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Titolo: [OOTSardo] GPL? Porca pupazza!

Invece di comprare una sardo a gasolio (budget 12k) per i quasi 500km
la settimana che per motivi di lavoro faccio mi viene la brillante idea
di convertire la poco utilizzata (visti gli ingombri e il prezzo della
benzina) Alfa 156 1.8 ts 1998 di mio padre a gas.
Me ne vado bel bello dall'installatore sperando di mettere un
bell'impianto a Metano (ho la pompa dietro casa) per risparmiare.
L'impianto a metano costa 2200 euro!!!
L'impianto a GPL sequenziale fasato sarcazzo costa 1600 euro!!!
A cui bisogna togliere i pregevolissimi 320 euro di incentivo statale.
L'installatore mi consiglia il GPL (credo per affidabilità, ingombri
bombola....), io mi faccio 2 conti e mi "consiglio" il GPL.......ma
quanto cacchio costano sti impianti?
Blixen

Blixen ha scritto:

Anche io ho la tua stessa macchina... Stessi prezzi tuoi ma ho avuto 
l'incentivo di 1000..
Senza incentivo e se fai 15mila Km l'anno l'ammortizzi in circa 2 anni e 
  mezzo... circa.
E poi è comodo: non sei soggetto ai blocchi del traffico..
Ciao

quanto cacchio costano sti impianti?
ma quanto cacchio poco costa il metano io direi.
gli impianti sono tutti affidabilissimi,
gli installatori meno.
monta il metano quei 500 euro te li ciucci in men che non si dica.
Mat

 quanto cacchio costano sti impianti?
Su una Fiat Uno del 1991, 750 euro.
Se avessi dovuto spendere quanto te per l'impianto, sinceramente, anche
se mediamente macino più km di te in un mese, non so se l'avrei fatto.
Non che cambi macchina ogni anno (considerato che viaggio su una Uno del
'91 è anche intuibile :P), ma il fatto che di cominciare a risparmiare
"qualcosa" se ne parli dopo due anni e mezzo, quando la macchina ne avrà
10, mi avrebbe un po' frenato..

 quanto cacchio costano sti impianti?
Parecchiuccio, dato che il GPL costa metà della benzina (con un 
rendimento un po' inferiore...).
L'ho montato da poco sulla sardosaxo. Per i seguenti motivi:
1) perché ora ci sono gli incentivi e dopo chi lo sa..
2) perché obiettivamente si spende di meno
3) per non essere soggetto ai blocchi del traffico.
L'ho pagato ovviamente meno, sui 1200 euro (ai quali sottrarre il 
contributo). E sebbene il bombolone mi abbia declassato il bagagliaio a 
"portaocchiali", ne sono piuttosto soddisfatto. Anche in marcia la 
differenza di prestazioni non è abissale e il passaggio alla benzina 
istantaneo e senza scosse..
Il metano non l'ho proprio considerato. Sicuramente è ancora più 
conveniente, a farci molti Km.. ma decisamente più costoso come impianto 
ed ingombrante.
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
--
	Tutti vogliono andare in paradiso, ma nessuno vuole morire.
		-- M. Twain

dico la mia, spero di serva a qualcosa.
sei monti il metano puoi mettere solo il bombolone e ti giochi il bagagliaio 
o la possibilità di abbattere il sedile.
se monti il gpl puoi mettere il toroidale e salvi il bagagliaio e 
abbattibilità dei sedili.
se monti il metano non trovi distributori in autostrada e al sud sono più 
rari.
se monti il gpl fai gas  più o meno dove vuoi
se monti il metano, alla lunga,  risparmi un botto di soldi anche rispetto 
al gpl
se monti il gpl risparmi un botto solo rispetto alla benzina.
io ho scelto il gpl.
poi, aggiungo: l'impianto sequenziale è quello che non ti fa perdere 
prestazioni rispetto alla benzina. poi c'è anche il classico impianto 
aspirato che ti fa perdere al max il 10 % sulle prestazioni /consumi ma che 
costa decisamente meno del sequenziale.
lamps (anche in sardo?)
--
marco
sv650s - malandrina 

io ho scelto il gpl.
Io aggiungo il metano inquina meno del gpl....
il metano è meno pericolososo del gpl (molto meno)
con il metano puoi parcheggiare anche nei silos sotterranei, ti puoi
imbarcare senza rogne
risparmi molto al gpl molto molto rispetto al gasolio molto molto
molto rispetto alla benzina. :-)
Io ho scelto il metano :-)
Ciao Gianluca

 rispetto alla benzina. :-)
   qui dipende dal kilometraggio. c'e' un punto di pareggio, superato il 
quale diventa conveniente prima l'uno poi l'altro
Ad maiora   Paolo

Blixen ha scritto:

punto di non so che anno, 1200 gas, 1500 metano... ( fatto lo scorso anno )
o il tipo e' caro o e' colpa della macchina
-- 
* S f a r z *
CBR 600F '98
Fifty 50@70
------> Global Eye <------
http://www.AndreaRegoli.com/GlobalEye
------>   My Site   <------
http://www.AndreaRegoli.com/MySite.asp
Affrontare le staccate sempre con maggior aggressivita'
La Rabbia:
quella che ti scorre nelle vene quella che grida tra il frastuono di 100 
cavalli lanciati al galoppo
Ad ogni chilometro Sbraita, Impreca, Urla, Parla, Sussurra Scompare...
Veder correre i palazzi, le luci, le case, i prati e i campi
poi piu' nulla; solo tu, la TUA lei e la strada
Una lama luminosa che taglia il buio della notte

