Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [OT ??!] Grande Punto e 1300mj 90cv e moto diesel.....

Dopo due settimane lo posso dire. Gran bella macchina, davvero.
Son sicuro che se ci metti su qualsiasi scetticone Fiat 
(quale peraltro ero) senza fargli vedere il marchio, la 
scmabia per una tedesca.
Strasoddisfatto, e il motore è una chicca, pare a benzina...
Tornando IT, dopo aver guidato per 2k km 'sto robo, io una 
600 bicilindrica TDI da una cinquantina di cavalli comincio 
a vederla vicina vicina....
...sarò fava, ma comincio a vederla...
---
ceXco a lavoro
"L'italia è una penisola bagnata da
tre mari e prosciugata da Tremonti" (P.Rossi)

 ...sarò fava, ma comincio a vederla...
Non so... Se lo fai senza turbo quelle potenze le vedi col binocolo. Se gli
monti la turbina diventa un casino da gestire perché l'erogazione è molto
stronza su una moto. Magari con un volumetrico...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
I newsgroup non sono camini: tirano bene anche senza la Kappa!

 
L'hai provata?
No, perchè davvero non puoi avere idea....gira fino qasi a 
6000, sembra un benzina aspirato, e come tale va guidata. 
Avevo una seat ibiza 1.4 TDI del 2004. Bene, se questa la 
guidassi allo stesso modo non andrebbe un cazzo e mi si 
spengerebbe di continuo!
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

 L'hai provata?
Ho un 1.9 JTD :-)
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 Ho un 1.9 JTD :-)
Lo so, 156. Ma di quanto tempo fa? Perchè questo è 
*veramente* diverso da tutto ciò che ho provato.
Il 2000 da 163cv della BMW, che era il più siimile a un 
benzina fra quelli che avevo provato, a confronto sembra il 
motore di un cingolato. :))
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 Strasoddisfatto, e il motore è una chicca, pare a benzina...
Boh, so da persone fiat che ha alcuni problemi, soprattutto elettrici 
(tipo layout cavi, alcuni sono tiratissimi ed a rischio tranciamento), e 
che però hanno così tanti ordini da non avere il tempo di metterli a posto.
Del motore ne dicevano un gran bene, attualmente è uno dei migliori 
diesel sul mercato. Pare che invece quelli a benzina (soprattutto quello 
della croma), avuti da GM in cambio dei multijet, abbiano un pò di casini...
Ho passato due mesi a Melfi, l'estate scorsa, per lo start-up di alcune 
linee di produzione della punto, e quel posto non mi ha fatto una grande 
impressione, anzi.
Salutamm'
-- 
Paolo on Yamaha XJ600N "Diva"
"Macchè turco e turco, io sono un turco...napoletano"

 diesel sul mercato.
Anche per quanto riguarda le caratteristiche dinamiche, 
direi che sono al top della categoria...Ci ho fatto la tesi, 
e quando ho portato su i risultati per poco uno dei 
capiprogetto dell'area calcolo sveniva di gioia! :)
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> No, perchč davvero non puoi avere idea....gira fino qasi a 6000
Esagera. hanno inventato il diesel VTEC
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net
 

 altri mortali, quando il danno sarà già fatto...
Beh, se sei ingegnè allora, te ne accorgerai molto dopo, o non te ne 
accorgerai affatto...:-D
Saluti da un altro 'ngigne' (a Napoli dicono così...)
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 Esagera. hanno inventato il diesel VTEC
Uh? Quella li arriva....o almeno, questo è quel che dice il 
contagiri...
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> Uh? Quella li arriva....o almeno, questo è quel che dice il contagiri...
Il contagiri spesso è fatto in "economia" e comune a vetture a benzina e 
gasolio, con modifiche solo alla "zona rossa".
Dubito che un motore che ha potenza massima a  4000rpm come tutti  gli altri 
motori diesel ad alta pressione moderni abbia 2000 giri di allungo, che sono 
più del 50% dei giri utili del motore. Anzi, è proprio impossibile.
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 più del 50% dei giri utili del motore. Anzi, è proprio impossibile.
Sono piuttosto d'accordo con te..Su questo la zona rossa 
neanche c'è...Io ho tirato e ho letto! :)
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 Strasoddisfatto, e il motore è una chicca, pare a benzina...
Ecco, se le mettono il FAP potrebbero trovare un altro cliente..
-- 
Ragno -FE- DRZ400S Limoncino - BurgerKing 400 K5 - KTM 950 SM
(Se su due ruote sei incerto...su una tieni aperto!!!  cit.)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad 
essere un sensitivo!(cit)
http://ragnazz.altervista.org
 - MSN: ragnaccio3AThomtailDOTit

