Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Custom e coerenza

Salve a tutti!
Questo msg è diretto a tutti quelli che, secondo me, mischiano il
sacro con il profano. E mi spiego.
Qualche giorno fa sono stato in uno dei tanti negozi che vendono
accessori per moto Custom (questo di cui parlo è a Roma sud, verso
fuori) e lì ho visto una cosa che avevo già visto da altre parti:
bandiere a stelle e strisce e...foto di indiani d'America!!! Messe
vicino!!! Come se fossero la stessa cosa!!! Vittime e carnefici,
invasi ed invasori. Ma allora...mettiamo un bel ritratto di satana
vicino ad una croce, e continuiamo così...a tappezzarci di simboli che
fanno solo moda, alla faccia della storia, della verità e della
giustizia. Quanti hanno mai riflettuto su cosa può comunicare una
bandiera americana? Mi riferisco ai valori di libertà e giustizia,
valori che dovrebbero essere cari non solo a noi motociclisti. Al di
là delle opinioni personali (chiaramente espresse in questo mio msg),
non vi sembra che bisognerebbe essere un pò più coerenti? Oppure...ci
siamo venduti già da un pezzo anche questo valore? E per cosa? 
Saluti!
Nexus2
p.s.: per chi volesse approfondire: La fine delle libertà, di Gore
Vidal casa editrice: Fazie Editore
 

 hanno mai riflettuto su cosa può comunicare una bandiera americana? Mi
[snip]
Minchia mi e' impazzito il trollometro!
Zona rossa! zona rossa!!!
-- 
* Cristiano Deana, FreeCRIS - Biella
* Honda Hornet 600 gialla, Principessa
* scrivimi a bofholo ( at ) 
cazzeggiaros.org
* ho fatto per farti stare tranquillo [cit.]

 Zona rossa! zona rossa!!!
DEFCON 1!!!
PS Bafangule te e il F-UP non dichiarato.
--
Juda (colui che tradisce il cardano) - juda(strudel)
despammed.com
/------/
La chiesa è vicina, ma la strada è ghiacciata.
Il bar è lontano, ma farò attenzione. (proverbio russo)

 siamo venduti già da un pezzo anche questo valore? E per cosa? 
 
Una sola domanda ...lo hai fatto notare ai gestori ??
-- 
 Andrea una volta su GSX-R 1100 '90    (Treviso)
 
maccum...@l-i-b-e-r-o.it
 
 ICQ # 136-02-08-09

 valori che dovrebbero essere cari non solo a noi motociclisti.
Ti assicuro che questi valori non sono universalmente ritenuti patrimonio
della civiltà americana...
Prova a chiedere cosa pensano della bandiera americana a:
I neri delle periferie povere
i condannati a morte
i bambini iracheni uccisi dall'embargo
i cileni massacrati da Pinochet durante il regime appoggiato dagli usa
Gli indiani d'america rinchiusi nelle riserve come fossero in uno zoo
......
e per ritornare in tema motociclistico chi cerca di dormire e gli passa
sotto la finestra un Harley....
se vuoi continuiamo in it.discussioni.politica... se andiamo avanti con
questo argomento su questo NG verremo giustamente presi a colpi di cardano
(ovviamente avvolto in una bandiera stelle e strisce)
ciao
Ric

 vicino!!!
Semplicemente ti compri quella che vuoi....:o))
E un consiglio...almeno quando vai in moto o sei su IHM....goditi la
vita!!! Non ti bacare il cervello con cose che portano con se' solo
odio e divisione....
Semi


Una sola domanda....ma cosa ve ne frega??

