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Titolo: numeri di telai e documenti

Allora, visto che non e' venerdi' facciamo (plurale majestatis non
rompete) almeno un post it.
il numero di telaio serve a identificare il telaio. bene. ho anche
letto so gugl come si costruisce il numero di telaio, che e' stato
unificato il sistema (alla fine il sistema e' ovunque e la colpa di
questo post e' suo) per farlo e blah blah e me ne sono gia' scordato.
quale e' la relazione tra numero di telaio e documenti? ovvero quando
e' necessario avere un documento del telaio?
--
ilnonno

 ovvero quando e' necessario avere un documento del telaio?
Quando ti ciulano la moto.
Può essere utile anche per gli eventuali ordini dei ricambi, per quanto ne 
so.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & Honda VFR 750 F - "Vicky" from Bastia U. - PG.
Membro del CAPB Club Amatori Petrolio Bianco (tessera n° 012).
Membro e Socio Fondatore di IHM Umbria.
Dal 25.05.06 Presidente "ad libitum" del Ministero di Birra & Salsiccia.
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
.

 so.
supponiamo uno trovi nel cassonetto il telaio di un malaguti grizzly,
che forse essendo un minicross non era omologato per la circolazione in
aree pubbliche. puo' accattarsi senza timore alcuno il telaio?
ammettendo che non essendo tutti il Ns Carletto dall'ex  capitale
borbonica non dovrebbe succederci, ma in caso di un controllo si
rischia di dover provare che il telaio e' tuo?
--
ilnonno

 e' necessario avere un documento del telaio?
Scusa nonno ma non ho capito la domanda
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte č meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006
 

 so.
alcune casi sì alcune no.
avvolte lo richiedono per i tagliandi.
avvolte lo richiedono per un sinistro.
l'unica volta che mi è servito è stato per iscrivermi agli honda days in
pista
lì lo chiedono SEMPRE!
ReddeV

rischia di dover provare che il telaio e' tuo?
in genere sui telai competizione č richiesta la fattura o bolla... insomma
devi provarne la provenienza!
ma alla fine se ci pensi č cosě per tutto... in teoria la finanza potrebbe
chiederti la provenienza del telefonino che usi (per fare un esempio)
ReddeV


oltre che checche siete ricettivi come una cariatide ;)
da un'altra parte si discute sulle possibili conseguenze legali di
andar per campi con un qualcosa non omologato tipo minicross fatto
usando un telaio di un grizzly malaguti accattato nella rumenta
(spazzatura).
c'e' un numero di telaio stampato su, come pure sulla mia minimoto.
ecco, per i mezzi non omologati per uso stradale, c'e' un libretto che
rimandi al numero di telaio e che dimostri che e' tuo? oppure si puo'
tirar su quel telaio dalla rumenta senza timori?
--
ilnonno

 rischia di dover provare che il telaio e' tuo?
Parliamo di cilomotori o di motocicli? per i cilomotori non esiste 
un'anagrafe, per tutto il resto il n.di telaio è registrato al PRA ed è 
intestato a una persona fisica o giuridica
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.


 intestato a una persona fisica o giuridica
ammeno che non sia un telaio aftermarket uso competizione (tipo gli spondon
per dire una marca)... a quel punto fa fede la fattura (o scontrino) di
acquisto!
ReddeV

 tuo?
Beh, dipende dal caso.
Se parli *realmente* di un grizzly, si intende un mezzo di 50cc (al max) che 
NON ha libretto ci circolazione.
Se parliamo di veicoli dotati di libretto di circolazione "vero e proprio", 
allora SI, dovresti essere sempre in grado di dimostrare dove lo hai preso.
Tempo fa si parlava di moto radiate uso pista.
Anche quelle "dovrebbo" essere in grado di dimostrare la loro "provenienza"
Cerca i post su google, cmq anche lě si parlava di un "certificato" che 
attestava la vita "precedente" della moto (non essendoci piů il LdC) oppure, 
se acquistata direttamente pronto corse, il venditore dovrebbe rilasciare un 
certificato o qualcosa di simile.
Cmq, imho, un telaio "trovato in un cassonetto" potrebbe portarti, 
all'estremo (= cioč se fossi Carlo POTS...) a questa situazione:
Vai a fare la "revisione" (o sarcazzo), il meccanico controlla per scrupolo 
e quel numero di telaio corrisponde ad un mezzo rubato.
Che fai?
"sa, l'ho trovato nel "cassonetto differenziato per il frutto del peccato" 
(cit.)"
...
:-)


