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Titolo: compensazione alle orecchie

salve , qualcuno puo aiutarmi.
Io ho problemi di compensazione alle orecchie , sia in moto che in
macchina e ora dovrei prendere l'areo di linea. I tappi possono aiutare
a non farmi tappare le orecchie?

Pigiando alacremente sui tastini, jack111 scrisse:
 > I tappi possono aiutare a non farmi tappare le orecchie?
No. Molto meglio una gomma americana, meglio alla menta che ti tiene le 
vie nasali decongestionate.
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
--
	Bisogna vivere come si pensa,
	altrimenti si finirą per pensare come si č vissuto.
		-- P. Bourget

ho provato con la gomma americana , ma basta un po di raffreddore  che
non mi aiuta per niente

 ma basta un po di raffreddore che non mi aiuta per niente
Col raffreddore NULLA ti aiuta.
E credo tanto meno i tappi.
-- 
		Luca Amicone
		ICQ: 14890779
--
	Tutto capita a tutti, prima o poi,
	se c'è abbastanza tempo.
		-- G.B. Shaw


no, non usare tappi.
al max del fluidificante per le mucose
fluimicil o roba del genere (é il doping dei sub)
----------------------------------------------------------
"You don´t pay a ho to f..k you. You pay her to leave"
Ciao
Matteo


Se non ricordo male dalle lezioni di subacquea, coi tappi rischi
semplicemente di peggiorare la situazione. Il mio consiglio è di fare
esercizi di compensazione, facendoti spiegare le manovre giuste, magari
rivolgendoti ad un otorino.
Ciao!
--
Mko
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

perche non i tappi.
non dovrebbero diminuire la pressione esterna che arriva all'orecchio
medio?
cosi non dovrebbero esserci problemi a compensare, credo


Se non ricordo male (scusa ma è roba di qualche anno fa) i tappi con la
pressione vengono comunque spinti verso l'interno e il problema rimane.
L'aria compressa tra il tappo e il timpano ti impedisce di compensare. In
quel caso si parlava di pressioni molto più alte, ma il principio è lo
stesso. In ogni caso è meglio che il condotto uditivo rimanga libero. La
compensazione funziona proprio sul principio che per soffrire meno deve
essere proprio il timpano l'unico "confine" tra orecchi interno e pressione
esterna.
Molto meglio gli esercizi o qualche prodotto che aiuti l'elasticità delle
mucose e della tromba di eustachio. Ribadisco che se senti un otorino o un
medico iperbarico probabilmente risolvi al volo e senza rischi.
Se poi ci sono problemi fisici o malattie che impediscono la compensazione,
tipo una tromba chiusa o sclerotizzata, o infiammazioni dell'orecchio
interno o anche un banale raffreddore, allora devi prima intervenire su
queste cause, nel modo che ti dirà il medico. Se insisti "a prescidere"
rischi solo di peggiorare la situazione. :-\


ti ringrazio mko , pero qualche dubbio mi rimane, in quanto io ho
problemi a compensare .
quello che penso io è che un tappo possa diminuire la pressione
esterna all'orecchio non facendomi sentire la variazione di pressione ,
in questo modo non c'è bisogno neanche di compensare.
mentre con l'orecchio libero la pressione è forte e quindi necessita
di compensazione.
Mi sono gia rivolto ad un otorino, loro dicono di usare
decongestionanti, ma mi è gia successo di stare due settimane con
l'orecchio tappato anche ad usare i decongestionanti.
Una altra volta con la macchina in discesa mentre guidava un altro mi
sono tappato le orecchie con le dita , e a fine discesa non avevo le
orechie tappate , da qui la mia teoria.

