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Titolo: MI SONO STUFATO (Lungo e da leggere con attenzione)

Sono più di sei mesi che mi tengo dentro una cosa, che non la dico per
questioni legali (rischio la querela), ma tutto ciò che vi sto per scrivere
e' vero, quindi leggete con attenzione.
A fine luglio del 2000, preso dalla fretta di realizzare in vista delle
vacanze estive, decido di vendere la mia R1 ai F.lli VALLI di Renate
Brianza.
La titolare mi offre 15mio e prende in contovendita la mia motazza.
Per non rimanere a piedi, acquisto presso di loro un Cagiva W16 usato. Bella
moto del cazzo, direte voi. Lo so, nemmeno a me ispirava alla vista e di
fama, ma siccome del Valli mi fidAVO ciecamente, decido di acquistarla sulla
fiducia. ..In più la moto e' il mio unico mezzo di locomozione e non posso
certo stare senza.
Fin qui tutto bene.
A settembre il W16 smette di partire....
Il Valli ha dato una garanzia di tre mesi sul motore quindi gli consegno la
moto. Il problema e' complicato e nemmeno loro sanno che pesci prendere (non
chiedetemi cosa avesse alla fine, non lo so e non lo sa nessuno.. :-(( ).
Cmq si danno da fare e cominciano a fare svariati tentativi.
Dopo una settimana (ovvero a circa DUE mesi dalla messa in contovendita
dell'R1...) decido di andare di persona dal Valli per vedere a che punto e'
il mio W16 e mentre attraverso il cortile del conce per dirigermi in
officina...  ...che ti vedo??
Un tipo arriva in officina a bordo di una R1 blu '99.. Proprio come la mia
"ex"... La guardo bene con gli occhi umidi e... CAZZO e' proprio la mia!!!
Mi avvicino al tipo e gli faccio...
"Ah, l'hai comprata o solo provata?"
"..L'ho provata, me l'han data per andare al corso di guida Yamaha a
Misano.."
=:-O
Arriva anche il mecca dell'officina e il tipo sulla mia R1 si mette a
raccontare che ha tirato piegato impennato come un cretino.. Tranquillamente
li' davanti a me!!!....
In sostanza il tipo si e' sparato 700km a manetta in un sol giorno... Con la
mia moto affittatagli dal Valli.....
PORK.....
Li' per li' non ci ho dato peso e con gli occhi foderati di fiducioso
prosciutto lesso, non cotto, LESSO, ho pensato " be', se l'hanno fatto vuol
dire che possono" e non mi sono preoccupato.
Ma tornando a casa o cominciato a smuovere il criceto che o nel cranio
(Copiright CRUG) e ho concluso quanto segue:
La moto e' ancora intestata a me e se succede qualcosa sono cazzi per me!
La moto e' ancora mia e loro non possono affittarla!
Mi sono rivolto ad un mio amico avvocato (che qui ringrazio ancora - ti devo
ancora da bere) che ha confermato ciò che pensavo e ho deciso di passare
subito alle vie legali.
Non mi dilungo nei dettagli.
Nel frattempo il W16 ha finalmente deciso di ripartire e con ZERO spese mi
montano pure una batteria nuova (pero' nessuno sa perché non partiva
più...).
Sta di fatto che la titolare a muso duro ha negato qualsiasi responsabilità
sostenendo che ciò che era successo era perfettamente legale.. ..E anzi,
accusandomi di aver tirato in ballo 'sta cosa solo come espediente per farmi
subito dare i soldi dell'R1 (che altrimenti avrei avuto solo al momento
della vendita del mezzo).
Senza parole.
Il giorno dopo l'incontro presso i loro uffici insieme al mio avvocato,
STRANAMENTE la titolare mi chiama dicendomi "..La sua R1 e' stata venduta,
se vuole passare a ritirare l'assegno...  ...pero' prima mi deve firmare una
dichiarazione dove considera chiusa ogni pendenza legale con noi..."
Si' si', e' tutto vero!!!
Non avendo prove tangibili, avevo già deciso di lasciare la linea dura,
firmo la dichiarazione e incasso assegno e rospone giù per il gargarozzo.
Novembre 2000
Il W16 smette di nuovo di partire. Da ottobre sono tornato a BZ e non posso
più appoggiarmi alla garanzia del Valli (per ovvi motivi logistici - Bz -->
Valli = 300km)
Febbraio 2001
Mi telefona la titolare del Valli ... "..senta, stiamo vendendo la sua R1 e
vorremmo sapere quando scade il bollo, ce lo può dire per favore?...."
MA NON L'AVEVATE GIÀ VENDUTA!??!?!?
Senza parole 2
Ecco tutto. L'ho detto.
Ora mi trovo sul groppone 'sto cazzo di W16.. ..Bella moto, non c'e' che
dire.. Alla fine QUANDO VA va proprio bene..
MA ADESSO NON VA!
Fate voi le vostre conclusioni..
Anzi, ho fatto 30 e faccio pure 31.
Da tutto ciò ho imparato:
- MAI comprare una moto usata da un conce (direttiva primaria che mi ero già
dato prima dell'acquisto del W16... E da pirla non l'ho rispettata..) Non
fidatevi di garanzie e controgaranzie. Una volta comprata la moto sono solo
cazzacci vostri.
- MAI lasciare una moto in contovendita. Se becchi il conce disonesto sono
solo cazzacci tuoi. Fatevi dare subito i contanti o vendetela privatamente,
che ci guadagnate pure di più.
Concludo elogiando l'officina del Valli di Renate. Mi hanno sempre trattato
coi guanti, fatto pagare tutto sommato poco e più volte mi hanno messo in
"garanzia" dei pezzi facendo tirare dei gran sospiri di sollievo al mio
portafogli..
Ma per il resto.. :-(
Ciazzzzzzzzzz
Fedus Incazzatus - Paccaro99

