Si potranno restituire le auto difettose o non soddisfacenti?Sì, ma solo in
due casi: se i tentativi di riparazione saranno andati a vuoto e ulteriori
interventi comportano eccessivi disagi per il cliente; o se il cliente è
stato indotto all'acquisto da dichiarazioni pubbliche (per esempio,
riportate dai giornali nei loro articoli) o da pubblicità dei costruttori su
una particolare caratteristica del veicolo, che poi non ha trovato riscontro
nell'uso normale.
Entrambe le ipotesi non sono descritte in modo preciso dalla legge, per cui
occorrerà applicarle caso per caso. Se il venditore rifiuta la sostituzione,
non resterà che fare come in passato: fargli causa e dimostrare al giudice
che la vicenda rientra in una delle due ipotesi. Riguardo alla seconda di
esse, sarà tutto più facile se al momento della firma del contratto il
cliente aggiunge per iscritto che compra quell'auto perché gli interessa una
determinata caratteristica vantata dal costruttore.
A chi ci si deve rivolgere per far valere la garanzia?
La direttiva stabilisce che deve sempre rispondere il venditore. Se questi è
un concessionario ufficiale, ci si può rivolgere a tutta la rete di
assistenza del costruttore, se è un altro soggetto bisognerà avvisarlo e
attendere le sue istruzioni.
________________________
Quindi ragazzi non facciamoci fare fessi, ok? Se nel contratto NON c'è
scritto chiaramente che la garanzia è di UN solo anno voi avete diritto a 2
anni esattamente come sul nuovo. Se ci fosse scritto 1 anno e avete
firmato... 'zzi vostri.
Quando comprate un usato potete usare la leva della riduzione della garanzia
ad un anno in cambio di qualcosa ad esempio...
Ciao, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm

 riavere indietro i vostri soldi.
Cut
Verissimo, art. 1497 e seguenti cc: LE QUALITA' PROMESSE
Bravo Gentle ad evidenziare questi particolari che poi sono dei nostri
sacrosanti diritti, troppo spesso non rispettati dai venditori.
Lamps
AlwaysFlatDown
R1150RT ** ZX12R
ex CBR1000F
pistaiolo auto
§§ Non amare ciò che è perfetto, rendi perfetto ciò che ami §§

> Come ci si regola per l'usato?
.... visto che sei super-informato ti ripropongo un mio post di qualche
giono addietro: MA il concessionario puo' pretendere i tagliandi eseguiti da
lui per validare la ganranzia??
Se non li faccio o li faccio altrove e mi presento con un cilindro in mano,
il concessionario, me lo appoggia delicatamente nell'ano, dopo averlo
lubrificato??
ciao, xvigo
gsx-r600 (usato !!!)

 lui per validare la ganranzia??
e' la stessa cosa che hanno detto a me, sul nuovo e' sicuramente cosi',
sull'usato non lo so ma probabile che si possano avvalere di questa cosa
--
Aleanka [BO] su: Atala Master [rottamato :'( ] -->Shadow600 [rubata
:'( ] -->ER5 [in vendita]
#ICQ: 36461584
"Anche se hai la patente ma guidi da coglione, sei un coglione patentato!"

 tagliandi eseguiti da lui per validare la ganranzia??
Dipende:
sul nuovo NO, basta che il libretto sia timbrato da un'officina autorizzata.
Per altro le garanzie dei nuovi e degli usati sono diverse in questo senso:
Sul nuovo c'è la garanzia della casa, quindi tu puoi andare da qualunque
officina autorizzata a fare i lavori e a pretendere interventi in garanzia,
perché poi l'officina si rivale sulla casa che gli paga il lavoro dei
tecnici.
Sull'usato la garanzia la da direttamente il concessionario, quindi è solo
da *quel* conce che ti ha dato la garanzia che puoi far fare gli interventi
in garanzia.


ad un anno in cambio di qualcosa ad esempio...
a me ha dato un casco (di merda, ma è sempre un casco) :((((
fra
----------------------------
fra - the motorbikes'nadir
sv650s "no nick yet"
Legnano (MI)
----------------------------
 
Quest'anno lo scudetto lo ha vinto la Juve,  
onorando la memoria dell'avv. Gianni Agnelli .   
Speriamo che il prossimo anno lo vinca il Milan... 

