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Titolo: Le PILOT secondo SBK ITALIA

 a parte le considerazioni sulla qualita' generale delal rivista ,(
forse meglio attendere i prossimi numeri?) vorrei soffermarmi
sull'articolo riguardante le PILOT. Avevo letto qualcosa sullo
speciale di Sw ma subito scartato la possibilita' di montare questo
treno di gomme sulla mia R1 dopo le Hi-sport di serie. Effetto
autoradrizzante notevole , eccessivo nervosismo sulle ciclistiche piu'
agili ecc... giudizio non troppo rassicurante. Invece oggi sfoglio
SuperBike italia e trovo tutta altra cosa . A parte il fatto che nella
tabella non viene indicato il 190/50 nella versione RCAE ( un errore?)
, scorrendo l'articolo si scopre che queste scarpe sono preferibili
alle MEZ3 ,  grip notevole tanto da arrivare ad un fenomeno di
spinning "sicuro". leggo anche , un bilanciamento superiore alle
Pirelli.
Insomma dove sta la verita' ?
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Brad PicK® Ex Picameo 
YZF R1 '99 Rossa (MODE BRADIP ON)
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Insomma dove sta la verita' ?
prima di tutto conta le pagine di pubblicita' delle gomme consigliate
:-)
Il parere di sw concorda con quello letto su motociclismo. Su
quest'ultimo sconsigliano assolutamente l'uso delle pilot race su
strada, dice che non si riesce a scaldarle, e sono troppo nervose
--
Bi-lampeggi (a L e boxer)
"Steu" Stefano Colanzi
BMW R1100RS RedGate
Ducati 851 Steu special, 
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un po' meno special
da Brugherio (MI)

Che ti frega, tanto sei un fermone e fermone rimarrai +ADs--)))))))
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Brad Picameo ha scritto nel messaggio
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+AD4- a parte le considerazioni sulla qualita' generale delal rivista ,(
+AD4-forse meglio attendere i prossimi numeri?) vorrei soffermarmi
+AD4-sull'articolo riguardante le PILOT. Avevo letto qualcosa sullo
+AD4-speciale di Sw ma subito scartato la possibilita' di montare questo
+AD4-treno di gomme sulla mia R1 dopo le Hi-sport di serie. Effetto
+AD4-autoradrizzante notevole ,

 forse meglio attendere i prossimi numeri?)....
La rivista mi sembra molto apprissimativa,poco tecnica, scritta con il
"tono da amico" che fa tanto Bar Centrale.....
e se proprio devono mettere donne seminude, allora che le scelgano
splendide !!!!!!!!!!!!
CIAO
   kyoday
** romagna **

Insomma dove sta la verita' ?
Sta nel fatto che Pirelli e Metzeler riempiono di pubblicita' quasi
tutte le riviste italiane... :)))))))))
Le Pilot race, come del resto le TX race3, potendo vantare un'aderenza
quasi da slick, tendono a mettere in crisi le ciclistiche con
sospensioni tarate male, e sacrificano la stabilita' per la
maneggevolezza e l'aderenza. Visto che nascono come gomme da pista,
credo che il giudizio su strada sia secondario... D'altra parte non
vedo proprio il motivo per montare gomme cosi' morbide per strada...
visto che, come le race3, dubito che usandole per quello per cui sono
nate, ho grossi dubbi sul fatto che la percorrenza possa eccedere i
1000 km.
Ciao, Edo
__
Edoardo Licciardello
Modena
Ducati 888
Yamaha Fazer 600
To drive is human
To ride divine

maneggevolezza e l'aderenza...
Sulla stabilita' non saprei, ma visto quello che e' successo al Piume
Venerdi al Mugello, avrei qualche dubbio sull'aderenza...  :((
Ciao! :))
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Venerdi al Mugello, avrei qualche dubbio sull'aderenza...  :((
Era con le Pilot race (che gia' con le normali c'entrano niente) ? Mi
ricordavo Evo...
In ogni caso: nessuna gomma stradale, per quanto prestante e
sofisticata, e' in grado di reggere a piu' di tot giri di seguito, e
quando la temperatura sale oltre il livello di guardia il rischio e'
alto con tutte le gomme. Qualcuna resiste meglio, qualcuna peggio...


ricordavo Evo...
Quando il Carughi leggera' sara' piu' preciso di me, comunque montava
Pilot race soft davanti e dietro... Avessi visto la gomma... Nel punto
della scivolata (si vede veramente) era proprio morta... Intendo dire
che la gomma era diventata plasticaccia della peggio specie...
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Meleto V.no - Cavriglia (Ar)