 certo stare senza.
.....
Roba da matti!
Luca

 wrote in message
news:EXLi6.24868$mD1.5...@news.infostrada.it...
[...]
Hai pensato a scrivere alle varie riviste?
--
-- Luca.
--------------
VTR1000-FW Strada
CBR600-FX Streetstock #14
Cambridge, UK
ICQ 77956176

 Fate voi le vostre conclusioni..
Mi dispiace molto... Immagino come ti sia sentito davanti a quel tizio
che č andato in pista...
Proprio a volte davanti a certi comportamenti ci si sente presi in giro
da tutti.
Forza!
Ciaaaa
-- 
Rudy Ramirez
CBR900RR '97 Black
ICQ#51009796
Homepage: 
http://members.xoom.it/rudy_ramirez

 Sono più di sei mesi che mi tengo dentro una cosa,
Hai tutta la mia solidarieta'...quando ti imbatti in gente poco seria e'
cosi'!  :((
Pensa cosa e' successo a mia mamma con un'auto (una A 112) : l'ha data nel
1984 da rottamare in cambio di una ritmo nuova. Dopo 7 anni (il
concessionario aveva detto che la rottamava subito perche' oramai era
vecchia e arrugginita....) e' stata convocata in questura a begamo, perche'
la suddetta auto (ancora intestata a lei) era stata coinvolta in una rapina
a napoli!!!
Immaginati i casini per spiegare che era 7 anni che l'auto non era piu' in
suo possesso, le perdite di tempo e la voglia di strozzare il concessionario
disonesto...
Ciao
Schiapp

 wrote in message
news:EXLi6.24868$mD1.5...@news.infostrada.it...
CUT
:-((((((((((((((((((
--
_________________________
Francesco -->il bestio :-)))
CBR900RR -->la bestia :-)))
il_barbo...@hotmail.com
_________________________

 Hai pensato a scrivere alle varie riviste?
Gia' qui rischio la querela, se scrivo alle riviste (ammeso che pubblichino
la lettera) la querela me la guadagno di sicuro.
Purtroppo non ho prove tangibili.
Ciazz
Fedus

 - MAI lasciare una moto in contovendita.
E qui hai ragione.

Purtroppo non ho prove tangibili.
A meno che tu non rintracci quel tipo che l'ha guidata in pista,
ma questo gia' lo sai....
Ciao <) <)
Kawasaki GPZ500S/Bordeaux “Giddap” (in arrivo….)
Bafanculatore Ufficiale #009 (Zavorrina#008)


adesso ci racconti..che ti ha fatto l'infame?
Luca

 Purtroppo non ho prove tangibili.
Scusa, ma quando hai firmato il documento in cui rinunciavi a procedere a
vie legali, era specificato che la tua moto era in procinto di essere
venduta? Nel qual caso, se dopo x mesi non l'avevano ancora fatto avresti
qualcosa a cui aggrapparti.
Ti consiglierei di chiedere di nuovo aiuto ad un avvocato, se non l'hai gia'
fatto.


 adesso ci racconti..che ti ha fatto l'infame?
A me una sega, ma ha una fila di denunce da far apura, a quanto ne so:
chiedi a LeleR1.
E ha avuto il coraggio di pretendere garanzia da un altro conce senza aver
immatricolato la moto sua usata con targa prova.


