Newsgroup: it.fan.musica.pearl-jam
Titolo: i PJ pubblicano il loro GH

dopo le entusiasmanti discussioni su questo GH DELLA SONY...
pare ormai assodato il fatto che i PJ abbiano partecipato alla
realizzazione:
scelta delle canzoni, artwork, remix di 3 pezzi, pubblicità, vendita in
offerta sui siti della band, sessioni di foto realizzate apposta per il GH
(-> 
http://www.pbase.com/efroten/pj_greatest_hits
)
vostra opinione al riguardo?
qualcuno ha cambiato opinione se comprarlo o meno?
qualcuno ha cambiato opinione sulla band?
per quanto mi riguarda, risottoscrivo tutte le critiche espresse sulla
triade LOST DOGS-BENAROYA-GRATEST HITS
chiaro che non è in discussione la qualità della band come emozioni, canzoni
eccetera... siamo tutti fan qui, però come fan trovo questa notizia
l'ennesima delusione in poco tempo.
aspetto con ansia il prossimo studio album per risollevarmi. spero.

Ma sapranno almeno il perchč i PJ l' avevano scelta come primo singolo di
No Code? >Ne dubito!
(
http://www.forumcommunity.net/?t=859410&st=0
 )
qualche altra opinione di qualcun altro?

 ci metto la R, cosi' si capisce che non ti parli da solo e basta... ;-)
La mia opinione al riguardo è la seguente: questo è sicuramente il disco dei
pj che non comprerò mai (cosa che non posso dire con altrettanta baldanza
per gli altri 2 perchè, conoscendomi, LD e BH prima o poi me li prenderò).
Ad essere del tutto sinceri, pensavo che non sarei vissuto abbastanza per
vedere un GH dei pj. Purtroppo, devo ricredermi. Resta il fatto, a quanto ne
so, che questo è un disco voluto dalla casa discografica. Il resto mi
interessa poco, la band non si compromette ai miei occhi per eventuali prese
di posizione favorevoli piuttosto che contrarie (che non credo ci siano
state, comunque). Le mie perplessità sono a monte, se proprio vogliamo:
ovvero, semmai mi domando perche' mai i PJ abbiano firmato con una major,
salvo poi lamentarsi che si comporti da tale. Da convinto ambientalista, mi
infastidisce un po' tutto quel produrre cd di cartoncino con tutto cio' che
comporta, e sapendo che la band ha da tempo sposato cause ambientaliste etc.
Da ultimo, il trend attuale (raccolta di inediti+ live - per quanto acustico
ed ergo il primo della band in tal senso + GH - soprattutto il GH - ) mi
lascia un po' perplesso. Questo si.
lucaR

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 state, comunque).
ho aperto la discussione perchč la newsss č che i pj non hanno preso
posizione nč a favore nč contro.
l'hanno proprio fatto e lo stanno proprio pubblicizzando sui loro siti e
maling list ufficiali, remixando 3 pezzi e scattando foto, tracklist.
voluto o meno dalla sony o dai pj... i pj hanno partecipato attivamente.
questa era la news.
io ho sempre pensato che il contratto con la Sony scadesse con il GH non con
Lost Dogs come si diceva.
anche perchč se non fosse cosě la cosa sarebbe piů preoccupante :)
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:svKkd.308458$35.14...@news4.tin.it...

Secondo me la prossima mossa è un video di Black ....
(il terrorismo mediatico lo sto imparando bene ... il martellamento di bush
a qualcosa serve :)
ciao ciao
massi
http://www.taxi-driver.it/
http://www.wetspirits.it/
http://dalep.splinder.com/

