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Titolo: [OT - Lui] Lo potete anche insultare, ma...

Lo petete anche insultare, potere anche non credergli, potete dire quello
che vi pare.
Ma stamattina ha fatto una cosa che mi ha lasciato a bocca aperta.
Vimodrone, strada statale che porta a Milano verso Cascina Gobba.
Sono a 50 metri dall'incrocio e procedo a velocità ridotta per via del
ghiaccio e della neve .
Davanti a me una 164 blu che continua a sbandare vistosamente per
l'eccessiva motricità.
Il semaforo scatta e diventa giallo, la 164 tenta di passare anche se non é
molto vicina all'incrocio.
Scatta il rosso, il pazzo inchioda e comincia a sbandare vistosamente,
attraversando l'incrocio a ruote bloccate.
Panico : una vecchietta dall'altra parte del crocevia vede il verde e
comincia ad attraversare, senza accorgersi della 164 che arriva in panic
stop puntando sulle strisce pedonali.
-Ho sentito il sangue gelare.-
Un attimo, una frazione di secondo più tardi, eccolo .
Un enorme camion frigorifero giallo dell'Esselunga sbuca da destra e punta
il muso sulla traiettoria tra la 164 e la vecchietta ancora del tutto
ignara.
Io sono ormai fermo all'incrocio e vedo la scena come alla moviola, al
rallentatore.
Il bisonte giallo taglia in lieve ritardo la strada all'auto blu, colpendola
in pieno muso e trascinandola per almeno 7-8 metri .
La vecchietta è ferma in mezzo alle strisce pedonali, chiaramente atterrita
dalla scena che si è svolta a non meno di 3-4 metri da lei.
Un signore scende dalla macchina ferma al semaforo nella corsia opposta e va
a soccorrerla, aiutandola ad attraversare velocemente l'incrocio prima che
qualcun'altro possa metterla nuovamente in pericolo.
Non so cosa dirvi.
Quel camion è spuntato dal nulla e ha salvato la vita a una povera nonnetta
.
Io credo che Lui sia lì ad osservarci.
Io credo sia sempre pronto a salvare uno dei suoi figli, con ogni mezzo .
Io credo.
--
"Secondo me é tutta colpa di Adamo !"
Bob ( Roby ) & Cat ( Africa Twin )
Inzago (MI)

Io credo.
Sono anche contento che tu ci creda, e che questo possa in qualche maniera
rassicurarsi, ma... vallo a dire alle 5.000. persone che sono rimaste sotto
le macerie, e alle altrettante che  hanno aspettato invano che un loro caro
tornasse a casa.
Mi sembra assurdo che Lui si dia da fare per salvare una persona sola, e
lasci milioni di bambini a morire di fame, milioni di persone a soffrire per
mali incurabili, quando magari la cura e' li ,ma nessuno la vede!
Che possa intervenire per far passare un camion nel momento giusto, ma non
possa fare nulla magari per rallentare una macchina che passa sotto un
cavalcavia intanto che qualcuno si diverte a gettare sassi, mi sembra
strano!
Non metto in discussione il credo delle persone, o qualcosa che e' piu
grande di me e non posso giudicare, ma sono sicuro che se esiste qualcuno o
qualcosa, non ha meriti o colpe per quello che accade!
--
Luca
luberop...@libero.it
TE610 (CICCI )
tessera L.A.C. #021

 Mi sembra assurdo che Lui si dia da fare per salvare una persona sola...
Guarda la mia firma (in fondo) :-)
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Solo dai limiti della nostra mente nasce la chimera di un Dio. (De Sade)

Solo dai limiti della nostra mente nasce la chimera di un Dio. (De Sade)
Personalmente la penso "quasi" alla stessa maniera. Dico "quasi" in quanto ,
non ho la certezza neppure su questo.
Potrei risponderti che solo dai limiti della nostra mente nasce il bisogno
di giustificare ogni cosa, che esula dai limiti della nostra mente.
Ma .. rispetto chi a un ideale, e lo ritengo migliore di me', se e' in grado
di dimostrare con i fatti quello in cui crede...
Ciao ..Luca   ..Di Novara , provincia


 Solo dai limiti della nostra mente nasce la chimera di un Dio. (De Sade)
Premetto che la mia non č una polemica ma solo una semplice domanda per
farmi un'idea di come la pensi.
Quindi, secondo il tuo punto di vista - o quello di De Sade-, chiunque crede
in un Dio č una persona limitata o con dei limiti mentali ?


 o qualcosa, non ha meriti o colpe per quello che accade!
Punti di vista differenti dal mio, che rispetto comunque .