 Fate voi le vostre conclusioni..
sono basěto...  :-o
scusa, ma io credo che qualcosa a cui poterti aggrappare legalmente
dovresti averlo:
quando sei andato col tuo legale e loro ti hanno detto che la moto era
stata venduta, avevi proprio l'avvocato come testimone, e sicuramente
avrai avuto tutto l'incartamento "datato" sull'avvenuta vendita (o
presunta tale...).
Ora, se a distanza di tot mesi ti chiamano chiedendoti una informazione
del genere (il bollo) e' EVIDENTE che la vendita non c'e' stata, o
almeno non nel modo "normale" (o meglio dire "legale" e trasparente).
Fatti i TUOI conti, magari assieme al tuo amico avvocato.
Forza comunque, io ti sono vicino (per quanto lo possa essere uno che
leggi "solo" su un NG...)  ;-)
ciao e auguri!
-- 
*Luca* "romano de Roma" sulla Panterina (YZF R6 Y2k blue)
DUDI n.243  Vuoi vedere il mio bellissimo personale?  ;-)
allora vai su: 
www.ihm.it/Pagine/Luca%20Snoopy.html
***********qualcunodivoihavistolamiabarraspaziatrice????***********

che ci guadagnate pure di piů.
il denaro non e' la questione primaria: la cosa veramente importante
e' che lui si intesti il veicolo.
--
ciao dal Tinto (aka Alessandro)
www.tinto.org

 che ci guadagnate pure di più.
verissimo.
é molto piú  sbattito, ma paga
Solidarieta´ e saluti
Matteo
vfr argento


Come no?? Io ero li' con te, e ho visto tutto... e mi sembra che c'era anche
qualcun'altro...
;)))
MaxMax
Plexi Blu

 dire.. Alla fine QUANDO VA va proprio bene..
Ecco, idem con patate! >:-E Solo che la mia _era_ nuova! >:-E
Ciao!
Pietro

Brianza.
una domanda:
quando hai lasciato la moto in conto vendita, che documenti hai
firmato, o ti hanno rilasciato?
Quando e' avvenuta la trascrizione sul PRA dell'avvenuto passaggio di
proprieta'?
Dovrebbero essere tutte operazioni rintraccaibili e provabili.

 qualcun'altro...
vero vero...c'ero anch'io e tutta la combriccola dei cazzeggiatori
riuniti ;-)
-- 
vedremo 
icq 35353596
se son rose fioriranno, se sono cachi.......cacheranno...???

 riuniti ;-)
io non c'ero a sentire i discorsi... ero andato a verificare che la targa
fosse proprio quella della sua moto
--
StuntSam su Vadavvero 'Esmeraldo' e Hamburgmann 250 'Pendolino'
Toscanaccio, NID, MFC #002, Bafangulatore Ufficiale
ICQ 35277033 - 
http://go.to/samuele
 - Merate LC

Purtroppo non ho prove tangibili.
Sei sicuro che in pista non tengano un registro di tutti i mezzi che
entrano?
Comunque una denuncia se la meriterebbero proprio...pensa se 
il tizio avesse investito qualcuno!
Stefano "Rookie" & Suzuki XF650 Freewind "Petunia"

 entrano?
e' quello che suggerirei anche io... una verifica in tal direzione


Purtroppo non ho prove tangibili.
Studio giurisprudenza e ti posso assicurare che puoi scrivere
tranquillamente a tutte le riviste, stando però attento a non
offendere.
Limitati a raccontare i fatti e loro non potranno querelarti, o
almeno, ne caso lo facessero non vincerebbero mai una causa perche'
non sussistono i presupposti minimi per configurare un reato.
Prova a sentire l'unione consumatori.
Ps: se provassero a minacciarti di querela, FREGATENE dato che sono
solo loro a rischiare la faccia in questa storia
Ciao
Alessandro
ex Fantic (senza nome perche' assemblato con pezzi diversi)
ex Cagiva Freccia C12
Neo's 50 (per uso cittadino)
YZF 750
Cernusco sul Naviglio (MI)