 Una sola domanda....ma cosa ve ne frega??
Ecco ,bravo ......


se vuoi continuiamo in it.discussioni.politica...
Non credo ce ne sia bisogno. Rischieremo di raccontarci tutti e due le
stesse identiche cose e, al di là dell'arricchimento personale su
fatti ed "omissioni" del governo mondiale americano, nulla cambierebbe
nei nostri convincimenti. Potrebbe essere interessante sentire i
pareri dei partecipanti a questo Ng da te indicato ma il mio
intervento nasceva da una costatazione sul "nostro" mondo e non ho
voglia di intraprendere una discussione politica da un'altra parte.
Ciao e a presto!
Nexus2

PS Bafangule te e il F-UP non dichiarato.
Eh?
:-?

Una sola domanda ...lo hai fatto notare ai gestori ??
Hai gestori ho detto che la bandiera stelle e strisce mi provoca un
certo malore. Ho anche detto che certi abbinamenti...non li capisco.
La risposta è stata...un gesto che posso tradurre come: " E
vabbè...stai a guardà er capello"
Pensa te....
Nexus2


wrote:

Sono sicuro che se fossi un pò più...interessato al mondo, non mi
faresti questa domanda. Fermo restando che ognuno di noi vive come
meglio crede, ovvio. Poi ce chi è dotato di coscienza...ma questo è un
altro discorso.
Saluti!
Nexus2


Leggi la risposta per gennaro...
Ciao!!
Nexus2

odio e divisione....
In tutta sincerità...prova a dire una cosa del genere ai soggetti
nominati nella reply di Ric. Mi sembra un attegiamento un pò da
struzzi, nascondere la testa sotto terra. E se un giorno si
presentasse uno con una croce celtica al collo? Se sta su una
moto...va tutto bene? No, non  credo...
Saluti!
Nexus2

 PS Bafangule te e il F-UP non dichiarato.
ROTFL ;DDDD
Arrivato lungo eh! ;)))
--
Ciao
Ed il polso aka Ronnie Repetti
Incazzados inside

 moto...va tutto bene? No, non  credo...
Che fai provochi? Cosa vuol dire 'se sta' su una moto'?
 Se pensi che io gli uomini li divida in bianchi, neri, rossi,
ebrei o altro sbagli di grosso...ho imparato a dividerli solo in
buoni e cattivi (al limite posso allargarmi un po' e metterci
anche gli stupidi...:o))
Ciao
Semi

 wrote:
Sono assai interessato al mondo, ma mi sono abituato a guardare anche un po'
dietro le cose. Vivere di pregiudizi non è una grande idea, sia che questi
pregiudizi siano "di destra" che "di sinistra"(e i miei tendevano, e spesso
tendono tutt'ora, da questa parte) ma dopo aver passato un congruo periodo
negli states molte mie idee sono cambiate. Soprattutto è cambiata la visione
bianco-nero che avevo della "cultura americana".
Al di là di questo tra le altre cose, ho maturato una visione semplice:
Prima di ergersi ad altrui censori, guardiamoci in faccia. E poi taciamo, in
genere ci facciamo miglior figura. Il negoziante in questione sarà anche
stato ignorante, ma non mi sento, sinceramente, di andare a sindacare su
come decide di  porre le cose nel suo spazio. Non ti piace? la miglior cosa
che puoi fare è non comprare da lui.Vivrai meglio tu, e forse anche lui
Saluti
  Gennaro

anche gli stupidi...:o))
Esatto.
Ciao!!!
Nexus2

che puoi fare è non comprare da lui.
Forse non mi sono spiegato bene. Mi chiedevo il senso
dell'accostamento.  Poi è chiaro che ognuno fa quello che vuole. E'
ovvio.
Saluti!
Nexus2


