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Titolo: Freno-motore esagerato

La mia nuova moto (650cc 2 cilindri) ha un freno motore notevole,quasi 
fastidioso,ho trovato due rimedi a livello di guida ma vorrei sentire il 
parere di chi ha più esperienza di me.
Salgo in una strada di montagna,arrivo in 5a a un tornante non troppo 
stretto,scalo in 4a ma sono ancora troppo lungo,scalo ancora e mi ritrovo in 
3a in pratica all'inizio del tornante.Il problema è che la moto ora è 
inchiodata,potrei percorrere la curva ma la velocità è bassissima: cedo 
quindi alla tentazione di aprire un filo di gas e disegnare il tornante in 
leggera accellerazione.
E' una tragedia: l'effetto on-off da un primo strattone poco piacevole (è 
l'iniezione?) e poi il millimetro (1mm preciso!) di gas aperto scatena una 
grande forza centrifuga che tende a portarmi fuori traiettoria,e devo 
richiudere (per poi riaprire più tardi:un bel pasticcio).
I rimedi sarebbero questi due:
1. entro in 4a marcia sfruttando la maggiore scorrevolezza,poi a metà 
tornante (o anche poco dopo) metto al volo la 3a ed esco con quella.
2. poco prima del tornante (quasi al limite) metto la 3a,mentre la inserisco 
do un tocco di gas a vuoto e tengo lo sguardo verso il punto di corda.A 
questo punto rilascio la frizione,ma lo faccio con calma,più lentamente 
rispetto al solito (usando indice e medio).Quando arrivo al punto di stacco 
e il motore comincia a far casino,rilascio ancora più lentamente e faccio 
slittare la frizione (questo rende la moto più scorrevole,almeno ho questa 
impressione).Nel frattempo mi ritrovo ad aver percorso quasi tutto il 
tornante con una bella velocità,e sono pronto ad aprire il gas senza 
problemi perchè si vede ormai già l'uscita.
Io preferisco al momento il secondo sistema,perchè cambiare marcia in curva 
non mi piace molto (anche se però passare da una 4a mezza morta a una 3a non 
dovrebbe creare mai problemi).Voi che ne dite?Il fare slittare la frizione 
può provocare danni al cambio? 

 la frizione può provocare danni al cambio?
Alza il minimo e impara a percorrere le curve con il gas in mano (frenare 
prima della curva e percorrerla con il gas parzializzato e non completamente 
chiuso).
Il rimedio migliore è cambiare moto, il bicilindrico non fa per te.
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/

Voi che ne dite?
alza un po' il minimo...
 
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 La mia nuova moto (650cc 2 cilindri) ha un freno motore notevole,quasi
imho dovresti passare a un 4 cilindri...è molto più semplice e lineare come 
erogazione
-- 
Ale
ex Cagiva Freccia C12R, ex Yamaha FZR 1000,
ex Yamaha YZF750, ex Honda Hornet600
now Aprilia rsv 1000 

PASSA AL 2 TEMPI!!!!!!!!!!!
DIMENTICAVO: non ne fanno più...sigh...
per caso è una suzuki 650?
A che regime entri? (ed esci?)
Latas ha scritto:

-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 come erogazione
Mi sembra una conclusione un pò affrettata!!! :)
Nel precedente post ho dimenticato di sottolineare quanto vada alla grande 
la moto nei tornanti con quell'espediente del pattinamento della 
frizione.Entri bene,percorri bene ed esci bene.A livello di 
guida,quindi,sono al momento soddisfatto.Volevo solo sapere se si può 
danneggiare (bruciare) la frizione e se ci sono eventuali ulteriori tecniche 
di guida per queste bicilindriche così incazzose (senza essere costretti ad 
alzare il minimo,che mi sa un pò di ultima spiaggia). 