 Brianza. ....
Uhm... questo post l'ho già letto mesi fa. E me lo ricordo bene perchè
allora dissi (e ora lo ridico) che ho un amico di Viganò, visto proprio ieri
sera, che a suo tempo mi disse peste e corna di quel conce...
Ma (scusa se malfido un pò...) non è che questo post viene messo in
circolazione ogni tot per sputtanare il suddetto conce (io NON sono di
parte, come si evince da quello che riporto due righe sopra), confidando
nella "anonimia" di internet??
Ciao, Gentle... Che cmq per sicurezza dal Valli non ci andrà mai lo
stesso...
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli
intelligenti sono pieni di dubbi." Bertrand Russell

 ha scritto nel messaggio
news:96ghc1$u0p$1...@news.IT.net...

Alzi la mano dx e dica lo giuro
IO> Lo giurooo
casualmente ero a pisciare nell'aiuola antistante ma ho sentito tutto!
In fede
Luca

In Fede
      ^^^^    :-DDD
Io ero li' e qualcuno mi stava pisciando addosso... ero bagnato ma
anch'io ricordo i dettagli del corso di guida Yamaha a Misano, le
impennate fatte anche in autostrada e che diceva chiaro che il conce
gliela aveva affittata (in questo caso ovviamente il ricavato spetta
ate: la moto era tua!!!)
;-)
-- 
Fede (col nick palindromo)
e Yamaha TDM 850 "Simply Black"
ICQ# 107849745
DUDI e' il Database Ufficiale Di IHM: 
www.ihm.it

peggiopeggissimo d'Italia :E
Aaaarrrgghhh... quale scusa? Ti ricordi il nome? Il mio TDM l'ho preso
a VR... e sabato mi fa anche il tagliando...


Uhm... questo post l'ho già letto mesi fa. 
In effetti me lo ricordo anch'io. 
Boh?!?!
Ciao (perplesso)
--
RickRD  n°11 del N.I.D.
MitoRD 350 (wow!) + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 (*1.6)
+ Honda VTR 1000 F in ricostruzione!
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 fare qualcosa di simile,
mi hai messo un pulcione pazzesco nell'orecchio.
quando tutto si è concluso racconta.
in bocca al lupo.
--
Alex
[africatuin 650]
clexan...@tin.it

c'e' poco da aggiungere anche se non si puo' fare di tutta un'erba un
fascio...qualche concessionario onesto ancora esiste; di sicuro della
disonesta' comune non se ne avvantaggio...
..per quanto riguarda il cagivone....bhe...non vedo una grande differenza
tra marciante o meno :^PPPPPPP...
ciao fermone e piacere di risentirti!!!
alberto fabiani
m900 s ie
www.edisons.it/fabiani

 
mi hai fatto venire in mente che devo pagare il bollo! grazie
ciao
-- 
alessandro
www.albertverzone.com

che ci guadagnate pure di più.
Non posso che sottoscrivere, sottoponendo di contro l'esempio di
quello che e' capitato a me.
Col K100RS vedo da Motoriparazioni Pozzoni (di fronte allo stadio
nuovo di Monza) una moto uguale alla mia attuale ma azzurra.
Mi strega, cosi' chiedo di farci un giro.
L'unica cosa che mi e' stata concessa e' stato un giretto per il
cortile interno, senza varcare il cancello, visto che la moto non era
sua ma in conto vendita.
Quando poi trovo la mia la prendo tranquillo.
Lui mi fa un paio di modifiche a mia richiesta (cambio gomma
posteriore ed installazione tubi in treccia.
Lascio la mia in conto vendita e vado.
Dopo un paio di giorni noto un difettuccio e la riporto, lui esegue le
riparazioni gratis.
Nel frattempo vende la mia.
Il giorno dopo la registrazione sul libretto del cambio di proprieta'
della mia ex moto, il nuovo padrone si becca un bell' autovelox, che
logicamente (????) arriva a me.
Angelo (il proprietario del negozio) si e' dimostrato gentilissimo
offrendosi di pagare lui la multa (240.000 mi pare) per poi farsi
ripagare dal nuovo proprietario al ritiro del certificato di
proprieta'.
--
Chi si arricchisce con le lacrime degli altri, non potrà mai piangere di gioia.
Un lampeggio, Maurizio, Monza. ICQ # 14670443
BMW K 1100 RS "Mysty" GFC#4, SFC, club PPCSP
Il cardano logora chi non ce l' ha !
Settembre 2001: il mondo sara' pronto per un nuovo Kattivikkio?

 seguito.
Ah, ok, allora ritiro tutto. Ciao!
--
Gentle ...

passaggio di proprità davanti ad un notaio
In questo caso la moto sarebbe ancora legalmente sua.
--
Alcuni pensano, quindi sono. Molti sognano di pensare, quindi dormono.