Io le ho montate da due mesi circa, sono le race in versione soft....le ho
usate circa 300 km in pista e poi 4000 km su strada...adesso la posteriore
e' pressoche' finita.
L'effetto autoraddrizzante e' minimo e non molto differente da quello delle
dragon corsa che avevo prima, ma la moto e' molto piu' maneggevole e
leggermente meno stabile sul veloce. Se devo dire il mio parere - e visto
che tuttosommato personalmente non mi frega niente di montare pirelli o
michelin lo considero obiettivo - sul monster sono superiori rispetto alle
vecchie dragon corsa e quanto guadagni in ulteriore maneggevolezza piu' che
compensa la minore stabilita' sul veloce (che con me ed il monster non e'
mai troppo veloce).
La ciclistica non mi sembra in particolare difficolta' anche se con i km ho
imparato a fidarmi della stessa e se nei curvoni veloci la moto oscilla un
po' non ci faccio molto caso.....
Sono comunque sensazioni personali e riferite alla mescola soft che si
scalda solo a guardarla.
--
Alberto Fabiani - M900
http://www.uli.it/~fabiani/

alto con tutte le gomme. 
come si puo' percepire il surriscaldamento? Ciao
--
Tinto aka Alessandro (da Bologna)
Kawasaki ZX6R '98 nera  "Hien"
http://utenti.tripod.it/Tinto

come si puo' percepire il surriscaldamento? Ciao
In frenata e in curva la moto si muove molto. Sensazione piu' facile
da riconoscere che da descrivere.


che la gomma era diventata plasticaccia della peggio specie...
Beh scusa, ma allora grazie al cazzo. Michelin raccomanda la mescola
soft solo per qualifiche (due/tre giri di fila e non di piu') o
gare/test con temperature esterne molto rigide...



Difatti, il fattaccio e' successo perche' Stefano non ha dato retta al
cartello FUEL.
Sapevo che dopo 5 giri doveva uscire e raffreddare le gomme.
(1 di riscaldamento, uno di lancio, due per capire le traiettorie e il
comportamento della moto, uno di rallentamento e poi fuori).
Invece e' andato ad ingarellarsi con quello che e' poi arrivato quarto nella
open, l'ha passato dopo due giri di schermaglia alla staccata della San
Donato, alla Luco l'aveva ancora attaccato al culo, in uscita dalla Poggio
Secco il posteriore l'ha mollato perche' era troppo caldo.
Pensa che avevo appena finito di sistemargli l'assetto, stava cominciando ad
andare sul serio scendendo sotto il 2' 20", a capire dove cambiare e farsi
la mappa delle marce....
8=((((((((
Vabbe', sara' per la prossima volta.
Comunque, ha trovato le Pilot eccezionali come tenuta.
La direzionalita' e il grip meccanico lo fai poi con l'assetto.
Ciao da un Carlo

come si puo' percepire il surriscaldamento? Ciao
Mai girato con delle saponette al posto delle gomme?
Ecco... Proprio in quel modo :)


cartello FUEL.
E certo... E' logico no?
Se uno vede esposto il cartello FUEL ed ha il pieno si ferma subito
no? ;) :-ppp :))))
Ridiamoci sopra va che e' andata bene... :)))))
P.S. L'hai fatta controllare la forcella?


 P.S. L'hai fatta controllare la forcella?
Ho caricato il rott... ehm, la Lilli sul carrello (visto che gommata cosi'
ti arrestano) e l'ho portata dal concessionario Suzuki con l'ordine
tassativo di cambiare TUTTO quello che non e' sicuro al 100%.
Ovvio che se e' storto il telaietto porta sella, quello si raddrizza con due
martellate, ma su forcella, forcellone e quote del telaio non transigo.
(anche perche' dubito abbiano patito con una scivolata senza impuntature)
Ciao da un Carlo

tutte le riviste italiane... :)))))))))
Vero, cmq IHMO per un uso su strada penso che il Dragon sia una delle
migliori scelte specie su asfalti compatti con poco grip e sull'umido tipo
post-acquazzone.
Ciao da Marco
(YZF600-R...oma)

post-acquazzone.
Mah, sul bagnato li trovo disastrosi, ma per il resto il Dragon e'
un'ottima gomma sportiva stradale. Questo per quanto riguarda le
MTR01-02, le altre non le ho mai provate...


