Newsgroup: it.hobby.motociclismo
Titolo: Mi presento, e vi chiedo consiglio

Ciao a tutti, e' il primo messaggio che posto in questo NG.
Ho 25 anni, e quest'inverno, finalmente, acquistero' la mia prima moto.
Ho sempre avuto passione per i motori, ma vuoi la mancanza di disponibilita'
economica, vuoi le preoccupazioni dei genitori, solo ora ho la possibilita'
di realizzare questo "sogno".
Fino ad adesso mi sono dovuto "accontentare" della mia macchina (Fiat punto
GT), per "godermi" un po' la strada, ma ora finalmente, e' giunto il momento
di passare dalle 4, alle 2 ruote, come quando da bambini si passa da
camminare a gattoni, alla posizione eretta :)
Vorrei chiedere a voi che siete gia' "navigati" in questo mondo qualche
consiglio per cominciare la mia avventura nelle 2 ruote.
Innanzitutto la scelta della moto, molto probabilmente scegliero' un usato
(ho un budget di circa 10000 euro max, che devono comprendere anche
l'equipaggiamento base: casco, stivali, guanti, giaccone...), ma se trovo un
occasione sul nuovo potrei fare un piccolo sforzo economico.
Al momento sarei indeciso tra la CBR600f e la CBR600RR, due splendide moto
di cui sto leggendo solo bene.
La seconda e' bellissima, ma la prima sembra che sia piu' "abbordabile"
nella guida, e piu' comoda per il passeggero (cosa che non mi dispiace,
visto che spero di andare a fare parecchi giri con la ragazza).
In questi giorni pero' sto leggendo bene anche della Kawa ZX-6r (l'ultimo
modello), ed in effetti e' molto bella (imho), e tra l'altro ho notato che
usata si trova a prezzi un po' piu' bassi rispetto alle honda.
Una cosa relativamente importante per me sarebbe l'eventuale possibilita' di
montare su queste moto delle borse da viaggio decenti che permettano di
viaggiare in 2, sapete se ve ne sono di disponibili per queste moto che ho
elencato ?
Quello che vi chiedo e' qualche info in piu' su queste moto, opinioni,
consigli, che mi sarebbero utilissimi nella scelta finale.
Grazie a chiunque mi rispondera'
Mangus

 per queste moto che ho elencato ?
Per il CBR (sia l'F che l'RR) ci sono i supporti per il bauletto e per le
borse morbide laterali (vedi 
www.givi.it
), per la Kawa per ora GIVI non ha
ancora nulla in commercio. Non so dirti altre marche.
Ciao, GenTLe
PS: stai all'occhio per una cosa: se hai il serbatoio in materiale plastico
(non so la RR come sia messa) non puoi metterci una borsa da serbatoio
magnetica.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database NON Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Official sponsor of LANARCO2 ;-)
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di
Milano)

Ciao!
Percepisco dalle tue parole che tua intenzione e quella di farne un uso
piuttosto turistico della moto; io ti consiglierei di buttarti piu su altri
generi (enduro, naked) piuttosto che le supersportive, anche se,
personalmente, sono bellissime dal punto di vista estetico! (sono innamorato
del CBR 600RR), pero ho comprato una Pegaso, che e una enduro, proprio per
l'utilizzo che ne devo fare (sia ben chiaro, anche la Pegaso mi piace
tantissimo eh?! :-)

In questi giorni pero' sto leggendo bene anche della Kawa ZX-6r
Mi sento di darti solo un consiglio, per il tuo bene....vola più basso
;-))
-- 
      bay on
Garfield   SV650S
        and
 Arlene    R6 2K3  

 ha scritto nel messaggio
news:FH32b.134006$cl3.4...@news2.tin.it...

C'ho pensato molto a queste cose, ma purtroppo altri tipi di moto non riesco
proprio a farmeli piacere. Le apprezzo, certo, ma non le comprerei mai.
Non voglio farne prettamente uso turistico, la userei principalmente da
solo, per andarmene un po' sulle vicine colline nei fine settimana a
"staccare" un po' il cervello, e col tempo non disdegnerei di farmi qualche
giretto in pista. Semplicemente non ci sputerei sopra se ci fosse la
possibilita' di attaccarci qualche borsone per poter fare ogni tanto qualche
giretto di qualche giorno con donna appresso. Proprio per questo sarei piu'
orientato verso la 600F, che sicuramente si adatta meglio alle mie esigenze
(e si trova piu' facilmente usata).
Grazie per la risposta