 
è un discorso molto complesso che è difficile esaurire non essendo
un'esperta di marketing nè conoscendo quello che sta succedendo dal di
dentro.
una cosa certa da parte mia è che non avrei comprato il greatest hits in
nessun caso, di chiunque fosse la decisione. direi che non ha proprio senso
venderlo ai fan se non ai fan più giovani che non possono magari permettersi
di comprare subito tutti gli album - in vita mia non ho mai comprato un
greatest hits quindi non vedo perchè poi dovrei comprare quello di un gruppo
di cui ho già tutto e anzi il superfluo. per cosa?? per metterlo a fare la
bella statuina nella collezione di dischi? se me lo regalano....ma di certo
non lo pago, nè lo ascolterò mai.
non ho del resto mai visto i pj come una band dall'integrità cristallina
quindi questa cosa non scuote più di tanto quello che pensavo in passato e
quello che penso adesso di loro.
diciamo che poi, a voler vedere, la mia opinione su di loro è cambiata nel
tempo in positivo e in negativo, come è logico, ma non tanto per quanto
riguarda certe scelte "politiche" quanto altre.
insomma mi pare chiaro che se abbiamo amato i pj rispetto ad altri gruppi
per certe scelte controcorrente è anche chiaro che tutto è stato ed è sempre
relativo, relativo alla loro condizione di gruppo di superstar che comunque
deve fare soldi che noi lo vogliamo o no, che ci piaccia o meno.
direi che sono molto più "controcorrente" adesso nonostante il greatest hits
di quanto non lo fossero ai tempi di ten o vs o vitalogy. le reazioni
post-vitalogy secondo me, sono state contingenti rispetto a cose che sono
loro successe e solo in parte decisioni ponderate, prese prima degli eventi
perchè frutto di un certo modo di pensare. anzi, appunto, sono state prese
dopo.
del resto i pj hanno dimostrato in altri modi (persino più efficaci di tutte
le dichiarazioni sensazionalistiche di eddie) quello che pensano su alcune
questioni e lo hanno fatto con i fatti non con le parole. penso che è questo
quello che deve essere valutato, non certo se vogliono farsi qualche soldino
con un greatest hits.
 il greatest hits non me li rende nè più ammirevoli nè peraltro degli
svenduti. sono professionisti che fanno il loro lavoro come altri, più o
meno bene, più o meno in modo sentito, e di questo mi pare che ci accorgiamo
tutti quando non succede. ci accorgiamo quando la scintilla non c'è che ci
siano o non ci siano di mezzo i soldi. ma secondo me la scintilla non
dipende dall'avere tanti soldi o meno, altrimenti certi musicisti non
avrebbero scritto grandi dischi a quarant'anni nel pieno del loro successo e
schifezze a venti quando non erano nessuno. non dipende dall'essere più o
meno puttane per quanto valga nel rock questa parola. ma chi poi è stato
così integro? così slegato dalle ragioni del soldo??
 nessuno. non esiste nel rock nessuno che sia stato totalmente integro. se
avete degli esempi certi (a parte i fugazi) sarò lieta di sentirli.
del resto, come alcuni studi recenti hanno dimostrato, pensare che i pj con
le loro scelte commerciali possano, per così dire "circuire" i poveri,
indifesi, consumatori è un atto di sfiducia nei confronti del cervello degli
stessi.
chi non vorrà comprarsi il greatest hits lo scaricherà gratis, chi se lo
comprerà lo farà per una ragione, la sua personale ragione e, di
conseguenza, forse gli servirà a qualcosa. magari se ne pentirà, magari no.
ma di fatto la scelta ce l'abbiamo.
con il greatest hits i pj non si compromettono proprio per niente.
continuano a fare il loro lavoro. che è quello di pubblicare dischi per
lavoro, guadagnarci sopra, a volte sfruttando il proprio catalogo come hanno
tutto il diritto di fare rispetto a clienti che hanno diritto di non
comprare.
se un premio nobel pubblicasse una raccolta di articoli e saggi già editi in
altre riviste in un libro singolo, nessuno griderebbe allo scandalo. si
tratta di un'operazione commerciale perfettamente leggittima perchè quando
io sono la proprietaria di un diritto intellettuale pretendo di potermene
servire come voglio perchè, fino a prova contraria, la proprietaria sono io.
non ritengo di sfruttare nessuno perchè comunque i miei clienti hanno
diritto di scelta. non gli impongo di comprarlo.
la mia opinione su di loro non è quindi particolarmente scossa da questa
cosa del greatest hits. veleggia ad alti e bassi tanto quanto lo faceva
prima. del resto so che loro sono gente esattamente come me, non me li
aspetto come difensori della giustizia e nemmeno necessariamente paladini
dell'onestà. semmai, al contrario di loro, non mi vanterei pubblicamente di
certe cose che faccio, le farei e basta. questo sì lo trovo abbastanza
fastidioso.
ecco, quello che ho trovato discutibile di loro in passato, e ancora adesso,
è un po' questo loro voler far capire alla gente quali scelte abbiano fatto
come se lo dovessero dire per forza, come per una specie di autodifesa. si
dice che la gallina che canta ha fatto l'uovo no?
non vorrei che certe loro dichiarazioni stiano lì proprio per ribadire che
"noi non siamo così" perchè forse si sentono un pochino in colpa, un "vorrei
ma non posso".
questo sì, lo ritengo criticabile, ed è un loro aspetto di cui farei
volentieri a meno....
per il resto non potrò mai conoscerli personalmente quindi sono costretta a
sospendere il giudizio e comunque non è questo che mi interessa. però la mia
opinione su questo tipo di uscite l'ho già detta e mi sembra trasferibile
anche al greatest hits.
resta un fatto che se la loro musica non mi soddisferà più smetterò di
ascoltarli. anche adesso li ascolto pochissimo del resto, però penso ancora
che siano degni di attenzione e comunque aspetto le loro cose con una certa
curiosità.
per ora, appunto.......finchè sarà così penso gli darò sempre un'altra
chance.
a presto
Milena
 I


comporta
Ovvero, cosa comporta? Soprattutto in relazione a quello che comporta
produrre i contenitori in plastica, a livello di inquinamento.
Ciao


non vorrei dire una cavolata ma la carta è riciclata...

non vorrei dire una cavolata ma la carta č riciclata...
Ricordo anch'io questo particolare. Ma, piů in generale, mi 
interessava capire perchč un ambientalista preferisca la 
plastica alla carta. Considerato che, per produrre carta, 
non necessariamente si abbattono alberi in Amazzonia.
Vorrei anche sapere che senso abbia essere ambientalisti
in determinate condizioni, ma questo č un discorso lungo 
e decisamente OT.
Ciao.

Ricordo anch'io questo particolare.
Piccola ricerchina: avevamo ragione
http://www.scrantontimestribune.com/stories/kelly/0325.htm
L'amico ambientalista sarà più contento.
Ciao

ascoltarli.
Altra saggia considerazione. E ottimo consiglio per certe persone 
che trascorrono parte della loro esistenza a criticare i Pearl Jam.
Semplice: siate coerenti e non ascoltateli più. E utilizzate i soldi
che avreste speso per i loro cd per qualche buona causa che vi
farà sentire meglio.
Ciao.