 Son sicuro che se ci metti su qualsiasi scetticone (cut)
Io, da non amante del marchio, son *quasi* sicuro che me ne accorgerei...
:-)
Se dici di aver letto i 6000rpm ci credo.
Però "da che mondo è mondo" il problema dei diesel è proprio il non riuscire
a superare i 4-5.000 rpm...
Cmq, io ho un iniettore-pompa VW (il "vecchio" 115cv, 320Nm).
Ho guidato per un giorno un'auto col 1.9 Mj da 150cv e ho fatto, in totale,
circa 400km: se non mi sbrigavo a restituirla al proprietario finiva che la
buttavo giu da un dirupo!!!
Rispetto alla mia fida VW, il Mj sembra non andare per niente... fino ai
2000rpm non c'è niente quando il mio TDI comincia a spingere dai 1.300rpm e
ai 1800 impenna.
L'Mj allungava fino ai 4500 quando il Vw si ferma ai 4000, ma io preferisco
i cv (o i Nm, è uguale...) subito, chi arriva ai 4500 con un diesel?
Ho poi fatto duemila km con una idea col mj da 70cv, idem come sopra, seppur
in scala ridotta: 70cv bastano si e no per una bicicletta... figurarsi su
un'auto del genere...
Bisognava titare le marce almeno fino ai 3500...
Morale: io, per i miei gusti, se i mj son tutti così, non lo vorrei mai...
Cmq, semmai arrivasse una moto diesel (e, imho, arriverà...) mi viene da
chiedermi: un 600 da 50cv potrebbe avrebbe, più o meno, circa 250 e oltre Nm
di coppia: la ruota anteriore a terra chi la tiene?... :-)
Ciao,Matteo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

...sarò fava, ma comincio a vederla...
Mi auguro vivamente che non si vedra' mai!!!!!!!!!
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

gira fino qasi a  6000, 
Fai controllare il contagiri!!! ;-)


 vicina....
Non sia mai !
-- 
Saluti. 

 No, perchč davvero non puoi avere idea....gira fino qasi a 6000,
Sei sicuro di non aver messo un gasolio sperimentale ?
-- 
Saluti. 

 un'auto del genere...
Sinceramente i pareri di uno che dice che "70cv bastano si e no per una 
bicicletta" non li considero molto attendibili.
Infatti preferisci il calcio nel culo del TDi alla migliore schiena ed 
erogazione del mJTD 150cv....


 
il 2T alle moto
il benzina alle auto
il diesel ai trattori
-- 
N1 on zx-6r '04
166 the number of the bitch 144 the number of the whore
*** 
www.gladio.org
 ***
ICQ - 140416778

 erogazione del mJTD 150cv....
Calcio nel culo quello ?!?...........
Ma dico l'hai mai provato un KTM GS 340 2t del 1975 ???
Ciao

 il diesel ai trattori
Ed alle Kawasaki..... che cosa ?!

 Mi auguro vivamente che non si vedra' mai!!!!!!!!!
Beh, io son più possibilista. Una moto "da casa-lavoro", il più classico dei 
diporti, con 40km/l o oltre e prestazioni di un 350 4T non mi dispiacerebbe 
affatto, per quell'uso.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 
pietre e sassi


 affatto, per quell'uso.
Be', c'e' una moto che e' la versione commerciale di una diesel
dell'esercito USA basata su KLR, che piu' o meno e' cosi'. Tu che sei
un mago di Google non avrai problemi a trovarla :-)
Ciao
-- 
Carlo Vittoli, ex Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
"ha speso migliaia di euro in specchietti per le allodole
in carbonio" (Mko)

 un mago di Google non avrai problemi a trovarla :-)
Oh beh, ci riuscirebbe chiunque: 
http://blogs.motorbiker.org/blogs.nsf/dx/05272004112942MWED66.htm
Certo che a 19000$... Va bene la versione limitata, però cazzo...


