Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [OT] Diesel

Chi se la sente (CARLO!!) di fare un po' di cronistoria dei diesel, dai
precamera ai diretti con comon rail o iniettore pompa?!?
In particolare i primi ad iniezzione diretta non comon rail come sono?!?
Una pompa unica con tubazioni fino all'iniettore? e quindi il grande passo
del common rail e di aver sostituito i tubi con il "tubone in pressione"?
-- 
~~~~~~~~~~~ Alty (Arco di Trento) on Hornet 900 ~~~~~~~~~~~
         Vado talmente piano che non uccido i moscerini, 
                svengono solamente... (semiCit.)

 dai precamera ai diretti con comon rail o iniettore pompa?!?
Why not "it.discussioni.motori"?
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Il più bel sentimento umano è la nostalgia, perché è colei che ci
permette di sognare che ciò che di bello c'è stato, possa tornare" (C.
Costa)

Why not "it.discussioni.motori"?
hai ragione anche tu... ma qui bazzica gente che sà un po' tutto...


e il mio cammmion non va a nafta!
non và più?!?


e il mio cammmion non va a nafta!
MA DAI?? E il tender per il carbone dove cacchio lo tieni??
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®  e .... Suzuchi GSX-R750 "Pawnee" e
Fantic Trial50 " l'insetto scoppiettante "
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera
L.A.C. 033
Proud member of LANARCO II
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"E' uno che legge la quarta di copertina e ti fa la recensione del
libro"
VENDO sacco a pelo invernale usato UNA VOLTA

bfngl
dev'essere un sw, neanche tanto sofisticato, risponde sempre uguale!


 
 
Carbone ? E gia tempo di Befana ?
Traversino
on Bike
_______________________
***O hymen! O hymenee! why do you tantalize me thus?
O why sting me for a swift moment only?
Why can you not continue? O why do you now cease?
Is it because if you continued beyond the swift moment you would soon
certainly kill me?***   (Cit. W.)
_______________________

 del common rail e di aver sostituito i tubi con il "tubone in pressione"?
Il Diesel... questo sconosciuto.
Nato come variante al motore a ciclo Otto, inventato da Rudolph Diesel, si
rivelo' una vera rivoluzione.
Venne utilizzato come motore a bassa potenza specifica in quanto si rivelo'
impossibile farlo funzionare ad alto numero di giri.
Si scopri' poi che non riesce a salire di giri perche' la combustione e'
caratterizzata dall'essere isobara (avviene intanto che il pistone compie la
corsa discendente mantenedo la pressione in camera costante) anziche'
isocora (a volume costante tutta col pistone al PMS generando maggiori
stress).
Questa differenza si puo' condensare con un'espressione caratteristica cara
al Giacosa: Tutto cio' che fa male al benzina, fa bene al diesel.
Per cui si usano combustibili caratterizzati da bassa velocita' di
combustione, rapporti di compressione elevati, anticipi di accensione nulli
o addirittura negativi e, soprattutto, rapporti aria/combustibile
magrissimi.
Infatti, addirittura non si usano strozzature sull'aspirazione.
Detto questo, facciamo un po' di storia.
Il diesel nasce ad iniezione meccanica diretta con una pompa per cilindro
che serve il relativo iniettore.
Successivamente, per ridurre la cilindrata unitaria senza indebolire troppo
i pistoni con la camera ricavata in testa, la Mercedes brevetto' l'iniezione
in precamera ricavata nella testata del motore anziche' nel pistone.
La potenza ricavabile e' sempre ridotta, perche' bisogna ricavarla
dall'incremento di coppia e, sopra un certo quantitativo, il gasolio non
brucia piu' completamente.
L'avvento della sovralimentazione (turbo) e la scoperta fatta al Centro
Ricerche Fiat che l'iniezione ad elevatissima pressione (1400 bar)
diminuisce drasticamente il particolato, hanno portato alla nascita del
motore ad iniezione diretta.