 La mia nuova moto (650cc 2 cilindri)
Manca un cilindro.
--
S

 costretti ad alzare il minimo,che mi sa un pň di ultima spiaggia).
se č una sv non puoi dire che sia incazzosa, ho provato quella di un mio 
amico ed č molto docile.
Comunque il consiglio che posso darti (ho un bicilindrico 1000) č di 
imparare a tenere aperto il gas, anche solo un pelo, e vedrai che va via 
tranquilla.
Rimango perň dell'idea che un 4cil č molto piů docile e facile.


 Rimango perň dell'idea che un 4cil č molto piů docile e facile.
Lo avevo sentito dire,ma mi basta giŕ l'automobile :) 

 alzare il minimo,che mi sa un pò di ultima spiaggia).
Cambiare corona con una + piccola = motore + dolce.
Cambiare corona con una più grossa = entri in seconda, strappa di brutto e
godi?
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 costretti ad alzare il minimo,che mi sa un pò di ultima spiaggia).
ma ha le marce così corte?????
io i tornanti in 3° non li faccio mai (e ho pure accorciato i rapporti).
comunque il consiglio è scalare 3° tenendo leggermente la frizione fino a 
che hai imboccato la curva, poi la molli (a questo punto non si "ferma" più 
perchè la velocità sarà scesa rispetto a prima) e peli il gas fino a quanto 
non te la senti di aprire di più.
-- 
NIKO (24,75+18,SO)
Lancia Delta 1.6 LE '94 driver - " la spugna lenta" - K&N powered :-))
Fiat 500 R '73  driver - "Aquila"
Ktm SMC 625 '06 driver - "Kappone"
Malaguti F15 50cc '00 driver - "no name" 

 Manca un cilindro.
No, due  ;-)
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora 
in garanzia" (cit.)

 preferisco scendere e spingerla a piedi! :)))
Chiedilo a Bayliss se facendo cosě lo passano anche i ciclisti.
Se sei andato a Misano per la SBK, si sentiva che alla Misano (soprattutto 
alla prima) appena finiva la staccata apriva il gas mentre scendeva in piega 
e lo spalancava poi all'uscita, quando invece i 4 cilindri la facevano a gas 
chiuso.


 Chiedilo a Bayliss 
Ah, uno a caso... :-P


 Ah, uno a caso... :-P
Ma guarda, che ad esempio Lanzi si vedeva ad occhio che aveva una 
percorrenza di curva maggiore e nel momento in cui aveva la moto alla 
massima piega era decisamente più veloce di Bayliss, però non si sentiva 
distintamente che apriva prima della curva anche se poi in uscita spalancava 
nello stesso punto.


 No, due  ;-)
a me invece pare a posto cosě :-P


 a me invece pare a posto cosě :-P
Pe rme ne ha uno in piů.


 Pe rme ne ha uno in più.
Ecco, manca giusto Ed che dice di moltiplicare per tre e siamo a posto! 
:-D


 E' una ER-6n Kawasaki
Ecco, ho la stessa moto.
E significa che
o abbiamo definizione di "tornante" molto diverse
o attacchi il tornante col motore a 1500 giri
Dato che di solito è difficile che la definizione di tornante sia
equivocata, temo tu sia nella situazione n° 2.
Butta dentro quella dannata seconda, entra in curva col motore sui 4000,
ché in uscita (se proprio vuoi uscire forte) hai ancora altri 4-5000
giri prima di cambiar marcia.
Dai 4Krpm in su il motore risponde docile ai comandi, senza borbottii,
ma se cerchi di pelare il gas a 1500-2000 giri, IMHO te la vai a cercare...

