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Titolo: Urgente: taratura strumenti

Ho effettuato su richiesta di un cliente, una verifica straordinaria ai fini
della sicurezza di un impianto elettrico esistente. Come da incarico ho
eseguito:
- esame a vista
- prove strumentali: misura impianto di terra (loop-tester in quanto sistema
TT) e prova intervento differenziali.
Tutto è andato bene, ma questo non centra. Al termine il committente precisa
che in allegato vuole il certificato di taratura dello strumento (si stà
certificando Vision 2000) a seguire anche il suo consulente per la
certificazione, con fare minaccioso e indisponente mi ribadisce lo stesso
concetto.
Premesso che, lo strumento è tarato e certificato, a me stà sui maroni
quando uno vuole fare lo saputello e si intromette dove non deve, io sono
bravo e buono (giuro! :-))) ma quando trovo personaggi del genere mi viene
un attacco di professionalità acuta che sfocia in una ricerca spasmodica
della verità. Dunque......
Trattandosi di misure ai fini della sicurezza su un impianto e non misure di
precisione su un prodotto, mi chiedo che senso ha avere uno strumento che
sei costretto a tararlo ogni anno (con relative spese). Capisco se faccio
1000 misure l'anno ma non è il mio target. Se ho lo strumento starato in
questo tipo di misura, che problemi posso avere? In ogni caso sono già delle
approssimazioni in quanto non misuro il valore reale della resistenza di
terra bensì anche l'impedenza della linea ENEL. La prova dei differenziali è
solo per verificarne l'intervento in quanto i valori e i tempi non si
considerano.
A questo punto,  voglio approfondire bene questo aspetto:
- ho obblighi di legge espliciti o impliciti nel utilizzare strumenti sempre
tarati ? (non mi risulta)
- ho obblighi normativi espliciti o impliciti nel utilizzare strumenti
sempre tarati ? (non mi risulta)
Se qualcuno ha esperienze analoghe mi faccia sapere.
Voglio ribadire che non sono contrario alla taratura degli strumenti e alle
procedure in questione, anzi, voglio solo chiarire se sono obbligato.
In ogni caso fornirò insieme alla relazione il certificato, ma solo perchè
il committente me l'ha chiesto come favore personale per far contento quel
"rompi.........." di consulente che non vede l'ora ti levarselo dalle
......, ma almeno voglio mettere nero su bianco che non è un obbligo di
legge e neanche contrattuale in quanto nell'incarico non era richiesto.
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Saluti.
Michele Guetta - perito industriale

Non mi pare, se non per alcuni casi di legge o norme particolari, che ci
siano obblighi per la taratutra degli strumenti, ma resta da consierare un
fatto: chi mi garantisce sulla veridicità della lettura?
Da tecnici dovremmo sempre essere certi sulle condizioni di salute dei
nostri strumenti.
Tempo fa, casualmente mi trovai a misurare sullo stesso circuito,
contemporanemante all'installatore, la Icc di fine linea. Il mio strumento
ed il suo davano valori uno doppio dell'altro.
Un errore simile è troppo, ma se non confrontavo in quel momento le due
letture, avrei dormito sonni felici in eterno in merito ai dati dornitui dal
mio strumento. Dopo quella situazione, l'ho fatto tarare, scoprendo che io
potevo continuare a dormire sonni felici.
Sono daccordo con te nell'affermare che la taratura annuale è inutile,
specialmente di fronte all'onere che ne consegue, se ci limitiamo agli
strumenti di verifica impianti, tuttavia, come nell'uso delle calcolatrici,
dovremmo sempre chiederci se il numero che ci viene proposto è verosimile.
Concludo dicendo che non ho notizie in merito ad obblighi perentori di
taratura, ma tuttavia non conosco le norme EN in merito alla costruzione di
strumenti, chissa cosa dicono queste ultime e cosa dice il costruttore sul
manuale dello strumento?
Saluti.
Per. Ind. Mauro Bottizzo.

 Per. Ind. Mauro Bottizzo.
Buon giorno e buon lavoro a tutti,
Mi permetto di dire la mia per quanto riguarda la taratura degli
strumenti dalla casa costruttrice:
Io sono un perito elettronico iscritto all'albo, ma non attivo a livello
professionale, in quanto lavoro in un laboratorio di progettazione
elettronica; noi utilizziamo diversi strumenti che manteniamo
costantemente tarati (una volta all'anno dalla casa madre o da una
struttura certificata)
Sul nuovo, il costruttore considera lo strumento tarato per tutto il
periodo della garanzia e non oltre, fatti salvi i sigilli appositi e
varie norme di utilizzo, che se uno le legge bene scopre di rischiare 10
volte al giorno di
perdere la garanzia a causa del modo di utilizzo, non perchè errato,
semplicemente perchè non previsto.
Per quanto riguarda il fatto di allegare il certificato di taratura alle
misure effettuate, devo dire che la ditta di sanguisughe specializzate
che hanno eseguito le misure per la compatibilità elettromagnetica hanno
allegato i certificati ai risultati alla relazione.
Questo è quanto.
Michele Galliano
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http://www.Mailgate.ORG

sempre tarati ? (non mi risulta)
 
Non risulta neppure a me l'obbligo legislativo della taratura, ne' una
precisa periodicita'.
Probabilmente se tu decidi di certificarti ISO quelchee' devi
stabilire una periodicita' nei controlli della strumentazione
_a_tua_scelta_.
Di certo hai l'obbligo di avere gli strumenti efficienti, ma della
loro efficienza ne rispondi tu.
Ovviamente gli obblighi contrattuali sono specificati sull'incarico,
oppure a voce.
Curiosita': il certificato a quando risale? Consegni il certificato
vecchio?
Oppure fai aggiornare il certificato di taratura per accontentare il
rompipalle, poi rifai le misure?
O il consulente si accontenta di una data marzo con misure in
febbraio?
Ciao.
Gof
g....@xciaoweb.it
 - leva le x per rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:Up2h8.35740$_u5.1...@news1.tin.it...
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 Tutto è andato bene, ma questo non centra. Al termine ....
Buongiorno volevo solo aggiungere quanto segue : quando dici 'Al termine...'
intendi dopo aver fatto le misure?
Quindi dopo aver acquisito l'incarico di eseguire le misure?
Se così fosse ,  l'obbligo del professionista riguarderebbe solo quanto
specificato nell'incarico.
Se però già sapevi che le misure strumentali sarebbero servite anche per
ottenere altre certificazioni , mi sarei informato meglio.
Comunque resta sempre il fatto che il committente si è scelto il
professionista e\o il tecnico liberamente ,generalmente una persona di cui
ha fiducia.
Questo dovrebbe garantirlo almeno del buon operato e della buona fede , ma a
volte non basta.
Saluti
Uberto

 volte non basta.
Infatti, il mio discorso verteva proprio su questo aspetto. Posso fornire il
certificato SIRT di tutta la strumentazione e dichiarare che eseguo la
taratura ogni giorno, ma per esempio, sbagliare le modalità di misura, chi
mi garantisce di questo? Quindi, foglietti di carta (certificati tratatura)
a parte, noi come professionisti siamo già per definizione "garanti" del
lavoro svolto in quanto rispondiamo di persona e l'incarico si basa sulla
fiducia. Non siamo una azienda che per definizione può avere altre persone
che svolgono l'attività dell'azienda e quindi devono garantire la politica
di qualità aziendale, tutte le ns. attività per legge le dobbiamo svolgere
personalmente.
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