 chance.
sono nela tua stessa situaizone, la penso come te.
la loro musica mi piace ancora ma li ascolto pochissimo. aspetto il prossimo
album perchè un'altra chance gliela do sempre.
ma non era di questo aspetto che mi aspettavo si parlasse....io pensavo un
po' più a una cosa così:
-hai visto il video di Madonna?
-a te piace la scena in cui lei [cut]? A me no!
-BEH SE NON TI PIACE MADONNA SMETTILA DI ASCOLTARLA. LEI E' INTEGRA COME
TUTTI GLI ALTRI.
ciao

 avete degli esempi certi (a parte i Fugazi) sarò lieta di sentirli.
i Fugazi sono i padri dell'integrità ma non ti credere che  siano gli
unici.... basta andare un po' nell'underground e troverai migliaia di band
che fanno musica e dischi fregandosene di tutto..... e intanto lavorano come
tutte le persone normali (e poi magari i compromessi li devono prendere nel
posto di lavoro!)
Alcune mie idee sul greatest-hits:
La mancanza di inediti mi stupisce ma se li avessero inseriti avremmo
sicuramente detto che era tutta una mossa commerciale!
L'uscita di un greatest-hits è francamente trascurabile... tutte le band ne
hanno uno in catalogo.... e per notarlo basta rimanere a Seattle....anche i
Melvins ne hanno pubblicato uno l'anno scorso ...(forse resistono solo i
Mudhoney!)
Che i PJ curino grafica e promozione mi sembra giusto .... alla fine sono
canzoni scritte da loro (anche se di proprietà Sony) ed è giusto che siano
sicuri che la confezione rispecchi il contenuto (vi immaginate se la Sony
mettesse in copertina una foto di Eddie ammiccante versione tiziano
ferro??)....
Ultima cosa: il cd non lo comprerò come non ho comprato tutti i bootleg (ne
ho 4 in totale, tutti regalati), il benaroya e lost dogs (scaricato come ho
sempre fatto con la roba inedita delle band...gli scarti dovrebbero essere
regalati).... ma, ad essere sincero, anche Riot Act e il DVD me li hanno
regalati!!! Piuttosto di un greatest hits avrei gradito un DVD con live
della prima era....


 regalati)....
io invece alla fine lo prenderò... magari quando finirà in offerta.
e se lo compro io chissà quanti "scemi" come me ci sono...
perchè alla fine uno dice....beh l'artwork è bello....ci sono dei
remix.....hai una selezione di hits scelte dalla band.....devo supportarli
perchè prossimamente magari si troveranno ad autoprodursi.......
ciao

 qualcuno ha cambiato opinione sulla band?
No
--
lele

                   scusate, rispondo al primo messaggio per comodità perchè vorrei rispondere
in modo generale alla discussione non a qualcuno di voi in particolare.
in parte condivido le vostre opinioni. in parte però mi sto convincendo che
non ascoltiamo musica per gli stessi motivi. non mi trovo in linea con
alcuni pensieri quindi suppongo che questo abbia una ragione più profonda, i
motivi per cui ascoltiamo la musica in primis.
io ascolto la musica rock perchè la riconosco intrinsecamente di valore
(almeno quella che io ritengo di valore, che è una cosa se vogliamo anche
abbastanza personale rispetto al percorso che ho fatto io). mi ci sono
avvicinata per il fascino mitico che ha e che ad esempio la musica classica
non può avere appunto perchè è disgiunta dal personaggio che l'ha creata.
ma, non ho mai pensato che la musica e il musicista e il personaggio
potessero avere una qualche relazione con la vita reale dei personaggi
stessi, o meglio l'ho pensato ma solo agli inizi quando ero molto giovane.
io continuo ad amare la musica rock indipendentemente dal fatto che il
musicista che l'ha fatta sia uno stronzo. sinceramente non mi interessa. non
mi interessa perchè allora dovrei smettere di ascoltare tutti quelli che
sono stronzi ma ancora prima dovrei accertarmi della loro stronzeria.
inoltre sarebbe un casino verificare se effettivamente uno è uno stronzo
ogni volta che fa una mossa che non mi piace.
il discorso che ho fatto sulla parte commerciale della cosa non era per
niente buonista, semmai tutto il contrario. è ESTREMAMENTE TRISTE. mi
intristisce pensare che il mio artista preferito non sia il personaggio che
vorrei fosse. ma comunque devo necessariamente prendere coscienza della
realtà, una realtà che è stata sempre vera dal momento in cui il rock è
nato.
io ascolto centinaia di piccoli gruppi molto più di quanto non abbia
ascoltato i pj. vi assicuro che non sono più integri. semplicemente si
muovono come il mercato gli permette di fare. un gruppo come i low deve
offrire quello che offre perchè il mercato che c'è fuori non gli
permetterebbe di fare diversamente. insomma i loro dischi non li
comprerebbero se così non fosse. non so perchè avete questa fiducia in certe
piccole band e nel loro assoluto rifiuto delle regole del mercato.
se così fosse, sarebbe facile avvicinarli, sarebbe facile proporgli
un'intervista, sarebbe facile fare un sacco di cose che invece non si
possono fare.
solo con alcuni di essi questo è vero e sono la minoranza. voi mi direte: ma
a me cosa me ne frega avvicinarli? voglio solo comprare le loro cose a un
prezzo decente. bene, spesso non è vero nemmeno questo ma non per colpa
loro, ma nemmeno fanno spesso così tanto per cambiare le cose.
un esempio che non c'entra con la vendita di dischi ma che forse è
indicativo del discorso che vorrei fare: io adoro will oldham e tutte le sue
incarnazioni- però quando sono andata a vederlo suonare devo dire che ha
messo in piedi uno spettacolo indecoroso per un musicista. almeno perchè ci
si aspetta un concerto e uno spettacolo con una certa professionalità che
invece è mancata totalmente. e allora?? non ho pagato per quel concerto? non
ho pagato una cifra nemmeno poi molto bassa?? si, eppure è un musicista di
nicchia. e che dite del fatto che ha pubblicato un disco di cover di pezzi
suoi?? non mi sembra una grande operazione di integrità e onestà. ma certo a
will oldham nessuno rivendicherà di essere uno svenduto. poverino, avrà
bisogno di soldi, questo lo fa più perdonabile?? secondo me, no. nessuno lo
obbliga a fare il musicista, se lo è scelto lui no?
insomma se ogni volta stessimo a scandagliare le ragioni per cui il nostro
gruppo preferito è un gruppo di venduti credo non ci basterebbe una sera
intera- ma questo mi interessa sempre relativamente. me ne rendo conto e
stop.
se poi c'è qualcuno che invece non se ne rende conto penso che sia compito
di chi scrive, di chi fa critica e di noi stessi certamente dire quello che
non va, esattamente come noi abbiamo fatto qui ma se qualcuno ha bisogno di
credere ancora in queste cose è perchè evidentemente gli serve (per vari
motivi).
per qualcuno il rock (e lo è stato vi assicuro anche per me) è un modo di
vivere un'esperienza che da un significato alla propria vita. alcune volte,
specialmente in alcuni momenti della vita, c'è bisogno di credere fortemente
in qualcuno.
questo qualcuno o qualcosa ti da una ragione per cui vivere.
l'identificazione è un primo passo per la crescita della tua persona ed è un
passo importante. a me serve ancora adesso, anche se lo faccio ovviamente in
modo più mediato e circospetto. ma rimane importante. la cosa semplicemente
bruttissima dell'età adulta è che appunto la maschera cade e quindi
l'identificazione totale non può più essere.
ma è un momento un po' triste, non certo augurabile. accade, è vero, ma non
mi sento di condannare le persone che ancora vivono identificandosi con
qualcuno che hanno eletto a proprio eroe. non sono più stupide, affatto.
forse hanno invece capito tutto di quello che vuol dire essere adulti e in
qualche modo lo schivano, tentando di ricostruire un legame profondo,
completo, uno che difficilmente vivrai più avanti o solo per pochi singoli
momenti.
lo dico perchè ci sono passata e col tempo ho capito alcune cose e ho
imparato ad apprezzare la musica per quello che è, pur facendomi delle
domande, smascherando quello che non va e certe contraddizioni. ma so anche
che in fondo in fondo credo ancora a certe cose. sono sicurissima che chi fa
musica e viene da una certa storia ci crede ancora nonostante a noi dal di
fuori possa sembrare esattamente il contrario. io lo so. non so dirvi il
perchè ma mi sembra di saperlo, in qualche modo c'è qualcosa che me lo dice
che è così.
se fossi nei panni di una rockstar o anche di un musicista che non fa un
soldo so che, avendone viste di cotte e di crude e essendo stato accusato di
essere uno stronzo anche quando sono in buona fede, mi verrebbe una grande
voglia di mandare tutti a fanculo. quindi ce li mando. non è bello, lo so,
ma il rock è anche questo. se non fosse così sporco e brutto e fatto da
gente così diversa da quello che siamo noi, non credo lo ascolteremmo. io ne
sono convinta o almeno per me è in parte così...
a presto
Milena


