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Titolo: ancora su rotore ad anticipo regolabile

Come gia' vi ho detto il settaggio iniziale sul B12 e' stato sui 5°, anche
perche' per esempio quello offerto da Holeshot sul suo sito e' ad anticipo
fisso esattamente 5° piu' di quello di serie.FIno ai 4000 giri pero' in
certe condizioni mi pare accenni a battere in testa, per cui pensavo di
portarlo sui 3-4°. Tra l'altro ho fatto un ragionamento e poi me lo sono
confutato da solo, che volevo sottoporvi per commenti.Ho pensato che con 5°
mettendo la V-power che ha qualche numero di ottano in piu' avrei sistemato
le cose nella zona di possibile battito in testa. Ma poi raginonando bene mi
son detto: il potere antidetonante serve a evitare accensioni indesiderate
in anticipo rispetto alla scintilla, ma se io impongo la scintilla in un
momento troppo anticipato non c'e' numero di ottano che tenga e batto in
testa. Probabilmente la cosa giusta sarebbe spianare la testa fino al rdc
originale del motore in configurazione gsxr 1989 (e' lo stesso motore)che
era di 11:1 anziche il 9,5:1 attuale, che pero' e' garanzia di
sollecitazioni ridicole e durata infinita....
Che ve ne pare?
--
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
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   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 sollecitazioni ridicole e durata infinita....
io avrei pensato l'inverso, se aumenti il rapporto di compressione non
aumenti anche i rischi di autodetonazione? Poi i pistoni bucati
fioccherebbero come nespole
MaxMax

 scarico (parole del Carughi)
Mi sa che parlate di due cose differenti.
L'autodetonazione è determinata dalla miscela che si incendia prima che
scocchi la scintilla.
Roby lamentava problemi dell'eccessivo anticipo proprio della scintilla.
La prima si risolve aumentando il numero di ottani, la seconda invece
cambando le caratteristiche del motore.
Carughi dove sei?
Theos

 Roby lamentava problemi dell'eccessivo anticipo proprio della scintilla.
l'naticipo della scintilla permette una migliore combustione agli alti
regimi, ma peggiora molto combustione ed emissioni a quelli bassi, i
costruttori non possono permettersi anticipi troppo spinti anche per questo.
MaxMax

costruttori non possono permettersi anticipi troppo spinti anche per questo.
Beh, esistono da decenni le accensioni ad anticipo variabile! ;-)
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 Che ve ne pare?
Mah (ciao Roby) per quel poco che so sulle vicende direi che penso il numero
di ottano come hai gia' pensato non sia influente....
Cosa cambia del tuo motore rispetto al gsx-r sacs? alesaggio, rdc e poi?
Camme?
E soprattutto, anticipo e centralina?
Comunque io non starei a toccare le teste e mi godrei il bombardone a 3
gradi.
Oppure metterei una bomboletta di nos visto che sei l' esperto sulla
questione!!! ;)))
(alla faccia delle sollecitazioni meccaniche :-O )

 molto simili, hanno dei "meccanismi" sensibilmente diversi.
l'argomento e' interessante e forse val la pena di scambiare ancora qualche
opinione.
Questione numero di ottano: Direi che e' una condizione necessaria ma non
sufficiente,mi spiego meglio, se io ho un rdc tale da generare in certe
condizioni autoaccensione giova molto avere numero di ottano piu' elevato,
ma se io volutamente con un anticipo troppo elevato faccio scoccare la
scintilla non c'e' niente da fare, batto in testa. Allora , nella mia non ci
dovrebbe essere problema di rdc perche' dalla casa e' basso, 9,5:1.
Giustamente mi si fa notare che se lo aumento peggioro la situazione, e'
vero, ma in questo caso l'utilizzo della v-power sarebbe davvero
giustificato eventualmente, e avere un rotore regolabile consentirebbe una
messa a punto dedicata che con quello di serie non posso fare.Magari sarebbe
necessario ritardare, chissa'....
Altra questione che ho pensato e volevo sottoporvi: In centralina e'
memorizzata una curva di anticipo, con il rotore stabilisco il "punto di
inizio", nel senso che , data una curva di anticipo la alzo o la abbasso,
insomma, la muovo tutta parallelamente a se stessa di quel valore
angolare.MA allora supponiamo a spanne che io abbia nella zona di bassi
regimi per esempio 10 gradi, e ai massimi circa 30 gradi.Se io ne aggiungo
secchi 5, nella zona dei bassi regimi ne ho aggiunto il 50%!!!!!! ecco
perche' batto in testa, mentre nella zona ad alto regime percentualmente ho
incrementato l'angolo totale di molto meno.In definitiva, credo che sia
necessario agire con variazioni piccole, e che le variazioni piu'
consistenti, nel bene, ma sopratutto nel male, si abbiano nella zona medio
bassa per i motivi detti. Che ne pensate? ho detto cazzate?
ciao RobyB12