Vedi, il fatto che un Berluska qualsiasi ti dica che gli americani sono
sempre buoni non vuol dire che LORO la pensino sempre così. E del resto è
una presunzione arrogante e ignorante pensare che in un paese da 300 mln di
persone pensino TUTTI allo stesso modo. I libri che hai citato tu non mi
pare li abbia scritti un Thailandese, o sbaglio?? E se leggessi i giornali
americani(tipo il Washington Post, o il NY Times, tanto per fare 2 esempi di
giornali  letti da MILIONI di persone, di là) scopriresti che c'è molta più
critica verso le istituzioni di là che di qua. E soprattutto che di là
esiste un sistema di contrappesi che garantisce la democrazia liberale assai
meglio che in molti paesi europei.Berlusconi, di là, non esisterebbe, per
dirne una. E' di ieri la notizia che un giudice dell'alta corte
dell'Ohio(nominato da G.Bush Senior...) ha "strigliato" fortemente il
governo USA per la storia delle carcerazioni preventive ("Democracy dies
behind closed doors"...trova un giudice europeo che userebbe una simile
espressione): In Francia i giudici, se toccano un potente, vengono
sostituiti.... Altra cosa: il fatto che NOI non sappiamo costruire una
democrazia decente, non è colpa degli americani(vedi stragi di stato,
appunto!) ma nostra. Quindi ti rinovo l'invito a guardare le cose da più
punti di vista e non da dietro a certi pregiudizi ideologici. Se vuoi
continuare la discussione fa' pure, ma via mail, che qui romipamo solo.
Saluti
  Gennaro

 per loro esiste solo un colore: il loro.
premesso che non mi interessa affatto discutere di questi argomenti in
questa sede, vorrei far notare una cosa che gli italiani e spesso gli
europei in genere tendono con grande facilita' a dimenticare. Se tu puoi
dire quel che pensi devi ringraziare gli americani. Senza di loro l'europa
unita l'avrebbe fatta hitler nel 40, oppure a scelta Stalin nel 50. Il
prezzo da pagare agli americani e' la condivisione del loro sistema
economico nel bene e nel male, il prezzo che avremmo pagato agli altri due
figuri lo puoi immaginare da solo. Non aggiungo altro.
RobyB12
 benelli magnum- aspes/malanca-ciao polini-garelli vip-
KTM 125 rv-Gilera rx 200-Honda cb400N-Suzy bandit 600
-Suzy bandit 1200
http://www.pazzidelbracco.com
http://groups.yahoo.com/group/ihm-pesto
   (li amo)
http://www.supermototecnica.com
    (ci scrivo)
http://www.fighters-magazin.de
   (ci godo)
http://www.lucamerega.it/RobyB12
 (il B12 e tech)

 stragi di stato....
Mi sembra che i tuoi amici Russi, Albanesi, Sloveni, Montenegrini non hanno
fatto meno danno e non sono meno nazionalisti, solo che dopo essersi
mangiati la loro patria adesso si vogliono mangiare quella degli altri.
Bello criticare ciò che fanno gli altri mentre non si fa niente, io prima di
criticare qualcuno devo avere un'alternativa al loro operato, se non ce l'ho
mi sto zitto e non rompo.
Dopo tutto siete capaci solo di fare questo criticare.....criticare.....,
CHI NON FA NIENTE NON HA DIRITTO DI CRITICARE
Jenoux
L'apolitico

 poter dire due parole....
ROTFL!!!!! Questa meriterebbe un posto in qualche sign! :-))))
Semi


Mi ricorda qualcosa tipo
-Chi di voi è senza peccato scagli la prima petra!!
SBONK!
-MAMMA!!!!

 questa domanda con il mio post?
In riferimento al post di Ric che tu hai citato....
Nei confronti di quelli che non hanno neppure il minimo
per la sopravvivenza .....puoi anche non prendere la moto
per fare 100 metri e vivere nel modo piu' intelligente possibile,
ma il divario fra TE e LORO e' abissale, e non e' bello che tu
voglia fare osservazioni e critiche agli altri.....
Questa cosa mi fa' tornare in mente una ragazza figlia di papa'
 a cui piaceva tanto fare la 'proletaria' e aveva tanta puzza sotto
il naso verso quelli che non erano come lei....
E a me facevano incazzare da morire quelli che facevano
i 'Comunisti' ma che erano pieni di soldi!!!!!!
Con affetto :-)))
Semi

 i 'Comunisti' ma che erano pieni di soldi!!!!!!
non usare il verbo al passato, c'e' pieno anche oggi.C'e' anche una
interessante variante sul tema, i verdi-ecologisti-noglobal-terzomondisti,
che pero' non potrebbero mai fare a meno di telefonino, pc, macchina,
abbigliamento firmato,etc etc.


