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Titolo: Tecnica di guida, due domandine per chi ha voglia di aiutarmi

Domanda uno.
Accaduto ieri: arrivo in "staccata" (lol) prima di una curva in 
discesa, andavamo abbastanza allegri, pinzo deciso utilizzando freno 
anteriore e posteriore e... l'anteriore comincia a saltellare come un 
canguro impazzito causando un dritto che per fortuna (e per poco) non 
finisce contro il guarda-rail. L'effetto mi è sembrato identico al 
posteriore quando scalando si arriva al bloccaggio della ruota e questa 
saltella. Cos'è?
Domanda due.
Qual'è la giusta tecnica per scendere in piega? Mi spiego meglio: un 
po' per volta cerco di aumentare la mia velocità in curva e di 
conseguenza, per stare in strada, l'angolo di piega. Ormai mi succede 
qualche volta di arrivare a grattare il "pirolo" della pedana ma c'è un 
problema, tocco prima con il piede che con quello. Sentendo 
"schiacciare" lo stivale istintivamente, sbagliando, raddrizzo un po' e 
perdo la traiettoria ed essendo per strada se finisco nell'altra corsia 
non è una bella cosa... :-)
Cosa sbaglio? Credo che la pedana abbia il "pirolo" apposta per poter 
arrivare a toccare, per rendersi conto dell'angolo di piega raggiunto, 
giusto? Quindi perché tocco terra con lo stivale? Tengo il piede troppo 
avanti? Troppo indietro?
Grazie a tutti per i consigli! :-)
-- 
Gabriele on Suzuki GSR-600 K6 "Gipsy" from Noale (VE)
Tessera CAPB numero #015 | Skype: gabriele.graziana
MSN: gabriele PUNTO graziana CHIOCCIOLA softwareuno PUNTO it
"Tiraci. Se è destino che si rompa, meglio che succeda quando è ancora 
in garanzia" (cit.)

 Cosa sbaglio?
Posizione del piede e del corpo.
-- 
Theos e Taki1
ICQ# 230145739 - MSN matteobacchiCHIOCCIOLAhotmailPUNTOit
-< "Quando impenno il mio angelo custode striscia con le ali" >-
Team corse - 
www.rcgm.it
Blog - 
http://manisporchediallegria.splinder.com/

 Cos'è?
prob non dovevi usare il freno posteriore, tanto piu' in discesa.
MaxMax 

 Posizione del piede e del corpo.
Perfetto. E come si fa? :-)


 avanti? Troppo indietro?
Tieni i piedi a papera ed appoggiati troppo avanti, chiudi le punte o 
appoggia sulle pedane con la punta del piede.
;o)
LPV
-- 
A perenne memoria:
"Io credo che l'ordinanza in questione non può essere valida per il 
semplice
fatto che i soggetti vengono trattati in modo differenti da zona a zona 
di
ASL, il che equivale a una grave inugualezza dello stesso soggetto 
davanti
alla legge." (cit. Le Bestioline)

 Perfetto. E come si fa? :-)
La punta del piede deve stare sulla pedana (e spingere sulla pedana
interna alla curva).
Piu' esci il corpo (anche senza spostare il culone) e meno avrai
bisogno di piegare: potrai quindi uscire di curva piu' velocemente.
--
S

 tocco prima con il piede che con quello.
Ecco, di questo dovremmo parlarne: QUALE punto dello stivale tocchi?
Se è la parte laterale, quella dove gli stivali "resing" hanno l'apposito 
slider, imho, va bene così.
Se, invece, tocchi la parte sotto, significa che devi tenere i piedi più 
indietro.
La punta del piede, imho, è quella che serve per curvare: in pratica per 
"buttar giù" la moto, devi spingere con quella sulla pedana.
Ciao,Matteo.
-- 
Matteo "Priano" & VFR VTEC - Bastia U. - PG.
Pattuglia Acrobatica Scalmanati Umbri Motomuniti.
http://priano.splinder.com/
Per scrivermi sostituisci 
si.no
 con 
libero.it
. 

 prob non dovevi usare il freno posteriore, tanto piu' in discesa.
Può essere che senza accorgermene abbia esagerato con il posteriore, di 
solito faccio così: l'anteriore per la "staccata" vera e propria e 
piede "leggermente" sul posteriore fino a circa metà curva per 
eventuali correzioni.
Premesso che posso benissimo aver pestato troppo senza rendermene 
conto, l'effetto potrebbe davvero essere un saltellamento 
all'anteriore?


 prob non dovevi usare il freno posteriore, tanto piu' in discesa.
Uh?
Ma sei serio?
Vabbè che io non so guidare, ma non credo che potrei fare a meno del freno 
posteriore.
Imho, nelle frenate "decise" (SI, anche in pista) aiuta a "stabilizzare".
Sbaglio?


