Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: [OT] Linux e smartphone (Astenersi Zanelotto)

Cosa ne pensate?
http://www.openmoko.com/index.html
P.S. Gianluca, ovviamente stavo scherzando, ravviva un po' il post con 
qualche cosa pro-MS :-D
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora 
in garanzia" (cit.)

 
che ti vendono a 300$ una cosa non funzionante sperando che tu la sviluppi 
al posto loro. Quando il tutto sarà abbastanza stabile lo metteranno in 
commercio a 600$ parlando di chissà quali modifiche HW per far girare il 
tutto e il tuo GPLissimo lavoro non sarà riconosciuto un cazzo.
Dei geni.
-- 
Nuno on zx-6r '04 working in progress...
Cambiassi donna come cambio idea sarei già endorser Hatù
*** 
www.gladio.org
 ***

 qualche cosa pro-MS :-D
Ho un timer per la cucina che c'assomiglia un botto.
Comunque è tristissimo ;D
Meglio gettare 1000mila euro in un iPhone o in un Windows Sarcazzo Mobile 
Smartphone Edition 2006 (minchia che nomi altisonanti che danno alla MS)
-- 
Ser Wood su Honda "Valentina" FMX 650 dalle pianure venete... 

 Meglio gettare 1000mila euro in un iPhone o in un Windows Sarcazzo Mobile
Basta anche meno dei 300 euro di cui sopra :-)))))
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 
Sara' un compito mooolto arduo.
-- 
Maurizio, a zonzo su Triumph Tiger 1050
Registered Linux User #339586 con SuSE 10.0 x86_64
Perdersi e' un incubo per chi viaggia in auto, ma e'
un magico piacere per chi viaggia in moto.

 qualche cosa pro-MS :-D
Te vedi di liberarti per il 13-14-15 che ci facciamo la Route des Grandes 
Alpes insieme :-)))))


 Basta anche meno dei 300 euro di cui sopra :-)))))
Sì sì, ma non fare troppo il Ballmer ;D
http://www.youtube.com/watch?v=Nc4MzqBFxZE
Mi fa impazzire ;DDDDDD


 Smartphone Edition 2006 (minchia che nomi altisonanti che danno alla MS)
e' la filosofia che c'e' dietro che non hai capito. E' open source, la 
piattaforma e' aperta a tutti gli sviluppatori, iPhone non lo e', almeno 
in questa prima versione. Per il resto si, come forma e' bruttino.
Ciao
Luca

 in questa prima versione. Per il resto si, come forma e' bruttino.
No no lo conosco bene questo telefono.
E' semplicemente che ora come ora non ha proprio senso buttarci su soldi. Lo 
prenderà qualche nerd (di quelli seri) e ci farà forse qualcosa, ma che 
diventi un prodotto commerciabile in senso stretto la vedo dura.
Con l'iPhone e Web 2.0+AJAX di cose se ne potranno fare (e ne stanno 
facendo) parecchie ;D


 facendo) parecchie ;D
Si certo, ma apple non rilascia l'sdk, almeno in questa prima versione. 
questo lo sai vero? ora che senso ha fare un iPhone cosi sofisticato 
(che pero' non e' manco 3g eh) e non rilasciare l'sdk?
Per quanto riguarda i nerd, e' vero, hai perfettamente ragione.
Ciao
Luca

 
potrebbe esserci anche un altro personaggio al seguito....
-- 
Rebbe on bmw r1150r dark blue (2006)

 piattaforma e' aperta a tutti gli sviluppatori, iPhone non lo e', almeno
Va che se compri un qualsiasi Imate o Qtek non da operatore il firmware è 
riscrivibile senza problemi. Ci puoi buttare dentro quello che vuoi.


 wrote in message 
news:46a49465$0$16032$5fc...@news.tiscali.it...