 cercare...
ecco infatti,
quello che dicevo sopra,
mi sembra strano fare i tornanti in 3°, ma non conoscendo la moto...
quoto quanto sopra,
e se in 2° scoda, io mi diverto :-DDD
ma se non vuoi magari conviene pelare la frizione


 cercare...
Il motore non mi fa il borbottio tipico di quando sei sottogiri,ma lo scatto 
on-off (una leggera spinta in avanti che ti manda fuori traiettoria-corda) e 
poi un millimetro di gas sembra esagerato,perchè scatena una gran forza.
Te l'ho detto,entro mezzo frizionato e vado alla grande.Volevo solo sapere 
se si brucia la frizione o no.Nessuno mi ha saputo rispondere ancora... 

 se si brucia la frizione o no.Nessuno mi ha saputo rispondere ancora... 
Dipende quanto spesso faresti 'sti tornanti veloci. Più sfrizioni e meno
dura la frizione, questo è palese. Il che non significa che non esistano
situazioni in cui la frizione va pelata, ma il tornante in terza non è
tra questi, IMHO...

 se si brucia la frizione o no.Nessuno mi ha saputo rispondere ancora...
ok,
però il motore sicuramente lavora sotto coppia,
e forse nel momento in cui l'effetto on\off si fa più sentire...
ripeto il forse...
prova ad aggredire la curva in seconda, tenendo il motore più alto di giri e 
vedi come ti trovi...
il pelare la frizione non mi pare una cosa molto dannosa,
sul mio mono è obbligatorio quando si guida cattivi per controllare la 
derapata in ingresso curva (a meno di non avere un antisaltellamento)


 penso che quel motore possa senza problemi arrivare a 8\9000 giri,
Il limitatore è un po' sopra gli 11K, ma sopra i 9500 non ha senso
andare (come sovente con i bicilindrici).

 andare (come sovente con i bicilindrici).
ok...ecco
quindi fare un tornante tenendola a 4500\5000 giri  è il minimo da provare 
:-PPP


 ti porta fino ai 110.
Questo ancora non l'ho provato...:)
Aspetto di fare il primo cambio-olio per provarci! :)
Comunque Skull riassumendo in pratica mi stai dicendo di tenere i giri 
motore belli alti (quindi è inutile mettere la quinta in un percorso di 
montagna anche se ci sono rettilinei,ma bisogna tirare a fondo la quarta) e 
così si annulla l'effetto on-off e tutti gli strapponi che mi ha dato fino 
ad ora (a cui ho posto rimedio con quel giochetto di frizione).
Secondo me è un motore un pò schizofrenico e il freno-motore bestiale me lo 
farà lo stesso,comunque voglio verificare al più presto.
p.s: secondo me una moto bicilindrica seria dovrebbe tirare bene anche a 
3000giri,se non lo fa...bhè capisco perchè l'ho pagata solo 5.500 euro... 

 3000giri,se non lo fa...bhè capisco perchè l'ho pagata solo 5.500 euro... 
Non è un problema di quattrini: è il fatto chè è un bicilindrico
frontemarcia e non a V, il che sposta la coppia più in alto rispetto a
questi ultimi.
Come se non bastasse, è un Kawasaki, che tradizionalmente ha sempre
fatto motori da far girare "alti".
E' un marchio di fabbrica, in un certo senso...
PS: io gli diedi 5.100 + messa in strada... :-P

 3000giri,se non lo fa...bhè capisco perchè l'ho pagata solo 5.500 euro... 
ti sbagli, se ha il motore un po' sportivo a quelle cubature devi stare 
almeno sopra i 4000. Per avere qualcosa che tiri bene a 3000 devi salire 
di cilindrata.
-- 
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                 ° Toccalenuvole °
         Linux "Slackware" Registered User #341092
 
http://www.toccalenuvole.splinder.com/
   C'ero soltanto. C'ero. Intorno mi cadeva la neve.
				  (K. Issa)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 così da prendere confidenza con la moto.
Forse è anche vero, ma di sicuro c'è che esce con sciacquatura di piatti
al posto dell'olio motore e fino al primo cambio olio io ci andrei cauto
comunque...

