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Titolo: [TECH, serio neh] Fusibili again

E' risuccesso, porcatroia.
Il fusibile da 30A, quello generale, mi ha rimollato: a questo punto posso 
tristemente affermare che la mia moto ha un problema.
Di buono c'e' che ora so esattamente cosa e' successo, ma per la causa 
brancolo nel buio piu' assoluto.
Con ordine: in viaggio da una 10ina di minuti, moto a posto, no guanti 
riscaldabili o amenita' simili (e vorrei vedere, con il caldo che faceva 
oggi), impianto elettrico assolutamente standard.
Ad un certo punto, 4a o 5a marcia, rallentato da un'auto e quindi sui 2mila 
giri, apro tutto per sorpassarla.
Il solito fremito dei manovellismi del 3 cilindri quando chiedo poco 
gentilmente tutta l'elasticita' di cui e' capace, e bum, si spegne tutto.
A memoria, e' esattamente quello che e' successo l'altra volta: quando con 
una marcia alta spalanco di botto (per chiedere 'tutto' ma senza scalare) ed 
il motore si mette a strattonare (a modo suo, e' sempre un 3 cilindri) parte 
il fusibile generale.
1 minuto per cambiarlo e per tutto il resto del giorno (circa 250kg badando 
pero' a non ripetere la manovra sospetta) nessun problema. Dalla volta 
scorsa la moto ha percorso 2-3mila km.
Domani vado in Triunz a vedere se la centralina ha registrato qualcosa di 
anomalo ed a rimettermi ai pareri del mecca, intanto se qualcuno avesse 
idee...
Astenersi cazzeggiatori, MaxMax e vari che 'la butto li'...
-- 
Sam il Cinghio - Merate (LC)
Triumph Tiger 955i - Honda Hornet 600
www.iaccaemme.it/sam
'Chi e' Esmeralda?' (Cit.M&MD) 

 E' risuccesso, porcatroia.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
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scusa Sam, non ho resistito :-)
tanto lo sò che quando hai visto il mio nome neanche hai aperto il post 
:-P
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Msn bisu113athotmailpuntoit
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
"Che ha detto oggi GSChicco?" cit.

 sempre un 3 cilindri) parte il fusibile generale.
albero motore che sotto carico flette e fa picchiare il volano contro lo 
statore mandando tutto in corto. è fantameccanica ma sicuramente è cosi.
ah, no, non è venerdi oggi, scusa...
no, boh, non ne ho idea. mi sembrano due cose molto scollegate l'aprire 
il gas e far saltare un fusibile. o che il motore effettivamente vibrando 
piu del solito fa fare un falsocontatto da qualche parte, ma altrimenti..
un esorcista che s'intende anche di elettrotecnica magari...

 piu del solito fa fare un falsocontatto da qualche parte, ma altrimenti..
Lo so, sembrano due cose scollegate, ma non mi viene in mente proprio nulla: 
stavolta non ho preso buche, non c'erano altri fattori di disturbo in 
gioco...


 tristemente affermare che la mia moto ha un problema.
Ma dai non ci credo :-/
-- 
 
Luca Ricciu & Silvestro
***con un GPZ nel cuore***

 Ma dai non ci credo :-/
E tu che vuoi la Speed3... non lo fare, le Triunz sono motodimmerda, hanno 
un sacco di problemi, perdono olio e mangiano fusibili come se fossero 
nocchioline.
Fatti una Vor, piuttosto (la', cosi' magari stano il Carughi e sento che mi 
dice ;-P)
PS: sono tranquillo... il problema e' relativamente poco fastidioso, almeno 
nell'immediato. Mi auguro che la causa non sia grave, e soprattutto di 
risolvere a breve.
Non potevo certo pretendere una moto esente da difetti, no? ;-)