Urca, bene :-)))) Nel pomeriggio pubblico il percorso praticamente 
devinitivo :-)))))


 :-)))))
Yep :-D


 è riscrivibile senza problemi. Ci puoi buttare dentro quello che vuoi.
zane lo so, io parlavo dell'iPhone ;)
che poi winzozz mobile ogni tanto si blocchi...hihihihi
Ciao
Luca

 zane lo so, io parlavo dell'iPhone ;)
Ammazza, quello l'hanno fatto così chiuso che più chiuso non se poteva... se 
faceva una cosa simile MS era già sotto processo...


 poteva... se faceva una cosa simile MS era già sotto processo...
gia vero, ma e' prevedibile che nella seconda versione l'sdk sia 
liberato...aspettiamo...
Ciao
Luca

gipsyking ha scritto:
 > Cosa ne pensate?
 >
 > 
http://www.openmoko.com/index.html
Bellissimo!
Vanno chiarite un piao di cose:
- Non e' un "telefono", ma una piattaforma di sviluppo.
Quindi non lo compri per usarlo (te lo dicono anche loro), lo compri se 
vuoi svilupparci sopra.. sopra a cosa?..
- Il telefono e' l'hardware, ma la cosa importante e' "OpenMoko"
Il FIC e' il primo device basato su OpenMoko, ma non sara' l'unico.
Compranto un NEO tu hai una piattaforma su cui implementare applicazione 
che poi puoi migrare senza difficolta' su tutto l'hardware OpenMoko.
Quindi e' possibile che quando OpenMoko sara' maturo non lo troverai su 
Neo, ma su qualcosaltro (presumibilmente Motorola).
Noi stiamo organizzando un team per lo sviluppo di questa piattaforma, 
ma nessuno pensa seriamente che NEO1973 diventera' un top di vendite, 
allo stato attuale e' l'unica piattaforma hardware che ci permette di 
usare (non in emulazione) le applicazioni che faremo.
OpenMoko e' sicuramente una piattaforma software di grande interesse per 
lo sviluppatore (io), ma anche e sopratutto per l'utente (tu!:)).
OpenMoko non ha licenze, quindi il prezzo del software e' ZERO, le 
applicazioni sono OpenSource, quindi hanno costo ZERO.
Per darti un'idea di cosa significhi in termini economici ti basti 
pensare che lo stesso SmartPhone prodotto in cina costa UN TERZO se non 
usa il sistema operativo con licenza.
Se giri un po' ebay vedrai telefoni (hardware) con software (C) 
(Palm,PPC e altri) ceh costano 700 euro, ma si trovano anche gli stessi 
telefoni con Linux cinese "pirata" a 200.
Oltretutto tieni presente che la produzione di un telefono (smart) piu' 
si va avanti nel tempo e meno costa, ma le licenze sul software non 
hanno praticamente cali.
Questo vuol dire che il telefono che oggi costa 500 euro (300 di HW e 
200 di SW) tra 3 anni potrebbe costarne 250 (50 di HW e 200 di SW).
Nel caso dell'OpenSource costa meno inizialmente e continuera' a costare 
meno nel tempo, oltre ad aprire la porta a telefoni (smart) di fascia bassa.
Una cosa importante:
NON E' VERO che si deve PRODURRE software per questo telefono!
Nel senso che mentre per piattaforme diverse (Palm, PPC) devi produrre 
specificamente un'applicazione per quel telefono, nel caso di linux 
rischi di dover fare solo il porting: convertire un applicazione gia' 
fatta per qualcos'altro (dal palmare al server di rete) per girare con 
l'hardware che hai.
MENO TEMPO, MENO SBATTITO e un bacino di applicazioni potenziale ENORME 
e gia' disponibile.
Nessun'altra piattaforma puo' offrirti una cosa simile!
Ultimo, ma non ultimo:
OpenMoko e' free, i tool di sviluppo, gli emulatori e la documentazione 
e' pubblica e gratuita.
Potresti scaricare tutto tu adesso senza nemmeno spendere 3 euro di 
spedizione. Capisci bene quanto e' piu' facile decidere di svilupparvi 
per piccole e grandi realta'.
Ogni volta che emerge un difetto o una mancanza non sara' solo MS a 
doverla correggere (come succede con Windows Mobile), ma potranno 
intervenire TUTTI coloro che hanno un kit di sviluppo OpenMoko 
(chiaramente sottoponendo al modifica alla casa).
Tu potrai averla 10 giorni dopo gratis senza aspettare la nuova version 
edi windows (a pagamento).
Questo cose non sono fantasia o divinazioni sul futuro.
Dovunque giri Linux e' gia' cosi' OGGI (e lo era ieri).
Basta.. ho rotto abbastanza:)
Bau
BBK

 facendo) parecchie ;D
Secondo me stai paragonando frutta con verdura ....
(e l'Iphone e' uno dei device piu' FASCISTI e superficiali che il 
mercato abbia visto da anni. Sara' la storia a decretare il livello di 
rincoglionimento che l'utente e' disposto a raggiungere per essere 
"fescion").
Bau
BBK

