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Titolo: Strano esito TEST differenziale...

L'altro giorno ho eseguito le verifiche su un'impianto ai fini della 
dichiarazione di conformità, strumento usato HT 2019, ho verificato i 10 
magnetotermici-differenziali e la resistenza di terra.
I differenziali tutti ok meno uno che apparentemente da un pò i numeri... ma 
andiamo per gradi.
L'impedenza di guasto risulta di 2 ohm! Molto buona, anzi grandiosa! :-)
Differenziali tutti da 30 mA... quindi la massima corrente di prova che lo 
strumento usa dovrebbe essere idn x 5 giusto? Quindi 150 mA...
Ok, veniamo al differenziale incriminato, do il via al test, 1/2 idn 0° OK, 
1/2 idn 180° OK, idn 0° il diff scatta nei tempi corretti... non faccio però 
in tempo a riarmare che lo strumento da il fischio di anomalia e mi indica 
il superamento della tensione di terra! Cioè mi dice che secondo lui si sono 
superati i 50V sulla terra alla corrente di prova!...
Non riesco a capire... con tutti gli altri diff tutto OK, solo con questo 
nasce questo problema, che NON E' costante, cioè se su quel differenziale 
insisto a ripetere il test al secondo o terzo tentativo il test viene 
portato a termine con esito positivo, PERO' scatta velocissimo... cioè 
riarmo a scatta subito dopo, mentre di solito (e con tutti gli altri) tra 
una corrente di prova e l'altra l'HT2019 ci mette quel secondo a reagire...
Non riesco a capire dov'è il problema! Sopratutto perchè per superare 50V su 
un'impianto di terra da 2 ohm ci vorrebbe una corrente di prova di oltre 
25A!!!!
Chi mi sa dare una spiegazione plausibile?
Del corretto funzionamento dello strumento di misura sono certo, infatti lo 
fa solo con quel differenziale, provato e riprovato con gli altri e con 
quelli va tutto liscio come l'olio... io non riesco a spiegarmela sta cosa!
Grazie,
Enrico. 

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Mi era capitato un problema analogo con dei prova-differenziali Kyoritzu
Alla fine con un'apposito analizzatore ho trovato una forte presenza di
armoniche su una fase rete, provocate del condizionatore "made in china" del
vicino
ah, un'altra cosa.
Casualmente, dopo circa 1 anno, lo strumento si rifiuta di fare le misure
(oppure le fa solo sulla portata massima) e, dopo essere stato mandato
all'assistenza, ha ripreso a funzionare regolarmente, salvo dare problemi
analoghi l'anno successivo
A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca :-))
-- 
Saluti
Bruno

 A pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca :-))
Nooooo..... vuoi dire che hanno insegnato agli strumenti a far finta di 
essere guasti? Non ci posso credere.... :)))
In teoria dovresti farlo calibrare ogni anno cmq... che comunque sono TUTTE 
CAGATE. A che serve la calibrazione se intanto le misure le puoi alterare 
come pare a te?
Voglio dire... lo strumento è calibrato, ho il certificato ecc... faccio una 
verifica, mi da esito negativo, ci metto invece che era positivo. Succede 
qualcosa dopo 6 mesi, fanno una perizia e salta fuori che un differenziale 
non va. Faccio pure io una verifica... eh si, non va!!! Si sarà guastato... 
che c'è di strano? Mica possono accertare che sono io ad aver fatto un falso 
6 mesi prima.. la calibrazione l'ho fatta, io sono apposto :)
Inoltre ho preso da non molto anche il SW x il PC in modo da scaricarmi le 
misure, compilare automaticamente le tabelle... io da ingenuo credevo che 
perlomeno venisse fuori un file non modificabile tipo un pdf, e che nella 
stampa venissero indicati gli estremi dell'apparecchio e qualcosa che 
insomma attestasse una certa affidabilità di quella stampa :)))))
Invece ti compila tutto... ma poi se ti gira ci puoi pure scrivere che 
mentre eseguivi le prove hai visto degli asini volanti che ti facevano ciao 
ciao con le zampette! :-DDDD
Che puttanate...
Ciao,
Enrico.

 Enrico.
Potrebbe esserci un collegamento non certo del neutro e quindi 
l'impedenza dell'anello di guasto risulta elevata. Oppure qualche 
apparecchiatura elettrica collegata al differenziale che crea disturbi.
Hai provato a fare il loop a valle di quel differenziale?
Altro non mi viene in mente.
Ciao
Fabio

 Altro non mi viene in mente.
Intanto grazie, al neutro "traballante" non avevo pensato, sabato controllo 
di aver serrato tutte le viti x bene... il carico non c'era mentre provavo, 
e cmq il carico sono 4 lampadine incandewscenza da 100W (alimenta un 
terrazzo) e basta! :-/
Sabato con calma controllerò, poi se salta fuori qualcosa di strano vi 
faccio sapere :-)
Enrico. 

 Enrico.
Concordo, il carico non c'entra nulla, fammi sapere gli sviluppi.
Ciao
Fabio

 ha scritto nel messaggio
news:nidtd4-...@news.tin.it...
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Veramente, per quel che ho riscontrato, è proprio il carico, e mi pare
quando è induttivo  - extracorrente di apertura che lo strumento non
gradisce, ma è una mia supposizione.
Le prime volte, ho fatto varie prove. In tutti i casi, scollegando il carico
va sempre bene.
Mi è capitato 5 ascensori, stesso tipo differenziale per luce cabina. 4 OK
ed uno questo problema. Quello incriminato aveva tubo con reattore, le altre
avevano lampade compatte.
Una prova sarebbe stata di invertire i carichi, ma ste cose succedono sempre
quando hai fretta.
Comunque a volte insistendo sono riuscito ad avere esito positivo.
Ho provato in varie configurazioni di prova (puntali incrociati sui
morsetti, puntali neutro e terra colle gati a terra tutti e due, dispersione
verso terra con i tre puntali, che sarebbe la prova "canonica") ma senza
esiti diversi.
Lo strumento è ASITA Sicurel.
Saluti
Lor

 ha scritto nel messaggio
news:nidtd4-...@news.tin.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:nidtd4-...@news.tin.it...
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 Lor
Quando ci sono grossi carichi induttivi o capacitivi puoi sicuramente 
avere problemi con la misura, nel suo caso parlavamo di carichi 
resistivi quindi il carico non dovrebbe avere nulla a che fare con il 
problema.
Saluti
Fabio


OK. A questo punto non saprei proprio.
Vediamo se dalle sue prove è riuscito a dedurre qualcosa.
Comunque sto riscontrando che è un problema generico e non dipende dalla
marca dello strumento come ritenevo, cioè che non fossero sufficientemente
protetti dalle extratensioni di apertura del circuito, o altro a questo
punto, visto che trattasi di carichi resistivi.
Saluti
Lor

Vi farň sapere domani sera, ieri non sono potuto andare...
Ciao,
enrico. 

Stasera sono andato sull'impianto per approfondire la cosa, il salvavita che 
non superava il test... boh, non lo ha fatto più! :-/
Non riesco a spiegarmi il fenomeno. Fa un terrazzo, ci son 4-5 lampade ad 
incandescenza pilotate da 2 relè passo passo, ci son 4-5 prese. a meno che 
l'altra volta alle prese ci fosse attaccato qualcosa di particolare, 
sinceramente non avevo controllato dappertutto, però mi pare strano, cosa ci 
potrebbero mai aver attaccato?...
Ad ogni modo il mistero resta inspiegato, stasera tutto ok test superato 10 
volte di seguito :)
Ciao e grazie..
Enrico.