 il diesel ai trattori
VEDI CHE UN GS 1200 NON é IMPOSSIBILE ?!?!?!?!?  :)))
-- 
Danny Joe e Rosa !
BMW GS 1150 R W&B 2002 "Jennifer"
Milano
ICQ# -77096828-
http://community.webshots.com/user/dannyjoemax
http://www.geosnapper.com/Danny%20Joe/user.html
http://www.flickr.com/photos/dannyjoe/

 Certo che a 19000$... Va bene la versione limitata, perň cazzo...
Figa... 51km/l e 128km/h Se la producessero in serie a un prezzo decente ci 
farei 40 pensierini...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'č cattivo piů cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 farei 40 pensierini...
quoto


 schiena ed erogazione del mJTD 150cv....
Si, ammesso che quello del TDi possa definirsi "calcio nel culo"...
Ma non è questo il problema.
Mettiamola così: dipende da me.
Però, all'inizio, abituato al TDI, nelle partenze in salita l'Mj mi si
spegneva perchè ero abituato a dare una quantità di gas inferiore a quello
che richiedeva...
Cioè: se affondo il gas indipendentemente dai giri del motore, il TDI parte,
l'Mj che ho guidato io fino ai 2000 era inesistente.
Unica conclusione: col mio TDI metto la terza e vado dappertutto, con l'mj
avevo sempre il cambio in mano (...e non fate battute...:-) ).
Per la sensazione che ho avuto, credo che ipotizzando un giro di pista, il
mio TDI vincerebbe sul Mj pur con 25cv per merito dell'elasticità che ha.
Imho.
Così, per conoscenza, agguingo che ho la patente (solo) da dieci anni, ma ho
finora percorso oltre 300.000km con 5 auto diverse sia benzina sia diesel e
quindi un minimo di "bagalgio culturale" presumo di averlo.
Ciao,Matteo.
P.S.
Sono "arrivato" nel NG l'altro ieri.... non voglio "litigare" con nessuno...
:-)
Ciao.



Stai pur certo che digerirebbero pure quelle.....
Che motori favolosi!! 

affatto, per quell'uso.
Meglio un classico 4t a GPL! ;-)


il diesel ai trattori
Forse e' un po' troppo estremista come affermazione, pero' non e' che
sia sbagliata!!! ;-)


 
è sicuramente estremista ma in sarebbe bellissimo.


 il diesel ai trattori
Mi permetterei di aggiungere
- il metano/gpl alle caldaie.
Ciao,Matteo.


 
perfetto!


 - il metano/gpl alle caldaie.
E l'elio 3 + deuterio per le centrali (a fusione) :-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo (Bud
Spencer) 

 E l'elio 3 + deuterio per le centrali (a fusione) :-)
e la nutella a me (che ho fame)
-- 
Camillo e Thanatos
Il mondo è una prigione dove è preferibile
stare in una cella di isolamento. (Karl Kraus)

 e la nutella a me (che ho fame)
No che poi vengono i brufoli....
Ciao
P.s. e a me la bauscia...  :P
--
Angelo su XJR 1300 SP "Uber Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Membro e A.D. del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 002)
Membro del CAA Club Amatori Acetone (tessera n° 002)
Membro e A.D. del CACP Club Amatori Catene Pulite (tessera n° 002)
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La vita assomiglia ad una promozione di quelle che si vedono al
supermarket: Ogni cinque giorni di merda un week-end in omaggio. (cit.
Alfredo Accatino)


E l'Idrogeno alla natura. 

 d'accordo per cavalleria cosě piccole...
Ti sbagli, vanno estremamente d'accordo...se il motore č un 
MJ. ;))
Il mio paragone era fra il 1.4 TDi Wv e il 1.3 Mj Fiat. E 
per quel che mi riguarda non esiste confronto.
Seppur vero quello che dice priano, ossia che se do lo 
stesso gas in una partenza in salita la macchina si spenge 
(cosa che avevo specificato chiaramente nel mio primo post)i 
difetti (se questo lo č, sia chiaro) finiscono qua.
Questo motoretto spinge che č un piacere, fin da 1800/2000 giri.
Nessun calcio in culo, che si traduce IMHO in guidabilitŕ e 
meno nausea per i passeggieri, ma una bella schiena, e una 
spinta costante fin quasi ai 6mila *INDICATI*.
Infine, riguardo alla storia dei 70cv (o 90, o 100) e 
divertimento: l'auto per me č un mezzo di trasporto. Tutto 
qua. Per il divertimento uso due ruote in meno.
/mode FLAME ON
Se Priano gradisce divertirsi con la macchina, forse ha 
sbagliato NG....
/mode FLAME OFF
---
ceXco a lavoro
"L'italia č una penisola bagnata da
tre mari e prosciugata da Tremonti" (P.Rossi)