 Dovunque giri Linux e' gia' cosi' OGGI (e lo era ieri).
L'openSource non e' prerogativa di linux e basta eh!
Speriamo che la cosa abbia cmq in seguito e non finisca relegata alle 
minchiatine come e' successo con le midlet java che alla fine, salvo 
rari casi sono solo usate sui device per fare giochi.
Per quanto riguarda la portabilita' e' ovvio che device differenti hanno 
comportatmenti differenti anche se le API sono le stesse questo perche' 
proprio la natura di questi device comporta interaccia utente diverse, 
qiundi un'app che gira ad esempio su un n80 deve cmq essere un minimo 
costumizzata per un altro tel symbian. Con openMoko questo non dovrebbe 
accadere in quanto l'interfaccia dovrebbe rimanere la 
stessa...chissa...staremo a vedere!
Ciao
Luca

nuke ha scritto:

Purtroppo no, non sara' liberato un bel nulla.
Sara' liberato un tool per creare Widget che gireranno in un non meglio 
identificato limbo tra OS e Browser.
Si mormora che questa zona fara' girare SOLO widget con certificato 
d'approvazione APPLE e scaricati da una sorta di I-Shop come per la 
musica di Ipod.
(si mormora, nel senso che lo dicono in Apple, ma non e' scritto sui 
giornali).
Bau
BBK

 giornali).
mai fidarsi dei rumors quando si parla di apple.
Cmq se ci pensi bene un senso c'e':
apple e' famosa per la sua stabilita'.
Se tu ci sviluppi sopra schifezze la stabilita' va a donnine allegre, 
perche' non credo che abbiano messo un tiger sull'iPhone.
Da questo apple in qualche modo si tutela. Speriamo solo che si 
ravvedano un attimino su questa politica.
Ciao
Luca

 stessa...chissa...staremo a vedere!
.. ma appunto con linux non dovrebbe esserci.
Sperem
Bau
BBK

 .. ma appunto con linux non dovrebbe esserci.
uh? non e' un prob di linux o non linux, e' un prob di come e' disegnato 
un device eh
Ciao
Luca

nuke ha scritto:

Manno scusa..
Oggi Linux (guardati Debian) con una sola distribution gira su 
Ncentinaia di piattaforme hardware diverse.
(per non parlare di BSD)
Si va dalla Psion Serie 5 a i cluster di macchine ALPHA, passando dai 
router, palmari ARM, Mac 68000 e via dicendo.
Supportera' 50 tipi di processori diversi (non li ho mai contati)...
Questo vuol dire che se tu oggi costruissi un device qualunque in pochi 
mesi potresti avere un porting funzionante di Debian a prescindere dal 
device.
Certo che se fai come certe case ceh costruisci un device APPOSTA per 
non farci girare linux o simili il discorso cambia.
In fondo oggi linux gira piacevolmente anche sui palmari basati du ARM o 
Intel XScale che sono pensati per MS PocketPC.
Bau
BBK

 Intel XScale che sono pensati per MS PocketPC.
il discorso cellulari e' leggermente differente, ci ho perso 4 anni 
della mia vita su quei cosi dimmerda e guarda, la cosa che ti faceva 
uscire pazzo era proprio la diversita' dell'inteterfaccia verso l'utente.
Ciao
Luca

 "fescion").
Quotazzo :-PPPPPPPPPPPPPPP


 usa il sistema operativo con licenza.
Mi dispiace contraddirti ma la differenza di prezzo non sta nella licenza, 
sai benissimo quanto pesa un  Vista oem su un PC, ecco Mobile probabilmente 
costa ancora meno quindi un terzo costano perchè li fottono in linea di 
produzione prima del caricamento OS e ci mettono su un linux per non avere 
cazzi con la dogana e farli funzionare.


 Quotazzo :-PPPPPPPPPPPPPPP
Ecco perche' ti amo.. sei cosi' incoerente che fai quasi tenerezza :DDDDDD

 (che pero' non e' manco 3g eh) e non rilasciare l'sdk?
So so. Ma forse non sai tu che l'iPhone è già stato aperto in più vie e si è 
già riuscito anche ad eseguire una iApp su.
Comunque con l'Ajax si può fare praticamente tutto.