 abbigliamento firmato,etc etc.
....che non perdono occasione per far notare quanto sia inquinante
e scorretto il TUO modo di vivere! Sempre capaci di vedere il
bruscolino nell'occhio dell'altro, e non vedere la trave nel proprio...
oppure 'Il somaro che da' dell' orecchione al cavallo!!'
Il modo piu' trendy per fare carriera politica oggi...
Tanto per tornare un po' IT:
ci sei Domenica all'Abetone?
Saluti
Semi ( che prima o poi si rifara'...la firma ;-)))

 ci sei Domenica all'Abetone?
sarei venuto eccome, ma devo stare un po' ad aiutare la moglie col piccolino
di due mesi...


eh...dillo agli americani. 
ma diglielo tu agli americani... a noi checazzocenefrega...   :-)))
Ciao
Mototopo

moto...va tutto bene? No, non  credo...
Emmò mi hai fatto girae le palle.
Per quanto riguarda me, uno si può pure presentare con una svastica al
collo, o la falce ed il martello come immagino faccia tu.
Lo giudico in base a come si comporta, non in base a quello che ha
attaccato al collo.
Tu purtroppo sembri ragionare con i soliti idiotissimi preconcetti,
gli americani cattivi, gli indiani buoni, berlusconi cattivo, potere
al popolo operaio.
Probabilmente mi giudicherai intollelrante (nei confronti delle
persone ottuse sì, lo sono),ma ammesso che tu non sia un troll poco
furbo, il tuo post era imbevuto di ipocrisia, hai scritto che la
bandiera degli states stonava vicino alle foto degli indiani, ma in
realtà era un "togliete la bandiera degli states, che è un paese di
sporchi capitalisti e liberticidi".
Sii buono, prima di parlare conta fino a due milioni... trattenendo il
fiato.
----
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste&Nelli®  Benelli 654(La Pantegana Volante) e .... Suzuchi GSX-R750
"Pawnee" from Rovato(BS)
IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 Tessera L.A.C. 033
LE-PULC...@libero.it
   Toglimi le pulci per rispondere
http://strydog.too.it
   ICQ97432721 MSN 
thest...@hotmail.com
"Uomo che doma sue passioni tromba poco non mangia salcicce e beve
poca birra, avrà mente fredda da guerriero ma farà vita di merda....."
"...but i still haven't found what i'm looking for..."

On Thu, 29 Aug 2002 13:58:21 GMT, "Jenoux" <XXXn...@ita.itXXX>
wrote:

Visto che il tuo msg non richiede più di 5 minuti per essere
liquidato, ti rispondo subito (gli altri devono avere un pò di
pazienza).
Allora: 
1) non sono amico di nessun in particolare. Ci saranno brave persone
di ogni nazionalità, sicuramente, ma tu, che sei cos' apoolitico, non
hai capito quanto politico sia stato il mio intervento. 
2) parli come se mi conoscessi. Il brutto è che non mi conosci e non
sai se faccio qualcosa o meno. La mia condotta di vita mi costa
sacrifici, ma tu non puoi saperlo. Però puoi parlare...a sproposito,
ovvio.
3) chi non fa niente non ha diritto di criticare. Questa si vede
lontano un miglio che non è tua.
Ciao eh!
Nexus

sporchi capitalisti e liberticidi".
TU mi spieghi quello che pensavo? Quello che volevo dire? Non ti
sembra di esagerare? Dai...ti stai superando. Io scrivo e dico quello
che penso...non devo fare grossi giri di parole. Il fatto è che, forse
per la prima volta, è stato posto un pb di coscienza che forse NESSUNO
vuole affrontare perchè in fondo...non gliene frega un cazzo a
nessuno, basta che sia figa la moto. 
Giocate giocate...
Nexus2