 PS: io gli diedi 5.100 + messa in strada... :-P
No,io 5 e 5 chiavi in mano pronta a partire.
Bhè grazie comunque per i consigli.Una bella figura non l'ho fatta,ma è il 
rodaggio che m'ha fregato!Il libretto d'uso mi ha bloccato psicologicamente 
ai 4500 giri! :))))
Mi rifarò! Ciao 

 di cilindrata.
Ammetto anche qui l'ignoranza (marò che giornata oggi!) 

 alza un po' il minimo...
e tira la catena al punto giusto!
ciao
DZ

comunque...
Certo, ma solo per prendere confidenza con il mezzo! ;-)
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

E' una ER-6n Kawasaki
E la ER-6 secondo te ha un freno motore esagerato?????? :-)))))
Fatti un giro su una SV, se ti capita! :-)
-- 
2 dita a V da Morgan Chane & Bay da Roma a box unificati su :
Taz             Nermal      Lenny     Paperinik    Ororo
SV1000 K4       R1 K5       ER6N K6   F4 1000R K6  Brutale 910R K7
Cimini2 Orange  Red Laguna  Grey-Red  Black        Black
http://morganchane.altervista.org
 (via il bloccadisco per scrivermi)

 Fatti un giro su una SV, se ti capita! :-)
o su una rsv :-))))
le prime volte mi cappottavo :-PPPPP


Guarda che si tratta di tornanti veloci,che cazzo c'entra la seconda?
Scusa, definiscimi "tornante veloce" e "tornante lento", per favore.
IMO se č veloce non č un tornante ma un curvone a 180 gradi, aiutati
col freno dietro per correggere e parzializza invece di chiudere, se
proprio devi rallentare cosě tanto da dover scalare 2 marce  (ma
allora che "veloce" č?)


e "tornante lento", per favore.
Tornantino di Vallelunga.


 Io preferisco al momento il secondo sistema,perchè cambiare marcia in curva 
CUT
Ascolta Latas, io non sono un guru, o uno smanettone o uno scenziato ma 
solo un motociclista qualunque che ha avuto la fortuna qualche settimana fa 
di fare un corso di guida di quelli fatti bene.
Basta stronzate  introduttive e ti dico quello che dicono gli istruttori 
sul tuo punto/quesito:
La curva va fatta con la moto piu' stabile possibile. Accelerare, 
decelerare, frenare, cambiare marcia, in su o in giu, sono tutte manovre 
che inficiano la stabilita' della motocicletta in curva.
Pertanto la teoria dice, si imposta la curva, con la velocita' desiderata 
per quella curva, e si mantiene quella velocita' sino a che il raggio della 
curva non permette di gradualmente "aprire" il gas per uscire accelerando.
La moto in piega decelera naturalmente, pertanto per mantenere una 
velocita' costante (e quindi la moto + stabile) e' necessario dare un po' 
di acceleratore.
I consigli dati sopra nelle varie risoste pertanto sono tutti giusti. 
L'effetto on/off che senti e' dovuto ad un numero di giri troppo basso;  
trovare il livello di gas giusto per tenere la moto stabile diventa 
difficile. Prova ad un numero di giri maggiore (marcia piu' bassa) e 
trovare il numero di giri giusto per quella curva diventa piu' facile 
(perche' non hai l'on/off).
Per quel che riguarda la domanda se corri il rischio di spaccar qualcosa, 
le moto sono progettate per sopportare sollecitazioni ben superiori ad un 
semplice "aiutarsi con la frizione" per fare un tornante. Quindi 
tranquillo, non spacchi nulla, al limite ti durera' un pelino meno (ma nel 
frattempo avrai gia' cambiato moto).
Ciao
-- 
Silver Fox
Chiswick - Sydney - Australia
Emisfero Nord ->Yamaha TDM 850
Emisfero Sud -> Speed Triple '07 - Roulette Green -
http://home.exetel.com.au/daniloinaustralia/index.html
<<?>>