 un linux per non avere cazzi con la dogana e farli funzionare.
Purtroppo sarebbe bello se le proporzioni fossero quelle :(
Purtroppo WM che vedi sul tuo telefono non e' WM e basta, e' WM piu' le 
applicazioni aggiuntive, i driver OEM (C) dell'hardware, della sezione 
radio e via dicendo.
Sai quanto costa un driver per il lettore SD del DELL Axim?:)
Abbastanza da convincere la DELL a metterne una versione vecchia che non 
supporta le SD piu' grosse di un TOT. :D
Il problema non e' tanto quanto costa la SINGOLA licenza, ma la licenza 
per produrre.
Non credo che toshiba compri UN WM per ogni device che vende, avra' 
firmato un contratto per l'uso che non tiene presente QUANTI, ma solo 
del SE .. (almeno mi auguro:D)
Per la cronaca:
Vista OEM (ti prego, non parliamo di Basic) influisce quasi il 30% su un 
PC di fascia bassa e mai meno del 15% su un PC di fascia alta.
Se poi contiamo le altre applicazioni necessarie ad un normale uso 
(Office e AV) parliamo di software che costa piu' dell'hardware.
Bau
BBK

 "fescion").
Stiamo parlando di cellulari evoluti, palmari con modulo telefonico, o come 
minchia li vuoi chiamare.
Che sia fascisti, sai che novità per apple. Ma il fatto di essere fascisti 
aiuta chi usa prodotti della mela. Vuoi mettere un telefono che appena lo 
colleghi ti trasferisce tutto da iPhoto, iTunes, iCal, Rubrica indirizzi e 
ti ritrovi tutto il tuo mac in tasca?
Non è questione di fescion o meno... questo è (come è stato l'iPod) un passo 
in avanti nella giusta direzione fatto con lo stile Apple. Che ora sia 
fescion lo stile Apple ha poca importanza.... Guardare quanto è facile mi 
lascia disarmato.


 Comunque con l'Ajax si può fare praticamente tutto.
Ajax, web...ed il resto?
Ciao
Luca

 
http://www.openmoko.com/index.html
Che continuo a preferire i telefoni che fanno il telefono e basta.
Se oggi compri un telefono ti compri un oggetto che vorrebbe fare da
macchina fotografica, cinepresa, lettore divx, lettore mp3, radio fm,
navigatore satellitare, agenda, browser internet e consolle di gioco,
senza riuscire a fare bene niente.
Si, è bella l'idea di avere tutti questi apparecchi in un solo oggetto che
sta in una tasca... fino a quando non devi accedere alla foXXuta rubrica o
mandare un SMS, perchè allora ci vogliono 40 secondi perchè il "telefono"
si des-ciuli, liberi un pezzettino della sua intasatissima memoria e ti
permetta di fare la chiamata o di leggere l'sms che ti è arrivato.
Mi è capitato N volte sia con il Nokia 6630 aziendale che con il Qtek S100
che avevo comprato da mio fratello e di cui fortunatamente mi sono
liberato, quindi il mio disprezzo è imparziale e distribuito uniformemente
sia verso il mondo Microsoft che il mondo Symbian.
Personalmente sono dell'idea che se voglio una macchina fotografica mi
compro una macchina fotografica, che per economica che sia avrà un'ottica
ordini di grandezza migliore di quella di qualunque cellulare, se voglio
un navigatore mi prendo un navigatore, o meglio ancora un obsoletissimo
atlante stradale, che non sarà fico, ma almeno non mi pianta mai.
E i film me li guardo a casa, non su un "monitor" grande come uno
scaracchio, con le cuffiette e la batteria sempre a terra.
Se poi oltre a tutto questo devo spendere un porconio e mezzo di soldi per
comprare un oggetto ancora tutto da sviluppare, allora non ci siamo
proprio.
 
Sono un tifoso di linux e dell'opensource in generale, sono entusiasta
della portabilità che l'opensource consente, però sul telefono no, grazie,
ne riparliamo almeno tra 5 anni.
Bud
-- 
Bud (un bergamasco "de sura" a Pavia)
Honda CBR 1100 XX '01 "Aurora"
ex Guzzi California 1100ie '94 "Sconzy"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lascia disarmato.
Secondo te Ipod e Iphone sono passi avanti nella giusta direzione?
SACRILEGIO:D
Dovrebbero interdirti la bash. ;)
Bau
BBK

 Ubuntu a diventare quello che e' oggi e quanto tempo ci ha messo Redhat 
kubuntu dimmerda che non mi riconosce la scheda wireless pcmicia!!! e 
che palle!!!
CIao
Luac