 gioco...
Stai facendo la "fine" di Kiwi; remember ?
Portati appresso una grossa di fusibili... :-(
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 Non potevo certo pretendere una moto esente da difetti, no? ;-)
Ma ascolta il difetto da come lo descrivi sembrerebbe un sovvraccarico
delle bobine di curvatura per l'ipervelocita.......ora c'e' da
domandarsi......cosa e' quella cosa che quando spalanchi il gas chiede o
manda tanta corrente ??
Hai mai provato a mettere la moto sul cavalletto e ruota posteriore
libera.....accendere e provare a guidare come se fossi per strada? del
tipo metti le marce poi ad un tratto apri e spalanchi tutto il gas


 tanto lo sò che quando hai visto il mio nome neanche hai aperto il post :-P
io si ... :oÞ
quanto li fai al kg ?  lol lol
http://www.slimmit.com/go.asp?5XV
potrebbe essere un'attività redditizia lol
Ps
mò se ncazza !!
-- 
Greg
Fz6 Fazer 2k5 “Giovannonacoscialunga”
con l'anteriore "MOLTO RIGIDO"
agente segreto del CAPB #007#
possessore YP card  #46#
togli tu sorella per rispondermi
msn 
cha...@hotmail.it
========================
ho i diti intrecciati (così freno meglio)
@Zanna@
========================
di nuovo socio di maggioranza con il 99.9 %
========================
aho!!!! ... maddeche!!!!
@Ignoto Commensale@

 cutolo
Io più che altro vedo un problema nel fare la diagnosi...
Ti spiego cosa farei io.
Metterei in serie al fusibile un amperometro, accenderei la moto e (da 
ferma) darei delle discrete sgasate. Se non noto nulla di strano 
sull'amperometro proverei la stessa cosa ma su strada, simulando il 
comportamento che ti ha fatto saltare il fusibile (e sacrificandone un 
altro).
Imho bisogna discernere tra 2 cose:
 - la moto ha un assorbimento eccessivo in condizioni di forte accelerazione 
(vedo l'assorbimento aumentare verso valori critici all'aumentare 
dell'apertura dell'acceleratore)
 - la moto ha un corto circuito in quelle condizioni (tutto regolare fino a 
che non arriva una legnata che sbatte l'amperometro a fondo scala per un 
istante prima che si spenga tutto)
Nel caso numero due (che secondo me è il più probabile) si tratta di capire 
dove si genera il corto, nel caso numero uno io direi "booohhhhh!"
Il problema a monte però è: dove cazzo lo trovi un amperometro che regga 40 
o 50 ampere?
Trovi in giro solo roba di questo genere:
http://www.imeitaly.com/DOCS/03001.pdf
 (codice AN238B5002-1) ma è 
industriale e non ho idea di cosa costi...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Esistono bionde intelligenti? Si', le birre. 

 Non potevo certo pretendere una moto esente da difetti, no? ;-)
Temo che non esistano...
Ciao
P.s. a parte la ninja 900!!! hihihihihi
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317

 Io più che altro vedo un problema nel fare la diagnosi...
Oh cazzo un altro House....  :-)
Ciao


 Il fusibile da 30A, quello generale, mi ha rimollato
quale tipo è ?
tipo quelli delle sardo (plastiva o cilindrico con le pareti in vetro?


 all'aumentare dell'apertura dell'acceleratore)
Aspetta: 'forti accelerazioni' le faccio spesso, anche belle toste, e non e' 
mai succeduto nulla...


 non e' mai succeduto nulla...
Per quello che "propenderei per la seconda ipotesi" (cit. Elio).
Rimane il fatto che una cosa simile è molto più verosimile in un'auto, dove 
il motore è montato su supporti elastici e ha una certa libertà di 
movimento, cosa che potrebbe portare allo schiacciamento di qualche cavo 
contro una parte a massa. Su una moto la cosa è ben più strana... Mi viene 
in mente qualche cavo in zona monoammortizzatore, ma c'è poca roba li...


 mò se ncazza !!
Neanche le palle di insultarmi pubblicamente ha avuto :-P
-- 
BISU #12
from Umbertide (PG)
ex PegasoCube grigia "Prima"
on
TDM 900  GRAY "Ultima"
Membro CAA #005 - CAPB #010
"...a volte è meglio viaggiare che arrivare..." cit.
Non c'eri? guarda che ti sei perso 
www.iaccaemme.it/cmrn2006

 regga 40 o 50 ampere?
vista la non grande precisione richiesta direi che si puo anche 
costruirselo. spezzone di cavo di rame pieno bello grosso che sopporti 
quelle correnti, si misura la sua resistenza e hai un perfetto resistore 
shunt da usare con un voltmetro. stesso principio degli amperometri 
"comuni", solo che il loro shunt non sopporta quelle correnti, il cavotto 
di rame invece si. è un'idea... se vi serve...