Poi, con l'uso del controllo elettronico, si e' arrivati ad un unico tubo in
pressione dal quale inviare con delle elettrovalvole il gasolio
all'iniettore interessato.
L'ultimo passo e' stato quello di integrare la valvola nell'iniettore e di
fare una serie di iniezioni successive (da due a quattro) per diluire
ulteriormente il combustibile in aria ed eliminare la fumosita'.
L'ultimo sviluppo e' il motore a 4 valvole per migliorare ulteriormente la
respirazione.
Ultima considerazione sul diesel: grazie al fatto che funziona sempre a
piena ammissione togliendo di fatto le perdite di pompaggio, ha un
rendimento del 30% anziche' del 25% come il motore a benzina.
Ciao da un Carlo
--
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
DIO BONO, VOGLIAMO DARE A ROLFO UNA MOTO DECENTE INVECE DI UNA CARRIOLA?

Ciao da un Carlo
Grazie Carlo!!!


 cioč tra pompa e iniettori?!?
Tubo in rame.
Un tubo per ogni iniettore, visto che la pompa meccanica ha un pistone ogni
cilindro del motore.
Esattamente come succedeva per l'iniezione meccanica in precamera.


 Esattamente come succedeva per l'iniezione meccanica in precamera.
Ok, domanda domandina...
Da bravo ignorante non capisco una cosa... Ho spempre pensato che gli
iniettori fossero qualcosa di simile a dei pistoni piezoelettrici o
elettropneumatici che sparano il carburante nebulizzato su comando della
centralina. Ma mi pare che il grosso del lavoro di messa in pressione del
carburante la faccia la pompa a questo punto. Giusto?
L'iniettore che fa alla fine? E' solo un'elettrovalvola che apre o chiude il
passaggio al carburante in arrivo dalla pompa in pressione?
Ciao, thanks, GenTLe


 Ciao da un Carlo
Sicuramente OT, ma è un piacere da leggere...
Bravo Carlo! :)
'73 LampXX
-- 
AleXX® (Alessandro) IW2NHH (Milano)
Zundapp Gs 125 (1973) -> Fantic Caballero (1975) -> Honda NSR 125 RL 
(1991) -> 
Honda CBX 750F (1986) -> Honda CBR XX 1100 Super BlackBird (2000) 
*Eclissi*
ICQ# 17197836 
E-Mail Address GASA...@AleXX.it (Togli GAS per rispondermi!)
HomePage: 
www.AleXX.it

 passaggio al carburante in arrivo dalla pompa in pressione?
L'iniettore regola il quantitativo di gasolio spruzzato restando aperto per
il tempo necessario.
Ha in testa 4 forellini calibrati e sagomati in modo da garantire la massima
polverizzazione.
Gli iniettori prima dell'avvento dell'elettronica avevano pure una molla
tarata che permetteva al tappo di aprirsi appena la pressione raggiungeva il
valore voluto e si chiudeva appena la pressione era scesa sotto il valore di
taratura.
La mandata era regolata in bassa pressione, regolando il quantitativo di
gasolio immesso nel cilindro della pompa.
Come vedi, era una meraviglia di meccanica ma come precisione..... ;=)))))))


 passaggio al carburante in arrivo dalla pompa in pressione?
Col common-rail in pratica è così.
-- 
Saluti.

Esattamente come succedeva per l'iniezione meccanica in precamera.
praticamente ogni pompa è formato da tante pompette quanto i cilindri, mossa
dal albero a camme (1 giro ogni 2)?
AriThank!


Bravo Carlo! :)
e a me che volevano mandarmi su:
it.discussioni.motori.ma.forse.li.non.c'č.un carughi


 dal albero a camme (1 giro ogni 2)?
Bra!
(cerco di risparmiare byte cosi' siamo meno OT) ;=PPPPPPPPPPPP


 it.discussioni.motori.ma.forse.li.non.c'č.un carughi
C'č c'č, o almeno c'era ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NONUfficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Il piů bel sentimento umano č la nostalgia, perché č colei che ci
permette di sognare che ciň che di bello c'č stato, possa tornare" (C.