 bisogno di piegare: potrai quindi uscire di curva piu' velocemente.
Giusto. Il fatto è che sono passato da "fai-come-Priano" (cioè molto 
fuori con il corpo, culone compreso) a "fai-il-contrario" (cioè dritto 
caome un baccalà e piegare la moto usando il manubrio, stile motard) su 
consiglio di Zizzo.
Effettivamente ho migliorato l'agilità nei cambi di direzione ma forse 
ho applicato troppo alla lettera e la cosa giusta è la via di mezzo che 
dici tu: spostare un po' di più il peso anche senza uscire col 
findoschiena.
Denghiu :-)


 le pasticche finite, davanti.
Assolutamente si, ieri me ne sono accorto di bBBrutto.
Curiosità: hai guadato le pasticche o lo hai visto in movimento?


 consiglio di Zizzo.
Io uso una via di mezzo di entrambe le tecniche: il culo non lo sposto
e - a seconda del tipo di misto - Zizzeggio o Prianeggio (ma senza
sbandierare il culo ai 4 venti)
:)
--
S

 sbandierare il culo ai 4 venti)
:-D


 da "fai-come-Priano" (cioč molto fuori con il corpo (cut)
Beh, ma ora col VTEC, se hai notato, il culo lo muovo molto meno di prima.
Almeno credo...
Cmq l'ho sempre detto: io preferisco spostare il culo e buttare un pň fuori 
il corpo in modo da piegare meno la moto e, FORSE, avere un minimo di 
margine in piů "alla bisogna".


 Curiositą: hai guadato le pasticche o lo hai visto in movimento?
L'ho notato mentre la guidavo, ma poi mi č sfuggito di mente e mi son 
scordato di fartelo notare e di guardarci.


 in più "alla bisogna".
Eh... C'è chi dice che invece si ha più controllo con il peso più 
centrale e che quindi è più facile reagire ad un eventuale ostacolo o 
sarcazzo... Boh! :-)


 scordato di fartelo notare e di guardarci.
Giusto, mi ero dimenticato che l'hai provata :-)
Pensavo fosse così evidente da accorgersene anche da "fuori"...


 Boh! :-)
Eh,  Considerazioni:
- Spostando il culo fuori pieghi meno la moto e quindi sei più sicuro
- spostando il culo fuori e ingroppandoti la moto con le gambe usi meno 
l'anteriore e quindi sei meno sicuro
- mentre ti ingroppi la moto è più difficile evitare gli ostacoli improvvisi
- Dai ascolto a Priano
Una è sbagliata.


 sarcazzo... Boh! :-)
Si, la senti prima se va via...
Poi comunque sullo stretto (mio terreno preferito, nonostante la
bisarca di moto che c'ho) stare in sella consente cambi di direzione
piu' rapidi
--
S

 C'č chi dice che invece si ha piů controllo con il peso piů centrale
Se parliamo di andature "tranquille", tipo passeggio o poco piů, allora si, 
č cosě.
Infatti in quei frangenti non mi muovo nemmeno io.
Perň ieri l'andatura era tutto fuorchč tranquilla e, in quei frangenti, se 
non ti muovi col corpo ti ritrovi a centro curva (e non solo) che sei 
orizzontale... se vedi che la curva "chiude" e te non puoi piegare di piů, 
chi Santo chiami?
Nei limiti del possibile e con tutte le attenuanti del caso, quando capita a 
me (e capita, eh!) che, magari, sto col culo fuori e il ginocchio a terra, 
piglio la moto e "di braccia" la stendo un pů di piů.
Cmq va detto anche che, da quel che ho notato ieri, moto come la tua si 
guidano in maniera completamente diversa dalla mia (manubrio e 
impostazione), quindi magari č piů gisto come fai tu.


 avanti? Troppo indietro?
tira indietro il piede mettendolo sulla punta della pedana. Non tenere i 
piedi a papera :)
CIao
Luca

 Piu' esci il corpo 
AAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
vabbè che ti piace il Salento ma se parli così a Merate fai la fortuna 
della lega :-P
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Msn bisu113athotmailpuntoit
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
"Macchina, moglie e motocicletta ognuno monta la sua" cit.

 l'effetto potrebbe davvero essere un saltellamento all'anteriore?
Di fatto si, se dici che il saltellamento e' simile a quello che ottieni 
scalando troppo velocemente le marce puo' essree che avevi il posteriore che 
saltava e nel panic-stop ti sembrava l'anteriore.
Per esserti arrivata a pacco la forcella davanti come dice Theos devi aver 
frenato veramente tanto e devi pesare piu' di 100kili, a mio parere.
Spiega un po' meglio che tipo di saltelli ti ha fatto.
MaxMax 

 Pensavo fosse cosě evidente da accorgersene anche da "fuori"...
Ecchessň, n'indovino? :-P