 Neanche le palle di insultarmi pubblicamente ha avuto :-P
ma Lui ti ama ... :D :D


 ma Lui ti ama ... :D :D
Minchia che culo!!!
lol


 ma Lui ti ama ... :D :D
"sono un ragazzo fortunato..." cit. Jovanotti


 "sono un ragazzo fortunato..." cit. Jovanotti
Copione.


 Minchia che culo!!!
no no lo ama davvero ... si è dichiarato !
la nebbia di Montefiascone ci è testimone


 la nebbia di Montefiascone ci è testimone
Perdonami...ho paeena finito di mangiare...mi sono abituato a Ipe da 
poco...


 Neanche le palle di insultarmi pubblicamente ha avuto :-P
Perche' ti stimo, e perche' in pvt certe cose hanno MAGGIORE PREGNANZA...


 gentilmente tutta l'elasticita' di cui e' capace, e bum, si spegne tutto.
Ti racconto cosa faceva la mi honda cb400n
La moto andava benissimo, funzionava sempre perfettamente, ma tutte le volte
che uscivo dalla tangenziale allo svincolo di Pero, a metà della rampa in
discesa si spegneva di botto e trovavo il fusibile bruciato.
Dopo aver perso un'enorme quantità di tempo e di neuroni per capire dove
fosse il problema mi sono rassegnato a non uscire più da quello svincolo e
giravo sempre con un fusibile in tasca.
Ci sono andato in Grecia, in Corsica, ci ho fatto migliaia di km, nessun
problema, ma se riprovavo a fare quello svincolo il fusibile partiva :-(((
Dua anni dopo, smontando sotto al serbatoio per riparare non ricordo cosa,
ho visto un filo un po' spellato, roba da poco, solo 1 mmq di guaina
consumata, che però, inclinando la moto in un certo modo, toccava un
supporto del clacson, mandava tutto in corto e bruciava il fusibile.
Isolato quel cavo sono potuto tornare a utilizzare lo svincolo di Pero senza
nessun problema :-)))
Il fatto che la rampa dello svincolo avesse una pendenza un po' strana
faceva in modo che solo lì la moto si inclinasse in modo da mandare il filo
a far contatto.
Temo che nel tuo caso ci possa essere qualcosa di simile e più che un
problema di assorbimento possano essere le vibrazioni (il "fremito") della
ripresa dai bassi, a far vibrare e mandare in corto qualche componente non
isolato correttamente.
Repo

 idee...
miii...
Io rimango sulla vecchia idea del corto...
A meno chè, la butto li, se il motore cala di giri e strattona come se hai
troppe marce alte inserite... cerca di spuntare corrente dalla batteria, che
sommata alla corrente che già c'è "in giro" (es luci), fa partire il
fusibile...
anche se mah... lo spunto lo chiederebbe il motorino d'avviamento, non il
motore stesso ;-/
-- 
LEOrap   IHMS-BG   Fz6-Fazer '04   
LEOra...@hotmail.com

 Ti racconto cosa faceva la mi honda cb400n
CUT
Grazie Repo, ottimo spunto... :)
--
S