 in un Dio è una persona limitata o con dei limiti mentali ?
Tutti abbiamo dei limiti, solo alcuni li 'tappano' con un dio...
Ciao
Luca
--
KTM EXC 125
Birra & SalCiccia - Membro (c.r.p.) #70 del GFC
Per fortuna che non raccolgo le provocazioni, sai senno' che colpi della
strega!
Indirizzo e-mail codificato in ROT13


quello sara' chi ci "spera" , chi ci crede e' un altra cosa.   :-)))
Ciao
Mototopo
"anche la liberta' deve avere
un limite, in modo da potere
essere raggiunta"

salvato la vita a qualcuno e ad altri no, altrimenti non sarebbe piů fede.
Come esseri umani e' dura da accettare,
ma quella che conta e' la vita eterna.


Punti di vista differenti dal mio, che rispetto comunque .
Non dovrebbero essere molto diversi.
Mi pare che la religione cristiana, sancisca il libero arbitrio.
Se tu pensi che qualcuno possa intervenire, non puoi prenderti il lusso di
stabilire quando e' intervenuto, e quando no!
Se succede qualcosa di bello, allora e' intervenuto, se succede qualcosa di
brutto, lui non centra!
Non e' un discorso logico! e non sta in piedi.
Rispetto le tue idee, e penso sinceramente che questo sia solo un malinteso,
Le tue ideologie, sono da ammirare, ma purtroppo io faccio fatica a credere
ciecamente, non riesco a fare finta che alcune cose non succedano, e se non
trovo una spiegazione plausibile, preferisco tenere le distanze piuttosto
che prendere una posizione.
Non fraintendere il mio messaggio, perche' sinceramente faccio fatica io
stesso a leggerlo nella maniera giusta, ma il PC appiattisce ogni discorso,
e da modo a chiunque di interpretare le parole come vuole. Interpretale
bene!


chiunque crede in un Dio è una persona limitata o con dei limiti mentali ?
Quello che vuole dire il sig. Sade ( almeno, io la interpreto così,)e'
questo:
L'uomo da che mondo e' mondo, ha sempre avuto paura dell'ignoto, e ha sempre
cercato di superare queste paure, spiegando in qualsiasi maniera cio che non
sa!
E'sempre accaduto, non si legge da nessuna parte che l'uomo non abbia dato
una risposta a qualcosa, e se la risposta non c'è, la si inventa.
Esempi: la terra piatta, l'etere, il sistema solare, e tante altre teorie
che mano a mano che la scienza progredisce vengono smentite.
Non solo chi crede in dio ha dei limiti mentali, ma tutti li abbiamo!
Sono limiti mentali di conoscenza, che però non sappiamo sopportare, e cosi'
ci inventiamo le soluzioni.
Non devono per forza essere sbagliate, magari ci si puo anche azzeccare, ma
chi puo dirlo? Io preferisco restare nell'ignoranza di non sapere piuttosto
che prendere una decisione solo per il fatto di non poter ammettere la mia
ignoranza!


ignoranza!
Pascal ti potrebbe spiegare qualcosa.
http://www.culturacristiana.net/filosofia/pascal.html



Anche Albert Einstein:
Religiosità cosmica
La più bella sensazione è il lato misterioso della vita. E il
sentimento profondo che si trova sempre nella culla dell'arte e della
scienza pura. Chi non è più in grado di provare né stupore né sorpresa
è per così dire morto; i suoi occhi sono spenti. L'impressione del
misterioso, sia pure misto a timore, ha suscitato, tra l'altro, la
religione. Sapere che esiste qualcosa di impenetrabile, conoscere le
manifestazioni dell'intelletto più profondo e della bellezza più
luminosa, che sono accessibili alla nostra ragione solo nelle forme
più primitive, questa conoscenza e questo sentimento, ecco la vera
devozione: in questo senso, e soltanto in questo senso, io sono fra
gli uomini più profondamente religiosi. Non posso immaginarmi un Dio
che ricompensa e che punisce l'oggetto della sua creazione, un Dio che
soprattutto esercita la sua volontà nello stesso modo con cui
l'esercitiamo su noi stessi. Non voglio e non possono figurarmi un
individuo che sopravviva alla sua morte corporale: quante anime
deboli, per paura e per egoismo ridicolo, si nutrono di simili idee!
Mi basta sentire il mistero dell'eternità della vita, avere la
coscienza e l'intuizione di ciò che è, lottare attivamente per
afferrare una particella, anche piccolissima, dell'intelligenza che si
manifesta nella natura.
http://grifo.ath.cx/lite/Einst/e2.html
--
CIAO
SandroS - Membro H.C. SFC
Carpe diem ... et etiam noctem
YZF600R Gattaccio
PP:335 578 3655 § Campi Bisenzio (FI)

