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Titolo: Inverter (richiesta informazione)

Ciao,
mi trovo a dover fare un preventivo per l'installazione di un inverter per
un tornio orizzontale (motore asincrono 3F 45 kW P2) fino ad ora non ho mai
installato apparecchiature simili e vorrei chiederVi 2 informazioni :
1) L'inverter devo prenderlo giusto per la potenza del motore oppure
conviene installare un apparecchio sovradimensionato?
2) Visto che assieme all'inverter dovrei fornire anche il motore e la
velocita' di lavoro solita č di 2800 giri č possibile optare per un motore
P4 che poi faro' funzionare a 2800 giri con l'inverter?
Grazie a tutti voi
Francesco CECCARONI


Ciao.Claudio;-)

P4 che poi faro' funzionare a 2800 giri con l'inverter?
La richiesta è piuttosto insolita.
E' necessario in questo caso procedere con i piedi di piombo.
Questo tipo di inverter può  costare dai 25.000.000 ai 35.000.000
di lire.
Nel caso in cui l'installatore sbaglia il dimensionamento della
potenza il committente contesta la fornitura ma a sua volta
l'installatore non può contestare la fornitura al costruttore
dell'inverter, con evidente danno per lo stesso installatore.
Per evitare grane è necessario :
1) Chiedere al committente le ragioni dell'impiego di
un'apparecchiatura così costosa.
2) L'installatore deve richiedere al  committente il ciclo operativo
del tornio orizzontale. (Diagramma delle potenze assorbite compresi
gli spunti ed eventuali inversioni di rotazione in funzione del
tempo.)
Sia la richiesta che la risposta va fatta attraverso fax, in modo tale
da avere un documento scritto e firmato dal committente in caso di
contestazione.
Il diagramma del ciclo operativo va girato pari pari ad un costruttore
di inverter in modo che sia lui ad assumersi le responsabilità di una
fornitura a doc.
Anche in questo caso occorre precisione nella fornitura dati e
sopratutto attraverso fax per evitare future contestazioni.
Come costruttori affidabili si può fare riferimento a :
SIEL
MERLIN-GERIN

Grazie per l'aiuto

MERLIN-GERIN
mai visto un inverter MG, forse intendi TELEMECANIQUE?
Ciao Claudio;-)))))



>Come costruttori affidabili si può fare riferimento a :



Il forte sviluppo dell'elettronica di potenza ha permesso la
realizzazione di apparecchiature per diverse applicazioni.
E' pertanto necessario intendersi sul tipo di apparecchiatura da
impiegare a secondo del tipo di utilizzo del carico.
Nella richiesta di Francesco CECCARONI non viene fatta menzione di
variazione di velocità o di coppia, viene indicato solo che la
velocità solita è di 2.800 giri/m.
Bruno Aprile nel suo commento del 6 giugno 1999 precisa :
" Ma se deve far girare un tornio con un motore asincrono, dovendo
regolare la velocità che alternative avrebbe ?"
In questo caso l'apparecchiatura richiesta non è piu un inverter ma un
CONVERTITORE INDIRETTO IN CORRENTE ALTERNATA.
(Indirected A.C. converter), cioè un apparecchiatura elettronica che
trasforma energia proveniente da una fonte in corrente alternata a 50
Hz, ( tensione impressa),  in corrente continua e successivamente
ancora in corrente alternata a frequenza e tensione variabile.
Il CONVERTITORE INDIRETTO IN CORRENTE ALTERNATA e il motore asincrono
trifase associato, costituiscono un azionamento in corrente alternata
a velocità variabile.
In questo caso la mia precisazione iniziale dell'intervento precedente
:  " La richiesta è piuttosto insolita" decade completamente in quanto
un azionamento in corrente alternata  a velocità variabile è di
ordinaria amministrazione.
Lo stupore di Claudio diventa giustificato in quanto si tratta di
apparecchiature differenti.
Non stavo scherzando, i costi degli inverter trifasi rimangono
comunque quelli esposti.
Ovviamente i costi dei CONVERTITORI AC/AC a tensione e frequenza
variabile sono certamente minori.
In questo momento non ho a disposizione un listino prezzi aggiornato,
però penso che il costo di almeno una decina di milioni per il solo
CONVERTITORE, potrebbe avvicinarsi al valore reale.
Rimane comunque invariato il rischio dell'installatore.
Con i tempi che corrono penso che anche ad un qualsiasi installatore
possa dare fastidio la contestazione di un'azionamento da L. 300.000.
Per quanto riguarda il dimensionamento dell'azionamento, solitamente è
il progettista meccanico che definisce la potenza in base al reale
utilizzo.
In assenza di dati del progettista meccanico, il progettista elettrico
può desumere la POTENZA QUADRATICA MEDIA dal ciclo operativo più
gravoso.
Inoltre in caso di velocitè variabile occorre fare attenzione ache al
tipo di  motore.
Infatti dalla richiesta di Francesco il motore sembra dover operare
alla velocità di 2.800 giri/m, e quindi sarebbe sufficiente un motore
asincrono trifase ordinario a 2 poli.
Mentre se è richiesta la variazione del numero dei giri,  i motori
ordinari non sono adatti in quanto i motori impiegati negli
azionamenti a velocità variabile sono progettati e costruiti in
funzione di un complesso di esigenze che li differenziano
considerevolmente dai motori classici.
Devono poter lavorare con un ampio campo di condizioni operative
adeguando il proprio funzionamento alle variazioni di velocità e di
coppia che il sistema di regolazione impone.
Ad esempio tieni presente tra l'altro che un motore ordinario è
provvisto di una ventola di raffreddamento dimensionata per operare in
un campo previsto tra il numero di giri a vuoto e quello a carico.
Il motore per azionamento a velocità variabile ha necessità di un
raffreddamento di tipo assistito in quanto deve poter raffreddare il
motore nella stessa misura anche alle basse velocità, cosa non
possibile con un motore tradizionale.
Anche per il motore chiedere la fornitura al costruttore del
CONVERTITORE.
Rimane invariato il suggerimento di una stretta collaborazione nella
fornitura dei dati tra il commitente il costruttore dell'azionamento.
Ovviamente i costruttori non sono più quelli precedentemente indicati.
Chiedere ad esempio :
SIEMENS
SIEI PETERLONGO
Saluti art.

SIEI PETERLONGO
Aggiungo OMRON
Saluti
Bruno Aprile

Aggiungo OMRON
Se dobbiamo aggiungere i più diffusi ed affidabili:
EUROTHERM DRIVES
Non per nulla i più diffusi negli USA e UK, rappresentati e 
supportati un po` in tutto il mondo
Italo