 e' la stessa cosa che hanno detto a me, sul nuovo e' sicuramente cosi',
Siamo davvero davvero sicuri di questo ?
Ho appena fatto un paio di telefonate. A quanto pare mi ricordavo bene...
ne' la recentissima legge (DL 24/2002) sulla disciplina della compravendita
ne il codice civile PREVEDONO questi maledetti tagliandi. Nel contratto di
vendita non sono presenti (nel mio almeno).
Forse potrebbero essere inseriti nelle leggi quadro ministeriali sulle
importazioni di auto e motoveicoli, avendo quindi una giustificazione
amministrativa di qualche genere ma non civilistica (e anche in questo caso
ci sarebbe da ridere).
L'unica cosa che ho trovato è scritta nel libretto di garanzia (la garanzia
è valida solo se i tagliandi bla bla bla), ma non vale neppure la carta su
cui è scritta.
Sta di fatto che non ho ancora trovato traccia di questo obbligo in una
legge. Secondo me potrebbe essere il caso di mettersi in mano a un bravo
avvocato, potremmo ottenere risultati divertenti.
-- 
Ste ! Milano-Est
Kawasaki er-5 Gold - "Spirit"
[14:48] Ste: domani che fai ?
[14:48] strydog: onanismo :o)
[14:48] Ste: ok, e di nuovo ?
[14:48] strydog: onanismo con la mano sinistra


questa non l'ho capita: se io ho acquistato l'usato da un conce NON
suzuki e per i tagliandi mi rivolgo a un meccanico autorizzato suzuki,
perchè mi fido di più, decade la garanzia?
ma pare 'na strunzata! :)
se compro la moto a legnano e poi mi trasferisco, chessò, a roma per
lavoro.... devo tornare a legnano per i tagliandi?


 nel contratto la limitazione della garanzia a un anno.
Nota bene: essendo una limitazione a un diritto sancito dalla legge (per di
piu' tipica interpretazione estensiva del 1341 2°comma sulle decadenze di
diritti a carico del contraente, come ribadito tra l'altro dalla Cass.
3/11/87 n. 8062, nonche' se non sbaglio richiamato nella L 52/96 mod il
libro IV cc per i contratti del consumatore), č clausola vessatoria. Quindi
necessita di triplice firma (contratto, clausola, trattativa individuale) a
pena di nullita' della clausola (il contratto resiste).


 Speriamo che il prossimo anno lo vinca il Milan...
Sepriamo davvero, mi sta bene pure che vinca la Champions, che č piů
vicina...


 avvocato, potremmo ottenere risultati divertenti.
soprattutto per i ducatisti :oD

nessuno.
no no, non pretendo che l'altra officina faccia gli interventi in
garanzia, ci mancherebbe ...ma i tagliandi....
non mi fido a farmi fare i tagliandi dal tizio che mi ha venduto la
moto perchè quando me l'ha data ha approfittato della mia inesperienza
per tirarmi un paio di "fregaturine" che ho interpretato come cattivi
segnali. 
Se devo spendere quasi 300Eur epr un tagliando dei24k voglio che la
moto sia perfetta anche dove io non ho la capacità di controllare ....
non so se mi spiego.
sono gli inconvenienti del non capire nulla di meccanica. 
a propostito: c'è una cosa che ti volevo chiedere: se volessi leggere
qualcosa, chessò, un manuale di meccanica motociclistica per il
perfetto niubbo ... insomma, qualcosa di davvero facile per avere un
idea di cosa succede sotto il serbatoio .... avresti qualcosa da
consigliarmi?
fra
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fra - the motorbikes'nadir
sv650s "no nick yet"
Legnano (MI)
----------------------------
 


 consigliarmi?
Per iniziare:
Guide pratiche mondadori, Manuale della motocicletta (o qualcosa di simile),
19Euro circa.
oppure
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=778&isbn=8870823938
Meglio ancora i volumi "ENCICLOPEDIA TECNICA DELLA MOTOCICLETTA " di
Edisport Motociclismo
O questo (in Inglese) MOTORCYCLE WORKSHOP PRACTICE TECHBOOK, ed. Techbook
Ciao, GenTLe


 beni di consumo, automobili comprese.
cut
ho trovato questo, se puň servirvi ...
http://www.avvocato-online.org/dati/scat/Consumatori%2003%20-%20Garanzie%20p
er%20beni%20e%20servizi.htm

 cut
e pure questo
http://www.consumerlaw.it/beni_di_consumo.htm

 l'eventuale danno al meccanico che ci ha messo mani
Calma calma. L'eventuale deperibilita' non c'entra un segone carpiato. E'
gia' esclusa dal concetto stesso di garanzia, che riguarda tutt'altro. Poi
quelle che hai detto sono solo parole del mecca, che valgono 0. Anch'io
posso dirti tante cose, ma la legge ? Ricorda : nessuno puo' essere
obbligato ad un comportamento o legato a un vincolo se non in forza di una
legge... lui puo' dire quello che vuole, ma non ha valore. Quello che tu hai
scritto riguarda poi l'eventuale giudizio, ma sono cose di cui LUI ha
l'onere della prova, devi cioe' provare che bla bla bla... e ce lo voglio
proprio vedere :-P
Resta il fatto che NESSUNA legge (ho controllato nel frattempo, non mi
risultano leggi quadro in argomento) ti costringe a fare i tagliandi. Solo
che non essendo io avvocato (studio economia), bisognerebbe sottoporre la
questione ad uno studio attento.