 L'impianto a GPL sequenziale fasato sarcazzo costa 1600 euro!!!
Se e' un impianto ad iniezione multi-point EGI o Lovato, magari con
valvola di sovrapressione che cosi' puoi parcheggiare al coperto e
imbarcarti sui traghetti senza problemi, li vale tutti.
Riposto la mia esperienza.
Provenivo da una AX 1.4 con l'impianto (costato un milione e mezzo),
quindi, al cambio di auto, convertii pure la Bravo a GPL (cazzarola,
facevo dieci a litro fissi e 25.000 km annui...).
Le alternative che mi pose il meccanico erano due:
  - Ti faccio un impianto semplice, come quello della vecchia (che era
ancora a carburatori, NdP), spendi meno di due milioni, ma rischi poi di
essere da me a bestemmiare almeno una volta alla settimana;
  - Ti monto un impianto studiato per il tuo motore, centralina e
alimentazione parallele che non influenzano il comportamento a benzina,
iniezione multipoint, ecc... voglio tre milioni e mezzo ma sono sicuro
che ti durera' piu' della macchina stessa.
Ho scelto quello costoso, ma l'unico problema tosto che ho avuto e'
stato l'imbrattamento degli iniettori benzina, perche' la usavo sempre e
solo a gas.
Ora, invece, mi sono vtecchizzato: istantaneo di 20 a litro se guido a
filo di gas (col cruise ;-) ) e di 5 a litro se vado "a tutto buco".
Quindi: gasala tranquillo, non aspettarti piu' dei nove a litro, ma fai
almeno un pieno di benzina ogni 5-10 di gas altrimenti potrebbero essere
dolori.
-- 
Polentaro&NX650&l'altrahonda(BO) - occhio ALLA TESTA per scrivermi.

 dolori.
Sono proprio niubbo.....mi stai dicendo di farla andare ogni tanto a
benzina spostando il selettore? Come mai?
Blixen

 Blixen
Ad maiora   Paolo

Eccoti un paio di link dove puoi trovare un sacco di informazioni
utili:
Sul GPL
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showforum=119
http://www.claste.com/index.asp
Sul Metano
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showforum=118
Ciao
Gastone

 wrote in message 
news:2006731143438.367690@paolo...

č piů che una onesta precauzione, anche se il tuo Vecchio ha ragione.
il fatto č che il gas provoca l'accumulo di alcune incrostazioni nelle parti 
non mobili della camera di scoppio.
Gli iniettori della benzina, se non periodicamente utilizzati, risentono di 
queste incrostazioni otturandosi.
Usare periodicamente il circuito benzina favorisce lo spurgo degli 
iniettori.
Ciň non vuol dire che il gas produce piů residui sporchi della benza.
Come diceva il tuo Vecchio, quelli del gas sono secchi; quelli della benza 
invece grassi.
Non a caso in commercio si trovano alcuni olii motore specifici per motori 
alimentati a gpl.
"Ad maiora" (Cit.)    ;-)     (non resistevo... ma non lo faccio piů)


  benzina spostando il selettore? Come mai?
Diciamo che s'avrebbe da fare almeno un pieno di benzina al mese. I
motivi te li hanno gia' detti, ma avevo gia' preparato il post e quindi
t'o cucchi ;-) .
Parole del meccanico:
"Perche' la benzina, soprattutto quella verde, e' piena di troiai e dopo
un po' fa un fondo gelatinoso che impatacca il circuito di alimentazione".
Tradotto e integrato.
A quanto ne so, la benzina e i suoi additivi, se stanno troppo a lungo
(si parla di mesi, eh?) nel serbatoio, sedimentano e fanno un paciugo
che, se finisce negli iniettori, li ottura e peggiora sensibilmente il
comportamento del motore.
Io, personalmente, a 50.000 km dalla trasformazione, ho dovuto cambiare
proprio gli iniettori perche' usavo l'impianto a benzina solo per
mettere in moto a freddo o per raggiungere la stazione di rifornimento
(a gas finito).
La macchina, ad un certo punto, era diventata inguidabile, a benzina:
sotto dai 2.000 giri strappava, da 2.000 a 4.000 si piantava come se
andasse a due cilindri, oltre i 4.000 ti mollava un calcio nel culo e
poi decollava fino a quasi 6.000.
Cambiati quei robi (milledugentoeuriporcaccialamiseriazzozza!) e, per
scrupolo, le candele, non ha piu' dato un problema.
Poi vabbe', ho perso la marmitta, bucato un collettore di scarico, avuto
problemi elettrici con la centralizzata e l'impianto luci, consumo
d'olio dopo i 120.000km, ma e' roba che non ci azzecca con l'impianto ;-) .
-- 
P&NX&C06

 L'impianto a GPL sequenziale fasato sarcazzo costa 1600 euro!!!
OK il prezzo e' giusto!
Un po' poco l'incentivo, io ho preso 650 euro quindi un landi
sequenziale fasato (il diretto concorrente brc) l'ho pagato 1050.
Il metano costa di piu' per la bombola il resto dell'impianto e' quasi
lo stesso.
Il gpl nella bombola sta a 3-5bar
Il metano 180-200bar quindi le bombole sono molto piu' spesse e
pesanti. Inoltre a parita' di autonomia il metano ha bisogno di bombole
piu' grandi e non esiste il toroidale.
Costo di esercizio per il solo carburante:
Gpl circa 50% in meno della benzina.
Metano circa 70% in meno della benzina.
Se fai molti km, non ti interessa di ridurre il bagagliaio e hai
distributori a portata di mano vai sul metano.
Altrimenti gpl.
Informati anche se col metano e' necessaria una modifica alle
sospensioni posteriori.
le bombole del gpl si cambiano ogni 10 anni quelle del metano ogni 5.
Ciao.
BigGiampy