 problemi a compensare .
[CUT]
Guarda, cercando un po' ho trovato questo. Fa riferimento nello specifico
all'attività subacquea, ma presumo si possa adattare al tuo caso:
http://www.okeanos.it/daneurope/artdan01-2-05.htm
L'articolo in parte conferma quanto ti avevo detto: ci sono pareri diversi,
ma in generale l'uso dei tappi non viene incoraggiato.
Il mio parere rimane questo: evita soluzioni "fai da te"; se non riesci a
compensare cerca di risolvere i problemi a monte, piuttosto che aggirarli
momentaneamente, perché col tempo potresti avere problemi più seri; infine
cerca di attenerti a quanto ti dicono i medici: se le medicine non risolvono
il tuo problema, faglielo presente e chiedigli soluzioni alternative. Ti
hanno mai insegnato le varie manovre per compensare? Oltre ai normali
otorini, ti consiglio vivamente di sentire il parere di un medico
iperbarico, che meglio dovrebbe conoscere questo tipo di problemi.
Ciao.


problemi a compensare .
Se hai problemi a compensare NON li risolvi con mezzi esterni e i
tappi possono solo peggiorare. 
Immaginati la situazione, tu a quota 0 ti pianti un tappo
nell'orecchio, creando una zona isolata a pressione pari a 0
Quando ti alzi la pressione esterna diminuisce, di confeguenza
diminuisce anche quella retrostante al timpano (dalla parte opposta
rispetto al tappo per intenderci), tu hai problemi a compensare e
quindi non riesci a bilanciare questa differenza di pressione, l'aria
tra il tappo ed il timpano ha una pressione maggiore rispetto a quella
esterna, puoi avere due situazioni.... il tappo viene sparato fuori
(inverosimile) il timpano viene premuto verso l'interno con evidente
fastidio (o addirittura danni).
Come ti hanno consigliato parla con un otorino ed evita le soluzioni
fai da te.
--
Birra&SalCiccia ai Gippioli
Ste(La Pantegana Volante)&Nelli®, "Pawnee" e "l'insetto scoppiettante"
from Rovato(BS) IHMisti n° 396  Membri (c.r.p.) GFC n°71 
Proud member of PPCSP club "Red Flyer"
Proud member of LANARCO II & LANARCO III
"Foca temeraria" di IHMS
Toglimi le pulci per rispondere  
http://www.strydog.too.it
ICQ97432721   
"il giorno in cui in moto ti senti un Dio.... quello vero farà
qualcosa per ricordarti che sei solo una volgare imitazione"

 rivolgendoti ad un otorino.
in acqua i tappi sono da evitare assolutamente
perché finché tengono, tutto ok, ma se per caso c´é un´infiltrazione, é 
come una spada che ti apre il timpano
e non esiste nessun tappo a tenuta stagna , affidabile
info aggiuntive :
esistono persone che possono compensare solo usando la lingua contro il 
palato. altre che han bisogno di tapparsi il naso. altre che raramente 
riescono a compensare correttamente
per essere sicuri  di essere completamente "sgombri", usare fluimicil o 
roba del genere per qualche giorno e poi effettuare esercizi o 
considerazioni
ps:
NON forzare MAI la compensazione, il timpano si puó rompere anche 
dall´interno
viste con i miei occhi le bollicine uscire dall´orecchio di un 
disperato, con conseguente perdita dell´equilibrio ed estrazione 
dall´acqua (ho dovuto pure sbattermi, era un canadese grosso come una mucca)


 a non farmi tappare le orecchie?
Tappi? Mai!
Deglutisci, al massimo aiutandoti con un po' d'acqua.
Ciao
Bulga 

 fai da te.
Sempre la cosa migliore da fare. Nel caso specifico, mi sentirei di
dire pero' che l'uso dei tappi male non puo' fare.
Senza tappi, il timpano sarebbe sollecitato da una differenza di
pressione pari a pressione slm - pressione cabina, a causa del suo
problema di adattamento.
Con i tappi, se gli va bene, il timpano non e' soggetto a differenze
di pressione. Considerando che comunque la tenuta del tappo non sara'
perfetta, e anche la sua incapacita' di adattare la pressione interna
non sara' totale, col tempo puo' accadere che una delle due pressioni
(interna o esterna) si adatta a quella ambiente. In ogni caso la
sollecitazione sul timpano non sara' maggiore di quella che avrebbe
non usando i tappi.
L'unico rischio e' che, se dovesse togliersi i tappi quando la
pressione della zona timpano-tappo e' diversa da quella esterna, il
timpano sarebbe soggetto a una brusca variazione di pressione, cosa
che non fara' certo bene. Quindi, tenere i tappi per tutta la durata
del volo e tenerli anche dopo l'atterraggio per un po' di tempo, fino
a equilibrio raggiunto.
Ciao
-- 
Carlo Vittoli, ex Yamaha TT 600 RE "TarTaRuga ninja"
Quartu S.Elena, CA - Pianeta Terra
GFC #79 - B&S
"ha speso migliaia di euro in specchietti per le allodole
in carbonio" (Mko)