 tirar su quel telaio dalla rumenta senza timori?
Forse qualche documento fiscale tipo fatture o ricevute ma non essendo 
obbligatoria la registrazione di vendita lasciano il tempo che trovano IMHO



ok, ma il ciclomotore ha un libretto che ha su il numero di telaio e le
varie caratteristiche teNNiche e io dovrei averlo no?
quesot pero' solo sui motocicli omologati?
quindi si puo' procedere per la legge?
--
ilnonno

 scontrino) di acquisto!
Per il primo proprietario ma se lo vendi e lo rivendi?


 lì lo chiedono SEMPRE!
LOL.
Esempio OT: quando porto a "revisionare" le tastiere (musicali) il 
"meccanico" per prima cosa si prende il numero di serie e lo comunica alla 
casa madre.
Ma questo è solo perchè la gente porta a riparare gli strumenti ruBBati... e 
rimane fregata...
:-)


 Che fai?
se vai in revisione con un telaio "trovato" č giusto che ti fucilino sul
posto!
ReddeV

 ...
il grizzly non mi pare fosse omologato per uso stradale ;)
ok, diciamo che si puo' ragionevolmente tirare su senza timore.
--
ilnonno
PS
nel caso di moto radiata per uso pista fa fede la radiazione ;)

 Per il primo proprietario ma se lo vendi e lo rivendi?
eh bella domanda!
sai che non lo so?
avevo un amico che si era interessato proprio per uno spondon e gli dissero
che bastava la fattura.
ora poi non so se assieme al telaio arriva anche una sorta di documentazione
da cedere all'ipotetico secondo acquirente!
ReddeV

 sul posto!
Chiaro!


 quindi si puo' procedere per la legge?
Facciamo un esempio pratico, tu trovi un ciclomotore abbandonato e te lo 
porti a casa, vai al Commissariato e fai ladenuncia di smarrimento del 
certificato di omologazione (non carta di circolazione) e ne richiedi il 
duplicato.
Qualcuno può dimostrare che il ciclomotore non sia tuo? difficile
E' legale secondo te?


 ok, diciamo che si puo' ragionevolmente tirare su senza timore.
Se parli realmente di un Grizzly direi proprio di si.
Solo telaio?
Ciao,Matteo.
P.S.
Quanto c'ho sbavato davanti al Grizzy a tre marce da bambino!!!
:-)


 rimane fregata...
la komatsu mi pare... quella che fa le ruspe e le macchine movimento terra,
ha codificato con stampigliature tutti i componenti delle sue macchine.
visto che di quel tipo di macchine ne rubano un mare, in caso di guasto non
si può chiedere il pezzo sostitutivo o la riparazione!
ReddeV
ps. poi di sicuro è un palliativo e il modo lo si trova lo stesso eh... tipo
rubarne un'altra! ;]


NAIN.... ostia MINICROSS GRIZZLY, senza luci, ruote da 12", nessuno
specchietto e tutto questo da nuovo. e' un coso non omologato per uso
stradale
--
ilnonno

 scontrino) di acquisto!
Fermi un passo.
Sui veicoli il numero di telaio è "parte integrante" del mezzo.
Lo identifica e ne permette il riconoscimento.
Ma un telaio comptato aftermarket è un semplice ricambio e, imho, NON avrà 
numero di telaio, ma, eventualmente, un semplice numero di matricola come 
qualunque altro pezzo di ricambio.
Imho.


 stradale
E'un rifiuto?
Prendilo... anche se  non ci fai un figurone :-PP
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte č meglio viaggiare che arrivare..." cit.