qualcuno che hanno eletto a proprio eroe. non sono più stupide, affatto.
capisco quello che dici ma non sono molto d'accordo.
chi crede alla favola del rock non è affato stupido, ci crede e basta... chi
crede crede e basta per questo motivo non mi sento di giudicare chi crede
nel suo mito.
al tempo stesso chi crede nel suo mito non dovrebbe invitare all'esclusione
dall'ascolto del proprio mito chi lo critica.
credo anche che il rock sia un insieme infinito di favole e ognuno possa
rammaricarsi o esprimere il dubbio che una di queste favole possa travarsi a
un punto della storia che non gli piace più. e magari spera che la storia
abbia un risvolto positivo.
e più semplicemente esprimere le ragioni concrete perchè secondo lui questa
favola si sta incrinando e confrontandosi con gli altri capire se sta
vedendo male lui o convincersi ancora di più.
sei troppo pessimista poi secondo me quando parli di persona-musicista e
integrità.
ottime persone che fanno rock ce ne sono moltissime e molti di loro fanno
scelte discutibili... molto spesso queste scelte discutibili sono
comprensibili, accettabili....
beh io credo che se avessi trovato anche solo delle piccolissime
giustificazioni o delle spiegazioni alle ultime scelte dei pj non li avrei
mai criticati.... ma il problema è che non ne riesco proprio a trovare.
probabilmente è un limite mio e speravo anche che una discussione di questo
tipo mi avrebbe aperto gli occhi su una qualche spiegazione, anche una, per
farmi credere ancora a un minimo di favola.
perchè se la spiegazione è che le rockstar sono stronze.... in relazione ai
pj, non ai  velvet revolver, questo argomento su di me non funziona molto.
do molta importanza all'autore, ogni opera va giudicata in relazione a chi
la scrive secondo me.
ma potrebbe essere un limite tutto mio.
ciao :)

 mai criticati.... ma il problema è che non ne riesco proprio a trovare.
beh dopo questa......
da Pearljam.com
November 13, 2004
Seattle iPOD Contest:
To celebrate the release of Pearl Jam's first greatest hits record,
Rearviewmirror (greatest hits 2001-2003), the band is giving away 2 iPODS
loaded with Pearl Jam's entire studio catalog and 5 bootlegs. Available only
in the city of Seattle, fans must purchase the greatest hits record at any
Sonic Boom Sonic Boom Records or Easy Street Easy Street Records location
between Nov. 16th and Dec. 19th to be entered in the contest. After
purchasing the record at any of the above locations, fans will be asked to
fill out an information card and receive a special Pearl Jam iPOD ticket as
proof that they entered the contest. The drawing will happen on December
20th and two winners will each receive an iPOD loaded with over 250 Pearl
Jam songs. One entry is allowed for every purchase of the record.
November 11, 2004
rearviewmirror (greatest hits 1991-2003):
You can now visit 
pearljamstore.com
 to view the tracklisting, hear samples
and pre-order "rearviewmirror (greatest hits 1991-2003)" to be released
November 16th.