cut cut
Avevo gia letto il libro, (A.E. Come io vedo il mondo )  ma di questo
passaggio mi ero scordato.
Alberto è sempre Alberto, e andrebbe citato piu spesso, non solo per quanto
riguarda la scienza, ma anche per la vita.
Nello stesso libro, c'è una frase che riguarda la guerra che dice tutto!
"odio e disprezzo profondamente chi' e' felice di marciare nei ranghi e
nelle formazioni al suono di una fanfara. Costui solo per errore ha ricevuto
un cervello, un midollo spinale gli sarebbe piu che sufficiente"


cut cut
Avevo gia letto il libro, (A.E. Come io vedo il mondo )  ma di questo
passaggio mi ero scordato.
Alberto è sempre Alberto, e andrebbe citato piu spesso, non solo per quanto
riguarda la scienza, ma anche per la vita.
Nello stesso libro, c'è una frase che riguarda la guerra che dice tutto!
"odio e disprezzo profondamente chi' e' felice di marciare nei ranghi e
nelle formazioni al suono di una fanfara. Costui solo per errore ha ricevuto
un cervello, un midollo spinale gli sarebbe piu che sufficiente"
--


cut cut
Avevo gia letto il libro, (A.E. Come io vedo il mondo )  ma di questo
passaggio mi ero scordato.
Alberto è sempre Alberto, e andrebbe citato piu spesso, non solo per quanto
riguarda la scienza, ma anche per la vita.
Nello stesso libro, c'è una frase che riguarda la guerra che dice tutto!
"odio e disprezzo profondamente chi' e' felice di marciare nei ranghi e
nelle formazioni al suono di una fanfara. Costui solo per errore ha ricevuto
un cervello, un midollo spinale gli sarebbe piu che sufficiente"
--


Ragazzi, scusate, ma non so cosa sia successo alla mia posta!!!
..eppure non ho bevuto!


 Tutti abbiamo dei limiti, solo alcuni li 'tappano' con un dio...
Fammi capire di che tipo di "limiti" stai parlando.


 quello sara' chi ci "spera" , chi ci crede e' un altra cosa.   :-)))
Cominciamo a ragionare.  ;-)


 ignoranza!
Dalla tua risposta, che per altro ha una sua logica indiscutibile, si evince
che sulla Terra ci sono miliardi di credenti ignoranti , anche se la loro
cultura è ineccepibile.


 ma quella che conta e' la vita eterna.
Integralista Islamico ?  :-)


 bene!
Siamo persone civili e siamo qui per discutere e confrontare le nostre idee,
no ? :-)


 Fammi capire di che tipo di "limiti" stai parlando.
La nostra mente e' limitata in quanto non riesce ha spiegare razionalmente
tutti i fenomeni che ci circondano.
Con la fede risolvi il problema dicendo che bisogna credere senza porsi
domande.
Come atteggiamento non e' che sia il massimo...


cultura è ineccepibile.
Come lo dici tu sembra quasi un'offesa, ma in fondo si potrebbe anche dire
cosi'!
Per "ignoranti" non devi intendere persone stupide, ma persone che ignorano!
Quando uno non sa una cosa, non vuol dire che e' scemo o non acculturato, ma
solo che non la conosce!
Neppure Albert Einstein, sapeva tutto! se ti fa piacere chiamalo ignorante.
:~)
Quando un uomo non sa darsi una risposta, piuttosto che fare finta di nulla,
cerca qualcuno che abbia questa risposta, e per "fede" se la fa sua.
La religione si basa sulla FEDE, se non la hai , e vuoi le risposte
"dimostrabili", discutibili, riproducibili, allora come me, non puoi
sentirti "credente".
Quando mi spiegano qualcosa, io cerco sempre di capire e verificare se è
vero quello che mi dice, che sia il professore di scuola, mio padre, uno
scienziato o un barbone fuori dal supermercato.
Alcune cose sono in grado di capirle, e le posso "giudicare" , altre proprio
non le capisco, ma analizzo la risposta e vedo su cosa si basa. se si basa
su: "fidati che e' così,"  io faccio fatica a crederci!
Se tu mi vieni a dire che la terra e' stata creata in 7 giorni!  ... o che
l'uomo e' stato creato dall'argilla, capisci che rimango scettico.
Poi la chiesa puo rimangiarsi tutto quello che ormai è inconfutabile, ma
ricordati che fino a qualche centinaio di anni fa', la gente veniva
scomunicata, o addirittura bruciata, e torturata, solo se osava dire il
contrario!
Pensa che in quel periodo c'erano milioni di persone che credevano
ciecamente che la terra fosse piatta!E se tu dicessi ad una di loro che la
terra e' tonda, ti direbbero che sei blasfemo, che bestemmi, e chissa
cos'altro. :~(
Piano piano le verta' vengono a galla, ma alcune cose l'uomo non sara mai in
grado di dimostrarle o di capirle e percio la religione esistera' sempre, si
modifichera per adattarsi alle conoscenze, ma avra' sempre qualche "chimera"
da giustificare.
Religione e fede sono due cose distinte! Ma purtroppo una si ciba
dell'altra!
Sono punti di vista, i nostri potrebbero anche essere diversi, ma in fondo
nessuno sa qual'è la verita'.  Tu pensi di saperla,  io semplicemente penso
di non saperla!  .. e non sapendola rispetto le tue idee che potrebbero
anche essere giuste, ma se parlo con un buddista, non posso che pensarla
ugualmente, come con un induista, ecc ecc ( e non tiriamo in ballo i
fondamentalisti islamici, perche anche se non conosco la loro religione, non
penso che essa professi di ammazzare persone innocenti!)