 - MAI comprare una moto usata da un conce
Sante parole Fede!;)
..ne so' qualcosa!:)
 Baci&Dispetti;)))
Babette:)
SV650S
 /Member  GFC#22/&x MD600///&x"Fairy"SS750
&x DisgraZZiatiSSimaMoriniKanguro3&meZZo
http://www.ihm.it/Pagine/Babette.html

 ma questo gia' lo sai....
Scusate, forse dico una cazzata.
Ma in pista non non registrano le targhe delle moto che girano?
--
             Il Conte & Valkiria
Alessandro Gallorini & Bmw R1100GS
 
aless...@gallorini.com
 
www.gallorini.com/toscanacci

 intestarsi il veicolo..
Quando l'ho lasciata in contovendita, sono stato dal notaio a firmare la
procura a vendere. In pratica la moto rimane mia, ma il Valli puo decidere
per me a chi venderla ed io non devo firare nulla.
Ciazzzz
Fedus-Pacc99

 A me una sega, ma ha una fila di denunce da far apura, a quanto ne so:
Giusto da sapere, mi diresti il nome di questo conce di VR? Thanx!
Guido (il M900... per ora! :) )

Il riferimento è forse al... gatto felice (tanto x non far
nomi?).
[...]
Ora vi riporterò la mia esperienza, visto che le moto le
vendo, e vedo tanta tanta gente ogni giorno, e di storie
"strane" ne sento, non poche.
Quando leggo storie strane di VR mi si accapona la pelle
pensando a chi di Voi (scusate ma sto dall'altra parte della
barricata) è stato fregato da sti BASTARDI, però non posso far
a meno di pensare che TANTA gente in negozio non fa altro che
far casino e sbattersi e litigare per poche lire su MILIONI
del costo di una moto, o comunque si limita a considerare il
prezzo tralasciando tante altre cose molto più importanti.
Ecco che allora questi soggetti che propongono prezzi
"speciali" ed offerte "sensazionali" rispetto a chi lavora
onestamente in realtà devono pur guadagnare, ed il guadagno..
beh anzichè essere limpido e cristallino è un pò ....
sporco??? Altra cosa: l'usato DEVE avere una garanzia scritta,
su km, urti e meccanica, chi non la da evidentemente non si
fida di ciò che vende. Modificare il contaKM è REATO per il
venditore, che sia un professionista od un privato; sappiamo
TUTTI che è invece una pratica "diffusa" da entrambe le parti.
E' ovvio che dare garanzie e lavorare onestamente costa MOLTO
di + rispetto a fare il "furbo". E siccome chi apre un negozio
lo fa x guadagnare.... (n.b. i margini non sono proprio del
50% come qualcuno conosciuto qui asseriva... anzi...) beh in
qualche maniera 2 lire in tasca devono restare. A voi la
scelta....
Esempio (reale): Monster S4. Ce ne sono 1/4 di quelli
richiesti, in qualsiasi settore (playstation 2 insegna) si fa
la fila, si aspetta e si tace, oppure non si compra. Eppure
qualcuno dice di fare MILIONI di sconto su un a moto
introvabile. Perché? a- è squattrinato e deve svendere? b-
beneficienza? c- logica commerciale grande magazzino (non ci
sono le moto...)? d- intanto tira la caparra, poi il cliente
aspetta e spera...?
La mia (personalissima ed opinabile) conclusione è perciò di
scegliete la moto, ma soprattutto il venditore non solo sulla
base del prezzo, come purtroppo fa la stragrande maggioranza,
ma sulla base di serietà di modulistica e trattative, della
qualità dell'esposizione e dell'officina, sulla
specializzazione dei meccanici, sulle attrezzature presenti.
Amen (anche per oggi ho detto le mie)
ciao a tutti, spero che condividiate le mie osservazioni.
Mirko
--------------------------
bicilindrico!  & 996
P.S. Guido, lascia perdere il kawa, a VR è il marchio più
sputtanato che esiste (non per un problema di moto, ...)