bravo Jeremia, vedo che ti sei preso il disturbo di verificare quanto io non
ho mai avuto tempo di fare... ti confermo che sono più contento ora,
sicuramente vivrò piu' sereno da questo punto di vista. Resto critico al
riguardo dei cd di cartonicino per gli ovvii motivi (non c'è biisogno di
andare in amazzonia per distruggere alberi). Verissimo che la plastica non è
neppure riciclabile, ma non mi sembra un motivo sufficiente per incoraggiare
l'utilizzo della carta, laddove non riciclata come - tu mi insegni - fanno i
pearl jam. Abbiamo già tonnellate di carta letteralmente inutile nelle
cassette di posta etc. etc. e, per quanto carini a vedersi, delle copertine
dei cd farei volentieri anche a meno. Lo so, è un po' un discorso fino a se
stesso (prima dei cd c'era il vinile, e da questo punto di vista era
certamente peggio..). Non so, utopie e fisime del sottoscritto
probabilmente...
ciao


probabilmente...
Beh, forse. Io ho una mia idea personale sugli ambientalisti, 
ma non te la dico altrimenti iniziamo una lunga discussione OT.
Ciao!


da quel che conosco, direi sicuramente i Primus. E se non lo sono (erano)
loro, non so proprio chi altri... poi, magari mi sbaglio
ciao
luca



Lou Reed ne ha fatto milioni di greatest hits e l'ultimo in particolare mi
ha fatto mettere una croce sopra al personaggio......
David Bowie è talmente noto che può permettersi anche di dire ai fan di non
comprare il gh che tanto lo faranno tutti gli altri....
L'unica mia preoccupazione è che non esca qualche video ruffiano da heavy
rotation (black per esempio).....


rotation (black per esempio).....
no sorry
se tu sei sottocontratto e la tua casa vuol fare un GH non posso
crocifiggere l'artista ma i pearl jam mica sono in questa situazione qua.
cmq l'unico GH riconosciuto da Lou Reed è l'ultimo. su tutti i precedenti ci
ha abbastanza sputacchiato pubblicamente mi pare. (se parli dei remix dance
non sono d'accordo ma ti capirei di più)
ma i pearl jam non erano sottocontratto. ce l'hanno menata per mesi che il
contratto finiva con Lost Dogs e poi erano liberi come uccellini.
qualcuno mi trovi un artista che ha fatto una roba così.
collaborare e pubblicizzare il GH fatto dalla loro casa dicografica a
contratto scaduto.
boh un nome... forse nemmeno Madonna.
potevano fare un GH loro (decente) e distribuirlo per i cazzi loro, come
hanno fatto con il benaroya per esempio e andare orgogliosi in giro di avere
anche loro un greatest hits.
oppure essere orgogliosi in cuor loro che la sony avesse fatto il GH, ma
pubblicamente sputarci sopra da vera rockband bastarda e ribelle :)
invece secondo me........ se non è una presa per il culo questa non so come
altro chiamarla.
la storia dei remix poi è oltraggiosa. ma che roba è?
black pare essere più bella sul GH che su Ten..... i nuovi fan quando poi si
compreranno Ten troveranno una Black più brutta sai che bello :)
io vorrei capire che fine hanno fatto quelle vagonate di fan che aspettavano
la band che invitava la gente a non comprare il GH :))
ps: se fanno il video metti una croce anche sui pj? poretti no dai.
pps: tu dici che bowie è molto famoso.... ma è tutto relativo, anche i pj
sono abbastanza famosi e la produzione è relativa al seguito...
e poi l'ho detto....se lo compro io... :)
ciao

arrabbiato contro il mondo come Cobain (Not For You ce la ricordiamo tutti)
ma Cobain e i Nirvana erano alternativi... :-)
non hanno mai fatto Unplugged per Mtv, non sono mai andati 
a trasmissioni tipo Mtv Awards, le loro canzoni non passano 
mai in discoteca, non vendevano gadgets tipo magliette con 
faccia di Cobain, lavoravano per una piccola etichetta indipendente,
ecc.... avrebbero mai potuto fare un GH ??? Assolutamente no.

 ha scritto nel messaggio
news:rvqkp0hrppt4k5774...@4ax.com...

rispondo a tutti e due (uno e mezzo va)
questo GH è per me la morte ufficiale di Not For You, quell' Eddie, se mai
sia esistito veramente, non esiste più.
quando l'ascolterò farò finta che i pj li abbiano ibernati nel 98.
credo ci sia una sottile differenza tra l'andare su MTV, fare video, fare un
mtv unplugged (che hanno fatto da Dylan ai Rem passando per Neil Young) e il
fare un Greatest Hits.
diventare famosi è rock, andare su mtv e conquistarla all'epoca era rock,
hanno rivoluzionato qualcosina.............un Greatest Hits è l'antirock,
che roba è un greatest hits?
cosa c'entra il discorso alternativo-commerciale? è un discorso che non
c'entra nulla.
uno può avere etica e integrità anche muovendosi all'interno di logiche più
commerciali, per quel che significa questa parola.
insultare la casa discografica che ti ha fatto il Greatest Hits a tradimento
è rock!
fare il servizio fotografico per il GH e fare i concorsi per vincere l' ipod
è l'antirock....è merda...non è rock
di certo i pearl jam (e i fanatici) non torneranno a essere integri e
indipendenti accusando -tra una comparsata e l'altra, tra una foto e
l'altra- tutti gli altri di essere commerciale.
cobain (come moltissimi altri artisti) che fa "le più grandi hits" e le
distribuisce non ce lo vedo proprio... poi chissà, magari smetteva di drogar
si, dientava un bastardo come un altro e faceva anche lui quello che fanno
tutti. che fanno i pearl jam (no come i pj ancora non l'aveva fatto
nessuno).
ma potrei sicuramente dire che Cobain non avrebbe mai lavorato fuori
contratto con una major per realizzare un proprio Greatest Hits.
teniamoci la nostra merda e non offendiamo i morti con queste insinuazioni
per favore :)
i pj non sono sottocontratto, quindi se vogliono essere "rock" non sono
giustificabili.
ps: un giorno farò un sondaggio.... ma di sti "Nirvana discotecari" vogliamo
parlarne seriamente?:)) e di Cobain venditore di gadget?
e di Cobain che aveva il suo sito ufficiale e vendeva polsini, magliette e
cappellini.........vogliamo parlarne seriamente di questo un giorno?:))