(anche perche' dubito abbiano patito con una scivolata senza impuntature)
Penso anch'io che sia tutto ok... E poi la botta non mi e' sembrata
neanche quel granche'... Sperem :)


 neanche quel granche'... Sperem :)
Difatti. Vi faro' sapere, ma Piume e' rientrato ai box in moto dalla Poggio
Secco e io ho portato la moto al paddock intanto che lui andava a farsi
medicare, ma non ho notato problemi di guidabilita'.
Se hai la forcella storta non vai dritto manco se ti uccidono. La Lilli
andava dritta.
Ciao da un Carlo

 post-acquazzone.
appunto , IHMO,......
assaggia i bt 56..... poi mi dici....
nel mio piccolo un "voletto" col duca l'ho fatto con asfalto umido , gomme calde
e Michelin race 3 ...
montato i bridgestone, sono sempre un mezzo fermone normalmente ma con pioggia
....
difficilmente mi stanno dietro...
--
Sandro    "barnstormer"     Duca 888 Sp4   ICQ 6891270 Roma
======================================================================
"Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di
 buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare,
 e se non succede niente...      per far succedere qualcosa"

sul 748?
sara' per quello che va sempre a per terra?????


La direzionalita' e il grip meccanico lo fai poi con l'assetto.
Carlo , scusa la mia estrema ignoranza , ma che differenza c'e' tra
tenuta e grip meccanico?
Grazie 



La differenza e' che la tenuta misura la capacita' della gomma di resistere
alle deformazioni laterali, in modo da mantenere la forma il piu' possibile
vicino alla teorica, rendendo la moto piu' costante in piega.
Il grip e' la capacita' della gomma di trazione di trasmettere la coppia a
terra senza scivolare.
La differenza e' determinata dagli angoli di incrocio delle tele, che
rendono la carcassa piu' rigida assialmente o longitudinalmente.
Per le gomme race, di norma si preferisce la rigidita' assiale a spese della
rigidita' longitudinale. In questo modo, pero' la gomma tende a deformarsi
sotto accelerazione, perdendo il grip e saltellando.
A questo si pone rimedio tarando la sospensione posteriore: si aumenta il
precarico molla in modo da togliere il "galleggiamento" (si fa in modo che
se cerchi di alzare la moto, la ruota dietro ti segue subito senza scaricare
la sospensione) e poi lavorando sul freno idraulico in affondamento.
Poi, ovviamente, e' chi guida che fa la differenza. E se hai due o quattro
ruote sotto il sedere.
Ciao da un Carlo

sara' per quello che va sempre a per terra?????
Nooo, quello e' un vizio che ha da sempre, fin dal mondiale 125... mi
stupisco sempre di come abbia fatto nel '97 a stare in piedi
abbastanza da vincere un mondiale...


la sospensione) e poi lavorando sul freno idraulico in affondamento.
Ehm... uhm... poi pero' in frenata sei finito, appena tocchi il freno
(a meno di non girare a forcella inchiodata...) la moto ti balla la
Rumba... come si fa???



Purtroppo si deve seguire un compromesso. Si potrebbe frenare anche la
forcella, ma poi perdi di maneggevolezza e al primo sobbalzo in curva, ti
trovi per terra con la moto che ti ha preso sotto.
Tutto l'assetto e' una questione di compromesso. Su piste molto guidate e /
o sconnesse, giri morbido, sacrificando la precisione alla maneggevolezza.
Il Mugello richiede un assetto morbido. Per fortuna che sono partito cosi',
perche' la chiave della sospensione dietro era a casa, assieme alla pompa
per le gomme. In compenso avevo il calibro: Jhonny, tranquillo. Lo SFC non
si smentisce mai ;=))))
Imola un assetto rigido, perche' devi privilegiare la guidabilita' nelle
staccate.
E poi, l'abitudine del pilota orienta le scelte...
Ciao da un Carlo

abbastanza da vincere un mondiale...
Beh, hai visto domenica che numeri ha fatto?? Mi sono xo' chiesto come
mai TMC ha segato qualche giro......... :??
Ciao :)
Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
Yamaha Thundercat e Honda NSR 
Treporti (VE) e c'eravamo al CMRN 99 ;DDDDD
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www.ihm-it.com/Dr_Ogekuri
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We'll never forget Skywalker. 16.12.98

mai TMC ha segato qualche giro......... :??
TMC non ha segato nemmeno un giro, a quanto ne so. E' cominciato a
piovigginare e la gara e' stata interrotta. Visto che era gia' stato
percorso il 75% della gara, fine e punteggio pieno. Non ho visto il
"numero" che ha fatto quando gli e' partita la moto (ero dall'altra
parte del circuito e in TV non ho visto la SS...) ma ha rischiato di
buttare via un altro risultato...