 è un tdi da 70-90 cavalli)
Ha un motore allegro, che lascia che gli si tirino le marce 
(se uno ha voglia di farlo); non mura a 4000 come il TDi, 
che imho ti da un calcio in culo e si ferma li.
Secondo me, dopo averle avute entrambe, è più - diciamo - 
gratificante. OK, così?!? ;))
---
ceXco a lavoro
"L'italia è una penisola bagnata da


 che richiedeva...
Ma anche perchè il tuo TDi non è un common-rail tipo il MJ, ma un 
iniettore-pompa che è un po' diverso come sistema e più efficace a bassi 
regimi
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net
 

 regimi
Lo so, ed è per questo che, se dovessi scegliere, rifarei tranquillo un
iniettore-pompa.
Se non fosse (ma tanto vale per tutti) per il maledetto misuratore... ogni
40/50.000 ne parte uno...
Anche se ho la sensazione che, tempo un anno massimo due, i benzina
torneranno convenienti rispetto al diesel...
Ciao,Matteo.


 iniettore-pompa.
Anche WV vuole abbandonarlo...E' più rumoroso e non sale di 
giri (le preiniezioni, oltre a  permettere minor tempi di 
miscelazioni e quindi più giri/min, consentono di ridurre il 
rumore della detonazione.


 torneranno convenienti rispetto al diesel...
Molto probabilmente si alzerà considerevolmente il punto di pareggio.


 credo che quella da 100cv lo sia ancora di piů!
Allora, dipende molto da cosa si intende per divertente.
Sul pezzo di "Cassia" che faccio per andare in ufficio, per 
esempio, mi diverto moltissimo di piů con la punto che con 
la Seat. E dove prima usavo la seconda adesso con buone 
traiettorie ce la faccio tranquillamente in terza. E 
nonostante le sei marce, dato il maggior allungo, cambio 
molto meno.
Ma quando lo stesso pezzo lo faccio in moto, il divertimento 
della macchina a confronto diventa noia!! :)
Spero che cosě sia chiaro....
Per concludere, la nuova punto, limitatamente al 
divertimento che si puň provare con una macchina che per me 
fa da utilitaria, per me č estremamente piů divertente della 
seat Ibiza 1.4 80cv! :)
---
ceXco a lavoro
"L'italia č una penisola bagnata da



Lo sono, in un certo senso, gia' adesso in quanto puoi trasformarli a GPL o
metano ad un costo (fra contributi vari) limitato e riassorbibile in
pochissimo tempo. Tieni poi in conto che la versione diesel costa mediamente
1000/2000 euro in piu' all'acquisto e con il GPL/metano circoli sempre anche
con una macchina vecchia alla faccia delle Euro4.
Io sono un dieselista da 40mila km/anno abbondanti, ma non credo che la mia
prossima auto sara' ancora un diesel.
Bye!
Roberto FURLAN
PS: riguardo alle moto diesel, c'era qualcosa anni fa della Royal Enfield
poi dismesso in quanto con problemi di resistenza strutturale e pesi. Roba
da dieci cavalli, comunque, non certo settanta/ottanta!
Io ho una Royal Enfield 350 Bullet di quindici anni. Un gioiellino!


 
La Royal Enfield Diesel è ancora in produzione e vendita.


Non so da dove ti venga questa informazione.
Addirittura, fuori dall'India non viene esportata nemmeno la 350 ma solo la
500 (a benzina, ovviamente).
La produzione attuale Royal Enfield prevede solo la 350 e la 500 con motore
monocilindrico "Lean Burn", ma solo alcune versioni della Bullet 500 vengono
esportate.
Qualche esemplare della Taurus Diesel sara' probabilmente in giro nel
mercato dell'usato, ma non certamente di corrente produzione.
Visita il sito della Royal Enfield e vedrai.
A presto!
Roberto FURLAN
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