 c'entra nulla.
No mi risulta che Dylan,i Rem o anche il Boss (tanto x dirne uno) non
abbiano sfornato gretest hits.
Anzi ne hanno realizzati a decine.
--
lele


vai sul sito ufficiale dei rem e dimmi quanti greatest hits vedi
(
http://www.remhq.com/flash/discography/discography.html
)
vedrai solo In Time che è stato fatto sottocontratto dalla casa discgrafica
cmq almeno è un GH decente con 2 inediti, dvd e un doppio cd interessante.
gli altri (uno mi pare, non decine) non sono stati fatti dalla band.
se vai sul sito di dylan (
http://bobdylan.com/albums/
)  troverai in 40 anni
di carriera solo i Greatest Hits vol 1 e 2 degli anni 60-70 fatti dalla casa
discografica sottocontratto.
L'Essential non può essere considerato perchè è un discorso a parte.
e anche qua non abbiamo delle decine.
il boss invece potrebbe averla fatta una schiefezza come i pj, non lo so,
non ho molta considerazione di lui.
non prendo certo il boss come esempio se devo parlare di integrità del rock.
ripeto: se un' artista fa un GH sottocontratto non posso condannarlo.
se uno ritorna dalla major per fare il GH (e orrendo come l'hanno fatto
poi).....beh è mooolto diverso...........avoja poi a dire che Cobain vendeva
gadget e andava in discoteca... .
possiamo passare tutto il tempo a dire che Dylan, i Rem e Neil Young sono
dei venduti anche loro se a qualcuno può far star meglio :)
ps: la promessa solenne lele!!!!!!!!!!!!!!!!
non ci sono più gli uomini di parola di una volta!

 gli altri (uno mi pare, non decine) non sono stati fatti dalla band.
E da chi?
Da me?
Da te?
Comunque se ciò ti fa stare contento, diciamolo pure: i pearl jam si sono
venduti al business, hanno realizzato un GH che è l'antirock per eccellenza,
sono dei disonesti e gli altri gruppi od artisti che  nella storia del rock
hanno sfornato GH  lo hanno fatto inconsciamente senza che lo sapessero,
senza che fossero loro a realizzarli oppure se hanno fatto l'essential, beh
questo è un discorso a parte.
Ok.
--
lele

 Ok.
miii che bambino, non capisci mai.
i rem hanno fatto un solo GH sottocontratto, In Time.
e se lo fanno sottocontratto non si può crocifiggere una band.
gli altri 2 GH sono stati fatti autonomamente dalla casa discografica a
contratto SCIOLTO senza intromissione della band e senza pubblicità e
sessioni fotografiche (da me? da me?..ma roottfLLLL).
tutti gli altri gruppi l'hanno fatto perchè erano sottocontratto e le case
discografiche vogliono fare i gh e i gruppi molto spesso acconstentono o
sono costretti a farlo......spesso sotto condizioni che loro ritengono
vantaggiose.
i pj non hanno fatto nulla di tutto questo, non si trovavano in una
condizione normale.
nessun gruppo ha MAI fatto un GH con una ex casa discografica.
solo i più venduti, ma credo nemmeno quelli.
L'Essential è un discorso a parte perchè dopo 40 anni di carriera se a un
personaggio storico della musica propongono un Essential non è fuori dal
mondo che dica di sì.
non intacca la sua integrità se lascia che la Columbia metta metta in 2 cd
40 anni di carriera.
un Essential è molto diverso da un "le hits più fighe" dopo 2 album.
gli Essential solitamente li fanno per i più grandi artisti della storia e
secondo me sono delle opere che ci possono stare.


per quel che riguarda i rem (e ridaiie..), mi pare sia difficilmente
contestabile il fatto che si siano drammaticamente svenduti a piu' livelli.
A meno di non voler essere dei superfan duri e puri (e con il paraocchi).
ps: Omonimo, detto in simpatia.. lo sai che non riesco a seguirti? Ormai ho
perso il conto dei post in cui sparli clamorosamente del GH, poi rileggo per
l'ennesima volta e capisco che comunque te lo vuoi comprare. Giuro, non
capisco. Io lo vedo come una pessima idea (anche se in confronto alla tua
opinione, le mie critiche sono all'acqua di rose) ma poco ma sicuro che non
lo comprero' mai (e nemmeno me lo faro' masterizzare etc.)
ciao


 solo i più venduti, ma credo nemmeno quelli.
Già.
E' proprio vero.
Dai, hai ragione tu, come sempre.
--
lele