Immagino che ti riferisca al afatto che sono un "esordiente" e punto subito
a moto supersportive.
Beh, se per "vola piu' basso" intendi andare su modelli tipo hornet e
compagnia, credo proprio sia da escludere. Come ho spiegato nell'altro post,
non me le riesco proprio a far piacere, e non mi sembra il caso di spendere
soldi per una cosa che alla fine non mi piace.
Certo l'occhio non e' la cosa piu' importante, ma lascia che ti dica un paio
di cose:
sono esordiente delle due ruote "spinte", ma sulle 4 ruote mi considero un
buon "pilota", ho avuto fin dal primo anno di patente una punto GT da 150 cv
(0-100 in 7 sec. scarsi, e 215 km/h, anche se certo non e' una ferrari, per
un neo patentato e' un buon inizio), e non ho mai rischiato nulla, mai avuto
incidenti, e quelle volte che mi sono trovato in situazioni difficili me la
sono sempre cavata bene. Ma sopratutto NON SONO UN INCOSCENTE, conosco
benissimo i miei limiti, e so che nei primi tempi dovrei andare piano, e
imparare bene a gestire il mezzo, ma credo che se ci sono riuscito con la
macchina, posso riuscirci anche con la moto. Con il tempo e con l'impegno,
sono sicuro di riuscire a padroneggiarla bene.
Tra l'altro sono una di quelle persone che a questo genere di "beni" si
affeziona, e quindi credo che una volta acquistata mi fara' compagnia per
parecchi anni (anche per motivi economici), e quindi prenderne una che non
mi "dice nulla" sapendo di dovermela tenere per parecchio, non mi alletta
molto.
All'inizio non la sfruttero' per niente, lo so, ma con il tempo....sara' una
sfida, e a me le sfide piacciono, e cmq, prudenza al 1 posto !!
grazie per la risposta

 un neo patentato e' un buon inizio)
Per esperienza personale (da niubbo e fermone) ti posso dire che le 2 e le 4
ruote sono mooooolto diverse.
Se sei un manico in macchina (si dice così anche per la macchina?) non vuol dire
che tu lo sia anche sulla moto.
Io in macchina mi sento molto più a mio agio, sarà per esperienza, sarà che non
devi gestire l'equilibrio, non lo so... però è così.
Magari io sono un caso a parte, però credo che non ci sia fretta per passara ad
una SuperSport, cosa che vorrei fare anche io più in la perché ne sono inn
amorato.
Lamps!
--
Davide - BurtonSI - Roma
HONDA Hornet 600 Matt Silver 2003

 sono sicuro di riuscire a padroneggiarla bene.
Io ti do' un consiglio...dato che mi ritengo bravo come te sulle 4 ruote..
Se fai dei discorsi del genere e' proprio xche' di moto nn ne sai nulla..ma
proprio zero,zero,zero,zero....
Fatti prestare una moto da 40cv e scopri che nn sei capace a mollare la
frizione x partire ad un semaforo,nn sai cambiare,nn sai fare le
curve(pianura,forse salita lascia perdere la discesa)
Vola piu' basso,vedrai che nn te pentirai.
Nessuna offesa,ti ho raccontato cosa e' successo a me...
Ah..la mia moto nn vale un cazzo,e' una delle meno potenti,e' considerata
una bicicletta e la guidano anche le donne...
0-100 in 5 sec...la tua punto nemmeno la vedo....
Ciao! Senza critiche,sono consigli!!
Silvio,Suzuki Gs500e.
-Gli uomini ricchi sono come le donne belle
 possono manipolare le persone a loro piacimento -

molto.
Una SV650S la rivendi bene ed è una ottima via di mezzo tra quel che
vorresti e quel che faresti bene a usare come nave scuola.
Magari pensaci.
-- 
Due dita a V da Morgan Chane, 
Residente in provincia di LT. circolante in Roma
Felicemente su Shrek, Kawasaki ZX6R 636 2K3! :-)
+ Aprilia LeoPardo 150 per andare a lavorare :-(