buttare via un altro risultato...
Tornando dal fatidico stacco, hanno fatto vedere un replay di Casoli
che al Rio cerca d itenere la traiettoria di Xaus (che DiPillo dice
faccia la curva meglio degli altri, ribadito + volte) ed aprendo in
uscita gli e' partito di un buon 1/2 metro il post e sa solo Dio come
sia riuscito a tenerla su. ;)


A questo si pone rimedio tarando la sospensione posteriore:
quindi se non ho capito male , e' sempre preferibile avere una gomma
stabile in piega tanto poi la trazione la si ottiene con la taratura
delle sospensioni... dico bene?
_________________________________________________
Brad PicKŽ Ex Picameo 



Viso pallido parla lingua di verita' Augh!
Difatti, se hai la moto stabile in piega, curvi meglio, sei piu' sicuro
quando la fai derapare, puoi aprire prima e, magari pagando in velocita'
massima, finisce che giri piu' veloce.
Se guardi le caratteristiche dei radiali race, scopri che hanno le tele
addirittura a 0 gradi!
Il massimo di rigidita' assiale!
Ciao da un Carlo

difficilmente mi stanno dietro...
Probabilmente con la pioggia avrai anche ragione, ma se vedessi a ferragosto
scorso (34° temp.) sulla A24 i BT56 dopo una tirata di 15 minuti a 250/260
Km/h come si sono ridotti, sulle posteriori c'erano blisters su tutta la
parte centrale ed una puzza tale che i miei amici che li montavano (entrambi
su CBR900 mod.'95) pensavano di aver cotto il motore quando ci siamo fermati
all'autogrill.
IHMO forse la carcassa Battlax non e' delle migliori sicuramente non a
livello di Pirelli e Metzeler specie sotto stress notevole (infatti in pista
a Nardo non fanno provare le moto se non con le ultime due marche).
Probabilmente la mescola BT56 (specie SS) non e' affatto male nei periodi
freddi.
Cmq ognuno monta la gomma che sulla propria moto gli trasmette il miglior
feeling e che confa' alle proprie esigenze chilometriche, ci sono tante
marche e modelli per scegliere :-)))
Ciao da Marco
(YZF600-R...oma)

addirittura a 0 gradi!
Grazie tante Luce di Saggezza Augh!
Ho dato uno sguardo allo speciale di Sw e scopro che tutti i
pneumatici hanno le tele a 0°. Le differenze sono che alcune hanno
cintura a 0°/cintura a 0° altre invece tele incrociate/cintura a 0°.-
Si tratta della stessa cosa?
Matteo
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Oggi per la R1 (moto gia' molto maneggevole di suo e critica nella messa a
punto) il miglior compromesso secondo molti tester validi sono le
Pirelli/Dragon EVO, per via del profilo e della carcassa. Il problema e' che
la miglior gomma per la R1 sarebbe un posteriore da 180 o 185, che in
numerosi test in pista ha fatto vedere quanto migliori. Ma non e' omologato,
molti la usano ma poi su strada rischiano il ritiro della carta di
circolazione.
Se pero' uno si deve ridurre a usare gomme di questo tipo, mi deve anche
spiegare perche' non monta direttamente delle slick con leggera
scolpitura...
Costano meno, sono piu' leggere, durano di piu' (a pari prestazioni), e
soprattutto c'e' molta meno differenza fra gomma nuove e quasi finita. A
dimenticavo: avvertono anche molto di piu'...
ciao

 Si tratta della stessa cosa?
Ah, che bella domanda!
Se ti dicessi che non lo so? A orecchio direi che la seconda e' meno
"estrema" nel comportamento...
Ma qui ci vuole uno che ne sa piu' di me.
Ciao da un Carlo


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Tony Arnau
http://ttt.inferentia.it/users/tony
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R1 Fever
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Share what you know. Learn what you don't.