 nessuno, basta che sia figa la moto.
NO!! Lo sai perche'?? Perche' qui siamo su
IT.HOBBY.MOTOCICLISMO
e non IT.HOBBY.SCASSOLEPALLE CONLAPOLITICA
Cosa (la politica) inutile e orchestrata ad hoc per dividere e portare
odio fra di noi e denari nelle tasche dei furbi....
Ora ti dico che saro' ben felice di offrirti una birra IRL, ma con questo
passo e chiudo....
Semi

figuri lo puoi immaginare da solo. Non aggiungo altro.
Che nessun altro si fosse eretto a difensore del bene, è tutto da
dimostrare. Cmq questo discorso poggia su un presunto debito di
riconoscenza che secondo me...no dovrebbe proprio esistere, ora. 
Nexus 2.

continuare la discussione fa' pure, ma via mail, che qui romipamo solo.
Non mi interessa affatto continuare questa discussione perchè cmq non
rispodereste mai al mio post iniziale, l'unico IT di tutta sta roba. E
poi ho già inquadrato i soggetti che girano qua: sono tutti senza
speranza. Almeno dal mio punto di vista. Risponderò solo ad ulteriori
post. E questo perchè, come qualcuno ha scritto, i troll si nutrono
delle stesse risposte che ricevono. E dopo avermi definito "troll"
questo è il minimo che vi potete aspettare.
Nexus2

On Sun, 01 Sep 2002 20:42:31 GMT, topa...@non.funzia (Mototopo)
wrote:

ok...motosorcio.
Ciao eh!
Nexus2

Con affetto :-)))
Anche da parte mia...perchè tanto lo so che sei come sei senza
cattiveria. :-)
Nexus2

abbigliamento firmato,etc etc.
Anche te: se vuoi far brillare le tue idee...non sporcare quelle degli
altri senza sapere se quello che dici e vero o no. Ok? Se vuoi battere
il tuo avversario...dimostra che sei meglio di lui ma non tentare di
sminuirlo a parole.
Nexus2

hanno distrutto? Spero tanto che siano stati i suoi pero'!)
Cazzo! Speriamo che non sia stata quella nera che proprio io
personalmente ho portato in Germania da un preparatore e che ora fa i
320 km/h!!!! Consuma 2.5 litri/ km ma tanto...c'č ENI!
Eni's way...o una roba simile. Letto mai il libro sul delitto di
Enrico Mattei? ILLUMINANTE....
Oggi ho tempo da perdere...e sto dietro pure a 'ste stronzate. E
vabbč...una tantum....se po' fa.
Nexus2

 condotte e da chi le stragi di stato.
assolutamente daccordo, c'è troppa ignoranza e qualunquismo sulla nostra
storia recente o meno..
grazie per le tue emails.direi che sono didattiche :)
p.s. forse è una discussione ot, ma non sei un troll.
--
Gian - Komakino
http://www.gnm.it
          graphic design
http://www.frigomag.it
   Frigidaire Magazine
.........................M.......................................

 in cui hanno deciso di spingersi verso la Russia.
amico mio, puoi liberamente pensarla come vuoi, ma a me lezioni di storia
proprio non ne puoi dare, tantomeno su quel periodo. E' noto a chiunque se
ne sia interessato che senza l'intervento degli americani i tedeschi
avrebbero vinto a mani basse. E quando nel 41 erano a 20 km da mosca, meta'
dei mezzi di cui disponevano i russi in disfatta e la quasi totaliita' delle
risorse alimentari erano stati loro forniti di sottobanco dagli americani
pur non essendo ufficialmente entrati ancora in guerra,idem per gli inglesi.
Questo li ha salvati e gli ha permesso di riprendersi.La balla che la russia
e' impenetrabile, l'inverno e le distanze puo' reggere ai tempi di
napoleone, non certo quando la guerra e' motorizzata.