Ripondo qui ma e' una risposta generica a tutti:
Alura, non era mia intenzione fare un paragone diretto tra 2 e 4 ruote.
Quando ho preso la macchina, ero alle mie prime esperienze di guida, ero
sempre emozionato e avevo una macchina che per quanto sia una scatoletta, se
non stai attento ti ribalti alla prima curva (ahhh....i motori  turbo....),
ma con freddezza, e cognizione di causa sono partito dal basso, pian pianino
prendendo confidenza con il mezzo e facendo sempre attenzione.
Quello che intendevo dire e' che di solito non mi faccio sopraffare da
situazioni difficili in cui serve concentrazione, freddezza e umilta'. Se ci
sono riuscito con la macchina a 18 anni, quando sapevo usare una frizione
solo da un mese, penso di poterci riuscire anche con una moto. E cmq non e'
vero che non ho mai guidato una moto, anni fa guidai la mito 125 di un mio
amico diverse volte (certo non e' da paragonare ad una cbr :P ), e poi avevo
uno scooter 50 che faceva i 130 (LOL !!! MUAHAHAHHA!!!!)
Facezie a parte, la curva di apprendimento e' ripida, lo so, ma l'importante
e' affrontarla con la mentalita' giusta a mio parere. E cmq sono piu'
orientato alla F che tra le tre e' la meno esasperata :P
Ma poi cmq, su quali altri modelli potrei orientarmi ?
La monster ce l'hanno tutti, e ha una linea che onestamente mi ha stufato un
bel po' (pero' mi dicono che sia facilissima da guidare). La hornet proprio
non mi piace per niente. Le enduro idem (sulla moto devo stare steso...)
E ripeto, non ho voluto fare un paragone diretto tra moto e auto (non avro'
mai avuto una moto grossa, ma ne capisco abbastanza), era solo per spiegare
che ritengo di saper affrontare certe situazioni nella maniera giusta, e
quindi anche la moto.
Cmq vi ringrazio per tutti i consigli e le critiche, sono proprio quello che
cercavo.

 Magari pensaci.
Non avevo letto queste ultime parti, mea culpa.
grazie infinite per i consigli, ne faro' tesoro.
Cmq la conoscenza del mezzo la si acquisisce per gradi, partendo dal gradino
piu' basso e progredendo pian piano...
E so bene anche che spesso non dipendono da me i rischi che si incontrano
per la strada. Per quanto possa valere, la pantente ce l'ho da 8 anni,
nessun incidente all'attivo, e per lavoro faccio tutti i giorni 25 km di una
delle strade piu' brutte d'Italia: la statale 16 adriatica da Ravenna ad
Alfonsine e ritorno. Per cui la strada ritengo di conoscerla bene, e di
saperci stare, di sapere quali sono i rischi che derivano da essa, e di
sapere contenerli adattando la mia guida allo stato del traffico, della
strada, e delle condizioni metereologiche. Poi e' ovvio, che la fatalita' e'
sempre in agguato, ma in quel caso, esperto o no, c'e' poco da fare.
Cmq hai ragione, l'sv650s e' forse l'unica della sua categoria che mi gusta.

 rispetto alle honda.
Ummmmhhhh .. allora, cbr RR secondo me ne troverai qualcuna usata verso
novembre-dicembre, pero' non credo che troverai offerte eclatanti, i prezzi
si manterrano sicuramente ancora alti.
Secondo me ti conviene stare sul cbr normale, di cui troverai sicuramente
molti piu' esemplari usati, di svariate annate. La trovo anche molto piu'
fruibile rispetto alla sorella incazzata: la normale e' un ottima
viaggiatrice, buona in citta', ottima per le tirate e i "cinque minuti",
ottima anche per la pista. In due la reputo comoda (ci sono stato come
passeggero), con le pedane alla giusta altezza e una sella abbastanza
confortevole. Poi ci puoi attaccare tutte le borse che vuoi, inclusa una
bella magnetica sul serbatoio.
Naturalmente i primi tempi vacci con i piedi di piombo, e' lo stesso una
bella bestiola. E' vero che si puo' iniziare con qualunque cosa, ma ci vuole
coscienza e giudizio.
Lascia perdere la questione della macchina, sono cose diametralmente
opposte, se parti con il presupposto che in macchina sei bravo (bravo
rispetto a quale parametri di giudizio??) parti male ..
In ultima battuta lascerei perdere SV 650, o altre moto che ho letto nei
thread piu' sotto: inutile che spendi soldi in una moto che "si, ti piace"
ma ce ne sono altre che ti piacciono di piu' .. se CBR dev'essere che CBR
sia .. ;-)
Anche se, IMHO, in tutte le cose di deve partire dal basso .. non si parte
da 100 cv, si parte da 50 .. fate vobis ..
--
* chicco '78 (Bologna) ICQ: 339916742 *
* 
http://www.gschicco.da.ru
 *
* Tessera CISNK n° 2 *
"Frati godenti fummo, e bolognesi"
Divina Commedia, Inferno, canto XXIII
"Usel ! son riuscito io tornare indietro dall'Ebetone fino a Ferrara"
[cit. Luca Ranieri]