 Ajax, web...ed il resto?
No quelle erano di base,
http://www.iphonehacks.com/
 un pò come avevano fatto con appleTV (su cui ora 
gira di tutto).
Comunque con Ajax fai tutto quello che fai con qualsiasi SDK. Cioè che ci 
devi fare? Ti serve un messenger? Hai meebo in versione iPhone che ti 
funziona uguale uguale ad un client... tanto la connessione è compresa nel 
pacchetto... ci ci sono già desktop remoti, client di posta alternativi, un 
botto di roba...
Certo se dici che andare ogni volta in Safari sia una cosa invalidante 
rispetto a un programma standalone non guardi molto lontano...


 rispetto a un programma standalone non guardi molto lontano...
L'invalidante e' che puoi fare solo quello che safari ti permette di 
fare, quello che la l'interfaccia ti permette di fare..
Non puoi accedere direttamente all'hardware, al software di sistema..
cazzo.. SI, e' ESTREMAMENTE invalidante! :D
Secondo te fare SOLO quello che ti permette Internet Explorer dentro ad 
un sistema Windows non e' invalidante?
E sto guardando TANTO lontano!
Bau
BBK

 rispetto a un programma standalone non guardi molto lontano...
dipende dall'app che vuoi sviluppare...non tutte le app sono app web 
cmq...anche se ormai tutti la pensano cosi...eh
Ciao
Luca

 E sto guardando TANTO lontano!
oddio...con gli activeX potevi fare tutte le porcate di sto mondo...
Ciao
Luca

 Dovrebbero interdirti la bash. ;)
Beh. Prima di iPod cosa c'era? Samsung Yepp, Sony MS-7, Creative Jukebox.
Quindi o leggerezza, o capacità, o facilità d'uso o prezzo.
iPod ha messo insieme tutte le cose. E non dirmi che costava!!!! io per il 
sony MS-7 pagai la bellezza di 1.000.000 e qualcosa di più di vecchie 
lire!!!!!
Ed IMHO iPhone sta facendo lo stesso anche nel campo della telefonia...
Presto sarà richiamata dall'antitrust perchè comunque è tutto proprietario, 
ma è ancora presto (poca diffusione ;D)


 porconio
Questa finisce nella mia agendina neologismi carini, insieme a 
"gozzobyte" (nata in seguito al risultato del calcolo dello spazio 
necessario per i DB di sap dei bibitari dove lavoro) ;-)
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
TUTTI hanno una 'ex-storica' nel loro passato...

 garanzia e fai un'operazione irregolare, a meno di non utilizzare gli
L'operazione non è irregolare se non c'è un contratto esplicito di operator 
lock oppure se il telefono è acquistato direttamente dal fabbricante. Sulla 
garanzia concordo.


 sbloccare sempre.
A volte mi chiedo se fai finta di non capire giusto per contraddirmi o cosa 
:-)))
Le marche ci citi fanno spesso due versioni di telefono, una che vendono 
direttamente dove attacchi il cavetto e carichi il firmware che vuoi senza 
tanti cazzi e una versione operatore che per caricare firmware non ufficiali 
devi lavorci sopra con programmini tarocchi appositi che tolgono il lock.


 MOTOCICLISTA.
Quoto tutto quello che hai scritto anche se ho "cuttato", ti faccio 
solo un appunto alla frase sopra.
E' verissimo che IHM è un newsgroup di moto, ma è pur sempre un 
newsgroup, quindi mediamente le persone che lo frequentano hanno una 
conoscenza e un interesse verso informatica un po' più alti di quelli 
"base".
Io stesso ho postato un OT chiedendo un parere sull'oggettino in 
questione ben sapendo che più di qualcuno conosce esattamente i 
concetti di OpenSource, Linux, SmartPhone, ecc. ecc.
Per il resto la penso esattamente come te :-)
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora 
in garanzia" (cit.)

 sviluppatore (io), ma anche e sopratutto per l'utente (tu!:)).
In realtà io sono un po' qua e un po' là... :-)
Il post era certamente per chiedere un parere da utente ma il mio 
interesse e la scoperta del prodotto sono nati in ambito lavorativo 
come una possibile piattaforma di sviluppo delle nostre applicazioni.
Poi il fatto che a me piacerebbe andare in giro col telefono OS è 
un'altra storia... ;-)


 facendo) parecchie ;D
Anche con la Playstation portable si possono fare le stesse cose ...
-- 
Saluti. 

 programmini tarocchi :-)
Ma leggi bene?