finalmente qualcuno che capisce quello che volevo dire!
E proprio quello che penso io, in quanto la pressione esterna
all'orecchio viene diminuita dal tappo e non c'è bisogno di compensare
o almeno minimamente.
sarebbero buoni i tappi con un buchino ?

 sarebbero buoni i tappi con un buchino ?
quello dipende da quanto lentamente la tua pressione interna si adatta
e da quanto lentamente la pressione tra timpano e tappo si adatta a
quella esterna. Bisogna sperimentare.


ma c'è qualcuno che ha disturbi simili e ha avuto qualche esperienza
con i voli?

tenere costante la pressione esterna (tra il timpano e il tappo),
Ok, ma mettendo il tappo al decollo la pressione timpano-tappo sarebbe
quella della quota di partenza, quindi di compensare se lo
scorederebbe anche se non avesse problemi, no?


sarebbero buoni i tappi con un buchino ?
Per non sentire i rumori si, per il resto sarebbe come non averli


 problemi, no?
Non ho capito cosa intendi. Se non avesse problemi, la pressione
interna scenderebbe fino alla pressione di cabina (quello che succede
normalmente, e che non cambia con l'uso del tappo). Il nostro amico
proverebbe la sensazione di chi scende sott'acqua senza compensare.
Penso che l'uso del termine compensare nel post originale (che fa
pensare a una manovra attiva, come fanno i subacquei) abbia creato un
po' di confusione.


proverebbe la sensazione di chi scende sott'acqua senza compensare.
Allora, l'orecchio interno (dietro al timpano per intenderci) essendo
collegato all'apparato orofaringeo è a pressione "ambiente" no?
O almeno ci va quando compensi.
L'orecchio esterno è -ovviamente- a pressione ambiente, quindi una
persona che non ha problemi, compensando equilibra i due valori di
pressione e non ha problemi. 
Se la pressione sull'orecchio esterno è palesemente diversa da quella
ambientale per cause "fisiche" (leggi tappo auricolare) compensare
diventa ASSOLUTAMENTE impossibile, almeno penso, perchè la pressione
ambientale sarebbe sempre e comunque diversa da quella che c'è dietro
al tappo.
Quindi tappi e compensazione li vedo come totalmente incompatibili


 Quindi tappi e compensazione li vedo come totalmente incompatibili
Ah, OK, capisco cosa intendi.
Giusto per amor di discussione, suppongo che in questo caso uno
potrebbe comunque effettuare la manovra di compensazione per riportare
la pressione interna allo stesso valore di quella timpano-tappo. La
stessa manovra che fai sott'acqua, intendo, per aumentare la pressione
interna. Solo che, visto che la pressione interna tendera' a
raggiungere naturalmente il valore di pressione ambiente, dovresti
continuamente compensare.
Da farsi per i lunghi voli intercontinentali, se non si sa come
passare il tempo :-)


 centro abitato.
Dai, non e' proprio la stessa cosa. Due considerazioni:
 - a 1-2 metri sott'acqua si scende senza problemi, le orecchie fanno
   un po' male, ma non e' che si sfondi il timpano cosi' facilmente
 - la persona che ha iniziato il thread in ogni caso ha difficolta' ad
   equilibrare la pressione nell'orecchio interno, e il volo dovra'
   pur farlo. In queste condizioni, la differenza di pressione se la
   becca comunque. Con i tappi, peggio non potra' fare, a meno di non
   toglierli all'improvviso
Piu' pericoloso sarebbe stato proporre una cura per il suo
problema. Per quello, non c'e' dubbio che la cosa migliore sia sentire
un medico.