Allora, come tutti tendo a ribadire che tra 4 e 2 ruote il paragone non
esiste. Per l'auto basta solo la "tecnica", il resto lo fa tutto lei, anche
per la moto serve la tecnica, però diversamente dalla macchina devi guidare
con l'intero corpo e non solo con le mani e i piedi, inoltre devi
moltiplicare il fattore paura x 1000. Purtroppo se un genere non ti piace
c'è poco da fare (anche se io la penso diversamente, datemi qualcosa con 2
ruote, una frizione e un cambio e mi piacerà).
Tuttavia dissento per le tue, ahimè, infelici scelte di moto con un rapporto
CV\Kg impressionante. Secondo il mio modesto parere, tutti dovrebbero
passare dai gradini più bassi, purtroppo non ti piacciono le moto che più
delle altre possono imparare molto con poco, ovvero le naked, e ti assicuro
che sei davero un'eccezione, piacciono a tutti. Quindi, se proprio vuoi una
sportivona non rimangono che la Suzuki SV650S, la "nonnina" Kawa GPZ500S e
la "piccolina" Kawa ZZR-250, altre non me ne vengono in mente.
Infine, se proprio non riuscirai a fartene una ragione e vorrai il 600 da
120cv, ti consiglio di evitare la CBR600R e la ZX-6R m.y. 2003, meglio
orientarsi rispettivamente sulla F e la '02 per il turismo e un pò di
comodità per la zavorrina, inoltre nel campo usato, prova a cercare la
Yamaha Thundercat.
Ciao e buona caccia.

 elencato ?
io ho acquistato il rack della givi che mi permette di monare tre motovalige
oltre che un cupolino maggiorato, sempre givi, che alleggerisce un po' la
pressione sul collo sulle lunghe distanze. questo ha permesso a me e alla
mia zav. di  percerrere quasi tutti i passi delle alpi partendo dal Tenda e
finendo a Pockenpass (sopra udine). devo dire che ci siamo divertiti da
matti senza costringerla a grossi sacrifici. a proposito di rinunce, ha
potuto anche portarsi dietro il suo fantasico phon industriale da 10000kw
 :-PPP
 ... le donne e il loro gusto per il superfluo
;-))))
 per il resto è inutile dirti che come prima moto forse potrebbero essere
troppi 100 cv ma se a te piace sta a te essere prudente e collegare il
cervello quando sei in sella.
un saluto.
-- 
sandro
Honda CBR600F (2001) nero "Kalimero"
Pescara
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.512 / Virus Database: 309 - Release Date: 19/08/2003

 da 100 cv, si parte da 50 .. fate vobis ..
Di base e' vero, ma dipende sempre con che approccio si affrontano certe
cose :)
Grazie per l'opinione.

 Yamaha Thundercat.
Infatti e' proprio come cercavo di indirizzarmi io, la F e' sicuramente tra
le tre la piu' adatta a me, e direi anche l'unica, perche' in effetti le
altre due, per quanto belle (la kawa e' un sogno), sono "troppe".
La thundercat mi piace molto, se ne trovassi un'occasione la prenderei
sicuramente in considerazione.
Grazie, ciao.

 cervello quando sei in sella.
Questo e' piu' che scontato, altrimenti non mi sarei nemmeno posto il
problema di venir a chiedere consigli a degli esperti gia' navigati su
questo NG :)
Grazie per i consigli.

 Grazie per l'opinione.
Figurati, e' stato un piacere ;-)


Cmq hai ragione, l'sv650s e' forse l'unica della sua categoria che mi gusta.
Un solo "appunto" finale, la SV-S non č una naked. Ho visto che la
definivi tale in un altro post in cui parlavi di cupolone. La SV-S č
una semicarenata e ha i semimanubri da sportiva. Non ha un
cupol(ino/one) soltanto, ma una semicarena che arriva sotto il
serbatoio e chiude superiormente entrambi i lati della moto. Se poi
vuoi completare per un look piů sportivo la semicarena, sul mercato
trovi un sacco di accessori e semicarene inferiori per personalizzarla
secondo ogni tuo gusto e trasformarla in carenata. 
Comunque in bocca al lupo e stai sempre all'occhio sull'adriatica, č
una stradaccia davvero! ;-)