incrementato l'angolo totale di molto meno....
Dico una boiata : e xche' non provare a posizionare il rotore sui 3°?
Si sa mai che "la virtu' stia nel mezzo" ;)))))
Ciao, Mattia Dr. Ogekuri&Pregio ;) Treporti (VE)
ICQ 17016193 - HP 
www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
Honda FireBlade '03 & XL600 RMG '86 Tatanka
Il mondo e' stato fatto grande dai piccoli. (cit.)

 bassa per i motivi detti. Che ne pensate? ho detto cazzate?
Direi che hai detto giusto.
Infatti il massimo delle prestazioni sarebbe non tanto anticipare di gradi
fissi, ma modificare il comportamento della centralina e quindi avere un
anticipo realmente "variabile".
Theos

 Che ne pensate? ho detto cazzate?
Nessuna cazzata. Pero' credo che il NO elevato sia utile anche nel
caso di anticipo elevato e RDC basso. Come gia' fatto notare da Theos,
la temperatura in camera di combustione e' determinante nel causare il
fenomeno della detonazione. Vist che e' noto che l'anticipo elevato
aumenta la temperatura in cdc, quindi le probabilita' di detonazione,
va da se che usare benzina ad alto NO aiuti!
Correggetemi se le cazzate le ho scritte io!


 RobyB12 scrisse:
Scusate se mi attacco qua, una parentesina che non c'entra nulla ma magari
vi può interessare.
Se vi avanzano 4 eurozzi sull'ultimo Vroom c'é un ottimo servizio di come
cambia il motore variando scarico e lamelle (con parecchi grafici nelle
varie configurazioni) e inoltre la teoria di costruzione di un motore a
lamelle (potenze teoriche a computer e cosi via)
chiudo :-)
byezz
.
.
Oliviero the "iperteso"
&  CR & CR(Four)
iperol...@jumpy.it
 
http://utenti.lycos.it/iperteso/

 chiudo :-)
Lamelle = 2 Tempi suppongo?
Theos

 Lamelle = 2 Tempi suppongo?
Sģ, hanno testato al banco un 100cc da Kart standard provando varie
soluzioni. (cirva 26 CV)
Per rimanere leggerissimamente IT posso dire che i Kart hanno l'anticipo
fisso :-)
ciaooo


lamelle (potenze teoriche a computer e cosi via)
Chissa' se e' trattato meglio di quanto non lo sia stato sui vecchi
numeri di Mototecnica? ;-)


fisso :-)
........per regolamento pero'. Non certo per migliorare le
prestazioni! ;-)
C'e' da aggiungere pero' che il 2t ha delle esigenze totalmente
diverse rispetto al 4t in fatto di anticipo. Infatti con l'anticipo
fisso non va poi' cosi' male, anzi.....
Un 4t ad anticipo fisso sarebbe buono solo per scopi agricoli! ;-)


 prestazioni! ;-)
Sě , per regolamento....giusto per peggiorarli un po'.
Cmq come dici tu vanno come delle lippe ugualmente.


 numeri di Mototecnica? ;-)
Mah....sinceramente sono anni che non compro + mototecnica e quindi non ti
so dire.
Sappimi dire tu cosa ne pensi piuttosto.
ciaooo


Sappimi dire tu cosa ne pensi piuttosto.
Spero di riuscire a trovare il coraggio di andare in edicola a chieder
"Vrooooooooooommmmmmmmm" :-PPPP


Cmq come dici tu vanno come delle lippe ugualmente.
Minchia se vanno!!!!!!!!!!!
Sono in trepidante attesa di provare il nuovo kart che si e' preso un
mio amico, motorizzato TM a disco!!!!!