 Imho, nelle frenate "decise" (SI, anche in pista) aiuta a "stabilizzare".
Io il freno dietro non l'ho mai usato, mi e' sufficiente il freno motore, 
quando stacchi la ruota dietro non ha praticamente aderenza.
Ronnie lo usa a centro curva per dare gas prima, io non credo di saperlo 
fare e non ho mai provato a farlo.
MaxMax 

 findoschiena.
se ti senti lento nei cambi di direzione col gsr e' perche' non lavori 
coi piedi e quindi la moto solo di braccia. Questo IMHO e' 
sbagliatissimo con una moto come la tua.
Ciao
Luca

 questa saltella. Cos'è?
Potrebbe essere che non scorrevano bene le canne nei foderi,
ma se faceva i "saltoni canguronici" allora era a pacco al 99,99%
-- 
Ciao!
-- 
Paro "motogirovagante" from Padova on Yamaha TDM900
Foto: 
http://community.webshots.com/user/parolin76
Due Ruote & Bagagli 
http://www.dueruoteebagagli.com
 

 se proprio vuoi comprati gli arretratori o le pedane arretrate.
Lo scrivo qui: se non erro, la sua moto ha le pedane pilota e passeggero in 
un unico pezzo.
Quindi ammesso che esista un eventuale kit, credo costi un'eresia o anche di 
più...


 Sbaglio?
in parte si. per staccare forte basta anche sfiorarlo che si blocca, per 
via del forte trasferimento di carico. Se poi inizia a saltellare la 
vibrazione si trasmette anche all'anteriore. in quel caso pelare la 
frizione o fornisci di frizione antisarcazzo :)
Il posteriore molti lo usano dentro la curva e pure in uscita (ronnie) 
per modulare l'apertura del gas.
Ciao
Luca


Probabilmente e' come dice Theos... se sei uno spilungone, generalmente č 
difficile trovare la posizione ideale. Spesso si e' costretti a muovere il 
culone e cambiare impostazione da curva a curva.
---
Cia'
BaT@GS500f 

 di saperlo fare e non ho mai provato a farlo.
Evvabbè, ma questa è un'altra storia...
Già ne dò poco, di gas, se ci freno anche insieme addio... :-D


 Spiega un po' meglio che tipo di saltelli ti ha fatto.
Premesso che ovviamente può essere e che la mia sensibilità e ben 
lontano dall'essere definita anche solo media, il posteriore mi 
saltella spesso ma quello che è successo ieri IMHO era decisamente 
diverso.
Sembrava una vera e propria super-vibrazione all'avantreno, troppo 
regolare per essere la "copia" dell'asfalto.
Aggiungo, visto che non l'avevo detto, che ero leggermente in piega 
(poco eh) e che ovviamente tra la pinzata e la reazione per i saltelli 
la moto si è raddrizzata.
Per il peso, credo di essere sugli 80-85kg.


 Qual'è la giusta tecnica per scendere in piega? 
Diciamo che il piede sarebbe giusto metterlo con la punta sulla parte
esterna della pedanina.
Ciao
Ricciu & Sivlestro (Thundercat)
??? (uonted)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dalle mie parti (Oltrepo' pavese)
Dove?
-- 
Bud (un bergamasco "de sura" a Pavia)
Honda CBR 1100 XX '01 "Aurora"
ex Guzzi California 1100ie '94 "Sconzy"


 Dove?
Poco fuori Stradella, l'ombelico del mondo. (Humm...)


 Poco fuori Stradella, l'ombelico del mondo. (Humm...)
uh... quindi sei un amante della varzi-penice?

 ha scritto nel messaggio 
news:1183406238.2...@q69g2000hsb.googlegroups.com...

Possibilmente quando i motorimba estivi stanno a casa, Sě.
Andando sul piacentino ci sono tante strade goduriose, ma in questa stagione 
sono infestate dai sdrumaMoto estivi. Sai, quelli che prendono il ninja e lo 
restituiscono a madre natura nella curva del ponticello col muretto basso in 
mattoni.
(hahaha) oppure cadono e gli finisce la moto giů dalla diga (hahaha). Mi 
ricordo che qualche anno fa fecero pagare una multa al padrone di una ducati 
finita nel fiume Tidone... perchč inquinava con la benza.
-- 
Cia'
BaT@GS500f

 consiglio di Zizzo.
Ma tu hai una stradale o un motard?
Quindi, avendo tu una stradale, sposta quel culo e via :)))
-- 
Ragno - FE - SV1000S BlueDragon - DRZ400S/SM Limoncino 

 sarcazzo... Boh! :-)
Balle... ogni moto vuole il suo stile di guida... ovvio che per strada 
magari non è il massimo appenderi del tutto alla moto (anche perchè dopo 
3 curve sei già da buttar via per la stanchezza), pero' il corpo e il 
culo è meglio spostarlo eccome!
Se poi in futuro ti fai un motard...si vedrà :P


 finita nel fiume Tidone... perchè inquinava con la benza.
lol... quella dopo pianello verso romagnese con il baretto sulla curva
che da sulla diga? in passato la facevo spesso nel tratto castel san
giovanni, pianello, romagnese, penice...