 
http://grifo.ath.cx/lite/Einst/e2.html
Ottima citazione.


cos'altro. :~(
Che dire allora del grande Galileo Galilei? 
Ha rischiato la morte sostenendo una tesi vera, pero' in contrasto con
le sacre scritture! :-(
Ciao
--
RickRD Finalmente membro del club PPCSP
Honda VTR 1000 F "VelTRo"
+ MitoRD 350 + Yamaha RD350 + Gilera Dakota 350 160%
Mantignana (PG)   
ric...@virgilio.it
"Amor est magis cognitivus quam cognitio" (Tommaso d'Aquino)

 le sacre scritture! :-(
Lui si e' salvato, pensa a Giordano Bruno, che e' finito arrosto! Seppur
meno scientifico di Galileo, se rileggi i suoi scritti ti stupisci della
modernita' del suo pensiero...


 penso che essa professi di ammazzare persone innocenti!)
Mistero della Fede.
Si chiama così.


 Come atteggiamento non e' che sia il massimo...
Razionalmente parlando, il tuo ragionamento fila a meraviglia.
Ma noi siamo uomini o robot ?


 Ma noi siamo uomini o robot ?
Ma noi siamo uomini o bestie?


 Ma era un genio.
Per certe cose, per altre era un gran retrogrado... vedi darwin e meccanica
quantistica... e sai perche' non e' riuscito a capire le potenzialita' di
queste due teorie? Per la religione! Famosa la sua frase "Non posso credere
che Dio giochi a dadi con l'universo"
Ciao


 
Fino a quando getterò mattoni sulla superficie del mare?
mi sono stufato degli idolatri del tempio...
Khayyam, chi ha detto che finirà all'inferno?
Ma chi è stato all'inferno, e chi è tornato dal paradiso?
Omar Khayyam, Rubaiyyat
...e un suo indegno seguace, Jurassic Park
-- 
Posted from 
a-lu3-25.tin.it
 [212.216.210.24] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

modernita' del suo pensiero...
A me ha colpito di piu' la storia di Galileo perche' ho la tendenza a
privilegiare la scienza piuttosto che la filosofia. ;-)


 quantistica...
=:-O Scusa?
Ciao!
Pietro

 Ciao
Anche io, ma mi sono accorto che la filosofia (soprattutto quella laica) ha
molti punti di contatto con la scienza, anche perche' nel passato gli
scienziati e i matematici erano filosofi (Pitagora, Galileo e Cartesio sono
i piu' noti). Nel caso specifico Galileo e Bruno non erano molto distanti
come idee, quelle di Bruno erano ancora piu' "avanti", per questo l'hanno
messo al rogo, oltre al fatto che non volle mai rinnegare le sue teorie...


 =:-O Scusa?
Einstein non poteva nemmeno concepire l'esistenza della casualita'
nell'universo, percio' rifuto' e osteggio' la mec. quantistica (che descrive
le cose parlando di probabilita', non di certezze) e la teoria darwiniana,
secondo cui la variazione della specie avveniva in modo casuale, e solo
successivamente per necessita' solo gli individui piu' adatti all'ambiente
davano una continuazione alla specie.


 davano una continuazione alla specie.
Ah ecco! Sei stato un po' troppo sintetico, e non sono riuscito a cogliere
il nesso tra Darwin e la fisica dei quanti... :)
Ciao!
Pietro