 ciao
hodetto che un giorno probabilmente lo prenderò in special price perchè cmq
l'artwork l'ha fatto la band, è carino e ci sono dei remix che come li hanno
presentati viene la curiosità di sentirli o di averli originali.
e poi anche perchè di molti gruppetti ho un GH da ascoltare in macchina.
faccio prima a spendere 8 euro in inghilterra che scaricarlo, masterizzare e
fare coprtine:)
e alla luce degli ultimi anni considero i pj un gruppetto come gli altri,
col suo greatest hits da ascoltare in macchina.
canzoni che non significano quasi più niente e vanno bene da ascoltare in
queste compilation fighe :)
poi dal prossimo album magari ricambierà la musica, boh.
ps: purtroppo devo ripetere svariate volte le stesse cose perchè c'è gente
che se non glielo ripeti 80 volte fa finta di non capire che i pj lo
pubblicizzazono sul loro sito e sulla mailing list e fanno i contest oppure
LO HANNO FATTO A CONTRATTO SCIOLTO.
e come vedi continua a rifare sempre le stesse domande.
pps: ah per quanto riguarda i rem... detto che di GH ne hanno fatto uno e
non decine, per me è molto più da venduti un GH che 50 videoclip. opinione
personale.
non sono affatto un fan purissimo dei rem, ma se diciamo che sono venduti i
rem dobbiamo dire che lo sono anche i pj secondo me.

 A meno di non voler essere dei superfan duri e puri (e con il paraocchi).
Confermo e sottoscrivo.
Ma si sa, i pj sono la causa dei mali del mondo, secondo alcune persone...
--
lele

 Comunque se ciò ti fa stare contento, diciamolo pure:
Avvisa l'esperto di musica (mi riferisco al fancazzista per eccellenza
del Newsgroup) che i Greatest Hits dei R.E.M. finora pubblicati sono
tre. Il primo fu Eponymous (citato anche nel sito ufficiale) e che ha
forti analogie con il GH dei Pearl Jam che sta uscendo ora. Ovvero
venne pubblicato mentre i R.E.M. si accingevano a passare alla
Warner Bros, dopo essere stati con la I.R.S.. Il secondo fu The best
of R.E.M., ultimo tentativo della I.R.S. di fare soldi con i R.E.M. quando
ormai loro erano ufficialmente passati alla Warner. Infine, In Time,
pubblicato dalla Warner.
Insomma, avvisa l'esperto cosí aggiorna il suo archivio.
Ciao.


 LO HANNO FATTO A CONTRATTO SCIOLTO.
Ma xchè i pj sono ancora sotto contratto con la sony?
E i rem mi risulta che, con la raccolta che uscì lo scorso anno 1988-2003,
abbiano fatto un'imponente promozione che i pj per questo GH che deve uscire
se la sognano...
Sto chiedendo, eh senza malizia.
--
lele


ah sono 3, non decine allora, devi dire anche a lele di aggiornarnare
l'archivio:)
e 1 dei 3 che hai detto, come hai detto, è stato fatto dall' etichetta senza
i rem.
eponymous contiene un inedito e 3 remix, fatto sottocontratto.
e ho già detto che io non crocefiggo chi fa GH sottocontratto.
i rem non hanno mai fatto un GH nella situazione dei PJ
ah ovviamente parlo con te che sei il vezio per eccellenza del newsgroup

 forti analogie con il GH dei Pearl Jam che sta uscendo ora.
No, ho scritto una cavolata.
La situazione non e' analoga bensi' IDENTICA.
Scusate.


 Scusate.
infatti il GH dei pj sappiamo tutti che ha un inedito
e soprattutto che i rem avevano già terminato il contratto quando uscì
Eponymous
uguale uguale uguale
ma la pianti di dire minchiate perfavore? :))

 Avvisa l'esperto di musica
Ma porca miseria! Mi sono scordato di correggere altre
inesattezze lette in questo thread.
I remix di Eponymous sono due e non tre. Infatti la versione
di Radio free Europe presente sul disco era gia' stata pubblicata
nel 1981.
L' inedito di cui si parla un po' impropriamente e' Romance,
canzone pubblicata uno o due anni prima in una colonna
sonora che non ricordo nemmeno. Dunque inedito per modo
di dire.
Infine, il contratto. All' epoca dell' uscita di Eponymous i R.E.M.
avevano gia' un bel contrattone con la Warner Bros.
Dovrebbe essere tutto.


 ma la pianti di dire minchiate perfavore? :))
I pj sono sempre sotto contratot con la sony?
SI o NO?
E' facile.
I rem l'anno scorso hanno messo su una macchina organizzativa manco
lontanamente paragonabile a quella usata dai pj x promuovere questo GH.
Conosci bad day tratta da in time?  Se i pj avessero fatto la stessa cosa
promuovendo un inedito saremmo qui a farci del male ed a lamentarci lo
stesso.
E' inutile girare intorno al prblema in questo modo.
--
lele

 E' inutile girare intorno al prblema in questo modo.
                                          ^^
Prima che il professorino corregga gli erorri di battitura (ma ROTFL
TRIPLOCARPIATO ALL'INDIETRO!)
--
LELE

 Dovrebbe essere tutto.
Certo, ma io ci rinuncio.
La situazione č drammatica e comica allo stesso momento.
Menomale che non siamo soltanto noi due, ossia Totņ e Peppino, ad accorgersi
della gravitą della cosa.
Ma anche io prendo e porto a casa.
--
lele

 Dovrebbe essere tutto.
quindi stai dicendo che i pj sono venduti come i rem? O_____O
o se sono tutti venduti allora nessuno è venduto?
o che stiamo in un ng dei rem?
non capisco cosa vuoi sostenere dicendo che quando uscì Eponymous (IRS,
1988) i Rem avevano già un contratto con la Warner (1988).
evidentemente il contratto con la IRS prevedeva un GH.
vabeh ha ragione lele...i "rem hanno fatto decine di greatest hits", quindi
i pj sono bravi