Se non altro chiedi prima di buttarti, è un buon inizio.
Allora - idee personali e contestabilissime, per carità -
mettere le valige ad una supersport è come zappare un campo attaccando un
aratro a Varenne... Al massimo borsa da serbatoio e zainetto!!!
A parte questo, le moto che indichi NON sono indicate per un neo-motard. Non
dico che siano mostri, ma senza esperienza di guida (e anche con esperienza,
se è per questo) rischi di farti prendere troppo la mano e di ritrovarti in
un oceano di merda in un batter d'occhio.
Quello che ti posso consigliare (visto che pensi anche a gite&vacanze con
zavorrina) è di orientarti su moto stradali più tranquille.
Le naked sono le più facili e versatili. Se non ti piacciono, Prendi pure
una moto carenata ma non troppo pompata. La tieni un paio d'anni e poi con
calma deciderai in base alle esperienze fatte.
Moto adatte? Fazer e Hornet hanno 100CV: un po' troppi per iniziare. Direi:
CB500, ER-5, Bandit, SV650, Monster, SS750...
ciao!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 visto che spero di andare a fare parecchi giri con la ragazza).
Non farti questo problema. Intanto ti lascera' 4 mesi dopo che hai
comprato la moto.
-- 
* Cristiano Deana, FreeCRIS - Biella
* Stupid-MOTO-FAQ e altro 
http://moto.bmm.it/
* Honda Hornet 600 gialla, Principessa
* ho fatto per farti stare tranquillo [cit.]

Anche R6 e Ninja le guidano le donne ;-P
Non prima di altri 10 giorni! :-P


 .....ehm.......beh.....faccio anche l'arbitro di calcio..... :)
Non e' la forza quella che ti serve (anche se un fisico allenato ti aiutera'
di certo a non affaticarti troppo nei lunghi percorsi), e' proprio una
questione di guidare e sentire le reazioni della moto con il corpo, la moto
non e' che la prendi di forza e la fai curvare o frenare, e' una questione
piu' di equilibri, di spostamento di pesi e movimenti tutti coordinati
insieme.
La forza ti puo' essere d'aiuto nelle manovre da fermo, ma poco nella guida
;)
Ciao
-- 
Lampeggi e dita a V
Flavio (aka Flyvio)
---------------------------------
CBR 600 F '03 Nero-Rosso-Argento
ex GSX 600 F Blu '02
Prov. di Treviso
Tessera L.A.C. #34
Fondatore e exPresidente Club F.C.M. Tessera #001

 Direi: CB500, ER-5, Bandit, SV650, Monster, SS750...
Aggiungerei la Suzuki GSX-F 600, io l'ho trovato un'ottima moto per
imparare, mi ha perdonato molti errori da niubbo, stai comodo anche in due,
ci puoi viaggiare e caricarla parecchio, e' completamente carenata e
soprattutto costa veramente poco rispetto alle altre stradali carenate ;)
Mi ci sono divertito parecchio anche in montagna nonostante il peso non
proprio piuma. ;)


 phon formato yeti !!! LOL !!
Mi raccomando, stai attento a non entrare nella dimensione Plaid
allora........
Non avere fretta e buon divertimento con la tua futura moto!!
--
--------------------------------------------
Damix
Piaggio Ciao - "Cacafumo"
Suzuki GSX 600 F - "Principessa"
--------------------------------------------
Vola soltanto chi osa farlo - Luis Sepulveda

Cattivo!
Ma dai, che č quasi passata! :-*


 In questi giorni pero' sto leggendo bene anche della Kawa ZX-6r
E gia' :-)).Confermo IRL.Magari il my2000 o 2001(che cambia solo le
grafiche) che e' l'apice della genealogia
precedente al 2003.
Bye
-- 
"Un piccolo passo di un motouomo porta ad un grande passo l' intera
motoumanita"
-- Harry The Barry
                                                                   on a
GreenLizard ZX-6R my'00

 (e si trova piu' facilmente usata).
Eh si ti conviene assolutamente la F..
(un bel VFR usato?)
-- 
Ragno - FE - on SV1000 Andromeda
Fondatore del CISNK (per info visitare 
gschicco.da.ru
)
Un motociclista che vuole sopravvivere, impara presto ad essere un 
sensitivo!(cit)