 Grazie Repo, ottimo spunto... :)
la mia gs500 faceva la stessa roba (piú drammatica peró)
era la guaina del cavo di uno stop. io abbassando le leve ho fatto in 
modo che toccasse.
ps:
comprati un gs e vivi felice
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"You don´t pay a ho to f..k you. You pay her to leave"
Ciao
Matteo

 comprati un gs e vivi felice
Un Suzuki GS, intendi?
--
S

 gentilmente tutta l'elasticita' di cui e' capace, e bum, si spegne tutto.
C'è un contatto da qualche parte che si innesca per le vibrazioni. Il 
difficile è trovarlo...
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 


si, cosí se scoppia i fusibili sai giá dove intervenire
ps
ma dj dov´é finito???? se ci fosse sarebbe uno spettacolo, adesso


 difficile è trovarlo...
La cosa strana e' che in 2mila km di asfalto, pave', buche, dossi,
tombini... solite cose insomma... non si verifica nulla.
Devo capire cosa cambia quando e' il motore a vibrare 'dentro' al
telaio.
--
S

 se ci fosse sarebbe uno spettacolo, adesso
Tranquillo che legge, stara' ballando la giga in questo momento...
--
S

 telaio.
Le sollecitazioni di marcia avvengono sul piano verticale, probabilmente le
vibrazioni fanno spostare qualcosa sul piano orizzontale.
Repo

 vibrazioni fanno spostare qualcosa sul piano orizzontale.
Vallo a trovare :-/
Mi faro un sacchetto di fusibili e vivro' felice lo stesso ;)
--
S

 Mi faro un sacchetto di fusibili e vivro' felice lo stesso ;)
Il casino è ottenere la ripetibilità del guasto.
Prova a simulare più volte la ripresa da bassi regimi.
Se ottieni che il difetto si ripresenta in maniera costante, conincia a
togliere uno dei fusibili secondari e riprova, se capita di nuovo sai che
quel settore di impianto è a posto, se smette di farlo sai dove cercare.
Io comincerei dai punti dove i cavi sono ammassati o lavorano flettendosi,
fanale e cannotto di sterzo.
Repo

 fanale e cannotto di sterzo.
Pero', nella mia ignoranza, non capisco il motivo di una prova simile.
Il fusibile che parte e' quello che - se non ricordo male - sta tra
alternatore e batteria: se avessi un corto in un qualsiasi punto
dell'impianto delle utenze, partirebbero i fusibili di quelle
utenze....o no?
--
S

 utenze....o no?
Premesso che di elettricità capisco poco, fra alternatore e batteria ci
dovrebbe stare il regolatore, poi, a valle della batteria, il fusibile
generale che distribuisce corrente ai vari sottofusibili.
In teoria questi dovrebbero saltare prima del generale, ma questo dipende
anche dalla velocità del fusibile stesso.
Esistono ad esempio fusibili "ritardati" (no, non sono tonti) che si aprono
dopo tot secondi di superamento della loro soglia.
Se ad esempio il fusibile delle luci ha bisogno di 0.5 sec di superamento
dei suoi 10A per rompersi e al generale ne bastano 0.3, anche se
quest'ultimo porta 30 A cederà per primo in caso di corto, lasciando quello
da 10 A intatto.
Repo

 fusibile generale
Nel mio caso, a memoria.
Alternatore - 30A - batteria - raddrizzatore - utenze varie
Controllero' meglio cmq, per amor di precisione.
Come puoi vedere dal mio nuovo post, sono sceso per un 'controllino'
ed ho trovato immediatamente la causa :-D
--
S

 Controllero' meglio cmq, per amor di precisione.
Detta cosě dovresti avere una batteria che carica ed eroga in alternata, non
credo che esista.
Repo

 tristemente affermare che la mia moto ha un problema.
Mah, ad occhio e croce direi che e' la catena che sbatte etc.
Ah, controlla che il cavo non sia montato alla cazzo di cane.
Sai, ci sono in giro dei simil-meccanici.... :D
-- 
Wallygator®
on Kawasaki Ninja 636 "Mandy"
&   Honda Deauville a la crème "La Bionda"
Nessuno merita lodi per la sua bontà, se non ha la forza per essere 
cattivo.
(cit.)

 credo che esista.
ROTFL... hai ragione, manco ci ho pensato alla vaccata che scrivevo.
Non me lo ricordo allora ;)
--
S

 Sai, ci sono in giro dei simil-meccanici.... :D
...
--
S

 e perche' in pvt certe cose hanno MAGGIORE PREGNANZA...
infatti ho smesso subito :-P