 E' facile.
O______________________________________________________________O
mah

 La situazione è drammatica e comica allo stesso momento.
La cosa piú da ridere é che il silenzio gli consentirebbe quantomeno
di interrompere la serie impressionante di figure di melma che sta
accumulando, scrivendo cose inesatte. Invece no. Insiste cercando
di difendere strenuamente tesi che sono giá state chiaramente
smontate. Del resto, continuare un contraddittorio con un soggetto
simile é assolutamente inutile, visto che non ammetterá mai di aver
scritto palle.
ciao


 Non ci siamo proprio: quello che ha ragione sempre sei tu.
Verissimo. Come quando, prima scrive:
"infatti il GH dei pj sappiamo tutti che ha un inedito
e soprattutto che i rem avevano già terminato il contratto quando uscì
Eponymous
uguale uguale uguale
ma la pianti di dire minchiate perfavore? :))"
E poi, dopo essere stato smentito per l'ennesima volta, aggiunge:
"non capisco cosa vuoi sostenere dicendo che quando uscì Eponymous (IRS,
1988) i Rem avevano già un contratto con la Warner (1988)."
ma qui ci sarebbe da ROTFLare a vita.


 ha scritto:
ascoltate omuncoli ROTFLOTANTI (avrete dei pavimenti pulitissimi) ma perchè
fate in pubblico queste considerazione sempre e solo su di me? ma pensate
che la gente sia contenta di leggervi?
non saranno contenti di leggere me ma voi pesnate sinceramente di essere da
meno con questo atteggiamento?:)))
qua non è it.fan.Luca
qua si parla del Greatest Hits dei pearl jam.... non di quel "discotecaro
dei Nirvana" e di quei svenduti dei Rem e di quel babbione di Luca.
parlate sempre di me e con me e negli ultimi 2 giorni vi siete rivolti a me
chiamandomi "babbione" "mammalucco" "scemo del villaggio" "fankazzista" e
altri che non ricordo.
ma che uomini siete? :))
vezio sembra una comaretta parla sempre di me con la spalla e mai ha la
faccia di rivolgersi direttamente a me.
ma questo non è importante
la vostra maleducaizone e il vostro amore nei mie confronti è noto e siete
ormai famosi ai più per questo.
per quanto rigurda la cosa sui REM.... (occhio a quel che segue che sto
pezzo di Totò e Pepino è tra i migliori :))
lele scrive: "I REM HANNO PUBBLICATO DECINE DI GREATEST HITS"
io rispondo "i rem hanno pubblicato 3 GH e solo 1 di questi è avvenuto
sottocontrato"
interviene il secondo cocomero: "lele di al fankazzista di aggiornare
l'archivio perchè i rem hanno pubblicato 3 GH e solo uno sottocontratto (nd
Luca: e già qua mi ero cappottato). eponymous era in una situazione analoga
a quello dei pj" (nd Luca: accortosi della cappella si corregge e dice che
non era simile ma addirittura identica LOL)
io dico "no guarda che eponymous è stato fatto DALLA EX CASA DISCOGRAFICA
quando i rem erano già alla warner, i rem NON HANNO PARTECIPATO alla
realizzazione.
era di un solo cd e conteneva 3 remix [ribadisco 3 e non 2 come dice il
cocomero] e un INEDITO [romance, canzone sconosciuta che era stata
pubblicata qualche mese prima su una sconosciuta colonna sonora]"
ritorna il cocomero: "i remix sono due e romance non è un inedito (nd Luca:
e vabeh su questa puntualizzazione vezio sotto di un parziale di -28 strappa
un punticino nella sua quotidiana lotta contro il denigratore dei PJ),
quindi la situazione è identica a quella dei REM"
arrivo io: "ammesso che così fosse, questo vostro interessantisismo
tiramento in ballo dei REM......ma cosa stracazzo c'entra? cosa vuole
domostrare dire che eponymous è stato pubblicato dai rem alle stesse
condizioni contrattuali dei pj?"
[cosa che rimane falsa -e loro imperterriti continuano-]
ripeto: dire che tutti i gruppi del mondo si sono venduti non annulla lo
sputtanamento dei vostri idoli.
cocomeri se avete un'anima mettetevela in pace o cercate degli argomenti più
convincenti.

 [cosa che rimane falsa -e loro imperterriti continuano-]
Cosa che rimane vera. E tu imperterrito continui a dire boiate senza
argomentare, senza ragionare.
Ma non demordere mai, mi raccomando, forse un giorno ce la farai.
E allora saremo lì ad aspettarti, forse.
--
lele

 smontate.
Come quelle del prezzo dei vari LD, benaroja? (vediamo cosa dice ora che lo
scrivo così)
Oppure i famosi inediti presenti in LD?
E ancora i plagi innumerevoli ai danni delle band di tutto il pianeta!!
E quando mi tira in balla, come in questi giorni, quando il sottoscritto non
c'entrava una minchia?
MA ROTFL.
Non si finisce mai di imparare da gente cosi'
Menomale che esistono.
--
lele

 ha scritto nel messaggio
news:CyImd.349658$35.15...@news4.tin.it...

Perchč i rem possono fare un best of sia che non siano sotto contratto sia
che lo siano, mentre i pj no possono a priori?
Mettiamoci d'accordo: Stipe e co. erano sotto contratto all'epoca del best
of oppure no?
Va bene cosě luca?
--
lele

 c'entrava una minchia?
Non solo, ma anche la famosa campagna di pubblicità che i pj stanno
realizzando per questo GH!!!
Una montagna di miliardi, di passaggi alle radio, di foto, di spot
televisivi, UNA MAREA.
--
lele