vicina...
Non sperare troppo forte, che poi ti svegli! :-)
-- 
Due dita a V da Morgan Chane, 
Residente in provincia di LT. circolante in Roma
Felicemente su Shrek, Kawasaki ZX6R 636 2K3! :-)
+ Aprilia LeoPardo 150 per andare a lavorare :-(

Ciao, GenTLe
grazie :)


 nessuno.
questo mi fa nascere un dubbio che mi ronza per la testa da quando č 
entrata in vigore la nuova legge: ma come cacchio funziona se il 
venditore č un 'salonista' SENZA officina? Sul nuovo OK, la garanzia č 
della casa, e quindi si rimanda alle officine autorizzate. Ma 
sull'usato? Uno dovrebbe lasciargli il mezzo e poi si arrangia lui a 
farlo riparare (come? da chi? Se il mezzo č mio mi piacerebbe 
saperlo...), o lo fa riparare e poi gli presenta la fattura?
-- 
Fabrizio "Hermooz" Ermini (FI)
Su BMW F650GS "Kandarino"

 legge... 
caz dit, Marco?
E allora i contratti tra privati hanno valore solo se sostengono cose 
sancite da una legge (e quindi sarebbero tutti superflui)?
Mi pare strano... io ho sempre pensato che un contratto tra privati non 
puo' andare *contro* una legge (cioč consentire ad un singolo cittadino 
di eludere il diritto - presidenti del consiglio esclusi, ovviamente), 
ma se non viola nessun diritto č validissimo.
However, IANAL ;-)


 venditore è un 'salonista' SENZA officina?
Francamente non saprei, ma rabbrividisco pensando alle moto usate esposte
nei concessionari auto... L'idea che ci metta sopra le mani un mecca
abituato a lavorare sui Fire della Fiat mi fa un pò pensare :-(


 sull'usato non lo so ma probabile che si possano avvalere di questa cosa
Assolutamente no, i tagliandi li fai dove ti pare basta che sia un 
meccanico 'autorizzato' (a fare il meccanico) sicuramente per le moto di 
quest'anno... fino a poco tempo fa, con la vecchia legge, dovevi cmq 
farli fare a un'officina autorizzata per la tua marca (cmq fa fede il 
timbro sul libretto di garanzia)
-- 
Ragno - FE on Fazerina BluBeam
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad essere un 
sensitivo!(cit)

 tecnici.
A me han detto che da quest'anno non c'è piu' bisogno del timbro sul 
libretto di garanzia, basta fare il tagliando da un meccanico 
'abilitato' 


 'abilitato'
chi te l'ha detto e dov'è scritto?
la cosa mi interessa parecchio

 'abilitato'
Francamente mi sembra un pņ una balordata se anche fosse vera. Ok che certe
officine autorizzate ladrano di brutto (vedi le gioiellerie ducati con
tagliandi da 300 Euro a botta per fare 4 stronzate), ma obiettivamente che
ne so io fabbricante che tu non porti la tua MV a tagliandare da peppiniello
'u mecanico che č un riparatore di ape piaggio, e che per i casini che fa
questo poi mi arrivi da me a pretendere una garanzia? Non č molto logico...


 questo poi mi arrivi da me a pretendere una garanzia? Non è molto
logico...
ma non è nemmeno logico se ho fatto il tagliando da un generico che la casa
mi sospenda la garanzia ad esempio sul contachilometri od altre parti che
non sarebbero state comunque oggetto di un controllo durante il agliando

 durante il agliando
Quello si. Però la casa non può tutelarsi a "pezzi" o si tutela in toto
oppure non si tutela proprio...


 questo poi mi arrivi da me a pretendere una garanzia? Non è molto logico...
Infatti si parlava di meccanico 'abilitato' (non so come funzioni a 
livello legale, ci sarà un qualche 'registro' di meccanici e officine 
abilitate o qualcosa di simile).. cmq me lo diceva il mecca al quale 
l'avrebbe anche confermato la Honda (dato che lui s'è appena preso un 
fireblade 2k3e dice per es che sul libretto di garanzia non ci vuole piu 
il timbro classico, nel senso che il libretto è fatto proprio 
diversamente ) (in ogni caso siccome il mio libretto di garanzia è 
'vecchia maniera' me lo fa timbrare da chi di dovere:)))