 Solo telaio?
cosi' pare a chi l'ha trovato. telaio, forcelle ruote. manca il motore.
--
ilnonno

 qualunque altro pezzo di ricambio.
esatto!
quindi?
per poter dimostrare che sia legale devi poter dimostrare l'acquisto!
cosa che non puoi fare su una vendita tra privati.
rimane solo il fatto che quell'attrezzo lo puoi usare in aeree di non libera
circolazione
per cui se ti fermano su una moto con un telaio aftermarket di rialesano la
valvola di scarico organico
ReddeV

 rialesano la valvola di scarico organico
Non ho argomenti per "controbattere", però qualcosa *deve* esserci.
Se uno ha un incidente che obbliga la sostituzione del telaio (sgrat), in 
qualche modo deve pur continuare a girare *legalmente*, no?
Non credo che la legge mi impedisca di cambiare il telaio, se le quote 
restano invariate.
Boh...


 cosi' pare a chi l'ha trovato.
Ah, ho capito: l'ha trovato "tuo cugino" o "l'amico di un mio amico"
Firlulì firulà...
:-)
Ciao,Matteo.



Il modo c'e' , lo ha fatto qualche anno fa un'amico.
Non so quale sia la prassi ma si puo' fare
--
Totoro 

Totoro ha scritto:

semplice aggiornamenteo del libretto e collaudo, imho
--
ilnonno

 eh... tipo rubarne un'altra! ;]
Eh!


 semplice aggiornamenteo del libretto e collaudo, imho
"aggiornamento libretto", "collaudo" e "semplice" non li metterei sulla 
stessa frase...
:-)


 qualche modo deve pur continuare a girare *legalmente*, no?
certo... chiama la Casa e ne compra un altro (follia... fai prima a comprare
na moto nuova) ed aggiorna il libretto col nuovo numero di telaio!
il telaio aftermarket non originale non lo puoi montare perchč risulta come
tuning ampiamente bandito in italia!
ReddeV

 risulta come tuning ampiamente bandito in italia!
Ah, non credevo...
Beh, effettiavmente, pensandoci bene, un conto è omologare una freccia 
aftermarket, un conto un telaio...
:-)


 aftermarket, un conto un telaio...
nono... prova a omologare una freccia e vedrai che esattamente uguale!
le frecce le monti già omologate CE... non c'è marchio TUV che regga in
italia!
ho visto modifiche di impianti frenanti di una logica estrema (leggi erano
perfetti e la sicurezza aumentava in relazione alle masse e dimensioni
confronto all'impianto originale), ma la legge italiana non ha permesso
l'omologazione nemmeno come modello unico!
ReddeV

 nono... prova a omologare una freccia e vedrai che esattamente uguale!
No, mi riferivo al rapporto tra costi di realizzazione-omologazione / pezzi 
venduti.
Il gioco non vale la candela, imho.


 Il gioco non vale la candela, imho.
ah sě... vero!
ReddeV

Per il primo proprietario ma se lo vendi e lo rivendi?
Per le moto da cross, non immatricolate ma dotate di "regolare" numero
di telaio, funzionava un po' come per i ciclomotori. A seconda se
fossero di costruzione nazionale o estera i documenti consistevano
rispettivamente o in un "libretto" in cui la casa costruttrice
dichiarava che il veicolo era stato costruito da loro negli
stabilimenti nazionali, oppure nei documenti di sdoganamento.
All'atto della compravendita si buttavano giu' "due righe" tra
venditore ed acquirente e si consgnavano tali documenti.
Ciao
--
RickRD 
Finalmente membro del club PPCSP e Temperacazzi N° 4
Honda VTR 1000 F "VelTRo"+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)  
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)