Ma qui ci vuole uno che ne sa piu' di me.
Carlo, non mi pare il caso di scomodare Persone cosi' in alto!! ;))
Ciao!! :))
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utilizzate anche dai team Yamaha.........
Precisiamo che le gomme della SS sono NOMINALMENTE le stesse che trovi
in vendita e quindi tutto il discorso perde valore..... :)
Ciao :)
Mattia (Dr. Ogekuri) e il suo miglior Pregio. :DD
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Perche' vuoi fare il cantante?? 
Non potevi drogarti come tutti gli altri?? ;DDDDDD


Il mio discorso non si riferisce alle Pilot che ho montato ( non sono
mica come quel co@@@one che commenta la SS su TMC dicendo che le gomme
ufficiali le trovi dal gommista sotto casa...:) ma all'appunto  sulla
scarsa tenuta delle Pilot e le troppe cadute di Casoli ( nella SS le
gomme dei team ufficiali non sono tanto diverse tra loro..)
Saluti.


gomme dei team ufficiali non sono tanto diverse tra loro..)
Obeh, obeh, non credere molto. Le cadute sono anche dovute ad un po'
di troppa irruenza di Gasolio ed al fatto che la 748 non e' piu' la
moto da battere e inoltre risente anche della vetusta' del progetto.
Ergo, x stare con gli altri devi rischiare di piu' e quindi prima o
poi cadi. Vedi a Misano alla variante del Parco ed alla curva del Rio
(li ci ho piantato le pedane del Thundercat x la prima volta, AMO
quella curva ;DD).


quella curva ;DD).
Cmq ricordo che  nel Gp di S.Marino del '98 ( Misano) cadde in prova
alla curva del tramonto. All 'intervista rispose che non sapeva
giustificare la scivolata visto che era entrato veloce ma non tale da
provocare la caduta.
******************************************
Brad   Picameo 
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

provocare la caduta.
Ecco, appunto ;)


 moto da battere e inoltre risente anche della vetusta' del progetto.
E' proprio quello che volevo dire, che la colpa non penso sia delle
gomme, ma dell'insieme 748/Gasolio Vs moto+competitive
Ho trovato il compromesso per le Pilot e la mia R1,Rispetto al setup
standard  Forcella : due tacche di precarico molla in piu', tre scatti
di freno idraulico in piu'; Posteriore standard; pressione 2.2 davanti -
 2.1 dietro. Così va' bene e non saltella piu'.. speriamo che durino le
gomme ( e di conseguenza me stesso:-)Non sono un grande esperto di
regolazioni, sicuramente ho fatto la ca@@@ta, le viti per le
regolazioni per me erano solo per bellezza:-)
Ciao.
--
<<Tonino --> R1 Blu, Milano >>
Se hai voglia guarda
http://ttt.inferentia.it/users/tony
( altrimenti non hai perso granche'... )


Mmmh a dire il vero sarebbe CASOLIO....Casoli---Casolio. 
No, e' proprio Gasolio, con la G. Controlla pure gli adesivi sul
cupolino della moto... e il buon Paolo ha sempre avuto il vizio di
cadere un po' troppo. Non vedo perche' lo si debba attribuire al
cambio di gomme, che tra l'altro vengono attualmente valutate le
migliori in SS...


cupolino della moto... 
Chiedo scusa...ero convinto fosse casolio... mutismo e rassegnazione
per una decina di ore 8-((((((((((((((8


per una decina di ore 8-((((((((((((((8
Ma no, ma no, basta che tu lasci incustodita la tua R1 con le chiavi
nel quadro x ...... diciamo 3 ore, mentre casualmente passi davanti
all'autodromo di Misano.... ;DDDDD


gomme...........
Speriamo, cosi' magari ci fai una recensioncina ;))


all'autodromo di Misano.... ;DDDDD
Va be' , pero' tre bloccadisco e un catenaccio sono concessi ? =8-))))
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Va be' , pero' tre bloccadisco e un catenaccio sono concessi ? =8-))))
Se vuoi una poltiglia di dischi freno, si!! ;PPPPPP


 con le 600SS, non penso sia solo il pilota a fare la differenza.
Be' da quello che dici tu si deduce che tanto grosse non le spara, anzi con
una affermazione del genere dimostra di essere competente e probabilmente
un vero appassionato visto che in certe piste (come il corto di Misano) le
600 SS ed SP girano sugli stessi identici tempi, ed addirittura l'anno
scorso la pole della SP (forse era Corradi con lo ZX6) era di un paio di
decimi piu' veloce di quella della SS (siglata da Migliorati col 748
dell'Endough mi sembra).