Costa)

 C'č c'č, o almeno c'era ;-)
C'era fin che IDM non e' diventata la succursale trucida di IDA :=(((((


"carughi" ha scritto nel messaggio
CUT
Grazie 1000 Carlo.
Se tutti gli OT fossero cosě......
--
--------------------------------------------
Damix
Piaggio Ciao - "Cacafumo"
Suzuki GSX 600 F - "Principessa"
--------------------------------------------
Vola soltanto chi osa farlo - Luis Sepulveda

 rendimento del 30% anziche' del 25% come il motore a benzina.
...e comunque si riescono a fare almeno il 70-80 % dei km in più per litro, a parità di
potenza e cilindrata ( ma a quasi il doppio della coppia )!
--
"Vorrei dirti tu scopi poco, ma mi sembra di farti un complimento." [Theos]
Danny Joe ...at work !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-

Sicuramente OT, ma è un piacere da leggere...
OT UN CAZZO !
...se continuiamo così, tra qualche anno vedremo anche le moto TDI......!
;)))


 C'era fin che IDM non e' diventata la succursale trucida di IDA :=(((((
...a quel punto è sempre meglio il nostro vecchio caro IDL ! :))


 ...a quel punto è sempre meglio il nostro vecchio caro IDL ! :))
Si', perche' se voglio mandare qualcuno a distribuire le pezze di stoffa
aggratiss, lo faccio in un posto che e' deputato a quello.
Stare onorevolmente su IDL ci vogliono le palle: non basta essere cretini
come qualcuno che arriva qua sopra a tentare di trolleggiare e poi segnala
all'abuse...
Robb de matt...


 all'abuse...
...dai...fai il nome...!  :)))


 ...dai...fai il nome...!  :)))
Trattasi di un fake che a volte si fa chiamare traversino.... c.r.p.


 Trattasi di un fake che a volte si fa chiamare traversino.... c.r.p.
ma dai...! ..ma non mi dire !!  :))
e chi potrebbe essere, secondo lei, carissimo SOmmo ? :))


 e chi potrebbe essere, secondo lei, carissimo SOmmo ? :))
Io non sono!
Non ho voglia di perdere tempo a cercare chi e', se non il mio datore di
lavoro si incazza perche' perdo tempo invece di fare il tagliando al KTM.
Comunque, suona di fake lontano km.... non e' possibile essere cosi' a meno
di non farlo apposta!


 di non farlo apposta!
LOL


 ;)))
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo...
Già ci rompono il caXXo tutti perchè i motociclisti sono tutti sporchi,
brutti e cattivi e vanno forte e blablabla. Poi ci diranno anche che siamo
puzzoni inquinatori col PM10!!!! :-)))
Che ci ridiano il 2 tempi allora. Puzza per puzza evviva il 2T, altro che
tiddissiaicommonreil... :)))
ciaps
Roberto (35,77+107,MI)
Kawasaki ZR7-S "Tarantola"
Renault Clio 1.6 16v "Fog master"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

lavoro si incazza perche' perdo tempo invece di fare il tagliando al KTM.
Guia' andato il primo pistone? ;) Come va allora? E' contento? Tira a
sufficienza? ;D
Ciao, Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio :)
Treporti (VE) - Honda Fireblade '03 JMG - ICQ 17016193
Join IHM-NE 
ihm-ne-s...@yahoogroups.com
 ;)
*** e' talmente rozzo che quando rutta e' stonato :D ***

 sufficienza? ;D
Eh, non si lamenta.
Mi ha obbligato a stravolgere le sospensioni, perche' lui vuole guidare con
l'anteriore che scava i solchi per terra e il posteriore.... "faccia il
cazzo che vuole, basta che mi dia trazione"...
Per cui ha la moto assettata morbida che piu' morbida non si puo'..


Per cui ha la moto assettata morbida che piu' morbida non si puo'..
C'e' a chi piace morbido, c'e' chi e' costretto a conviverci :PPPPPP
